【野球】第２のノリ出すな…戦力外通告などルール提案

日本プロ野球組織(NPB)とプロ野球選手会(会長・宮本慎也＝ヤクルト)の事務折衝が19日、
東京・内幸町のコミッショナー事務局で行われ、オリックスを自由契約になった中村紀洋
内野手を例にとり、戦力外通告について明確なルール作りを選手会が求めた。

野球協約では、年俸1億円超の選手に対し40%以上の減額となった場合、選手の同意が必要と
されているが、中村は同意しなかったため自由契約になった。｢減額と戦力外(自由契約)の
扱いについてルールを作ろうと選手会から提案した｣と宮本会長は年俸交渉で決裂した
ケースと、戦力として必要ない自由契約を区別するべきという考えを示した。

しかし、今回の中村の場合は｢限度額を超えることについては合意していた｣(阪神・野崎
球団取締役)とし、年俸ではなく公傷制度を巡って決裂したため、球団側に協約違反等は
ないと強調。
宮本会長も｢お互いの事実関係が食い違っていたので、もう少し調査したい｣と話した。

また、故障による離脱がFA日数に加算される｢故障者選手特例措置｣(前年145日以上の1軍
登録が必要)はNPB側が最大30日から60日に譲歩したものの、選手会側は投手については
90日を要望したため、話し合いはまとまらなかった。


ニュースソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070120-OHT1T00072.htm

２ならノリは生活保護申請

>>2ならこのスレは( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰしか書き込めなくなる

普段の態度が悪すぎるからだろ

2なら働きに出る

おいおい、また糞ｽﾚかよ。もういい加減にしろってーの。

てか、あれ？もしかして俺２？俺２だよ！
うおおおぉぉぉーーーー！！！！！やった！！！ついにｷﾀｰ！！！！
いくぜっ！！せーの、


　　　　　２　　ゲ　　ッ　　ト　　！

うはー最高ｗたまんねぇなこれ！！みんなもせいぜい頑張ってゲッチューしろよな！！


>>3
多分さ、「2」とか「2get」とか書いてると思うんだよ。あくまで予想な。素早く２を取るために無駄なカキコは一切なしってやつだ。
でもな、悪いけど遅いんだわ。ちーっとばかし遅いんだわ、これが。すまんね。
てかむしろお前は遅くないよ。しいて言えば俺が速すぎたのかもな。
まあ同じ時代に俺（＝>>2 イヤミじゃないぜｗ）というライバルがいたこと悔やむしかねーよ、ホント。
でもまぁ俺そろそろ寝るからさ。そのあとになら思う存分取れると思うからさ、まぁくよくよせずに頑張れよ。
お前みたいな奴でも数打てば当たるって！ファイトｗｗｗｗ

てか禁断の裏技を教えるとよ、自分でスレたてちゃうわけ。んで、自分でとっちゃうわけよ。
どうよ、これ？よくね？マジよくね？？
時間は人が少ない午前中がお勧めだな。ID変更とか気にすんなよ？あとで自演とか言われても関係ねーってｗ
ようは>>2をとるかとらないかの勝負なんだから。ここは　２　ち　ゃ　ん　ね　る　だぜ？
まぁお前（＝>>3 イヤミじゃないぜｗ）が早く一人前になることを祈ってるからさ。んじゃ寝るわ、おやすみ〜　　>>2より ｗｗｗ

要するに、選手会は４０％を超える大幅ダウンは認めないってことだろ

でも、そういうことになると大幅ダウンどころか、即刻解雇される選手続出ってことになるぞ。

第２のノリさんなんてでねーよ！

こんなアホが選手の中にいるのか？

第二のノリなんて出ない
唯一無二

脱税には厳罰を。減　罰　ではなく。

宮本、古田は野球界のガン

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　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ
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　　| '`-イ:::　　　 -･=- ,　(-･=-　　　|　＜キーボードのKとL見てみ？
　　|ヽ ノ (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ 　 |
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　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　ﾊﾟﾀﾝ
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>>1
あれ以上の野球豚はもう二度と現れんよ、てか出て欲しくない。

また野球のためファンのため、正義の選手会か

野崎さん、栄養費で辞任してたけど
球団の仕事は続けてたんだな。

>>2
(☄◣д◢)☄ﾜｼｬｰ

>>7
解雇なら解雇で，トライアウト前にしてくれってことでは

別に、一切認めなくていいよ。
文句ある奴はどんどんメジャーでも韓国でも台湾でも行くから。

俺は黒田が選手会長になるべきだと思うんだ。マジで。

今回の騒動を一番教訓にしたのは清原だったりしてな。

>>17
それは判るけど、
今回のﾉﾘの件は当初、解雇するつもりはなかったっぽいから難しい

中村紀洋は人として失格者なんだけど。

＞宮本会長は年俸交渉で決裂したケースと、戦力として必要ない自由契約を区別するべきという考えを示した。

よく意味が分からんのだが。どっちにしろ解雇されるんじゃないのか。

今回は檻の言い分の方が正しいだろうなぁ
公傷めぐってのドタバタで退団だし。

選手の待遇がよくなるとファンの数と視聴率が減る傾向にまだ気付いていない。

トップにはなっても、トップの仕事は出来ない罠。

公傷認めたらノリ豚のことだから
現状維持か10％ダウンに抑えろって言いそうだ

その前に教育が必要だとオレは思う

減俸には制限あるけど増俸には制限ないの？

公傷が各球団曖昧なんでしょ？
故障者リストみたいなの作ってその期間だけ査定方法を変えるって方がいいと思うんだが。
もちろんリストに入るための条件作って。
診断書とか経緯とかきちんと用意した上でコミッショナーが判断する。
そうすりゃノリみたいな曖昧な交渉でもめることないし。
宮本の言い分だったら>>7みたいに球団は即刻解雇する。

中村ノリ未来予想図最新版
ttp://vista.rash.jp/img/vi6925280135.jpg

ノリのような例外を基準に制度を変える必要はないだろう

故障者リストは６０日と９０日で綱引きしてるのか。

選手・選手会は調子に乗りすぎと違うか。

本当に球界のこと考えるなら、
ほかに提案すべき事があるだろう。

そこまで選手会はノリを庇うのなら、労組専従として雇ってやれや。

>26
今までの海苔の発言からして公傷認めたらダウンはないぽ。
現状維持か、公傷を圧して出場してる分までｸﾚって言いそう

ノリは生ける伝説だから
凡人が真似しようとしても無理だよ

お前が言うな

ノリ発言アーカイヴ１

※文字化けしたら「右クリック」→「エンコード」→「日本語（自動選択）」

「古田さんのリード？安全策のひと言。それが力で攻めてくるパとセの違いなんでしょうけど…。
　正直あっけなく終わったという感じ。シリーズの印象はあまりない」
http://web.archive.org/web/20041208173054/http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/10/26/08.html

「中村ノリというブランドをまず考えて、近鉄で終わっていいのか、
　いろいろな野球を経験した方が自分にとってプラスじゃないか、と悩みぬいた」
http://web.archive.org/web/20050406040622/http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200211/bt2002110602.html

「阪神にも待てない事情があると思うが、どれだけ待ってくれるかということが、
　どれだけ僕を評価してくれているかにつながる」
「阪神さんがどこまで頑張ってくれるかですね。
　自分のスタイルは変えたくないし、変えられない。初めに言ったことを変えたら男じゃない」
http://web.archive.org/web/20041212161442/http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/12/03/06.html

阪神さんも（交渉から）降りるでしょう。僕は巨人と阪神の争いに巻き込まれたんですよ
http://web.archive.org/web/20050306231811/http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/12/06/01.html

「星野監督が“どっちかに決めろ”と言われていますが、自分の権利なのでＦＡをもっと楽しみたい。　
　迫られて返事を出すのではＦＡ権を獲った意味がない」
「日本球団をどちらかに絞って、メジャーと両天秤にかけるのがベターじゃないかなと」
http://web.archive.org/web/20050307061336/http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/12/14/01.html

「メッツの評価があまりにも高すぎる。気持ち的にはニューヨークにいかない方がよかった」
http://web.archive.org/web/20050615002912/http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200212/bt2002121802.html

どういう区別があるんだろ。時期的な制限とかだろうか。

代理人たてた事も判断が遅れた一因だよね。
シーズン途中から交渉始めとけば良かったのにね。

＞年俸ではなく公傷制度を巡って決裂したため、球団側に協約違反等はないと強調。

中村本人が金じゃないって断言してるしなｗ
手術に立会がなかったから不信感芽生えたんだろ。協約で手術の立会の義務とかつくるのかｗ

まあこれからは宮本も年俸下がる一方だから、必死にダウン額を減らそうとしてるんだろう

備えあれば憂いなしだけど、

「第２のノリ」は放っておいても出てこないと思う。。

ノリ発言アーカイヴ２

※文字化けしたら「右クリック」→「エンコード」→「日本語（自動選択）」

「僕の心はメジャー挑戦で決まっていた。それがメッツ側の不手際というか…。
　自分は礼儀とか筋道を大切にする人間。ルール違反する球団とは契約できないし、許せない」
http://web.archive.org/web/20041211050609/http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/12/22/01.html

「ただせこい野球はしたくない。去年はせこい野球に負けたけど。おもしろくない。
　何が起きるか分からないのが近鉄。それを追求していく」
http://web.archive.org/web/20050406041223/http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200301/bt2003010607.html

「もう観念しなさい。ゴタゴタするなら戦力としてどっちでもいいわ。
　代わりはなんぼでもおるでしょう」
「球団に頭を下げれば済むことや。ＦＡのボクの場合は相手の気持ちを考え頭を下げた。
　今度の場合は球団は悪くない」
http://web.archive.org/web/20050406041752/http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200301/bt2003011901.html

「これからは自分の成績よりチーム、日本の野球のためにやっていきたい。
できれば長嶋さんのようになりたい」
http://web.archive.org/web/20050406092000/www.sanspo.com/baseball/top/bt200301/bt2003010606.html

１１月２１日の『初交渉』。ノリの何気ないひと言で熱は一気に冷めた。
　「巨人は、これだけ出してくれるんです、と言いよったんや。小さな声でな」。
本人に他意はなかったかもしれない。ただ好条件を引き出すための、
駆け引きに利用されるニオイを感じた瞬間、身近に感じた「中村」は遠ざかっていった。
http://web.archive.org/web/20050407213531/http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003121608.html

「なんで中村みたいなアホに５億も払わなあかんの？社会的犯罪ですよ。泥棒や」
「終わりやね。球界も終わりやね」
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/09/134627.shtml

「縫い目がはっきり分かってボールを見すぎてしまう」
http://web.archive.org/web/20051227065246/http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050309-0013.html

第２のノリは出さないけれど
第１のノリは報知

第２のノリなんか出そうとしてもなかなか出ない

>>31
両者(球団・選手)とも色んな意味で「あれ」を繰り返さない予防策は必要と痛感したなら意義は深いよ。

第２のノリ出すな

俺は逆に第２のノリをどんどん出すべきだと思うけどなぁ｡

1000000%豚が悪い。

「愛」って何?

戦力外の定義をはっきりさせる必要があるだろ

今でこそノリ＝８０００万円　は破格の待遇で十分戦力待遇だった
ってことを認める人も多いだろうが　年明けるまでそう思ってなかった人も多いしな

選手も４０％以上ダウンってだけで　戦力として認めてもらえてないとおもってる人が多そう
一部例外も居るが

協約では戦力外とか言うあいまいな言葉は避けて、年棒額４０％ダウンとかもっとはっきりした基準を
元に決まりを作るべき

>>31
それについては
> しかし、今回の中村の場合は｢限度額を超えることについては合意していた｣(阪神・野崎
> 球団取締役)とし、年俸ではなく公傷制度を巡って決裂したため、球団側に協約違反等は
> ないと強調。
> 宮本会長も｢お互いの事実関係が食い違っていたので、もう少し調査したい｣と話した。

とあるので、選手会もさすがに中村を基準に交渉はしないだろう。
解雇のルールを整備してくれって話であれば。

40％の減額制度を廃止したらいいんじゃないか

第２のノリ出すなと選手会が乗り出したわけか

>54
誰がうまいこと言えとｗ

ノリは戦力として必要ないケースでそ

宮本のポケットマネーで雇ってやれよ

名別ねの「たかが選手が」って発言は正解かも

て言うか今回の件は海苔の自爆だよな

俺思うんだけどさ、選手会はもっと自分たちの事心配したほうがいいんじゃねーの？

間違いなくこのノリの騒動の余波は球界全体の年俸是正に向かうと思うよ。
あげるときは無制限で下げるときは４０％という不平等がもたらした喜劇でもあるんだから。
球団への非難とか協定の遵守とか今は勝手な事言ってれば良いよ。
現実に球団がとる自衛策は、「活躍しても大して年俸を上げない」だから。

馬鹿は野球選手達はそのときがこないとわからないだろうけどね。
今はせいぜいあくびや携帯着信でごねてればいいよ。

上げるのも40％限度にしろ。

第二のノリ出すなって・・・







まだ生きとんねんで！！！

ノリだけに暗礁にノリ上げたな。

つまり選手会も第一のノリは仕方なしと・・・・・・・。

>>61
それだと格安年俸で大活躍した選手の年俸をろくに上げられなくなっちゃうから
やっぱ下げ幅の限度額をなくす方がいいよ。
最近はどーんと下げられる選手もちらほら出てるけど、いい傾向だと思うよ

減額制度を盾に交渉してればノリは残れたんだろ。
金じゃないとか他に行くってマスコミまで使って、
引っ込みつかなくなって自分の首絞めただけ。

この対策で最初にやるべきこととしては性格の改善だろ。
福留とかの。

それは球団側も思ってることだろ？

第2の（交渉（公傷）銭ゲバ）ノリ出すな

親会社がチーム手放す大きな要因になったノリ豚が
こういう扱いになるのは当然だろ
ナベツネじゃないけど｢たかが選手｣て言葉にも一理あることはある

下げ幅限度を無くす必要は無いでしょ
拒否ったら交渉の余地なくクビとか可能になっちゃう

第２のノリ・・・心配しなくてもあんなのは100年に一度出るかどうかだ

なんだかんだ言っても、選手側は弱者だから、選手会長には頑張ってもらいたいね。

４０％減を拒否したら拒否したで、
ノリで例えると１億２０００万提示すればいいわけだし。
そこを基準に交渉すればいいのに、
ノリが超えることを了承した上でどの位まで食い止めようかと、
「公傷」「愛情」を求めて長引かせて、
球団が交渉を打ち切れる１月１０日まで引っ張ったのがよく分からない。
本当にオリックスにいるのが嫌だったのならわかるが。

>>71
同じ事を思ったｗ

>>71
100年に一度か・・・すげえな松坂がかすんで見えるよ

たかが選手が偉そうだな

この時期の野球界はホントおもすれーな

年俸4000万でも野球がやれればいいから雇ってくれ

>>72
今や天下無双の個人事業主団体なんだが。

中村も初手から「8000万か自由契約か？」と言われた訳でも無く6回も交渉してるんだしな。

宮本も異常なケースだけに弱気なんだろ。「他はあんなんじゃない」と言いに来たとみた。

契約交渉が長引いて年明けに自由契約なんて前代未聞の事態が発生したからね。
新人ドラフトは交渉期限があるんだから現役選手も期限決めて過ぎたら自由契約にすればいいのに。

選手会は早く解散しろ

ゔ〲〰乜勹〰ｽ

>>72
ほうら、やっぱり来たな。選手会の工作員が。
お前らが選手会の指示で、日米野球廃止を積極的に賛成し主張した事で、
野球ファンは逆に選手会から離れて行ったのに、まだ気づかないのか？

とりあえずブタに言えw
空気詠むことからはじめようなｗ

>>64
はあ!?
現実に起こったんだから、仕方がないもクソないだろw
それに選手会は一応、今回のノリの件に対しては抗議しただろ、一応な。


だが、ノリの採用を嘆願したり、活動はしないとこ見ると、本心は違うんだろ。

キヨハラに２．５億だっけ？　そんな払うからだ世。
そこを２億にしとけばノリに上乗せできた。
佐々木に何十億もつっこんだ横浜なんていまだに後遺症ひきずってシブチンだよｗ

>>80
ノリみたいな立場の選手にはそういうの必要だな。
早めに自由契約。そういう契約は結べないのかね。
外国人選手なんかそういうのやってるよな。

40%以上減額なら
話し合いは一度限りで、まとまらなければ
即刻自由契約にしなければならない。

って選手会はいいたいわけか

>>86
工藤に２億も払うのに後遺症なんてあるのか

>>83
>>お前らが選手会の指示で、日米野球廃止を積極的に賛成し主張した事で、
>>野球ファンは逆に選手会から離れて行ったのに、まだ気づかないのか？

いくらなんでも無理がある

心配しなくてもノリは不世出の人物

>>30
ちょっと目を離したスキにえらい増えたなｗｗ

>>83
おれに、そんなこと言われても、プロ野球のことよく知らんから、分からんよ。野球見ないし。
厳密には労使関係とは違うんだろうけど、そう思ったまでだ。

この前まで何億も貰っていた奴なら
使えなくなれば切り捨てられるのは仕方が無いんじゃないか。

中村って1月に行った会見で
自由契約を望んでいないっていわなかった？

球団も選手も自由契約を望んでいないのに
自由契約を強制されるわけ？

野球やれるだけ幸せだよ

第２のノリ出すなって・・・
選手会でもノリの件は終わったことになってるんだなｗ

近鉄が無くなる時必死にファンの為とか言ってたが、今年はファンおいてきぼりwwwww

戦力外通告出すなって言ってることおかしくね？？
使えない奴はクビにするのが民主主義だろ。
若手を雇用してチームの活性化をはかりやがれ。

古田クビ！

まるで第一の海苔はもう片付いたような言い草だなｗ

>>95
協約上１月１０日を過ぎれば、球団との契約が決裂した場合、
球団の判断で自由契約にできる。
未だに契約更改を終わらせてない福留なんかは球団が契約させる気満々だからこれとは違う。

40％以上の減額を認めない代わりに、1億以上のやつの40％以上の増額を認めない
これでいいかね？選手会諸君

>>100
そういう事かｗｗｗ　選手会も実は鬼だなｗｗｗｗ

上限にも制限付けて、出来高で調整でいいじゃん

結論：糊は助けない。

もはや過去の人扱いでﾜﾛﾀ

ﾊﾞｰｶノリは金じゃないんだよ？宮本しつれーだぞノリ金じゃねーんだ、清原が憎いだけだ間違えるな

>>7
何か
後々自分たちに振りかかってくる時の
盾にしか思えないよな？
今年
どれだけの人物が４０％以上を呑み込んだか…

たしかに

喰えねえー豚はポリバケツへ　ポイ

悪質スーパーならトンカツ
超悪質なら香辛料ぶっこんで炒め物

ノリ豚は市場には出回ってません。　屠殺前処分

>>29
少なくとも今のコミッショナーを代えない限り、コミッショナー裁定のものなど作るべきではない

>> ｢お互いの事実関係が食い違っていたので、もう少し調査したい｣
事実が食い違うはずないだろｗ
どちらかが虚偽の報告をしたと素直に言えよ！

第2、第3のノリが出たら野球見ちゃうじゃないか。

>>95
ノリの一つのコメントだけ抽出してもサッパリ真意につながらない。特に今交渉はヒドい。

そういえば交渉中の時のスレに禅問答みたいな中村発言集まとめがあったな。あれは笑ったw。

でも川上とかも衰えてきてもこのままで行ったら
第二のノリになるかもしれないんじゃね？

なんだ、選手会なら「戦力外通告は禁止しよう」ぐらい
言うと思ったのに。

４０％減額を守る代わりに年俸も４０％アップまでしか認めないならいい。

＞宮本会長は年俸交渉で決裂したケースと、
戦力として必要ない自由契約を区別するべきという考えを示した。

これはいいような気がするが。

年俸交渉で決裂して自由契約は、長引くとリスクがある事ぐらい
本人も承知でやるべきだから、ほっとけばいいという意味で

>>111
書いてた時点で違和感はあった。
でも、現時点だとここしかないかな？と。

や
き
う
世
界
一
(笑)

第一のノリはシカトかよ！！

第２のノリ作るなってことは、ノリがどうなろうが知ったこっちゃないのか？

40%以上の減額を提示した時点で、自由契約になる。

でいいんじゃね？

ノリは除く　w

またストすれば良いじゃん誰も支持しないだろうけどｗ

40%以上のダウンくらう選手って数年に渡って年俸不相応な成績残せなかった選手ぐらい
だから結局その提示額が一番高いケースがほとんどだと思うけどな。
ノリだってそうだったし。

〜第二ノリを探せ！〜

公）ダル
猫）中島
鷹）斉藤和
鴎）今江、西岡、清水
檻）清原
鷲）

竜）福留、川上、井端、井上？
虎）今岡、藤本、関本
燕）宮本
兎）高橋由、二岡、清水、門倉、谷
鯉）新井
星）石井

第二のノリ候補

○ゴジラ松井
△福留
×

↑残り考えて

本人の人間性の問題だろ。
色々ブラフかますようじゃ、相応の対応で返されても自業自得。

しかし　この会合に中村が呼ばれることはなかったという・・・・・

ノリの場合は５億返還

>>125
どっちかといえば今度はロックアウトだな。
球団がやってやれねぇと。

つーか、第二の近鉄を出さないようにして欲しい。

>>7が正解

海苔豚ブランドを守れ！！　　模造品を許すな！！

清原対策ですか

なんか、プロ野球選手と公務員って被るんだよな。

おまえら、そんな給料もらうだけの仕事してんのかっ。
経営が苦しいのに金金いうなぁ

ってなかんじで。

まぁ、公務員がみんないなくなったら困るけど
プロ野球はなくなっても俺はこまらない。

>>19
禿同

「ノリぃ〜、一緒にニッポンへ帰ろう！」


映画、ミャンマーの竪琴より

関西は阪神以外球団いらんから、ピュロ野球のない新潟あたりにでも移転すればいいと思う。
北陸亀田製菓タートルズとかに。

まず上がる幅も制限しようぜ

宮本は余計なことしかしないから氏ねばいいのに

ノリの減俸だっていきなり下げられたみたいに書かれてるけど
数年ろくな仕事しなかったからこれまでの分も含めて一気に下げられた
だけだろ

数年分の成績を元に年俸が決められるとしてもノリの場合は無理だよ

>>133
それを防ごうとすると今後、第二第三のノリが現れるのは
仕方がないだろう、選手会の態度を見る限り。

ノリの次から助けるのねｗｗｗｗｗ

今のルールだと、限度額を超える提示をして、それを呑まなきゃ自由契
約、という事が許されるわけだろ。

さすがにひどいと思う。
減額制限を設ける以上、このルール自体を変える必要がある。

>>141
所詮銭や

第２の松井秀　　　 10年に一度
第２の松坂　  　　　20年に一度
第２の古田　　　　　25年に一度
第２の野茂　　　　　30年に一度
第２の野村克　　　 50年に一度
第２のイチロー　　100年に一度
第２のノリ　　　　　150年に一度

ノリさんが一番！

仕事をしていない人が給料下がるのは当然だと

契約切れたら自由に移籍できるようにしたらいいのに
サッカーみたいにもっと選手が動くと活性化するんじゃないか？

年俸の上がり幅も条件つけろよ
下がる時だけ、五月蠅いよｗ
球団経営する企業なくなるぞ

>>146
それを飲まなきゃ自由契約　→　選手に有利なルール

だぜ？勘違いしてないか？
それを飲まなきゃ任意引退　なら　選手にとってひどいルールだと思うが

年俸や増額幅に上限を付けた方がいいよね
会社を揺るがすほど給料もらっときながら『チームのため』とか自分勝手過ぎるだろ

減俸の制限を越えて提示をする時は
トライアウト前に提示すること。
その時点で選手が拒否すれば自由契約逝きでいいと思うが。


ノリの問題は制限越えて減俸提示って部分以外は

ごく普通だしな

>>145
今回のような「40％以上の減俸が相当なレベルの選手が金銭ではなく条件で決裂」という事態は、野球協約の
想定外だった。
ノリは自分がやったことの重大さを全く理解していないｗ

>>146
球団にも「適正価格で契約する権利」があってしかるべき。
そうでなければ、高額年俸選手の引退時期が早まってしまう。

これはルール作り難しいだろ。
そもそも制限以上の大幅減俸を提示した
時点で自由契約と両天秤なんだから。

ノリ見たいなわがままがそんなに居るとは思えんがw

宮本消えろ！

怪我でも「働かず」に満額貰ってたんだから
４０％を超える減棒でもいいと思う

年俸上限を一律１億にしておいて
あとは各球団が出来高の査定プラスでいいじゃん

選手会ってさぁ、結局はFAにしろ契約の取り決めにしろ金の為だけに存在してるよな。
一人で金金言うと海苔みたいになっちゃうから、選手会って事にすれば誰が言ったかなんて責任の所在が無くて楽だもんな。
プロ野球の選手なんて個人営業主なんだから自分の能力と実績に自信があれば幾らでも交渉出来るでしょうよ。
その要求する額が莫大でも、本当にその価値があったら世論だって支持する訳で。
顔に貧乏神の張り付いた宮本なんぞ、海苔並みに気持ち悪い。

　　　|-=･ -=･|
　　　(　┣Ё┫) ＜球団のやり方には問題がある。公傷を認めてノリさんと契約すべき。

４０％以上減を申し出る場合は、即時自由契約。１回目交渉でとりあえず自由契約確定。
あとは随意契約で良いんじゃね？

４０％以上アップも認めないならＯＫ

かなり球団経営って難しくなるな。元々厳しいけどねｗ
視聴率もとれないし、選手の労働組合はすごいしｗ
球団もつことのメリットってあまりないよな。。。。

まずは第二のイチローを育てるような野球界にしろよ
もしすごい奴がいっぱい出来るような球界なら、皆が大切にしてくれるよ

>>150
野球選手の契約のほとんどは「長期の保有契約＋変動年俸制」
外人選手とかは、ある時期までに契約が締結出来なければFAという契約を結び、保留選手名簿から
外れる選手も多い。
外人に出来るのだから、日本人でもFA保有選手などはやろうと思えば出来るはず。

>>154
君の主張は、協約の原文にはないけど選手会と球団との取り決めに採用されている。
だが、ノリは、トライアウト前に制限を超えた提示を受けながら、第一回目の正式交渉のテーブルに着いた。

>>164
こんなに結果残したのにそれ以上上げないってのはおかしいでしょうがぁああ
僕はとことんまで闘いますよ

って選手続出しそう

そもそも今回の自由契約はノリさんの希望だからな
ちらつかせて強行に交渉してたわけだし・・・

念願の自由契約になってみたら総スカンだったわけで
本人達がノリブランドを読み間違えていたのが問題ではないかと

>>152
大減俸を拒否った結果自由契約になった選手は選手に有利なルールと思えないんだが。
FAと同じで拾い手があればいいがなければ引退だからね。

あまり出ないんだから別にいいだろ

>>167
そこで、自由契約という身分で交渉すれば良いよな。
で、価値の無い選手は足元見られて大幅減額と。他球団にとって要らない選手なら
減額も仕方が無い。市場の定め・・・

邪魔な選手はポスティングにかけて売りさばけ
売れ残ったら放ればいいだろ
それだとスカウト陣が塩撒かれるかｗ

最近の選手会は必死すぎて痛い
守銭奴の塊だし、日米野球のことといいファン無視しすぎ

このノリって人はわざとやってるんですか？

ノリの件で言えば、ノリ側は具体的金額を最後まで提示してこなかった。

中村のカスを一般化して話すのは無理があるだろ。
選手会からも追放したら面白いのになあ。
いままでどれだけの選手がこのカスのために泣いてきたことか。。。

要するにノリみたいにゴネても問題無いようにしろと
いうことだ。
明日は我が身だからな。

ニュースペーパーズ
インターネッツ
フーズフーズ
トラフィクス

くらいに合併して選手を減らさないとね

＞第二のノリ出すな
選手が分不相応な年俸や待遇を要求しなきゃ良いだけでは？

公傷かどうかは球団でなく、相撲協会が判断すればいい
北の湖親方のジャッジなら誰もが納得さ

完全出来高にしろなんてアホなことは言わない
個人成績だけを狙うアホが出てくるかもしれんからな

メジャーは解雇されたやつもFAに入れられるからな。(FA権がなくても)

だったら　複数年とかなめた要求すんな（球団が囲うのも同様）　その年その年勝負しろ

脱税した宮本が金の話をする資格ないだろ

脱税したやつが会長と副会長な時点で
選手会は終わっとる

>>172
ただ、40％減程度で自由契約を確定させてしまうと、伊良部みたいなメジャー志望の選手がさぼりモードに
入る可能性がある。

>>175
わざとやってると思うよ。
ただ、全盛期ならともかく今の状況でやるもんじゃない。

逆に球団からも選手会にお願いしたいだろ
「第２のノリを出すな！」と･･･

そもそも選手会は中村のような高額年俸者の為にあるのではない。
もっと悲惨な選手はいくらでもいる。

成績を残していてゴネるのは悪くはない戦術だったが
今回のケガのゴネかたでは同情の余地も無いｗ

>>180
年俸や待遇の要求だけなら自由。それを選手や球団によって通ったり通らなかったりするのが問題。
というわけで、
・球団と選手の間で好き勝手に交わされるサイドレターの全廃
・これまでにない制度の制定や改定(ポスティングとか公傷とか)については全て選手会を通す
契約条件を透明かつ絶対化すれば第二のノリはいなくなる。

>>93
野球見ない奴がなんでこんなスレにいるんだよ

脱税犯が代表と副代表だってさ

子供たちが真似するのでやめていただきたい

>>191
中村の場合は、そういう規定を悪利用するだけ。
メディアを使った球団への恫喝。なんでもありだろこのカスは。
選手会が守る必要などまったくない。

>>122
選手会が今回イチャモンつけたのは、別に本気でノリを救済しようってわけじゃなく
仕事だから義務で仕方なくやっただけだろ。
ただのポーズを理解できない人間もいるみたいだけど。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　 ／
　　|　|　 　　┃ _ノｮﾖｺｮヽ　　　ヽ　 ＜そんなことどうでもいいねん！第１のノリをどうにかせい！！
　 ∧ |　 　　 ┃　ヽﾆﾆｿ ﾄ､　　　＼　 ＼
／＼＼ヽ　　　┗━━┛　ﾉ`､／￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　　 ＿＿ ／ ＼ |　　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､　　　　 i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　　|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　/
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)-'

>>363をzipでどうぞ

450 名前： ◆Qt6ysZHgIQ [sage] 投稿日：2007/01/19(金) 23:07:38 ID:/m2wbtkn0
ttp://up.viploader.net/src/viploader71018.zip.html
パスはnori

ノリの件を持ち出して会議を有利に運ぼうとしたら
話が違ってて逆に選手会が押し込まれた感がある
なんつーか偽造メール事件みたい

宮本は労働組合長みたいなもんだから
そりゃ立場上動くけど、
代理人任せにしないで自分で納得いくまで交渉すりゃいいだけの
話でわ？

>>170
大減俸を拒否するって事は自分にはそれだけの稀少価値があるって思ってるんだろ？
今回のブタは性格が破綻してるから取り手が無いけど、そうでなければ手を挙げる所はあるから。
まぁ大半のベテラン選手の場合、その選手を一番高く評価してくれるのは元の球団なんだけどさ

選手会って３年前のストの時に減額制限を撤廃してもいい、みたいなこと言ってたじゃん。

一部の高額選手のせいで若手が切られてることも助けてあげてください＞＜

お互いの事実関係が食い違っていたので、もう少し調査したい

どっちかが嘘ついてるってことだよな
ぜひともどっちが嘘をついたのか追求して
公表していただきたい

相変わらず2、3年でポイ捨てされる400万程度の選手には関係のない問題であった

あわよくば利用してやろうと思っていた選手会側も、蓋を開けてみて唖然。
「まさかここまでアホな交渉をしていたとは」ってなところでしょ

上がる時はガンガン上げてもらえるのに
下げる時だけ４０％とか　ハァ？　だな。

上限も４０％ならまあしょうがないが

選手会側が協約を使って抗議するのはいいんだが、
協約に書いていない複数年契約も一緒に論議されては？
球団が選手とうまくやってるから触れられてないだけで。
宮本さん、まさか複数年契約結んでないでしょうね？

選手会で金をむしんする気ですか？

1リーグ制に追い込まれそうになった時とは発言が違うねぇｗ

誠意さのかけらも無い。

1億以上の選手は期待通り活躍できなきゃ次の年クビになっても当然なのに
昔の終身雇用みたいな感覚だなｗ

一度弱体化しそうになった時に野球界を僕ら世間は甘やかし過ぎたのかもしれないな。
消費税以前に球団に対する税制度から全て見直すべきかも知れない

球団も選手会、どっちも野球人気低迷の元凶なのに、どっちにもその認識が無い。

>>195
選手会もさすがに中村個人はかばえないでしょう。
「第２のノリ」ってタイトルが誤解を招くだけで、自由契約と契約交渉のルールを見直せってのが本題でしょう。

>>199
にっちもさっちも行かなくなったら代理人に任せる　by　ノリ

そんな状態までいったら代理人でもどうにも出来ないよ
というのが今回の球団と代理人の本音ではないだろうか

だからノリの同席を求められてたのではないか・・・

>>194
選手会がノリを守るべきだとは思わない。団体交渉の中で一人突出するバカなんだから。
ストの時も、選手会がストをちらつかせて交渉している時に「こんなんじゃスト決行じゃ」とかほざいて
怒られた男だしｗ

ただ、交渉窓口を一本化して契約条件を透明化すれば、球団への恫喝という手口も使えなくなる。
俺が言いたいのはそういうこと。

>>195
ノリ問題の根底に、公傷制度など選手会と球団の間の未決事項があったのは事実。
ノリを助ける意思はなくとも、球団が「トライアウトを受けられない自由契約選手」を作ってしまった負い目がある
今のうちに動くのは組織として当然の戦略。

簡単に説明

解雇＝自由契約→選手はプロを続けるため「全球団」と交渉・契約できる

任意退団　　　→選手がプロを続けるための交渉・契約は「退団球団」としか出来ない

交渉決裂しても球団が解雇しないと選手は球団の条件を飲むか任意退団（実質引退）（調停は割愛）

以上から解雇の方が選手側に有利になる

自分達の都合がいいことだけ提案してよ
年俸のアップ率の上限も作れよ
結局、自分達の為だけじゃねえか

公傷制度ってよくわからないな。
相撲とかアメリカのスポーツで聞いたりするけど。

>>214
それは球団が提案するべき事だよ。
それで両者で妥協点見つけてルール作っていくんだから。
自分達に不利な提案をどんどんする労組なんて、ただのドＭだから。

>>214
選手会としては、各球団は選手枠ほぼ一杯まで選手取ってるから雇用は安定してるし、最低年俸も変わってない。
球団としては、高額年俸という魅力のあるメジャーへの対抗策を考えなきゃならない。
球団合併騒動が再発するまでこのままだと思うよ。

年俸のアップ率を抑えたら
すぐ米国球団に持っていかれそう

>>215
スポーツの場合、試合中ぶ不可抗力でケガをした選手の身分を保証する制度というところだろうか。
相撲だと取組中に負ったケガで休んでも番付を据え置く制度があった（今は廃止）。

ノリも公傷を訴えるんだったら選手会に頼んで提案してもらえばよかったのにね。
各球団規定が曖昧なのは事実だし。
今年はとりあえず限度額を論点に交渉して。

もう遅いけど。

オリックス的にはゴネてくれてラッキーだったな

檻からカネ毟りとってもよかったけどな
ズラ上ファンドの親玉だしｗ

　　 巛彡彡ミミミミ彡彡　　
　　 巛巛巛巛巛巛彡
　　|:::::::.　　　　　　　 i 　　
　　|::::::::　　_＿､　,＿_| 　　
　　|:::::　　<ﾆ･　 i<ﾆ･( 　　　
　　|:::::　　　　　　|　　i 　
　　| (6　ヽ　　　 ｣　 / 　　 　誰の目から見ても、明らかに
　　｜ i　　┏━━┓|　　　 　　　私は被害者。
　　 |　 |　　┃ ￣ ┃i　　　 　　　制度上の不備を、オリックスに
　　ﾉ＼ ＼　┗━┛/　　　 　　　逆手にとられてしまったのです。
_／ ＼ ＼ ヽ　 ー '´＼　　　　　オリックスは卑怯です。

>>219
相撲はなくなったんだ。
ありがとう。

ｲﾁﾛｰ｢もしもしﾉﾘさん、決まりました?｣
ﾉﾘ｢ん…?ああ…まあ…｣
ｲﾁﾛｰ｢本当ですか!どこですか!?｣
ﾉﾘ｢その…ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｺﾞｰﾙｽﾞっちゅう…｣
ｲﾁﾛｰ｢ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｺﾞｰﾙｽﾞ?新球団出来たんですか?｣
ﾉﾘ｢……｣
ｲﾁﾛｰ｢いやでも良かったですよ。優勝請負人としてｵﾘｯｸｽを見返してやってください｣
ﾉﾘ｢ああ…そうやな…｣
ｲﾁﾛｰ｢それじゃあまた電話しますね、欽ちゃんによろしく。｣

ｶﾞﾁｬｯ　ﾂｰ　ﾂｰ

ﾉﾘ｢…欽ちゃんによろしくって…｣

>>179
ニュースペーパーズ･･･巨・中・
インターネッツ ･･･楽・ソ
フーズフーズ ･･･公・ロ・ヤ
トラフィクス ･･･神・西

横浜（TBS）オリックス（金貸し）広島（？）は？

プロ野球廃止でいいよ。野球で金稼ぎたい奴はアメリカ行け。

海苔の公傷は、
試合時の怪我って言ってもオフ時は
治ってないのにゴルフしてたら認める訳にはいかないでしょ。

ノリは我を通しすぎだな

文句ある奴アメリカ行け

スレタイが「ノリに手を出すな」に見えた

正直なところ他の選手は海苔のことどう思っているんだろ？

豚も公傷なんていらん事言わなければ選手会からフォローされたのにな

90日ってなめとんのか選手会は

選手側の問題だろう

芸スポは今日もノリスレだらけぢゃないか！？

>>227
廃止するかどうかはお前さんが決めることでは無いから

ノリ自身「金の問題じゃないんです」って公言していたんだから

＞｢限度額を超えることについては合意していた｣(阪神・野崎
＞球団取締役)とし、年俸ではなく公傷制度を巡って決裂したため、球団側に協約違反等は
＞ないと強調。

妥当な判断だとおもうけど

ノリがいじめられっ子扱いだなｗ

>>213
選手が有利なのは球団が名乗り出たらの話でノリみたいなケースだと有利にはならない。
これはFAも一緒。
年俸も上がるとは限らんし。

もうな、豚だけは見捨てろよ、選手会。

ノリ、ごめん
もうみんな飽きてきたんだよ・・・・





諦めろ

http://vista.rash.jp/img/vi6926996640.jpg

なんかノリの存在はすでに亡くなった者として捉えているんだな

こんなの許したら主力の奴がゴネたら他球団に流れそうな気がする。
ノリ豚みたいに戦力外の奴はいいけどさ

ノリ豚の自業自得でしょ。選手会ってアホだよな。単なる利権団体に落ちぶれてしまった

>>245
減俸幅が40%超えるなら
どうでもいい選手ってことでしょ。

>>245
主力に４０％以上のダウンはないよ。
数年に渡って駄目で、功労者枠で残す奴くらいだろ。こんなダウン食らうのは。

のり本人がみてる程暇らしい。はやく樹海にイケ！

>>248
オリで功労したっけ？

ノリ引退まだぁ

2ch的には、第二のノリを渇望しているよ。

歴史あるくせにぐだぐだ

http://vista.rash.jp/img/vi6927442586.jpg

規定の成績に達してなかったら前の年の年俸返納とかいうルールも整備しろ

下限が40なら上限も40ぐらいだせよ

単年契約＋基本給一律１０００万＋シーズン後査定による出来高払い
例外ナシで全員にこれを導入するくらいの事やったら良くなるんじゃないの？
シーズン後の交渉が今以上に馬鹿馬鹿しくなるだろうし

年俸アップの上限云々まで選手会に言うのは筋が違うだろう。
だいたい球団側がアバウト過ぎるんだ。
今回のノリや、城島なんかは２億から４億とか５億とか、、何でそんなに上げなきゃならんの？って話だった。

それで近鉄が経営に窮したり、結局城島のメジャーへのＦＡを防げたわけでもなく、
さんざノリを勘違い野郎にしてしまっただけ。　そして今日に至る。

年俸を下げたい時の真剣さを、球団は上げる時にも同じであって欲しい。
まるでドンブリ勘定のクセに、時たま意地になったように「厳しく」なる。
我々もパーセンテージで語られることに騙されないようにしなければ・・

一千万の選手が100パーセント上がっても知れているが、
2億の選手は活躍して当然なのに、調子が良かったといって倍増させる、
これは大きな間違い。やって当然だから2億も払ってるんだから・・

そこが球団の罪なところ・・
わが球団はこんなに選手にはり込むんだと　宣伝したいだけのようだ。
今まで４、５、6億も越えた選手の年俸が「選手の要求だった」話はあまり聞かない。
やたら気前のいいのが、後になって　”悲劇”を生んでる。

一気に何億もアップさせずに、高々100万かそこらで泣く選手が出ないようにすればいい。
球団も反省すべきだ。
こういう高額年俸選手がファンの反感を買うのは本当ナンセンスだ。
「ゆめ」にならずに反発を買うんなら・・　「ゆめ」はプレーでこそ見たいものだ。

>>258
メジャーっていう見本があるから、なかなかそうは行かないだろうな。
以前なら手が届かない（と思われてたから）から、比較対象にされなかったんだけど

シーズン終了まであと２ヶ月か〜
今年のプロ野球は実に面白いな〜

選手会うぜーよ

もう終わっちゃったのかなぁ〜そんな正直でいいのかなぁ〜
私には無理だな！

選手会が癌だな。

ノリさんみたいな振舞いせんかったらええだけのことや

選手会が選手に第二のノリ出さないように教育しとけよ。
福留とか。

>>114
オシム語録は人気なのに
なんでのりの語録は不人気なの？

職業選択の自由に関する問題で、プロ野球のコミッショナーは、国会で
「ドラフトは、プロ野球という会社に就職するものだと考えて欲しい」と答弁してるんだよね。
だから憲法違反じゃないと。

選手を任意引退にすると、選手が希望して、なおかつ受け入れる球団があっても再就職できない。
これは明らかに憲法違反。

おいおい、古田ストの時、減額制限撤廃でもいいから
球団を減らすな、リストラはやめろ。とか言ってなかったっけ？

>>268
撤廃せずに球団数と選手枠が維持出来たから、その必要はないってこと。
年俸が多いことに関する文句は球団側に言うべきだと思うが。

選手の適正価格

これが、選手の視点、盲目的なファンの視点、球団の視点、一般人の視点
大きく乖離してるのが問題なんだよな

いまだに主力に４０％ダウンは無いだろうって当然のように言う人も居るし
特に選手や盲目的なファンは、ちゃんと球団経営の立場に立って判断して欲しいものだな

基本給＋出来高＋ボーナスにしたら

　　おまえらが（選手会）いうな

選手会の腐りっぷりは異常

>>138
ハゲ言うな

【テレビ】“納豆ダイエット”で誇張…「発掘！あるある大事典II」制作の関西テレビが謝罪[01/20]

1 名前： 杏仁φ ★ [sage] 投稿日： 2007/01/20(土) 18:56:00 ID:???0 ?2BP(556)
納豆ダイエットで誇張　関西テレビ「発掘！あるある大事典ＩＩ」　(SANSPO.COM)

　関西テレビ放送（大阪市）は２０日、納豆のダイエット効果を取り上げたテレビ番組
「発掘！あるある大事典ＩＩ」で、架空の実験結果やデータを放送したと発表、
社長らが謝罪した。

　また、２１日の「発掘！あるある大事典ＩＩ」の放送を休止することを明らかにした。

http://www.sanspo.com/sokuho/0120sokuho038.html

『発掘！あるある大事典II 』に関するお詫びについて
http://www.ktv.co.jp/070120.html
発掘！あるある大事典II WEBSITE
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/

>>268
今は古田じゃなくて手下の宮本(脱税の前科がある)。

>>276
集団脱税だったねえ。れっきとした犯罪なのにノリの方が何で数百倍悪く言われるんだろう。

……と、ノリ本人は真剣に思ってるんじゃないかと思うんだがｗ

これで選手会が第１のノリはどうでもいいことがわかった

選手会自身がノリと同列に見られたくないんだろう

第二のノリ　出すな




いや、努力してもこんなの出ねぇーから安心しろ

ノリの場合はゴネるための自由契約要求だからな、で実際に自由契約になったら大泣き
まートレード打診とは見苦しかったけど

もう充分に金は持ってるだろ。

今回は双方言ってることが違うからなぁ・・・

今回のノリはごねまくる奴らに対してのみせしめ。
いざとなったら捨てますよ、てね。
でもって全球団が団結して晒し者にするぞ、と。
とりあえず来年は清原だな。
ヌル山のセコンドなんかやってる場合ではない

今年でいうなら選手会が本当に問題にしなければいけないのは工藤のケースだと思うんだが。
契約しなければ任意引退で大減俸。しかも年明けが初交渉だろ。どう考えてもノリより問題有りすぎるケース

>>266
2ｃｈではノリ語録は大人気ｗ

でも、オリックスのやり方は卑怯だけどノリもあっさりと
自由契約か、40％減限度守るか、どっちかを球団に迫ればよかったのに。

>>284
清原はゴネない。減俸をのんでその後ちゃんと引退を待つよ。
その後の人生も別に苦労しないだろ、清原ぐらいなら。

力の衰えた選手はごっそり削って、旬の選手にガンガン金を使った方が良いだろ
一番の問題は、ロートルの保護じゃなく、松坂の日米での格差だよ

無能弁護士ばかりだな選手会。
どれぐらい読みを誤ってるのか

>>289
こういうことじゃね？

628 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 13:16:41 ID:cKLtV4zW0
松原「こりゃあ酷い・・・」
宮本「どうしたんです、事務局長？」
松原「いえ、先ほど届いた茂木立氏の報告書を読んでいたんですがね。
　中村選手の証言とあまりに食い違いが多かったもので」
宮本「・・・なるほど、これじゃ交渉もまとまらないわけだ」
松原「どうします、宮本さん？これで選手会が動かないと、加入員も守れない組織だと
　選手たちからも批判を浴びることになりますが」
宮本「うーん・・・仕方ない、いったん球団側の非を鳴らす形で抗議声明を送りましょう」
松原「このまま中村選手の言い分を全て飲む形で？ですが、オリックス側も納得はしないでしょう」
宮本「けど、選手会としても手をこまねいているわけにも・・・だったらまず、自由契約の通告時期に
　違反があったということにしましょう。公傷だとか、それ以外の点は争っても無駄でしょうから」
松原「なるほど。ですが、それでも球団は不服でしょうね」
宮本「あとは俺が事務折衝に出て行った時に、『聞いていた事実と違う。再調査します』とでも言って
　まとめて来ますよ。再調査の結果でこちらが折れることになっても、他の選手達は納得するでしょ」
松原「分かりました。では書面については私の方で作成しておきましょう」
宮本「お願いします。ただ、この形で決着させるとなると、茂木立氏の立場が悪くなりそうですが・・・」
松原「彼の方は、代理人交渉に不慣れだったということにしてお詫びの声明でも発表しておけば、
　ひとまず面子も潰れない程度には保てるでしょう。むしろ問題は、この後の中村選手の処遇です」
宮本「ノリは自業自得の面もあるからなぁ・・・球団合併の時の騒ぎも、一人だけ我関せずだったし。
　一度痛い目に遭って反省した方が奴のためです。とりあえず石毛さんにお願いして、四国辺りで
　トレーニング続けさせておけば、シーズン中に故障者が出たチームが興味示すかもしれませんし」
松原「・・・（笑）　分かりました。では、万事そのように進めておきましょう」
宮本「すみません、よろしくお願いします」

その前にノリをどうにかしる

今年初めて役に立ったノリ

ノリはこのまま無かったことにしよう。

プロ野球の選手会って経団連と似てるんだよな
選手会のメンバーってほとんど１億円プレーヤーで
チームのレギュラーやってる。言うことは自分たちの
利益を守ることだけ。

契約途中なら違約金を出して懐古とかという手などがあるだろう

ノリ豚がいるだけ優勝できねーよ

でも10月に自由契約したところでノリがトライアウト受けたとは思えんし、
手を上げた球団があったとは思えん。
どっちにしても第一のノリはどうしようもなかったんじゃないの？

数年後の福留専用制度になりそうだな。

第２のノリ　それは福留

ノリみたいなのが何人もいたら目も当てられんだろうな

>299
スレが乱立し過ぎて２ｃｈがパンクするだろうなｗ

>>297
>>298
川上も有力候補

>>301
海苔も中日に逝ってほしい

下限枠はいらんよ。あと、故障者リストもいらん。
俺は世の中にある、有給制度もいらんと思っている。
どんな怪我も実力のうち。

寿命の短い仕事だからこそあんな基地外じみた値段を許す社会なんだろ？
１億円２〜３年でも貰えれば、普通は御の字の人生のはずなんだが、業界おかしいんじゃね？

選手会も社民党並の糞圧力非国民団体だな。
もしかして・・・

人間性の一言に尽きる。
同じく怪我を抱えてる小久保が「是非戻ってきてくれ」と請われるのとは大違いだな。

>>196
最高ｗ

>>2-307
ニートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

第１のノリ終了

『第２のノリ』って、アンタ……。

既に選手会自身がノリを「終わってる奴」確定しとるやないか。ｗ

選手会、こいつらを指導してるセクトはどこですか？

糞ノリは10月の下交渉で、球団の意志は伝えてあるんだから
労働組合はしゃしゃんなボケ！

第１のノリは怪物

>>306
おっしゃるとおりでんな。第二のノリを出すなってあんた、
あそこまで金に汚くて各球団と揉めたくった選手って他に
いるか？日本だけではなく大リーグとももめてるし。

ロートルでも人望があれば呼び戻されてるし、怪我でも必要な
選手なら残すだろうし。

さすがピロ野球

>>313
ま、不世出の名投手・江夏でさえ、人望の無さゆえに居場所を失うＮＰＢだからな。

> 年俸交渉で決裂したケースと、
> 戦力として必要ない自由契約を区別するべきという考えを示した。

具体的にどういう提案なんだ?

年俸交渉で決裂した場合、(ノリのようなわがままな選手は別として)
オーナー間の暗黙の協定で、閉め出しを食らう場合がありうるが、
ルールとして、それを打破するのは難しそうだぞ。

＞しかし、今回の中村の場合は「限度額を超えることについては合意していた」
＞（阪神・野崎球団取締役）とし、年俸ではなく公傷制度を巡って決裂したため、
＞球団側に協約違反等はないと強調。宮本会長も「お互いの事実関係が食い
＞違っていたので、もう少し調査したい」と話した。

ノリが「ルール違反ではないのか？」とか言ってた時はすでに合意してたの？
わけわからん

>>317
ノリの事だから悪気は無くても普通に意思疎通能力の不足から来る認識違いだろ。

もう過去の人になってるのかよｗ

台湾プロ野球・興農ブルズが中村ノリに興味、月俸42万8000ドル（約150万円）提示か
http://dailynews.bravehost.com/sports/baseball/070121-NPB0185-hoc.html

１億未満の人には選手会も必要で保護も必要だが、１億以上の人間は選手会を外れるべきだと思う。

この経緯だとオリックスにも中村にも双方契約の意思があったんだから
中村が頭下げればオリに戻れるな

頭下げろよ中村ｗ

>>315
麻薬まで手をだした奴を見捨てない日本野球なんて優しすぎる村社会だろ？
芸能、スポーツって麻薬に甘いんだよ。

ノリみたいな奴はいない
第二はない

>>320
ブラクラ

注意警報！！！

本日のお尋ね者！
ID:Bc/tkiUH0

>>322
ノリ「すいませんでした。おっしゃるとおり、8000万で契約させてもらいます」
オリ「( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

　　第 一 の ノ リ は か ま わ な い

公傷認めてたらどうなってたんだ？
檻にノリとは違うって公傷認められてた奴いたけど年棒微増だったし

>>301
福留も川上もごねるのは成績の良い年だけ

選手会はノリ豚や地蔵のようなカスをどうにかする提案を先に出せよｗ

労組が一つだけしかないからまともな意見が出てこないんだな
いっそのこと第二組合作っちまえよ
現労組こと第一組合幹部は功労者として野球普及のためにアフリカにでも行ってもらおう
好きな野球普及のために野球界から頼まれてアフリカ行き名誉なことだろ

沈まぬ太陽〜野球編

ちょっと前に産經新聞で球界の特集記事が５回シリーズくらいで企画されてたけど、
宮本の持論を見たが「ダメだなこりゃ」と思ったよ。
簡単に言えば、
「選手会も普及活動は可能な限り協力するが、試合数の増加は反対。
　でもって、年俸が下がるのもダメ。そこは親会社が頑張れ」だと。

>>329
微増じゃなくて微減になってるよ。

公傷認めれば、
怪我したから活躍できなかった
↓
怪我しなかったらもっと活躍できた
↓
その怪我は公傷なのだから、怪我が原因での年俸減は認められない
↓
上手く行けば前年度年俸2億とほぼ同額にもっていける。

冷静に考えれば、中村に2億など出す他球団は無く、ｵﾘに公傷を認めさせる以外にない。
8000万円提示され、それに不服で中村サイドから年俸要求額を提示してしまうと、
・球団拒否で自由契約
・球団拒否で年俸調停に持って行ければ1億2000万以上確定
・球団年俸調停拒否で自由契約
・球団が折れて1億2000万以上で契約

8000万円の年俸が自分の価値に合っていないという主張なら、とっとと自由契約になって他球団に行けばいい。
自分の評価が正しければ他球団がそれ以上の年俸で雇ってくれるはず。
が、どうもノリの立ち回り見てると、他球団が契約してくれるとは考えられず、自由契約を恐れていたんじゃないかと想像できる。

オリ相手に上手く立ち回って公傷の言質を取れば1億8000万程度にはなったかもしれない。
ただ相手は契約のプロなんでそんな言質絶対に取らせない。

公傷認めて8000万なら、公傷の言質を盾に、文句言いたい放題ごねる姿が想像できる。
「公傷なのに1億2000万減はありえないだろ！」と
よく分かんないけど、公傷の言質を盾に年俸調停に持って行くと2億近くまで持って行けるのかも。

>>213
正しい説明になってませんよ。
任意退団なんて言ってる時点で知識の無さが表れてるし。

つーか、どうしてわざわざ契約更改交渉をオフの時にまとめてやるのが変だろ。
代理人に任せてシーズン前からじっくり片付けて行けばいいのに。
そのうえで、単年だろうが複数年だろうが契約が満了したら基本的に自由契約にすればいい。
基本的には11月で区切られるはずだから、これなら文句あるまい。

>>334
すげー詳しくありがとう。アホのオラでも理解できた

要は認めたら年棒を維持せざるをえなくなるってことか。そりゃ厳しいわ。

リーグ統一基本給＋球団別オプション　でいいじゃないかな

ゴネ選手が原因で、
第二の近鉄がでないようにお願いします。

４０％アップがあるんだから４０％ダウンで問題はないと思うが。

日本ハム、中村と約１億５７００万円プラス出来高払いの２年契約で合意
http://www.sanspo.com/sokuho/0122sokuho048.html

球団が規定打席数とか設ければ面白い

第２のノリ・・・・中日のあの二人が臭う・・・

>>340
それ本当に不思議だなあ。
成績残したら大幅アップしろってゴネるのは良くて
成績悪かったら40％以上はダウンするなってのもねえ。

プロ野球界を腐らせてるは選手会！

普通、こんな協定なんて弱者救済に向くはずだ。
ところが先ずは選手会、ったって有名・高額者が中心。
だから「1億以上は40%以上減せない」となっている。
普通は「1億以下は」のほうだと思うがな。
馬鹿業界

>>120
社会のゴミ死ね

もう両方滅びろ

選手会氏ね。FA権もゴネて権利権利とアホかと。

戦力外通告の明確なルールって檻は8000万で雇うと言ってるのに
豚が檻ではプレーする気が無いと言って退団しただけだろ。
そしたら、全球団スルーｗ豚がアホなだけ。

戦力外通告メールで

って読めてしまった

救済処置なんてあるの？

散々既出だが、ここまで交渉難航してトライアウトに間に合わせるなんて無理に決まってるし
40％以上ﾀﾞｳﾝは絶対に許さないなんて言ったら鈴木尚典がｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟになるぞ

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　　　　 　　　　　　　　　 ＼ 　 　 ｀ー---一'　　.／

>「元気なことを証明していかないと。待ち続けるスタイルが続くでしょう」

他球団が敬遠してるのは元気とか手首が大丈夫とかそういう部分じゃないと思う

おいおい、だったらノリさんは選手会の人柱かよ

『第２のノリ出すな』
現役選手に対する苦言だろ？
オマイら気を付けないと『第２のノリ』になるぞ
っていうw

まあ労働組合ってのは、いろいろクルシイところ有るよなｗ

つまり「第一のノリはしょうがねぇよｗｗｗ」って思ってるんだろ。

ドメが将来的に第二のノリになりかけてる件について・・・

球団側が「これ以上出すと球団経営を圧迫する」ってハッキリ言ったんだから、
>>355の言う苦言をドメに言ってやれよ

１リーグにしておけばよかったのに

なら増額も40％までにしたら？

全てノリが悪い

制度に問題があるんじゃなくて、
当事者に大きな問題があるんだろ

ちゅーか、やきうは今年からさらに中継も減るんだから
選手全員、年俸半分でいいよ

>第２のノリ

もうフクドメって馬鹿が出てます
制度以前に選手の銭ゲバ度の問題だと何故わからん？

過去のことを調べて気になったんだが、宮本や小久保は脱税したことがあるんだよな。　　　　　　　　　選手会で脱税に関する規則などはあるのか？

ノリは広島の黒田を見習え

黒田もいいけど前田を見習って欲しい
「給料はこれ以上上がんなくてもいいから、施設や職員にカネ使って欲しい」って明言したからね
似たような事言った珍に行った朝鮮人と違って本当に給料上がってないし

みんな年俸高すぎるんだよ
視聴率なんかウンコみたいなもんなのに
日本は野球あってこそみたいな野球至上主義みたいのがはびこっててすげぇ嫌だ