【音楽】指揮者交代知らせず損害　オペラ公演で朝日新聞提訴

　昨年９月に大津市で開かれたオペラ公演で指揮者交代を事前に
知らせなかったのは情報提供義務違反などとして、東京都内の男性が
２９日、公演を主催した朝日新聞社などに計約２４万円の損害賠償を
求める訴訟を東京簡裁に起こした。

　訴状によると、オペラは滋賀県立芸術劇場びわ湖ホールであった
「２００６年ローマ歌劇場日本公演〈トスカ〉」。主催者の朝日新聞社などは
著名な指揮者が出演すると宣伝し、男性は約４万８０００円でチケットを
購入した。

　ところが当日会場で渡されたキャスト表で「指揮者は健康上の理由で
来日不可能となり、急きょ代役に変更となった」と知り、衝撃を受けた。

　その後、男性が問い合わせると、朝日は「重複契約を理由にキャンセルの
打診があった」と回答したという。

　男性は情報提供義務違反などのほか、不法行為による精神的損害の
賠償も求めた。

　朝日新聞社広報部は「訴状内容をよく検討し、対応を考える」と話している。
http://www.47news.jp/CN/200701/CN2007012901000500.html

依頼
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1170064027/21

週刊誌の広告でひと揉めあったやつだっけ

吉田関係キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

衝撃を受けたﾜﾛｽ

４万８０００円


高ぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

また反社会的で非倫理的な企業、朝日かっ！

（-@∀@）　それよりサンゴが危ない

これが日本の現実

http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%85%83%E5%85%AC%E5%AE%89

普通は連絡来るもんだがな
舐めてるね
でも歌手が変更じゃないんだから許したれよw

オペラって高いな。

昔、ディープパープルが来たとき
チケット発売後リッチー・ブラックモアが脱退してしまったけど
その時は払い戻しOKだったぞ。

オペラの指揮者ってそんなに意味があるんか

この指揮者だから見たい！ってのはあるからな。
現地で変わってますと言われても簡単には引き下がれないだろ、チケも高いし。

歌手じゃないんだぞw
どこのオケか知らんが、オペラに慣れてるオケだったら
指揮者なんて大して必要ないw
>>1
大体どこのオケで指揮者誰よ？

日本で確かバーンスタインがキャンセル（指揮者交代）したときには、「差額」の払い戻しがあったよね。

指揮者が変わると別もんだす

かわりに漏れが指揮するって言ったらおまいら激怒するだろ(´･ω･`)？

>17　だな。

それは逆に見てみたい

こりゃ詐欺だな。
モー娘。のコンサートに行ったはずが、ステージに春風亭昇太が出てきたようなもんだろ。

まあマニアじゃないと解らんものが
あるのかもしれん

指揮者目当ての人はたくさんいるよ

４万もあったらＤＶＤドライブ新調して余った金で寿司食いに行くけどね・・・

706 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 04:46:36 ID:8rfg8svL
在日特権
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　　金→ 国民年金保険料の免除、心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅 、入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　 基本料金の免除 、水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付 、JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 、廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校、高等専門学校の授業料の免除
ほとんどの日本人が知らないでしょう。

>>21
そこまではいかない
森久美子が歌う程度。

(-@∀@)＜気にしすぎではないか

昔オペラで８万円とかいうチケットも見たことがあるが
海外からオペラ呼ぶと高いよなぁ

指揮者が変わったらまるで違うもんになるからな
ビーズのライブに行って日ハムの稲葉が唄うようなものだ

4万の実害と弁護士の費用なんかで２５万くらいなのかね？

旅費や宿泊費等もかかっていたかもしれないよね。

5万もすんのか

ああ書いてあったね
ごめんよ>>1

この男性の怒りは理解できる。
急に給食のカレーが中止になった衝撃と、ほぼ同じ。

代役だと知った瞬間に言えば、チケット代は返してもらえるだろうが、
知っていながらオペラ鑑賞してさらに24万は無理だろ。

「可愛いコアラがやってくる」って宣伝していざ見に行ったら三原順子の旦那が出てくるようなもんか。

こればっかりは朝日を支持する

>>30
金と時間考えたら割の合わない裁判だよな。
たぶん朝日の態度に腹をすねかえて意地になってるんだろう。

数学者とプロ野球選手の秋山違いより悪質

つーか既に別の公演が決定していて来日不可能なキャストを名前だけ出してたりとか、
かなり悪質だったはず

だれか提訴しないかなと思っていたんだよな。
しかし24万ってやすいな。

>男性は情報提供義務違反などのほか、
これは良しとしよう

>不法行為による精神的損害の賠償も求めた。
これは香ばしい。

なに？こういう悪質なことって度々あるのか？

おれの場合
オーケストラのコンサートなら指揮者７割、オーケストラ３割で重視するが、
オペラなら指揮者４割、オーケストラと歌手で６割だな。
まあ金は返さんとまずいだろ。

>>39
あれはあれでよかったらしいｗ

東京・滋賀の旅費ってJRなら往復で3万円弱？
飛行機ならもうちょっと高いか。
宿泊費が1万円として、オペラ代とあわせて9万円か。
弁護士費用やらで裁判費用も結構かかるだろうし時間も取られるし、
精神的にも疲れるしで
24万円全額賠償してもらっても採算取れるかどうか。
それくらい怒ってるってか。

指揮者なんて大して必要ないとか言ってる奴いるけど
指揮者が違うと全く別物になるぞ
この人が怒るのも当然だと思う

これって、確かはるか事前に主催者側は分かってたやつじゃないかな。
ほとんど詐欺みたいな事例。

オペラ指揮にそこまでなぁ…。
ドミンゴやパヴァロッティがキャンセルとか言ったら暴動ものだけど

>>42
下を言わないと弁護士費用が出ない。

世界的な指揮者が指揮すると、演奏者が同じでもそんなにグレードが違うものなの？
親が好きで色々聴きに行ってるけど、未だに違いが分からない。

>>48
で、問い詰めると素人だからわからなかった、うちも被害者って感じの回答だったとか

著名な指揮者ってだれ？ムーティーとかシャイーとかか？

>>51
ビートルズとズートルビの違いかな

指揮者が誰から誰に代わったんだろう？
それにもよるかな。
でも客を呼べるような指揮者の交代だったら
やっぱり許せないよな。
ソロをとるヴァイオリンやオーボエが交代してもムカつくのにさ。

>>51
指揮者が違えば、グレードっていうか曲そのものが全く違うようになるから。

ロナウジーニョ、エトー、メッシ、マルケス、イニエスタ、
ベレッチの代わりにカンテラの選手が来たこともありました。

　

>>51
ジーコジャパンとピーコジャパンの違いとか

>>51
色々聴きに行ってるのにわからないんじゃあ
全部無駄になってるってことだな。

そんなことよりフライングブラボーをどうにかしてくれ
とくに静かに終わるような曲

あとチャイコの六番の第三楽章での拍手

>>51
「世界的」でチケ高いくせに糞な指揮者なんて
たくさんいるからな。運が悪かっただけかも試練。

これ、ただ指揮者が急病とかけじゃなくて、
別のところでしれっと公演してたんじゃなかったっけ？
アサピーは事前にそれ知ってながら急病と偽った。
詐欺だよ詐欺。

>>64
そりゃ怒って当然だなｗ
集団訴訟起こされなかっただけマシだ

ガッキーの握手会にヒトエが来たら暴動だろ？
それを考えればこの人は正しい。

>>34
あー、それ分かるわー。
山本君は教室を走り回ったろうなぁ。

朝日新聞にしてみりゃ読者勧誘からして詐欺まがいなんだし騙すことに関してはプロだ

いや、指揮者交代は許せる範囲を超えるよ。
それも当日健康上の理由で・・でも、払い戻し可じゃないと納得できないが
他の公演と重複で、朝日新聞は来れないことを当然知ってて黙ってたんでしょ。
これは悪質すぎるよ。指揮者の名前でチケット売り歩いて、実は違いました〜ではね。
この人の怒りは理解できる。

>>54
>>56
>>59
　
　ありが�d

>>60
親は分かってるみたいなんだけどね、私は分からない。
親はそういうのに惜しみなくお金使うから、有名な人の公演を私もいい席で
見たり聴いたりしてるんだけど、ホント私の分は無駄だと思う。
一度そういうの好きな友達に譲ったら泣いて感謝されたし。
私にはクラブの方が合ってるんだなぁ・・・

>>51
表現しようとする世界が変わる
極端に云うと全く違う音楽になる

昨日も１万円の商品券あげるから３ヶ月だけとってくれとか言って朝日新聞の勧誘きたけど
なんだかわけわからんクーポンみたいなのだったし詐欺でしょこれ

>>64
>>1にダブルブッキングとあるよ。

1見るかぎり指揮者変更だろオペラのw
演出や歌い手が変わったんじゃないんだぞ
普通の演奏会ならわかるが…

これかな？
http://www.biwako-hall.or.jp/kouen/event_syousai/060924.html

>>70
同じ曲まわしててもDJによって全然違ったりするっしょ。
DJセット全体の構成とかツナギとかでさ。
クラブアンセムばっかまわしてんのに全然盛り上がらんDJとかね。
それと同じ…というとクラファンに怒られそうだが。

よくわからないけど例えると、
ストーンズのライブ観に東京ドームへ行ったら、

ミック以外のメンバーがシャ乱Qだった！！ぐらいの衝撃なのコレ？？


やっぱ朝日だ

前にスレたったよな
指揮者が変わったり、歌手が変わったり
えらくいい加減な業界らしい

思い出せば俺も経験あったな。
ロンドンフィルが来日したときのベートーベンプロで
テンシュテット指揮のはずが病気でメストだった。
でも後でＬＤやＣＤが出るほどの神演奏だった。

>>75
それなら納得！とっても分かりやすい例えをありがとう。

>>76
エアロスミスだと思っていったらB'zだったって感じかも

>>73
「指揮者は健康上の理由で 来日不可能となり、急きょ代役に変更となった」
　　　　　　　　　↓
「重複契約を理由にキャンセルの打診があった」

明らかに嘘ついてるじゃん。

オペラの主役級と指揮者は代役だと頭くる気持ちはわかる。

カリスマ美容師に髪を切ってもらおうとしたら、全く無名の新人が相手だった
とかそういう類の怒りだろう。

>>15
あんまり詳しくなさそうだから言っておくが、指揮者が変わると演奏が大きく変わる。別物。
だからこそ、指揮者の年収は高い。おまいさんの歌手が変わるって認識と同じレベルだと思えばいい。

>>76
むしろ全員シャ乱Q、そしてストーンズメドレー（小池さん風）を演奏
で、その頃ストーンズは別会場でライブやってました

って感じ

朝日いいかげんにしろ

ロケットだと思ったらミサイルだったくらいの衝撃。

ロベカル来る予定だったのに来たのはロベ加持だったってことか

調べたら30日は歌手のほうも変わってるのか
デッシーだし、こっちのほうがひでーだろ

上でも指摘してるけど、指揮者交替って時々ある業界らしい。
まあケツ向けてるだけだからなのかな。他の音楽では考えられんな。

オペラはなあ。
歌手とか、本当に直前まで誰が歌うかわからなかったりするからなあ。
病気って理由でも、本当はただ気分が乗らなかっただけとかあるし。
指揮者でもドタキャンで有名な人もいるよね。
でも、もうそんなクラシック界のお約束は通じない時代になっちゃったんだなあ。

これかぁ

http://www.biwako-hall.or.jp/kouen/event_syousai/060924.html

一応

「※出演者、指揮者はやむを得ない事情により変更になる場合がございます、予めご了承ください。」

と書いてあるけど

>>83
あんまり詳しくなさそうとは恐れ入る
海外公演で指揮者が変わった時に代役の指揮者は何をするか？
それまでやってきた通りにやってなるべく歌い手とオケのじゃまをしないように
するしかないだろ？
だからあんまり変わらんと言ってる
歌手が変わるのとは大違いだよ

指揮者の年収云々は関係ない

野球で例えて！

>>90
今回の件はドタキャンじゃなくて元からダブルブッキング、
しかも主催者は最初からそれを知ってたくせに
「ドタキャンでーす」と誤魔化したとこが問題っぽいすよ

事前に把握していたのに知らせなかった　★朝日が隠す★
　　　　↓
当日「指揮者は健康上の理由で来日不可能となり、急きょ代役に変更となった」　★朝日が嘘をつく★
　　　　↓
実際「重複契約を理由にキャンセルの打診があった」

>>93
WBCに王ジャパンじゃなくて野村楽天が出てきました。

指揮者が重要なのはいうまでもないでしょ。
トップクラスの歌手だって、
指揮者の指示の下で歌うんだから。

代役の代役とか

指揮　アントニオ・ピロッリ
（ジャンルイジ・ジェルメッティの代役であった
カンパネッラの代役）
ttp://crunchon.blogzine.jp/classic/2006/10/post_b417.html

同じ脚本で、同じ役者を使っても
監督が違えば全く違う映画になるだろ。
それといっしょ。

>>96
そいつはヒドイw
しかしある意味みどころがあるな

>>92
カラヤンが練習で指揮してて、いきなりオケの音が変わったんで
楽員の一人が見上げたら、フルトヴェングラーが練習見に来てた

って話は伝説くさいけど、同じようなやり口で演奏しても
中身は全く変わるよ。コピーで演奏しようが全然違う。

>>76
BOφWYのライブに行ったら、ダブルブッキングなんで
俺たちが代わりに、とGLAYがステージに出てきたみたいなもの。

>>94
今は情報が簡単に手にはいるから、ダブルブッキングされたら、すぐわかっちゃうもんね。
だから朝日も急病で押し通せずに白状したんだろう。
早いとこ発表して、それでもよければ来てねってしちゃえばよかったのにね。

>>92
非常に残念ながら、指揮者は凄く重要なんだよ。これが現実。
エフェクトコントロールが出来るのは指揮者だけ。
そして、そこから表現される「音」というのは単純に楽器や声だけでは語れないものがある。

指揮者というのはそれらを束ねる力を持っていないといけない。故に年収は高いわけさ。
年収はあくまでも一般論。世の中の人間の平均年収と比べたらわかる。

このようなことで訴える世の中になったのか

シュトレーゼマンの代役が千秋じゃなく大河内だったようなものか

まあ指揮者や（ソロ）メンバーでがらっと変わるからねえ。
野球だって監督が変われば突然優勝したりするしね。

これは

ワンタンメンを頼んだらタンメンだった
B`zの代わりに亀田次男が出てきた
小田切まいの代わりに森三中大島が出てきた

つうくらいインチキだぞ！

モリッシーのかわりにﾁｬｰﾒﾝがでてきた時訴えればよかったなぁ

しかし名前も知らないような指揮者が交代とか聞いてもピンとこねえな。
クラに特別詳しくない俺なら、会場で聞かされてもあっそうと軽く流すだけだ。

>>107
> 小田切まいの代わりに森三中大島が出てきた

それはあんまり変わらんのでは…

>>107
＞小田切まいの代わりに森三中大島が出てきた
これはギリギリでセーフじゃないか？ｗ

>>108
ナツカシス

>>92
>それまでやってきた通りにやってなるべく歌い手とオケのじゃまをしないように
>するしかないだろ？
それなら最初っから代役でいいわなw
ってか、「それまでやってきた通りに」振れないんですけどw
指揮者のランクの違いや個性の違いを考えてみな。

あるある大辞典と大差ないと思うけど圧倒的に世間に知られてないよね

プロ野球の開幕戦でSMAPの中居が君が代を歌ったら、球場が失笑でどよめいたようなものか。

>1
えー、これって、まだアカヒからの謝罪なかったの？
あげくに訴訟沙汰って新聞社として最悪だろ
また、アカヒは自爆ですかwwwwww

オペラは「○○指揮の○○歌劇場」で売る。
「小澤征爾指揮のウィーン歌劇場」とか。
指揮者は野球やサッカーの監督に近い。
全責任がある。

ダブルブッキングはめちゃくちゃすぎる。
オペラファン甘くない？
訴えたのひとりとは。
地方公演だから興行側から、なめられてるかも。
（琵琶湖ホールは良いホールで有名だけども。）
東京でやらかしたら口コミで広がる。
＞ダブルブッキング

HBだと思ったら2Hだったぐらいのショック

朝日のことだから、ジェルメッティが来るという契約を
最初から結んでいなかったのではないだろうか

これか
http://www.youtube.com/watch?v=FOY3wBXHEa0

>>109
クラに詳しくない奴なら4万8千円も出したりしないだろ。

これは「氷川きよしディナーショー」のチケットをへそくりで買って
飾り立てて会場に着いたおばさんが、「歌手は北山たけしに変更になりました」
って言われたぐらいショックなもんだと思うぞ。

漏れもクラに詳しくないので想像だけど。

朝日新聞は４日付朝刊で、「週刊新潮に本社抗議」との見出しでベタ記事を掲載した。
４日発売の「週刊新潮」に掲載された朝日新聞主催のオペラ公演に関する記事に
「詐欺！悪徳商法！」の見出しがついていることが「本社の名誉・信用を著しく
毀損（きそん）する」として週刊新潮に抗議し、同誌の広告掲載を見合わせたというのだ。

「ファンを激怒させた『朝日新聞主催』ローマ歌劇場公演」と題された同誌の
特集記事は、９月２３日から１０月１日まで滋賀と東京で行われたローマ歌劇場の
オペラ公演で、“目玉商品”だった指揮者やテノール歌手らが公演当日に突如
「健康上の理由」で代役に交代したが、実は当人は元気で、最初から出演する
契約もなく、海外で他の公演に出演などしていたという内容。

このため、５万円前後もする高額チケットを購入したファンらから「詐欺だ」
といった抗議の声があがっているという。

同誌の取材に朝日新聞側は、事前に「劇場側の都合」で代役となる可能性が
あったが、主催者側の判断で「ギリギリの告知になってしまった」などと回答している。

ちなみに、主催者側のホームページに掲示されていた交代の告知には
当初「健康上の理由」とあったが、いつの間にか、ただの「都合により」と修正されていた。

ジェルメッティ（指揮者）…
オーストラリアのシドニー交響楽団で23日夜まで演奏会。
日程上不可能な24日のローマ歌劇場来日公演を「健康上の理由」で「当日キャンセル」。
ちなみに28日の公演以降はすこぶる元気に登場。

バルトレッティ（指揮者）…
8月に「高齢のため出演が不可能」という理由で指揮者交代の告知。
ところが9月〜10月のシカゴ・リリック・オペラでの全公演を元気に指揮していると判明。

フィリアノーティ（歌手）…
来日公演で23、26、27、29日に歌う予定だったが
「健康上の理由」で「当日（23日以降）キャンセル」。
ところがドイツ・ブレーメンで24日に、26、28、30日には
スペイン・カナリア諸島で元気に出演していた。
http://news4u.blog51.fc2.com/blog-entry-1285.html

>>101
これはオペラの話ですよ
>>104
まあ会場のバランス見なければいけないのは確かだね
練れてるオケや歌手ならそのくらいやると思うが？
いきなり行って即本番じゃないだろうし
歌手の交代とはわけが違うよ
>>113
なるべくって事だよw
全く変わらんとは言ってない
ランクって…？ギャラの事か？
個性？？
具体的に

指揮者っていうからアレだけどね･･･
ライブの歌手が別人になってしまったのと同等

>>121
いや、詳しくないお金持ちがたしなみとして来る。
まあお高くていけ好かないやつらだけど、
ぶっちゃけ俺みたいなｸﾗｦﾀより健康的に見える。

>>122
これは悪質ですね。

>>80
>>84
>>102 �dX！

想像より朝日が悪質ｗｗｗ

クラッシックじゃなかったら会場が焼失してんね

>>122
これ事実なら誰がどう見ても詐欺じゃん

なんか偉い必死だな俺は
まあ朝日は払ってやれw
金あるだろうし

マラドーナだと思って行って見たら、マラ旦那だったようなもんだな。

◎>その後、男性が問い合わせると、朝日は「重複契約を理由にキャンセルの
◎>打診があった」と回答したという。

この話、随分、以前と変わってるなぁ。

それから、この話は、２ちゃんでも話題になったよ。もうみんな忘れたの？
>>1の話は簡略化れさすぎてるなぁ。

こっち↓も目を通してごらんなよ。
【マスコミ】朝日新聞、「週刊新潮」広告掲載拒否　朝日新聞主催のオペラ公演に関する記事に「詐欺」という見出しは「名誉毀損」と抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159936330/

それから、話題になった話だったから、ネット上でいっぱいこれに関する話が
まだ見れるよ。
「朝日新聞　指揮者　週刊新潮　オペラ」
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E6%8C%87%E6%8F%AE%E8%80%85%E3%80%80%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%B0%E6%BD%AE%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>123
>ランクって…？ギャラの事か？
一流の代役で二流が振ったら、いくら一流が鍛えたオケ＆歌手でも
「なるべく」も何も、似たような音すら出ないよ。
>個性？？
テンポ１つ取っても、ベームの代役をカラヤンに頼んだら
カラヤンがベームのテンポで振るとでも？

指揮者の健康上の理由って、
今にもぶっ倒れそうな程病んでるとか、今にも死にそうとかでなければ普通にタクト振るよ。
ましてや高齢なんて理由にならんだろ。
70、80過ぎてもやってるのはいるんだから。

上の方に書いたけど
テンシュテットの代わりに振った
メストはフルトベンみたいな
暴演やってくれたよ。

>>123
俺もしがない草楽団の指揮者だから言うけどね、
同じにしようにもならない。
どうにもならない個性がでてしまう。
それが指揮というもの。
オペラだろうがシンフォニーだろうが同じ話。

ジェルメッティっても一般人は「誰？」だろうが
クラ界では相当なビッグネームですよ
それで釣ったんだから朝日は悪質

>>122
> 最初から出演する契約もなく・・・

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

誰かジェルメッティとその代替の指揮者をガンダムで例えてくれ。

ドラゴンボールで例えてくれ！

裁判ｗｋｔｋ

>>138
「リガズィは使えないんだな」「修理、間に合いません」「分かったよ」
でジェガンで出撃。

朝日新聞はウソツキ企業ですね
さすが朝鮮系ｗｗｗ

>>138
マークツー（ローマ歌劇場）に乗ってるのが
カミーユ（ジェル）だと思ったらカツ（代替）だった

トスカはプッチモニが作曲したオペラ？

朝日新聞の記事は日付以外を信用しないこと!

>>145
東スポと同レベルかよ

顔見れば違いがわかるだろう

ジェルメッティ（予定）
http://www9.sbs.com.au/radio/images/assets/134551Gianluigi%20Gelmetti.jpg

ピロッリ（代役）
http://web2.deu.edu.tr/enst/deso/solosef/antoniopirolli-thumb.jpg

>>141
>>143
ありがとうだいたいわかった！確かにガンダムをある程度はみてないと
わからないって感じだな。

という訳で>>138へドラゴンボールに変換すると
ナッパと拳をまじえることなくサイバイマンと共に死んでしまった
ヤムチャの心境ってとこだ。

ガンダムわかんねー！
DBに例えてくれ！

これが、朝日新聞のやり方。
なんせ、珊瑚を傷つけた上にそれを記事にする位だからね。
ばれなきゃ、違法行為は屁の河童。何とかできないものか腐れマスゴミ共を…。

>>148
thx
これはかなりションボリだね。

>>43
指揮者に限らずドタキャンはよくある。
来日時のバーンスタインなんぞは、皇太子が来てるのに「今日はヤメー、イヤだもん」で
弟子の佐渡裕に振らせて暴動寸前になった。主催の野村證券は真っ青。
世界で有名なクラの演奏家や歌手は、殆どが人格破綻者みたいなもんと考えて間違いない。
特に有名歌劇場のプリマなんぞは、半基地外女ばかり。
指揮者の場合はジイさまが多く、本当に病気だったり死んじゃったりもあるけど。
ただ今回はダブルブッキングでしょ。これは朝日が甘い。完全に舐められてた。
まあクラのプロモーターはユダヤ人ばかりで、今回も上手く逃げられるだけだろう。
ちなみに最悪なのはかってのウィーンフィルのケースだと思う。
日本に二軍メンバーを寄こし、同日に東京とウィーンと二箇所で「ウィーンフィル演奏会」をやりやがった。
日本人、馬鹿にされ過ぎ。

本選に出る予定だ他のに、あえなく撃沈したヤジロベーの心境？

>>152
そういえば美味しんぼでも、たかが食い物が合わないとかいうヘタレな理由で
ドタキャンしてたプリマがいたな。

>>152
出てきても、気分が乗らなかったら平気で流すやつ多いからな。
それだったら若い真剣な代役の方が良かったりする。
あと、若手にチャンスを与えてるようなケースもある気がしないでもない。

>>152
>ただ今回はダブルブッキングでしょ。

あのですね、そこの部分が話が朝日側に都合のいいような話に
変わっているのかと。
この話が元々話題になった時、
>実は当人は元気で、最初から出演する
>契約もなく、海外で他の公演に出演などしていたという内容。
という点がポイントだったのです。

ダブルブッキング説は主催者側が言ってるだけで、
その主催者が言ってた
>健康上の理由で来日不可能
も真実ではなかったので・・・

【ローマ歌劇場】ジェルメッティ降板
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159193368/

>>154
山岡が救ったからOKだ！

いくら憎いからって一方の言い分ばかり信じるのはどうかねえ

>>158
一方の言い分も何も識者交代知らせず損害のどこが事実と違うのか？

>>159
そこじゃないって

>>156
ああ、言い訳も途中で変わってるんだ。じゃあダブルブッキングも信用できないなー。

最初から行けないかも知れない、と言われていたのに契約した。

>>132
なるべく似たような音を出せとは言ってない
それは無理だよ
結果として舞台全体の質はそうは落ちないんじゃないかと言ってるんです
後、指揮者の個性？代役に求めないだろ普通は
コレまで通りのテンポならテンポ、歌の揺れなら揺れでやるに決まってる

>>135
自己紹介どうも
在京だったらどっかで会うかもねw
オペラ振った事ある？

まあ俺が言いたいのは指揮者が変わっても舞台の質が極端に落ちる事はないんじゃないのかという事です
勿論代役との間に極端な差がある場合を除くが
意図的なダブルブッキングならかなり悪質だね
それを知ったなら訴えるのもありか

朝日新聞とオペラの関係性を相撲にたとえてわかりやすく教えて

クラヲタは心が狭いな

訴えた男性の悲しみをＷ杯で例えると何回戦負けか教えて

>>149
ブタが「ギャルのパンツくれ」と割り込んだときの気分

>>163
＞指揮者が変わっても舞台の質が極端に落ちる事はないんじゃないのかという事です
何、弱気になってるんだよ！もっと突っ張れよ！

>>166
2002に韓国が疑惑の大活躍、しかしマスコミは一切疑問を呈さなかったときの絶望感

>>164

朝日は指揮者交代を事前に知っていたにも関わらず

チケットをうっちゃった

指揮者なんて最初と最後だけいればいいよ
雰囲気だから

>>164
朝日主催のギャル相撲だと思ってたら、なぜか地方巡業だった。
アイドルは都合で来れなかった。
相撲は相撲で同じだから金は返せない。
アイドルも力士もほぼ同じギャラだから詐欺ではない。うちは不正に儲けてない。

>>166
あまりオペラは詳しくないけど、
昨年、バレエ観賞でひどい主役交代をくらった自分の場合だと…
（パリオペラ座バレエ、25000円。主役のＳランクダンサー怪我で降板してＢランクダンサーがまさかの代役。）

かなり「心臓に悪い」。あと単純に傷つく。
サッカーに例えたらシミュレーションをとられたトッティくらい辛いかな…（日韓ワールドカップの）。
海外までロナウド（全盛期）を見に行ったら代わりに柳沢がいたとか…（例え話）。すごい凹む…

上に、オペラの指揮は誰がやっても一緒、の強弁があるけど無理。
たかがバレエ音楽、ですら指揮者の力で変わってしまう。オペラだと尚更かと。
メンバーが同じなら指揮がトルシエでもジーコでも同じと言ってるような。
（クラシック好きが、純オーケストラ音楽＞＞オペラ音楽＞＞バレエ音楽、と位置づけしてるのは知ってるけど。）

海外交渉が難しいのは事実。
ロシアのバレエ団、当日に主役が舞台に出てくるまで配役が信用できなかったりする（マリインスキーバレエとか）。
もしかしたら朝日新聞も騙されたかも。
でも流石に前日までには分かってたはずで問題ありすぎ、責任は朝日新聞（のイベント部門）。
海外交渉が難しいのを知ってるからこそ、主催の知名度に賭けてしまう部分もあるので。
（この件で朝日新聞のイベント部の信用は落ちた。
とりあえず引っ越し公演に関しては誰も信じない。今後、まともな実績を積まない限りは）

近年は返金が少ない。客の泣き寝入りが多い。
（返金はみっともないというファン同士の牽制があるくらいで…これも変なんだけど。）
だからバレエファンの場合はネットで先に主役のスケジュールを調べてしまう、近頃。
最近、熊川哲也のバレエ団（Ｋバレエ）が怪しいスケジュールを組んでるんだけど（吉田都の主演日）あれも大丈夫かな。
（吉田都の日本とロンドン（ロイヤルバレエ）の公演日が重なってる…）

この訴訟は海外からの引っ越し公演を（オーケストラ、オペラ、バレエなど）
主催する興行者たちにとってはかなり痛いはず。
みんな身に覚えあるから（興行側も客側も）。

>>173
すごくわかりやすかったけど、あまりの括弧の多さに一瞬怪文書かと思った。

オペラは全然詳しくないんだけど
サッカーでいうと、監督が代われば同じ選手でも全く違うゲームになる
これは事実。けど、監督がドタキャンして別人が１試合だけ指揮をとってもほぼ遜色はない。

上のほうで頑張って主張してる人の言いたいこともなんとなくわかる。

中止になってもおかしくない話だよ

陛下のお言葉を陛下から聞くのを
俺が同じ文を読んで聞かせても
遜色ないね

>>175
指揮者はストライカー+10番+監督ぐらい

オペラの場合歌手がメインじゃね？

演奏の中身が変わるどうこうの問題じゃないだろ。

「トスカ」のあらすじは動物のお医者さんで知りました。

マイケルのコンサートに行ったら、アル・ヤンコビックが出てきたようなもんか。

これはひどい・・・・・勝てるといいね。

>>179 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/01/30(火) 05:59:11 ID:kayMMf1nO
> オペラの場合歌手がメインじゃね？

オペラの場合には1演目に普通は2時間以上所要するが
その中でお目当ての歌手が活躍する正味？の時間はそんなに長くなく
ましてやお目当ての歌手が｢出ずっぱり｣というのは極めて少ない。
したがって、ボンクラ指揮者の場合は
｢歌手は良かったけど、オペラ全体としては散漫だった｣ということになる。

さらにこれは作曲家の作風とも関係する。歌手の技量を前面に押し出した作品もあれば
指揮者の腕が確かでなければどうしようもない作品もある。

珊瑚の次はオペラか！！！！！

最初から嘘かよ。ｱｻﾋﾟｰさすがだな。

「宮崎駿　監督作品！」とTV・新聞・雑誌で宣伝
↓
チケ予約して映画館行ったら「実は吾朗だよ〜ん」

>>187
金返せ〜!!と続く

「今日はマクロスは歌いません〜W」
くらいの衝撃？

日本代表の試合だと思ったら、日本選抜の試合だったようなものか。

モーニング娘。コンサートに行ったら
中澤と保田のトークショーがメインだった

くらい？

ｵﾀ向けﾐｭｰｼﾞｶﾙを体調不良を理由にﾄﾞﾀｷｬﾝしたかと思ったら
実はEXILEｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ受けてました
みたいなもんか

ヒョードルのタイトルマッチの相手が
『ミノタウロ』じゃなくて『みのもんた』だったみたいなもんか。

クラシックの世界では良くあること。悪い慣習だと思うけど
朝日に過失があったというのは無理筋。

>>194
ドタキャンはな。ダブルブッキングで、かなり前から出演不能なのを
知りながら客に知らせないなんてのは前代未聞だよ。
たしかに朝日に過失は無いね。あれは詐欺行為だ。

クラシック暦30年　未だに、指揮者の音の違いが、はっきり分かりません

唯一分かったのは、メンゲルベルクのチャイコフスキーの悲愴のみ

ダブルブッキングした時はヘリに乗ってでも駆け付けるべき

バレエの場合もそうだけど、指揮者って主役と同じぐらいの扱いを受けるんだよね。

大木ちゃん目当てに｢題名のない音楽会｣を見に行ったら小木ちゃんが司会をしていたくらいのものか？

>>197
和泉流乙

>>196
30年楽しめてるんだから、いいんじゃないの？
聴き方も人それぞれですよ。

>>197
格闘家乙。

>>191
しかも娘。のコンサートは
同時間で別の場所でやってた、くらい。

これがありなら何でもOKになるな。
最初から手配もせずに大物の名前だして、直前に変更すればいいんだろ。

弁護士費用かかるだろうし、どうせやるなら集団でやればいいのに

指揮者は当日は棒を振るだけだけど、
前日までは譜面を解釈したり再構成する、今で言う音楽プロデューサーと聞いたことある。

安彦作監ってんで見たらエンディングで原画「スタープロ」だったって事か？
まあ最初の絵で解るけどな。

その昔、クライバーが来ないとわかって2.8万のチケットをキャンセルしたなあ。
クライバーを見ることだけが目的だったんで、代役も演目もオケも忘れてしまった。
結局、一度もお目にかかることができなかったのが心残りだ。

>>196
メンゲルベルクって個性ありまくりというか、全然別物というか…
ベートーベンの九番の第四楽章なんて歌舞伎の顔見世かと思った。

>>205
この人が勝ったら、尻馬に乗ろうとして訴訟を起こす奴が現れるかも。

oasisなんか、フロントマンが公演中に喉が痛えとか言って帰っちゃうんだぜ

>>211
それは芸風。

　　　　　　　∧＿∧　 黙れ愚民どもが
　　　　　　 （@∀@ ）
　　　　 .＿φ　朝⊂) 　
　　　／旦／三／ ／ 　　
　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　| 詐欺上等　|／

>>198
指揮者はカーテンコールで舞台に上がって、
主演と並んで挨拶するね

>>208
代役　シノーポリ

まさかシノーポリの方が先に亡くなるとは・・・

指揮者が玉木宏だとおもったら玉置宏がでてきたとかそういうことか？

朝日新聞が盗用
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170322576/