【サッカー/代表】オシム監督は「守備をするＦＷ」を高く評価する傾向がある

1 ：ゆきひこ（´･_`　9　)φ ★：2007/01/31(水) 19:32:31 ID:???0

マッチアップと守備のできるＦＷ
07.01.31[西部謙司]
　システムは選手によって決まる。これは古くからサッカーの鉄則といわれてきた。
ただし、「選手」は味方の選手ばかりとは限らない。相手にも選手があり、
システムもさまざまだ。オシム監督が就任してからの７試合でも、
日本代表はさまざまなシステム、フォーメーションの相手と試合をしてきた。その都度、
日本も配置を変えている。日本の守り方はマンマークがベースなので、
日本選手の特徴と配置を相手と噛み合わせたい。

３－５－２同士だと、がっぷり四つになる。細かくいえば、
相手のＭＦ中央がボランチ２人＋攻撃的ＭＦなら、攻撃的ＭＦ２人＋ボランチで
全くズレのない組み合わせになり、双方リベロが余っている形だ。４－３－３同士でも
同じように噛み合わせることができる。

ズレが生じるのは４－４－２の場合。４－４－２には大別するとＭＦをダイヤモンド型に
組む形と、サイドに攻撃的ＭＦを置くボックス型がある。

昨年 10 月に対戦したガーナはダイヤモンド型の４－４－２で、
日本は３－４－３で対応した。トップ下を鈴木啓太がマークし、左右のＭＦには三都主と
駒野が対応、ボランチには遠藤が対峙する形。相手の４バックには佐藤寿人、
巻、山岸をぶつけた。形の上では、これが最もズレが少ない。ところが、
ガーナのＭＦの左右を務める選手はサイドに張っているわけではなく、どんどん流れの
中でポジションを変えていく。三都主と駒野が中へ引っ張られるケースが多くなり、
空いたサイドにはサイドバックが出てきた。ウイングポジションの山岸と佐藤は
下がらなければならない。マルチタイプの山岸はともかく、相手ゴール前が本領の
佐藤にとっては負担が大きかったかもしれない。

（続きは>>2以降）

2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:34:41 ID:gEmvxA+S0

3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:35:04 ID:FF5dysTE0 BE:1129804979-BRZ(5310)

師匠召集フラグか

4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:35:06 ID:NkiaX2Dx0

師匠禁止↓

5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:35:14 ID:+4H0u7TX0

師匠の出番か

6 ：ゆきひこ（´･_`　9　)φ ★：2007/01/31(水) 19:35:21 ID:???0

11 月に対戦したサウジアラビアはボックス型の４－４－２だった。
マークの受け渡しが必要になるフォーメーションである。ガーナ戦のように３－４－３に
すれば、形の上でズレは最少になるが、そうなるとＭＦ４人の構成が難しい。
サイドにいる相手の攻撃的ＭＦをマークするために守備的な選手を起用するとして、
中央の２人も守備的な選手では、あまりにも守備に傾きすぎてしまう。相手のボランチ２人
に攻撃型２人をぶつけると、中盤の真ん中が空いてしまう。

このときの日本は３－５－２。バイタルエリアに鈴木を置き、相手のボランチ２枚には
三都主と中村憲剛というマッチアップ、相手の攻撃的ＭＦには加地と駒野がマークした
（相手に加地と駒野をマークさせるという意図も含まれていた）。日本のＦＷ２人に対して
サウジアラビアは４人のＤＦがいるので、前線から完全にフタをすることは無理だ。
そこで、相手のサイドバックが上がってきたら、ＭＦの１人が自分のマークを捨てて対応し、
捨てたマークをフリーマンの鈴木が拾うやり方になる。ただし、この方法だとプレッシングを
かける位置が低めになりがちだ。高めからいくには、ＦＷが頑張ってサイドバックを
追い込む必要がある。もしそれができれば、日本の中盤は１人（鈴木）が余っているから
守備は厚い。

オシム監督は「守備をするＦＷ」を高く評価する傾向がある。一方で、ＦＷの最大の仕事は
得点であり、マルチよりもスペシャルが要求されるポジションなのは確かだ。ただ、
齟齬の生じる４－４－２への対応をみてもわかるとおり、少なくとも机上では、Ｆ
Ｗの守備がカギになっているのも確かなのだ。（西部謙司＝スポーツライター

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/01/post_670.html

7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:36:01 ID:1sWeNZ8V0

その方がカウンターを阻止出来るしな。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:36:03 ID:v4klpVStO

師匠がアップのペースを上げました

9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:36:32 ID:Mw4fwNlt0

その分野なら日本には世界の誇るあの男がいる

10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:36:34 ID:bz10GKlR0

　師匠・巻の最強２トップｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:36:37 ID:VFogjPmiO

もう、ええねや

12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:36:46 ID:tgLdL4pYO

巻と師匠の2トップｷﾀｺﾚ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:36:50 ID:O8U0vLIB0

巻のことだな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:37:00 ID:oU++J9CP0

守備をしないＦＷなんて使ってもらえないのが普通
師匠こそ至高

15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:37:03 ID:zn+xptqP0

師匠の時代きたな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:37:09 ID:aG2/pDtS0

師匠代表復帰おめ！

17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:37:24 ID:3h1edy+N0

ＦＷと同時に敵のＤＦまでこなししまうＱＢＫの召集フラグが立ったな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:37:27 ID:y+lweiDV0

ようするに巻擁護のためのオシメの戯言か

19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:37:41 ID:gL+itGUk0

これは師匠代表復帰フラグ

と思いきや城彰二代表復帰フラグ。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:37:53 ID:fsRvS3NS0

いやいや城が引退撤回だろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:37:55 ID:rXmklRMd0

やっと師匠に時代が追いついたか

22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:38:15 ID:rvQydpreO

日本も少しづつ442にするべきだ
352はいい加減時代送れだ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:38:51 ID:3o9+a0/30

>>18
戯言言ってるのは西部

24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:39:01 ID:GXJaao0R0

師匠の時代がやっと・・・

25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:39:02 ID:ajpjkVTlO

師匠なんで急に屈伸運動なんか始めたんすか？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:39:08 ID:u/2hcSPy0

師匠ktkr

27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:39:13 ID:gw/52z5o0

じゃあ1トップにしろや

28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:39:47 ID:R9eKQZpk0

師匠は早く産まれすぎたな・・・

29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:40:50 ID:ZRaRNf200

師匠・巻の０ＴＯＰ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:41:00 ID:JJlsJPsR0

師匠がアップゾーンから呼ばれました

31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:41:19 ID:8TT0ALvJ0

日本のお家芸、DFW

32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:41:28 ID:FBBrcDXhO

巻死亡
師匠ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

33 ：.：2007/01/31(水) 19:41:47 ID:RQCBERgu0

師匠ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:42:00 ID:y52VqP9TO

トゥーリオと師匠が出れば相手のDFは混乱する

35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:42:06 ID:yLQF5cDF0

師匠おおおおおおおおおおおおおおおおおお

36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:42:10 ID:BhBHmeMi0

巻も鱸もいらねー

37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:42:12 ID:bz10GKlR0

　　　　　　　　　巻
　　　　　　師匠　　柳沢

最強３トップｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:42:18 ID:Ajd4D0zs0

マリノスタウンに人々が集まりだしました！

39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:42:19 ID:d9S5K7ip0

師匠代表復帰フラグktkr

40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:43:01 ID:iQJw20jr0

師匠は素人

41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:43:16 ID:9lTtZG+y0

師匠の時代再び

42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:43:21 ID:WjbnbE4t0

お前は鰈だ泥にまみれろよ！

43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:43:25 ID:GhG62R330

守備をして得点するマルチFWがいるわよ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:43:27 ID:pcSRg3Ww0

ボールを奪いにいくタイプのＦＷってーと

45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:44:19 ID:ZbwHYPT80

>>37
センセーショナルな構成だ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:44:32 ID:3DJdpfcL0

師匠、隊長の２トップｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:44:45 ID:KgS4lctw0

釣男、松田、鈴木を同時にだすフラグだな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:45:01 ID:LzPBnRMK0

ってことは2010年W杯（出れたら）
巻
柳沢
師匠は確定じゃん！！！！！！！！！

49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:45:07 ID:lQkryRy4O

反町くんの出番だな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:45:38 ID:euUHEGip0

ゴン復帰

51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:46:05 ID:ZY1Oxux10

やっぱり師匠スレになるか

52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:46:17 ID:BUeSVyMPO

師匠えらばれなかったらお前らぶち殺す

53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:46:32 ID:udRTMiOA0

巻のことだろ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:46:38 ID:dpSmxO/b0

鈴木師匠はＤＦだろ・・・、常識的に考えて・・・

55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:46:38 ID:XDjOWloF0

SUZUKI
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:46:52 ID:cVH8ujVH0

師匠復活フラグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:47:06 ID:odyh0W1X0

代表は負けないことが大事だからイタリア戦法でも許す。
でも、クラブレベルでは攻めまくってくれないと面白くないぉ、レッズ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:47:10 ID:WgQy+7bjO

てかそれが基本だろ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:47:23 ID:BhBHmeMi0

何で鈴木って２ｃｈでこんな人気なの？
あんな使えない選手が

60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:47:34 ID:Kv4+IyIE0

急にボールが来ても守備はできる

61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:48:16 ID:RKQ1Me9x0

ついに封印されし伝説の巻、師匠の２トップを使う日が来たか・・・・・・・・・・・・

62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:48:18 ID:LzPBnRMK0

あれだろオシムはきっとサプライズ的な布陣してくれるんだろ
FW　釣男　松田
DF　巻　師匠で起用みたいな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:48:22 ID:tgLdL4pYO

だが期待を裏切るのがオシム

64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:49:04 ID:euUHEGip0

そんなに守備して欲しいなら今野FWで使えよ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:49:14 ID:75webfk90

挑発とかではなくて純粋な疑問として、
師匠とか柳沢って守備上手いか？
単純に追っ駆けるだけなら犬でもできるんだよ？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:49:39 ID:EiN789K3O

守備しか出来ないFW巻をFWと呼ぶべきか否か

67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:49:46 ID:RKQ1Me9x0

>>64
今野の方が巻よりも得点力ありそうだなｗｗｗｗｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:49:55 ID:N5jELKGc0

ＤＦをトップに持っていけばいいやんｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:49:55 ID:SMPIdvb90

久々に師匠の出番だな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:49:58 ID:D4dAdJeE0

ＱＢＫと師匠の２トップでＯＫ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:50:07 ID:zn+xptqP0

犬が出場出来たら結構使えると思う

72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:50:34 ID:aF4LQq+H0

師匠の相棒といえば柳沢

73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:50:40 ID:vvkHQWJuO

守備で貢献するＦＷより決定力がある選手のほうが大事だろ。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:50:50 ID:Litr8T0X0

別にFWに守備を求めるのは分かるけど、点を取れない奴は要らない。
点を取らなくていいならディフェンダーをFWの位置に置けば良いんだ。
だから鈴木は絶対に要らない。　巻は2年連続12点だからOK

75 ：ﾎﾞﾂorz ◆D5tssJJ4hA ：2007/01/31(水) 19:50:51 ID:c6UuexoJO

まぁｱﾚだ、寿人が本来の動きをしないのはこのせい。

とか言っておく。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:50:59 ID:Ybm0dleW0

この記者アホ過ぎる・・・
フォーメーションだけで戦術語って何になるんだよｗ
フォーメーションなんて選手の立ち位置でしかないのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
選手の動きを全部すっ飛ばして得意満面かよｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:51:00 ID:O8U0vLIB0

鈴木みたいな下手糞は二度と代表に選ばれない

78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:51:03 ID:SZZb700r0

釣男、今野、阿部の３トップでいいじゃん

79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:51:11 ID:9uYlnYmyO

まぁ守備しなくても許されるFWなんて殆どいないわな
守備しかできないFWにはなんの価値もないが

80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:51:28 ID:Ajd4D0zs0

なぜか早野も興奮！

81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:51:44 ID:ipSnbHQX0

何だよこの無駄な足し算引き算は

82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:51:57 ID:ezNaDbUA0

時代は師匠を求めている

83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:52:15 ID:RKQ1Me9x0

>>65
柳沢はたいして守備上手くないよ。ボール持ってないときの動きは良いけど。
師匠は守備上手いし堅い。でも、得点は期待できない。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:52:17 ID:OaT7b+eC0

http://www.youtube.com/watch?v=L3-eWbQAJ-k
nevermore～♪nevermore～♪

85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:52:34 ID:F3QmaPmj0

師匠とか巻を最初からDFで使えばいい
俺あたまいいな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:52:36 ID:+TiGig410

セルビアからもどってきたあの男の出番だな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:52:41 ID:Gry19H6L0

師匠待望論

88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:52:46 ID:Litr8T0X0

あとMFは全員守備ができた方がいいと思うよ。俊輔は負担かけてしまうタイプだからスタメンは厳しいかもな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:53:10 ID:VwJIKDnRO

師匠代表復帰ktkrｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:53:19 ID:RKQ1Me9x0

だが、師匠の決定力は柳沢の3分の1

91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:53:28 ID:Oxho3O0/0

柳沢がアップを開始したようだ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:53:28 ID:rOhHmwcp0

さすがオシムだ、日本にはまともな点取れるＦＷいないし育たないのをよくわかってる
そこにしびれｒａｋｇｒｒ

点はＤＦがとる
これが世界のトレンド

93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:53:50 ID:8KDRjDri0

>>76
マンマーク主体だから、システムは重要。
だからこそオシムは万能型を好んで使ってる。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:54:17 ID:Ajd4D0zs0

サッカー少年「じゃあ、僕は”点が獲れる鈴木師匠”を目指せばいいんだ！」

95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:54:54 ID:tgLdL4pYO

今の師匠にそんな運動量ないだろ

96 ：DQNタコス ◆EaT/Cl07I2 ：2007/01/31(水) 19:55:08 ID:QcaEYp+S0

オシム監督は師匠のスペクタクルをわかっている...

97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:55:31 ID:dDb86aPZ0

　　　　　　　　巻
師匠　　　　　　　　　　　柳沢

98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:55:39 ID:ipSnbHQX0

「守備をすることでしか貢献できないFW」しか見つからない傾向がある

99 ：DQNタコス ◆EaT/Cl07I2 ：2007/01/31(水) 19:55:40 ID:QcaEYp+S0

正直師匠の良さはジオングの足と一緒で
偉い人にはわからないと思っていた...

100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:55:55 ID:4C0efiod0

巻で十分だな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:56:05 ID:HE8IwZlA0

>>90
師匠は大舞台に強いんだぜ
ＱＢＫと一緒にすんな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:56:48 ID:kkD3nu8T0

師匠は守備しないぞ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:56:50 ID:sewKcQZy0

カズを呼ぶための布石だな、オシメ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:56:58 ID:DJ5AxMfb0

師匠が呼ばれるわけないだろｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:57:02 ID:7HsQXvocO

これって日の丸FWは、師匠とＱＢＫの２トップで決定ということ？

106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:57:32 ID:rOhHmwcp0

>>99
おまえはまちがってる
偉い人は足ができてないから80％って言ったのであって、
技術者は足なんぞなくても、もうジオングは充分戦えるって言ったんだぞ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:57:49 ID:vY3JWaJCO

んじゃあ、井原とか宮本、中澤をＦＷに置いとけばいいんじゃない？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:58:34 ID:KgS4lctw0

師匠守備では当り負けしないんだよな、しかもしっかり追う
ボール持つとなぜかよくこけるけどｗ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:58:46 ID:ZF/ayUU40

どうせ決定力ないならそりゃ守備できた方がいいわな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:58:48 ID:kkD3nu8T0

そりゃあ宇宙じゃ足なんざ飾りだわな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:58:53 ID:tgLdL4pYO

中年は呼ばないだろ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:58:57 ID:epLNPcBh0

このスレタイから師匠祭りを予想して飛んできた
サッカーど素人のオイラ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 19:59:14 ID:aF4LQq+H0

師匠も大一番では決めてくれるほうだと思う、日本人ＦＷの中では

114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:00:11 ID:eDEIIeEl0

ししょおおおおおおおおおおおおおおお

115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:00:59 ID:K9Z2nCtA0

師匠代表復帰のフラグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:01:23 ID:l06JO2n30

>>94
それは師匠ではｎ(ry

予想通り師匠スレに・・・

117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:01:40 ID:VicboVdt0

師匠抜きでは語れないスレタイじゃありませんか！

118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:01:53 ID:tgLdL4pYO

師匠が召集されたら祭になるな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:02:02 ID:kkD3nu8T0

鱸にちょっとだけ決定力を足したのが巻だぞ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:02:27 ID:D/KgRG6g0

まあ守備するってだけで巻呼んでるわけじゃないけどな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:02:43 ID:gtcfYUi40

QBKは守備の天才じゃないか・・・・・・敵側の守備に参加するFWだけどな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:02:49 ID:cPSF0ZTRO

ディフェンシブフォワードの師匠がアップを始めました

123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:02:58 ID:h7yYxupk0

１１７レス中５８レスに師匠ってどうよｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:03:44 ID:rW5R3OiQ0

師匠は守備はできるが攻撃はできないよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:03:48 ID:EiN789K3O

密かに可憐たんがアップを始めたようです

126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:04:19 ID:ILK/iVKm0

寿人とかかわいそうだったな
あんなサイドで守備やらされて

127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:04:33 ID:PZtPOw8X0

師匠と闘梨王
QBKと松田が時間帯毎に入れ替わりながら攻撃する
後に長篠と呼ばれるこの戦術がこれから世界を震撼させると思う
世界サッカーは新たな局面に向かうな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:04:52 ID:qM1lKJo90

トルシエ　02のメンバー選びは妥当だったんだな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:05:03 ID:JraFgtPn0

エトーとドログバを最高と評価し、ロナウドとアドリアーノを使うかぎりブラジルの優勝はないと断言したオシム。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:06:03 ID:tbBrjj930

師匠きたな・・・

131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:06:42 ID:+s6qpUiN0

なんでこの文章で芸スポにスレを立てたのか？
師匠スレにしたかっただけなのか？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:07:07 ID:m5c5x85T0

　　　○○○　　　　　　　｜
　　　○●○○　　　　　○｜
　　　○○○○　　　　　　｜

133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:07:16 ID:GYMb78Mc0

巻と師匠の2トップか
得点の匂いがプンプンするぜ・・・

134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:07:28 ID:4KNZ5XdQ0

師匠師匠師匠師匠師匠師匠

135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:07:29 ID:5q++cHnqO

ＱＢＫなんて相手のゴールまで守っちゃうぜ！
もう決まりだな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:07:51 ID:hClmXyS80

日本代表史上最強ヘナギ＆師匠２ﾄｯﾌﾟ復活ｷﾀｺﾚ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:08:11 ID:RKQ1Me9x0

>>129
フレッジ、ロビーニョで良かったな。
結果論だが。あ、でもフランス戦はロビーニョ怪我してたっけ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:08:52 ID:YjmTUKNC0

>>97
理想的な最終ラインだな、スイーパーに巻とは気付かなかった

139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:09:30 ID:4pF7cUeTO

っ【師匠】

良いクロスあげまっせ
両足使えまっせ
遠慮すんなオシム

140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:10:18 ID:wG07F+PCO

>>10
なんですかその二人合わせても中澤より点とれなそうな組み合わせは。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:10:34 ID:a5A8kpXe0

世界唯一のFWDFの師匠にチャンス到来！

142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:10:36 ID:rOhHmwcp0

最低限サイドバック要員として師匠入れてくれ
鈴木と並んでるシーンが見たいんだ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:10:42 ID:AJaEMLIx0

鈴木隆行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巻糞

144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:11:54 ID:4ndyNcQBO

×守備をする
○守備もする

145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:12:04 ID:Drd3kCVG0

師匠はあれはあれで使い道があるからな。
試合では常に能力を出し切る安定した選手なのでいいと思う

146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:12:15 ID:zMom+ixXO

いまさらな記事だなぁ

高原はフランクフルトで守備してるぜ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:12:26 ID:euUHEGip0

ポリバレント＋守備が出来るFW＝師匠

148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:12:26 ID:akqM9q010

ＦＷなんてゴール決めりゃいいんだよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:12:57 ID:sJ6Kif2n0

師匠スレかｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:13:37 ID:yZtInu4L0

>>37
それは３トップじゃなくて3バックだろ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:13:48 ID:EFSjAjro0

師匠は好きだけど代表にはお断りだｗ
親善試合限定で召集するなら別にかまわないけど

152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:14:13 ID:9sc48ppH0

オシムの構想にはヘナギがピッタリ

DFの股間をぬくラストパスが出せるFW

153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:14:21 ID:1POdkKU/0

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー/代表】オシム監督は「守備をするＦＷ」を高く評価する傾向がある
キーワード：師匠

抽出レス数：71

154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:15:20 ID:JraFgtPn0

>>153
すげｗｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:15:33 ID:u8ygSWVi0

師匠・巻の２トップなんて想像しただけでご飯３杯いけるぜ。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:15:58 ID:GC7PKki5O

巻の事かと思った

157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:15:58 ID:HUQxN4GR0

出た、犬サポ西部。
まずは日本人で｢守備しなくていいよ｣なFWの名前から聞こうか。
オシムにしろ、この馬鹿にしろ、日本で守備するFWは巻きしかいないと
思ってそうで恐ろしい。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:16:25 ID:/UxjlAb50

師匠代表復帰だな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:16:42 ID:+RlSz1tG0

トルシエも、ジーコも
師匠をスタメンから外した公式戦で
勝利から見放されたという、この事実

160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:16:59 ID:EG6UTf30O

釣男をFWにするのはなし？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:17:58 ID:9jh4hQqb0

3トップはこうだな

松田　トゥーリオ　師匠

162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:19:05 ID:4pF7cUeTO

アンビバレントでポリバレントな師匠にオシムﾀﾝも夢中でつ＞＜

163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:19:27 ID:T/gJp1+T0

現代サッカーで守備をしないFWはほとんどいないしな。
ドログバもエトーも守備をする。
しなくても良いのは、若い時のロナウドとかああ言う人外レベルの場合だろ。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:19:46 ID:tgLdL4pYO

お前らまじで師匠や巻のFW陣でW杯いけると思ってんのか？

165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:19:47 ID:1POdkKU/0

　　　　　　釣男
　　松田　　　　　中澤
　　　　　　中村　
三都主　　　　　　　　加地
　　　　　　鈴木

　師匠　　巻　　柳沢

　　　　　　川口

166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:20:35 ID:8ffgbvQ/O

師匠ｗ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:20:36 ID:PN+T1Czw0

”守備をする”と”点をとる”は両立させるもんだぞ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:21:27 ID:CgjAPmOw0

これって師匠の事を言ってるとしか思えんが

169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:21:31 ID:HAbwI3eI0

いいと思う。

が、まず点を取るＦＷからはじめよう

170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:21:55 ID:fMY9ecWA0

今の日本代表において最高の形であろう
師匠ファールゲット→茸フリーキック→寿司ボンバー押し込む
のパターンができるな
選ばれるかどうかは知らんが

171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:22:00 ID:T/gJp1+T0

>>167
気持ちは分かるが、それを両立させるレベルを日本人FWに求めるのは酷かと。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:22:10 ID:h7yYxupk0

>>167
師匠はああ見えて代表では二桁得点してる。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:22:20 ID:HjsIcxLL0

師匠が入ると、巻とでダブル師匠だな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:22:24 ID:gL+itGUk0

>>167
それを両立させてる日本人ＦＷって何人くらいいるの？

175 ：DQNタコス ◆EaT/Cl07I2 ：2007/01/31(水) 20:22:28 ID:QcaEYp+S0

>>165
柳沢のところに茂庭か坪井入れてたら、マジで結構イケル気がするｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:22:30 ID:utX2q18t0

とりあえずマリノスで結果を出せ。話はそれからだ。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:23:09 ID:8pTS1pYd0

だから師匠を代表に入れるべきだったんだお

178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:23:50 ID:VicboVdt0

>>165
川口の１トップの布陣とは敵も意表をつかれるぜ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:24:38 ID:Litr8T0X0

2桁取れば代表入りもあるよ　支障さん

180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:24:42 ID:EFSjAjro0

巻と代表の座を争うと考えれば
師匠にも可能性はあるはず

181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:24:59 ID:RKQ1Me9x0

>>167
そんな良い日本人ＦＷがいるなら教えてください。
絶好調時の高原ぐらいじゃない？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:25:52 ID:1POdkKU/0

>>178
ついパンチングでシュートしちゃわないか気がかりです＞＜

183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:25:59 ID:EDW2PBap0

最近の師匠への追い風は凄いな　今年は何かやってくれる筈

184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:26:22 ID:F/i3A+660

トルシエも守備をするFW評価してたな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:26:32 ID:JHfPjdCKO

江藤帰化フラグか

186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:26:34 ID:dEF1dH5iO

これはいよいよ師匠の時代が来たということか。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:27:18 ID:utX2q18t0

>>179
Ｊリーグ通産105試合で17得点の鈴木さんに二桁得点を期待する君は鬼

188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:28:13 ID:2gHDc29s0

これオシムというより現代の傾向だろ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:29:28 ID:gL+itGUk0

やっぱり日本代表での実績を重要視するべきだよな。
それもＦＷなんだから得点数が最大の指標。

http://number.goo.ne.jp/snt/ranking/
ということでスタメン2トップはカズと高原、
控えに柳沢と師匠という事でいいよな。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:30:44 ID:utX2q18t0

なぜ中山を外すんだろう

191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:31:07 ID:cPMOJuPG0

普通の話だろ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:31:21 ID:PEyjz6EJ0

いいかげんＦＷでもストライカーやポストや
シャドーやＱＢＫって役割分担していることに気づけよ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:32:16 ID:UN/GJZJe0

どんなに今の代表で頑張っても、所詮、Ｗ杯予選前には海外組に出番を取られるんだが、まぁ頑張れ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:32:52 ID:HNp4IBd2O

鈴木「ゴール下の得点感覚大黒のそれは天性だオレにはない」
「オレの負けなのかイヤそうじゃねぇ」
「うちには点をとれる奴がいるオレが15点も20点も入れる必要はない」

─オレはチームの主役じゃなくていい─

195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:33:12 ID:rOhHmwcp0

>>193
大黒？ｗ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:33:35 ID:eSRUeB6sO

それよりさぁ…

これ読んでオシムが

マンマークで試合事に意図を変えてる事知った人の方が多いんじゃない？

特にオシム批判してる人ほど

中身理解する能力ないと思う

197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:33:59 ID:CgjAPmOw0

師匠はＤＦＷ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:34:16 ID:UN/GJZJe0

>>178
釣り男のＧＫとどっちが意表をつくかというと微妙だな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:35:19 ID:6q5OkMXCO

守備しないFWだぁれ？
(ﾟ∀ﾟ)？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:37:07 ID:UN/GJZJe0

>>195
森本とすしボンバー。場合によっては松井。もしかしたら福田かも。
大黒。。。ﾅﾂｶｼｽ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:37:57 ID:CpjDXMI4O

日本で一番得点力のあるMFを代表に!

202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:38:30 ID:3LDanpjI0

師匠始まったな。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:39:45 ID:NAnuZVX20

マンマークだからシステムを変えるってそれは守備の話だよね
攻撃に関して毎回システムと選手を変えて戦術として意図的な攻撃ができるのかしら

204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:39:56 ID:lrfMSxM00

秋田と井原の２トップでいいんじゃね。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:40:35 ID:WCoOyXSq0

740 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2007/01/31(水) 20:34:36
俺はちょこっと照れてｶｰﾁｬﾝの尻を軽く叩いてみる。尻肉がぷるぷるゆれる。
俺「ほんと？絶対？ねぇ？絶対？ねぇ？絶対やね？絶対言わんでね？」
ｶｰﾁｬﾝ「やっぱり、やめる？こんなん。男として情けないやろ？・・・J( 'A`)し」

もう後戻りは出来ない。俺はすかさず土下座した。
俺「母さん！ねぇ？お願い！絶対父さんに言わんかったら俺、男になりたい！なりたいっ！なりたいっっ！なりたいっっっ！」
ｶｰﾁｬﾝ「J( 'A`)し・・・・・絶対に一回だけやからね？もう二度とこんなことせんからね！」
俺「い、い、一回だけでいいから！ね？ね？と、と、父さんには言わんでね？僕もね、実は母さんの事、可愛いなぁって思うことあったよ。ね？ね？だからさ？ね？ね？」
ｶｰﾁｬﾝ「（見たことないような切ない顔で俺を見おろし）はぁ・・・」
再びお尻を突き出す体勢になる。
俺「いやぁ、いい尻やね！ね？ね？可愛い尻やね！ね？可愛いよ、可愛いよ」
俺は頭の中で、当時好きだった女の子を思い浮かべながらｶｰﾁｬﾝの尻を撫で回した。ここでやっと勃起する俺なのであった

・・・こんな感じで、俺は男を卒業したんだ。
ｶｰﾁｬﾝ、ありがとう。
でも、あれから、今だに俺の息子は母ちゃん以外のまんこを知らない。
ごめんね、ｶｰﾁｬﾝ・・・

206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:40:40 ID:KrHzk3MI0

でも守備しかしないFWはだめだと思う。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:41:41 ID:o30SZE53O

3-5-1+師匠

208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:41:45 ID:LNsmkpVC0

>>1-2
これ読んで巻だ師匠だ言ってる奴ってアホだろ。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:45:00 ID:6LB9uMHnO

真面目にアジアカップの鈴玉コンビが最強ツートップだと思う

210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:45:28 ID:YuVW9UMZ0

早い話、日本にドログバがいればなあ、と

211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:46:12 ID:jqAWzFaP0

DFW

212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:47:28 ID:Ksj5rTKN0

「オレ、この試合が終わったら代表に復帰しようと思うんだ・・・」

213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:47:30 ID:HNp4IBd2O

師匠「ファウルゲットを制する者はゲームを制す」

214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:48:19 ID:8FTTbZlp0

ＱＢＫは相手の守備までするＦＷ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:50:28 ID:NMAFnVdu0

巻、城、師匠、柳沢、カズ、ゴンで決まりだな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:50:37 ID:+8fvuLix0

守備をするFWのチームが世界一なった例をあげてくれ。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:50:41 ID:JJlsJPsR0

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー/代表】オシム監督は「守備をするＦＷ」を高く評価する傾向がある
キーワード：師匠
抽出レス数：98

このスレの半分は師匠でできています

218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:51:00 ID:8eR6vH/m0

いや、でもマジな話鈴木隆行はオシムジャパンのラストピースだと思うよ。

豊富な運動量、強いフィジカル、献身的な守備。
オシムの要求するすべてを兼ね備えている。得点に関しても二列目以下の
飛び出しが重要になるので師匠がワントップで問題なし。

和製ドログバ鈴木隆行を是非代表へ！

219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:52:01 ID:Q2aT/hD40

師匠より優れたＦＷなどおらぬわ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:53:34 ID:YuVW9UMZ0

師匠＆巻の２ＴＯＰは見てみたい。
ＦＷ無得点記録を更新しまくるだろうけど

221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:53:45 ID:rroD/IYE0

●＿＿●＿＿●＿＿
＿＿＿＿○＿＿○＿
＿＿＿●＿＿●＿●
＿＿＿○＿＿○＿｜　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿●｜
＿＿○●＿＿○◎↓
＿＿＿↓＿＿＿＿○
＿○●○＿○●＿＿

４－４－２のボックス同士なら普通に対応できる
ちなみに相手に１人ずつあてたいなら、ドイスボランチの４－３－３が一番対応しやすい

問題はDFを１枚余らせたいかどうかだろ
　

222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:54:35 ID:6IAGgzYA0

師匠の時代きたな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:55:30 ID:Litr8T0X0

>>221
確実に余らせる。闘莉王がいる限り

224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:55:49 ID:4U7KeUU30

つまりオシムは中村、小野を評価しない傾向にあると？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:55:52 ID:CgjAPmOw0

>>221
オセロ？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:56:08 ID:YuVW9UMZ0

まじで師匠が呼ばれたら監督３代にわたって
呼ばれ続ける稀有なＦＷ誕生なわけで

227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:56:11 ID:OYW1W3Wj0

>>37
カペッロが地団駄を踏んで悔しがるな
で、来期のマドリーはこんな感じに

　　　　　　　　　馬
　　　　　　師匠　　ﾗｳｰﾙ
　　　　　　ｴﾒ　　ｶﾞｺﾞ　　ﾃﾞｨｱﾗ
　　　ｴﾙｹﾞﾗ　　ｶﾝﾎﾟ　ｶﾝﾅ　　ﾗﾓｽ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:56:20 ID:/UxjlAb50

師匠始まったな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:56:38 ID:3XoVJp48O

ついに師匠の時代がキマスタ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:57:02 ID:sMsVHR4O0

ようするに森本みたいな選手は呼ばないってことか？

231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:57:43 ID:Yszj2TsvO

師匠とカズの２トップか

232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:57:47 ID:CB1TJmHe0

｢日本のメディアは代表やクラブのシステムについて、よく論評すると聞く。
それはナンセンスではないかと思う。
システムというのは、その時のベストメンバーはだれで、どう組み合わせるか。
対戦相手がどんなチームかで決まっていく。

試合の流れで、選手自身が相手に対応した動きをしながら、変わっていくこともある。
一つのシステムに凝り固まるようでは、選手の顔ぶれだけでなく、
プレーの質も限られてしまいかねない。｣

233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:58:05 ID:Pwe5s1tYO

師匠
薪
QBK
３トップ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:58:19 ID:Litr8T0X0

カペッロも守備重視の人だから、ロナウドはミランへ逃亡ｗ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 20:59:50 ID:Ajd4D0zs0

マリノスで結果が出なければ呼ばれることはない。

レッドスターで得たものを出すんだ！師匠！

236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:02:31 ID:sMsVHR4O0

守備もするFWなら分からんでもないが守備しかできないFWは勘弁してくれ！

237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:02:59 ID:AVSTZ6ca0

点を獲れないから守備で評価するしかないんだろうが

238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:03:14 ID:8Wa85Ad7O

師匠転倒→茸FK
やっぱりこれしかないな
確実に点取るなら

239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:04:10 ID:VSGF7rtI0

国内組だとマキ・ガナハの2トップを起用するのが無難だろうな
師匠とQBKは呼ばれれば使われるかもしれんがそもそも呼ばれないし

240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:04:23 ID:Ljkpo+reO

なあ、このジジイ早くクビにしなきゃ手遅れになったりしないのか？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:05:17 ID:6LB9uMHnO

今思えばあの成績で師匠を初めて代表に呼んだトルシエを見る目があったなw

242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:06:02 ID:utX2q18t0

別に鈴木さん自身が点を取る必要はない。
鈴木さんが出てる試合で日本がたくさん点をとるのなら鈴木さんは必要ということだ。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:06:30 ID:5KTtlEZc0

師匠の時代が再降臨か

244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:07:06 ID:E2RX4AmP0

西部は師匠推しだったのか

245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:07:19 ID:Io80/gYg0

■ 電源対策工事のお知らせ ■　ソース：http://219.166.251.40/~maido3/
2chサーバが置かれるデータセンタの電源対策工事が以下の時間帯に行われます。
工事作業中はサーバの電源が切られるのでサーバにアクセスできなくなります。
バックアップ等の為に予定時間より30分前頃から使えなくなる予定。

1回目:日本時間　1/31　22:30-23:30
2回目:日本時間　2/01　16:00-17:00

サーバダウン中は2chのsports2サーバにIPアドレスでアクセスするか
外部の避難所に避難してください。
実況系
　◎ 実況避難所@with2ch http://24h.musume.org/cgi-bin/live/
　◎ 実況難民@jikkyo.org http://kita.jikkyo.org/lnanmin/

22：00頃からここを含めて2chサーバに接続できなるなるようです。ご利用の方はご注意下さい。

2007/01/31 20:45 新規メッセージ

【電源工事】サーバセンター電源工事のお知らせ
本日の工事開始時刻が一時間繰り上がりました。
日本時間 2007年1月31日 21:30分～22:30
まもなく21:00頃より、２ｃｈおよびbbspinkのサーバはほぼすべて停止します。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:07:40 ID:7rn+KB91O

師匠の時代が来たぜ！！！

247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:07:55 ID:YuVW9UMZ0

>>240
結果はどうなるかその時じゃないと誰にもわからんが、
少なくともクビにすると欧州では「何てもったいない」
と言われるだろうな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:08:14 ID:sMsVHR4O0

そうやって最初から諦めてるのもどうかと思うが・・・
まず点を取るんだと言う姿勢が日本には欠けている

249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:08:24 ID:g95/X9omO

アジア杯で影のMVPと評される男ｸﾙｰ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:08:26 ID:w12PndTg0

どう冷静に考えても、ドイツ大会の日本の敗因は師匠がいなかったせい。
師匠は相手が格上の時こそ力を発揮する。アジア相手じゃ師匠には舞台が
狭すぎる。オージーやクロアチアのＤＦ相手にこそ師匠は生きた。
西部の分析力は凄い。ナンバー１ライターの称号は伊達ではない。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:08:51 ID:We9qEG+b0

師匠とQBKのツートップｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:08:57 ID:FA3uVCupO

ヘナギ、師匠の黄金時代か！！

253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:10:46 ID:phMbM2N90

>>247
一般欧州人は17年前のＷ杯でチョコっと活躍したチームを率いた監督なんて知らないだろ。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:11:44 ID:Litr8T0X0

>>250
ボランチが守備する気あったのかな？　中田英、福西ってひどいよ。
今野とかいれば良かったのにさ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:12:08 ID:baTacGf00

オシムの言葉に書いてあったFWの軸となるべき選手に必要な条件

・前線で孤立してもキープして時間を稼げる
・決め手が無い膠着した試合にFKのチャンスを作れる
・積極的な守備意識で相手にプレッシャーを与えられる
・怪我をしない強靭な肉体を持っている
・国内よりむしろ海外で評価される
・11番を躊躇無く背負える度胸がある
・熱狂的なサポーターがいる
・定着している愛称がある
・試合中必ず実況板で単独スレが立つ

256 ：。：2007/01/31(水) 21:12:17 ID:gQtdQYevO

誰が点とるの？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:13:06 ID:BMHLBqzoO

エトーの守備を見習え。チェイシングもロナウジーニョのカバーもしっかりできてる

258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:13:27 ID:CAyny5JIO

シャムスカまだーーーーー？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ…ZZzz。。..

259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:13:53 ID:RGqkGunJO

ＦＷは得点ランキングの上から順番に呼んでるけどな。
どんなストライカーでも守備はしっかりやれって事でしょ。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:14:04 ID:LShlJjOf0

＞守備をするFWのチームが世界一なった例をあげてくれ。

世界一になれるようなチームならＦＷに守備させねーよアホｗ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:14:29 ID:GW/Rc8CS0

>>255
カズ？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 21:15:11 ID:RKQ1Me9x0

>>247
欧州のサカヲタ以外はオシムのこと知らないだろ
あ、東欧では凄く有名なんだっけ？

263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:19:42 ID:D6kuE0pd0

日本にはエトーみたいな守備できて点も決めれる選手がいないから諦めるしかない
だからサビオラのケースを見習え
ライカールトは守備をしないから戦術的に合わないからと
さんざサビオラを冷遇してきたが起用すると結局ゴールを決めて結果を残す
なんだかんだでやっぱりゴールを奪う力を最優先すべき

264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:19:57 ID:HjblzNk60

>>260
ドログバはチェルシー　エトーはバルサ
どちらも世界最高峰のチームですが？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:22:28 ID:UKmPf8Pz0

閉鎖キタ━━━━(°∀°)━━━━！！！！

266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:23:07 ID:Fg929Jqd0

あ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:24:58 ID:jFB0RYMq0

い

268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:26:31 ID:joPEmi9Y0

師匠の時代再来

269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:32:59 ID:UKmPf8Pz0

閉鎖キタ━━━━(°∀°)━━━━！！！！

270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:35:22 ID:O9/H6sum0

さて・・
守備をしないFWを重用する監督が居るのかな？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:37:46 ID:ENOnliLM0

師匠の守備は諸刃の剣

272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:38:30 ID:IBH3pUmz0

守備はしないが得点力の高いFWと、
守備はするけど得点力の低いFWは
どっちがチームにとってプラスになるんだろうか？

273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:40:40 ID:dvPV1iLx0

ちょwwwwww師匠は？ｗｗｗｗｗｗｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:41:12 ID:7FcQ0UVW0

>>272
得点力の高いFWは価値があるからなぁ

一試合に二人分のゴールするFWと
一試合に二人分守備するFWの組み合わせなら大丈夫

275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:41:56 ID:i2UGVmus0

師匠はじまったな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:42:04 ID:4/h3Rz4a0

そもそもFWって必要なのか？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:42:28 ID:q0I+shJ+0

新しい概念、DFWが遂に認められたな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:44:39 ID:IAro4eDa0

やっぱこの人しかいないな
http://www.youtube.com/watch?v=pqcsd6gXQJE

279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:44:41 ID:44q+/rFr0

　　　　　　　　　釣男

　師匠　　　　　　　　　　　　　　　巻

　　　　　　　　　松田

280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:45:40 ID:bSGcb3D10

>>277
既にトルシエの時から認められています｡

281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:45:54 ID:DowY5OAQ0

守備に奔走して下がったところにMFが上がったりするからいいんじゃないか
漠然と真ん中に張っててもなぁ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:48:11 ID:SXQyyqqa0

つーか　海外組を組み込んだら、手法が変わってくるとおもうよ。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:48:13 ID:A5RGm4k4O

>>272
どういうサッカーするかで変わる。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:48:12 ID:eBMtAWbm0

守備をするＦＷの代表格といえばエトーだな
あの運動量には恐れ入る

285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:50:09 ID:IBH3pUmz0

いっそのことフィールドプレーヤー全員DFでええやんｗ
得点は恐ろしく少ないが、失点も恐ろしく少ないチームになるぞ。
90分間相手にプレッシャーかけまくりｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:51:15 ID:UiRXJARB0

それならトゥーリオが前線で這ってたらいいじゃないか

287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:51:49 ID:b3EcARwB0

>>278
この頃の師匠に夢を託していた俺でした

288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:51:57 ID:imClxjKA0

絶好の位置でコケる能力は世界でもトップクラスだと思う。
師匠。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:52:00 ID:Nd55FOns0

師匠ってそこまで守備してたっけ？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:54:17 ID:81tp045MO

>>285
素人乙

291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:56:06 ID:cbsZp1tN0

師匠が急に帰って来たのは、これだったんだな・・・

オシム監督め、師匠を手元に呼び寄せるとは本気だな。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:56:14 ID:7g9UqHb/O

師匠復帰で代表人気跳ね上がるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 22:58:53 ID:EJ4wg7hI0

師匠始まったな

294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:01:36 ID:2HgcfUsO0

日本にロナウドがいても使わないんだろうな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:03:13 ID:zRAZvUWh0

師匠は永久に代表です

296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:03:35 ID:HHgjE/N00

師匠が代表復帰したら、ご飯3杯いける。
が、巻がはいったら・・・オエッ！！！同じ分だけ吐き気が・・

師匠、お待ち申し上げますわ。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:04:42 ID:p4DLWOrl0

戦術はともかく人気がねえのはﾏｼﾞだからな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:06:45 ID:bSGcb3D10

>>296
巻と師匠なんて変わらないだろｗ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:07:10 ID:DR4ht0l/0

カズが守備練習をはじめました

300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:09:39 ID:TCetqx3b0

>>247
欧州というか、旧ユーゴとオーストリアだけ。よほど監督に詳しい奴でも
ない限りオシムなど知らない。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:10:35 ID:HjblzNk60

代表では、かの伝説のチーム旧ユーゴ代表（当国ベスト8強）を完成させた。
クラブでは、万年ケツ候補だったシュトルム＝グラーツを優勝常連チーム
に導き、ＣＬ本戦出場チーム（８強）にまで育て上げた。（グラーツはオシム勇退後は転落の一途を辿る）

日本でも戦力・資金に乏しいジェフで輝かしい戦跡を残している。
2005年、遂にチームの長年の悲願である初タイトルを獲得！

302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:11:38 ID:bSGcb3D10

>>300
ペレは知ってたけどな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:13:07 ID:iOeWFqjVO

師匠は守備とファウルしかないから厳しいな。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:13:52 ID:I/zcsIC90

師匠始まったな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:15:45 ID:Of2RBXhB0

やっぱり師匠スレか

306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:15:50 ID:MuEbY88DO

日本人FWなんかどうせ点とれないんだから
ノートップにしてDF二人増やせばいいよね

307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:16:13 ID:u2RciHPF0

>>302
FIFAで仕事してたからな。
要するに専門家筋では有名。一般では無名。
そこらで喚いてるサッカー好きのあんちゃんが
あんな年寄りに関心持つ訳がない。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:17:05 ID:Juli/TBPO

オシム辞めろっつってんのはジー信の残党か

309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:18:30 ID:7AERB7QJ0

師匠のおかげでアジアカップも安泰だな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:18:32 ID:IFVkVK890

専門家筋で有名な方が良いだろｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:18:33 ID:E46627eq0

師匠も巻も別に守備がすごいわけではなくて
その運動量でかけるチェイシングがすごい気が
するんだけど。それが守備になるのかな。

"前線での守備"に限れば田中達也の方がいい。
でも自陣深くまでいつの間にか戻ってきてしまう
のが師匠とか巻。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:19:06 ID:OzI1MGDC0

カシラギとラバネッリの２とっぷを思い出すぜ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:19:27 ID:HNv0W3/u0

>>307
阿呆か。
ペレがオシムを知ってたのは現役時代の話だ。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:20:02 ID:yzCPXw2U0

>>307
FIFAの仕事やってるやつろくなのいねーじゃん

315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:20:21 ID:k3ejeJJa0

ドキッ！師匠だらけのプレス大会～ダイブもあるよ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:20:23 ID:gTftAqQAO

釣男と巻、そして師匠
世界に誇れる最強のDFWの３トップ結成w

317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:20:57 ID:JAPMYhDu0

代表に呼んだ奴とその時点でのJ得点ランク見れば
呼ぶ基準…点をとれるかどうか
使う基準…守備もできるかどうか
師匠とQBKなんてノーチャンスだろ…常識的に考えて…
達也みたいな例外は結局呼ばれなくなっちゃったし

318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:21:14 ID:hXvsckqY0

>>315
わろたｗｗｗｗｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:22:25 ID:0Y3Fv/3/0

新潟の矢野招集ｷﾀｰ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:23:07 ID:7PQkcbt30

そんなに守備が大事なら全員DF呼んどけや

321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:23:07 ID:TCetqx3b0

>>302
ペレてw選手時代対戦したとかだろ、たしか。
一般のサッカーファンが知ってるわけがない。
日本人でもジェフに来るとき覚えてた奴などほとんどいない。
俺もチャンピオンズリーグでレアルにありえないほどボコられて涙目になってた監督という程度
の認識しかなかった。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:23:51 ID:H+g65wb20

極東の国の代表監督なんて有名どころの欧州系監督は普通絶対引き受けない。
ヒディングは例外中の例外。あれは2002年のホスト国だから実現したのであって
事実その後ヒディングは口ではうまい事言ってるが、二度と韓国の監督を
引き受けようとしない。(逆に言うとそういう大チャンスにトルシエレベルしか
引っ張ってこれなかった協会の政治力のなさは異常)
むしろオシムが日本代表監督を引き受けている幸運を
もっと感謝すべき。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:23:56 ID:uIq5/k320

オシムジャパンには師匠力が足りない。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:25:04 ID:bSGcb3D10

>>321
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_osim/KFullNormal20060723154.html
↑
これを読んだだけ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:25:07 ID:n+2xst/G0

師匠師匠と巻師匠のツートップｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

326 ：（'∞'）：2007/01/31(水) 23:25:20 ID:NbXWOoVN0

チャンピオンズリーグに出たことのある監督っていっても２００人くらいいそうだな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:26:19 ID:HJMbGIQm0

Ｇ大阪の帰化人家永の工作によってＡ３で韓国チームに６－０で大敗
家永のこの試合の工作に激怒した西野監督は
大会中にもかかわらず家永をチームから追放し大阪に帰郷させる。
他にもＵ２１の日韓戦でも見事敵のゴールをアシスト
さすが大阪朝鮮高校で好きなスポーツ選手ランク１位の家永さんだｗ
　　　　　
結果エンコリで未だにサッカーが話題になるとこの試合で嘲笑されるハメに・・
　　　　　　　
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=134990

328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:26:20 ID:CjE2iVW/0

ま、惜しむの知名度はモナコ時代のベンゲルと同じぐらい。
知ってる奴は名将として認識してるが、ニワカには知名度０だな。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:26:55 ID:A5RGm4k4O

キープ出来る奴が必要だ。タメつくって二列目含めて崩していくのを意識しないと点取れないだろ。
空中戦強い奴もいなければすごいスルーパス出す奴も受ける奴もいないし。独力で点取れる奴なんて皆無だし。インザーギみたいに裏ばっか狙っててしっかり結果出せたら守備しなくてもいいだろうけどあそこまで狡猾さというかゴールセンスある奴もいないし

330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:28:09 ID:uIq5/k320

「ヒディング」とか言ってるヤツが知ったかすんなよ。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:28:42 ID:PZgNdjCw0

結果出してくれたら感謝する。知名度は関係ない。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:30:17 ID:KyZ9ppR20

DFの選手FWの位置に持ってくればいんじゃね？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:30:49 ID:SXQyyqqa0

知名度かｗ　池沼まるだしだなぁ。　ジーコで懲りてないのか、単なるアホなのか。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:31:27 ID:5pckj8C40

タイミングからして師匠のことだなｗ
トルは偉いよ。

335 ：セルジオ：2007/01/31(水) 23:31:29 ID:IAro4eDa0

オシムはたいした監督じゃないよ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:31:33 ID:yr1q4vp/0

日本代表水着カレンダー（新）のスレできないかな～
あれおもしろかった
黒ビキニの師匠が表紙っていう妄想のやつ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:31:35 ID:roYFQ2N00

日本代表のFWは師匠とカレン・ロバートの師弟コンビでいいんじゃない？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:31:46 ID:H+g65wb20

どうせ「ヒディンク」が正解だとか屁理屈こねるんだろｗ
だったらオシムがやめたあとどんな有名人が
日本の監督を務めてくれると言うんだ？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:32:22 ID:5pckj8C40

>>72
やはりDFW鈴木と繋ぎ沢だなｗ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:32:58 ID:+F0Hb/5D0

>>333
オシメとかいうてるやつは、ベンゲルヒディンククラスが
日本の監督やってくれると本気で思ってます。
でもそいつらが同じように自分の考え方貫くとまた手の平返します

341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:34:02 ID:r5KkOTXc0

　　　　　↑
　　巻　　↑　　　師匠
　　↓　　↑　　　↓
　　↓　　↑　　　↓
　　↓　　↑　　　↓
　　↓　　↑　　　↓
　　↓　　↑　　　↓
　　　　　釣男

つまりはこういうことか。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:34:08 ID:WBx3aIgS0

これは巻守る発言？
決定力不足の言い訳発言？

343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:34:28 ID:cHvsOEp30

まじめな話、「師匠」ってだれのこと？　鈴木？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:34:49 ID:HjblzNk60

>>342
世界の流れ。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:35:10 ID:RjSMvDJ40

ちょっと待て。なんで守備するＦＷってだけで師匠祭りになってるんだｗ
いや、おれも必要な選手だとは色んな意味で思うけどさｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:35:12 ID:8JMzpSx90

>>342
師匠を呼ぶための発言

347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:36:08 ID:H+g65wb20

>>343
ttp://www.geocities.jp/j1koramu/03koramu/suzuki.html

348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:36:28 ID:e3mWT64E0

点取らないＦＷ出さないのも世界の流れ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:37:18 ID:AF3bGtNh0

師匠
巻
QBK

350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:37:27 ID:1iH/Tb/50

巻かよww

351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:38:04 ID:7GcV7NRh0

age

352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:38:11 ID:f1xuIIf+0

まあ定石からすれば守備から入るべきなんだろうけど、
別に相手に合わせる、受ける、必要性なんて必ずしも無いからなｗ
押し切れれば、喧嘩四つでも良いんだよ。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:39:36 ID:TCetqx3b0

すぽるとのインタビューで、シェフチェンコがチェルシー移籍して守備をするようになったとか
的外れなこと言ってたよね。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:39:41 ID:xetBaHUwO

平山も守備できないから使われないだろな。いいけど。
だいたいでかくて走れるＦＷなんて巻ぐらいなもんだろ。稀有な存在だよな。
まさに日本の宝。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:39:49 ID:kaIwQUUf0

巻と師匠の2トップ　スーパーサブに森本
あとは中村のFKでいいじゃん

356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:39:52 ID:RqCJJsIE0

師匠がエースだな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:40:06 ID:cHvsOEp30

>>347

　ありがと。そうだったのか。　
　そもそも、彼は性格的にFWに向いてない気が。。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:40:21 ID:k3ejeJJa0

　　　　　釣男
　師匠　　　　　柳沢
　　　　　 ↓

　　　　　ODF
　DFW 　　　　　QBK

359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:41:05 ID:MNtyBQl80

>>230
森本って守備しないの？

360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:41:07 ID:AF3bGtNh0

まじめに世界の流れを言うなら、欧州は「総MF化」が進んでるぞ
ゴール前で体張るようなセンターフォワードより足が速いウィング、サイドに流れるようなタイプのフォワードや
トッティのように本来はトップ下をやるような選手の1トップというのも増えている
DFも足元がうまい選手が増えているし、ボランチがセンターバックみたいなことをやるのもよくある。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:41:17 ID:fRqmLMihO

ディフェンシブフォワードの開祖

362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:41:37 ID:MUis3iUY0

クロアチア戦のＱＢＫの時も
「師匠なら体で押し込んでた！」
って言ってた奴いたなぁ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:41:54 ID:WBx3aIgS0

DFW　　DFW
LMF         RMF
       OMF
DMF        DMF
DF   ODF   DF
       GK

364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:42:09 ID:f1xuIIf+0

>>348
確かにドイツＷ杯は自国のドイツ意外、余りＦＷが点取ってないねｗ
全体的に守備的で両サイドで勝負に行くような形が目立った。
師匠は時代の最先端を走ってた選手。
ようやく時代が師匠に追いついてきた。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:42:17 ID:Wx7khSR3O

逆に
攻撃参加もするDFを評価するだろう
ポジションと言う固定観念みたいなものに縛られ過ぎ

どうせ日本人の〇〇職人なんて殆んどは世界レベルじゃ使えない
だったら数的有利な状況を多く作り出して数で勝負だろ
それには運動量が大事だし、FWだから〇〇とかDFだから〇〇だなんて言ってられない

366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:43:30 ID:Grn18l9N0

師匠なんて大嫌い！嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い好き

367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:43:36 ID:rxluqKUe0

師匠は安泰ということか

368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:44:01 ID:HjblzNk60

オシムはテリーが大好きなんだよな。闘莉王をそんな感じで使いたいみたい

369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:44:54 ID:lLT71roN0

>>365
お前は町内レベルで使えないがなｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:46:13 ID:xetBaHUwO

テリーってどんなプレイスタイルなの？
あんまりオーバーラップするイメージはないな。足元も下手そう。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:46:47 ID:XecAZ+6M0

>>368
DFに関してはW杯の時のカンナバーロをヨーロッパ最先端のDF戦術を見せたと評価していた。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:46:58 ID:bmf05OOA0

スレタイだけでｶｷｺ

ししょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！（ﾄﾞﾓﾝ風)

373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:47:40 ID:Juli/TBPO

鈴木って不思議な選手だよな。
海外行くたびに干されて帰って鹿島でも干されてそれでもどこかが鈴木を獲得しようとする。

そして２００２Ｗ杯のゴールとかアジア予選の中村→師匠ヘッドとか印象に残るゴールも多い。
あとアコーディオンカーテンとか小技もある。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:47:47 ID:WBx3aIgS0

>>371
1対１に強く攻撃の起点になれるってことかな？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:48:49 ID:JciXgwIq0

選ばれるのは

QBK
鈴木師匠
玉田師匠
巻師匠

そして若手からはカレン師匠か

376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:49:06 ID:MUis3iUY0

>>368

ふむふむ

テリー＝闘莉王
ファーディナンド＝坪井
マケレレ＝啓太
ベッカム＝中村俊
クラウチ＝平山
ジェラード＝中村憲
ルーニー＝大久保

まぁ似たタイプは居るな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:49:10 ID:kGv/U/Uj0

師匠ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:49:47 ID:e3mWT64E0

>>375
点取れない共通点は分かるけど玉田守備しないよ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:50:48 ID:RqCJJsIE0

>>359
世界的にみて日本のFWの守備意識が異常なだけで普通じゃね？
ってか世界のほとんどのやつは守備より攻撃が得意で好きだからFWやってるんだし

380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:51:09 ID:g03nSCys0

頭を蹴られて神経が異常をきたし、ありえない動きをしている
ちなみにその選手はその後すぐ死亡
http://www.youtube.com/watch?v=ip6NcVm6syI&embed=1

381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:51:13 ID:NW9vMgrH0

釣男っていう世界規格のＣＢがいるのは大きい
ジェフのストヤノフと同じ計算ができる
アジアじゃ他にちょっといないからな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:51:24 ID:XecAZ+6M0

>>374
うんそんな感じ。パスカットをそのままダイレクトで前線に出しカウンターの基点になっているって。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:52:29 ID:WBx3aIgS0

>>382
やっぱﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛのゴールが印象に残ったのか。
素人の俺とかわんないじゃんw

384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:53:15 ID:AF3bGtNh0

>>379
南米はゴール前に張ってるFWがいいらしいけどヨーロッパ、特にイタリアなんかは下がって守備しないようなFWは
絶対に使ってくれないよ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:53:22 ID:MUis3iUY0

日本に懐の深いドリブルする奴居ないよな
フィーゴ見たいな感じの、そう言う奴居れば
ランパード＝誰か
に出来るんだが

386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:54:25 ID:MUis3iUY0

>>384

トッティ王子は守備しませんけど。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:54:47 ID:TCetqx3b0

>>376
間違えばかりで間違え探しになってないぞ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:55:39 ID:Hp+y/kDY0

巻・師匠の黄金２トップきたか

389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:55:51 ID:n67HBFdcO

本当に決定力のあるＦＷがいれば守備しなくても
代表入るでしょ。そういうのがいないから守備とか
言うんじゃね。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:55:57 ID:AF3bGtNh0

>>383
まあ日本代表の試合が惨めだったこと以外に今回のW杯で強烈に覚えてることといえば
ジダンの頭突きとブラジル戦のすばらしい動き、そして準決勝のイタリア-ドイツだからな

あの試合生で見た人は勝ち組

391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:56:20 ID:RqCJJsIE0

>>384
そんなのチームや選手によるから
守備できなくても点取れれば普通に使われる

392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:57:04 ID:D0xed2yH0

師匠日の丸フラグ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:57:23 ID:AF3bGtNh0

>>386
ローマの王子様だから特別視されてるだけだろ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:57:52 ID:MUis3iUY0

>>390

いや、一次リーグのチェコ対イタリアだろ～
攻撃は全てネドベドが支配し実質ブッフォン対ネドベドだった
カッコよかったよネドベド・・

395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:58:37 ID:rfVBd1UgO

途中で読むのめんどくさくなった
守備をするFWが～というよりポジションという概念があんまり無いんでしょ
誰が出ていっても良いし、下がっても良い

396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/31(水) 23:58:40 ID:tyhQ0d2C0

>>380
611 名前：本当にあった怖い名無し[]　2007/01/30(火) 22:51:12 ID:EJN9aJKi0
>>607
had and had a brain spasam. he lived and played the next day. this happened 3 yrs ago and they are saudi arabian teams

生き残ったみたいだよ

668 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/01/30(火) 23:43:57 ID:wu6EQW99
なんだ翌日にはもうプレーしてるじゃんかよ！
誰だ、脳挫傷だなんていう医者は！！

397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:00:08 ID:RqCJJsIE0

>>393
関係ない

そいつがチームにいることによるメリットが守備苦手なデメリットを相殺してお釣りが来るから
逆にいうと決定的な仕事できなくてもマケレレみたいなスペシャリストもいるでしょ

例えばジダンが守備できない分をマケレレがカバーしてればそれでバランスが取れてるわけ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:00:18 ID:rfVBd1UgO

>>389
そんなのは本当のスターだけだよ
今の時代、守備免除なんて滅多にない

399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:00:58 ID:9UfJ6LSa0

>守備をするFW

巻とか巻とか巻とかスシボンバーとかのことですか

400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:01:03 ID:xetBaHUwO

守備しなくてもいいのはチームで最高一人、別格な選手だけだろ
その選手は絶対に毎試合活躍しなきゃいけない
日本にそんな選手いないしね

401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:01:10 ID:PIAyYQTOO

日本には世界トップレベルのストライカーもMFもDFもいない。
しかし、世界最高峰のDFWがいる。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:01:38 ID:YhrgrYe/0

そりゃ多少は守備するだろ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:01:39 ID:GaqXv5JS0

守備ができるＤＦが欲しいよ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:01:51 ID:1qoHUsmg0

師匠くるううううううううううううううううううううううう

405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:02:39 ID:IYOEVR6s0

やはり日本には師匠が必要

406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:03:06 ID:uMldTsJN0

師匠とカズの２トップが２ちゃん的には最強なのか？

407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:03:19 ID:CDgjVOmK0

>>1
なるほど！！オシムの考えはこういうことか！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿_＿鈴木＿_＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿巻＿＿＿＿＿巻＿＿＿＿＿
＿＿＿_(兄)＿＿＿＿(弟)＿＿＿＿＿
中田＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿加地
＿＿＿＿＿鈴木＿＿阿部＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿今野＿＿＿＿＿＿＿＿坪井＿＿
＿＿＿＿＿_＿闘利王_＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:03:38 ID:xd14LkOyO

巻は本来の調子を戻せば文句なしに代表だと思うけどね。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:03:49 ID:DmLfrfIhO

>>1
なんでこの人は今更こんなことを鬼の首獲ったかのように言うの？

410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:03:53 ID:ctzK9usg0

守備するのは当たり前でその上で点決めるFWはいないのか？
巻みたいな守備だけのFWはいらん

411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:03:57 ID:NqxzyhLs0

>>397

そうだな、ミランもピルロが守備力あればガッツとセードルフ要らんしな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:04:17 ID:FiZxK0Se0

>>398
そりゃあ誰だって多少は守備する
ロナウジーニョだって気紛れな部分もあるけど守備してる

後ろからすればもっと詰めろよっていう部分も多多あるだろうけどな

413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:05:26 ID:WxUCcLxU0

>>407
放り込みと稀に出るカウンターでしか攻めれねー

414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:05:43 ID:AHh0YI1a0

巻プッシュするためにピクシーと組んでバルカンのごみだめに師匠を幽閉しようとしたけど失敗しちゃったね・・・

415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:05:44 ID:YhrgrYe/0

>>410
巻も残念ながらＪでは点取ってるからね
鈴木さんは知らないけど

416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:05:49 ID:cMD+oVe00

FWでプレッシャーかけて　バックで得点するという新しいサッカースタイルが誕生します

417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:07:12 ID:qbb/bXZ/0

ｆｗが守備をしてどうすんだ。馬鹿かね？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:07:59 ID:NqxzyhLs0

「ＦＷの仕事は点取る事だけじゃないんで・・」

419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:08:04 ID:SHPJnW2/0

トゥーリオが攻めあがった穴を師匠がカバーするんだろ？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:08:45 ID:xd14LkOyO

このオシムの考え方自体は特別なものじゃないと思うけど。
ここまでスレ伸びるのが不思議

421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:09:15 ID:e69b8LZYO

今は全員に攻撃と守備は求められるからなぁ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:09:43 ID:cMD+oVe00

列強と同じことやっても通用しないんだから　いいじゃないか
DFWでいいじゃないか

423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:10:03 ID:ctzK9usg0

>>420
オシムをﾈﾀにｻｯｶｰの話するのが好きなのよ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:10:15 ID:sPFU09+Y0

相手の最終ラインからの組み立てに
まったくプレスしないFWなんぞ無能

でもプレスだけで点をとれないFWは必要ない

425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:10:33 ID:WxUCcLxU0

巻を守備だけって言うやつは試合見てないの？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:10:36 ID:FiZxK0Se0

>>417
日本のＦＷが世界レベルのキープ力や足の速さと得点力がない以上
強豪相手を考えた場合に守備を求められるのはしょうがない

まああくまで対戦相手とのバランスの問題だな
ボールとゲームを支配できる弱い相手になら守備なんて適当でもいいよ。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:11:37 ID:bDzBJmTk0

つーかマジで師匠入れて、師匠-釣男によるＦＷ-ＤＷでの頻繁なポジションチェンジ
という新戦術を確立して欲しい。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:12:05 ID:Vy+GufCB0

>>417

429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:13:41 ID:xTJkvS96O

師匠と巻が自陣ペナルティエリア内でクリアし、釣り男が相手ゴール前でボールを要求するのが日本のサッカーだ。
従来のフォーメーション概念を覆すサッカーを目指している。
松田の代表復帰が望まれる。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:13:47 ID:NqxzyhLs0

師匠は用法容量を守ってお使いください

・右足にボールある時は諦めて下さい
・ポストプレーヤーですが良くサイドに流れます
・相方の相性は物凄く選びます（柳沢以外は難しい）
・高原と並べたくなる気持は解りますが並べると負けます
・中盤に下がりますが多めに見て下さい

431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:13:55 ID:ctzK9usg0

>>427
自陣深くで全員守備してるときにボールカットした瞬間DF、FW関係なくダーっと攻めるのはあり得るかもしれん

432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:14:07 ID:zTJKgm6j0

>>427
啓太は過労死だなｗ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:14:16 ID:cMD+oVe00

国内にいる外国人だと名古屋グランパスのヨンセンなんかすごい守備するよ

まわりが理解できてなくてｺﾞﾙ前誰もいなくなるときあるけど

434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:14:54 ID:SdGHhRh+0

守備しない中田と小野と茸
一応やるけど攻撃大好きな福西と稲本
サイドバックに元ウイングのアレ
デイフェンスの中心がオサレ

それで師匠なしなら、そら確変川口を擁しても７失点するわ
ジーコマジ氏ね

435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:15:00 ID:Wygwk60V0

>>425
巻はオシムジャパンで６試合も先発して何をしましたか？

436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:15:46 ID:486SNCNj0

FWの価値は守備やってナンボのもんだしな。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:15:56 ID:cmx3B+kN0

>オシム監督は「守備をするＦＷ」を高く評価する傾向がある。

そうじゃないだろ。
世界的にＦＷに守備を求める傾向が強くなっている。

この記事を書いた奴は、5年前の意識のまま成長できていない。勉強不足だよ。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:17:12 ID:A3TLcsC30

大黒戦力外ってマジ？

439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:17:16 ID:ctzK9usg0

>>437
世界的には点もとりかつ守備も求める傾向が強くなっている。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:17:35 ID:+TSFFOkj0

攻撃は最大の防御だからな。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:17:47 ID:YhrgrYe/0

守備求めても得点ランキング上位しか選ばないから鈴木ヲタは帰れよ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:18:02 ID:oY+TlciV0

>>437
いやベーニシはキムコと違ってその辺はわかってると思うぞ。
コレだけ読むとそう思えるかも知れんが、以前のコラムとか通じて読むとワカル。
世界の潮流を分かった上で、オシムはより前線の守備を重視してるって
ニュアンスじゃないかな。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:18:25 ID:R79RS8H10

>>1を読んでいると不思議と本文の『鈴木』が師匠に思えてくる

いや、啓太なのは分かってるんだけどさ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:18:49 ID:CDgjVOmK0

>>429
こんな感じか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿闘利王＿_＿＿松田_＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
松井＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿中村
＿＿＿＿＿啓太＿＿阿部＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
三都主＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿加地
＿＿＿＿＿鈴木＿＿＿巻＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:19:21 ID:IthctT4l0

>>430
代表定着させたシュート右足だったぞ。
その他強烈なミドルとかも右足だし。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:19:36 ID:GiQzgfJqO

これってもしかして高原＆津波イラネって事か？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:19:51 ID:fESULwPr0

守備とFKとれる師匠は日本の宝

448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:20:44 ID:eL0jmAA80

さあどっちに攻めるでしょう？＿？

　サントス　釣男　坪井

　　　　　　中村　
　松井　　　　　　　　加地
　　　　　　阿部

　師匠　　巻　　柳沢

449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:20:48 ID:OVCLip9p0

　／QBK＼
　(　＾ω＾)＜そろそろ漏れの出番だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:21:09 ID:YhrgrYe/0

>>446
高原は守備で自陣に戻ったのを見てリティに怒られてたぞ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:21:34 ID:WxUCcLxU0

>>435
何をしましたかってなんて答えればいいんだろう。
インド戦のスーパークリアとか？ｗ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:21:47 ID:zkKde1mU0

森本って久保程度の守備だった覚えがあるんだけど
セリエにいって守備がんばってるのかなぁ
もし昔のままの守備でセリエAに出てるとしたら凄くないか？
守備免除してでも使いたいほど魅力的な攻撃力なんだろ？
フルタイムで見てみたい

453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:23:08 ID:xd14LkOyO

そういえば去年、横浜FCは昇格前の数試合は得点力はあるアレモンを
あえて外して守備もするカズを使ってたな。
実際、カズの出た試合は失点少なかったみたいだし。
アレモンも途中出場で活躍してたけど。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:23:26 ID:UfkzBft60

師匠はやくきてくれー

455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:23:58 ID:oY+TlciV0

森本は守備してると思うぞ。ロナウドとはそこが一番違うｗ
オシムの求めるレベルまではやってないかもしれんが、
やり方に慣れれば出来る力もやる意思もあると思う。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:24:03 ID:wdLkiVx+0

とりあえずＪで二桁の得点も出来ないＦＷは守備がどうとか以前の問題だ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:24:37 ID:NqxzyhLs0

師匠はへなぎが居なきゃ活躍出来ない選手だっつ～の
成績見てみろへなぎと一緒の時しか活躍してないから
鹿島時代といい代表といい

458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:25:46 ID:oY+TlciV0

>>457
もしやヘナギも師匠がいないとダメな人なのかでわ・・・・

459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:25:53 ID:xd14LkOyO

>>456
俺もそう思う。
巻と師匠の得点力を同列に語ってるのが謎。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:26:00 ID:zTJKgm6j0

>>456
そんな事言ったら師匠の立場が・・・

461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:26:34 ID:ctzK9usg0

>>458
高原も柳沢一緒だと点とるんだなコレが。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:26:43 ID:XD+DIjeAO

あの時師匠がいれば、斧がサボった分の穴を埋めてくれたのに…

463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:27:12 ID:486SNCNj0

>>457
２０００年のコンフェデも、師匠が代表で一番点とっていた時期もヘナギなんかいねーよ。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:27:34 ID:AekyJ70U0

斧なんか使わず、今野や阿部を連れて行ってれば･･･

465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:28:19 ID:UfkzBft60

ヘナギは得点力以外は凄いからな

466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:28:50 ID:NU/ErhlSO

>>456
まあフタ桁取ってスタートラインだわな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:29:39 ID:NqxzyhLs0

>>463

そんなに点取ったっけか・・って調べたら
２点しかとってね～じゃね～かｗｗｗｗｗｗ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:30:22 ID:GZzVEJllO

点とってくれれば、守備なんかやらなくていいよ。
これがすべて。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:31:04 ID:zTJKgm6j0

>>465
昨シーズンは全然ダメだったよ、得点以外も。
スタメン落ちしたりしてた

470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:31:45 ID:LjNR5ebz0

こんなこと犬でハース重宝してたしオーストリアでヴァスティッチ育てたんだし
今更言わなくても…と思うが

471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:32:33 ID:486SNCNj0

>>467
師匠が代表で一番点とっていた時期＝２００４年
たしか、同位で年間代表得点王だったはず。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:33:35 ID:NU/ErhlSO

>>468
そんな奴がいたら苦労しないんだが

473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:34:49 ID:oY+TlciV0

>>470
今更言わなくても・・・なのはＪ見てる人やかなりのサカオタであって
ニワカマンスェイシステムな代表ネタは、一々説明する必要もあるんだと思う。
松木とセルジオの蠢動が禿しい今は特にｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:34:52 ID:NqxzyhLs0

>>472

試しに代表にロナウド入れて見たいな
それで点取り捲ったらＦＷが原因

475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:36:40 ID:ctzK9usg0

ジーコが日本にロナウドいればWC優勝とかいってたの思い出した

476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:36:57 ID:oY+TlciV0

>>474
いやそりゃとりまくるだろよｗ
特にアジアなら。
でも強いチームとやると０６年Ｗ杯の再現になると思うが。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:37:34 ID:xd14LkOyO

昨シーズンのリーグの得点みてもW杯代表FWメンバーで
まともに得点取ってるのって巻だけだぞ。
高原は今シーズンは結構いいけど。
リーグのレベルも違うから単純には比較できないけど
玉田や柳沢なんて、巻よりも守備しないのに、ここ2年の得点でも巻には遠く及ばないよ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:39:15 ID:xTJkvS96O

師匠とQBKのスタメン2トップは代表で無敗ってのすごいよな。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:39:50 ID:LQmxsISj0

ｷｼｮ━(ﾟ∀ﾟ)━11?

480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:39:54 ID:WxUCcLxU0

擦れ違いになってしまうが
06W杯のピザの不発にはアドリアーノとの2トップだったのが大きいと思うんだよね

481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:40:13 ID:rM5yPuDY0

なぜこんな何を今更的なスレがのびてるのか？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:40:25 ID:3kRKSFma0

　　　　　　　　　巻
　　　　　　師匠　　柳沢

483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:41:05 ID:NqxzyhLs0

>>480

確かにカルテットマジコ（笑）だったな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:41:12 ID:pOKvTSpb0

師匠

485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:41:29 ID:BOIZ37EO0

あくまで「守備をするFW」であって「守備しかしないFW」の話じゃないからな

486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:42:15 ID:POeFRnY70

よし！ちゃんと師匠スレになってるな。
それだけ確認しにきた。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:42:19 ID:qBROB1Q/0

巻ヲタ市ねやくせえんだよ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:42:30 ID:VFw8S/+q0

師匠はマリノスでレギュラー取れそうなの？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:42:34 ID:7UCX8ZxP0

師匠が見たい
そして文句をいいたい
でも、やっぱり・・・

490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:42:42 ID:Wvex7rs7O

SHISHO&MISAWA IS GACHI

491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:43:05 ID:zTJKgm6j0

師匠があまりに人気があるんで、びっくりだ。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:43:10 ID:NqxzyhLs0

オシムはネドベドを好きなのだろうか？
走るサッカーの代名詞何だがな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:44:32 ID:oY+TlciV0

>>480
使うならどっちか一人だったわな。
それでもガーナに勝っちゃうんだから凄いが。
まあワザと相手に持たせてたとも言えるけど、
それでもガーナにかなり押し込まれてはいたが

494 ：オシムがやってたら親善試合の放送なくなる、氏ね！！：2007/02/01(木) 00:44:32 ID:33bB0r1b0

■ジーコジャパン
2002/10/16(水) 26.7% TBS 18:55-21:00 キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20(水) 20.9% EX* 19:15-21:18 キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/04/16(水) 15.9% TBS 18:45-20:57 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% CX* 19:03-21:14 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08(日) 19.3% NTV 19:15-21:24 キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% EX* 19:15-21:18 キリンカップ「日本×パラグアイ」

■オシムジャパン
2006/08/09(水) 17.3% EX* 19:13-21:16 キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% EX* 19:10-21:16 アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% TBS 21:10-23:19 アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% TBS 19:10-21:19 キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% CX* 21:00-23:13 アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% TBS 19:**-21:10 アジア杯予選「日本×サウジアラビア」←一桁リーチ

■過去最少？出迎えたった５０人
成田空港で出迎えたサポーターは約５０人だった。６月２４日のＷ杯敗退後に詰めかけたサポーターが７００人以上だったのに比べておよそ１４分の１。
日本代表の青いユニホームを着た人も２人と寂しかった。警備員も６月の時は３０人ほど増員したが、今回は通常警備。
担当者は「こんなに人が少ないのは記憶がない」と拍子抜けした様子だった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_09_japan/KFullNormal20060908048.html

495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:45:05 ID:rM5yPuDY0

>>492
性格抜きならダービッツは大好きだろ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:45:45 ID:LFqtrJ6tO

>>488
今んとこ軸予定だと思う

497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:46:14 ID:oY+TlciV0

>>494
今シーズンのスシ茸の調子は見られなくなるがな。
ジッコと同じ状況にしたいなら今以上に欧州から引っ張ってこないと。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:46:45 ID:LjNR5ebz0

日本人なら多分中田英は好きなタイプだと思う
戦術でわがまま言い出さなければ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:46:57 ID:zTJKgm6j0

>>488
最初は出してもらえるだろうけどな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:47:06 ID:sefPxvLhO

ＦＷが守備してもいいけど点取んなきゃダメだろ。ＦＷがとらないでどうすんの？ＭＦにしたら？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:47:25 ID:vIN9BFT00

守備的ＦＷ
攻撃的ＤＦ
入れ替えてみるといいかも

502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:47:25 ID:SdGHhRh+0

>>494
トルシエ効果とジーコによる悪影響だろうが
バカ？

あの禿が国民をどれだけ失望させたと思ってるんだ
普通のスポーツニュースですら揶揄されてるんだぞｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:47:34 ID:VFw8S/+q0

軸！！！　師匠ｦﾀの俺でもﾊﾗﾊﾗするｗｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:48:00 ID:26xA+hVj0

>>489
現時点では3トップの真ん中のファーストチョイスっぽい。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:48:24 ID:WxUCcLxU0

>>493
2トップはトップなら張る人と動き回る人で組むか分担したほうがいいもんね。
日本戦は2軍とかいっときながらロビーニョ出されて実はついてなかった。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:49:17 ID:26xA+hVj0

>>504
間違えた>>488

507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:49:21 ID:ctzK9usg0

>>502
ＷＣから半年もたってるんだからこういうのいいかげん消えないかな

508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:49:21 ID:rM5yPuDY0

まあロナウドはまだ代表だけどアドはもう元だからなあ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:49:30 ID:Wygwk60V0

巻　１２得点

3.5大宮戦
3.18福岡戦
4.2川崎戦
4.15ＦＣ東京戦②
5.3浦和戦
7.26京都戦②
7.30名古屋戦
8.23磐田戦
9.16Ｃ大阪戦
9.23京都戦

２４節の京都戦から１０試合点とってないんだよね。代表でも無得点だし、これが代表のエース
と扱われてるのはおかしい。
Ｗ杯前までは１２試合で６得点のペースだったんだが。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:49:31 ID:5whu0xx60

守備をするFWじゃなくて巻だろう
そういうFWを集める傾向があるとすれば巻ひいきをカモフラージュするため
つくづくあの爺さんはずる賢い

511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:49:33 ID:YhrgrYe/0

>>498
我侭言わない中田って中田じゃないじゃん

512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:50:06 ID:NqxzyhLs0

遂に江藤と倉内と安藤竜が初代表か・・

513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:50:09 ID:c7IQ4+s90

Jリーグでの得点数上位のフォワードを選んでるのにこんな記事書かれるんだから、
オシムの中の人も大変だな

>>498
中田はわがまま言わないだろ。
まあピッチの外では色々言うかもしれんが、いざ試合になると黒子役だろうが
1人ワーワーサッカーだろうが何でもやってたぞ。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:51:32 ID:486SNCNj0

>>498
ああいう性格だから、海外でもある程度やれたんだと思う。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:51:43 ID:/xkbEkb4O

じろーと師匠にもチャンスがきたか

516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:51:46 ID:gkMuZE1m0

>>508
逆だよ逆
ロナウドは呼ばれてないけどアドリアーノはこの前代表呼ばれたよ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:52:58 ID:rM5yPuDY0

>>516
あれ？そうだっけ
なんかのインタビューでロナウドは使うがアドは・・・みたいなの見た気が

518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:53:04 ID:2wVPkXEP0

>>502
オシム老、試合を重ねるごとに減少しているんだから、その言い訳もきついなｗ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:54:04 ID:auSutt1f0

>>498
中田は結構わがまま言うじゃん

520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:55:15 ID:bN26UGrBO

アドリアーノが今調子いいの知らないやついるんだな。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:56:17 ID:oY+TlciV0

>>518
こういうのもジーコの負の遺産なのかなあ。
チームが分解した直後で基盤作りから始めないといけない
トルシエ初期みたいな状況なのに、ジーコ初期のジャマイカ戦みたいな
興行繰り返さないと満足しないのか。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:56:28 ID:KgOH58aw0

試合が始まったら相手のフォーメーションが予想とは違っていたり、
両チームとお相手のフォーメーションに合わせようとする場合はどうなるの？

523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:56:30 ID:hhPXoUsa0

師匠代表復帰フラグｋｔｋｒ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:56:34 ID:eZXPS+uf0

もまえらはしゃぎ過ぎw

525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:57:19 ID:DdZC4AZtO

>>500
だから、全員攻撃全員守備なんだから、別にそこまでストライカーに固執するなよ
おまえがロナウドみたいな英雄が日本から誕生するのを願う気持はわかったからサ…
ただ巻はｊである程度の結果は出してるし、高さがあって一発武器があるし、点が全くとれない訳じゃないだろ

まぁ俺も巻が好きなわけじゃないが、現時点では巻の真似をして、巻以上のクオリティを出せる奴いねーし
仕方ないか

526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:57:43 ID:75WAX6rN0

みんな忘れてるようだがQBKだってW杯の時、
決定的チャンスを神業ディフェンスで防いでたぞ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:57:51 ID:NqxzyhLs0

ピッポ・バッジョ・ビエリ・トッティ・モンテッラ・スキラッチ・マッサーロ

おいおい誰だよイタリアでＦＷは守備するのが義務っていってる奴は
このメンバー守備せんだろＷ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:58:31 ID:PFb/wa9z0

>>522
予想が確定的だと思い込んでいて、いざ始まったら全然違う
この場合は混乱するだろうな。

オシムが言うように、いくつものポジションをこなせることで自由にチェンジできること
これは相手にとって非常に厄介だ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 00:59:25 ID:Wygwk60V0

視聴率低くても質の高いサッカーやってれば救いようもあるけどねえ・・・・
あれじゃ数字下がるのも当然。
ライト層にも受けない、玄人にも受けない。

今年よくなる兆しがなければ苦しいよ。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:00:18 ID:oY+TlciV0

>>522
試合の中で修正出来るように練習の段階で指導しとく。
で、そのために必要な、ポリバレントな選手を多数スタメンに配置しとく。

>>526
得てして出てない選手の評価が上がるもんよ。
まあこれはＪでもそうだけど

531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:00:32 ID:YhrgrYe/0

基盤作りって遠藤加地サントスとかジージャパの遺産じゃん

532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:01:18 ID:bN26UGrBO

巻はウィングもセカンドトップも出来ません。
12点しかＪでとってません。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:01:38 ID:c7IQ4+s90

>>531
遠藤はファーストチョイスでは無いだろ。
というか代表では散々じゃん。クラブでは神だけど。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:01:44 ID:DdZC4AZtO

>>522
そもそも『〇〇しかできない』系の選手はオシム

535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:02:00 ID:26xA+hVj0

加地さんがいいか悪いかはあれですが、
加地さんを伸ばしたのはジーコだよね

536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:02:15 ID:zTJKgm6j0

サントスはトルシエの遺産だよ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:03:02 ID:Wygwk60V0

>>533
遠藤が離脱してなければ憲剛は出てなかったよ。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:03:38 ID:sG4Ew3190

伝説のディフェンシブミッドフォワーダーが日本にいると聞く

539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:03:48 ID:oY+TlciV0

>>527
まあそうだなー。
で、こないだのＷ杯にその中から何人出てたかな。
昔のサッカーを懐かしむんじゃなくて
今のサッカー界で勝つ方法を考えんと。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:03:55 ID:YhrgrYe/0

>>533
そんなこと言ったらトルとジーコだって結構違うけど

541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:04:23 ID:PFb/wa9z0

クラブでの活躍だけを考えて選手を選ぶなら遠藤が入って当然

542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:04:25 ID:DdZC4AZtO

>>532
じゃあ代わりは誰？
どうせタイプが全然違う奴かデカイだけの電柱

デカイFWは巻のプレーをコピーして、かつ結果を出せれば巻きグソに勝てるよ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:04:54 ID:zTJKgm6j0

>>537
てか､それはジーコ脳だろｗ
離脱しない限り他の選手に可能性が無いなんて事は、普通ありえない。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:05:10 ID:auSutt1f0

遠藤が代表に入るのは当然だ。彼は神だから。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:05:56 ID:DdZC4AZtO

>>541
で、誰の代わりに入れるかだな
問題は

546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:06:07 ID:NqxzyhLs0

日本のＦＷでロナウドの様に半歩抜いてあっさりゴールする選手っている？
何か日本のＦＷって一生懸命さは伝わるけどゴールする準備してないんじゃね？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:06:17 ID:c7IQ4+s90

>>542
で、巻くらいの運動量とチェイスの技術を持ち、かつシーズン二桁得点できるような長身フォワードが
日本にどれだけいるの？

巻を使うのが良いか悪いかはさておき、巻の代替品はそうそう居ないぞ。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:07:08 ID:Wygwk60V0

>>543
アホかw
インド戦はどう考えても遠藤をスタメンで出すつもりだっただろ。病気なのに無理やりベンチメンバーに登録してた
ほどなのに。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:07:28 ID:XQshpy6E0

師匠さいこー

550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:08:20 ID:DdZC4AZtO

>>547
そうだな

だからこそ、巻の起用はある種仕方ないし、若いマイクや平山は巻のプレーについて少しは考えて欲しいものだ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:08:59 ID:C5rVIACY0

師匠があと5歳若かったら、間違いないだろ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:09:01 ID:zTJKgm6j0

>>548
その試合がどうかは分からないけど、時間が経てばいずれ試されただろうって事。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:09:25 ID:sG4Ew3190

そのスピードはエトーを超え
そのシュート力はロベルトカルソスを超え
その泥臭い粘りはドログバを超え
そのあたりの強さはスタムを超え
その体力はダービッツを超える
彼の名は鈴木

554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:09:29 ID:bN26UGrBO

>>542
まずね、巻はアジアの弱いとこでしか高さ勝てないんだけど。
我那覇と前田か佐藤でいいんだよ。
4、5番手ならいいんだが不動のエース扱いってなんだよってね

555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:09:53 ID:oY+TlciV0

>>546
細かいテクニックが足らないんだと思う。
足技は持ってるけど、それぞれのポジションで一番重要な
実践的なテクニック・戦術眼がそもそも足りてないんじゃないかな。

中田がトゥキックの重要性を説いてて、でも周りはあんまりピンと
来てなかったらしいってのも、世界の現場の有形無形の知識の差がある
証拠なんじゃないかと。ゴル前の落ち着きって、結局選択肢の豊富さに
繋がると思うんだよ。気持ちとかもあるけど、それを担保してるのは
ロジカルな知識と経験だと思うよ。それがまだ足りてないんだと思う。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:10:03 ID:dV9RdWG/0

>>548
登録が前日、発熱が当日で変更が間に合わなかったんじゃなかったっけ？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:10:05 ID:YhrgrYe/0

時間がたてばいずれってそうなってから言えよ
若手呼ぶだけなら禿げジーコもやってんだよ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:10:56 ID:NqxzyhLs0

>>551

そうだな師匠のデビューは衝撃的だった
それまでのＦＷは城・西澤・中山などコロコロ転がってたＦＷ多かったから
体で負けないボール収める事が出来る唯一の選手だったからな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:11:02 ID:oY+TlciV0

>>554
それはトルシエ時代の師匠を彷彿とする要素ですな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:11:21 ID:YkKwz5LF0

高松でいいじゃん

561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:11:52 ID:uyq+d+GZ0

こりゃもうＦＷは師匠しかいないっしょ？
Ｊに帰ってきたし。。。。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:12:24 ID:Wygwk60V0

>>552
今年はどうかしらんが、去年は試すような起用してない。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:13:38 ID:DdZC4AZtO

>>554
だからタイプが違うだろ

俺個人の意見は、そりゃあ巻は好きじゃないが、
オシムはタイプが違うと巻の代わりに他を使うのは有り得ない

564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:13:41 ID:oY+TlciV0

>>562はどうして欲しいのよ代表に。監督首？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:13:54 ID:bN26UGrBO

>>559
鈴木はなんか好きだったなｗ顔かな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:14:45 ID:zTJKgm6j0

>>562
チームを作る時間が与えられないのに、アジア杯の予選があったんだが､
そんな時に若手を試さないといけないのか？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:14:59 ID:NqxzyhLs0

>>555

そうだなロナウドもスピードや高速な足技が衰えたが
決定力だけは天下一品だしな。冷静さが課題か

568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:15:51 ID:POeFRnY70

フルアーマー高松＝師匠
シャー専用明神＝今野

569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:15:51 ID:uyq+d+GZ0

あ、でも走れないとダメなんだっけ？
じゃあ師匠はないかｗ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:16:19 ID:sG4Ew3190

日本にはカペッロのような監督があってるよ
逆にレアルにはジーコのような監督があってる

571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:16:54 ID:YhrgrYe/0

>>566
予選突破後若手使うと言いながら何も変わらなかったけどね

572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:17:46 ID:bN26UGrBO

>>563
平山に巻を見習えって言うやつにタイプの話されたくないなあ。
高さで勝てない電柱ならチェイスできたらいいよ。
我那覇になくて巻にあるものなんかあるか？

573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:17:52 ID:Wygwk60V0

>>566
全くかみ合ってませんね。
遠藤が離脱してなければ、インド戦もサウジ戦も遠藤が先発してたと言ってるだけ。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:18:04 ID:o4iIPwc70

師匠は下DFという強みがあるからなｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:18:31 ID:8QKgHMWt0

師匠と瓦斯の戸田の２トップでいいやん

576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:19:50 ID:zTJKgm6j0

>>571
予選突破後ってサウジ戦だろ？
負けた相手だから勝ちたかったんだろう。
あの試合以前は、チームが全然出来て無かったんだし｡

577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:21:28 ID:0TfRqTAn0

オシムは単細胞が嫌いなんだよ
守備しかできないオッサン鱸
点取ることしか考えられないバンドに佐藤
この辺は好きじゃない

578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:22:24 ID:oY+TlciV0

>>572
守備範囲は巻のが広いと思う。
最終ラインまで走る上下動を試合通じてこなすような。
そういうのは寿人と双璧じゃないかね。
戦術的には我那覇より優れてるとは思う。
オンザボールの質や得点機のフリーランは我那覇のが良い。

>>573
オシムは何気に一度信じた選手を固定して使うからね。
その辺はジーコ的な要素も持ってるよ。
ちょっと調子が悪いからはずすってやり方はしないって言ってたと思う。
得てして選手が疲労で潰れそうになったりするがｗ
そのへんはもうちょっと臨機応変にして良いんじゃないかと思うが、
でもチームビルドとして必要だと思ってるんだろうな。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:22:29 ID:ctzK9usg0

単細胞をまとめるのが監督の仕事なんだけどな

580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:23:35 ID:486SNCNj0

>>577
そうか？
巻や釣男やアレックスを贔屓にしてるのは何だ？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:23:46 ID:uyq+d+GZ0

鈴木って和製マケレレなの？
それとも今野？ｗ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:23:51 ID:0TfRqTAn0

単細胞をチョイスしなくていいのも監督の特権

583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:24:15 ID:3tjdr9ZX0

>>572
>我那覇になくて巻にあるものなんかあるか？

本気でないと思ってるなら
残念ながら、何割何分何厘とかいう数字を競う様なスポーツ
観た方がいいな。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:25:01 ID:ksJCDgyM0

http://www.youtube.com/watch?v=ip6NcVm6syI
日本にもこんな超人的な動きする身体能力がずば抜けたストライカー現れないものかね・・・

585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:26:20 ID:l9syUOtKO

ズバリ師匠じゃん

586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:26:33 ID:0TfRqTAn0

>>580
プレースタイルが好み
Ｊで飛び抜けてる選手

587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:27:14 ID:HD6sKHQi0

>>584
怖過ぎ・・・

588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:27:42 ID:Wygwk60V0

マケレレは守備だけの選手じゃない。彼はボランチとして
きっちり散らす仕事もできる選手。ボール奪ったのにそのまま敵にパスする啓太とは
似ても似つかない。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:29:54 ID:bN26UGrBO

>>583
さしてないんだけどマジで。いってみろよ。
守備範囲って挙げられたが指示したらやるだろ我那覇は

590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:32:56 ID:tdcofmes0

巻ってアレだろ？
この程度の選手でもキッチリ守備してれば代表に呼ばれるよってアピールしたいだけだろ？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:33:37 ID:DzzjKDY60

え？
師匠キターーー！の？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:34:42 ID:c7IQ4+s90

>>589
で、ガナハに巻のような質の高いチェイシング・プレッシングができるわけ？
まだ佐藤寿の方がマシだろ。というか佐藤は結構巧いんだよな。

フォワードの守備って、ただ単に走り回ってりゃいいってもんじゃねーんだぞ。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:34:59 ID:xd14LkOyO

>>589
スタミナ。
ってJリーグ見てるなら言うまでもないことだけど。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:35:06 ID:bN26UGrBO

でもまあ特定の選手にこだわれない監督は有能ではないと思うけど。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:35:34 ID:WxUCcLxU0

>>589
単純に指示されたから実践できるってもんじゃないよスポーツは。
それに我那覇に巻のようなタイプになれっていっても無理だろう。

だからこそ逆にこの2人の2トップは機能してたろうしね。
身長とかの数字だけじゃ計れんよ特にサッカーは。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:37:53 ID:IukLTYez0

ししょう

597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:38:43 ID:C9Ga96R40

師匠最強じゃん

598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:39:08 ID:+D/yVF8d0

おまいら支障がホント好きですね

599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:39:30 ID:0l7e523G0

>>593
守備に一生懸命なのは認めるけど
肝心な時にスタミナ切れてて、キック精度が著しく低い。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:39:41 ID:u55LzHSX0

守備はやって当たり前だよな

601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:39:56 ID:JnejRF9h0

完全な犬サポによる西部謙司のオシム＆ジェフ擁護の駄文を読んで

発狂しながら巻の擁護を始めるキチガイがいるなんて

やはりここはカオス　芸スポ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:40:45 ID:hhPXoUsa0

>>593
どう考えてもスタミナ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:41:09 ID:8PiOHogg0

つか点獲るだけの選手はいらないってだけで
点もとれない選手は論外

604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:41:11 ID:GBIoR3Ef0

基本的にセンスがあるやつは守備もうまいはず。ただ体力的な問題だろ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:41:15 ID:WxUCcLxU0

>>601
変な工作ヤメレ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:41:18 ID:CvBa7MSG0

>>594
トップレベルになると結果が求められるから、
あまりこだわりすぎると、ファンもチームもしらけると思う。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:41:37 ID:3tjdr9ZX0

>>599
スタミナ切れてなくても精度は低い

608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:42:55 ID:S1h0JIy+O

サウジ戦のガナハは最高だったな。ポストプレイが完璧だった。
浮き球でも確実に落としてた。あそこまで完璧なポストプレイは初めてみたね。
なおかつ点も決めたし。ガナハが軸でいいんじゃないかね？
もう一人は巻か高原か大久保で。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:43:14 ID:+putgOGrO

マジで師匠が選ばれたら、鞠はピンチだな
ハーフナーじゃ代わりにならないだろうし
選ばれる可能性はかなり低いけど

610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:44:11 ID:LSpwFHWc0

ﾜｰﾜｰサッカーの要だからな、師匠は

611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:44:12 ID:bN26UGrBO

>>592
我那覇のチェイスはそんなに劣るか？そうは思えんがな。
>>593
スタミナねえそれも我那覇よりずっと優れてると思えねーなあ
事実ないだろ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:44:36 ID:ghWyLlwsO

これは単純にサボらない選手が好きってなだけじゃないのか？

613 ：_：2007/02/01(木) 01:45:40 ID:Wygwk60V0

たしかにサウジ戦の我那覇はポストを完璧にこなしてたが、その理由は簡単。
サウジのセンターバックが全く寄せてこなかったから。消化試合だったからあんなもんなのかも
しれないけどね。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:46:08 ID:S1h0JIy+O

ガナハ高原
本田家長
三都主加地
今野
水本闘莉王巻
西川
でいいよ。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:46:52 ID:WxUCcLxU0

>>608
大久保はトップ下はまればかなりイイと思うけどどうかな？
今の代表で言えばアレックス山岸の位置で

616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:46:56 ID:JnejRF9h0

>>605
何が「変な工作」なんだ？言ってみれ

西部謙司がずぶずぶの犬サポなのは事実だし
このスレの半分は鈴木師匠ネタ、半分は巻についての下らん言い合い

これがカオスでなくて何になるというのか

これぞカオス　芸スポサッカースレの真骨頂ではないか

617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:47:01 ID:kUFC5VPMO

得点できるFWより守備できるFW優先か

618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:47:58 ID:lRWDT/kP0

師匠は　オフェンス　ディフェンス　を兼ね備えた　オフェンダー

619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:48:26 ID:3tjdr9ZX0

>>604
いや、やっぱり攻撃と守備のセンスはかなりくっきり分かれるな。
まあ、攻撃と守備という言い方は短絡的過ぎるが
巧く相手から逃れるセンスと、その相手の動きを読んで巧く対応するセンス
はどうしてもそれぞれ専門化する。瞬発力と持久力の様に。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:48:29 ID:S1h0JIy+O

>>613
ああそうなのか。でも巻は出来てなかったよ、同じ試合で。
あと柳沢のポストプレイも上手すぎ。高原は下手すぎ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:48:54 ID:oY+TlciV0

>>616
レッズのネタならレッズの擁護満載、非難すれば瓦斯乙。
Ｆ東のネタならなぜか荒らされまくりｗ
どこも似たようなもんだろ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:49:18 ID:WxUCcLxU0

>>616
別に発狂して巻擁護してるわけじゃないけど。
タイプの話をしてるんであって

623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:50:06 ID:AvF0nVjMO

巻って凄いよな。
一人で仕掛けられない、シュート下手、ポジショニングも特別上手くないし、センスは元から無い。
こんなんで代表なんだぜ？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:50:57 ID:S1h0JIy+O

>>615
俺もトップ下でもいいと思う。つーかどこでもいいから大久保使って欲しい。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:52:33 ID:JnejRF9h0

>>621
なんだかお前が俺にレスした意味が分からんのだが
とりあえずこれやるよ

つ【瓦斯漏れして臭いからドメサカ帰れ】

>>622
そうか

626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:54:09 ID:bN26UGrBO

足下弱いくせに足下でもらいたがるのが巻はむかつく。
パサー泣かせ決定力ないくせに。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:54:42 ID:xd14LkOyO

>>623
それでもJリーグでは玉田や柳沢や師匠より全然得点取ってるけどな。
その下手なFWより得点取れない彼らのほうが問題だろ。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:54:59 ID:WxUCcLxU0

>>624
なんだよ大久保ファンかｗ
まあ俺は一選手としてはそんな好きじゃないんだが(退場するしｗ)

629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:55:30 ID:oY+TlciV0

関係ないのにすぐでしゃばり、チームが強いのを自分が強いと勘違いして
他を卑下、何かというとすぐにファビョって瓦斯漏れ云々
これは立派な劣頭ですね

630 ：_：2007/02/01(木) 01:56:30 ID:Wygwk60V0

>>620
巻はサイドにばかり流れてたな。数回頭で我那覇に流すプレーが印象に残った
ぐらいで

631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 01:57:48 ID:aQLXsQsj0

事実オシムは
ドイツＷ杯メンバー発表の際に
「ジーコはベストメンバーを選んだと思います。
　マツイとスズキはいないけど。」
と言っていたからな。
あの時絶不調の師匠をこうも評価してたってことは
マリノスでスタメン復帰したら
ガチで呼ぶ可能性は大だ。
俺としても前回アジア大会の時の

師匠転ぶ→茸ＦＫ→ゴール

っていう展開がハンドボールとかアイスホッケーっぽくて好きだった

632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:00:13 ID:9BM+P2td0

>>615 >>624
大久保をそこまで評価する根拠プリーズ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:01:00 ID:NU/ErhlSO

鈴木ヲタは本気で言ってるのかネタで言ってるのかわからない

634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:01:37 ID:dXPgP+gi0

>>631
スズキって啓太だろ？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:01:39 ID:HGNHEzl70

師匠しかいねえ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:03:46 ID:WxUCcLxU0

>>632
日本屈指のシャドータイプになれるポテンシャルがあると思ってる。
思ってる程度だけどね

637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:04:28 ID:ZahyokhF0

こういう意見を見る度に
「全員DFなら最強じゃん」
と思う俺

638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:05:17 ID:WxUCcLxU0

>>630
そういうところで合ってたよねあの2人。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:06:30 ID:S1h0JIy+O

>>632
だってねぇ、五輪であれだけできたら誰でも期待するでしょ？
スペインでも通用してたらしいじゃん。見てないけど。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:06:37 ID:JmA/Ky820

守備をするFWというか、ﾄﾙｼｴがトップ1枚でやってたときと同じことだろう
トップが点取れないんだから全員で取れっつーやり方
前から追うことで相手の精度を落として後ろがボール取りやすい状況を作り
いざ攻撃では体はったり(ポスト)、横ながれたり(スペース作り)にいそしんで2列目が飛び出して狙う
中盤に動く奴(ﾄﾙｼｴの森島・ｵｼﾑの羽生)がいることが大前提

641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:07:00 ID:NU/ErhlSO

>>636
大久保が日本屈指じゃなけりゃ誰が日本屈指のシャドーなんだよ

642 ：_：2007/02/01(木) 02:08:24 ID:Wygwk60V0

Ｗ杯前の状態に戻れば代表でも誰も文句ないと思うけど、９月以降はＪでも駄目駄目だったからね。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:08:28 ID:am8M6y1L0

寿人ほど純粋なＦＷはいないのになぜかウイングｗｗ
オシムはあほちゃう？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:09:40 ID:S1h0JIy+O

まあ巻はＤＦのがいいと思うけどね。高さも速さも、ＤＦにしたら足元もあるでしょ。
今からでもコンバートしたらＤＦで代表いけそう。

645 ：_：2007/02/01(木) 02:10:37 ID:Wygwk60V0

皮肉なことに、巻も寿人もジーコ時代の方がいいプレーしてたという

646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:11:13 ID:D8HFcwgV0

巻も師匠もDFにコンバートしろよ。
巻はCF、師匠はSBでいいじゃん。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:11:24 ID:WxUCcLxU0

>>641
ポテンシャル考えればもっと伸びれると思う。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:11:43 ID:D8HFcwgV0

>>646
間違えた。
巻きはCB。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:12:15 ID:FtE5vfXD0

オサムちゃん

650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:12:48 ID:oY+TlciV0

>>641
寿人とかじゃね。怪我する前の田中達也とか。
シャドーの定義にもよるが、前線に張ってるタイプでもない。

確かにオリンピックの時の大久保は凄かったと思う。
イタリアに先制された後、攻めるしかないって決断したからだろうが
キレキレで、イタリアディフェンスも対応に苦慮してたと思う。
上手く機能させられればトップ下としてこれ以上の選手は居ないんじゃないか。

今年神戸でもオフェンシブＭＦやるみたいだからちょっと楽しみ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:13:02 ID:3tjdr9ZX0

>>643
あれ本当は田中達也の予定だったんだろうな。

>>644
>ＤＦにしたら足元もある

ない。子供のサッカーじゃあるまいし、前が巧くて
後ろが下手、なんて事はないから。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:13:55 ID:Xs9JQcjB0

　　　　カズ　　
　釣男　　　　中澤

　　　　中村
　家長　　　　水野
　　　　今野

　師匠　　　　巻糞
　　　　ＱＢＫ

　　　　川口

このメンバーならＷ杯でもやっていける！！
グループリーグ突破できる！！！

653 ：_：2007/02/01(木) 02:14:56 ID:Wygwk60V0

その昔、インステップで蹴れないのに代表に入ってると揶揄されていた北澤と岡野。
巻は彼らより下手なんだよな。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:16:45 ID:51Q3s1kAO

日本始まったなｗｗｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:19:43 ID:S1h0JIy+O

>>651
いやいや、そりゃ宮本とかよりは下手かもしんないけどＤＦに求められる最低限はあるだろ。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:20:20 ID:R6wr1S460

アホの代表板住人が釣られてるみたいだなこのスレｗ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:21:34 ID:xDFBQP/c0

下手糞がDFやってうまいヤツがFWやると思ってるバカがいる

658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:21:38 ID:n8SYZact0

師匠、釣男とあと誰？

659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:22:13 ID:WxUCcLxU0

>>656
普段の芸スポから比べたら珍しくまともな議論できてるよ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:23:07 ID:ckms71S80

今こそ師匠だろ…
全盛期の師匠+病気じゃない高原+運動量の多い中村だけで
ご飯三杯いける。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:23:30 ID:DsYAK5NF0

>>659
頭大丈夫？

662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:23:46 ID:R6wr1S460

>>659
去年の１１月ぐらいから何の進歩もない書き込みしか見えんが

663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:26:55 ID:WxUCcLxU0

>>662
そうですね。一応、誹謗中傷が少ないってつもりでした

664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:28:26 ID:RnbKHp/G0

ただのアンチサッカーとかの書き込みがないから見栄えが良い

665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:30:01 ID:fBKpC+DM0

キーワード：師匠
抽出レス数：217

666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:32:26 ID:WxUCcLxU0

>>665
割合が減ったｗｗ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:32:30 ID:S1h0JIy+O

>>657
はあ？実際そうじゃねーか。阿部や今野が代表でＣＢやってるのはなぜ？
攻撃を円滑にやろうとしてるからでしょ。つまり日本のＤＦはビルドアップが下手ってことだろ。
実際オシムもそう言ってる。一昔前まではＣＢはでかくて足が速くて強ければ
下手でもできるポジションだったし。今の日本でもそうだろ。モニワみたいに。
時代の流れとして足元も求められるようになってきたけど。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:32:54 ID:35xYn0gz0

守備をするFWを評価するんじゃなくて、攻撃で評価できるFWがいないだけなんじゃｒｙ

669 ：（'∞'）：2007/02/01(木) 02:33:03 ID:y8dEytN/0

今の2ch内だとオシムジャパンの評価って「つまんない」っていうのが一番多い気がする
つまんないっていうのは、興味無しの一歩手前だよね、一歩手前なのが幸いなのかもしれないけど
どうなったらいいんだろうね、2chとは言ってもある程度世間の考えに遠くないだろう、視聴率も落ちてるそうだし
海外組みが増えたとしたらいいのか、オシムがキャラ変えたらいいのか

670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:33:49 ID:ZahyokhF0

カズを呼ぶのですね
今のカズの運動量は半端じゃない！

671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:35:32 ID:p9UiT86p0

ししょぅ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:40:53 ID:CSOYtYGsO

左利きで小さいってだけでサントスDFもなー

673 ：_：2007/02/01(木) 02:41:49 ID:Wygwk60V0

>>669
今のチームは、リズムを変える、相手の裏をかくという意図がほぼ皆無。ずっと同じ
ペースでボールが上下してる。ガーナ戦で途中から出た憲剛が異様に持ち上げられたのも
彼がリズムを変えるプレーをしたから。

数字が低いのはそういう点が大きいと思うよ。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:42:30 ID:R6wr1S460

>>669
そもそもドイツショックの後に
前と変わらず視聴率取れてたらそっちの方がおかしい
「つまんない」のは今の日本じゃどうあがいても底が知れてるっていうある種の諦めだろ
それをオシムに責任転嫁したところで何にも変わらん
監督の首すげ替えても視聴率が突然上がったりするこたぁないね
本当に試合の中身を理解して詰まんないって言ってる連中がどれだけいるのやら

675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:44:10 ID:79fXjdWZ0

オシムは、守備をするＦＷを評価してるんじゃなくて
守備もできるＦＷを評価したいはずだ。
ポリバレントな選手が一番好きなんだから。

柳沢はともかく、鈴木は海外厨に最低限の評価を受けているＪリーグですら
シーズン二桁得点を取ったことがない男。
鈴木は「守備しかできないＦＷ」つまりポリバレントではないＦＷである。
この点で巻にすら劣っている。
基地外鱸信者は、鈴木を妄信するあまり、オシムの基本的なところすら目をそらしている。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:45:04 ID:hE5Y4ES0O

師匠のスレがあるときいて飛んできました

677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:45:34 ID:2Ki6EcSK0

>669

オシムだから駄目なんだべ
ジェフのときだってそんなに人気あった訳じゃないっしょ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:46:09 ID:CKL4ZpDZ0

要するに師匠が始まるということなんだな。そうなんだな。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:46:24 ID:QiJOqrNjO

前田治でいいよ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:46:28 ID:S1h0JIy+O

サウジ戦は面白かっただろ…どんどんＣＢがあがってくし。
リベロだけじゃなく両ストッパーもだからな。下手くそ鈴木以外は良かったろ。
今野が二人いたら鈴木など用無しなんだけどな。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:46:52 ID:D8HFcwgV0

>>675
そんな鈴木がW杯で点取ってるからなぁ。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:48:34 ID:WxUCcLxU0

まぎらわしいから師匠は師匠、啓太は啓太で区別しようよ！

683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:49:14 ID:79fXjdWZ0

>>680
師匠スレになってしまっている現在、ちゃんと下の名前で言ったほうがいいぞ。
今の代表を「つまらん」というやつが、どれだけ鈴木啓太をしってるか怪しいもんだし。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:49:15 ID:2Ki6EcSK0

試合するごとに視聴率下がってるから前代表のせいではないでしょ

初戦　監督変わっての代表だから期待
２戦目　初戦はつまらなかったけど、時間がなかったからかも・・・　今度は期待
３戦目　今日つまらなかったらもう見るのよそう　あぁ…やっぱりつまんない
で急落してるからね

685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:51:03 ID:uHOImp1z0

世界のオシム（笑）

686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:51:25 ID:79fXjdWZ0

>>681
たかだか1点取っただけなんだから、たまたまでしかないよ。
その事実では「大舞台に強い」と言う評価すらあげられん。

陵南戦でのメガネ君の３Ｐの方がよっぽど俺の中では高評価。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:54:36 ID:dV9RdWG/0

>>684
「Ｗ杯戦士出るかな・・・なんだ知らない選手ばっかだ」程度でしょ。
カズ出すか中田が復帰でもしたら数字は跳ね上がるよ
サッカー自体の面白さとか質の高低だとかで視聴率は動かないｗ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:55:58 ID:35xYn0gz0

ID:79fXjdWZ0はがんばって勉強してます感がにじみでてて好印象。いいぞいいぞ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:56:03 ID:EaYDH69R0

>>673
中身の問題じゃないでしょ。
選手のキャラが全てじゃ？
全てに置いて地味。
唯一の希望が釣男。

逆に選手が地味でも監督のキャラが立ってれば良いんだけど、
キャラ的にはオシムは良いキャラしてるんだけど、変に監督経験や
政治的な駆け引きを知ってるだけに弄りにくいｗ
弄られないように上手く言葉を選んだりするしね。

まあＷ杯後に変に注目されるってのも逆に言えば不自然だからね。
その不自然さを強引に作ったからこそのドイツＷ杯なんだしｗ
Ｊで活躍した選手が代表に！オリンピックで若手が成長して代表に！
そしてアジア杯を戦い、予選を戦い…
って過程でＷ杯にピークを迎えるような形の方が健全。
ジーコ就任！黄金の中盤！で注目度は高かったけど本番では…じゃ話にならない。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:56:46 ID:K0FMyqR60

>>657
サッカー経験者なら、普通はそう思うぞ。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:57:51 ID:R6wr1S460

例えば>>673の書き込みなんか
どこぞの掲示板でどっかのブロガーが書いたことそのままなんだけど、
じゃあいつ日本代表に緩急があったのかと？ｗ
前の４年もダラダラダラダラ同じペースで試合ぶっこいてただろ？
それでも今より視聴率があったのは、
俺たちが「黄金世代」に期待してたからだよ
で、あのドイツショックの後も、
「もしかしたら監督が悪かっただけで、オシムなら劇的に変わるんじゃ・・・」って
期待を持って見た訳だ
でもやっぱり監督が変わっても日本選手は日本選手なのよ
あ～、こりゃ時間掛かるわ・・・と、
トルシエの頃みたいな急カーブはもう起こらんのだと
さすがにミーハー丸出しの代表サポも気が付いたと
だから今は耐えるしかないのよ
ニワカじゃない連中が今を支えていくことで
またニワカが帰って来るまで我慢するしかないのよね

692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:58:43 ID:ZhxGrZsR0

つまんないと言ってるのは、知ってる選手がいないからだろ。
あるいは必殺スルーパスが無いと面白くないと思ってるかのな。
別にそーいうニワカさんは居なくなっても良いと思うよ。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:58:46 ID:WxUCcLxU0

>>687
一緒にW杯で盛り上がった俺の周りはまさにそうだな。
羽生、山岸なんかはもちろん憲剛、我那覇も知らない人多い。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:59:26 ID:tX7ZbilW0

ニワカはＪリーグに興味ない
今の代表はＪリーグ代表
視聴率は伸びない

695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 02:59:53 ID:79fXjdWZ0

派手な選手を11人そろえたドイツがああであったから
もうほっといてオシムに好きにやらせてみたいというのが俺の本音。

今のキャラで地味っつーなら、単にその人が調べる気がないだけだろう。
人気選手でも誰もが無名時代はあった。

選手側も逆にマスコミが持ち上げるほど駄目になっていくからな。
ハナクソとかさ。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:01:07 ID:K0FMyqR60

Ｊリーグに興味ないのがニワカなのかなぁ
俺にはむしろ逆に思えるが・・・。。
Ｊまで見て応援してる俺ってサッカー通だな、みたいなニワカが増えたと思う。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:06:08 ID:79fXjdWZ0

>>696
別に楽しみ方は日とそれぞれだと思うが。
単に俺は日本人以外は感情移入できないからＪリーグ応援しているに過ぎない。
外人の顔と名前なんて覚えられん。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:06:23 ID:ZhxGrZsR0

これが、ゆとり脳という奴か。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:06:31 ID:TODULO5C0

どっちかというと、ドイツｗ杯での豪戦大敗で、
あれだけタレント揃いと言われながら、
あの様だったから、日本代表への人気が凋落しただけでしょうに。

今の連中どうのこうの以前のような気がするな。
マスコミもさっぱり盛り上げようとしないし。
スポーツ選手に限ってはキャラなんてマスコミが世間に付与するようなもの。
スポーツ以外じゃいい意味より悪い意味の方が多いけどなｗ
作るのはファンだったり世間だったりマスコミだったりまあ色々。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:07:33 ID:oY+TlciV0

選手のキャラとかドラマ性だろな。
今は顔が見えない状態つーか、際立ってオモシロキャラとか
トークで引き付ける力があるとかいうのも少ないし。
例えば主力選手と監督が表立って対立→アジアカップで対立しながらも
苦戦しながらも優勝して和解～とか、スペイン福田電撃代表招集で
その前後に各メディアで福田特集とかそういうのを一気にやれば上がるんじゃｗ
アウトロー軍団にしてそれを一つにまとめるとか
そういう分かりやすいサイドストーリー立てないと直接的に視聴率には
繋がりにくいんじゃね。

サッカー自体のシチュエーションで緊張感を高めるのが一番手っ取り早いけど、
アジア杯やＷ杯予選じゃもう通過してあたりまえな空気もあるし、
コンフェデなり遠征なりで欧州や南米の強豪と凄い試合するとか、
サッカーの内容だけならそういう分かりやすい起爆剤が無いと
激的な視聴率アップはなかなか難しいだろう。

０４年のアジアカップは神風ＰＫ&中国ブーイングでバブったようなもんだし。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:08:03 ID:79fXjdWZ0

>>699
マスコミに関しては
今の世代は捨ててる感があるなと思ってる。

本田とか平山とかの方がオシムジャパンのメンバーより露出高いような。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:08:35 ID:EaYDH69R0

少なからずニワカ云々言ってる奴はニワカだなｗ
無知の知だよ。サッカーはそれぐらい奥深い。
データの積み重ねや経験の積み重ねが絶対的に有利に働くかと
言ったらそうじゃない。サッカーも常に時代に応じて変化して行ってる。
何十年と同じこと繰り替えｓてデータを争ってるスポーツとは根本的に違うからね。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:09:33 ID:0QAV0MmU0

2002以前に戻っただけだろ

704 ：（'∞'）：2007/02/01(木) 03:09:53 ID:y8dEytN/0

>>701
そういわれてみるとそうだな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:09:55 ID:am8M6y1L0

>>702
ちょｗおまｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:10:03 ID:CSOYtYGsO

川口出た　川口いない

707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:12:04 ID:4FEPY1cA0

にわかだけど知らない選手ばっかだから代表戦見なくなったな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:13:05 ID:tX7ZbilW0

ニワカは勝つ事にしか興味ないから
人気出したいなら勝つしかないよ
ＡＣＬ勝ち抜いてクラブＷ杯でバルセロナに勝ったりしないと駄目だろうな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:13:45 ID:79fXjdWZ0

もっとマスコミ対策しろというか、
サッカーの主力選手はもっとトークうまくなってほしいな、
なんでみんなまじめぶってるのかと思うことはある。
中山とかみたいな選手が出てきてほしい。
この辺も、マスコミがあんまりサッカーに地からを入れたがらない要因なんではないかと思うときがある。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:14:23 ID:S1h0JIy+O

>>690
だよな。どう考えても。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:15:45 ID:kynKkjGf0

イエメン戦のつまらなさは異常。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:16:55 ID:qb5bkFvp0

なんか盛り上がりに欠ける試合なんだよな
なんか一世代前に逆戻りみたいなｗ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:17:09 ID:oY+TlciV0

ニワカさんは大事だと思うぞｗ
ニワカが見ないと２０パー３０パーは行かないだろ。

で、ニワカさんは上の誰かが書いてるように
派手な経歴を持ってて知ってる選手（中田とか茸とか）が居て
そこそこ名前が知れてる相手とガンガン攻め合って
ゴルが決まれば「うおおおー」ってなるｗ
そんだけよ。

ＷＹ準優勝でゴールデンエイジと煽ってシドニー日韓と繋がった流れが
ドイツの焦土で一端切れたのよ。
その点で、今度の北京はマスコミも期待してると思うよ。
ドラマ性とか華とかキャラはあの世代持ってるから

714 ：_：2007/02/01(木) 03:17:50 ID:Wygwk60V0

>>691
>じゃあいつ日本代表に緩急があったのかと？

前のチームには少なからずそれはあった。ダラダラしてるだけの試合も無論あったけどね。
イエメン、インド戦と、批判されてたあのチームを下回る内容の試合が続いた。
ドイツショックなんて言葉は、それこそ日本の力を課題評価してた人しか表現できない言葉だよ。
イランとサウジも１分２敗だったけど、まあそんなもんだろうなとしか思わない。日本も同じ。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:18:10 ID:KLzCjJvs0

>>709
たしかにインタブーはみんなツマランよね
真面目くさった当たり障りのないことしか言わない
寿人はラジオやっていたおかげか少しマシだが

716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:19:18 ID:EaYDH69R0

>>699
>スポーツ選手に限ってはキャラなんてマスコミが世間に付与するようなもの。

これも含めてでしょ。＜キャラが立っていない
その上で、上でも書かれてるようにドラマ性が無い。
ドイツＷ杯はＪを盛り上げたジーコ、落選した中村が加わった代表
が、日本代表の成長曲線を描き出すというドラマ性で成り立っていた。

フランスでプレーしてる松井なんかは、中村的なポジションでやって行けた
はずなのに自分の売り方が下手すぎて、そのポジションすら確保出来てない。
梅崎なんかも変なタイミングで海外移籍しちゃうし。梅崎の成長を代表の
成長にダブらせるようなドラマ性を自分自身で演出出来るぐらいにならなきゃ…

717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:20:16 ID:S1h0JIy+O

まあ心配しなくても五輪終わったら、本田・家長・水本・青山×２・西川・梶山・柏木・内田
などが代表入ってきて（すでに入ってるやつもいるけど）今の代表色なんてなくなる

718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:20:39 ID:D8HFcwgV0

盛り上げるったってまだW杯終わったばっかりじゃんw

719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:22:41 ID:SdGHhRh+0

>>714
緩急がどうの言う試合やるようになったのはしばらく経ってからだよｗ
ジャマイカ戦なんて今回のトリトバと一緒で後半gdgd
ただしオシムジャパンになってからは毎回修正が活かされて
どんどん改善されてる。サウジ戦はその一つの結果だな

アウェーサウジとイエメン二戦は実際死ぬほどつまらんかったがな
それは認める。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:23:23 ID:dV9RdWG/0

>>714
まず、4年かけて作ったチームと結成半年のチームを比べてる時点でアンフェア

721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:24:00 ID:R6wr1S460

でさ～、アホの一つ覚えみたいにリズムが～だの
意表をつく～だの嬉しそうに言う連中がいるんだけどさ、
結局そういうのって全て「選手の個人能力」なわけ
でもってアジアで日本がそれをひけらかして
それ見てホルホルしてる間に
世界との差はどんどん広がるわけよ
チーム作りの過程なんかな～んも考えてない
個人で通用したから勝ちました
個人で通用しなかったから負けました
サッカーって１１人でそれを補う要素があるスポーツじゃなかったけ？

722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:26:17 ID:oY+TlciV0

>>709
あんまりサッカー以外の事を求めるのもどうかとおもうけど、
実は俺もそれはちょっと思う。それもプロとして重要だと。
サッカーの内容こそが大事なのは当たり前だけど
興行だからね。人気商売で飯食ってる面があるのも事実だから。
刺々しいぶっきらぼうさはダメだと思う。マスコミに向けてるっていっても
ファンがそれを見て良くは思えないわな。コアなサポならまだしも
なんもしらん一般人だと「何だアレ」になってまう

>>714
おれはそれ欧州遠征とかコンフェデでしか感じなかったなあ。
それは発足してから数年後でしょ。おれ初戦のジャマイカ戦ですら
不安になったぞ、ジーコは興行用と言われてたこの黄金セット
本気で続ける気なんじゃと。
初めだからやってるだけだろうと無理やり自分を納得させてたけどｗ

イエメン戦のつまらなさは確かに異常だったがｗ
これも続けないとわからんだろ。少なくともこの時期でのメンバーの
固定が無いんであの時よりは安心してるよ。
まともなチームマネジメントは出来てるって。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:28:52 ID:tX7ZbilW0

サッカーは個人がへぼかったら成り立たないスポーツだろう
個人がへぼくても11人で補えるってのは幻想だなｗ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:29:21 ID:WxUCcLxU0

長文連発で代表板みたいになってきた。
いや、内容は興味深くていいんだけどね。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:29:27 ID:EaYDH69R0

>>717
その形がベターなんだろうけども、逆に中間世代がそいつらにポジションは
やらないぞ！ってぐらいの存在感出さなきゃ話にならない。
松井なんか下手したらＷ杯のピッチ踏めない可能性すらあるからね…
なんのために海外でやってるんだ？って話になる。
オシムなんかは海外組ってだけで使うジーコとは違うし。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:31:13 ID:KLzCjJvs0

ジェフ見てる限り時間がたっても緩急はないだろね
そういうものを求めてない
オシムも終わりのサウジ戦は今後に期待できる内容だったけど
他はろくな内容じゃなかったし
今の段階ではよく分からん、見守りましょうって感じ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:31:13 ID:EM2tRslH0

守備をするFWと攻撃するDFとどう違うんだろう？
日本プロ野球に例えて教えてください。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:31:45 ID:S1h0JIy+O

>>723
補えるよ。サッカー選手のプレイなんて意識の持ちようで目茶苦茶変わるからな。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:31:46 ID:xd14LkOyO

ここ数ヶ月、何の進歩もない議論してるけど、お前ら何を求めてこのスレにいるの？
俺は暇つぶし。

730 ：_：2007/02/01(木) 03:31:59 ID:Wygwk60V0

>>719
緩急っていうのは、パススピードの変化。ダイレクトと止める場面の使い分け。
今は何でもダイレクトでつなごうとしてミスする場面が多い。緩急の部分はおそらく最も批判されてるんじゃないか？

>オシムジャパンになってからは毎回修正が活かされてどんどん改善されてる。サウジ戦はその一つの結果だな

サウジ戦をもって改善されたというのは早計かなと感じるけど、そうだと信じたい。アウェーのパフォーマンスが悪いのが気になる。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:35:14 ID:tX7ZbilW0

オシムサッカーってパチンコみたい
あのての娯楽が好きな人しか楽しめ無いよ
俺はポーカーの方が好きだな

732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:36:11 ID:R6wr1S460

もっと判りやすく言うなら
日本で緩急のあるサッカーがしたけりゃ
リケルメ見たいなのが生まれるの待てって話よ
緩急なんてのは２．３人に囲まれても平気でボールキープできるような
選手が居ないチームには生まれないの
ボール持って一秒で潰されるような選手並べたチームに緩急なんかないの
だから欧州でも中級クラスの国に緩急なんかないんだよ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:37:35 ID:ctzK9usg0

>>729
暇つぶし＆たまにでてくるまともな意見を参考にしてる

734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:37:58 ID:S1h0JIy+O

>>725
松井なんか本当に可哀相だよな。実力的に呼ばれるべきだったのに。
１番良いときにＷ杯に出られる資格を持ちながら、監督がアレだから出られないなんて。
本当にジーコはアレだな。海外組偏重するくせに１番必要な松井を呼ばないって…

735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:38:45 ID:tHwgONAz0

【社会】小学校で女子トイレの汚物入れが火元の不審火
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170256172/

736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:41:26 ID:xd14LkOyO

>>733
まともな意見ってホントごくたまにじゃないか？
まぁ芸スポにしてはまともなスレだと思うけど。
不特定多数の人が参加する掲示板だからある程度、論点絞ったほうが議論が深まるな。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:42:45 ID:EaYDH69R0

>>727
>守備をするFWと攻撃するDFとどう違うんだろう？

この質問が意味不明でしょｗ
そのままの意味に捉えて答えれば、取るポジションが違う。
守備の質が違う。
野球で例えれば、守備をするＦＷは4番でショート。
攻撃するＤＦは6番でピッチャーって感じ？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:43:47 ID:79fXjdWZ0

とにかく、少なくとも鈴木は「守備をするＦＷ」ではなく
「守備しかできないＦＷ」ってことでおｋ？
柳沢や巻もそういう傾向はもちろんあるが
彼らを凌駕しているのが鈴木だと思う。
ポリバレントを好むオシムがそんな鈴木を呼ぶとは思えない。

739 ：_：2007/02/01(木) 03:43:50 ID:Wygwk60V0

>>717
柏木は是非見たいけど、今の代表では俊輔や遠藤、憲剛と１つのポジションを争う
ことになるから厳しいだろうな。
家長・太田はフル代表に申し分ない力を持ってるけど、家長なんてオシムが評価しないタイプじゃないかな。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:44:19 ID:WxUCcLxU0

師匠好きな人たち起きてきたら発狂するのかな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:44:23 ID:CKL4ZpDZ0

>>732
納得。本当、一秒でつぶされるよな。
せめて三秒でももちこたえられないのかと哀しくなってくる。
トラップもまともにできないクズばっか。
足もとでテンテン転がり、その間に敵が来襲、つぶされる。
あのボールテンテントラップ見てると、憎悪が湧く。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:44:34 ID:xluHgCWl0

ムァキ
（オオ～・・ザワ）
シショー
（オオオオオオオオオォッー！！！！　ザワザワザワザワ）

743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:44:41 ID:KLzCjJvs0

>727
守備をするＦＷは八重樫
攻撃するＤＦはシピン

744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:44:56 ID:wiHsL3EA0

師匠はFWじゃなくてDFW（ディフェンシングフォワード）という新境地に達した人だから、
FW召集は無い。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:45:14 ID:nSiBrPzB0

ジーコ批判してる奴って・・・　まだいるんだ。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:45:19 ID:B6QkERkOO

師匠待望論でFA？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:45:42 ID:UDJO7W0K0

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー/代表】オシム監督は「守備をするＦＷ」を高く評価する傾向がある
キーワード：師匠

抽出レス数：223

１５０くらいの時は半分近くの割合だったのに・・・

748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:45:59 ID:ctzK9usg0

>>736
ﾈﾀもないし代表板は終わってるしまったりした芸ｽﾎﾟがちょうどいい

749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:46:39 ID:wiHsL3EA0

ゆとり世代から若い連中は師匠の世代は既に旧世代だからな。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:46:54 ID:iF1+GtU50

流石オシム、師匠の重要性を分かってらっしゃる

751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:48:05 ID:WxUCcLxU0

>>741
だからこそ俊輔か松井が入れば劇的に変わる気がする

752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:49:00 ID:79fXjdWZ0

>>749
日本語でおｋ

>>749
しかし、芸スポも、野球とかと比較するやつとか
また、それに対して「焼き豚」とか過剰反応する馬鹿が多いので
その辺には辟易するけどな。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:49:25 ID:KGdvV8wRO

師匠のことか

754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:50:56 ID:EaYDH69R0

>>734
監督だけの責任じゃないんだよ。本人や周りの責任でもある。
監督がアレだからこそ、松井の商品価値は上がるんだからｗ
アレな監督に外された悲劇の天才松井としての価値が上がる。
カズにしてもそう。その点でまだ三浦アツの方が地味ながらも
自己プロデュースが上手い。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:54:44 ID:S1h0JIy+O

>>739
柏木はまだまだ伸びそう。体も大きくなってキック力もついたら、守備も頑張るし余裕で代表でしょ。
家長はどうだろ…今シーズンもＳＢで使われそうだし改善したらいいな。

>>745
松井を呼ばなかったことを批判して何が悪い？明らかに不当。頭がアレとしか思えない。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:56:13 ID:9BM+P2td0

オイオイ、こんな時間まで代表論争かよ。ご苦労なこったなｗ
シミュレーションだって大事な戦術なんだよ。わかるか？
むはっ！お前らの顔を想像したら吹いちまったｗ　芸スポ板
は特に無職が多いからな。どうせ働いたら負けだと思ってんだろ？
背に腹を変えて働いてみろや！あ、その前に外に出る努力しないとなｗ
高なったその胸が図星の証拠なんだから、口答えすんなよ！
いいか、もう寝ろ！そして明日外に出るんだ！俺も寝るからな！じゃあな！

757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:56:35 ID:79fXjdWZ0

>>755
頭はアレ。。。
確かにちょっと薄いな

758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:57:04 ID:2+rT6kV70

（ー'`ー;）

　「守備をするＦＷを好む　→　だから巻」・・・じゃなくて

　「巻を好む」、ということについて、「守備をするＦＷを好む・・・のかな？」と

　後付けで無理やり理由をつけてるだけじゃん

759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:57:34 ID:WxUCcLxU0

>>756
おやすみ。仕事みつけろよ

760 ：_：2007/02/01(木) 03:57:44 ID:Wygwk60V0

>>732
緩急のつけ方なんてそんな大層なものじゃないよ。
中盤でタメができるかは相手との力関係がある。そして程度問題でもある。
９０分本当にずっと同じリズムでやってるチームなんて実際はない。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:58:00 ID:S1h0JIy+O

>>754
もしかして南アフリカでは松井は怪我が悪化して引退してるかもしれない
おそらくドイツでちょうど松井はキャリアハイだっただろう
松井が不憫でならない

762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 03:58:23 ID:UDJO7W0K0

>>759
縦

763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:00:04 ID:79fXjdWZ0

＞759
は、改めて見ると2行目も縦なのか。
2行目は今気づいた。すごいな。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:00:06 ID:WxUCcLxU0

>>762
しまったｽﾏｿ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:06:11 ID:R6wr1S460

>>760
そう、相手との力関係だよ
アジアでホルホル王様サッカーやって
そのサッカーそのまま世界に持ち込んで
あれ？アジアなら２．３人いても大丈夫だったのに～
全然通用しな～い、じゃ日本サッカー一ミリも成長しない
何を想定して、どこを目指してチームを作るのか？
アジアでホルホルしたいだけなら日本はオールスターチームだしゃいいだけなんだよ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:07:05 ID:79fXjdWZ0

オシムに一個言いたいのは海外の選手は現状日本代表に
いらないのか
それとも、クラブに集中刺さるために配慮してあえて呼んでないのか
オシムの口から一回はっきり言ってほしい。
マスコミや素人があーでもないこーでもない言うのがうざったくて仕方ない。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:09:57 ID:eyq0tVQQO

ＦＷ:森本巻
は駄目なの？森本は攻撃型だしこれから育ちそう。
フォローする巻がいれば何とかなりそうだが
周りのサッカーファンは森本はないってゆうし巻はＦＷじゃなあって言う。
じゃあ誰がいいのって聞くと黙る。ＭＦは世界でもいい方だと思うのに。
だったら繋げられる選手がいたらいいのにね。
個人的にはジーコのサッカーはＭＦを活かしたとは思う。だがブラジル式ができるほど高いレベルではなかった。
トルシエのサッカーは好きだった。けど中村を使って欲しかったしチームのムードをガラッと変える選手が欲しかった。
オシムのサッカーは何がしたいのかわかるがうまく機能していないように感じる。
これからなのかのびしろがないのかはわからん。
…と野球ファンだが見ていて思った。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:10:14 ID:S1h0JIy+O

>>766
クラブに集中させるために決まってんじゃん
オシムも言ってる

769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:12:37 ID:uQwOiiXHO

ほとんど読んでないが、師匠フラグでＦＡ？

770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:13:11 ID:79fXjdWZ0

>>768
そうだったのか。
んじゃマスゴミも大人しくしてろと。
試合のたびに中村待望論出されるとなんか厭になる。
中村自体は嫌いな選手じゃないけど。

771 ：_：2007/02/01(木) 04:14:08 ID:Wygwk60V0

>>765
その王様サッカーはアジアでもできないと思うよ。アジアの第二グループ（オマーンやＵＡＥなど）相手でも
もう無理でしょう。
結論としては、どんな相手でもそれに合わせて対応するしかない。
選手が欧州に移籍するというのは、フィジカルコンタクトに耐性をつける部分もあるわけで、
少しずつレベル上げるしかない。Ｊの判定基準を変えるのも必要。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:14:29 ID:79fXjdWZ0

>>769
いや、巻の代表ＦＷが磐石になっただけ。
鈴木は守備だけで、ポリバレントな選手じゃないもん。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:17:09 ID:u3TVX7et0

厨癖ースレだなｗ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:18:54 ID:S1h0JIy+O

鈴木はポリバレントだろ。
FWとサイドならサイドバックからウイングまですべてできる。しかも両サイドで。
俺の脳内では。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:20:09 ID:R6wr1S460

>>771
だから軽々しくリズムの変化～とか言う前に
数的優位、またはフリーの選手をいかに作るか、
アジアの第二グループ相手に日本がズルズル下がって
サッカーやってちゃ見えてたはずのその先も萎んで消えるわ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:20:11 ID:WxUCcLxU0

わかるけども、師匠と啓太の区別を。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:20:50 ID:YFn2Nrwc0

つまり城と師匠の最強2トップが

778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:21:00 ID:+xUuuJTVO

師匠しかいないじゃんw

779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:25:20 ID:0l7e523G0

松井の名前が上がってるけど、理不尽だったのは松井じゃなく釣男。
ＤＦの高さがまったくないところに、相手がオージーとクロアチア
これでしかもポルトガル語が話せるのに呼ばないなんてバカ以外の何者でもない。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:26:41 ID:bh2Ejwlt0

日本が再び王様サッカーやりたければすることは単純

巻はとりあえず70分は使う
遠藤や俊輔みたいなヘタレ系は絶対に使わない
それだけ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:27:31 ID:0l7e523G0

>>765
そもそも王様サッカーしてないし。
シンガポールに押し込まれるのがジーコサッカー

782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:29:15 ID:oY+TlciV0

>>767
森本はまだこれからの選手なんでね。
ダメじゃないけど今呼ぶ程ではないかなという感じ。
他の海外組と同じで今呼んでコンディション崩させたくないのもあるし。

他の部分はほんとその通りだと思う。
アジア相手にスカッと勝つとか、強豪相手に善戦するとかいう
試合がまだ無い（少ない）のが大きいんじゃないかな。
その疑問を感じてる人は多いと思う。
もう少し様子見てもらえれば、形はもっと見えてくると思うよ。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:31:11 ID:51Q3s1kAO

>>781
ヨーロッパの強豪が各種予選で弱小リヒテンシュタインや
アゼルバイジャンに引き分けたりってのもよくある話

シンガポール戦はたしかに糞だったが

784 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:34:46 ID:0l7e523G0

>>767
森本はがんばってるけどまだまだ。
日本にとってベストは高原と我那覇、あるいは播戸。

ジーコは守備を軽視しすぎて、ウンコみたいなサッカーだった。
トルシエは守備の理想を追いすぎて破綻してた。
オシムは古典的だが現実的な采配をしている。ただ点が入らないだけ。

長期的に見れば、現実的で日本のレベルに合わせた柔軟な采配をしているから
結果はどうなるかは知らないけど、いい方向には行くと思うよ。

ジーコが長嶋だとすれば、オシムは落合。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:35:49 ID:EaYDH69R0

>>767
普通に平山と高原で良いんじゃ？
巻も点取れないんだから、それなら平山でも何ら問題無い訳でｗ
巻は体大きい割りにポストは上手くない。それならポストの上手い平山が
ポスト＆潰れ役＆ＤＦ要員やればいい。まあ師匠でも良いんだろうけどもｗ

>>779
ＤＦ丸投げしてる状況で釣男や松田が入ってチームが纏まるとでも？ｗ
福西死ぬぞｗｗ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:37:08 ID:0l7e523G0

>>785
釣男が入る前から、守備が糞過ぎて死んでるじゃん。
同じ死んでるなら対人守備強いほうがいい。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:39:31 ID:t0hvWvpU0

結局、一対一で勝てなきゃどうにもならん

788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:41:05 ID:oY+TlciV0

>>785
最近の平山の評価は低くなりすぎだとは思うが、
でも今の平山を入れるとなると守備力落ちすぎだし、
出足がかなり鈍くなってるので基点にも中々なれないから、
守備がある分巻のがまだマシだと思う。
キレが戻ってもっと運動量が増えれば平山が良いと思うが、
まだそれを求められる段階にも来てないかと。

平山くらいチェイスが鈍いと流石に中盤以下にかなり負担が来る。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:42:26 ID:eyq0tVQQO

>782 >784
ありがとう。オシムの日本人にあったスタイルを求める姿勢はいいと思う。
まだ実を結ばせる時期ではないし、中田は引退し黄金世代の貯金だけじゃ厳しいだろうしね。
落合という例えはなるほどなぁって思った。ドラゴンズにはウッズや福留といった大砲がいる。
日本にもそうしたＦＷが出てくれば変わるんだろうが。
森本はこれからみたいだね。個人的には楽しみ。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:44:46 ID:eyq0tVQQO

>785もありがとう。高原や平山もけっこう名前が上がってるな。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:44:56 ID:DgHfXdDn0

また守備的FWかｗ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:45:35 ID:EaYDH69R0

>>786
ジーコジャパンはトルシエジャパン時より守備は安定してるぞ。
失点でも比べれば明らかなんじゃ？
ドイツＷ杯はヘタレけどねｗｗｗ
ドイツの守備崩壊の一番の要因は余り気づかれてないぐらい影の薄い
田中マコが離脱したのが一番大きいのかもね。
対人的に強い茂庭や坪井が何が出来たか？て言えば何も出来てないし。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:45:39 ID:i/8rLYrfO

うんうんエトーの鬼プレスとかカイトの献身的守備とか見てると守備も大切だよね
でもね、オシムに限ったことじゃないじゃん
こんな素人のブログみたいな内容でお金貰えんのかあ～いいなあ～

794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:48:18 ID:WII8iWsl0

>>791
だって、誰がＦＷやってもまともに点取れないじゃんｗ
ろくに点も取れず、守備にも参加しないＦＷなんて最低最悪でしょｗ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:48:46 ID:R6wr1S460

中田がドイツ前に「ジーコは日本選手が１人で２．３人相手を抜いてシュートできるって信じてる」
みたいなこと言ってたけど、これこそがまさに王様サッカー思想なわけで、
まあジーコはブラジル人だから仕方ないんだけど、
現実はおっしゃるとおりトホホなわけでね。
じゃあ日本選手が成長して２．３人抜けるようになるのを待ちましょう、じゃあ
永久に世界との差は縮まらないでしょ
今、できることを最大限にやりましょうと
今できることってのは現実をしっかり見てれば自ずと限られてくる
そこで緩急をつけた上手い試合運び、とか言ってるともうダメ
それは日本選手が成長して２．３人抜けるようになるのを待ちましょう、と同義語なのよ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:50:26 ID:YJFbTGob0

師匠待望論

797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:51:22 ID:DgHfXdDn0

>794
確かにｗ
ＦＷの守備の負担を軽くしても点が取れんｗ
だからこそ守備的ＦＷということなんだねｗ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:52:35 ID:QoGDZEZkO

つまり釣男をFWで使えばいいんだろ？

799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:55:42 ID:i/8rLYrfO

ブラジル的発想もしょうがなかんべ
日本代表なのになぜかサントスアレサンドロ、マルクストゥーリオてブラジル人２人いてはるけんな
今できること＝全員帰化ブラジル人

800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 04:58:02 ID:i/8rLYrfO

オシムさんはブラジル帰化人はラモス→ロペス→サントスて一人だけって暗黙の了解を破った最初の人やけんな
もうどんどん帰化人使えばええよ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 05:06:36 ID:EaYDH69R0

>>800
微妙に法則は破っていないぞ。
釣男は日系だしｗ
純粋な外国人だった帰化人枠は１つのままだよ。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 05:08:31 ID:qQzOB5040

遠藤のポジションに中村ケンゴが入るようになってから、
オシムサッカーが面白くなってきたように感じる。
ていうか代表での遠藤には何もときめきを感じない。

Ｊでは無敵だから近いうちに代表復帰しちゃうんだろうけど、
本当に遠藤スタメンが代表に合ってるとは思えない。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 05:19:47 ID:R2ousHOxO

何で相手にフォーメーション合わせんの？相手に合わさせろよ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 05:25:04 ID:dV9RdWG/0

どうやって？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 05:30:56 ID:R2ousHOxO

強くなって、相手が日本に合わせるくらいになって欲しいと思いました。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 05:38:47 ID:tyGJN3qeO

師匠代表復帰決定

807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 05:40:58 ID:RxIn6xdY0

これは何という師匠＆巻スレ・・・・

808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 05:42:44 ID:Suq5+23y0

師匠の出番ｗ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 05:53:44 ID:V8hecQHm0

師匠まってたよおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！

810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 06:00:35 ID:K2Yhjxhc0

師匠の場合、ファール貰うより相手に与えるケースのほうが多いし

811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 06:05:04 ID:2fpIxRN3O

ドゥンガが監督になってからのブラジル代表の試合でも、
得点したFWが守備でも走り回って相手のシュートをクリアしてたからなあ
守備も攻撃もで色々な要求するのは世界的な流れなのか？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 06:53:26 ID:079aiBLoO

世界最高峰のDFW

813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 06:56:26 ID:5lYwkqmX0

師匠　抽出レス数：240
巻　　抽出レス数：103

師匠つえええええええええええええええええええええええええ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 08:06:41 ID:tOV97EGO0

釣男を後ろから走らせてケアは師匠が。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 08:14:53 ID:2hf/vHbV0

師匠スレになってるｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 08:20:21 ID:dGnFR2MI0

スレを読まずにカキコ
これなんて師匠？

817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 08:46:32 ID:JO7ThBzp0

>>27でそれで師匠にすれば完璧

818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 09:10:43 ID:OfCjOnrH0

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー/代表】オシム監督は「守備をするＦＷ」を高く評価する傾向がある
キーワード：師匠

抽出レス数：245

819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 09:13:35 ID:sQxBJeff0

Q急に
B暴言が
K口をついてしまったので

820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 09:35:56 ID:DdZC4AZtO

>>803
残念ながら普通の状態じゃそんな力は持ってない
そんなのはグループリーグ突破できないチームに言う資格はない

ただ、相手をバテさせれば可能だ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 09:42:50 ID:H6eM9TaI0

こらまた恣意的なスレタイだな

てか守備免除される選手なんか最早1人もいないよ
今時。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 09:44:30 ID:DhdgQiT/0

「攻撃参加するＤＦ」を高く評価する傾向もあるな

823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 09:45:54 ID:Y3NU+K540

師匠大チャンス到来だ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 09:50:18 ID:lFI6+wGcO

DFW時代がやっと来たか。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 09:53:19 ID:TwwvOljN0

要はエトーかドログバを取ればいいんだろ？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 09:54:57 ID:DdZC4AZtO

つーか
バランスが良くて、偏りが少なめの選手を選んでるんじゃないか？
基本的には

問題は、サイドに良い人材が少なく、選ぶに選べないことだな

827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 09:55:53 ID:r/j+Rt2s0

あー早くサッカーみたいな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 10:04:54 ID:qQzOB5040

>>826
左サイドバックがいないよな。
今野の左サイドバックって駒野と比べてどうなんだろ。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 10:10:26 ID:DdZC4AZtO

>>828
やはりクロスの精度とスタミナが気になるな
ただ、今野のキックの精度は意外と良いかも

830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 10:12:56 ID:DdZC4AZtO

今野闘莉王松田栗原の４バックができればな…守備力は問題ないが
問題はサイドのクロス

831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 10:17:44 ID:zUMA8XW1O

>>828
駒野の左サイドバックは絶望的に機能しないのが悲しいよな
駒野の左できれば右は加地さんでそこそこの両サイドバックになるのに

832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 11:26:00 ID:QDLgwyD7O

最終的に代表に入ってきそうな選手
師匠
市川
話しかわるが英と播を一緒にプレーさせたかったなぁ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 11:30:04 ID:DdZC4AZtO

村井は駄目なのか？

834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 11:34:46 ID:LCwIYYWG0

師匠は飛び道具持ってる俊輔とは相性よさそうだな

835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 11:38:25 ID:QDLgwyD7O

師匠が自ら蹴る

836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 11:40:08 ID:EdJtLZA2O

>>835 弾丸フリーキックねｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 11:41:36 ID:5yUdqhbq0

てことは相手のDFの変わりにクリアするﾍﾅｷﾞはOKだね^^

838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 11:45:43 ID:ElQB0j1uO

松田攻撃をするＤＦ
師匠守備をするＦＷ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 11:51:32 ID:jFzPRfINO

>>838
名言ktkrｗ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 11:51:55 ID:e9WWarGY0

使えないＦＷを師匠師匠とネタ的に弄ってもてはやすことに
代表されるこの日本代表を取り巻くぬるま湯感
これが昨今の代表停滞を招いてる

ただでさえ電通・キリン・テレ朝のトリオで見世物小屋化しちゃったのに
サポーターもこれじゃあね

841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 11:55:19 ID:ErrkfexjO

＞山岸、巻、佐藤
切り取ってみると頼りない３トップだな～。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 12:06:15 ID:+e5R7z1yO

柳沢スレ？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 13:12:30 ID:78QeRtSw0

師匠始まったな・・・

844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 13:49:21 ID:cSO50pgy0

>>840
考えるな
感じろ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:25:34 ID:HlBpRmOPO

逆にかんがえればいい
師匠と巻の２トップで失点を防ぎ、トゥーリオが得点すればいいのさ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:27:25 ID:3RfKAkuz0

師匠、出番だぞ。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:28:42 ID:+l+CsF0lO

>>840 ﾄﾞﾝｼﾝﾌｨｰﾙ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:32:20 ID:ISbAr2Iw0

>>76
オランダ人はこういうシステム論が大好きらしいぞ。
指導者育成はまず各種のシステムと長所・短所、
他のシステムとの相性を徹底的に覚える事から始まる。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:32:36 ID:d8SNB0W20

スレタイで師匠祭りだと思って来てみたら
案の定すぎてｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:34:35 ID:o5cFZY+uO

守備をしないＭＦ小野は論外だと言いたいんだな

851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:39:05 ID:7ThDoXtz0

実況つながらん

852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:39:25 ID:wbDAa7L40

これってトルシエもそうだったな。

結局、にわか以外はFWの重要性わかってるからな。
経験者とかは、歩いているFWが死ぬほど憎らしくなった経験あるはず

853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:42:35 ID:OvbMAU0t0

ﾜｰﾜｰ

　　　　　ﾜｰﾜｰ

　　　　　　　　　　ﾜｰﾜｰ

　　ﾜｰﾜｰ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:51:55 ID:XNJjF/kU0

師匠と巻ってｗｗ師匠と弟子がＤＦＷとして同じピッチに立つ・・・
これは夢だ！！夢に決まってる！！

855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:54:22 ID:EPi+PfFJ0

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー/代表】オシム監督は「守備をするＦＷ」を高く評価する傾向がある
キーワード：師匠

抽出レス数：257

856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:58:29 ID:U4VrlVV/0

守備をしないことを認められているFWなんて世界でも一握りの選手だけじゃん
守備をするのは当然のことで、それ+他の能力が必要なんじゃね？

857 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 14:59:58 ID:KbUZBltR0

>>852
経験者でバックだったが、
チャンスに決めないＦＷの方がよっぽど腹が立った。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 15:04:32 ID:M8Xa6+jt0

曽田か

859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 15:08:52 ID:cMD+oVe00

>>858
いやいや　盛田じゃないかな

860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 15:10:02 ID:ARGXtNyn0

経験者でｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸだったが
ﾁｬﾝｽに決められる訳でも無いのにﾁｪｲｼﾝｸﾞしないFWには
割と本気で「氏んでくんねーかなー」と思ってた

861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 15:10:05 ID:zPz9v8Vg0

ジーコ時代のアジアカップは
海外組を欠きながら文句なしの内容で優勝したわけ。
トルシエ時代も優勝した。

オシムは優勝はもちろんのこと、内容もとわれると思う

862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 15:13:30 ID:ARGXtNyn0

>>861
概ね同意だが

＞文句なしの内容で

これはない

863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 15:23:22 ID:i0KdL2qc0

急に守備しろと言われたので

864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 16:39:36 ID:j3U5Oell0

>>861
ジーコのアジア杯は内容が最悪だった。
はっきり言って運だけで勝ったようなもん。
あれでもし早々に負けてたらジーコクビになってたよ。
ジーコのためにもあそこで負けてたほうがよかったのかもしれん。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 16:41:47 ID:+io+S9MF0

文句なしというか
はちゃめちゃだったな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 16:48:00 ID:bD8NSPyW0

ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄとしては文句なしだった

867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 16:59:30 ID:NYozUuzr0

プロレスみたいな試合連発だったな

868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:05:41 ID:xPX+FSBU0

DFW

869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:07:06 ID:9shGPKve0

な　ん　で　Ｆ　Ｗ　な　の　に　守　備　す　る　の　？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:07:46 ID:Kh7Aywy60

世界で唯一のＤＦＷのあの方の出番ですね

871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:09:06 ID:ttYG4l0r0

日本のFWって守備しかしないような…

872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:10:08 ID:gxG5uspBO

前のアジア大会は文句なしで興奮した
まるで漫画みたいなストーリーのある大会だった

873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:10:22 ID:bD8NSPyW0

>>869
野球やアメフトやクリケットと違って攻撃と守備がはっきり分かれていないから

874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:13:16 ID:4mhCTgvm0

猫を切り刻んだ画像掲載した漫画家遂に逮捕　グロ画像注意
http://www5.diary.ne.jp/user/520483/

875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:16:22 ID:TwnQwn4w0

上の方でやっぱり中村待望論あったけど、今週のNumber読んで
やっぱり召集は無いな、と実感した

876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:19:40 ID:ERVIWzfX0

>>872
中国様が更に盛り上げてくれた。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp011226.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp011228.jpg

877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:20:52 ID:dagNZg1E0

>>876
一枚目のやつかっこよすぎるだろｗ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:23:38 ID:xPX+FSBU0

>>876
こいつが元ネタだったのかよｗ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:24:18 ID:/68NGMy90

師匠の出番だな！

880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:24:19 ID:9pwFa8Kg0

【サッカー/Jリーグ】横浜FC・カズＭＦ転向、プロ20年目で初
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170295404/l50

881 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:32:12 ID:ORwGHII/O

>>872
つか、PK戦で2‐0の崖っぷちから逆転なんて漫画でもベタ過ぎてやらんよな…

882 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 17:39:47 ID:wqK38vKo0

つまらないつまらないって娯楽性まで求めるなんて代表に求めるものが高すぎだろ・・・
ないものねだりはいかん。

883 ：（'∞'）：2007/02/01(木) 18:00:24 ID:HQHFVuuN0

>>876
陽明みたいな顔多いんだな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 18:05:08 ID:ADYRuP8ZO

やはり師匠か

885 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 18:09:59 ID:Rx6QNWgw0

>>876
まあ一番呆れたのは
負け濃厚になったらさっさと帰った事だな

最後までみてけよと呆れた記憶が、
向こうの国民性なんだろうね。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 18:12:07 ID:Ngc0NCAy0

というか日本人がやさしすぎる

887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 18:38:11 ID:1BNuAcmw0

>>872
レベルは近年で一番低かったがな
中国なんて決勝で戦うレベルじゃなかった

888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 18:49:24 ID:v2JPEgZZ0

？？「おい聞いたか？オシムは守備するFWを評価するらしいぞ」

QBK「ついに」
師匠「俺たちの出番だな！」

目も合わさず通り過ぎるオシム

889 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 18:51:48 ID:GQooCtnq0

>>4
どう考えても無理だろ…常識的に考えて… ...

890 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 19:30:16 ID:VoiLBcFoO

　　 _ 　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　師匠！
　　 ⊂彡　　師匠！

891 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 19:35:36 ID:24h2TacX0

師匠ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=RNWZYB9GjcE
http://www.youtube.com/watch?v=7nN2tQazLvQ&mode=related&search=

↑これが師匠の凄さ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 19:36:54 ID:CaNt4gFE0

ジーコ以下だな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 19:38:30 ID:UhRNC7XTO

つまんないサッカーをしてでも代表戦は勝つ必要があるだろ。
日本を代表して試合して負けは許されないだ～よ

894 ：潟：2007/02/01(木) 19:47:23 ID:Q+ndBJL3O

うちの永田・千代反田も
オシムJapanの２TOPに使ってくれ
前線で鉄壁のディフェンスするよ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 20:04:36 ID:8YN0fEqr0

トｳーリオと中澤をFWで使えばいいじゃないかな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 20:05:30 ID:m3IT5vZX0

凄いＱＢＫを見せてくれそうですね

897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:34:47 ID:a4uoxP8gO

守備もするならいいけど守備でしか貢献しないＦＷは選ぶなよ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:35:15 ID:qSOFrNU80

師匠のことかあああああ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:37:16 ID:GX7A5tgRO

つか世間はオシムの名前忘れてそうw

900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:37:40 ID:lBcobO810

師匠ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:39:46 ID:Fc4rTHbE0

やはり師匠のことだったのか

902 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:41:57 ID:rRzMpElv0

>>891
>
http://www.youtube.com/watch?v=L3-eWbQAJ-k&mode=related&search=

903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:47:50 ID:N1ZLcrLuO

オソンチソ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:48:46 ID:fNZ/uB2c0

師匠のことかああああああああああああああああ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:49:38 ID:f75dVUIz0

師匠がでればもう安心だな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:50:16 ID:+io+S9MF0

まず攻撃の出来るFWがいないからな

907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/01(木) 21:51:06 ID:FOnh3l/X0

>>864
ジーコのためというか日本のためにな。
勝ってるからおｋな雰囲気があったことは確か。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 13:07:28 ID:6pHf7LBR0

オシムサッカーが人気ねえのって余裕ないからだろうなｗ
例えば走れないＦＷが一人居たとしても
残りの９人が走るからお前は決めてくれればいいﾆｺｯ
みたいな爽やかさは無くて
俺等９人が死に物狂いで走ってるんだからお前も走れよﾆﾀﾞｰ
みたいな必死しか無いから若いｷﾞｬﾙから敬遠され
団塊や婆さんの視聴率が高い

909 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 13:19:15 ID:ST5rUw470

>>908
必死な方が受けるだろ。すかした奴がいると冷めるが。
高校野球とかも必死な感じがいいんじゃないか？

910 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 13:20:56 ID:PasKBlIrO

師匠ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 13:24:48 ID:9b3uu1kNO

確に高校野球好きなやつはあの必死さがいいて言ってるな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 13:55:08 ID:9sKbkLZF0

その必死さがひたむきに日本の為じゃなく
選手自身がオシムに気にいられる為って感じ。
てか、師匠　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 13:56:32 ID:tW/1yCd80

でも日本代表なんて下手くその集まりなんだから
必死さがなかったら何も残らないだろwwwww
下手くそは走るしかないwww

914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 13:57:20 ID:tcLaLEmU0

点取れるFWは病弱な高原

915 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 13:59:05 ID:U/yM2Qz60

師匠しかいないな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 14:29:23 ID:1/Gi6evw0

守備もしろってのは、贅沢というか欲張りな希ガス。
やっぱチャンスに確実に点をとれるってのが、ＦＷの優先課題だと思う。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 14:45:30 ID:EcnQOd8G0

師匠のことだな

918 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 19:49:59 ID:vkDzrsPf0

師匠についてのレスで埋め尽くされると期待していたとおりだ
いかに師匠が待望されているかがわかるな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 20:18:27 ID:5YmRZl6j0

>>908
若い女に受けるようになれば日本サッカーの崩壊も近いぞ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 20:24:22 ID:2mMSPav20

1トップならジュビロの前田がよいと思うのだが。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 20:31:54 ID:vlOTKWUV0

完全に師匠スレ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 20:35:21 ID:S3A1/Yrg0

巻が呼ばれてるのはあくまで師匠とカレンの間のつなぎだから
師匠は海外だったしカレンはＵ－２１でまだ結果を出してないからな

923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 20:40:57 ID:zmvQfw2yO

カレンはシュートがまともに足にミートしないほどの技を身につけている

924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 20:41:59 ID:K4VfHK9qO

カズと鈴木のツートップなら泣く

925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/02(金) 20:45:34 ID:DK4SOx9b0

頼りなさ過ぎて泣く

926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 08:09:03 ID:eKIuZcloO

２００６年、オシム代表監督就任前の大学講演（学生以外立入禁止）での一コマ

学生「オシムさんが評価する日本のＦＷは誰ですか？」

オシム「高原、巻、・・・・・・・・鈴木。」

（マジ話です）

927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 09:42:54 ID:KESTCgq70

>>924
見たい

928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 13:29:04 ID:N/sT68VZ0

師匠

抽出レス数：275

929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 13:55:34 ID:iqGVARtiO

ノアと師匠だけはガチ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 16:14:30 ID:wGdUmOMMO

>>926
師匠の名前出てたんだ？
どっかでレポ見たけど記憶にないや

931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 16:45:56 ID:NrfU2WUB0

ほんと９０％以上のレスに師匠って書いてあって、このまま１０００まで逝きそうだなｗ
師匠、人気あり杉ｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 16:49:49 ID:pj8D9EbR0

えっとリバプールのカイトのことですか？
チェルシー戦めちゃくちゃ守備してたけど

933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 16:51:54 ID:4kN+7Ly20

鈴木はここ三代の代表監督がいずれも重用もしくは評価してる
重要な試合で決定的なゴールも決めてきた

でも師匠

934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 17:07:15 ID:WOIMqo930

>>888
ワロタ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 17:16:51 ID:hZMitSvf0

師匠が呼ばれたら祭りだな

936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 17:29:50 ID:WAjFCZAU0

師匠は今シーズンの開幕戦で
ハットトリックします。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 17:39:13 ID:oSoU5VgMO

師匠て誰？

938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 17:39:34 ID:LG2xfA7t0

　　　　　　　　　　　 , -─-　 ,
　　　　　　　　　　／　　　ヾ　　＼
　　　　　　　　　／　　　/━━　　＼
　　　　　　　　 ,'　　　　||　　　ﾉ＼　ヽ　　出場機会に飢えているんだ。
　　　　　　　　　-l |||l/...ー　ー... l　 | 　　Jリーグでも日本代表でも
　　　　　　　　 |　|| 　￣　| | ￣' |l/　;;; 　　どこでもDFWしてみせるぜ。
　　　　　　　　 | l　ヽ　　。。　　/　 ;; 　　
　　　　　　　　｜｜'.　　'　　 ;　／/　; 　　
　　　　　　　　ノﾉヽ　　　(二二二()　　
　　　　　　　　ノ　　' .__＿／ヽ　　　　
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　　　　　　〃(⊥) ´/W杯男/￣￣/ / 　〃 ⌒i
　＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i
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939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 23:26:56 ID:jwxMFt0dO

キター

940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/03(土) 23:33:39 ID:lErVRUg/0

巻より∞師匠の方がいいよぉー。。
楽しませてくれるし、イライラさせられるけど
どか～んと大仕事してくれるからね。
師匠　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/02/04(日) 02:53:25 ID:9pFR4Vmm0

再び師匠の時代到来か