【野球】コーチもあきれる"我流"変則投法　中日ドラゴンズ・浅尾投手が投球練習

中日の大学・社会人ドラフト３巡目・浅尾拓也投手（２２＝日本福祉大）が２８日、ネット裏から視察した
森繁和バッテリーチーフコーチ（５２）をあきれさせるほどの潜在能力を見せた。沖縄合同自主トレ２日目の
この日、北谷球場のブルペンで捕手を座らせて２５球の投球練習。切れのある速球はもちろん、
変則的なフォームでも釘付けにした。

視察のため北谷球場を訪れ、ブルペンで浅尾の投球を初めて見た森コーチは、あきれたような口調で言った。
「あいつはピッチャーか？　よくあの投げ方であんなボールが投げられるな…」。
テークバックとフォロースルーが極端に小さい野手のような変則的なフォーム。
それでいて切れのある速球を投げる右腕は、特異な存在でもあった。

「投手を始めた時からこの投げ方。自分が１番投げやすいように投げているだけなんです」。
驚く周囲とは対照的に、浅尾はクールに話した。高校２年で捕手から投手に転向。
愛知大学野球リーグ２部の日本福祉大に進学たこともあり、専門家の指導をほとんど受けることなく、
我流を貫いてきた。それだけに、まだまだ「のびしろ」はある。

これまで「見たこともない」ようなフォームから投げられる最速１５２キロの速球で浅尾が
豊かな潜在能力は証明した。「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。
大学生とはいえ、即戦力というよりも将来性が期待されているダイヤの原石が、
プロのキャンプでどう磨かれていくのか注目だ。

http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20070129-148475.html

僕はチンコの皮にボール入れてから投げます

↓tanisigeが一言

> 「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

残念だけどそれは凡人の発想なんだよね

>テークバックとフォロースルーが極端に小さい野手のような変則的なフォーム。

昔、巨人にいたサンチェみたいな？

5

>「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

死んだな　この投手

森繁和って調理師免許もってるんだっけ？

とにかく動画をみせろ

コーチにいじられて潰れます

>ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

早くもフォーム改造でぶっ壊す悪寒･･･

「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。


故障フラグ立ちました。選手生命オワタ。

朝倉みたいなのかな

このコーチ投球フォーム変えさせるつもりか

>「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。
俺、ちゃんとした投げ方になったら1軍に上がってプロポーズするんだ

>>4
ちゃんと投げると失敗するってパターンはあるかもな。

フォーム改造で潰されるな

>>「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。
余計なことするな馬鹿

土井がイチローのフォームをみて一言
↓

無能コーチのお陰で芽が詰まれるか。

サイドスローフラグか

変則でも本人が投げやすいと思ってるフォームは肘や肩への負担が少なくていい場合が多いんだよな。

>「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

何でも型にはめようとするね。日本のコーチは。

＞残念だけどそれは凡人の発想なんだよね

曲がりなり（曲がってるかどうかはわからんけどｗ）にも向こうはプロ。
総合的に成長させられる手腕は持ってるでしょう？

我流は無形
無形ゆえに誰にも見切れぬ

今のままだと今中コースなんだよな。

>>4
確かに、フォーム転向でどれだけの投手が消えていったのか・・・

＞「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」
ｵﾜﾀ

森は魔改造できないからなぁ

>>8木を一個取ったらな

だめなら自分で変えるもんなぁ
コーチに言われてやることじゃねーよ

中日にはめずらしい今風のイケメン

フォーム改造で肩壊して終わりか

ちゃんとした投げ方？
今152キロでてるんだからそっちがちゃんとした投げ方なんじゃないか？

なんで直そうとするの？

>>24
持ってる訳ないじゃん(笑)
プロをなめすぎ

潜在能力潰しktkr

>「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

変則投手だからとったのに元に戻してどうするｗ

のちの野茂英雄である。

動画もなしにスレ立てとな？

ヤクルトの五十嵐みたいな感じかな？

まあヒジ壊して凡人だな

>「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

だけで、1000目指すスレかｗｗｗｗｗｗ

また逸材が消えていくか
イチローはどうして潰されなかったんだろ

フォーム矯正で凡人に……という未来図が見える

見れば解るよ。超が付く程の立ち投げだからね

残念、日ハムやロッテなら潰れずに済んだかもしれないのにね・・・

>>44
イチローはガンコだし
理解して支えてくれるコーチもいたから

浅尾終了のお知らせ

逆に日本一送球の速い内野手になればいいんじゃね？

フォームは、いじらないって特約付で契約すれば良かったのに。

>>24
森がプロのコーチだなんてこと自体笑い話なんだよ
こいつはブルペンでリリーフにはっぱかけて送り出す役だ
そもそもバッテリーチーフなんて肩書きのコーチが必要なのか、わけがわからん

室伏アニキはイスに座った状態で投げて160km/h出したらしい。

なぜか球速が130キロ台に(´･ω･`)

まあ浅尾は中日以外拒否してたからこれで潰れても自業自得で同情はしないな

メジャーだと投手の個性として修正なんかしないんだけどな…

>>52
森ってブルペンコーチだっけ？

野茂にフォーム変えないと、一軍で投げさせないと脅したのは、誰？
イチロウにフォーム変えないと、試合に出さないと脅したのは、誰？

全部コーチだの監督だの、プロで金もらってる奴らなんだよね。

344試合 57勝62敗82S 455奪三振 防御率3.73

よくわからんが、コーチするくらいの成績は残してるわけか。

>>56
多田野はエネルギーロスが多いからという理由で修正されまくったが…

多田野だってヘンに矯正しようとしておかしくなっちゃたよな。

打者と違って投手はおかしなフォームで投げてると故障しやすいからコーチが厳しく言うんだ

>>58
土井たか子だっけ？

野球素人だけど、野球の面白いところって、
フォームが千差万別でこれが正しいという答えがないところだと思うんだよねー
（そりゃ理論上これがいいっていう一般的なものはあるだろうけど）

>>41
五十嵐とは違う。極端に言えば、殆んど前に体重移動せずに
つっ立った状態から腕の振りだけで投げる。見れば解るよ

>>62
故障しやすいから森はああ言っている
ﾜｹではないと思う。

>>62

でもそれって「科学的根拠」よりも、「自分の経験論」で押しつけるやつが多いんだよね。

キャッチボールみたいな投げ方で152だすのか、変態だな

大規模なフォーム改造は最後の手段っていってる監督も少なくないからな。
そのぐらいリスクも大きいんだろう。

野茂も随分言われたし、江川も散々だった。
名声のためなら、フォーム・チェンジくらい屁とも思ってない奴は昔からいる。

誰かAAで説明してくれよ

尾花じゃないから大丈夫だろう、たぶん・・・

長い間変則フォームで投げてきたのなら
肩周りの筋肉がそのフォームに最適化されてるはず
コーチはいらないことをするな

>>65
それってリリースポイントが後ろ過ぎて、いくら球速くても無意味では

>>65
去年一年でクビになったロッテの炎上王ミラーみたいな手投げタイプかね

動画がないから、俺の頭の中では　「サリドマイド投法」

テークバック小さいのに152出るとはｗ

野茂もイチローもフォームの修正を頑なに拒んだ。
その為に二人ともコーチや監督と摩擦を起こした。
それでも野茂は即戦力ドラ１だったから先発ローテに入れたが
高卒でドラ1でもなかったイチローは土井監督に干された。
これが正しい、と思うことを貫く頑固さは成功に繋がることもあるが
干されるというリスクもある。

だいたい浅尾なんてドラフト前から有名だったじゃねえか
自分のチームが指名した新人がどういう投手なのかくらい、ちゃんと把握しとけよ
アホか

ちゃんとした投げ方ができるようになったオワリ

じゃない？

その変則フォームを承知で獲ったんじゃないのか？

おはじきみたいだな

「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

フォーム改造されて終わるな・・・

元巨人の水野みたいな感じかな

変則投球で152km/hも出てて投げ易いって事は
その形で筋肉や骨が形作られてるはず
変に一般的なフォームにすると負担がかかって減速＋故障ってことに…

野手投げ？

テイクバックとフォロースルーが極端に小さくて152キロって


化け物？


あっ、中日じゃん！なんて気の毒な浅尾君．．

井出本はダメだったな

腕の回転半径が小さいから高速でボールを撃ち出せるのは理にかなってるんだが。

コーチにいじられて潰れます
コーチにいじられて潰れます
コーチにいじられて潰れます
コーチにいじられて潰れます
コーチにいじられて潰れます
コーチにいじられて潰れます
コーチにいじられて潰れます
コーチにいじられて潰れます
コーチにいじられて潰れます

干されたら横浜に来てもらいたい…

>>78
野茂からホームランを打った次の日には二軍行きだったもんな。鈴木一朗は。

中村ノリがその投球フォームを見て一言

↓

メジャーの投手の投げるところを見ると、まさにテークバックもフォロースルーも
小さくて、「よくこんなフォームでこんな速球投げるな」と思う。

あらがままっ！

>>89
回転運動のエネルギーだっけか。

かわいそうに。
平安からオリに言った川口ともやも
改造で体おかしくなったんだよな。

見てみたいんだけど、YouTubeとかに動画ないの？？

イチローが成功したのは打撃フォームをかえなかったから。
野茂が成功したのは投球フォームをかえなかったから。

コーチにいじられて成功する可能性より、いじられて潰れるのが、
日本野球の悪しき伝統。

フォームを変えさせる所が日本野球のダメなとこ

NLBにも似たような投げ方の投手がいるけどな

没個性だな

浅尾「我が拳は我流 我流は無型！！ 無型ゆえに誰にも読めぬ！！」

阪神の安達
オリの川口

そう言えば平田ってのもいたな

でも指名挨拶の時とかにスカウトやら首脳陣から育成方針は話し合ってるんでしょ？たぶん。
それならいじろうがいじるまいが、半分は本人が決めたことのような気も。

>>94
上半身の筋肉がハンパじゃないんだろうな。
マリナーズに居たガルシアなんて、何であんなフォームで
150km/hちかい球が投げられるのかほんとに不思議だった。

中日は伝統的に逸材を潰すからなあ。

152っていっても最速で実際は140中盤くらいじゃないか？
このままじゃプロに通用しないだろ多分
浅尾は急成長した（してる）からドラフト間際に評価が上がって上位になったわけで
いわばのびしろが期待されてるわけ

めずらしく女の子に受けそうな今風のイケメンだから
活躍して中日を支えてほしいよ

>>98
どっかで見た気がするんだが、見つからんのだよね・・・

監督が仰木だったらよかったのに。

>>107
浅尾はめっちゃ細いよ…
だから女子受けしてる

フォーム連続写真
ttp://blue.ap.teacup.com/applet/kuratateo/20061008/archive

巨人って、イチローを能無し扱いした香具師でも打撃コーチになれるチームだろ。

コーチの言うことなんて聞いてたら野球人生終わるな。

浅尾君、たぶん捻り投法で投げているのでしょうね。
100年間の嘘の集大成上にある日本人のピッチング理論では
理解できはしないけれどね。

>>112
身長182で体重68だからな・・・一般人でも痩せてると言われるレベルだｗ

昨年8月インタビュー
ttp://kozo.boxerblog.com/kozo/2006/08/post_d5fc.html

石川もアマ時代MAX152キロだったが、
フォームいじられてMAｘ140キロになってしまった

変にいじるなよ
頼むからまずそのまま行かせてみてくれ

>>113
この投げ方だと肘壊すな

本格派左腕である広島の河内がサイドスローになってたのはビビった

の〜〜〜も
の〜〜〜も
の〜〜〜も

その実力、俺に見せてみ

まるでブラインドタッチできないやつが、人差し指で
「こっちのが自分にとっては早くていいんスよｗｗｗｗｗｗ」
とか、言ってるようなもんだよな。

滑稽だわ。
あの頃の俺のように。

最近のもりしげは散々壊してきた反省からフォーム改造しないんだろ。

スカウトの時見てないのか？

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=123616

>>124
俺の事か
分200はいけるぜ

何でも型にはめようとするのが日本の悪い所。個性が消されちゃうよな
野茂なんかはアメリカ行って正解だと思われ

>>124
確かにお前は滑稽だが、この投手が滑稽だとは微塵も思わん。

野茂は別格
あれだけの実績があったから多分プロに入って
野茂のフォームをいじろうという指導者はいなかったと思うよ
変則すぎて逆に怖くていじれん
フォームが話題になってたから現にプロはみんなそういってた

浅尾は変則というより未発達みたいな…

コーチと言っても科学的な理論とはほど遠い指導法だからな。
みんな自分の経験則だけで指導してるから壊れる選手も多いんだろう。

中日には変則クネクネ投法のピッチャーもいるから大丈夫だよ。

リリーバーの鈴木の投げ方のほうがずっとヘンだ

>>113
なんかリリースポイントが早過ぎてバッターに球を見極められやすい気がする

>>59
選手を引退してからも途切れずに何処かの球団のコーチとして所属している珍しい人。
引く手あまたって事は何かあるんじゃないか？

まぁ今までコーチに恵まれずここまでやってきた投手でもあるからな
これはどうなるかわからない

もう金やんに指導してもらうしかないな

不思議と森繁になってからは中日で期待されながら壊れたピッチャーっていないんだよ。

>>129
それよく言われるけど
メジャーの選手も日本の選手見て
「日本の選手のフォームは個性があっていいね」
っていうよ

野茂とかノリとかイチローとか

>>132
だよね。
その手の専門職の人と組んでならわかるが・・・。

体のことに関してはシロウトだもんね

>>124
でも152km/hだからなぁ。
人差し指タッチで会話の速記が出来るぐらいの速さじゃね？

>>138
それだけは絶対ダメだｗ

めちゃくちゃ出所が見難そうだな

上原の投げかたに似てた

コーチの指導「すっごい走れ。」

このまま我流を貫いて今中みたいな投手になってほしい

土井元監督に面倒みてもらうしかないな

んんーー。リーリスポイント早いねェ

変則フォームなんて人気選手になりそうじゃないか。
なぜ直そうとするかな。

イチローなんか関係ないやん


ここは浅尾君のスレです

>>150
コーチ「自分たちがやったことが正しいから」

でも見た人のレポだと、ストレートが速くても結構当てられてたっていうから
空振り取れるような質のストレートじゃないみたい
２部のレベルだからねぇ
変則で打ちづらいってこともなさそうな

>>150
そのままじゃ1軍で使えないからだろ

自分なりの理論を組み立てて改良していく能力がないとプロでは大成しないと思う
一時期結果出してもすぐ２，３年で通用しなくなる

こういう場合はちゃんとした投げ方をすれば140km/hになるのがパターンだよな

普通に見えるんだけどｗ
安田とか角みたいなフォームを想像していたから

朝倉は摺り足辞めたらつまらんピッチャーになった

肩とか腰に無理が来る投法なら直すべきだが
そうじゃないならそれでいいと思う。あとは投げる際のくせ
をなくすことができればいいんじゃない。

>>156
それでもキレや球威が増せば152km/hよりも武器になるときもある。

>>113
普通にしか見えん。大リーグのピッチャーの方がもっと滅茶苦茶。

体幹が大事なのに、腹筋が50回も出来ないなんて・・・

雲のジュウザ思い出した。

>>158
フォームは普通になってしまったけど
いやらしいシュートを投げるようになった件

>>161
動画で見ないとこのフォームの不自然さは分からないよ

変則フォームって言うより、正しい投げ方を知らないだけ。
迷スカウトのサイト主も「この投げ方と体の細さで１４０後半
投げるのはある意味天才」と言ってたね

>>113
蔵氏はどうみてたんだろうな
ちょっと気になる

若いころの今中みたいに細いのにチンコがビンビンになるストレート投げてくれたらいいなあ

変則フォームっていうけど動画見ると全然変則じゃない

>>165
腕の振りだけが異様に速いからね。一瞬「アレ？」ってなる

おまえら知らないと思うけど浅尾はかなり器用だぜ
だからフォーム変更にも余裕で対応できる

台湾のチェンて左腕もこんななげかたじゃなかったっけ？
改造されてもうつぶれちゃたかな？

タイミング取りづらくていいんじゃない？

>>127がめちゃくちゃ気になるんだが

こういうのはフォーム森繁がいじって130キロしか出なくなるパターン

チェンはひじを疲労骨折…

蔵の寸評見ると、単なる素材型とは全く違うな
このままなんとか球持ちだけよく出来ないものか

実は多田野がまさにこういうフォーム

潜在能力ｗ

ヤクの五十嵐みたいな投げ方とは違うのかな？

ヤクの五十嵐も変なフォームで速い球投げてたな

マサカリ投法で鳴らした元ロッテの村田兆治が、もしジャイアンツにいたら
コーチが、よってたかってあの独特の投法を矯正されただろう。
そして、短命で名も無く終わっていたと思う。

一般人並の細い体で剛速球が投げられるという事はフォームが力学的に
優れているって事じゃん。

イチローや野茂がフォームを改造していたらもっと良い成績を出せた可能性もあるんだけどな

>>182

ただそれを1試合なり1シーズンなり安定して結果を出せるかってことだよ。

直さないほうがいい
自分の体の声を聞いたほうがいい

>>115
捻り投法ってはいうのあってるな
浅尾本人が自覚してやってるとは思えないが

>>167
寸評が一番上のリンク先にあるよ。

「そのため充分を身体を捻り出すスペースが確保出来ていないので、
　将来的に見分けの難しいカーブや縦に鋭く落ちるフォークの修得は微妙だろう。」
「ただ残念なのは、リリースが早くボールを押し込めないこと。
　ボールを長く持てないと、球にバックスピンがかけられず、
　球が手元までこなかったり、微妙な指先での制球力もつけにくい。
　打者から観てもね球があっさり出てくるのでタイミングが苦になりにくい。」

このあたりは同意。

精神と身体を一致させなきゃ大きな気なんて出せねぇぞ

>>172
チェンは手術したので今年は育成選手落ち。

もう恐さられるﾌﾗｸﾞ立ってんのか
しかも胃下垂なんでしょ

>>177
立ち投げで球持ちが良いと言えば上原だね。あれはある意味理想型

いわゆる野手投げってやつ？
肩・肘には負担が少ない投げ方と聞くが

浅尾のセクシーグラビアが見られると聞いてやってきたんだが・・・どこだ？

ただ球離れが早いってのは何とかしなくちゃな。

>>188
実体験としてギニューに体を乗っ取られた人の台詞は違うな

野球板で「浅尾が中日に指名されたら自殺します」ってスレ立てた奴はどこいったんだよ

>>193
浅尾美和がセクシーグラビアに挑戦！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169830567/

犬飼のキャッチボール投法？

そういえば、日ハム切られたあっち向いてホイ投法のPはどうなった？
どこか拾ってくれた？

第１話「ホームレス大地に立つ!!」
第２話「段ボール破壊命令」
第３話「公園の炊き出しを叩け！」
第４話「長居公園脱出作戦」
第５話「生活保護突入」
第６話「ＮＰＯ出撃す」
第７話「プーファイター脱出せよ」
第８話「戦場は市役所」
第９話「翔べ！行政執行」
第１０話「テント散る」

もしこの投げ方のまま活躍して、子供が憧れて真似をしたらその子は壊れるなｗ

もし野手投げなら、野手投げでなりやすい球持ちが長くないせいで、簡単に
球筋を見極められやすいんじゃないかね。

>>199
楽天にいった

銅釜ﾀﾞｰ

コーチが命令するな。
解雇されて養ってくれるのか？
全部選手の責任だろうが。

サイド転向だけはやめろよ

手投げだよね

そういえば、イチローは振り子の時の方が凄かったな。

鈴木の方が凄くね？

>>181
兆治さんは球の出所を見づらくするためにフォームいじってる内に
マサカリ投法に行き着いただけで元々は普通のフォームだしそれで二桁勝ってる

鈴木のフォームは未だによく解らない。どうなってんだろうアレ

http://www.youtube.com/watch?v=UpSZlC2PPzA

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　野球好きなら１度は
　　|　|　 　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮｮi.┃ |　 　 ワイのフォームを真似したことあるはずや
　 ∧ |　 　　┃.ﾄ-r--､| ┃ |　　
／＼＼ヽ　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ　　　いかにワイが人気か（ｒｙ
／　 ＼ ＼ヽ.　┗━━┛/ ＼　　　　
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　.
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

今度はビキニで野球か！！！
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>212
室伏の球にマウンドの外人Pが「えっ」ってなるのが笑える

「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

もうダメポ

誰か森を潰せ！才能が・・・

落合が監督就任するときに掲げたマニフェスト？に
「コーチが合わなければ従わなくて結構」って書いてあったから
大丈夫だと思うけど
森繁ついでに川相コーチのダジャレにも付き合わなければならないのか

鈴木孝政の投げ方もけっこうえぐかったけどな

岩瀬もよく見ると変わったフォームだよな

>>113
続き読んだら勃起した

かつぎ投げじゃないの？

元キャッチャーだから出来る。見た目の動きは小さくても速い球は投げれるよ
下手にいじられると凡ピーで終わるな…
スレ記事の「進学たこ」ﾜﾗ

眉毛を直せ

>>203
�d�d、楽天か
がんばってほしい

オレ竜と書かなかった>>1をもっと評価すべき。

単純に速い球投げるなら動き小さくしたほうがスピード出るよね

>>219 出た！
鈴木タコﾏｻ

進学たこ とは ﾀｺﾏｻのことだったのか…
では「退学いか」は誰？

動画どこ？

>>113
写真５→６の間に秘密があるような気がするんだが、これだけじゃ分からん。
大して変に見えない。
フォロースルーが小さいのか？

あらいだい

森は触るな
好きにさせてやれ

テークバックが少ない投げ方は打者がタイミング合わなそうだな

すぐに肩や肘を壊すな

目に見えるようだ

まぁ　物理的には球のスピードは腕の振りのスピードに依存するからな。　フォームは関係ない。　怪我の心配だけ。

うわぁ…なんだこの投法は、たまげたなぁ

連続写真だといまいち分かりづらいなぁ。
テニスでいうとクイックサーブでビッグサーバーみたいなもんか？
天才とか、異能の人ってのは理を超えたところにいることが多いから
頭でっかちのコーチに潰されないことを祈るばかり。

>>230
写真３−４の間にひみつがあるんじゃないのか

>「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。


浅尾ｵﾜﾀ・・・

なぜ日本の指導者は正しいフォームに拘っちゃうのかね。

コーチがいじくって
見事に潰されるんだろね
森だし

>>239
上原の悲劇再び…

優れた才能がまたひとつ…

>>240
>なぜ日本の指導者は正しいフォームに拘っちゃうのかね。

マジレスすると、フォーム矯正が仕事だと思ってるから。
まず型からはいるんだよね。

で、肩は考えないというお粗末なオチｗ

>「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。





ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ

日本のコーチって絶対コレやるよね。メジャーとかは自分の好きなフォームで投げさせたら
打たせたりするけど

オイラ野球詳しくないからわからんのだけんども
数種類の投球フォームを使いこなすピッチャーっておらんの？
オーバースローで投げたりサイドスローで投げたりする人
バッターからしたらすんごい厄介じゃね？

なんだこのスレｗｗｗ
>>1-から森のコメントに対してが笑えるｗｗｗ

洗平コースだな

あっちのコーチはあくまで、アドバイザーで聞かれたら助言する立場だそうだ。
日本のコーチは上官

ただ一概にどちらがいいとも言えないと思う。
ＭＬＢのゴロの捌き方とか見てて日本のアマより下手なんじゃねーか？ってのが結構あるしな。

オレもいわゆるキャッチャー投げでＰやってたが、
ＯＢなんかが見に来たときはああだこうだ煩かったな。

>>25
ジュウザ乙

>>247
広島にいたじゃん
外人だけど

イチローを育てた私が一つ苦言を呈するが
巨人ではこういう選手は認めない。

とりあえずこのままにしといてだめだったら変えればいいじゃね？

野茂レベルのおかしさじゃないからね浅尾のフォーム
極端な手投げでいかにも故障しそう

>>253
へ〜！いたのか・・・誰だろ・・・広島にいた外人ピッチャーって言うと
べイル？くらいしかワカンネ

中田みたいに壊されるなよ

なぜか外国人には受けが良いよなこの人＞森。

>>247
近田豊年でググってみw

森繁よ頼むから余計なことしないでくれ

>>247
たまにいるよ
ひょいとサイドから投げたりする投手

たとえば中日の山井もそうだったけど、やっぱり上投げに専念したほうが良いぞってなった
基本的には小手先の技だからね

>>247
昔ダイエーに右でアンダースロー、左でオーバースローで投げるピッチャーがいた。
グローブは左右どちらでもつけられる特別製。

　　　　　　　　　 　／￣＼　　　
　　　　　　　　　 　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　／´￣￣ .| ＼＿／| .￣￣ ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　ヾ　　| 　　　　　 }　
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 ／|,､_,　,　 ,',;:',i　　　あまりわたしをいじらないほうがいい
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
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>>247
普段はオーバーでもコントロールが定まらない時はサイドで投げてみたりとか臨機応変に変えるのはよくある。

>>247
いない事もないが基本的には目くらましに過ぎないな。
オーバーとサイドを両方極めるなんてのは多分無理。

>>260
�d！ググってみた。

＞＞左投げの際にはオーバースローで投げ下ろしていたが、右腕での投球フォームはアンダースローだった。
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): すげえええええええええｗｗｗ

>>247
トレイ・ムーアは…ちょっと違うか？

基本的に「違うフォーム」から「違う球」を投げるのは当たり前なんだよね
ビックリするだけでそのうち慣れちゃう

「同じフォーム」から「違う球」を投げたほうが圧倒的に打ちにくいわけで…

つーか森繁はいじるタイプじゃない
マルティネスとか見てれば分かるがああいうタイプの立ち投げ投手大好き人間だから
二軍の高橋3000丈コーチもあんまりいじるタイプではない
実戦でそのままで通用しなかったらいじるだろうけどね

>>247
マホームズか

なんか昔の野口二郎という投手が浅尾と同じ投球フォームのような気がする
青田昇の本で読んだだけだけど、野口も小石を放るみたいに投げていたけど、球は小気味いいくらいに速かったそうな

もっと小さくしよう！

ダルビッシュがたまにサイドでも投げてた
ってかダルは左でも１２０キロぐらい投げれるとかｗ

こういうのは昔の巨人が凄かったらしいな
ミリ単位でいじるとかなんとか

クルーンみたいな筋力は別として、日本人で150�`と切れを両立してるなら、
間違ったフォームはしてないってことだと思う。
浅尾なりに理にかなったフォームなんだと思うよ。

>>262
>>265
>>266
>>269
おお！情報�d！
なるほどあんま有効とは言えんのか・・・

岡島とかちゃんと投げるとへろへろだったらしいからな

マラソン監督として数々の名ランナーを育てた酔っぱらいの名言

「正しいフォームなんてないよ。後ろ向きで走った方が速いなら
後ろ向きで走ればいいんだよ」

>>263
あ、さっき教えてもらった近田って人か。�d！
左右で投げれるってだけでも凄いなｗｗ

>>268
>>271
�d！なるほど外人ピッチャーでは結構いたりすんのね

>>275
つーか巨人は異常に厳しいらしい
なんでも「子供たちのお手本」になるような本格派フォームじゃないと駄目だとかいう話で
実際巨人には二段モーションの投手がほとんどいない

二段モーションってのはタメやバランスがうまく取れない選手にプロで教えることが多いが
巨人では邪道とされてた（そうな）
だから二段モーション規制があったときは巨人の陰謀という人もいた

今は昔ほどじゃないらしいけど今でも巨人は正統派スタイルにこだわっていると思うよ

野茂だって我流にこだわったけど、MLBに行ってからかなり変えたからな

つーか
手投げのほうが体に負担がかからない自然な投げ方のような気がしなくもない

野茂は自分で考えて変えたんじゃないのか

>>130
ひどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>280
近田は結局左でしか公式戦は投げさせてもらってないし、
その左さえも使い物にならずすぐに引退。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E7%94%B0%E8%B1%8A%E5%B9%B4

>>282
巨人は唯一良いところは、投手の致命的故障が少ないこと
西武もそうだが長く使っている

一方短いのが、中日、ヤクルト。2〜3年で潰し、肩、肘を潰していた。
最近はそれ程でもないが。

下手にいじると巨人にいた小野仁みたくなるわな
いいストレート投げてたのに

リリースがギリギリまで見えないマイケルみたいな投げ方が出来れば誰だってやってる
フォーム矯正はして欲しくないなあ

投げるっていう動作は、最初から物凄く不自然な運動なんだってさ。
普通の日常の動作では、ありえない部分に強い負荷が掛かるっていうのをＴＶで見たなー

中日は星野の使い方が悪いだけだろｗ

>>288
おっと。条辺の悪口はそこまでだ

条辺とか真田とか木佐貫とか…

>>274
利き手と逆の腕で投げる振りしてみた時のあの自分のマヌケな姿を見たときの
残念な気持ちとあの違和感を克服してモノにするってもの凄いことだよなｗ

河内がサイドで投げてたときはショックだった

両方の手でも投げれるって…ドッヂ弾平かよ

上原も最初は野手みたいな投げ方って言われてたな

野手投げって、球が速くても打ちやすいんじゃなかったか？
フォーム直さないとダメじゃないの？

>>282
中尾ってコーチがめっちゃ鬼軍曹で
そのうえいじくるの大好きだったとか。
湯口もそれで潰れたクチ。
堀内はシカトしてああなった。

堀内は高校時代、フォームのバランスが崩れた時に
監督からアンダーで投げろといわれ、
急造フォームで先発、完封したらしい。

潰れるな。間違いない。
特に中日では無理。

岡島だってあれで良かったんだから。

>>287
やっぱり一つの投球フォームをきっちり身につけないと
厳しいプロの世界ではやって行けんのだな・・・

パワプロでもフォーム改造すると壊れたり、役立たずになったりするｗ

今中の件があるからな･･なんともいえん

>>299
ちょい違う。

野手投げだと切れのあるボールにならないこともあるってだけで、
メジャーではテイクバックの小さい野手投げが全盛だし、
上原もテイクバックの小ささが持ち味。

森　勝手に潰すなよ

>296
いつ？

>>282 と、言いつつ今の巨人には理にかなったフォームの投手が少ない件について。

>>300
「二軍で三度の最多勝」という豪腕投手を一軍に上げずに干した素敵なコーチだな

>>309
いつしか完成品を連れてくる方向に特化しました。

>>247人気だな
そのタイプだと近鉄・広島の清川がそれなりに成功したほうかな
ちょっとアンダー気味にしたりスリークォーター気味にする程度だが

変則フォームを直されるのは故障しやすいと言うのもあるんだよ
素直なフォームの方が寿命が長い
ただ今井勇太郎みたいに変なフォームで長持ちした投手もいるから
自分にあってれば構わないんだろう

>>311は新聞・テレビしかみてないだろ？　　辻内とか福田とか醜いぞ。筋力の強さに頼っている。

楽天、今年から日ハムのグリンも時々サイドから投げるよ

何をもって正統な投げ方とするのかもあまりわかってないコーチが偉そうに

人間自然に動いた方が体にいいよ

>>314
ＦＡとトレードを揶揄してるんだろｗ

フォームと一口に言っても、本質的部分とそうでない部分があるのでは？
ピッチングにおけるそれが、腕を強く、大きく、速く、正（的）確に振ることだとするならば、
それさえ出来ていれば他の部分はどうでもいいのではないかと思う。
足を高く上げようが、いきなり打者に尻向けようがね。

中日はコーチが良いからピッチャー陣が良いんだろ？12球団一の投手力ジャマイカ
オマイラが心配しなくてもちゃんと育つよｗｗ
野球も知らないニワカは珍スレでもいけｗｗｗ

ランパードｗジェラードｗｗｗｗ

>>312おかげですごく勉強になりましたｗ
へ〜！そういやアンダーのピッチャーって結構めずらしいんだっけ。
いろんなピッチャーの微妙な投球フォームの違いとか変化球を
見分けられるようになったらおもしろいんだろな〜・・・俺にはまだわからん

> 「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

俺、このフォームが直ったら15勝できるんだ。

岡島のフォームはガチ

浅尾はいじくるにしても森じゃなくて小林か３０００だろうから大丈夫だって

　綺麗なフォームはタイミングとりやすいから打たれやすい

　大野とか和田とかちょい変則ホームがいい

>>320
ＳＢのが上だろうな。

またフォーム矯正か

>>320
中日は投手のスカウトが良い。地方に隠れてる好素材を拾って来る。
あと、怪我持ちで他球団が敬遠してる好投手を敢えて指名する。
落合英二とか、最近だと中田とかね。

>>320
＞＞野球も知らないニワカは珍スレでもいけｗｗｗ
　　　　　　∧∧
　 　　　 /⌒ヽ) ＜ごまんなさい
　　　 　[ 哀　_]　　 　
　 　　　三____|∪　　
　　 　 (/~ ∪ 　　　
　　　三三　　　　
　　三三　　　　 　

>>113
これだと普通のフォームに見える

二段モーション禁止のせいで岩隈死んだんだよな・・・

>>330
珍とか言ってる奴に何反応してんの？

中日は必ずしも「目玉！」とはいえないけど
それに隠れた好投手を見つけてくるのが上手いよな

ホークスはその「目玉」をとっちゃう

…まあ巨人もそうなんだが

>>330
気にするなｗ


しかし野球板は煽り煽られの世界
傷つきやすい心では生きていけない

>>212
石橋がアドバイザーか
ベイスターズ最低だな

問題は一軍で通用するかどうかだろ
今のままで通用しないなら改良するしかないわけで

同じ球でもフォームによって感じ方がだいぶ違うからなぁ

>>333
あ、いや野球板には野球に詳しくないヤツらが語る珍種スレがあるんだと思って・・・

>>334
中日の主力投手でドラフトの目玉だったのは川上くらいだからね。
基本的には「地元じゃ負け知らず」タイプを指名する。

ひょろい身体で152ｋｍ投げられるんだから、こっちの方が正しいんじゃないの？

>>335
なるほど煽り煽られみんな強くなって行くわけやね
オレ、がんばる（　・｀ω´・）

ﾄﾙﾈｰﾄﾞｻｲﾄﾞｽﾛｰは誰だっけ？

本人にすれば今のままがちゃんとした投げ方なんだろうね。

たまにはドミンゴの投げ方も思い出してあげて下さい

グーリンどこ行ったんや
カラスコなんかいらんかったんや

元キャッチャーなら変則でもなくね？

どうせドラフト下位なんだから好き勝手やらせたほうが面白いだろ
モノになったら儲けものくらいなんだから

コーチって調子を見るだけで教えてる訳じゃないからなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=Cl6TF-6XEo8
これの3:30ごろ

大体、日本のプロ野球のコーチなんて
理論なんて皆無だからな
現役時代の経験で何となくやってるだけ
高校野球の監督のほうが勉強はしてる
恐らく普通の投げ方にされて１４０ｋ前半のどこにでもいる投手になるな
変則投法で１５０ｋが魅力なのに

なんか随分プロに対抗意識のある人が書き込んでるな。

>>348
ちょｗ　下位じゃねーよｗ

そういや広島にいた小林かんえい？だっけ。あれもフォーム改造で駄目になったの？
一年目は凄く活躍してたけどそれ以降名前聞かないしなぁ

写真見るとテークバック小さめで、さらにおかしいのがフォロースルーで、
通常は左脇に巻き込まれるようになるのが理想型だが、胸の辺りに接している。

弱小高校の投手に希にいるが、プロレベルからみたらいじりたくなる典型フォーム

スレ違いですが
樋口はまだいるの？

樋口は和気藹々の中、一人鬼気迫る表情で合同自主トレしてたらしいよ
ワンポイントでいいから物になってほしいものだ
左不足してるし

パッとしなくても面白い投げかたならファンは付く。あんまりいじらんといて

>>357
情報ありがとうです。
２０代後半で、しかも子連れで入団したから
なんとかがんばってもらいたいです！

こいつはずれっぽいな

矯正したらあっという間に故障するだろうな

>>24
昔イチローというバッターがいてのぅ・・・

岩瀬の肘の使い方だって
壊れる壊れる言われ続けてるのに故障しないし
どうなるかは、結果見ないとわからんわね

落合は、本人が望まないフォーム変更はさせないから大丈夫だろ

阪神の久保田も、確か元キャッチー。いまだに野手投げっぽい感じは残ってるが、そこそこおさえてる。
久保田・小林雅タイプの劇場型ストッパーになると予想。

古株では山本昌、岩瀬。若手では鈴木がクネクネ投法。
中日、フォームが変って言われて変えなかったピッチャー、けっこういるから
浅尾も大丈夫じゃないか？
フォームころころ変えて、やっと去年化けた朝倉っていう例もあるし。

>>356
いるよ。今年活躍できなかったら完全に首。
よく残したと思う。

上原はもともと野手出身だから野手投げなんだろう、高校野球でエースが降板
してリリーフで投げる野手のような投球フォームだ。
岩瀬とかもアーム型の腕の振りを逆に武器にしているタイプ。
あとは五十嵐とかすり足時代の朝倉みたいな感じかね？テイクバックが小さい
と打者のタイミングが外される。オーソドックスな投げ方に比べれは見た目は
格好悪いが。

　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!　　
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ 　
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;; 　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;' 　オマエ達にはわからなくても結構。
　　　　　i 　 `¬―'´　 　　　　　　　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　| 　　　
　　　　　 　)`ー---― '

つーか、キャッチャーに戻ってイバン・ロドリゲスみたいに鬼送球すれば？

芽が出なかったらフォーム改造しろ。とりあえずそのままやらせようとは思わんのかバカコーチ

｢我が投法は我流、我流ゆえに誰にも読めぬ!｣

矯正するにしても運動生理学の研究者にフォーム分析を依頼してからやれよ

負担を減らすのか速度を増すのか目的もはっきりさせずフォーム改造するバカコーチは死ね

まあ、森は古臭いから仕方が無い。
でも新しい発想だから良いというわけでも無いし。
なんやかや言われながらずっとコーチ稼業で飯食ってきたプロの目を信じましょう

中日の投手陣は今年も安泰だな。

投手コーチが見たこと無い選手をドラフトで指名するものなのか？

>>375
むしろそれが普通。そういう分業体制がしっかりしてるチームの方が正解

>>375
そういうのを見極めるのって主にスカウト・監督の仕事なんじゃない？
たとえば今年からの新人コーチならもちろん見てないだろうし
コーチの仕事はあくまでも1軍コーチなら1軍の、2軍コーチなら2軍の選手見る事だし

>>364
落合は投手のことはﾓﾘｼｹﾞに任せてるよ。
暴力するな以外は口出してないよ。

下手にイジられたら終わりそうな雰囲気だな
今の変則フォームで150超出るんだったらそのままやらせるべき

>>363
岩瀬はテイクバックの取り方が理想的らしい

この投手が潰れることで森がコーチとして成長するなら
それでもまあいいか。

山田帰ってきてくれよ

>>379
さすが名コーチですね。

少なくとも８０年代から最近までリリース時に後ろ足が接地したまま投げる投手ばかりだったが、
最近は新垣や西口などそうでないタイプの選手も出てきた。好ましい傾向だ。
藤川も高重心にして活躍と謂れてんな。

>>113
続きを読む　部分で爆笑ｗ

コーチがいじれないような理想的なフォームってのは誰だ?
松坂か川上あたりか?

檻の川越

>>386
松坂とか川上じゃなくて、やっぱり多田野だろうな

川上と桑田は理想

あー　死亡フラグ

>>389
桑田晩年は、全然「理想」じゃないよ。森をはじめ古い投手コーチは理解不可能領域。
ということで浅尾の今を桑田晩年(>>372風)と理解するか、単なるアマ投げ（>>355）と見るか、
アングルが別れる。

>>387
たしかにいじれないな・・・

黒田なんか理想的じゃね?

とりあえず、今のフォームで１軍の試合に数試合出してみることだな。
それでだめだったら、そこで初めてフォームを改良すべき。

っていうか、野球中継って投手が写っている時間が長いんだから、そこに
個性的な投手がいれば面白いじゃん。

>>384
何をいってるのか分からん？
右ピッチャーの場合、右足の膝の部分が擦れるってことを
言っているのか？

ちゃんとした投げ方が今のフォームなんだよ。浅知恵でいじると死亡確定

> 「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

斉藤雅樹が上から投げたらいったい何キロ出るんでしょうか？

といつも権藤は解説で言っていたのを思い出す。


しらんがな。投げれんから横から放っとりますのや

「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

江夏は2年目のキャンプでフォームを改造し，それで制球が良くなったんだよな．

矯正なんかすんなよ
岩瀬だってありえねーほど肘に負担かけるフォームって言われてるけどケガしらずだろ
たまに常識の枠を外れたやつがいることを森は思い出せ

こういう時に間に入って、森をたしなめるのがドアラの役目じゃないのか？

>>247
俺が知ってるのは元阪神、オリックスのムーア

>>386
いつかの週べで各球団の選手に、どの選手のフォームが理想かのアンケートをやって
右投手では川上（中）、左投手では工藤（当時巨人・現横浜）が一位だったよ。

この手のＰは普通のフォームじゃそれなりの活躍しかできないもんなんだよな。

可愛そうに　フラグが立っちまったな

こういう選手って選手が何と言おうと
コーチに無理やりフォームを変えさせられて
それが原因で湯口みたいになって
頭がおかしくなったら偽名で病院送りにされて
そこで死んでも無かった事にされるんだろ？

「ＧＩ、ＣＮＤＴ」とＭＣ。

浅尾「ｶｰﾁｬﾝ俺な、森ってコーチに『お前のそのフォーム、少し変えるだけで160kmも夢じゃない』
って言われたんだよ！やっぱプロってすげぇな！見ててくれよｶｰﾁｬﾝ！」

ここは福祉くんに任せるべきだ

我流でドラフト3位なんだから本人が納得するまでコーチは触るな。

だなぁ
付け足すのはいいけど、基本的な部分はいじらないで欲しいよな

俺は中高ピッチャーやってたけど、一度ひじ壊してからサイドスローにしたら
球速くなったぞ。懸垂は３０回できたが腕相撲は激ヨワだったから、なんかその辺の
バランスみたいなのがあるんじゃないかな？野球脳ですまん。

潜在能力って何やねん。オレ馬鹿やしわからんわ。英語でゆーてや

>>350
まだよく分からん。
ひょいっと軽く投げてるような幹事はするが。

まぁ今のままやらせてみて、
ダメだったら変えるってのでも
遅くないんじゃない？

>>414
なんだぁ？いまどき英語しかわからんのか？バカなやつだな…。
しかたないな、一度しか言わないから良く聞けよ！

入団までの経緯は岩瀬と被ってるな
成績は無理だろうけど

こういうタイプはちゃんとした投げ方をさせると、一気に崩れるよ。
だいたい「ちゃんとした」って次元が間違ってる。
「教科書に載っている」に直したほうがいい。

天才を凡人と同じ枠に収めてしまったら、天才は育たない。

一つ聞いていい？要は投げる前はスローカーブの神星野みたいな投げ方なの？

>>402
禿同、ドアラの腕のみせどころだよな

個性的なフォームって、もっと自由にガンガンやらせてやればいいのに

渡辺・野茂・伊良部、古いところでは山内
打者でもイチローを筆頭に、外人なんか、もうコーチ理論が吹っ飛ぶようなフォームばっかり。

それで打てれば使う、打てなければ使わないでいいと思う。
プロなんだから。
ましてや新人

確かに入団するとき投げてる時のVTR見たけど、野手みたいな投げ方するなぁと思ってた
だがこれで成功してきたんだから投げ方を変える必要ないと思うけどな…
1、2年やってダメなら投げ方を変えても遅くないんじゃないのか？

野茂やイチローの自伝にも書いてあったけど、肩（ケガ等）を壊しやすいフォームだったらそこを強化すれば良いだけだと思うけど
森の言いたいのは打者には打ちやすい投げ方に見えるのかな？

浅尾はイケメンで人気出そうだし潰れて欲しくない人材
ルーキーから活躍すればスターダムになるな

野茂にしろイチローにしろ伊良部にしろ、
個性強いよね

野球に関することには徹底した独自の哲学を持っていて譲らない。
だから、個性的なフォームが生まれるし、そのフォームをいじられることを頑として拒否できる。
ノリのような我侭でなく、こういった面での「我」はプロならどんどん出してもらいたい。
で、一ファンとして、それを見たい。

超高速ピッチングマシンって感じで　今のままじゃパカスカ打たれるだろうな

フォーム修正が悪みたいな感じになってるがやむを得ない場合もある。
いくら変則フォームから150km出ても、変化球がバレバレだったり四球連発じゃ意味が無い。
修正が入るパターンで一番多いのはコントロール修正、ついで変化球絡み。
野茂のパターンは極端な例だけど、上原みたいに変則気味でも結果を出せれば問題なし。

あとはコーチの人間性の問題か…

池内豊にまかせろ。みんな横手投げにしてくれるわ。

>>426
節分の日になると、森繁は結構選手から慕われているんだなと思うｗ

ヤクルトの五十嵐なんかは、３年前からノムさんが、
「そんな(キャッチャーみたいな)投げ方してると怪我するぞ」
って言ってたけど、矯正しないままやってたら結局怪我しちゃったしな・・・。

> 「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」と森コーチ。

はい潰れたーｗｗｗ

アーム式と担ぐように投げるタイプって故障するって良く言ってるがどうなんだ？
人によるだろう。

「ちゃんとした」の規準てあるのか？？

とりあえず3年くらい弄らないほうが・・・
それでダメだったら本人のほうから納得して変えたいって言ってくるだろ

なんかフラグとか言ってるけど浅尾はあのままのフォームでは通用しないことはわかりきってたわけで
それを引っ張り出してフラグだと騒がれても正直片腹痛い
なんだろう。原理とかを全部さっ引いてわかりやすく言うと、あのフォームだと150超でも球速を感じられないのな
正しいモノを矯正するのはマイナスだが、間違ってる部分は正しくなるように矯正するのはプラスだ。当然今回はそれなんだ
そもそも日本人はみんながみんな型のように矯正してるとか何ほざいてんだ？
矯正はするだろう。が、型にはめるようにある１つのフォームを目指してやってるトコなどどこにもないぞ（但し暗黒阪神除く）

>>429
五十嵐は誰よりも酷使された。リーグ最多登板、リリーフ最多投球回も記録した。
あれだけ酷使されまくって、150台中盤以上を毎試合投げて、それでも全然故障しなかった。
むしろよくあれだけ持ったもんだと呆れるぐらい丈夫だった。
少なくとも、五十嵐の担ぎ投げが今回の故障の原因という根拠は無い。

確かに変なフォームだな。手投げな感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=Cl6TF-6XEo8
の3:27〜3:36に出てくる。

>>435
岩瀬の前じゃあそんな言い訳も霞むな

>>437
岩瀬は異常。登板数や投球回では五十嵐より多少少なかったとは言え、
あれだけ故障しないリリーフ投手は前代未聞と言っても過言ではない。

故宮田先生ならどう評価するか？
誰かその手の能力をお持ちの方、先生がまだその辺をうろうろしているようなら
憑依してもらい的確なアドバイスを。

>>436
本当　これは変だ
このままってわけにはいかないんだろうな

>>436
素人目には、若いうちはこれでいいんじゃないかなぁと感じるけどな
歳取ったらこの投げ方じゃキツそうだけど

メジャーには思いっきり立ち投げ、手投げで160ｋｍオーバーの投手はいくらでもいる。
日本はなんでこうも型にはめたがるかね？

>>24
擬い（まがい）なり
だろ、芸スポの住民はアホばっか

>>442
だからフォーム矯正＝型じゃないってすぐ上で言ってるやんけ

くみてふのコメント取れよ
森なんかよりはるかに価値がある

こういう個性派好きだな
なんにもいじらないで見せてほしい

>>443
goo辞書によると、

まがりなり-にも 6 【曲(が)り▽形にも】

（副）
不十分ではあるが。完全ではないが。どうにかこうにか。
「―文筆で身を立てられるようになった」

だってさ。知ったかして恥ずかしいね、君。

イチローも矯正しようとして低迷
我流で再起
その後は言わずもがな

あくまで基本的なフォームはあるだろうけどちゃんとした投げ方という絶対的なフォームはないだろ
手の長さとか体の柔らかさとか個体差があるんだから

>>448
王さんの一本足打法も基本的なフォームからは
大幅にかけ離れているけど、あの大記録を達成

これはウォッチングする価値のある逸材だ
これでホントにフォームを矯正して、結果が出なければ、

中日コーチ陣 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

野茂みたいにフォームは変えないって一文を契約書に入れておけば…

野球小僧の安倍曰く、どっからボールが発射されるかわからない投球フォーム
「投げ急ぎ」じゃなくて「急ぎ投げ」だからプロで通用する武器になると

>>452
日本のプロ野球指導者には「球持ちのいい投手」が最良という思い込みがあるからｗ
世界に目を向ければ、腕の振りの短い大投手は掃いて捨てるほどいるのにｗ

上原も突っ立ち気味だしこのままでやって欲しいなあ
基礎体力だけはちゃんとつけてね

森繁和って壊し屋だろ　口出しすな

単にコンパクトなだけで悪くないと思うけど。
オリックスの星野だってテイクバック滅茶苦茶小さいし。
ただちょっとリリースが見えやすい気はする。

立ち投げのクイックリリースだからクローザー向き

「キャッチボール投げ」はむしろ故障が少ないと思う

これねhttp://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-01-29-203.jpg

確実に潰されるなｗ

修正されてあぼーん

>>448
フォームをいじって結果が出ると、自分の手柄のように自慢したがるコーチが多いからな。

フォーム改造失敗フラグ

ノモは、変則だが理にかなった体の使い方だと、どっかの教授が研究してた番組を昔見た気がする。
でも浅尾は、違うっぽいぜ

>>464
浅尾も成功すればどっかの教授が「理にかなったフォームですね」とか言うんだよ

そんなもんだ

同じ常滑北高の後輩だけにただ負けるな。

でたらめにフォームいじられて潰された投手大勢。
絶対に無責任なコーチの言う事なんか無視しろ！！！！！！！！！！！

日本の指導者はすぐ型にはめたがるから困る

ビリービーン曰く・・・プロ野球は選手改造の場ではない

せっかくの変則投法もったいねえ

>「逆に言えば、ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ」
脂肪決定

＞ちゃんとした投げ方をすればどうなるのか楽しみだ

どうなるか分からないなら、そのままにとけよｗ

これは潰されるな

先ずは そのフォームのままで通用するかどうか試して 駄目ならイジル

ちゃんとした投げ方とは？

森繁は当たり外人を引いてから物を言え

あーあ、

変なフォームの投手は好きだな。
野茂とか檻の星野とか兆治とか。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ちょっと成績が落ち込んだらフォーム改造されて選手生命＼(＾o＾)／

152でてたら、それがそいつのベストフォームでしょ。
よく、アメリカの投手に対してあんな投げ方で150後半連発なら、ちゃんとした
投げ方ならどんだけ速くなるんだ？みたいな事、日本の野球関係者はいうけどさ。

>>455
たとえば、誰を壊した？

けど中日はそんなにいじる方でもないけどな
最近だと有名なのは朝倉と山井ぐらいか

俺キャプのなみかわはこいつがモデルだったのか

中日なのに山本昌の名前が一度しかでてないな
あの人の投球フォームも独特だよね

肩関節の回旋能力が高そうだなこの投げ方は

>>484
クネ様もいるよ！

>>485
うん、今中や伊藤智仁と同じ種類だ。
投げ方変えたら直球と同じモーションのスローカーブや
変態スライダー投げられるかもしれん、ってことだ。

>>484
コンビニでエロ本を読んでる中学生のようなフォーム

>>487
伊藤と同じなら故障するってことじゃないか…

広島の山内も変なフォームで３年くらいは活躍したけど結局短命だったよな

岩瀬はアーム式だからヒジの負担少ない

肩はヤバイかな？

球持ちがいいというのは、できるだけ前で、打者よりで球を
リリースできること。これは下半身に粘りがないとできないから大切。
テイクバックの腕の振りがコンパクト＝球持ちが悪いことではない。
野手投げで球持ちが悪いのは小山。

岡島みたいな例もあるからなあ……

>>492
岩瀬はヒジ使わないけどその分肩の稼動範囲が異常らしい
だからキレのいいボール投げられる

ホークスの新垣投手の投げ方も大野が酷評してた。

でも本人に理に適ってりゃいいのよ
新垣は足に持病あるんだからさ
浅尾もこのフォームで速いボール投げるメカニズムがあるのを大切にしてほしい

フォームなんて、何が正しくて何が間違ってるかよく分からんからな

>>484
昌は投打どっちも変だよな。

>>497
同意

クラッシャーモリシゲ

フォームを矯正させられてダメになっていくサマが目に見えるよ

>>395
なにがわからんのかわからんが、
リリース時の後ろ足が接地していないってまんまだろ。アホなの？
ttp://artfiles.art.com/images/-/Pedro-Martinez---2004-Pitching-Action-Photofile-Photograph-C11814167.jpeg

しかしＭＬＢの選手が高重心で剛速球を投げていると
「上半身の力だけで投げている」とか「外人のパワーがあるから出来ているだけ」みたいな言い訳が
常套的に行われているので、浅尾にはがんばってほしい。
浅尾の上半身なんて外見並み以下だから、言い訳が出来ないだろうという意味で。
正直、特にいいフォームだとは思わないけど。

>>499
だが美しい

森にフォームいじられて
チンチンもいじられて


アーッ！

>>490
あれはあんま関係ない気がする

カンエイもフォームのせいで短命とか言われたけど、フォーム以前の問題だろ

フォーム　を　直した！

コントロール　が　30上がった！
スタミナ　が　30　上がった！
球速　が　30下がった！

故障持ちになった！

剛速球投げるやつって教科書通りの投げ方じゃないやつ多いよね。
パーシバルとかワグナーとか五十嵐とかみんな野手っぽい。

ゆったりとしたモーションであんだけ速い球投げれるなら打者も打ちにくいと思うけどなぁ

投げ方を根本的にいじるのだけは止めてくれorz

上原も最初は批判されてたな

故障のフラグでも立たない限り余計な事はするんじゃねえぞ。我流で試行錯誤するしか
無い環境で自分のやり方を構築してきた奴に

「プロの俺様が教えてやろう」

なんて根性で口挟んだら伸びる奴も伸びなくなる。放置しておいて聞きにきたときだけ
必要最低限の分量だけアドバイスしときゃいいんだからな。

山本昌なんか１７勝して沢村賞取った年のオフ
１５０キロ投げれるフォームに改造始めたからな
結果は足の怪我で１軍登板なかったけど

今日の中スポに、浅尾も今のフォームのままではタイミングを
合わされ易いと自覚してると載っていたから、今の投げ方に
固執する気はないみたい。

>>506
わりと普通のフォームの澤崎も消えたしな・・・

フォームうんぬんじゃなくて身長１８２センチ体重６８キロで
１５２キロ投げる時点ですげえｗ

＞テークバックとフォロースルーが極端に小さい

これって故障するでしょ、多分
前に朝倉がすり足で投げてた時に、ロッテの小宮山が
「このまま投げてたら故障する」って言ってて
その後すぐに故障したし

浅尾「コーチもあきれとったわ」

>>508
それはその投げ方で投げれちゃったからそのままきてしまった、そういう投手だ。
それができる彼らは特別な選手だし、それがいい投げ方であるかどうかとは別。

関係ないけど、松坂とライアンのフォームが似ている件
http://www.youtube.com/watch?v=tGPcvbZA4mc

>>514
速い球投げて実際打たれてるんだから、
そのままじゃやっていけないことくらいわかるよな…理解のできる子だ。

森繁にフォーム弄られる前に自ら改造…そして早くもｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

合同自主トレ最終日となった３０日も、北谷球場ブルペンで約３０球を投げたが
「全然だめです。僕のフォームはタイミングが取りやすいので改造しようかと
思っているんですが、そうすると球がいかない…」と暗い表情。
我流フォームで最速１５２キロまでに成長したが、最初のカベにぶつかっている。

http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20070131-149403.html

>>520
やばいフラグ立ってるなｗ
一軍登板できるのかな？ｗ

まー藤川並みの152キロとは言わんが、せめてＳＢ斉藤並みの152キロになってくれ

楽天の岩隈辺りを参考にしたらいいかもしれんね
なんとなく似てたような

いきなり自分で何とかしようと思ってもそれは無理。
キャンプでちゃんと指導してもらわないと。その為にコーチがいるんだし。
球団も即戦力じゃなく素材で獲ったと言ってるし、じっくり頑張ればよろし。

てか、そもそも何でそんなフォームに根本的な欠陥がある投手を獲得したんだ？

2、3年で一人前になってくれたらいい。

結構俺好みの可愛い顔してるじゃない

>>524
練習環境も指導者もあまり整備されてない状況で、
フォームもあまりよくないのに１５２ｋｍ/ｈ投げれる素材だったからじゃない？
自分も見たけどやっぱり野手が投げてるみたいなフォームに見えた。

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡
片思いの人と両思いになったり 成績や順位が上ったりetc...
でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに 5個貼り付けてください｡
貼り付けなかったら今あなたが1番起きて ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

あの室伏が我流で投げて１３０Kmだからな
我流で１５２Kmはすごすぎ

どうもこいつは中田の場合と違って一年目からは出てこれなさそうだな。

松本幸行みたいな変則と思えばいいのか？

致命的な欠点がなくて、プロで通用するなら改造しなくてもいいっしょ

まさかり投方するピッチャーいねぇかな…

イチローも結局はメジャーに行く時には
基本的なバッティングスタイルにしてるんだがな・・・。
なんでもかんでも矯正はよくないが、基本的なスタイル
は持っていて損はない（反って悪くなるタイプもいるが）。

本人が致命的欠点だと思って改造しようとしてるんじゃないの?

フォーム矯正を拒否した挙句に成功されるのが一番痛い。
イチローが典型。
イチローが成功したせいで土井は悪役にされた。
殆どの選手が活躍なくそのまま球界を去るため、土井のような貧乏くじを
引かされる事は稀。指導者で土井ほど貧乏籤をひかされた不運児も珍しい。
土井からすればイチローが伸びずおとなしく引退すればよかったが、何と大成功する
不運（土井側の視点）
元々アンチ巨人の仰木は巨人OBで現役時代同ポジションの
土井へのあてつけでイチローを登用したまたま当たっただけ。

動画見た。投げ方よりも眉毛が変則だった。

>>436
なんか、元ヤクルトの安田を思い出したのは
オレだけだろか。しかし、あれで152ｋmなんて
しんじられんね

森はドミンゴの操縦以外いらない人

見えるフォームを三回いじられて結局駄目で野手に転向する未来が見える

スピードも脅威だが、投げる寸前まで球を見せないのがいいな。
打ちづらいとは思うが、体力はどうかな。

我が拳は我流。故に誰にも読めん。