【サッカー/Jリーグ】G大阪「超攻撃」3トップ初お披露目2発

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1(;`Д´)φ ★
G大阪の「超攻撃」3トップがベールを脱いだ。
今季初の実戦となる紅白戦(30分×2)を実施。
ベストメンバーを組んだ後半から播戸竜二(27)とマグノ・アウベス(31)に、
新加入のバレー(25)を加えた新布陣の3トップを試運転した。
初お披露目にもかかわらず30分間で2得点を挙げるなど破壊力は抜群。
優勝奪回に向けて順調なスタートを切った。

これが07年版、ガンバの象徴だ。
今季初の紅白戦で、西野監督は後半から3トップをテストした。
播戸&マグノ&バレーの「BMB」は初めて組む布陣。しかし、いきなり爆発力を見せた。

まずは12分にバレーが得点。
20分にはバレー−播戸−マグノと素早いパスでつないでシュートまで持ち込んだ。
終了間際の30分にもバレーのヘディングを、マグノが加点。
わずか30分で新トリオが2得点を挙げた。

昨年は26ゴールで得点王を獲得したマグノを筆頭に、3人で計56点をマーク。
シーズン100得点を目指す指揮官は「初めてだし、このゲームだけで判断するのは難しいよね。
でも(初実戦の)今日やっての評価はある」と一定の収穫をつかんだ様子だ。

連係面では当然、熟成されていない。
播戸は「攻撃的になるから、攻め込まれる時間も増える」と課題を指摘。
実際に開始8分にはFW中山に先制点を許した。それでもバレーは「いい感じ」。
マグノも「最初だしフィットしない部分もあったけど、これから良くなるよ」と前を向いた。
3月3日の開幕(大宮戦)までは時間はある。

今合宿ではマグノとバレーが同部屋。
連日のハード練習で疲労はピークだが2人は毎晩、自前のパソコンで気分転換する。
播戸もポルトガル語を用いて、2人と積極的に意思疎通を図る。
3枚看板が連係を深ていけば、リーグNO.1の攻撃陣になることは間違いない。
2年ぶりのV奪回へ、超攻撃的3トップがさらに進化を遂げる。
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070205-152080.html
2名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:10:20 ID:K0NxT1dP0
BMB
3名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:10:21 ID:Ao+BzlpAO
4名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:11:23 ID:LAIfHeCu0
3トップはシーズン前の練習試合では強いよ
5名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:11:56 ID:UMcGYvFt0
B バカには
M 見えない
B ボール
6名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:12:10 ID:z9SX8q/y0
おまいら!!!!1
今年最大の祭りですよ!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
お宝 エロ過ぎるゲーム リアルです
こんなエロいゲームあったんですね。
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utHLGIgT0zS5I
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
7名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:12:30 ID:Tv8UOUsL0
やがてBM
8名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:12:43 ID:gHaqkoxt0
西野干物店か
9名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:13:23 ID:SVDYJdik0
そして開幕戦で大宮に完敗っと
10名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:13:26 ID:F/zLYD6K0
>2人は毎晩、自前のパソコンで気分転換する。

会話がないってことだよな。
11名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:13:49 ID:qJefb10H0
控え組相手の試合でしょ。
煽りすぎじゃないだろうか
12名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:14:39 ID:GuAejyiU0
面白そう
13名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:14:57 ID:mkGzN8RG0
BWH
14名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:16:20 ID:w+L4KJGS0
B 万博公園が練習場と掛けましてぇ〜
M メカニカルスポンサーと説きますぅ〜 

B バンバ大阪
15名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:17:02 ID:w3zKxgv40
アラウージョ、フェルナンジーニョ、大黒の3トップが跡形もなくなってる
16名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:17:58 ID:4k28QIegO
>>14はおっさん
17名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:18:09 ID:KHyh3jwJ0
Bぼーっと
M待ってたら
Bボールがきたので
18名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:19:21 ID:iUtRxo7G0
で、どういう配置なんだ?

播戸の後ろにバレーとマグノが2シャドーみたいな感じ?
19名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:22:37 ID:UlCwaRyY0
これで中盤スカスカ
20名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:24:40 ID:/8Zj36WN0
>>18
むしろバンドが下がり目じゃないのか?
21名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:28:28 ID:jfGojFYoO
3トップで2点は少ないな
  ∧((∧
 ミ# ゚Д゚)
 ( 14 )
  |   |
  し ⌒J
22名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:30:11 ID:moKPhXPu0
バレーもマグノもサイドに流れるの好きだから
播戸が中に入ったほうがいいんじゃない?
23名無しさん@恐縮です  :2007/02/05(月) 16:30:21 ID:5DbDmRSi0
関西は阪神だけで十分だから
24名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:39:05 ID:9zwEscOMO
バーカ、大分が最強
25名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:40:15 ID:AMGDEHQW0
外人強奪クラブ
26名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:41:18 ID:k5JtzILw0
誰もガンバに興味を持っていないので…
27名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:42:32 ID:xPlrITW30
横浜FCのJリーガー三浦知良は、自主トレを終え帰る準備をしていた。
彼が一人で駐車場に向かっていると、一組の夫婦が彼に話しかけてきた。

夫婦は彼の今までの功績をたたえた後、飼っている子猫が重い病気にかかって死に掛けているが、
お金がないために、手術をする事ができないのだと彼に伝えた。
それを聞いて哀れに思ったキングカズは「これが子猫のために役立てば良いのだけど」
といって、1億3000万円の小切手を夫婦に渡した。

翌週、彼がクラブハウスでトレーニングをしていると球団の職員がやって来た。
「先週、駐車場にいたサポーターが、カズさんが中年の夫婦に会っていたと言っていましたが・・・」
キングカズはうなずいた。「実は」と職員は続けた。
「あの夫婦は有名な詐欺師で病気の子猫なんていないんです。カズさんはだまされたんですよ」
「じゃあ、死に掛けている子猫なんていないの?」
「そのとおりです」
すると、キングカズは笑いながらこう言った。

「そうか。そいつは今週で一番の良い知らせだ」
28名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:47:57 ID:/JRdnBJv0
>播戸もポルトガル語を用いて、2人と積極的に意思疎通を図る。
ふつー反対じゃねぇ?
29名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:54:26 ID:6yKb7cskO
バレーは中央だと機能しないのは分かってるのに。
甲府が残留できたのは茂原のワントップのおかげ
30名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:56:21 ID:M/aQzwol0
>播戸&マグノ&バレーの「BMB

知り合いの持ってるBMWのステッカーを貼ってあるホンダのTODAYを思い出した
31名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:56:45 ID:QR+6jI2l0
バレーもマグノも左に流れるよな。

機能しないんじゃね?3トップ。
32名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:57:27 ID:GsR6Cz2x0
>>29
まだ若いし鍛えればいいだろ。
甲府の例だけで、中央無理と決めつけるのは早計。
33名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 16:59:16 ID:/BFu+2eTO
青と黒〜お前らは〜大阪の〜大恥さ〜♪
34名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:01:09 ID:WeSEs7Qz0
>>30
フェラーリのシールが張ってある族単車よりマシだよ
35名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:03:44 ID:s5iVRlMM0
ドンドンドドドンバカ吹田オレ!ドンドンドドドンバカ吹田オレ!

ドンドンドンドドンドンドドンドバカバカオーサカバーカ!
36名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:05:38 ID:523DSNdr0
>>2人は毎晩、自前のパソコンで気分転換する
37名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:16:32 ID:qXwPdAyM0
バンドが中でマグノもバレーも左に流れる変則3トップだな
マグノは左に流れての右足シュートで去年やたら決めたし
38名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:17:43 ID:xUh+BGE2O
西野は家長を右WGに使いたいんじゃないか
39名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:17:46 ID:JwQ0l+I70
大黒が戻ってくればBOMB
さらにアラウージョが戻ってくればA-BOMB(原子爆弾)
40名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:20:53 ID:wIeRCgeP0
バレーっててっきりVと思ってた。
41名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:21:22 ID:qXwPdAyM0
   バンド
マグノ
バレー○
家長  遠藤           加地<サイドチェンジしろー
       明神

今年のガンバはコレ。とにかく左から攻める
42名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:22:55 ID:+Y+ElXYI0
ガンバってスタジアムが最低だけど、改修とか移転とかしないの?
43名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:26:13 ID:9KDLvxVW0
得点はできても失点もかなり多くなりそうだな。
44名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:32:03 ID:QR+6jI2l0
>>42
大阪に専スタ無いから、松下が作ればいいのにな。
パナソニックスタジアム
45名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:37:39 ID:1NAHwgXIO
ま、途中で一人欠けてまた不調になりそうだな
46名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:41:04 ID:RsL38+gv0
北大阪急行線沿いあたりに新スタ作れば
応援行ってやるよ

万博まで行くほど暇じゃない
47名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:47:04 ID:aTbJgj7d0
3点取って4点取られる光景が・・・
48名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:53:12 ID:XLuF/Zcc0
ガンバはいいサッカーできてるうちにスタどうにかしないと
落ちてきたときどうしようもなくなるぞ
万博は酷すぎる
テレビに映るだけでJしょぼっってなるから早めにどうにかして
49名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:56:59 ID:QR+6jI2l0
>>48
ガンバ、京都、広島あたりがクソスタの御三家かな。
テレビの見栄えが最悪。

横酷は、新しさと屋根が付いてる分ほんのちょっとマシ。
50名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:58:19 ID:B9U9kFol0
家長はSBかよ…
51名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:58:35 ID:yKZd2QYW0
>>49
広島は知らんが、前二つは実際に行ったらまぁ…
52名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:59:36 ID:V8+FIbVM0
家長って、なんか伸び悩みってかんじ。
53名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 17:59:49 ID:GsR6Cz2x0
なんで甲府を意識的に抜いてるわけ?
54名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 18:02:12 ID:B4dwXK0G0
家長は右のウイングらしい
ゼロックスは代表召集で出れないからBMB
実際はBMIでBは調子いい方
55名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 18:05:42 ID:wIeRCgeP0
>>50
昨日は橋本が左サイドバックだったらしいぞw
56名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 18:13:22 ID:eQP9PmHK0
>>53

停電するとこなんかニッポンじゃない!
57名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 18:17:28 ID:3quCLgjc0 BE:322802036-BRZ(5310)
>>53
小瀬は劇場だから
58名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:00:32 ID:LBxvUJRCO
外人FW二枚並べてりゃ攻撃的で良いサッカーか。
日本が弱い訳だ。
59名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:11:48 ID:CVhIRC6bO
99点取られても、100点取って勝つサッカーを目指せよ。
60名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:13:26 ID:CVhIRC6bO
等々力は良いスタジアムだよ。
61名無しさん@恐縮です :2007/02/05(月) 19:15:06 ID:vDKzvPMo0
水野がいるから家長は用済み
62名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:15:23 ID:CXStliw40
攻撃的=守備が脆いことを誤魔化す手法の一つ
63名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:18:36 ID:y6/xyjSUO
ツネ様が抜けて守備力が上がっちゃったから
元の守備力に戻すために3トップにしたんだろ?
64名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:20:58 ID:h2+ik7D50
水戸ちゃんとPSMを組んでもらって現実の厳しさを教えてもらうといい
65名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:24:13 ID:IF8ORRtG0
なんとなくガンバが攻撃的なのは土地柄かなと思った。
家長は鯱の本田みたいにする気かな?
66名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:28:10 ID:Pq5QXxNW0
基本4バックなのかね
そうなら加地さんの負担が増えそうだ
67名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:35:23 ID:JjVTpQEu0
なんとかして家長ウイングで固定できひんかな?
68名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:35:59 ID:x6CmxQ3x0
アッー!
69名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 19:58:49 ID:wIeRCgeP0
>>65
まあ土地柄もあるけども、ガンバはトップからユース、ジュニアユースまで
一貫して攻撃的だからな。
上と下でブレが無いという意味では、方針が正しいとも言える。
ただし守備に不安がある、カウンターに弱いというのもトップからジュニアユースまで一緒w
70名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 20:45:55 ID:CVhIRC6bO
遠藤が二人いたら、ガンバは優勝できる。
71名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:07:08 ID:Rx3G7Qo10
逆に言えば家長は前でしか使えない、
凄い古いタイプの選手に見える
72名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:12:05 ID:3Z9/Ed4X0
明神が10人いたら・・・
73名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:19:19 ID:ZOzGXCnB0
>44
松下が業績好調な内に作ってもらわないとな
74名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:23:09 ID:sAMTZI1K0
>>69
ユース世代だと前評判最高である程度勝ち進んでコロッと負けるのが定番だったな
75名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:27:03 ID:sPFIahi70
なんだかんだで宮本が居なくなったのが一番効いているような気が・・・
76名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:29:13 ID:A6WFUyhAO
>>72
トルシエ乙
77名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:30:02 ID:bcNlGu9J0
>>71
サカー雑誌とかで、家長を左サイドバックにとか言ってる評論家を見るけど、
試合見たこと無いんだろうな笑ってしまう。
78名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:30:25 ID:Rx3G7Qo10
ぶっちゃけ宮本は痛いよ
試合見てない奴はそう思わないんだろうけど
79名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:32:33 ID:HpwpAaFKO
>>69
ガンバユースは最近、カウンターに弱いところを神戸ユースに看破されて嫌な目にあってるから、来年あたりは修正されそう。
80名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:34:06 ID:CVhIRC6bO
宮本をチンチンにしたFWよりも、宮本に完全に抑えられたFWの方が多いだろうしな。
でも、代わり入った中沢は違う。
アイツはヤバイ。
81名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:34:19 ID:nMi/6IBt0
大黒が入れば『BOMB』になるのにな
ええい、大野でも小野でも奥でもよいわ!!
82名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:37:58 ID:Rx3G7Qo10
>>77
ダイジェストだと良く攻め上がってるとこしか出ないからね
83名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:39:44 ID:2L3OLfyK0
>>78
ここは芸スポ カオスの芸スポ
宮本が抜けた、と聞いたら、即レスで
「うはwwwガンバ守備力アップwww」と言わなきゃダメなところです
去年は宮本もリーグじゃ悪くなく、失点も少なくなったのに
宮本のフィードが無いガンバの攻撃なんてマンマークでおkじゃねえか

宮本の代わりは新入団とあの中澤聡太だろ?
3トップにして中盤薄くして衰えの目立つ残念シジクレイ
確実に去年よりやられる
84名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:40:36 ID:/CXxDcLMO
つ【ラモスより動けない小倉】
85名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:40:59 ID:UIwlXe3O0
明神が最終ラインに下がるよ
86名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:46:27 ID:jB6e6zKG0
3トップの内容が皆目わからない相変わらずの糞記事だな
CFWタイプがいないからポジションチェンジしながら
流動的にやるのかなとか、播戸はサイドに開いても
ウイング的な仕事はできねーかなとか想像してるけど実際どうなんだろう
87名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 21:58:31 ID:aXE71CKb0
>>86
ばんちゃんはサイドに開いて中開けるってのできるよ
ウィルと組んでたときはそうだし
柳沢と中山を足して2で割った感じかな
88名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 22:08:06 ID:IF8ORRtG0
確か播戸は牛で点取りまくっていた時、ハシェックに衛星みたいに動かないで、純粋なCFとして動け見たいなこと言われたから点取れたみたいなこと言ってたなあ。
案外3トップの真ん中は播戸がいいかも。
てか、勝手な考えだが、3トップなら、片方のサイドはウインガータイプ置いた方がいいと思うけど。
89名無しさん@恐縮です:2007/02/05(月) 23:15:45 ID:VZogbDKw0
あー、やっぱバレーはウイングか 正しい使い方だ
90名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 04:30:14 ID:m0HdrAAP0
バレー、家長がウイングで、マグノ、播戸がセンターだな
91名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 04:47:03 ID:JIHXKETXO
>>90
アポ
92名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 08:04:39 ID:P2H4oBdn0
バレーはあのデカイ体してウィングは勿体無いなw
93名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 08:14:28 ID:x+RVzeZO0
家長フルバックも勿体無い
まあ西野のお手並み拝見てことで
94名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 08:14:44 ID:4t5IrjLRO
>>87
折れない心でウェーブの動き?
95名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 08:26:05 ID:jG27F+w8O
機能不全に陥った時の西野の涙目がみたい
去年の瓦斯戦みたいに
96名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 08:27:50 ID:Dja0Am6rO
BMBかぁ
ちょっといまいちだな

大黒呼び戻して4トップにしてBOMBにした方がカッコいいな

ってことでオグリ、帰ってこい!
97名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 08:29:16 ID:UvNO7+4J0
4トップktkr
98名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 08:40:26 ID:Win6iNFpO
バレーにはラグビーやってほしい
99名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 08:42:46 ID:zwYUdRVa0
中盤がカッスカスじゃないか… たまげたなぁ
100名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 09:10:05 ID:UvNO7+4J0
なんだ、紅白戦か・・・。
101名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 10:36:02 ID:lTR+CO190
他チームにいるときからFWはゴールの嗅覚を持っている選手ばかり

遠藤、家長、二川

創造的なパスを供給できるこいつらをどれだけラストパスに繋がるポジショニングさせる位置に
配置できるかがキーポイントだろうね。


キチガイ攻撃オンリーサッカーはこれまた一興。
102名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 11:27:53 ID:5EmDbIHb0
  マグノ○  播戸
家長 バレー 二川
       遠藤         加地



         明神



  山口  残念  中澤(青木、實好)

        松代
103名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 11:37:16 ID:g9bo0eB+0
>>102
高い金払ったんだから、明神にはしっかり働いてもらわんとな。
104名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 12:19:39 ID:ho5ynA4Q0
>>102
多くないか?
105名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 16:37:24 ID:1CaACDcL0
  マグノ○  播戸  ワー
家長 バレー   二川  ワー
        遠藤         
                           加地<フリーだぞー


         明神


    山口  シ  ジ  ク  レ  イ  

        松代
106名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 16:50:03 ID:R2CBk8Sy0

2年後・・・


       フッキ
  宇佐美○    ワー
    ワンチョペ  ワー
  家長   新居
      遠藤

                 加地



  山口  シジクレイ  中澤

       藤ヶ谷
107名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 16:51:59 ID:+KJ/FvDs0
つーかこれ播戸いらんだろw2トップ(バレー、マグノ)でいいやん。その方がバランスよい
108名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 16:59:49 ID:iYOq0z210
>>107

ガンバ戦見てる奴の発言じゃないな・・・・。
109名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 17:02:51 ID:rptmygG5O
ベーコンマックバーガー?
110名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 18:05:29 ID:keY2UQyM0
ドンドンドンドドンドンドドンドバカバカオーサカバーカ!
111名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 21:56:23 ID:ryYUYPHr0
期待できるね
112名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 22:35:26 ID:yMcW5vY00
ならば鞠の超攻撃3トップはSMS(坂田、マルケス、師匠)
日本人だけにするとSOS(坂田、大島、師匠)
113名無しさん@恐縮です:2007/02/06(火) 23:26:51 ID:CJbBo0J00
3TOPはオプションで基本は2TOPらしい
西野インタビューより
114名無しさん@恐縮です:2007/02/07(水) 19:50:01 ID:sQQ7AMeY0
>>113
誰と誰の2トップなの?
115名無しさん@恐縮です:2007/02/07(水) 19:59:32 ID:QUf7wh0xO
全員攻撃全員守備で良いと思うんだけど
何でこう体力がないのかねサッカー選手は
116名無しさん@恐縮です:2007/02/07(水) 21:51:14 ID:TY+h2t1T0
家長を入れてIBMにしよう
117名無しさん@恐縮です:2007/02/09(金) 01:50:46 ID:y6y8WcCc0
>>114
マグノ固定でバレー、播戸の調子の良い方じゃないの
118名無しさん@恐縮です
家長をトップ、2列目に入れる形が無いと硬直する状態も多そう。