【出版】朝日新聞の「スポーツ総合誌はナンバーも苦戦」報道は捏造か　編集部が反論

　特集の話題からは離れますが、正月早々一部新聞で、相次いだスポーツ
総合誌２誌の廃刊をもって、ナンバーも同様に苦戦しているかのような
事実と異なる報道がなされました。結果、記事を読んだ読者の皆様から問い
合わせをいただきましたが、ナンバーは創刊28年目を迎えてますます元気です。
詳しい事情は「フロム・エディターズ」のページをご覧ください。
http://www.bunshun.co.jp/mag/number/desk.htm
関連スレ
【出版】２誌が休刊、スポーツ総合誌は冬の時代へ…W杯に左右され、中田英引退でヒーローも不在に★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168258340/
http://www.asahi.com/culture/update/0107/009.html

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芸能でもスポーツでもないのだが
レス乞食が

>>1
だが、心配のしすぎではないか

芸スポ・日スポで十分ジャン

これは朝日の方が正しいんじゃないか？
ナンバーに１人勝ちできるほどの内容はないし…
ただ、今号のラグビー特集は面白かった。

そんなこといったら新聞なんて・・・

廃刊フラグ立てるなよ馬鹿

ナンバーも厳しいね・・。

ナンバーの師匠特集だけはガチ

>>6
データ調べたら分かることだからなー。
ナンバーが強気に反論するってことは
朝日の方が間違ってるんじゃない？

なんだ、また朝日が新聞使ってデマ飛ばしたのか？

ぬんばーは毎回読んでるけど、美化記事には辟易してる。
スポーツイラストレイテッドもそんなもんか？

難波

ナンバーのＷカップ予想は酷かった
ベタ褒めもいいとこ

今年のキーワードは「捏造」なのかね？

朝日はAERAの心配でもしてろということだ

市場は縮小したけどシェアは保ってる

ということじゃないの？
どっちも正解という

>>16
それは朝日の編集方針でもある

また朝日か
朝日を読んでる奴はバカ

ナンバーも潰れていいよ

とりあえず今号のカーワンの対談は頼もしいが
どっかで聞いた気もする。

■トリノ五輪日本メダル数予想
AP通信　　　　　　　　 金0 銀0 銅1 計1
SPORTS Illustrated　金0 銀0 銅2 計2
Number　　　　　　　　 金5 銀7 銅9 計21

ナンバーの写真は好きだけど、記事は気持ち悪いから嫌い。

ナンバーも結局、各種スポーツ組織の顔色を伺う提灯雑誌でしかないと。

これいくらだっけ？なんか見た目の安っぽさのわりには
高かったよな、いっつも立ち読みで終わらすが

週刊ベースボールがあればいいや

まあ、旭の記事を信じてる時点でｱｳﾄ。ｗ

でも一時に比べたら、良心的なサカオタのように「意識的に」
ナンバー読まないって人は増えてると思うよ。それが編集部の
言うように、マスでの購買数には影響してないのかもしれないけど。。。
そんなことに胡座かいてたらあっという間にポシャるだろ。

オレはサカ記事しか読まんし、サッカー界ではナンバーって
電波塔としか思われてないと思うけど、
他のスポーツ競技に関してのナンバーの評価っていかがなの？　

>>29
それでも金子がいなくなったと知ってたまに読むようになった

ナンバーは昨年の下半期は一万部ぐらい部数を伸ばしたらしいけどなあ
でも他の二誌は廃刊だからなあ
よく言えば元通りということなのかな

該当する記事でナンバーに触れられてる部分は


＞ＮｕｍｂｅｒもＷ杯期間中は毎週発行したが、２週続けて返本率が４割を超え、
＞慌てて発行部数を抑えたほどだ。

＞根強い購読層を持つＮｕｍｂｅｒも例外ではない。もともとは、３００万部の
＞発行部数を誇る米国の総合誌「Ｓｐｏｒｔｓ　Ｉｌｌｕｓｔｒａｔｅｄ」（週刊）の
＞日本版をめざして創刊された雑誌だ。だが、プロスポーツの種類が圧倒的に
＞少ない日本の土壌で黒字になるのには、「音速の貴公子」と呼ばれた
＞アイルトン・セナによる８０年代後半からのＦ１ブームが起きるまで
＞約１０年かかった。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news21.2ch.net&bbs=mnewsplus&key=1168152898&ls=all


この２点だけで、「捏造」と断定して記事立てていいの>>1は。剥奪だね。

朝日系、毎日系の捏造には慣れてしまった漢があるな。
またやったのかくらいで、もう何とも思わんようになってしまった。
怖いことだ。

>>1

スレタイが恣意的
剥奪

>>30
その金子が移ったバーサスは廃刊だもんなあ

もう体育会系の時代は終わった

中田が寝っ転がってる表紙のやつだけ持ってる

信頼できるのはセル塩がコラム書いてるサッカーダイジェストくらい

競技＆選手を美化しすぎてキモい
編集の思い込みで作られてる

ただフォトグラファーは一流だし
タイトルやキャッチも上手
ライター陣も雑誌業界ではトップクラスが揃ってる

フリーの人間はなぜかナンバーとマガハの雑誌に
ステータスを感じるんだよな

朝日、毎日は存在自体捏造だから・・・笑

廃刊になった2誌ってどこ？

>>41
ヤー
バーサス

バーサスとスポルティーバ（？）だっけ？

朝日新聞の、攻守にわたる（捏造の）主体的でポジティブな仕掛け。
　　　　　　　　　　VS
ナンバー誌の、読者がいないところでの爆発的なフリーランニング。

12月19日（火）
大船駅前の喫茶店で朝日新聞記者から
「スポーツ雑誌の相次ぐ廃刊」についてインタヴューを受ける。
記者は「ＪリーグのスタートとＷ杯の盛りあがり以来のサッカーバブルの崩壊」
ととらえたかったみたいやけどそんな単純な話やおまへんでぇという話をする。
この件はいずれどこかに書きます。

１月17日（水）
先日の朝日新聞の「スポーツ総合誌苦境」という記事に対する「何か」が書かれてないかと思って
今日送られてきた『Number』を開いたらやっぱりあった。
編集長名で休廃刊した他の２誌とは異なり『Number』の売り上げは「堅調」で
朝日に「抗議を行い」「誠意ある回答」を求めてるという。
まぁ朝日の記事はエエ加減やったからなぁ。
そういえば休刊（事実上廃刊）になった『スポーツ・ヤァ！』の編集長も
ゲラの段階で見せてもらって「事実と違う」とカンカンに怒って「読む気にもならんかった」というてた。

http://www.tamakimasayuki.com/nanyara.shtml

>>42
ほぅ、VSってもう終了かよ
ナンバーもサッカー野球F1競馬ラグビーをいつものメンバーで語るだけみたいな
硬直感が結構あるよな

あるある大辞典＞＞＞ナンバー＞東スポ＞＞＞朝日新聞＞ゲンダイ＞ナイスポ　かな

「番組はまだまだ続きます」とＣＭに入ったら、後は大抵エンディングだけ。
こういう感じ？

その前にアカ非は親川淵派の中小路を何とかしないと。

今時テレビを見るのは程度の低い人だけ

金持ち、勝ち組、インテリはテレビなんか見なくなった
http://ime.nu/nb.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.shtml

――今のバラエティーを見ていると、芸能人の内輪ネタが多いですね。

大橋　今のバラエティーを誰が面白がっているか分かる？
10代、20代の子供とおばさんですよ。この人たちは芸能界の
内々を一緒に味わっているんだよ。それで芸能界の内幕をち
ょっと共有したつもりになっている。でも、本当は共有なんか
何もしていない。

――テレビが日本の民度低下に影響しているということはありませんか。

大橋　その見方は、すごく皮相的だよ。（米国では）ビル・ゲイ
ツもブッシュ家も、ニュースやスポーツ中継以外、テレビなん
か見てませんよ。（日本も）勝ち組とか金持ちとかインテリが
テレビを見なくなっただけなんですよ。負け組、貧乏人、それ
から程度の低い人が見ているんです。だから、芸能界の裏話
を共有した気になって満足しているんです。

発行部数じゃなくて返本率の問題なんじゃないか朝日の言いたいことは

大丈夫ですといいながら、次号でいきなり廃刊・休刊するのが今の出版界の現状

正しい発行部数と返本数を公表しないからこうなる

朝日のお家芸です。

>>45
朝日ってどうしても脳内取材という印象があるな。
結論ありきの捏造でしか記事書けないんだろうか。

スポーツ新聞で十分だろ

ナンバーも厳しいでしょ

ナンバーの朝日とのくだりを読んだけど
簡単に言うと　
ナンバー側としては　部数は別に落ちてませんよって事で
実際の部数のデータを出し　雑誌としての信頼性を守る為
半年ごとにその数字はちゃんと公表してますよ
って感じの話だった
それなのに出したはずの部数データを使わずに
苦戦って記事書かれて怒ってるって話

まあナンバー自体が部数で図抜けてるってのがでかいんだろうけど

巻末に編集長の河野一郎さん自らが寄せたコラムによると「０６年度上半期は前
年対比で１万部以上実売部数を伸ばした。そもそも休・廃刊した他誌とは部数がひと
桁違い、ナンバーが部数的に低迷しているという事実はない」そうで、孤高となっても
じり貧ではないと分かってまずは安心。これで「ナンバー」までなくなってしまってはス
ポーツがスポーツとして真っ当に語られる場がなくなってしまうから。

　さて何故に編集長自らがこんなコメントを発したかとゆーとすべては朝日新聞が
掲載した「スポーツ総合誌苦境」って記事への異論反論抗議異議。前に玉木正之さ
んも朝日の記者から取材を受けて、そのあまりにも形にはめようとする聞き方に違
和感を覚えメディアのスポーツ報道のあり方そのものに問題があるってゆー論陣を
張ったら、嫌われたのかすべて没にされていたって嘆いてた。「ナンバー」の場合は
さらに悲惨とうーか卑怯とゆーか、面会に来た記者に対して数字を示し低迷してい
ることはないと言い切ったにも関わらず、「老舗ナンバーも『苦戦気味』」という活字が
踊り、休・廃刊した他誌と同じように少誌も例外ではないと報道され」てしまったらし
ー。「取材に際し手示したナンバーの堅調ぶりを示す数字は明記されず、コメントに
ついては、あくまで一般論として述べた部分のみが掲載され」たとか。

　捏造じゃん。これって。鋳型にあてはまらないからと掲載を玉木さんのコメントを掲
載しなかったことよりタチが悪い。編集部では記事を受けて抗議をしているよーだけ
ど、掲載からもう２週間くらい経っていて何かリアクションがあったって話も見えてこ
ないところを見るといつもの「取材に基づくもので正確性に自信を持っている」ってゆ
ー回答を出しておわりってことなのかな。

最近のナンバーはサッカーばっかだからな。
朝日の話は別として、確かに買わなくなった。
スポーツ雑誌じゃもうないじゃん。
サッカー専門誌だよ、あれじゃ。

フロム・エディターズのページってどこ？

>>55
まぁ、朝日に限ったことじゃないけどね。
何度か取材受けたことあるけど、刷り上ったもの見ると、
あらかじめ用意した結論の補強になる発言しか採用されてないし。

朝日って捏造するんですか？幻滅しました。

>>29
電波塔？広告塔？

>>60
サッカーじゃないと売れないのかもな

確かに俺も買わなくなった

つるつるした紙質は好きだね。

サッカー記事も昔と比べるとあんまり面白くない気もする

>>60
実際サッカー出さないと売れないらしい
隔週月2冊で3回に一回はサッカーやってるよな

>>61
最後のほう

>>62
まあ何でもそうで要は書き手の質なんだろうけど
今回は「あの会社は業績低迷」っていう風説の流布みたいなもんだから
まずいっちゃまずい

それはあなたがかわっただけです
馴れたつーか飽きたんじゃないの
そうならないやつは永遠に買って読み続けるんだろうけど

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

また文春ｖｓ朝日か
よそでやれよ

>>68
3回に2回サッカーだよ

これは、こんな小さな一つの雑誌どころかテレビや新聞も含めた日本のマスコミ全体に言えることなのだが、
語学力の無さが最大の原因なのか、外国で取材する力が低すぎる。
この10年でスポーツこそまさに外国で活躍する日本人が増えた分野だし、また日本人選手だけでなく、
外国でのスポーツシーンを日本国内のものよりも好んで見るファンが増えたと思われるのに、
その需要に日本のマスコミが応える力が無い。
日本人そのものが外国で行動することが苦手なんじゃない。
他の分野の日本人ビジネスマンは何十年も前から外国に出て仕事をしている。
マスコミも十分仕事が出来るはずのエリートな人達だと思うが、あまりに国内限定な内弁慶な姿勢過ぎるよ。
スポーツばかりか国際会議や戦争などの取材だって、外国にはその国からどんどん出て
取材する人間がいっぱい居るのに。と言うか、それこそマスコミなのに。
朝日もナンバーも、朝日はイラク戦争、ナンバーはW杯やワールドシリーズに、
独自の取材人をちゃんと派遣出来て自分達だけのオリジナルの記事を書けてるの？

ナンバーの総編集見たら
80年代は野球特集かラグビー特集だけだったな。
90年代からちらほらサッカーが出始めた。

>>73
よし、おまえが金を出してやれ。

>>1
中田英寿がヒーローって時点で既に捏造ｗ

捏造されたサッカー界の虚像スター中田氏の所属チーム、リーグ戦成績、チームでの状況

1998年-2000年 - ペルージャ　　 　48試合12点　弱小チームで降格争い
2000年-2001年 - ローマ　　　　　　30試合5点　トッティの控え要員
2001年-2002年 - パルマ　　　　 　 67試合5点　後半はベンチにすら入れず
2003年-2004年 - ボローニャ　 　　17試合2点　ベンチ要員
2004年-2005年 - フィオレンティナ 26試合0点　最初期待されたが実力無くレギュラー奪われる
2005年-2006年 - ボルトン　　 　　 21試合1点　不正な金の流れで雇ってもらうもベンチ要員

中田氏は惜しまれて引退したのではなく
実力が無くて海外クラブではレギュラー取れないし
日本のJリーグなんかでやってられないから引退したのですｗ

>>72
最新号のラグビー特集は案の定売れてないよ。
サッカー特集の倍以上はまだ売れ残っている。

もうナンバー買わなくなって随分経つが、TBS系のスポーツはどう扱ってんだろう？
書き手オナニーの文学表現が目立ってきてからうんざりしたが、大昔のナンバーは今読んでもオモロイ。

>>73
外国のジャーナリストから記事を買って、語学力のある人間に翻訳させればいいじゃん。
『ナンバー』も『朝日』もやってることだと思うが。

ここ最近サッカー以外のスポーツつまらなすぎるからなぁ
昔は野球もNBAも面白かったけど今は・・

ナンバーは、駄目だろ。紙質と写真がいいだけで記事は糞。
中田のポエムのような記事ばっかで批評がない。

以前だとサッカーファンが情報に飢えててナンバーも買ったりしてたんだろうけど
今は専門誌も充実してるんだろうし、テレビやネットで十分情報とか得られるから
本当のサッカーファンはナンバーには情報を求めてないんだろうね
で他のスポーツのファンは、ナンバーがサッカーばっかだからうんざりして買わなくなってきてんのかな
それでも売れてるのか

苦戦といえば昔から苦戦だね。
スポイラのように毎年水着特集や美女特集を定期的にすべき。

>>83
スポルティバがもうやってるから今からやると後追いみたいになるから多分無理

>>76
ボローニャ時代は冬移籍で在籍は半シーズン
ベンチじゃないよ

スレタイ無理矢理だな

>>74
95〜98年あたりが一番いろんなスポーツの特集やって
バランスがよかったな。
野球（プロ野球・MLB)・サッカー（J・欧州・代表）・ラグビー・F1・競馬・プロレス・NBA
98年以降はサッカー偏重になってしまったが。

>>72
90年代は初頭はF1　半ばからサッカー・NBAが軸に来る感じだったけど
結局部数伸ばしてくると一番金使ってくれる
サッカーを重視せざるを得なくなって今にいたる
これはナンバーだけでなく後発の雑誌もそう
ただコアなサッカーファンとの距離感が開いたってのは確かだな

68 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 02:25:59 ID:q7FLS2sK0
>>61
最後のほう


だからフロムエディターズどこだよ
日本語しゃべれない知的障害者か？
コミュニケーション能力劣ってるだろお前？

>>84
そうなのか。スポイラの水着特集は毎年丸善までわざわざ行って買ってたが。

紙がツルツルでペラペラ

>>79
このネットの時代に、それは２ちゃんねらーだってやってる事だよ＞外国の記事を翻訳
それで頻繁に元の記事と日本語に翻訳したものの内容が違う！と指摘すらされてるじゃない。
翻訳記事しか載せられないのなら、マスコミの外国取材能力は２ちゃんねらーと同等以下になってるよ・・
と言うか、当然２ちゃんねらーの方が人数は多いのだから当然だけど。
実際に取材するのがマスコミの仕事でしょ？

>>90
80年代前半のナンバーでもスポイラの水着特集をそのままやってた

ジャーナリズム宣言

>>92
某ポータルサイトのなんちゃら通信みたいに現地記事のモロパクリの記事を自分の記事みたいに
のせてる海外在住ジャーナリストもいるし。マスコミのの質は低いよ

>>92
コネがないと取材できないから。
そもそも、日本のマスコミにはスポーツに限らずそういう人材が少ない。

各ジャンルのご用達ライターのようなのが幅を利かせるようになってだめになったような気がする。
そのライターの主観に合う人は買うだろうけど、そうじゃない人は買わない。むかつくから。
金子の記事は確かに当時としてはセンセーショナルだったけど、金子の真似をするやつが多くなりすぎた。

06年1月〜12月の表紙を飾った数
野球　　　　 4回
フィギュア　 2回
格闘技　　　2回
モタスポ　　 1回
サッカー　　14回

大体こんなもんだが6割サッカーですな
トリノ五輪でとんでもない予想したのはこの雑誌だったか

>>73
スポーツ関連　特にサッカーだと
ライターが普通に海外行くので質はともかく量としてはちゃんと取材してる

ただしスポーツ新聞だと現地の学生とかをバイトで雇って
「現地特約記者」とかそんな変な肩書きで記事を作っているらしい
実際にはバイトが記者席に座って　何かあったら編集部へ連絡して
現地の新聞とかで情報を集めて送るようなバイトで
聞いた事の無い名前の人の記事はそれ
誰か忘れたけどサッカーライターがサイトで
バイト君からそう言う話を聞いたって野を書いてたよ

>>89
ナンバーの雑誌に出てるよ
それは俺も思った　記者が書き起こせば良いのにって

>>92
きみはジャーナリズムに何を求めてるの？いい記事なら、書き手が何人でもいいじゃない。
翻訳の正確さを求めるのはとうぜんですよ。何でそこを指摘されるのかわからんが。

あるいは、日本のジャーナリストの質が低いことに義憤を感じてるわけ？
何が不満なのかがよくわからないぞ。
もっと論点を整理してみないか。

2006年上半期は部数伸ばしたって当たり前の話ではあるんだよな

2006年上半期のスポーツイベント・・・トリノオリンピック・サッカーW杯
2005年上半期のスポーツイベント・・・これといって・・・

これで伸びなかったらそれこそ廃刊まっしぐらだろ
都合のいいデータだけ引っ張り出してきて反論してるって感が否めない

>>98
女子フィギュアとスピードスケート以外のメダルの可能性はないというのは
もはや誰の目にもわかっていたからああいうバカ予想をしたんだろうがw

Numberは俺がちゃんと立ち読みしてるから当分大丈夫だな。

そーいやうちの近所の図書館もナンバー置かなくなったな
まぁ土地柄あいかわらず野球王国でサッカーの人気は皆無ということもあるんだけど

実際厳しいだろ。

言い切ったなら廃刊を絶対にしないでよ。絶対に。

ナンバーは提灯記事がデフォルト。無くなっても問題なし。

ラグビー特集は売れてないらしい

９８、０２のワールドカップのあたりと比べれば、発行部数と実売数は落ちてる。
９８の時で４７万部を記録してるが、今回はそれを超えてはいない。
０６では落ちて編集部の見込みと違いかなり返本率が上がったので、発行部数を途中から調整した。
ただし上半期は１万部伸ばしている。
ワールドカップあるのにこれしか伸びていないんじゃ、苦戦と言われても仕方が無い。
稼ぎ時に稼げないのは苦戦としか言いようが無い。
小売がボーナス商戦で売り上げが伸びないようなもの。

前年比ではなく4年前、8年前と比較して欲しいもんだが

>>108
だからその分競合誌が出て来た訳でしょ
数字を語るなら全体を見て　当時の状況を考えって話でしょ
結局部数が増えてる訳だから「苦戦」では無い訳だし
98年ならほぼ独占していた読者を他の競合誌に
何万部か知らないけど持ってかれてるんだし

冷静に見て横ばいって辺りじゃないの

ほとんどの号でサッカー特集なのに総合誌名乗るんじゃないよ。

うちの周りの本屋での売れ行きは良くなかった。
コンビニへの入荷数は、昔より少ないと思う。
ビッグイベントがあるのに売れないのは、かなりヤバイ状態なんだよね。
固定層がいるんだろうけど、こういう時に売れないと広告が減ってしまう。
いつも出てる広告が無くなったら、見切りをつけられたと思っていいよ。

ラクビー好きな奴は専門誌読むだろ
くだらなさはAERAと一緒
美しい写真より記事の中身が詰まらん
一回も買ったことなし

つか中身見ていったらどうか
って正直俺もたまにしか見てないけどね
広告に関して言うなら　無駄に量は多いと思うよ
見ればわかると思うが

>>113
専門誌故の慣れ合いがあるからこそこの本の存在意義がある訳だが
最近つまらんのは同意

>>113
でもラグオタ辺りだとどっちもあれだろ
狂会本はもう出てるの？

ムダじゃない広告ってあるのか？
よくわからんひとが多いな。

>>55
それ書いてるタマキンのおっさんも結論ありきだけどなｗ

>>117
意味わかって無いだろ
読む側にとってって意味でしょ
他にどう取れる？
むしろ他に解釈する方が難しいだろ

こういうビッグイベントで稼いで、新規読者増やさなきゃいけないのに
だめだめだったってとこも問題。おそらく緩やかに減っていくだろうな。

広告だけど減るのは額の方だな。
この手の雑誌は大手の出稿が減って、その分細かいのが増える。

やばいパターンは1/4とか1/8とかって広告が増えて
しかもなんかうさんくさい会社の広告になってたり

>>119
いや、そういう意味だが。
広告読むために雑誌買うやつっているのかね？いるのかも知れないが、個人的にはよくわからん。

>>122
個人的にうざったいなと思っちゃダメかね？
利益をあげるために広告が必要なのは知っていたとしても

どんなジャンルでも、特に書くことのないネタでも
妄想で無理矢理物語化する手法が受けてたわけで
ジャンル(サッカー)に乗っかることしか出来なくなった時点で
もう独自性も存在意義もない
消滅してよし

>>121
ナンバーは広告料だけでかなりの額だったんだな。
こういう雑誌にしては大手も出してて、変なのは無かった。
購買層の年齢がそれ程高くなくて、ターゲットも絞れるからだったんだけど
今回ので見込みの部数をかなり落としたから、後からかなりきいてくると思うよ。
浮遊層取り込めないと、自動車系は減るだろうな。

もしかしていつぞやのスポット営業の方？

広告目当てに雑誌買うって言うのは、ファッション誌だな。
あれはあれで特殊だな。

タバコがめちゃめちゃ多いと思うんだけど。
青年・中年男性がターゲットだとして、タバコ広告があんなに多いのは自然なのか？

>>59
>朝日の記者から取材を受けて、そのあまりにも形にはめようとする聞き方に違和感

小説家　高千穂遥ＨＰより
2005/01/19 (Wed)
誰がどう見ても、もう決着はついたね。朝日はさっさと白旗をあげ、全面敗北を認める
べきだと思う。にしても、ともに「朝日の記者は、はじめに結論ありきで、それに沿った
談話を得ようとしてひっかけるように質問をしてきた」と言っている部分は、ひじょうに
興味深かった。これ、朝日の本質そのものって感じなんだよね

わたしは当時、朝日新聞の読者であった。
ある日の朝刊に、わたしが親しくしていただいていた某漫画家のコメントが掲載されていた。
その内容を読み、わたしは驚愕した。
とてもじゃないが、その漫画家が言うような言葉ではなかったからである。
わたしはアパートをでて、その漫画家のもとに向かった。
漫画家の仕事場に着くと、かれは硬い表情で、わたしを迎えてくれた。
新聞のコメントについて尋ねたところ、「でたらめだよ。あの記事は」と即座に言い、
「朝日の記者が電話をかけてきて、
　『これこれに関して、あなたは古臭い因習だと思ってますよね』
　と訊いてきたので、
　『そんなことはない。ぼくは、それはいいことで、美談だと思っている』
　とはっきり答えた。
　なのに、新聞には正反対のことが書かれている。
　これはひどい。 だから、さっきマネージャーに抗議をしてもらった」と、つづけた。
「それで、どうなったんです？」とわたしは問うた。
「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。
「じゃあ、訂正が載るんですか？」
「それが、だめなんだ」漫画家は言った。
「記者が言いきったよ。『誤りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」
「そんな馬鹿な！」とわたしは叫んだ。だが、それは事実だった。
朝日は訂正を載せなかった。
わたしが朝日新聞の購読をやめたのは、その日のことである。

2005/01/20 (Thu)
言論の自由は何があっても守られなくてはならず、
言論機関にはいかなる圧力も加えてはいけないと主張しているらしいが、
自社を非難する記事の載った週刊新潮の広告掲載は拒否してしまった。
でも、わたしは驚かない。これが朝日新聞だから。

とはいえ「『朝日』はどうせ捏造」という結論はもはや新鮮ではないし、その結論ありきで記事スレを建てるレス乞食のクソ記者やコピペバカがウザいのも事実。

>>128
テレビはタバコのCM今ないでしょ
その分そっち廻してるんじゃない

>>128
タバコの広告は放送での規制が多いから、雑誌にいってる。
週刊誌とかでもちょくちょく見ると思うけど。
ナンバー購買層と喫煙者層が似通っていて、イメージ的なものもあるんじゃないかな。
モータースポーツでのタバコの広告規制が、そろそろ日本でもされるようになるはずだから
それもあるのかなあ。ターゲット層は似てるし。

何やら必死な2,3人でこのスレ廻ってるな

まあ、総合誌としての見直しの時期に来てると思うよ。
サッカー特集で売れるから、サッカー雑誌っぽくなってしまった。
けれどワールドカップの年に、今までよりも売れなくなってしまった。
昔はＷＣの時、あっという間に売れたんだけどね。

ナンバーの視点。朝日の視点。どっちの言い分もわかるけどね。

取り上げるスポーツがどうとかって関係無いよな。
普通にネットで情報は入手できるし、
深く調べようと思えば幾らでも調べられる。
おまけに今や、選手がブログ書く時代。

スポーツ紙なんて買うメリットが特にないもんな。

雑誌の発行部数なんて、昔のプロ野球の観客動員数の発表なみにいい加減なのはお決まりですよ。

実数の2倍3倍なんてあたりまえ

今はそうでもない

Numberより先にSportivaが危なそうです

547 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 22:30:25 ID:QDEHQjMi
古舘あるあるの件の締めで
「視聴者あってのTV番組と言うことを…」


お前らが言うな

>>135
結局そういううことだよな。
正直、自称「専門家」の薀蓄を読まされるよりは、
２ちゃんの雑然とした素人意見の方が面白いこともあるし。

>>20
うちなんて毎日だよ　自分がカネ出してるわけじゃないけど
たまに　蕎麦屋とかで朝日見ると　求人広告の中身がぜんぜん違うんだよ
毎日…清掃員と運転手と警備員しか募集されてない
朝日…法律事務所とか特許事務所とかの募集も見かける
赤いバイアスの掛かった人を採用したいんならどっちでもいいじゃん
内容のクソさでは五十歩百歩でも　求人広告があそこまで違うのはなんでなの？

2006年サッカー界最大の話題「ジダンの頭突き問題（笑）」

何このくだらない話題（；´д｀）
これではワイドショーのご近所トラブルネタと同レベルではないか。
サッカージャーナリズムは、サカ豚の頭の悪さにつけ込んで
やれスペクタクルだ、やれファンタジーだと曖昧な表現で
サッカーの世界を大きく、美しいもののように書き立てる。
しかしサッカーの真実の姿はファンタジーでもスペクタクルでもない。
ワイドショーのご近所トラブルと同レベルのネタが世界最大の大会を席巻してしまうほど
矮小で、卑小で、ちっぽけな世界なのだ。
でも、サカ豚はこれからも変わらないだろう。
悲しいかな頭が悪いので、サッカーの世界を過大に、そして過美に描こうとする
サッカージャーナリズムの掌で踊らされ続けるのだ。
メディアリテラシーのない連中とは哀れなものである。

ぶっちゃけスポーツ総合誌はナンバー以外いらん

売れてるなら反論しなくてもいいじゃんｗ

>>142
記事読んだ？

部数は落ちてるんだから苦戦だろ（ｗ

ナンバーって写真以外ダメだと思う。
記事がショボすぎる…

ナンバーも昔に比べて劣化しちゃたからな・・・
変な作家を多用するようになってつまらなくなった。

さすが朝日

金子何とかや馳なんとか、オトタケを使った時点で買わなく成りました

>>143
いやナンバーすらいらん、
あれってもうサッカー紙だろ
おれらが知っているナンバーはもう死んだんだよ。

まあいいじゃないか
朝日新聞にとっての取材とは社旗がついた車にふんぞりかえって登場
撮るなと言ってもよその記者が邪魔だと言っても報道の自由を盾に撮りまくり
人の家の呼び鈴を期待してるコメントが出るまで10分近く鳴らすことだって聞いたぞ

サカ豚死亡

中途半端に野球選手を全面にもってくるから
サカヲタが定期購入しないんだろ

>>151
サッカーは別に毎月特集してるわけでもないだろ
焼き豚には目障りなんだろうが

最高で50万部を誇った雑誌が現在10万部(公称)。
苦戦を強いられて厳しいとみるか一時期の人気が落ちても安定とみるかは人それぞれだな。

>>23
ここ何年かは全く読んでないけど
ソルトレイクシティーの時も酷かったなぁ。
ジャンプや複合にまでメダルの印を打ってたはず。
その数字を見るとフィギィア表彰台独占とか馬鹿書いてそうだがw

野球の記事も永谷とかのｺﾊﾞﾝｻﾞﾒ系のﾗｲﾀｰは消えて欲しいよ

ついにナンバーも廃刊か

まあ流石にナンバーの編集部も
朝日新聞様の仰る通りです。私どもは苦しいんです。
なんて言わないよな。いくら苦境でも

>>150
そのへんのライターはもう誰もいないね。

サッカー特集が多すぎるのは同意だが、ナンバーノンフィクションは
読みごたえあるのが結構ある。

朝日新聞も苦境だったようなｗ

一時のポエム記事はなくなったな

朝日ってリクルートの件でもやっちゃったしな

>>155
なんだこいつはｗ

ナンバーのよいところは野球サッカー以外の
日の当たらないスポーツを特集するのと写真の質の良さが売りだったんだがな

今はサッカーの特集がやたら多い。
写真はいいけど記事が糞、サッカー専門誌には情報が及ばない
中途半端な存在

>>155
いや、ほぼ毎号だ。
ｻｶｰ8.5ﾔｷｭ1.5その他0.5で。

ﾔｷｭはともかく、その他の競技が0.5ってのが気に入らん！

本当に苦しかったら反論すらしないだろ
そう言ったイメージが定着したら売り上げ落ちる可能性有るからな
藪蛇

俺は廃刊になったyearの方が好きだったな・・・

スポルティーバってのも欧州サッカーとメジャーリーグを交互にやりだしたから
読まなくなったんだよなぁ。
今考えるとスポーツ総合誌なんて金の無駄…。

レッズばっか載せてるカス

>>166
足すと10.5になるんだが……

昨夏の甲子園フィーバーの時でも、ハンカチだけじゃなくて
他の高校の試合や選手に絞った記事などを載せてた所に老舗としての
誇りみたいなのは感じたしけどな。

まったく総合でもなんでもないよね。
ほぼサッカーで少し野球。その他はほんの少しだけ。

>>171
ナイスwww

上半期のイベントに関して、誰もWBC優勝特集を挙げてないのがｻﾐｼｽ(´・ω・｀)

野球専門誌ならまだしもスポーツ総合誌のnumberで多田野の特集してたからなあ
本人も消したい過去だろうから可哀想だよなあ…

12月19日（火）
大船駅前の喫茶店で朝日新聞記者から
「スポーツ雑誌の相次ぐ廃刊」についてインタヴューを受ける。
記者は「ＪリーグのスタートとＷ杯の盛りあがり以来のサッカーバブルの崩壊」
ととらえたかったみたいやけどそんな単純な話やおまへんでぇという話をする。
この件はいずれどこかに書きます。

１月17日（水）
先日の朝日新聞の「スポーツ総合誌苦境」という記事に対する「何か」が書かれてないかと思って
今日送られてきた『Number』を開いたらやっぱりあった。
編集長名で休廃刊した他の２誌とは異なり『Number』の売り上げは「堅調」で
朝日に「抗議を行い」「誠意ある回答」を求めてるという。
まぁ朝日の記事はエエ加減やったからなぁ。
そういえば休刊（事実上廃刊）になった『スポーツ・ヤァ！』の編集長も
ゲラの段階で見せてもらって「事実と違う」とカンカンに怒って「読む気にもならんかった」というてた。

http://www.tamakimasayuki.com/nanyara.shtml

捏造番組　視聴者を欺く罪深さ
ソース
http://www.asahi.com/paper/editorial20070122.html

「yeah！」の最終号を買った俺は勝ち組wwwwwオクで高い値段ついてるwww

ナンバーは野茂特集とかカズ特集が好き。

sportivaはサッカー特集でも「がんばれ磐田以外」とかやってた頃は
B級テイストに溢れて面白かったんだけど
最近はバルサ浦和俊輔だもんなｗ

野球脳記者が「サッカーもうダメポ」ってしたいが為に最初から結論ありきの記事を書いたんでしょ

え？Numberてサッカー誌じゃね？

朝日の捏造の方が当り前過ぎてもはや気にならないレベル

ナンバーはライターのオナニー雑誌だから読んでて気持ち悪くなる。
ポエムみてーなこと書いてるんじゃね−よ、チンカスども。
ナンバーとロキノンは読んではいけない雑誌だよ。子供を中二病にする。

日本のジェイムズ・エルロイ

>>23
やはりナンバーはカスだなｗｗｗｗｗｗ　現実が見えてないｗｗｗｗｗｗｗ

朝日って、噂の真相とやってることかわらんな
ドコドコの雑誌が潰れそうって書いてそれだけで
その編集部が対応に大忙し

結局ここでもサッカー叩きしてる焼豚が笑えるわ
野球特集毎回あるいは野球専門にしてやったらNumberどうなると思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

ナンバーなんか読んでる連中って、
スポーツを客観的な指標で見れないバカばっかり

ナンバーに限らずスポーツマスコミは
くだらん記事を書く人が多すぎだ

>>32
ナンバーはこれが捏造と言うのなら、W杯時に返本率がどの週も４割を超えなかった証拠を見せないとな。

レッズ以外放置されてるじゃん

>>45
キンタマの言ってること自体ナンバーの提灯だろ？

朝日の内容でまともなのあんまないよ

>>185
というか、サッカージャーナリズムが中二病なんだろｗ
サッカー記事に踊る単語を思い出してみな。
ファンタジー、セクシー、スペクタクル、美しいサッカー、、、、、中二病まるじゃねーかよｗ

これで満足できるサカ豚も典型的中二病。
だから一般的な読者が離れてしまった。

最近のnumberは読んでないけどイメージだけで叩いてるやつと
結論ありきの記事書いてる朝日って同じじゃんｗ

>>181
正しくその通り。
ヤンキースクソ喰らえやってたのに松井最高になってんだもんw
ナンバー不調だっていうから王道路線の客狙ったのかな？

中2病を叩くのは典型的な中2病の症状
俺はあいつらとは違ってわかってる！
という主張

【研究】 サンゴが危機…朝日新聞報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169520061/

お前が言うな

>>75
こういう玉無しは死ぬべきだな。

これだから野球脳と朝日は・・・ったく、ほんとどうしようもない。

スポーツ総合誌のスレくらいは、サッカー×野球の煽りあいしなくても。

>>203
元記事がドイツの敗戦と中田が引退してサッカー人気が落ち、
総合誌が駄目になったって記事だからなぁ

>>59
おめー、キメーな。ナンバーのインポライター？　センズリ見せるんじゃね−よチンカス。
提灯記事と自慰記事しかかけねえｶｽは死ね。

でも最近のナンバー広告記事が多すぎ

昔はF1記事が載ってるナンバー買っていたが
最近は全く買わない

>>23

さすがに、これはひどい

山際＞＞（越えられない壁）＞＞その他スポーツライター
今のナンバーはカス

値段、写真、読み応え（これはバラつきあるが）を考えると
ナンバーはバランスが取れてて500円損したなと思うことはあまり無いな

>>202
サカ豚が荒らしているだけだぞ。

所詮朝日
信じる奴が馬鹿

サッカー、野球の割合が多くなってから全く買わなくなった

01/7(日)24：10　TBS　2.8%　Jスポ
6.7%TBS　06土　24:00 スパサカ
7.4% CX* 07日 23:55-24:15 ＰＥＲＦＥＣＴ ＳＰＯＲＴ 「すぽると！」
5.7% NTV 07日 24:25 　 　　 スポーツうるぐす
6.1% CX* 13土 24:00 ＬＩＶＥ2007ニュース＆すぽると！
5.3% NTV 13土 24:15 スポーツうるぐす

01/14(日)24：10　TBS　6.0%　Jスポ
2.6% CX* 14日 24:25 ＰＥＲＦＥＣＴ ＳＰＯＲＴ
4.8% NTV 14日 24:25 スポーツうるぐす
6.5%TBS　13土　24:00 スパサカ

12月
8.6% CX 11月 23:30 ＬＩＶＥ2006ニュースＪＡＰＡＮ すぽると！
5.7% CX 12火 23:30 ＬＩＶＥ2006ニュースＪＡＰＡＮ すぽると！
5.5% CX 13水 23:55 ＬＩＶＥ2006ニュースＪＡＰＡＮ すぽると！
6.0% CX 14木 23:55 ＬＩＶＥ2006ニュースＪＡＰＡＮ すぽると！
5.8% CX 15金 23:58 ＬＩＶＥ2006ニュースＪＡＰＡＮ すぽると！
１月
6.6% CX 08月 24:10 すぽると！ 「独占！スイス中田浩二サッカー！」
6.6% CX 09火 24:10 すぽると！ 「ブラジル密着ジーコの慈善活動…」
6.2% CX 10水 24:10 すぽると！ 「野村監督書き初め挑戦」
5.9% CX 11木 24:10 すぽると！ 「ヤンキース（｀・Å・´）生出演NY秘話」
5.0% CX 12金 24:38 すぽると！ 「独占ルマン松井大輔が語る世界基準!!」

いまのナンバーは金出す価値ないし

フィクションと割り切れば楽しめる雑誌のことか

朝日がどうだというのは置いといて。
それほど売れてないってのは、このスレを見てるかもしれないナンバー関係者が一番実感してると思う。
たぶん特集関係なしに売れてないだろ。

なんだかんだ言っても、ナンバーなくなったら残念だよ。

おまいらどっちもどっちじゃん？
ってのが結論だろうな
朝日憎しとナンバーの肩を持とうにも
ナンバーの評価も低いｗ

少なくとも2005年に比べて2006年は発行部数が増えました！
って反論を鵜呑みにするのは頭が悪いのでやめとけ

ナンバー信者っぽい人が野球に話をするかえようとしてるね。
悪いけど、ナンバーは東スポ以下のカス。
読者が読むことを意識していないオナニー雑誌だからな。
東スポは読者を意識した変態雑誌。この差はでかい。

捏造なのか、印象操作なのか。

>>218
やってることはサッカーオタのブログと同程度だからなくなっても構わん。
東スポや夕刊フジのほうが有用。

図書室に置いてあれば読むけど金出してまで読む気はしないな。

朝日の野球脳記者は解雇でいいよ

>>221
部数が下がってるのは事実・・・・それでも苦戦じゃないと言い張るなら苦戦じゃないんだろうなぁ（ｗ

12月19日（火）

大船駅前の喫茶店で朝日新聞記者から
「スポーツ雑誌の相次ぐ廃刊」についてインタヴューを受ける。

記者は「ＪリーグのスタートとＷ杯の盛りあがり以来のサッカーバブルの崩壊」
ととらえたかったみたいやけどそんな単純な話やおまへんでぇという話をする。

この件はいずれどこかに書きます。

http://www.tamakimasayuki.com/nanyara.shtml

ナンバーは記事はあれだけど写真がいいんだよなぁ
20周年記念？の写真集の猪木は良かった

>>227
まあ「スポーツグラフィックス」を掲げる雑誌だから
記事を読む雑誌じゃなくて写真を眺める雑誌と割り切った方がいいと思うよ

それでよしとするかどうかはその人次第で

マテ「やーい、やーい、お前の姉ちゃん売春婦！」
ジダン「なにおー、これでもくらえ」ドカン！（頭突き）

これ、小学生の喧嘩と同じレベルだろｗｗ
サッカージャーナリズムは「ジダンの旅は終わらない」とか
この頭突きの一件を掘り下げて意味のあるいざこざに仕立て上げようとしたが
それが逆に薄っぺらいんだよ。
中身が小学生並のプレーヤーを、まるでマンガのヒーローのよう作り上げようという
無理矢理な意図が見え見えで、白々しすぎるだろ。
そういうことをやるから逆にプレーヤーの薄っぺらい中身が見えてくる。
「スペクタクル」だの「ファンタジー」だのという単語も文章の軽々しさを際立ててるだけ。

一定レベル以上の読者はこの事に気づいちゃったから離れていったんだよ。今残ってる読者は中二病のみｗ
プレーヤーだって人間だ。マンガのヒーローみたいに仕立て上げようとする文章では
いつまで経っても人間としての立体感は出てこない。

なんで焼き豚がファビョってんだよ
朝日の捏造がバレたからか？

ナンバーがどれだけ新聞各誌が苦戦しているのかを特集すればいい

2006年日本野球界最大の話題「ハンカチ王子（笑）」
何このくだらない話題（；´д｀）
これではワイドショーのご近所トラブルネタと同レベルではないか。
野球ジャーナリズムは、焼豚の頭の悪さにつけ込んで
やれ熱投だ、やれ球児の汗だと曖昧な表現を多用して
野球の世界を大きく、美しいもののように思わせる。
しかし野球の真実の姿は感動でも熱狂でもない。
ワイドショーのご近所トラブルと同レベルのネタが日本野球界最大の大会を席巻してしまうほど
矮小で、卑小で、ちっぽけな世界なのだ。
だが、焼豚はこれからも変わらないだろう。
悲しいかな頭が悪いので、野球の世界を過大に、そして過美に思わせようとする
野球ジャーナリズムの掌で踊らされ続けるのだ。
メディアリテラシーのない連中とは哀れなものである。

>>232
>2006年日本野球界最大の話題「ハンカチ王子（笑）」

いや、どう考えても「WBC初代チャンピオン」だと思うが・・・

スポーツ総合誌が売れずサッカー専門誌は好調


ナンバーもサッカー専門にすりゃもっと売れるよ

現にナンバーは総合誌といってもサッカー中心だろ

>>232
サカ豚のパクリｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ﾅﾝﾊﾞｰはやき豚もサカ豚もその他の豚も仲良く読める雑誌じゃなかったのか？

部数下がってたら苦戦て言われても仕方ないんじゃね？

朝日は野球防衛機関だからね。
何が何でも野球が最高って言いたいだけでしょ。

【雑誌】「サッカーは女性や若年層が多く、野球は４０〜５０歳代の中高年が主」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138094101/


池田哲雄ベースボール・マガジン社代表取締役社長インタビュー

二宮：　「週刊ベースボール」と「週刊サッカーマガジン」では年齢層も違いますか？
池田：　違いますね。サッカーの場合は女性ファンが多いということもあって若年層が多い。

二宮：　実際、「週刊サッカーマガジン」のターゲットの年齢層はどのくらいなんですか？
池田：　20代とユース世代、高校生世代が少々。それと20代の女性ファンですね。
　　　　　男性ファンだと、30歳を超えたぐらいがメインです。

二宮：　野球の年齢層はもう少し上になるんでしょうか？
池田：　もっと上になるでしょうね。40、50歳代が主です。
　　　　「ジャイアンツ70年史」とか、ドラフトの特集などは、ほとんどが40歳代より上。


http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=4558

>>229
激しく同意。

かっこいいスポーツシーンを求めてるファンなんて、
厨二病のパーファンだけなんだよな

「フィジカルが弱い」なんてのがスポーツの分析かよ。
スピードなのか？持久力なのか？瞬発力なのか？
素人まるだしのカッコツケ記事ばっかりだから飽きられたんだと思う。

昔のスポーツ雑誌なんかで東尾や落合が語ってた、
格好悪くて泥臭い、だが緊張感に溢れているスポーツの醍醐味をしっかり伝えないと、
遠からずジリ貧じゃね？

>>232
ハンカチ王子をＱＢＫやヤオ亀に置き換えても成立するね

部数が減ってるのは事実なんじゃね?
>>1を立てた記者、「捏造」の意味知ってるのか

だから朝日は野球脳記者を切れ
それで丸く収まる。

>>238
Numberって野球選手は載らないの？

武田薫ってこりない男だな。今月のテニマガでまたやらかしてるし。
そんなにフジ・サンケイグループに切られたのを根に持ってるのか。
五輪のときの（それ以前もだが）批判記事はお前の間違いだろうに。
書いてることが支離滅裂だろ。こども新聞の記者の方がまともなこと書いてるゾ。

>>23
一般のスポーツ好きでもこんな予想しないと思うのだが・・(´・ω・`)
成績の予想を上方修正しないといけない理由がわからない。

2 名前：物質混入φ ★[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 21:12:40 ID:???0
総合誌の低迷とは裏腹に、サッカー専門誌は好調だ。

94年に創刊された日本スポーツ企画出版社の「ワールドサッカーダイジェスト(WSD)」(月２回刊)は
Numberに匹敵する勢いだ。１号当たりの平均発行部数は約18万部(日本雑誌協会調べ)に達する。

海外のサッカーだけを扱った雑誌で、詳細なチーム分析や選手の移籍情報が人気だ。
吉田治良編集長は「スカイパーフェクＴＶなどで海外のレベルの高い試合を容易に観戦できるようになり、
居酒屋や会社内でうんちくを語る専門的なサッカーファンが増えた」とファンの質の変化を強調する。

熱心なファンの興味の対象自体も細分化しつつある。
老舗のベースボール・マガジン社は国内サッカー中心の「週刊サッカーマガジン」と、
海外中心の「ワールドサッカーマガジン」(月２回刊)の二つの専門誌を発行しているが、
「購読層はほとんど重ならない」(佐藤景・ワールドサッカーマガジン編集長)という。

>>238
>>243

朝日はどう見てもサッカー擁護だが

朝日新聞は順調に感染力を失いつつある自分の心配をしろよ

清宮氏ね　

>>248
野球脳記者でしょ
結論ありきの印象操作。


12月19日（火）
大船駅前の喫茶店で朝日新聞記者から
「スポーツ雑誌の相次ぐ廃刊」についてインタヴューを受ける。
記者は「ＪリーグのスタートとＷ杯の盛りあがり以来のサッカーバブルの崩壊」
ととらえたかったみたいやけどそんな単純な話やおまへんでぇという話をする。
この件はいずれどこかに書きます。

http://www.tamakimasayuki.com/nanyara.shtml

朝日新聞はＪリーグのオフィシャルスポンサーなんだがｗ

>>229
人種差別について学んでこいあほぉ

>>253
そういう無理矢理な理由づけで納得できるのは中二病

>>251
>「ＪリーグのスタートとＷ杯の盛りあがり以来のサッカーバブルの崩壊」

いや事実だろ
朝日は糞だが、これは一般的な認識に近い

取材して違うということが分かれば別の視点で記事を書くだろうし、
取材の内容を取材対象に事前に説明するのは当然のこと

しかも野球関係ないじゃないか

玉木のおっちゃんもなんだかなあ

中二病、中二病って馬鹿の一つ覚えみたいにw

サカオタはサッカー下火を臭わせる記事は全て陰謀論、洗脳、野球脳連呼で認めようとはしない。
Jの悲惨な動員データ晒されたスレも依頼スレで『煽りが多いので立てる必要ありません』だってさ。
ほとんど精神病。

>>255
というよりナンバーがサッカーマンセーに転換したあと
常に中田と共に歩いて来たからな。

>>257
それは俺のせいじゃないなｗ
中二病だから中二病と言わざるを得ないだろ

>>251
玉木は「やきう脳」じゃないのかよｗｗｗｗｗ

>>251
それのどこが「野球脳」なんだよｗ

捏造に踊らされた野球豚的が事実をバラされてファビョってるだけ

>>254
お前のような視点にこだわるのも十分中２病だと気づけ

中二病って言葉を使いたくて仕方ないんだろうな

朝日と文春のけんかは犬も食わない

いや、いい言葉だと思うよ、中二病。

確かにあるし、分かりやすいし。

>>264
？？？？
中二病ってわかってるか？

Numberはサッカー様様だろ。






それに引き換え野球はみじめな扱い方されてるよな。ｗ

中二病の定義なんてどうでもいいだろｗ
コントかよｗｗ

中二病使われて伊集院も嬉しいだろな

中３病とか中１病があってもいいじゃないか

なんで野球豚が必死なんだろうか

朝日「Ｊマンセー」

野球脳にマジレス禁止

高二病ってのは定義されてるよ　はてなかどっかでまとめてるひといたｗ

中二病認定したがるのが高二病だったきがす

>>273
野球豚だからw

NBA特集をやってくれないから困る。

>>269
いや、時々病的に阪神マンセーの号がある

つまり反読売の朝日とは近親憎悪ｗ

>>279
ＮＢＡは専門誌が2.3誌くらいあるだろ

おれアメフト見たいから　アメフト入門号みたいなの出して欲しい

>>268
中二病乙であります

>>281
そんなこと言ったら、野球だってサッカーだってあるだろw

需要と供給を習うのは中学ぐらいだから
それを理解できないの中2以下だな

朝日新聞は98年に47万部あったのが現在20万部以下→冬の時代 と言ってるのではない。
紙面では大きく縦書で「W杯惨敗が影響」という感じで書いている。
同類誌の2つが発行休止してる等の内容を見た読者からNUMBER編集部に心配する電話（メール?）が来ているらしい。
NUMBER側の反論は2006年上半期（4〜9月）は増えてるという内容でした。

それはごもっともだけど
実際は前年同期と比べてW杯など増えて当たり前って状況だからね
その反論はなんかずれてない？ってのが感想なんだが

電話などで振り回されて大変なのはわかるけどいい加減な反論もまたどうかと思うわけで

復活が前提の年だったからなぁ

まぁこの件は>>266が結論かなぁ
文春って何にでも噛み付く狂犬みたいなもんだから・・・層化や朝日叩きは結構だけど

>>76
さすがキムチ

>>229
それ野球報道の典型

>>287
俺はNUMBER発行部数の推移を知らないのでコメントできないなあ。

ちなみに平成14年（2002年）上半期が21万4035部らしい。平均実売数だから発行部数より少ないと思う。
http://www.nttpc.co.jp/press/html2002/20021206.html
wikiだと197000部になってる。何時の統計かは不明。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Sports_Graphic_Number

Numberの2005年9月〜2006年8月の平均発行部数は215000部

先週のラグビー特集はおもしろかったよ。

ナンバーに限らずスポーツ誌に多いのは
よく言えばロマンチシズム、悪く言えばオナニー的な文が多いんだよな。
どれだけ酔ってるんだよｗって感じ。
それでも週刊ベースボールよりはましかな。
週刊ベースボールはスポーツを扱う雑誌の中で断トツでレベルが低い。
サカマガも頑張ってはいるが、週刊ベースボールには遠く及んでいないｗ

>>295
向こう5年ぐらいはラグビー特集しないんじゃないかってぐらい力入ってたなｗ
国内の大物総出演だし

>>296
まあラグビーはＷ杯イヤーだからね
んであそこまで特集したのは本当に４年前以来だという・・・

ナンバーの記事ってスラムダンクのナレーションにどことなく
似てるよね。スラムダンクもスポーツ雑誌の記事に
影響されてああいうスタイルになったのかな
バガボンドでも影響感じるが

写真の黒っぽい部分の上に黒字で文章載せるの何とかして欲しい。

一時期のブームは去った罠〜
まぁ来年五輪だから少し巻き返すんちゃうの

写真は綺麗だが記事がつまらない事が多い

真偽の程は分からんがナンバーはなくなって欲しくないな。
興味のある特集だったら今でも時々買ってるし。

野球の阪神マンセーがキモいから要らない

インターネットや２chで繰り返し宣伝、自作自演、脅迫、暴言を行ってきた
自称女子格闘技プロデューサー長尾メモ８をネットから追放しよう！

名前：メモ８ ◆OpaYx.lr0s 2005/05/06(金) 22:10:12 ID:Myofwche
＜２ｃｈと名無しに対する、メモ８個人の考え方　その１＞
匿名で他の悪口を書くのは、卑怯者のやること。
これは、自分にとって、常識以前の問題と思ってます。
つまり、基本的には、２ｃｈは卑怯者とチキンの集まりだと。
こういう手続きを、すべてぶっ飛ばして、お手軽に、何事かを告発したり、
揶揄したり、情報漏洩したり出来るシステム。それが２ｃｈですね。お手軽ですが、無責任。

どや？ ネット社会ってなかなか怖いやろ？
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1169393118/

ナンバーって朝日だったんだw初めて知った

>>305

>>254
中二病という言葉を見かけるのはサッカー関連スレだけ

つまり、この言葉を使いたくてしょうがない若干一名が、色んなサッカースレで書き込んでる可能性大

>>229
野球やアイスホッケーなら毎週一回は見られる光景だな

多田野にスキャンダルといってもいい「あの出来事」について尋ねたのは、セインツ戦に
登板する2日前、彼が宿泊している徳島市内のホテルで向き合った時だった。
「もう、終わったことですから」
曲折を経た26歳はそう言うと、唇を結んだまま、まっすぐこちらの目を見つめた。
あからさまな拒絶。だが、それは逃避ではなかった。

野球人生が暗転したのはドラフト会議の1ヶ月前だった。
一部のメディアが、多田野が同性愛のビデオに出演していたことを報じたのだ。
この報道で周囲の態度は一変する。
多田野の獲得を公言していた球団は指名を回避することを報道陣に伝えた。
翌日の記事は微妙なオブラートに包まれていた。
メジャーのトライアウトを受けるため、多田野が成田発のカンタス航空に乗り込んだのは
03年2月3日。
失意と不安を抱えながら未知の世界へ足を踏み入れる六大学のヒーローを見送って
くれたのは母親と、友人二人だけだった。

多田野が「あの出来事」について口を開いたのは、渡米2年目、1年目の実績が認められ、
メジャーのキャンプに招待選手として招かれたときだ。
「僕が未熟だったんです」と、多田野はクラブハウスに集まったチームメイトに事実関係を
説明し、現在の心情を訴えた。
「誰でも一生に一度は過ちを犯すことがあるかもしれません。もし、許されるのなら、
その過ちから学び、過去においておきたい」

2時間のインタビューで何度か「あの出来事」にふれたが、多田野は口を閉ざし続けた。
「もう、終わったことですから」と。
――では、どうやって「あの出来事」を乗り越えましたか。
そう聞いたときだけ、多田野は「自分にそんな力はなかったですが、多くの人たちに
教えてもらったことが大きかったと思います」と、言葉を残した。
過去と現在、未来はつながっている。過去に残した染みは永遠に消すことはできないが、
新しい絵筆で塗りつぶすことはできる。

Number666号より抜粋しました　http://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm

欧州リーグ開幕前後 １２月前後の途中経過 欧州リーグＣＬ佳境
に加えて Ｗ杯 欧州選手権 などのときは大体買ってたし今もそうだが
今回のドイツＷ杯からは流石に 日本代表の特集の時は読む気が一気に醒めた

それほどに衝撃的な屈辱で、もう代表云々の記事を読む気がなくなったわ
希望をなくしたというか 可能性を感じなくなったというか

朝日は遥か昔に超真面目なスポーツ新聞か雑誌を作ってたのにね
真面目すぎて面白くないという理由で廃刊になったけど

レスラーのクラッシャー・バンバン・ビガロさん死去
2007年01月23日13時01分
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0123/001.html

朝日と文藝春秋ってもともと仲悪いんでしょ？

まあそういう事だ

だったら実売部数を折れ線グラフで見せてみろと。

　　＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_
　　|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が|
　　| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致でお前がゆうな！
　　　　 　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　　 |　　 　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

「ナンバー」はサッカーばかり特集してる感じがする。
あんなにサッカーばかりやって他のスポーツファンは怒らないのだろうか。

昔のナンバー引っ張り出してきたら、
伊東美咲が水着でキャンギャルやってる広告見っけた。

特に意味無いです。すんません

numberは結構好きな部類の雑誌だったけど、>>308の時の意地の悪い記事以来、
嫌いになったから一切読んでない。

何年か前に編集長が変わってから
ガクッと質が落ちた。

ライターの起用は、
「編集部の人間とうまく呑めるか」　

捏造ってほど酷くはない気がするが
この記事に関する限り

一時期サッカーばかりになって読まなくなり、つい最近読んでみたら妙に硬くるっしくて自己満足してる記事ばかり

まぁ一番苦戦してるのはスポーツ新聞だけどね。
団塊世代が一斉に辞めちゃったらもうアウトだな。

WORLD SOCCER KING　朝日新聞社 http://www.ws-king.com/
CHAMPIONS 日本版 　　朝日新聞社 http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/champions/

>>317
なぜうpしないんだ？

>317
うｐしてぇ＞＜

こんなことにいちいち誌面割いて反論するから糞雑誌なんだよ。

週刊ベースボールはあれだな、レイアウトがひどすぎる
もう表紙見ただけで編集者のセンスが四半世紀位ずれてるのがわかる
まあ野球雑誌だからあれでいいのかもしれんけど

>>229
いえてる
刺激的な内容書いて売りたい気持ちはわかるが
逆に萎える

>>324>>325
携帯で撮ったから画質悪いが、一応うｐ。
http://imepita.jp/20070123/633580

>>329
乙

>>329
心の底からありがとう

>>329
ｻﾝｸｽ

確かに週ベはアレだよなぁ…　内容がない、薄いし。
野球小僧は面白いんだけど、あれもあれで無駄に情報量増やしすぎというか
もうちょっと削って安くして売ってると嬉しいんだけど。

>>329
それ何号のナンバーに載ってた？
ここ15年分は持ってるから何号さえわかればこっちでチェックできる。

>>329
いい腰とヘソしてるなぁ(´Д`；)ﾊｧﾊｧ

>>334
1999年1月の462号の最終ページ

>>328
そんな薄っぺらさ、江夏の何とか球の時代からの伝統だろｗ

>>329
乙

ビジネスってものは自分の会社が
業績が落ちている・苦戦しているなどという事は
他には絶対に知られてはならないんだよ
だからマスコミなどでも人気があるなどとはったりをかます
それがビジネスなんだよ

>>338
ツッコミどころ満載の反論は逆に自分のクビ締めるんだからスルーすりゃいいんだけどね
文春はアドバルーン上げたつもりなんだろうが感覚が古い

>>338
それはそうなんだよね。
売れるはずと見込んでいたＷＣ開催期間中の特集号が、なんと返本率４割。
今までは売り切れになってたのに、いきなり４割も返本されてきてしまった。
それは見込みが甘いと言わざるをえない。
でも自分から落ちているなんて、広告が逃げるから認められるわけが無い。

前年度も販売は同じような数字なのだから、新規に特集号を買う人がいなかった。
原因は日本が負けたのもあるけれど、ライターや編集部の方針にもあるんじゃないかな。
今は書いてないていないけれど金子や馳の電波。他の人達のジーコや中田を持ち上げすぎ。
そんなのばかりだったら読みたくない。
写真だって前より良い写真が少なくなったと、自分では思う。

ナンバーみたいな総合誌は、これからは難しい時代なんだろうね。

朝日報道「全く違う」 「ナンバー」が抗議
http://www.j-cast.com/2007/01/23005075.html

アホとバカのケンカワロスｗｗｗ

死ぬまでやってろ文春＆朝日

×アホとバカのケンカ
○狂犬の尻尾を踏んでしまった近所の厄介オヤジ

ワールドカップのプレビューを3回やったが、3回目が善戦したドイツ戦直後だったためか
30万部発行のうち26.4万部が実売となり、特別週刊号もこれを目安に発行した。
最初の二冊は31万部、29万部と発行したが50％に近い返本率だったため、
後半の二冊は25万部、24万部と発行部数を抑えて調整しなければならなくなった。
とは言ってもワールドカップ後の最初の通常発行号となった総集編は上々だったため、
ワールドカップ関連の号をトータルで見ると及第点と言える。
発行部数、誌面のクオリティは下がっていないが、広告費は落ちてきている。

どっかの雑誌（たしか「創」）に載ってた文藝春秋鈴木常務のコメント

>>23
亀レスだけどそれ書いた人ってその後もスポーツライターやっていけてんだろうか？

>>343
お互いがお互いにとって狂犬であり近所の厄介オヤジである罠ｗｗ

普通に出版会は冬の時代。

朝日新聞の実売数の方がやばいことになってるんじゃないかw

やっぱり
おかしいと思ったんだよ
スポーツ誌の代名詞とも言えるNumberすら不調ってホントかよって

>>345
当然一人の人物が出した数字じゃないけどね。
スポーツ専門誌が出す数字としては、どう考えても不見識。
あまりに希望が無いから、わざと無茶苦茶な予想してるのかと当時思った。

>>350
＞当然一人の人物が出した数字じゃないけどね。

だとしたら本当に無責任なただの煽りだよね　確かに不見識だわ
自分は金子が競技自体を侮辱するスポーツ新聞の記事を読んで、憑き物が
おちたみたいにスポーツライターに対するリスペクトがなくなったw

文藝春秋 (出版社)

売上利益の7割以上を雑誌Numberと本社の家賃収入で賄っている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E8%97%9D%E6%98%A5%E7%A7%8B_%28%E5%87%BA%E7%89%88%E7%A4%BE%29

ﾜﾛﾀw
文春とかあるのに。

>>352
家賃収入とナンバー収入の割合がはっきりしない。
ナンバーが稼ぎ頭なのはわかるが、表現がオーバーなんじゃないか。

宣伝か！！

朝日新聞はフジの捏造批判したばかりなのにｗ

>>352
最近、wikiのクオリティが著しく下がったと思うんだ。

>>356
出典がない以上、その記述は消すべきだ。

>>23
スポーツイラストレイテッドの予想
スケートの加藤と荒川が銅メダル

結果
加藤は競技開始が遅れて、その間にスパイクで足がしびれて力を発揮できず
（経験不足で、いつ靴紐を緩めていいかわからない内に競技が再開されてしまった）

荒川は上位二人が自滅
（アメリカ人はムラッ気が悪い方に、ロシア人はプレッシャーに押しつぶされた）

>>351
スポーツ新聞の読者が偉そうにｗ

つくる会の教科書採択に朝日新聞が反対する本当の理由

写真がすべてを物語ります。詳しい説明は不要。
若い方でこのことをご存知なければこの写真を添えて30代後半以上の人に聞いてください

　　　　　　 /つ_ ∩
　/つ_,∧ 〈；＠Д＠） Σ　「マス・メディアの問題点」
　|（；@Д@） ヽ ⊂ニ)　　　とくダネほしさに事件をねつ造
　ヽ__と/￣￣￣/ | 　　　　http://www.asahicom.com/koumin2.html
''￣＼/＿＿＿/

身内の不祥事を大きく報道せぬ産経、自覚と責任そして誠意求む！
http://news.livedoor.com/article/detail/2989730/

【PJ　2007年01月22日】− フジテレビ系の情報番組『発掘！あるある大辞典II』の
ねつ造事件は、青天の霹靂的な驚愕と共に、マスメディアに対する不信感を
修復が困難となるくらい増幅させるものとなった。
その番組が放送された翌日から、納豆がスーパーの店頭から消えるほど影響力が
大きいのである。そのことは、それまでの経験から充分自覚していたであろうし、
むしろ、その影響力を実感しそれを糧として番組を制作してきたのではないのか。
(中略)
　この事件で、もう一つ情けなく感ぜられたことは、報道のあり方である。
１月21日の朝刊主要各紙のほとんど１面トップでこのことを報じていた。
ところが、フジサンケイグループの産経新聞（関西版）だけは、
１面はおろか30面の片隅に見逃してしまいそうな見出しでひっそりと報じられていた。
これは、おかしいのではないか。身内ならばむしろ、その利点を活かした取材により
詳細な報道を行うと共に、より厳しく不正を糺すべきではなかろうか？
それが、国民に対する誠意であり責任ではなかろうか？

なんだかんだ言って、年末年始の2006年特集号（イチローが表紙のやつ）はバカ売れしたらしいじゃん

朝日新聞の販売部数激減の方がニュースとして注目されるよ、朝日さんw

朝日ってだけで脊髄反応している奴がいるな


別に捏造でもなんでもないし


野球記者とかほざいている奴も全文読めば野球をけなしてサッカーを立てる記事だってわかるのに

大体朝日はアンチプロ野球でプロ野球を叩くためなら捏造も辞さない新聞なのに

>>362
イチローとか中田とかそんな雑誌に成り下がった今の現状だよ

とにかく昔の開拓精神みたいなのがなくなり
ビックネームに寄生。

もうナンバーは死んだんだよ。

まあ10年前にはビッグネームに寄生してるんだけどね

トリノとＷ杯ある年とその前年比で反論する文春てアホちゃうかと

>>364
アンチプロ野球って言うか、親阪神でアンチ読売ね

黒田がFAしなかった事は残念そうな記事で伝えてたなｗ

>>341
【マスコミ】朝日対Number問題にJ-castが首を突っ込むも双方からシカトされる

ってスレタイで立てようか迷ってやめたｗ

昔だって長嶋・江川・清原あたりのビッグネーム
をよく使ってただろ。

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070119/41392_1.gif

１位　週刊ベースボールマガジン
２位　週刊文春
３位　週刊少年マガジン
４位　週刊新潮
５位　週刊ファミ通
６位　週刊TVガイド関東版
７位　週刊少年サンデー
８位　ザテレビジョン首都圏版
９位　anan
10位 oricon style
11位 週刊現代
12位 女性セブン
13位 女性自身
14位 週刊ダイヤモンド
15位 週刊ポスト
16位 週刊アスキー
17位 週刊朝日
18位 週刊東洋経済
19位 週刊女性
20位 Weekleyぴあ

＞週刊ベースボールマガジン

ねーよｗ
ジャンプかわいそｗ

そういえばＷＣ期間中は、ナンバー買わずにエルゴラを買った。
悪意のこもった電波記事は読みたくなかったし、エルゴラの方が
まだ客観的だろうと思って買った。

SOCCERZ
今月をもって休刊

日本のジェイムズ・エルロイ

以前はF1セナ、NBAジョーダン、ﾒｼﾞｬｰ野茂、競馬G1なんかの特集が順番にあったのに
最近はサッカーばっかりだな。
特に98年以降。

>>370
＞ 10位 oricon style

嘘くせーｗ

>375
今手持ちのバックナンバー見てみたが野球は
1999年以降全く買ってないな俺＞ナンバー

サッカーは中村がイタリア行った時のが一番新しかった
バスケに至ってはジョーダン引退後は全く買ってない
買ってないというより多分殆ど特集されてないんだろうが

ttp://www.geocities.jp/sports_number/

ライターのレベルが低すぎる。
永○脩ｗｗｗ

方向転換杉山ｗ