【サッカー】金子達仁 “Ｊはじり貧、新たなマーケットの開拓を”

５年ほど前、ドイツに取材へ行った時のことである。専門誌「キッカー」の編集長が嘆いて
いたのは、ブンデスリーガの海外進出の遅れだった。

「わが国のリーグを国外の人にも興味を持ってもらうための努力が不足している。イタリア
やスペインのクラブとの経済格差を埋めるためには、新しいマーケットの開拓が不可欠なのだが」

０７年現在、ブンデスリーガは依然として世界的に人気のあるリーグになったとは言い難い
状況にある。それでも、遅ればせながら開拓に乗り出した中国などでは、プレミア、セリエ
などに負けない人気を獲得するようになってきている。近い将来、再び世界最高峰リーグの称号
を取り戻す可能性も決して小さなものではない。

翻って、わが国のＪリーグである。発足当時はベテラン揃（ぞろ）いとはいえ世界のビッグネーム
が集まったことで、それなりの注目も浴びた。だが、０２年のＷ杯が終わってからというもの、
欧州のメディアがＪリーグを取り上げる機会はほとんどなくなってしまった。かつてＪリーグが
担っていた「金満リーグ」的なイメージは、中東や北米大陸のリーグに移りつつある。

発足直後、Ｊリーグの選手たちが受け取っていたギャラは、実力からするといささか分不相応と
いわざるをえないレベルにあった。だが、最近は違う。曲がりなりにも経済大国と呼ばれ、Ｗ杯に
連続出場している選手たちの年俸レベルは、ずいぶんと控えめな金額に押し込められている。
スポーツ選手の長者番付にＪリーガーが顔を出すこともなくなった。

支払う側からすれば、ない袖は振れないという事情があるのだろう。しかし、サッカーが全世界で
行われている競技であり、かつスカウティングの目が世界中に行き渡りつつある状況を考えると、
現在の状態ではＪリーグが再び世界の脚光を浴びる日がくることは考えにくい。はっきりいえば、
じり貧である。

引用元：Ｊも新たなマーケットの開拓を : ワールドサッカープラス
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/01/post_658.html
続き>>2以降

ベッカムが移籍することになったＭＬＳは、４大スポーツにあらゆる意味で大きく水を開けられて
いる。にもかかわらず、世界中を驚かせるギャランティを捻出できたのはなぜか。なぜプロ野球
に続く第２の人気スポーツになった日本のサッカーは、世界的な選手を獲得できなくなったのか。

答の１つに、Ｊリーグ全体としての新たなマーケットを開拓する努力の不足がある。個々のクラブ
の努力でどうにかなる時代は、もはや完全に過去の話となった。求められるのは、Ｊリーグという
組織全体としての大きな「意志」である。（スポーツライター）


引用おしまい

キムコめ

まぁその通りだな

サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザクザクとキムコ　の記事は読まないでレス推奨

無理です

Jリーグに誰もこなくなったよね(´・ω・｀)

少子化がひどい地方が多いＪは不利なんだ世よ。
努力してどうにかなるもんじゃねえだろキムコさんよう。

Ｊリーグってマジで人気ないんだな・・・・・・

まー、至極真っ当な意見と見ましたが？

間違ったことは言ってないんだがなぁ…
キムコ臭は消せないね

日本人でも見ないのに、他に誰が見るんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セリエに比べりゃマシだろ
つーかスペインとイングランドが飛びぬけてるだけだろ

狭い日本にメジャースポーツは二つも要りません

その通りです













で？

Jリーグ、チーム多すぎてわけわからんよ
選手もあっちいったりこっちいったり

こりゃ縁起のいい記事だな

日本サッカーなんて欧州のを知ってしまったら見る気全くしない
早く潰せばいいのに

4月-10月　野球
11月-3月　バスケ


この住み分けで万事解決

努力の問題じゃねえのに努力しろって言うのはおかしいだろ。
バカ上司がよくいうんだよ努力しろとか命懸けでとか。
具体的にどうするんだよって聞いたらおまえが考えろだってＷ
アホかおまえは

半島は無視して、オーストラリアと組んでなんかやれ

ｷｬﾈｺの顔面に不二家ルックぶつけたい

世界の脚光を浴びた事なんてあるんですか金子さんｗ
カタールに行った選手が何試合出場して何ゴール挙げてるのかすら伝えられて来ないんですがｗｗ
結局は有名選手に擦り寄りたいから日本に呼べって事でしょ

国内マーケットすら開拓できてないJリーグに何を求めてるのよｗｗｗ

Ｊ始まったな

なにがいいたいんだよｗ

スレよまずにキム氏ね

アジアのマーケット開拓しようにも、
中国以外は経済力が日本の三分の一以下、無理に開拓する市場じゃない
しかも地域密着とは全く逆の方向性

カフーはまだか？

Ｊリーグ始まったな

例えば、具体的にどこの国を開拓すればいいんだろう。日本以外で。

”Jはジリ貧、新たなマーケットの開拓は無理、国内マーケットの充実を”ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

達仁って、皇族かよ・・・

キムコGJ

頭の悪さと欲深さが滲み出てる文章だな
コイツと二宮を使い続けるメディアは何なの

>>29
どっかで聞いたことある小説のタイトルみたい…

実際金も実力もない辺境リーグだしな

生温いJがジリ貧なのは当たり前。

>>35
こうやって芸スポが盛り上がってるじゃない

J2はおもろい

なんか、バブリーなこと言ってんなぁ。

こういうマキャベリズム丸出しのジャーナリストがチヤホヤされるのはどうかと思う

レッズですらそういう外人取れないんだから他が取れるわけないじゃん
チーム潰す気ですか？

Jリーグ見てないくせに注文だけは多いキムコ
まずお前が宣伝しろよ

よっしゃあああああああああああああああああああああ
サンキュー金子！！！サンキューなー！！！

大熊乙ｗ

>>2
MLSは世界的なマーケットを獲得してるから金持ってると思ってるのか？

　逆　法　則　発　動　で　す　ね　。

リーグや協会が何もしなさすぎ。

法則発動！
Ｊリーグは安泰ですｗ

ﾍﾞｯｶﾑを獲得できるようなクラブがひとつぐらいあってもええと思うんやけどなあ。

金満クラブがあってもええやん。

３０クラブあるんやったけ？
３０クラブを平均化してもおもしろくないでしょ。

その通りだｗｗｗｗｗｗ金子の言うとおりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抽象的なこと書いてりゃ原稿料が入ってくるんだもんな
そんなんでよく他人に努力しろなんて言えるよな

川淵「院政」強まり、さらに硬直化するＪリーグ

はなまるマーケット

zakzakの久保と金子がタッグを組んで雑誌を創刊しないかな

Ｊリーグ始まったな

お前みたいな朝鮮人がのさばってるからだろｗｗｗｗｗｗ

Jリーグ人気爆発！！

まぁこれは金子に同意せざるを得ないな
浦和なら見たいと思うけど後は興味なし
国際試合くらいはちゃんと見てるけど

ナベツネに魂売ってた方がよかったんじゃないの？

法則くる

こいつ昔は年金リーグだめみたいなこといってなかったか。
自国の選手のレベルアップ云々ってさ。
マーケット拡大と世界的な選手の獲得は別問題だろ。
まったくいつもながら都合よく立ち回る舌先だぜ。
ま、ｷﾑｺは甲子園でビールでも飲んでろってこった。

>>49
5、6年前に比べると、JFAは予算が倍増して、Jリーグは放映権料が25億→50億になってる。
代表はA代表〜ユース・女子まで強化費用が増えたし、都道府県協会への分配金も増えた。
Jもクラブ数増加の割りに分配金は減ってないでしょ。

アジアマーケットなんて絶対ない。
そもそも金払って試合見る文化がある国が日本以外にない。

「キリンチャレンジ杯はスポンサー興行。強化じゃなくて単なるノルマ。」
「オシムが『日本的なサッカーをやる』と言ったら日本人は喜ぶね〜。」
「で、5試合やったけど、日本的なサッカーって・・・何？」
「時間があれば何とかなるの？じゃあジェフの選手は何で点取れないの。」
「インドの芝が悪い、イエメンの空気が薄いとか言うだけは多いな。」
「ドゥンガが『ジュビロの駐車場はミランより凄い、練習は逆』と言っていた。」
「実力無いのに形だけは立派。チャーター便とか関係ない所に金使うな。」
「Ｊリーグは13年経ってるのに何も変わってない、13年あったらW杯3回やれるよ。」
「日本のアホーターは90分間ずっと歌ってる。ディスコじゃないんだよ。」
「百年構想とか夢のスローガンは似合わない。もっと現実に危機感を持たないと。」
「Ｊリーグは降格を避ける為に監督を代えるけど、優勝する為には代えない。」
「新聞に黒字赤字と載ってたけど、儲かる儲からないより勝つか負けるか考えろ。」
「Ｊリーグの理念は既に無くなった。儲かればいいとか誰の為にやってんだ。」
「ACLで負けても監督が代わらない。これではクラブW杯に日本は出られない。」
「協会儲かってるとかレッズ客入ってるとかより、ACLで恥かいてるとか書けよ。」
「横浜FCが勝ってカズがＪ１に上がっても、それが世界で勝つ為に役に立つの？」
「Ｊリーグは落ちない為の努力はするけど、優勝する為の努力が無い。」
「柳沢が外したらアホーターが歌い出す。また歌ってもらうために柳沢は外すよ。」
「イエメンのグラウンドが悪いって言うから、柳沢は良いグラウンドで外す。」
「日本のフットサルやる選手は、Ｊリーガーよりスキルが高い。」
「僕が厳しい事言うとネットで褒められる。みんな言いたくても言えないから。」
「サテライト改革しないと。若手が何してるか、わからない国には明日が無い。」
「マリノスの若手がパチンコで30万すったとか言ってる。いいんですかこれで。」
「世界では17歳の選手もバリバリやってるのに、日本では19歳でも若手。」
「森本ってどこ行ったの？日本って18過ぎるとニュースから消えるんかね？」
http://blog.livedoor.jp/zeileague/

サッカーが欧州に偏りすぎだからダメ

投資する意味のないところには金は集まらない。
とりあえず人気チームが浦和だけじゃどうしようもないね。

アジクラ・ＡＣＬ優勝回数

Ｊリーグ発足前　　　日本＞韓国
Ｊリーグ発足後　　　韓国＞日本


なんの為のプロ化だよwwwwwwwwwwwwwwwww

>58さばってるってどーゆー意味？

>>65
中国マーケットは確実にある

少しでも知名度を上げてマーケットシェアを広げたいのがスポンサー
地域密着理念と大きな矛盾がある

何のためといわれれば代表強化だろ。
普通に明言されてるが。

>>70
のさばる、だろ

結局地域密着ってのが日本には馴染まないんだよ
浦和の成功みればそれが明白
浦和だけだろかつてのヴェルディのような全国区は。

>>65
テレビ方式は日本が特殊なんじゃないか？
ほとんどの国はペイテレビでしょ。

キムコ最高だよ
もっともっとＪリーグを貶してくれ
ついでに柿谷を褒めるのをやめてくれ

身の丈にあってるだろ

>>77
柿谷はもう目をつけられてるからなぁ…

>>75
？

小野が貰いすぎだろ

こいつは札幌ドームを屋内と理解していないコメントもあったな
取材しなくても評論家が務まるなら楽なものだ
まあ、何となくＪは盛り上がりそうだな

>>76
ペイテレビが普及してるのは一部先進国だけ。
お前の言うほとんどの国ってどこの世界？

キムコは氏ねよ。
こいつの本買った馬鹿も一緒に氏ねよ。

>1
アジア版ボスマン制裁をすりゃ、
レベルも注目も上がるんじゃないか。

>>66
すばらしい
マジですばらしい

>>75
浦和のどこが全国区だよｗ

金子は頭悪いんだから
経済の事には口出すなよ。猿が
何の貢献もしてないのに偉そうな事行ってんなよ
Jは金儲けより文化として認知される方が先

ペイペイペイ！

俺に関していえば、チーム数が多くなって興味を失った。
全チームを把握するのが困難になったから。

>>75
浦和は地域密着が究極まで進化したチーム

>>75
韓国語でおk

こういうクズライターが、
記事と称したクソぽえむか作文を垂れ流してるのも
サッカー没落の一因なんだよな。
他人事みたいな顔しやがって、自覚しろよな金子

リーガ最強www
バルサ最強wwwっていいたいだけだろ

>>73
強化…されてるか…？

>>19
欧州って？ｗ

浦和のサッカーは低俗なポルノ

>>87
埼玉県民にとっては埼玉＝全国なんだろ

真っ当な意見だとは思うが、具体的に何すべきか言わないと
親父の愚痴でしかないよな。

サカ豚どもよ、もっとお前等の好きな玉蹴りに金落としてやれよ

つかＪリーグは十分成功してるだろ。
高年俸の選手は減ったが、裾野は広がってサッカーで召し食ってる人数は
増えてる。

>>95
’９２　ｖｓ　’０６

勝つのはどっち？

このライター高田の時もそうだったけど、適当に書いてないか？
ちゃんと取材してウラ取ってるのか？

コイツが何も考えてないのが良くわかるよ
最近髪型といいガキみたいな発言といい
馬鹿丸出しだな
予想はまるで当たらないしいい加減、辞めればいいのに

キムコ自身がジリ貧のＪを捨てて
阪神関連の仕事にもちょっかいだしてるからなぁ

つかしっかり観てもなさそう。Jの事。
こいつ。

>>75
自決しろバカｗｗｗ

中田o金ｒ子ｚ

>>87
違うのか・・
おれは浦和地域じゃないが欠かさず見るし

１年間に６０億もどうやって出せと言うんだろうか。

>>105
ｷﾑｺはもうサッカーライターでは無いからな
結局国体も取材してないらしいし

>>102
普通に９２だな

>>103
金子の記事はいつも感想文レベルだから。
取材なんていつも「中田さんにききますた」程度だ
最近は中田にも見捨てられて泣いているようだが

Jリーグは代表強化の場になってた
でも欧州のリーグ形式を取り入れて弱くなった

新たなマーケットを開拓って日本国外にってこと？ドイツの例を出してるという事は。
Jはまだまだ日本国内を開拓できてないでしょ！
そういう話に持っていってくれるなら良いコラムになるのにな・・
Jは先ずは国内でマーケットを開拓しようと。
そしていつか国外にも出られるようになろうと。

で、具体的にどのマーケットの開拓を計ればいいんですか？

もう一回ストイコみたいな選手が見たいなぁ

レッズが異常なだけ

>>1-2
お前のやってる行為は引用じゃなくて転載っていうんだよ
引用であればオリジナルの記事をプラスする必要があるんだけど

無知すぎ

なにこの２ｃｈのｶｷｺレベルの文章ｗ

この人、何時も何時も他人事のように文句ばかり言うんだな。

Jリーグ復活フラッグｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

キムコGJ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>109
君が欠かさず見ていようが
一般層はさいたまにある人がよく観に行ってるらしいクラブ
国内サッカーファンにしてみれば面白くないのに強い浦和のチーム

その程度の認識だろ

浦和は強いけどおもしろくはないよ
ＢＳで試合多いから結構見たけど

低年俸はかわいそうだろ　契約金も無いし

>>95
前はＷＣにもでれなかったからさｒてるだろうに。
確かにいける枠が拡大したというのもあるが
レベルは上がってる

>>83
Jの放映権を売って商売になる可能性があるアジア

本来、国内リーグは国民限定であるべき
全てのクラブはその地元出身選手だけで
構成されるべきだし金銭的に外国人を意識した運営は国内リーグ、クラブの原理から

そもそもがおかしいよ

ブンデスの経営は堅実で世界的にも高く評価されてるじゃん。
Jもそこを見習うべきじゃないの？

いい加減そろそろこいつ叩かないと
すでにサッカー界に必要ない
炎上させられるブログとかないの？

>>109
浦和は地域密着が成功した例
でもあんなの特殊なケースだよ
そこがたまたま娯楽も自然も中途半端で地元意識の強い「埼玉」の「浦和」だったから

ジリ貧はむしろこのひ（ry

金子は海外サッカーだけ見てろ。

>>129
Jはブンデスをモデルケースにしてるｗ

Jリーグバブル期の予算を超えてるのは浦和と千葉くらいじゃないか？
協会には金が集まってもチームには集まってこない構造、これじゃジリ貧と言われてもしょうがない。

これは納得だが、そのためにどうしたらいいかがわからんな。
MLSはどこから金が出てるんだろう。

>>128
水島新司乙

>>109
アフォか

サッカーの話するときって
代表か海外ばっかで
税ﾘｰｸﾞの話題なんてここ数年してないわ

言うことがコロコロ変わるイメージだ。黙ってて欲しい。

代表が育てばライターも育つ。
　ライターが育たないのは代表もその程度、ってこと。

金子の駄文であれこれ語っちゃうこと自体がバカらしいよな…

誰かさんの知識がジリ貧な件について

>>136
金持ちのオーナーじゃね？

選手もサポも視聴者も

プレミアならイングランド人限定
ブンデスならドイツ人限定
セリエならイタリア人限定
リーガならスペイン人限定

Ｊなら日本人限定であるべき

これが至極真っ当な意見

海外でＪが放送されてる国ってどこだろ？
確かブラジルでは見れるって聞いた記憶はあるな

>>136
アメリカはガチ投資家がいる国だからな。
将来性見込めると踏んだら躊躇なく金出す奴がいっぱいいる。

>>135
協会とＪリーグはまた別だから
協会は集まった金でインフラ整備とか代表関連（女子とか若年層）の強化費に使ってるし
>>136
投資家グループが金集めてるらしいが
将来の布石かなんかなんだろうけど、アメリカ自体がスポーツビジネスバブルだから
その余波かなんかじゃない？

こんなに見当外れのコラムははじめて見た。

親戚が出ているとか言うのならともかく、外国のテレビでＪを流して
誰も見るわけないし。

Ｊの方針は地域密着で、トップリーグと少年指導の二本立て。
これを続けていって浦和レッズなんてとんでもない巨大なクラブになった。

海外に映像を売ろうなんて100年以上早いよ。
外国人のスーパースターも必要ない。
何とか収支の帳尻を合わせて、海外に選手を売る育成リーグで十分だ。

マリノスもちょっとおかしくなったな
補強しまくってた時期はこりゃ本気だなって思ったもんだが

>>146
日系人が多いからかな？
NHK BS放送してるし。
それもJリーグ枠縮小されるらしいけど。

>>128
欧州のリーグはすっかり外国人村だからな
おかげでその国からのスターは生まれにくくなったしレベルも落ちてる

日本では三木谷くらいが限度なのかね。
20億ポンとポケットマネーから出せるのは十分凄いけど。

アジアといえば
新潟がシンガポールリーグに参戦しているのはどうなんだ？

協会が代表絡みの利益をクラブに還元すりゃいいと思う。
代表選手に年俸出して、普段の育成を少なからぬ金をかけて行ってるクラブに対して、大した還元がないのはおかしい。

低俗なポルノ以下の駄文

お前はヌル山の擁護でも書いてろ

こいつ選手でもないのにサッカーﾈﾀで飯喰ってきて
今度は恩を仇で返すのかよ
こいつが上から目線でJに言える事なんてもう何もない
セルジオ越後とは違う
こいつ実績何もないのに平和ボケし過ぎだろ

>>151
NHKプレミアムってやつじゃない？　海外日本人向け放送の。

>>135
千葉ｗ

>>146
今もやってるのかな。昔はブラジル代表がいっぱいいたから結構
観る人いたらしいね。

>>155
海外に行く選手が増えてきたら
海外のクラブやらリーグにも還元しないと行けなくなるのでは？

>>146
それはジーコとかブラジルのスターが多くいた頃の話。
現在Ｊリーグを外国で視聴する方法は無い。

アジア人枠もうけりゃアジア各国に放映権売れるんだろうがな

ただ日本人の強化という点で問題あるだろうからなぁ

浦和×ガンバの最終戦は東南アジアで放送された

>>1-2
> 求められるのは、Ｊリーグという組織全体としての大きな「意志」である。

「大きな『意志』」って、なんなんだ？
よくわかんねえ文章だな

そぉぉい
金子の妄言真に受けてもなんもええことないぞ

そこでホリエモンですよ

>>161
日本代表のブラジル人がインタビューを母国語で受けてる。
理由は母国で放送されてるから。

>>134
いや、それは知ってる。
キムコは5年前のドイツ人編集者のコメントを引き合いにだして「世界の
人気リーグとは」なんて話してんだぜ。
頭オカシイとしか思えん。

まあ100年構想とやらもどこまでって話ではあるが。

東南アジアでは放送してるって聞いたことあるけど。
昨年とかもやってたって。
ただ、金にはならない。

９８フランス大会以降の金子の書いたものは
すんげー劣化したな。
カネを稼いで堕落したモノ書きの典型。

協会は代表で儲けてる、それを全国のサッカー関連事業に使うのは良い。
でもJリーグ機構は特定のクラブに金が集中しないような仕組みを作ってる。
優良クラブの足を引っ張り、潰れるべきクラブの延命を計ってるのがJリーグ機構。

>>164
無理だろ。権利無視の中韓が金払ってみるとは思えんｗ
つかアジア枠なんて設けたら日本人サポが冷めて客減少。

>>166
自分なりのアイディアさえも出ないから
なんとなく暈かしてみたんだろ

>>166
確かに。
良い悪いは別にして、割と一定の意思を持って動いてると思うけどね。Ｊは。
その意思が良いか悪いかが問題なはず。

>>164
一人分くらいならデメリット少ないっしょ。

スカパーに関して言えば、
Ｊ２ベガルタ戦のみ全試合生中継。
Ｊ２全試合生中継
そして今年はＪ１も全試合生中継と、
確実に、テレビ放映はステップアップしているんだけれどね。

こういうのも知らないんだろうな。
地上波しか見ない人たちとは話が合わない。
地上波の人は代表しか知らないから。

>>162
そこまでやる必要はないだろうけど。
ただ、協会はリーグに関心が無さ過ぎるようには思う。

つ〜かサッカーだけじゃないしょ
東南アジアでNHK見れるもん

>>163
昨年もブラジルでは放送してるはず。
釣り男とかがポルトガル語でインタビューに答えてた時とか。
けど、専門チャンネルじゃなくてNHKだと思う。

>>178
スカパーの糞カメラアングルで満足できるの？

>>179
そこはいわゆる「電博問題」ってやつなのかね。
あれは２ｃｈでだけ言われてるような妄言なのか、事実なのか。
そこら辺は興味あるな。

サッカーはやっぱりJリーグ

>>164
アジア人枠作ったとしてもアラブ勢はこないし、イランはドイツに選手供給してる
OGは元の国でやってるしなあ
今と同じで韓国の選手しかこないでしょ。んで韓国人は代表しか見ない人達だからｗ

選手使ってホモビデオでも作れって言いたいんだろ。

こんなこと誰でも言えるだろ？
プロの物書きなら何か一つでも具体的な方策を提言してみろよ。

俺を理解してくれるのは感性の鋭い奴だけだ

日本チームはダメだ
どいつもコイツも俺の事を「口だけじゃん」「でも英さん2ｺﾞｰﾙ2ｱｼｽﾄしか・・・」というが
俺には実績がある!過去の経験があるんだ!

それに親善試合、アジアの試合はレベルが低すぎるから成績に入れてもしょうがない
俺はWCやオリンピックなど本気の試合で結果を出す男なんだ
それが奴らにはわかっていない

まぁ、ヨーロッパでも俺のゲームメイクにはついて来れないほどのレベルだから、
日本チームごときが付いて来れるわけはないが・・
しかしヨーロッパも大した事はない、
この俺に向かって「ゲームメイクは無理」だと!!?「システムに合わない」だと!!!?
あんな無能な監督の下ではやってられない。何処かに俺の力を100%出せるチームは無い物か

俺は早く生まれすぎたんだ
もう少し後に生まれていれば・・・

Ｊリーグの繁栄にはもう一つビッククラブ欲しいんだよなぁ。
名古屋はいったい何をやってるんだと・・・

台湾あるいは東南アジアの金持ってそうな国から
良さそうな選手連れてきてスターに仕立て上げたらどうだ？
国家代表に希望が無い分、盛り上がってくれそうだろ？

俺もそこまでＪ見ないけど浦和の時は見てる。テレビに露出してるし知名度あるから
見てみるかってな感じで。

金子は嫌いだがこれは同意。
上の環境求めて将来のある外人は来ないし
日本人選手は海外に逃げるのがむかつくわ。
海外から選手来てキャリアが積めるリーグになる努力なきゃ明日はない。

読売とか名前出して金出してもらえばいいよ。

>>189
金はあるよ
実力がともなってないだけで

>>190
そんなことしたら降格する
Ｊは外人で当たり引かないときついんだから
そもそもそいつらはブラジル人と競争するんだから勝てるわけないよ

>>190
無理だと思う。
枠を使う上に使えない可能性が高いんだから。

チーム大杉・スター選手がいない　から一般人は見ないだろ

>>189
生かさず殺さず
生きず殺されず

>>189
ビッグクラブは最低でも二つは欲しいよな
一強リーグになっちゃうとつまらん

何故こんなつまらない文章しか書けない奴に
たくさんの仕事の場が提供されてるのか謎だ。

Jリーグおめでとう
ｷﾑｺの法則で大繁栄

降格制度の廃止
秋春制の導入
ディビジョン制の導入
プレーオフ制の導入

これをやらないとクラブのブランドは低空飛行だな

中田みたいなスター選手が旅人にならずに、最後の数年Jに戻ればな
活躍してるスター選手が海外に流出したままJに還元しない現状を正すベき

有名外人選手は来ないわ、ちょっと活躍した日本人はすぐに出てくは、アジア相手でも弱いはで魅力0。


マジで代表経験のない日本人選手を知ってる一般人っているのだろうか？

>>175-176
Ｊのクラブや協会があんまりにも保守的過ぎる思考のこと言ってんじゃないの？

ＡＣＬ出場チームに全く配慮をしない協会と、
案の定クラブ単位でもＡＣＬ出場するのに相手にしないクラブとか、
天皇杯とかナビスコをさっさと切り上げてリーグ戦重視しかしないクラブ



まあ浦和の台頭により、この記事の場違い感は否めないけどね

「じゃあ、今後、Jはどうすりゃいいの？」
って話になったとき、具体的な対応策がみつかりそうに無いから、
金子は、”Jはジリ貧”だって言ってるかもしれないけど、
実際、そんなことは最下層の芸スポ２ちゃんねらーですら
分かってることなんだよ。

>>203
小野

>>190
台湾の代表ＧＫが盛岡のクラブに入った
東南アジアの選手が日本のクラブの練習に参加という話が出たことが数年前あったが
結局その後続報なし

まぁいつかはそこら辺から選手を獲るクラブが出てくることもあるかもしれないが
今は無理だろ

１０年そこそこでそんな簡単に変わるわけがない
アイデアだけで変わるようなものでもない
こいつは欧州サッカーの成り立ち知ってるのに
このにわか発言だからな
明らかに喧嘩売ってる
単純計算で生まれた頃からJがある世代がまだ中学生だからな
そいつらが年とって稼ぐぐらいにならないと人気がどうとかの話にはならない
この坊主は今Jを支えてる奴らがどんだけ苦労してるかわかってない
頭悪すぎるのもほどほどにしてくれ

>>196
ベンチに入れて、後半終了間際に何回か出場できれば放映権買ってくれるんじゃない？
まあそんな安易な策で金を出したり移籍する人間なんて世界のどこにも居ないと思うけど。

国内で盛り上がれば十分だろ、今より外人が来るようになったら
日本人が試合に出られなくなるぞ

>>199
ベルディが強い頃もあったし、ジュビロが強い頃もあった。
今は浦和の順番だが、その内成績が上がらなくなるよ。

サッカークラブとはそういうものだ。
1つ歯車が狂っただけで、なにか勝てなくなる。
だから1強ということはないだろう。

>>199
かつて２強時代あったじゃん

>>203
あいつはＪでは絶対やりたくなかったんだろうなぁ・・・
プライドだけは超一流だから。

>>149
Jは移籍金が自由に決められないで年俸に比例する独自ルールもってるから
安い若手育てて売りつける育成リーグにはなりえないんだよ。

>>206
だからzakzakの久保とｷﾑｺの記事は
芸スポ御用達になってるだろ

>>200
　　ライターがいつまで経っても育たないから。

>>192
それが大変だから困ってるわけ
で、選手を強くするために海外に送り込んで経験をつませる方法を取ってるが
個人はそれでよくても自国のリーグや代表に還元されない
これは多くの国が抱えてる問題

>>195 >>196 >>208
門外漢の意見にレスありがとう。
なるぽど、「仕立て上げる」余裕も無いのか、Ｊリーグは。

年の初めにこれか

縁起が本当にいいなw

新たなマーケットの前に地域密着して、浦和のように親会社の補償なしの自立クラブを
もっと作れよと。

セルジオ越後語録

「川淵が連れてきたジーコ、鈴木チェアマン、平田理事は全て失敗だった。」
「何で素人に4年間も監督をやらせるのか、コーチも鹿島で失敗した奴ら。」
「川淵に何を言っても無駄。意見を言っても批判と取る人物。」
「ジーコとオシムは立派なプロ。黙ってお金を貰うためにいる。」
「中田も辞めるんだったらジダンや新庄みたいに、もっと早く宣言しろ。」
「日本では勝っても得るものが少ない、負けても失うものがない。」
「日本は実力主義じゃない、好感度を作ればメシが食える。」
「S級ライセンス持ちの解説者は言いたい事を言えない、日本に評論家はいない。」
「野球もサッカーもNHK解説者上がりは現場復帰が早い。」
「Ｗ杯キャンプ地のボンでは日本代表チームの評判は最悪だった。」
「中村も小笠原もファンタジスタじゃない、ただFKが上手いだけ。」
「韓国のサッカー界は選手を甘やかさない、アイドルは作らない。」
「ジーコは鹿島の選手ばかり選んで叩かれたが、オシムもジェフの選手ばかり選んでる。」
「今Ｊリーグは酷いレベル、18チームになって出られない選手まで出るようになった。」
「高校サッカーもクラブユースと分裂して弱くなった。」
「興行的に怪しくなってきてるのに、箱だけ増やしてどうするの。」
「南米やアフリカは日本より酷いグラウンドで上手くなってるのに、何で芝生に拘るの。」
「人工芝は協会公認の業者じゃないと使えない、しかも公認料を払わないとダメ。」
「なんでＪヴィレッジのエリートコースで子供から月謝取ってるの。」
「反町も『各チームから1人』って言われて『ハーイ』て言ってやるしかない。」
「負けても協会の予算が増える国は日本だけ。」
「日本人選手の欧州移籍はスポンサーの意向による単なるビジネス。」
「新しい強化委員長もサンフレッチェをクビになった無能。」

>>210
それで成績落ちたら意味がない。

>211
いや、国内でも盛り上がってないし。

野球人気凋落とか言う割に、野球を離れてった客を掴む事も出来てない訳で。

「代表戦の視聴率が落ちてる。オシム語録もそのうちクドくなって来るよ。」
「ジーコのやり方は体育の先生が『お前ら考えて勝手にやれ』と言うのと同じ。」
「W杯期間中に中田が主催した焼肉パーティは、ブラジルでは内紛にあたる。」
「山本昌邦をスタッフでずっと起用して来たのに、何で本番はジーコ兄なの。」
「谷間の世代がここへ来て急に『可能性がある』と言われるようになった。」
「トルシエは上から下の世代まで全部見たけど、ジーコはそれを断った。」
「この4年間は日本サッカーの歴史でワースト。次の次のW杯まで響いてくる。」
「日本のサッカーはプロではなく、単なる贅沢なアマチュア組織。」
「ジーコは静岡から西のＪリーグの試合を一度も見に行かなかった。」
「ACLを中国や韓国まで見に行かないのに、ブラジルにはよく帰ったね。」
「W杯が終わった後にみんな物言い出すけど、何でその前に言えないの。」
「優勝争いしたセレッソ大阪はブラジル人が1人抜けたら降格した。」
「川崎フロンターレもジュニーニョが居なくなったらダメになる。」
「ACL1次リーグでいつも負けるという国は、質が低いのは明らか。」
「キリンチャレンジ杯はスポンサー興行。強化じゃなくて単なるノルマ。」
「オシムが『日本的なサッカーをやる』と言ったら日本人は喜ぶね〜。」
「で、5試合やったけど、日本的なサッカーって・・・何？」
「時間があれば何とかなるの？じゃあジェフの選手は何で点取れないの。」
「インドの芝が悪い、イエメンの空気が薄いとか言うだけは多いな。」

海外の人間に見せるほどまだレベル高くないぞＪは
じり貧というよりは成長期終わって安定期って言ったほうが正しいだろ

「ドゥンガが『ジュビロの駐車場はミランより凄い、練習は逆』と言っていた。」
「実力無いのに形だけは立派。チャーター便とか関係ない所に金使うな。」
「Ｊリーグは13年経ってるのに何も変わってない、13年あったらW杯3回やれるよ。」
「日本のアホーターは90分間ずっと歌ってる。ディスコじゃないんだよ。」
「百年構想とか夢のスローガンは似合わない。もっと現実に危機感を持たないと。」
「Ｊリーグは降格を避ける為に監督を代えるけど、優勝する為には代えない。」
「新聞に黒字赤字と載ってたけど、儲かる儲からないより勝つか負けるか考えろ。」
「Ｊリーグの理念は既に無くなった。儲かればいいとか誰の為にやってんだ。」
「ACLで負けても監督が代わらない。これではクラブW杯に日本は出られない。」
「協会儲かってるとかレッズ客入ってるとかより、ACLで恥かいてるとか書けよ。」
「横浜FCが勝ってカズがＪ１に上がっても、それが世界で勝つ為に役に立つの？」
「Ｊリーグは落ちない為の努力はするけど、優勝する為の努力が無い。」
「柳沢が外したらアホーターが歌い出す。また歌ってもらうために柳沢は外すよ。」
「イエメンのグラウンドが悪いって言うから、柳沢は良いグラウンドで外す。」
「日本のフットサルやる選手は、Ｊリーガーよりスキルが高い。」
「僕が厳しい事言うとネットで褒められる。みんな言いたくても言えないから。」
「サテライト改革しないと。若手が何してるか、わからない国には明日が無い。」
「マリノスの若手がパチンコで30万すったとか言ってる。いいんですかこれで。」
「世界では17歳の選手もバリバリやってるのに、日本では19歳でも若手。」
「森本ってどこ行ったの？日本って18過ぎるとニュースから消えるんかね？」
http://blog.livedoor.jp/zeileague/

将来的にはアジア枠もアリだと思うけど。日本の指導者をアジアに送る
そしてフル代表より下のカテゴリーで優秀な選手を育てて日本に連れて来ると。
ただ日本にも優秀な指導者が足りてないって現実があるだけでｗ

名古屋に新潟並みの観客動員があれば浦和に対抗できるクラブになるんだが
資金力と観客動員。この２つは欠かせない。
ガンバは強いが客の入り駄目駄目なんだよなぁ・・・

>>212
浦和1強というのはクラブの規模や人気のこと。
決して勝ち点の話ではないことを理解するべき。

日本の選手はＪのレベルもあってのことだろうけど
海外でレベルアップ、一皮剥けようなんて思ってる

あっちは外国人枠使って試合に出さなければいけないんだから
そんな選手は結局ジャパンマネーしか期待されない

で、金にもならなければそっからはフロント側の頭から日本人選手という選択肢は消えていく

>>214
純粋に金の問題でしょ。
これから欧州以外でサッカーをやって稼げる額が知れているってこと。
年棒が高くなりすぎたし、莫大なＣＭ収入もある。
Ｊに戻って普通の選手になってしまうとすべて崩壊する。
彼が引退したのはいい選択だと思う。金のためにはそうするしかなかった。

他のサッカー選手はそこまで高騰しなかったから、欧州で雇われなくなったら、
全員Ｊに帰ってきているでしょ。いい傾向だよ。

万博満員でも２万人だしね

法則ktkr

アメリカではＪのハイライト番組やってるみたいだけどね。
ttp://msn.foxsports.com/story/3551828

週６の野球　週１のサッカー　野球の方が１日の客多くくるんだよなｗ

サッカーに関して言えば中田の年棒より小野の年棒のほうが上だろ
ＣＭ出演料は中田のほうが上だろうけど

>>232
たしかにＪに戻っても小野みたいになる可能性大だしなｗ

マスコミの取り上げ方次第な気がする

この人昔はいい文章書いてたんだけどな、「秋天の陽炎」とか

いつからこんな２ｃｈの海外厨程度の思考回路しかない香具師になっちまったんだ？

問題提起でなく具体的な案出してくれよ
ほんと口ばっかでなんも出来ないやつの典型だな

>>228
わざわざライバルを育ててやる必要はない。
アジア枠じゃなく外国人枠を広げた方がずっといい。

>>230
観客動員の話か。
それは各クラブで地道にやるしかないな。
別に浦和の客をガンバが奪えるもんでもないし。

ともあれ勝つと、特に地元で勝つと、客はスタジアムに集まってくる。
スタジアムへの交通の便とか、いろいろやることはあるが、
とにかく強くなることだ。

浦和は欧州の現役代表を連れてこいよ
名実共にもっとビッグクラブになれ

今度、亀田と日本代表との視聴率対決があるらしいやん
亀田にボコられるサッカー(笑)

>>222
セルジオは辛口だけど
冷や水かけるような事は言わないから別

このはげは終わってる

これは正論だな

サポーターが歌うのをやめさせたい。
サッカーに集中できない。

なんかJリーグって海外のと比べるとダサいんだよな
スピードもおっせえしよ、いっつも途中で眠くなるぜ

外人選手枠無くして、微妙な若手はJ2や海外でキャリア積んでから
J１に戻ってくればいい。そういうリーグになるべき。

キムコがサッカーライターの最高峰であるという時点でメディアの力が一番弱い

この方はリーガ・ブンデスマンセーでプレミア・セリエはあまり詳しくない
。

抽象的な結論だ。
もっと具体的なアイデア示せよ

>>249
どこの誰と比べて？

一度縮小均衡路線を進むとなかなか逆戻りできなくなる。
Ｊはまさにそれ。
そしてついに今年は事実上の地上波追放にまで追い込まれた。
Ｊはバブル破裂時の対応を思いっきり間違えたために
完全に田舎だけのスポーツになってしまった。

>>243
交通の便はでかいね。野球みたいに好立地にサッカー専用スタジアム欲しい。
トヨタの金の使い方はアホだとつくづく思うｗ

中田英に
引退を教えてもらえなかったのは
さぞやくちゅじょくだったろうな

>>249
ならブンデスは睡眠薬レベルだな

>>249
海外（笑）

>>256
田舎は路線の関係で中心地に建てるより
マイカーで渋滞を起こしにくい郊外の方が良いとは思う

>>249
それはある。
一回ごとのトラップに時間がかかるから、
全体の動作が、スローモーションのように見えるんだ。

イングランドと比較すると、全体のスピードの遅さは
歴然としている。

W杯を見ても勝つのはいつも同じ国
結局国内リーグがしっかりしてる国が強い
今の状況じゃいくら海外組を増やしても、それが優秀な人材だとしても変わらんだろうな

>>249
海外でもダイジェストしかみたことないだろ

>>252
ブンデスなんていい仕事が回ってこないから
しょうがなくやってるだけだけどね
ブンデスとリーガなんて別の生き物だし
こいつは干されまくってるからな
ついでにブンデスも干して欲しい

トヨタスタの糞立地は異常

J厨は気づいてないだろうが、
サポーターの歌が、外人からしたら異様に感じると思うよ。
繰り返し、繰り返し、学芸会のように歌う

意味がわかんねえな
ローカルリーグがなんで世界を
意識する必要がある？

>>266
J厨って響きがJ2だな

日本サッカーの最大の問題は、自分のヴィジョンを持たない出羽守がはばをきかせてることだと思う。

セレブな金子サンがアブラモビッチ並みのタニマチ連れて来てくれればな

>>255
事実上の地上波追放って何？
何が事実なのｗ

>>265
会社がチケットくれるけど行ったことない・・・

ブンデスでもＪより迫力あるし球のスピードが全然違う罠
プレミアとブンデスは環境もトップクラスだけに見ようって気にもなる

【レス抽出】
対象スレ： 【サッカー】金子達仁 “Ｊはじり貧、新たなマーケットの開拓を”
キーワード： 始まったな


抽出レス数：3

>>266
倉敷も批判してたな

ボールがあっちからこっちへ動くスピード「だけ」なら、Jリーグが世界一速いぞ。
欧州や南米で実績のある選手がついていけずに活躍できないことがあるのはそれが主要因。
Jリーガーの判断が遅いのは同意。

>>255
まぁ野球もいずれ地上波から消える運命。
嗜好が多様化しているんだからＪリーグの地域密着は間違ってない。
とにかくいろんなところにプロチームを作ってサッカー観る人を増やすしかない。

ブンデスにおけるキチガイ的なGKの攻め上がりを取り入れるべきだね

地上波放送は減らないというのにw
減るのはＢＳ

>>273
プレミアとブンデスは上位しか見る気にならんけどな
日本人向きのサッカーしてないし

>>271
ん？事実そうだが。

>>266
お前日本人のくせに何で外人の気持ちわかんの

>>266
それは代表サポだろ。Ｊはちゃんとメリハリあるよ。ＴＶじゃ音絞ってるから分からないけど。

>>266
外人がどうしたって？

>>276
球質が糞なんだよ
ヒョロヒョロって感じの軽い弾道ばかり

>>266
Ｊ厨でも気づいてる人はいるだろ
ゴール裏が固定されて排他的な所もあるし

ブーイングしないとダメとか
歌歌ってれば勇気付けれるとか
同じように動かなきゃならないみたいな
考えじゃない人だってかなりいるし

>>249
むしろ速さがためをつくらないサッカーになってるというのが、Jリーグの問題じゃなかったっけ？
外国人もたいてい、速さに戸惑うし。

それぞれのリーグにそれぞれのスタイルがある。
サポの応援も同じ。
わざわざ海外wと同じにする必要はない。
日本スタイルでいけばいいだけ。

はいはい、キムコ先生のおっしゃることは正しいですね

外人枠と別にアジア枠を一つくらい作って、積極的に東・東南アジアの選手入れて、放映権がアジアで売れるようにするのも策

ま〜た、くだらねえこと書いてんだろうなと思いつつ
ついつい読んでしまう。一種の麻薬だな。

>>287
ドタバタ感が出てカッコ悪いんだよなそれが
パスの精度もないくせに早く回そうとするし

>>283
ないよ。

>>266
外人さんこんにちは

Ｊのサッカーは地上波向きじゃないんだよ。

45分間ＣＭを入れられない。
地域密着だから、浦和とガンバの試合は、埼玉の奴と北摂のやつしか見ない。
ってかんじだ。
有料多チャンネルで、全試合でも同時に流せるスカパーがおにあい。

国民的話題の代表ならともかくね。

亀田並みに嫌われるチームを作って
そのチームの選手がヌルヌルしてメリケンはめて
試合すればJでも高視聴率

>>279
BSっておこぼれももらえないんだっけ？

ﾌﾗｸﾞktkr

ありがとうキムコ
J始まったな

サカつくも欧州版やったら来月のJリーグ版やる気がしない。

Ｊリーグの試合終盤のゴール前からゴール前への展開は異常
劇場多すぎ

小野もJのスピードに戸惑っているって長谷部が言ってたな

>>290
さらにチーム数を増やすつもりみたいだからアジア枠撤廃くらいでいいと思う。
当然北朝鮮の選手は入国禁止で。

>>296
＞亀田並みに嫌われるチームを作って
今年の東京Ｖのことか？

日本のスタイルｗｗｗｗｗｗ
たかだか１０年そこそこしかやってないくせにｗｗｗｗｗｗ

>>281
地上波はNHKは変わらずTBSが1試合だけ減って
地方ローカル放送は増えるんだけどな
報知辺りの煽り記事を真に受けたのかｗ

代表の応援はＪサポから見りゃ、少し異常だけどな…
なんか別世界ってかんじ

>>288
日本スタイルでいいのに上がふらふらしてるからな

ジリ貧なのはサッカーライターだと思うが

そもそも、日本人は金を払ってスポーツを楽しもうっていう習慣が乏しい。
基本的にプロスポーツ・リーグ不毛の地だ。

>>292
Ｊのパススピードはそんなに早くないよ
緩急の無い走りが外国人（特に緩の多いブラジル人選手）には特異にうつるんだろう

新たなマーケットとか言うが、どこにどんなマーケットがあるって言うのか。

まぁどうせ中国とか言い出すんだろうけど。

これはＪの繁栄にお墨付きが出たと言えるのでは？
ありがとうキムコｗ

国ごとに個性があるのはいいけど
Jリーグの応援は、世界でも類をみない異常な世界
それが当たりまえになってしまったからサポーターはわからなくなっているだけ

>>309
結論出すのはえーよ

>>304
嫌われるとかいう段階は黄金期で終了してるだろ、緑は
現在必死だな、って感じだと思うが

>>307


まぁ大人数が一定時期しか集まらないって特殊な条件での応援だからね。
同じ歌を繰り返しやるﾊﾒになってしまうのは仕方が無いよ。
Ｊの場合とは違う。

１０年で下からＪ１まで上がってこれるシステム作ったのは立派だと思う。
もっとＪリーグは評価されるべきだと思う。

>>297
貰えるというか放映権は持ってる（スカパーからのサブライセンスではない）が去年までよりは減る
ソース失念だがＮＨＫBSは「34試合以上」という表現だったので基本毎節一試合になるかと

日本人選手は対人恐怖症だから、すぐボール離したがる。

今北
金子サンキューな！


国内某クラブサポより

>>277
＞まぁ野球もいずれ地上波から消える運命。
いやあ、それはどうかな？
地デジが始まれば一局で３番組まで放送できる。
各局がコンテンツ不足に頭を悩ませた時に注目するのは毎日のように中継してる野球だろ。
ちなみに、地デジに完全移行する２０１１年もスカパーがＪリーグ中継の優先権を持ってるので
ＴＢＳやＮＨＫは自由に中継できませんｗｗｗ

Jリーグが特異な点は
世界のどこよりも、女のサポーターが多いことだよな。

>>310
これからじゃないか。
ＢＪリーグとか、四国アイランドリーグとか、
むしろプロスポーツが増えている。

モー蒸すにフットサルをやらせて、客から金を取る試合もあるし。

時代は、実業団中心からプロに、転換しつつある。

>>287
Ｊは展開が激しく速い。
タメについては作れる選手が不足してる
深井みたいなのがもう少し出てくれば少しは変わる
課題はＪは走らない選手が多い
労を惜しまず走ってボールと人を動かせれば質の高いサッカーが出来る

>>316
Ｊ２チームのサポとしてはもはや反則クラスだわ・・・
一昨年の京都より酷い

焼き豚完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金子はＫリーグ見てりゃいい

金子｢サッカーで飯食えねぇよボケェぇ！使えねぇＪリーグ｣

仕事減ってるキムコ

この親にしてこの子有り
　この代表にしてこのライター有り

ただまぁ、Jがぬるぽな感じになっちゃってるのは事実で、そこに危機感を抱くのは
間違いじゃないだろうけど、その打開策に「新しいマーケットの開拓」を持って来る
のだったら見当違いでしかないのではないかと？

中国ってプロリーグあるの？

>>332
あるよw

>>322
あるよ

>>322
地上波で放送されなくなって久しいプロ野球の裏側で
コンテンツ不足に悩んでる民放ＢＳはなぜかテレビショッピングばっかりだったりするが

>>310
プロスポーツなんてのは自国が強くないと成り立たない
野球はその一つだが、あれは単に世界レベルでの戦いを意識しないですむだけ

>>323
だからサポの声が甲高いのか

>>332
野球脳？

>>306
スカパーの残りカスだけな。
ただでさえ視聴率が低いのに今年はスカパーの残りカスしか中継できず
更に視聴率が低下。そしてついには中継自体があぼーん、と。

>>322
野球も大メディアから離れたほうが、まともになるにはよいと思う。
選手や競技レベルは高いけど、運営が屑だろ？

>>322
あのね、野球は巨人の全国区人気で成り立ってたの。もうそれはないから。
で、地上波全国放送なんて確実に消えるから。ローカル地上波ならＪでもやってるし。

>>312
一部の頭にお花畑が咲いた連中で
日中間統合リーグ構想を暖めてるのは事実。

つか、中国も韓国も自国リーグが危ないんで国民が喜ぶ
「反日」ビジネスやりたいだけなんだけど、
悲しいことに日本にも「友好」の文字に小躍りしてる連中がいる。

|　すごいニダ､トンチャモン！「民族差別ニダ！」と叫べば、誰もがウリの犯罪を見て見ぬ振りニダ！
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /／ 　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-| ＼|／ ||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6 { ＿ｰ っ-´､} 　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　｜i⌒ ─|. 　＼ | ／ | |
　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　｜｜　＼　　　　っ　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜　ノビョン、電話ニダ。何でも公安の人だとか・・・
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これは正論だろ

よく見りゃ、言ってる事は結構まともじゃねぇか。
別に、Jリーグ死亡ｗｗｗとか言ってる訳でもあるめぇ。
協会ちゃんとせぇやって事だろ？

>>332
Ｃリーグがある
八百長等で腐敗しかけてるみたいだけど

年俸を増やせ。
金は新たなマーケットを開拓して。

・・・・新たなマーケットとはなんぞや？

>>280
日本人向きってなんだよｗ
汚いスタジアムとガラガラスタンドじゃ見る気も起きないってことだよ

>>335
＞テレビショッピングばっかりだったりするが
逆に言えば飽和状態。
だから野球が再注目される

>遅ればせながら開拓に乗り出した中国などでは、プレミア、セリエ
>などに負けない人気を獲得するようになってきている。

そんなにＣリーグは人気あるのか

>>322

あんた野球知らないのに野球語らないほうがいいよ。

海外進出はCLでベスト16の常連になってからだろ

>>312
マスコミが必ずもちだす現代の大東亜発想ｗ
野球でもでてくるなｗ

>>344
>>345
　　正論さえ受け入れられない程、川淵の毒が回ってしまっている。

>>336
「世界レベルでの戦いを意識しないですむ」ってのは物凄い強味だなぁ。
大相撲も現在これに直面してるし。

>>347
現実的に考えて、まずは東南アジアとか。

>>322

>>350
ブンデスのことでしょ

そんなこと誰でも分かってるから、どうしたら解決の方向に向かうかの自分なりの解決策を考えて記事書けよ。
これではただの独り言じゃん

>>346
今はプレミアリーグですよｗ

Ｃリーグはチーム数が多くなりすぎてレベルが落ちたんで
チームを絞って新たにプレミアリーグを作って再スタートした。
けど、例の八百長、賭博、暴力事件連発に加えて代表の実力不足で今や壊滅状態。

中国も韓国もＪリーグの成功が羨ましくてしょうがない。

>>1
具体的にどうするべきかアイデアくらい出してんのかなと
思いきや何もなしか
とりあえずアジア中の選手をかき集めてアジアの注目を集めることから
始めてみたらでも中東の選手は難しいかな

>>339
それは誤解だ
優勝争い等注目の試合は地上波で放送する方針

むしろＡ３なんてやめて


ＭＳＬとの王者決定戦やるべきだろ。

日本代表の実力の割にはJリーグも良くやってるんじゃないかな
他の国のリーグは良く知らんけど

またキムコ工作員か

下位が見れるのはリーガだけ

コットブスにイケメンの中国人いたな

>>360
アジアの国内リーグはほぼ全滅状態だからな。
歴史が浅いからなかなかうまくいかないもんだ。

大体代表のサッカーが見てて眠くなるんだからましてやJの試合なんて見る気にならねえよな。
チームのある地元民だけのスポーツになっちまってるじゃねえか。

そらジリ貧になるだろう。野球以上に有能な選手の海外流出が相次ぎ
ただでさえ、人口少ない国なのに、野球がありながら、Ｊ１Ｊ２合わせて
３０ぐらいクラブあったら、層が薄くなってレベルも落ちるよ。

でもサッカーを見慣れると、もう野球なんて見られなくなる。
あのスピード感のなさについていけなくなるんだよ。
特にプロ野球だ。高校野球はまだましだ。
プロの投手って一級投げるまで何秒かかるんだ?
皆待っているんだぞ。
さっさと投げろ。

それから交替で入った投手。練習はブルペンで済ませて来い。
客を待たせたまま、何級練習するつもりだって、
イライラする。
それが野球の一部であってもね。

>>348
あんな筋肉サッカーしないってことだよw
サッカーやった事ないとわからんだろうけどw
ゴツいけど下手糞ばっかりw

>>370
あなたの言う人口の多い国ってどこかしら？

>>369

日本のｽﾎﾟｰﾂ自体、そういう流れになってきてる。

海外より日本が１番のマーケットなのに

>>369
＞チームのある地元民だけのスポーツになっちまってるじゃねえか。
普通そうなんじゃないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　ﾌﾗｸﾞ 　:::ﾄ､＼
　　　　　 　　　　　 // 　　　J .::::/　復::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　活　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼

>>368
民度が・・・
スポーツに金払うレベルに達してない。

>>364
まぁ代表チームがワールドカップで実力どおりの惨状だった事
日本という結構な国である事
プロリーグが出来てそろそろ１５年という事

を考えればこんなもんだと思う

Jの放映権高すぎ

しかしＪや代表…ひいては日本サッカーに物申すことができる奴って、外国人のセルジオとプロ選手経験のない金子だけかよ…

日本人のプロ選手経験者はどこで何してんだよ？
それとも、現状に満足してるとか？？

>>372
不人気Ｊ厨必死だなｗ　迫力勝負なんだよサッカーは
プレミア・ブンデスだけは下位でも満員で素晴らしい

>>370
欧州の場合、日本より人口が少ない国があっても
サッカーがメインになってるから、必然とサッカー人口が
多くなる。日本とは事情が違う。

今回こそ酷い記事だな

>>378
・・・まぁあいつらには無理かw

つか、大手マスコミによるＪリーグのスルーぶりもちょっと変じゃないか？
というより、一部スポーツに偏重しすぎてるのが明らかに変なだけかもしれないが。

少子化の時代に人気出るわけない。
そもそも日本人にサッカー向いてないから、ほとんど海外で通用しないしない。
すでに少子化で底辺が少なくなるからどんどんその傾向が出てきてる。
そのくせ、故障は多いし、選手寿命も短いし、給料も安い。

地元にチームがない奴はかわいそうだな
フィギュアで

>>381
ジーコジャパンで踊った人多数の中
恥ずかしげも無く物申せるのはｷﾑｺくらいだろ

セルジオはとりあえずジーコ2年目あたりから叩いていたし
協会に文句つけまくってるし

これは正論だな

>>356
中国、韓半島は半日。
東南アジアは貨幣価値が違いすぎて持ち出しになる。
アジアマーケットで興行なんてまず無理。

>>382
お前が勝手に迫力で勝負してろよw
俺はリーガ見るからいいやw

そりゃ、日本の場合、代表ありきだもん。Ｊで試合出させて、名前を売って
海外へ派遣して経験積ませて、代表入りさせる計画だし。

どりあえず今は一部のオタクしか見てない状況をどうにかすべきだろ

>>389
叩けるのは仕事が回ってこないから
叩いてるというより野球移行宣言だけどな

Jリーグ始まります＞＜

地域密着って言うけど
横浜FM、横浜FC、川崎F、湘南…があるからどれ応援していいのやら

>>389
木村和司とか風間八宏は日本サッカーに文句も言わないし、提言する気もないよね。
やはり現状に満足してるとしか思えない。

>>393
代表の存在はでかいよ。Ｗ杯は選手の最大の目標だろ。
代表に選ばれて活躍すれば、一般人にも知名度広がるし金にもなる。

>>395

でも野球で似たような芸風の人は居ないから重宝されるかもｗ

>>391
ヴェトナムはどうかな

浦和、今年はアジア戦略にも着手…サッカー教室の開催検討
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200701/st2007011805.html

新しいマーケットに目を向けるとはこういう事か？

>>398
風間は日本人選手に甘すぎコメントばっかりだけど
提言の前に自分のやれることで行動してるんじゃない？（まぁ息子絡みと批判があるらしいが）

仮に日本もアジア進出するとして
もしやるとするならば、やはりメッシーナ戦略だよな
低賃金でなかなか使えそうなアジアの選手って誰？

>>392
勝手に汚らしいスタジアでクロンボに熱狂してくださいやｗ

レッズが大企業ゲットした模様

>>400
セルジオっぽいのは豊田さんがいるけど
ｷﾑｺ（サッカー）みたいなのはいないかもね
スポーツ新聞の記者とかなら結構いるんだろうけど

>>398
彼らが現役の時代に比べれば今のＪは極楽浄土だからなｗ
夢が実現した達成感はあるべ。

>>400
本当にそうして欲しい
サッカーはこれからいっぱい出てくるだろうし
誰も困らない

早く消滅しねーかな？ｗ

>>399
そういう意味ではね、マスコミも悪い。Ｊ発足当初の人気がある時だけ
取り上げて、最近の放置ぶりは酷いよ。

>>405
おまえプレミア見てるのか？
あのリーグはアフリカ人最多だろw
にわかも程々にしとけよw

>>398
奴らは子供達の力を引き上げてくれればいいやw

>>399
代表が（必要以上に）目立てば目立つほど、Ｊのマーケティングの稚拙ぶりが浮き彫りになってくるわけだが…
やはりＪは博報堂と組んだ時点で失敗してるわけだな。

おまえが言うな！＞金子

>>399
W杯があるから代表に強くなってほしい。ひいてはJが強くなってほしいとなりやすいからな

>>409
阪神ファンが困るだろ
あんなの押し付けられても

下手に名前があるから取り上げられやすいだろうし

>>411
地元の地方紙が一生懸命とりあげてるけど、なかなか苦戦してるみたいだしね。
まあ、もっとも、そのおかげでサポにとっては全国スポーツ紙以上に信頼できるソースになってはいるが…

10年くらい前に浦和市（当時）に住んでたけど
レッズがこんなに強くなるとは…

>>407

でも豊田さんはｾﾙｼﾞｵより遥かにまともだよ。
ｾﾙｼﾞｵは自分で言ったことを忘れて、全く逆の事を書いたりするからねｗ

金子は・・・
あんな芸風は見当たらんなｗ

もし野球ﾌｧﾝが「ﾒｼﾞｬｰ面白い！　NPBなんてﾄﾛくて眠くなるｗ」なんて記事読んだらﾑｶつくだろうねｗ

>>419
もしかしたら来年Ｊ２でヴェルディＶＳマリノス見れるかもよ

>>418
皮肉と言えば皮肉。本当にサッカーを育てて行く気あるのなら
根っこのＪも盛り上げないと、代表とかＷＣばかりに頼ってたら
尻すぼみになるし、サッカーを理解出来てなく、単に騒ぎたい
人間ばかりになる。

>>420
まぁ豊田さんは終始一貫してる気はするが

セルジオも「俺が納得するまでは何でも叩く」と一貫してるからなぁ…

セルジオが野球解説者ならとっくの昔に干されてると思うw

>>399>>411
その代表も人気なくなれば放置プレイだろうけどな。

もし、某スポーツのように人気落ちても総力あげて擁護する気があるなら
代表メンバー紹介する時に所属Ｊチーム名もこれでもかってくらいアピールするよね。

今は「日本代表の○○選手です」って代表ユニ着た写真使って紹介するでしょ。
ああいう機会に「浦和レッズ所属の○○選手」ってＪユニ着た写真出すだけでも
認知度が大きく変わってくると思うけどな。

>>414
代表が目立つのは大事だし当然。野球も代表人気がうらやましくなって
長島ジャパン作ったくらい。

マスコミが悪いって彼らは一般の人が興味あるものを報道するだけだろう
Ｊリーグを大きく扱って新聞が売れるなら大きく扱う
売れないから大きく扱わないだけで

>>425
その通り。結局マスコミなんてサッカーすら己の商売道具程度にしか
考えてないから。

つうか金子は自分が食いつくﾈﾀ元に次々と出入り禁止になるって聞いたけどｗ

>>417
玉木もいるしなw

>>422
サッカーを理解してるやつなんかどこにいる？
サッカーで騒ぎたいやつなら外国にいっぱいいるぞ

スポーツの実力と経済力と映画や音楽などのメディアの力が
全部最高レベルで絡み合ってる国と、単一民族言語の日本人

古畑「あれ？中田選手、またミスしましたねぇ」
金子「周りが中田を理解してませんね」
古畑「周りが悪い？パスの方がズレてたように私は見えましたが」
金子「中田がパスを出した場所に走らないとダメなんです」
古畑「なぜ？なぜそこに人がいないのにパスを出すんですか？」
金子「そこに走って欲しいからです」
古畑「じゃあなぜ言葉で説明しないんですか？試合でやるより合理的だ」
金子「言葉で言うよりミスから選手は学習するものです」
古畑「なるほど。でもそれならミスをしない中田選手は学習できませんね」
金子「中田でもミスはしますよ」
古畑「たとえば？」
金子「･･････」
古畑「なぜ答えられないんです？」
金子「･･････」
古畑「そうです。中田選手のミスのほとんどがパスミスです。でもあなたはそうは言えない。なぜか？
　　　そう。パスミスを認めてしまうと、先程のあなたの意見に矛盾が生じてしまう。“ミスは周りのせい”」
金子「そりゃ･･･中田のパスミスの時もありますよ･･･」
古畑「その見極め方は？」
金子「･･････」
古畑「そうです。あなたの主観です。あなたがミスを周りのせいにすれば、世間は信用してしまいます。
　　　あなたは有名な評論家です。中田選手はそんなあなたに目をつけた。あなた、中田選手に金で雇われてますね？」
金子「･･････金に困っていたんです･･････」
古畑「お察しします」
金子「いつから私が嘘を付いていると気付いたんです？」
古畑「最初からです」
金子「まさか」
古畑「いいえ。あれは中田選手のミスです。絶対そうです。シュートもロクに正確に蹴れない選手が
　　　正確なパスは出せません。キラーパス？そんなのありません。あれはシュートミスです。
　　　シュートが反れて、たまたまパスが通っただけです。たまたまは中田のおかげ、ミスは周りのせい。
　　　それじゃあバレますよ」
金子「かなわないな。古畑さんには」
古畑「これからは真実を話しましょう」

>>397
川崎にしときなさい。ね？ハイ決まり。

苦言はもっとも、だが具体的な提案一つもないのでただの愚痴だ

プロとして記事にするなら一つでも具体策を出すのが良い

>>427
寒流の真実
http://www.youtube.com/watch?v=8ba7glXp_Lk

一般人が興味あるものを放送するだけではなく
放送局が一般人を巻き込みたいと思ってるものも放送する

>>428
>>427
だろ

一般の人の興味を向けさせるのもマスコミなら
それを利用するのもマスコミ

テロ朝も代表戦の視聴率が取れなくなったらすっぱり切りますって幹部も言ってたし
旨味が無いものには乗らないだろ

>>436
うん、だから巻き込んで一瞬ブームになったじゃん
Ｊリーグを報道してもブームにならんでしょ
需要ないのにどうしろと

>>425
代表とJリーグで代理店が違うからな。

ライバル社のサポートなんてやる気ゼロだよ電通は。

スポーツの実力と経済力と映画や音楽などのメディアの力が
全部最高レベルで絡み合ってる国

日本のことか

将来的に成長する可能性や目標がある分、年寄りの「箱庭」に過ぎない
プロ野球よりはマシだがね。

ACLはコンテンツとしてはどうなんだ？
日本のクラブが､アジアのクラブと戦うシチュエーションは､
代表戦と同じように､ナショナリズムを掻き立てる要素はあると思うが。

>>441
Ｊリーグが既に箱庭化してることに気付けよサカ豚

金子ってセルジオの辛口コラムのゴーストライターだったらしいな

>>437
少しは育成に協力しろって思うんだけどな。ええとこ取りか。

ほかの商品と同じだよ
欲しいと思われてる商品を開発して売る
これは売れると思われる商品を開発して売る

Ｊリーグはどっちも当てはまらないすでに過去に流行って飽きられた
今は一部の限られた人だけが楽しむコンテンツ
小さく扱うだけで十分

国内では2番手のリーグなんだけどねぇ。
規模に比べて報道量は少ない方だな。

>>445
それはアホの発想だよ
育成して育つ見込みがあるならやるだろう
どこもやらないのは育つ見込みがないから
ボランティアじゃないんだからｗ

>>442
興行面で厳しいのと
実力的にも本気出せば優勝できると楽観できるほどのものが無い


２，３年後にはＡＣＬの賞金が倍増するらしいが
浦和あたりが本気で取り組もうとしてるし（今までもやってたとは思うけど）
今よりは良くなるんじゃない

ナショナリズムは喚起できないと思うけど

話題性がすくないね
昔みたいに大物スターをとってくればいいのに

>>448
だけど、Ｊがあるから代表があるわけで。

>>442
運営がいい加減なのでダメ
AFC開催で価値のある大会はアジアカップだな

>>450
今はオイルマネーに負けるもん

また卑しい犬野郎の金子か。

>>451
これまでもＪがしょぼくても代表人気は凄かったわけで
むしろ逆に代表からＪが引っ張られてるのが現状なんだよ

>>448

ﾏｽｺﾐはそこまでの考えも無い。
去年あれだけWBCで美味しい思いをしたのに
地上波の野球はどんどん削られていくだろ。

日本でのｽﾎﾟｰﾂの扱いはその程度だよ。

欧州のど真ん中にあるブンデスと、日本を比べんなよ。
だいたい努力って具体的に何するのよ。

>>446
じゃ、マスコミが提供する娯楽は無くなるな。

今の時代に
＞一部の限られた人だけが楽しむコンテンツ
じゃないものなんて存在しないだろ。

地上波でさえ見てくれないのに有料の衛星放送に移って
視聴者が増えると思ってるのかな

>>442
どうなんだろ。ローカルではかなり盛り上がるだろうが全国では代表には及ばない気が。

>>455
そうなのか。

>>458
その「一部」の規模が商売になるかならないかが重要なんだよ
ビジネスだぞ？

>>436
寒流にしろ亀田にしろマスコミが作り出したもんだってのは分かる。

でも今更またＪリーグでもないだろ？
過去に失敗してるわけだし、
今でも盛り上がってるのは特定の地域だけだし。

Jリーグがやるべきことは、高額の年俸で引退寸前の有名選手を連れて来ることよりも、
資金力もないし、実力も不足してるんだから、
リーグ全体のレベルアップをしながら世界でJリーグの価値を上げることが出来るWCのために
Jリーグが日本代表を全面バックアップするしかないんじゃないの？

>>462
マスコミ自身が公共性をうたっている以上
単純にビジネスだけでは済まされないだろ。

>>449>>452
さんくす。
ACLを起爆剤にJを盛り上げることも期待できなそうだな。

>>463

今の日本でｽﾎﾟｰﾂで日本全国が盛り上がるのは国際大会だけなんじゃないか？

>>451
でも、マスゴミの考え方は真逆。代表のオマケがＪって扱い。
極端な話、海外組以外には用はないわけで…

ジーコ待望論をかかげていたんだよな。
で、ブログでそのあたりの自己総括を新しい本ですると
書いていたのに、まったく触れてなかったんだよな。
それっていいのかね？

スポーツマスコミも今のままじゃじり貧になるだろうな。
いつまでも同じコンテンツで喰っていこうなんて無理な話で。
かといって今のように流行りモノに食いついていく方法も限界でしょ。
多少痛みは我慢して育てていかなきゃ未来はないんじゃね。

Jリーグが盛り上がるかは兎も角
ACLは本気で獲りに行って欲しい

>>467
高校生ものか、国際大会くらいだな

>>462
ビジネスだとは思うけど

マスコミの思い入れひとつという面も確実にあるわけで
完全にビジネスだけでやってるんなら
もう寒流には切り捨ててるだろうし
国内スポーツはフィギュア、駅伝、マラソン、野球のＰＯ、日本シリーズのみになるとは思う

>>472
あぁ甲子園があったな

アジア人はみんなプレミアリーグを一番楽しみにしてるからね。
ほどほどの規模でいいでしょＪは。

>>465
ビジネスだけではすまされないから小さくても報道されてるんじゃん
完全なビジネスだとＪの中継なんて一試合もなくなってもおかしくないんだぞ？

まぁ今朝の早稲田の斉藤の記事みたらﾏｽｺﾐのﾚﾍﾞﾙがどんな程度か分かるよねｗ

そもそも金子はJの試合どれだけ見てるんだよ

>>465

このくにのマスコミに公共心等求めるだけ無駄かと・・・

>>467
フィギュアは日本選手権で大盛り上がり

こいつの本音は日中韓統合リーグだろ

危機感あおって何かと支那チョンとからませたがる
アジア主義者

ｷﾑ子という点を差し引いてもJが糞なのは変わらないがなｗ

バブルに踊り、不要なクラブを作り、
今はその救済に税金を使ったり、ただでさえ少ない資金を分配してる。

要するに全くリストラが進んでないばかりか、しようとさえしていない。
いい加減に体力の無いクラブは切り捨てないと共倒れだなｗｗｗ

>>472

あ〜　甲子園があったな！

個人的にはクラブを応援する最大の動機は郷土愛だと思う。
選手が好きでって人もいるだろうけど…
でも、それにしても、マンチェスターに住んだこともなく、マンチェスターの街の歴史やクラブとの関わり合いも知らないマンチェスターサ
ポがいるってのは理解に苦しむな…

>>478
代表の試合でさえテレビ観戦だからな。

キム子は自身のジリ貧の心配しろよw
ナンバーから追い出され yeahは廃刊でお前の仕事がドンドン減ってるじゃねえかよ

>>480
浅田真央が出なくても盛り上がるかな？

甲子園も去年が異常だっただけで徐々に落ちてきてるんじゃなかったか?

>>479
夢見すぎ
どこの国でも同じ

>>449
浦和戦に限ればホーム埼スタは客入るだろうし
放映権持ってるテレ朝が上手く煽れば数字取れるコンテンツになると思うんだがねえ
日公の出た野球のアジアシリーズでもそこそこ取れるんだからクラブでもナショナリズム喚起は可能かと
まあ、浦和が勝ち進んでくれなきゃどうしようもないけど

>>476
１試合もなくなる根拠は？

ついにＪが盛り上がる法則が！

>>484
試合が面白い、ユニがカッコいい
好きな選手がいる、スタの雰囲気が良い

サポじゃなくてファンとしてならいくらでも合点がいくだろ
好き嫌いなんて個人の嗜好の問題だし

>>478
インターハイ見に行って、この世代の日本はダメだと言った直後のU-17アジアユースで
12年ぶりの優勝だっけ。

>>471
Ｊリーグが盛り上がるには兎にも角にもＷ杯。
これ逃すとマジやばい。

去年のアジアユースで見たタジキスタンの７番は結構良い選手だった。
Ｊリーグのチームは放映権をリーグで一括管理してるからあれだけど、
ＪＦＬとか社会人リーグのチームはこういう掘り出し物の選手をアジア
で発掘して、ついでにその選手の母国のメディアに放映権を売ってペイ
する発想はないんだろうか。
グルージャ盛岡は台湾代表のＧＫを獲得するみたいだからどうなるか注目したい。

マスコミは自局の放送するコンテンツしか興味ないからダメ
日本代表の試合でも他局が放送すれば扱い小さくするし
そういう意味で冬ソナは異常だったんだよ
視聴率的にはたいしたことの無い
NHKの番組を各社で取り上げて持ち上げたんだから

>>491
視聴率
完全にビジネスだけで考えたら今以上に削られて当然
地上派で一試合も放送する必要すらないでしょ
浦和と千葉でも2％以下とかの試合もあったし

それでも細々とやってるのはそのビジネスと公共性とやらのギリギリの妥協点なわけでしょ
これ以上ボランティアをやれと？

>>490
日ハムのアジアシリーズはナショナリズムとか関係ないと思うが
野球ファンでアジアの相手に注目する人もそんなにいないだろうし（他のスポーツでもそうだろうけど）

>>494
そのインターハイで
誰もキムコを見かけて無いって情報がある

>>484
サポっていうか、プレミア好きは東南アジア含め、東アジアには多いよ

>>498
それじゃスポーツ中継全滅だね。

>>490
客入っても2万がいいとこだろ。
中東金満チーム以外との試合見たいとも思わん。

>>498

視聴率言ったら相撲や野球も同じような物でしょうが・・・

>>484
ブランド力があるから惹かれる奴もいるだろうよ。

>>498
それで言ったら野球も含め国内のスポーツは全て放送されなくなるなw

よくわからんがC契約とかで第四の外国人枠をかの国で埋めるんだったら
35歳以上限定とかにしてヨーロッパ出身の選手を連れて来いって事？

>>484
サカやってる奴は技術でみるだろ・・・・

Jリーグには夢がないよな
どんなに頑張ってプロになっても極貧生活が待ってるわけだし
唯一の希望は代表入りして海外に逃げ出すぐらいしかないけど、
そんなのトトに当たるぐらいの確率だろ

すげええ　スレの伸び
注目度　人気はまだあるんだね

>>6
ナイスポも入れてください

ﾌｨｷﾞｭｱだって浅田が居るから高い訳で、
女子ｺﾞﾙﾌで宮里と横峰が居ないと数字が激減するのと同じだよ。

*9.3% 15:00-16:55 NTV プロ野球オールスタースポーツフェスティバル２００７

イチ流　８・６％

天皇杯決勝　7・8%

Jリーグ優勝決定戦
12/02（土）13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
12/02（土）14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3


中田引退SP　５・８％

>>506
だから、公共性ってことでギリギリ残してるわけじゃん

でも君らはさらにもっと大きく扱えと無茶を言ってるんだろう
それはたんなるわがままじゃん
それなら他の競技のファンだって同じだよ
Ｖリーグもっと大きく扱えって言われてもはぁ？としか感じないだろ

>>509
代表入って世界で活躍するのが夢だろ。
金じゃないって言ってる選手が多いじゃないか。

>>506
いや駅伝や女子ゴルフは視聴率高いよ

Ｊリーグファンはいつも報道の公共性を主張するけど、
それならサッカーよりもっとマイナーな報道されないスポーツはどうなのよ？

なんだかんだ言って金儲けが絡むから、
企業が儲かるとか、視聴率が取れて企業の宣伝が出来るとか、
そういう理由でテレビとかのメディアは動いてるとこが大きいわけで。

それとフィギュアとかバレーボールでも煽れば視聴率が取れるってわかったから、
わざわざ一部地域しか盛り上がらないＪリーグの試合を放送する意味ないって
判断されたから試合とか中継しないんだろ？

スポーツニュースの試合結果の待遇とかも、
今はプロ野球の一試合の結果も短くなったのでそんなに差が無いと思うぞ。
（日テレ系の読売除く）

少なくとも浅田宮里横峰はJにはいないな
そんな選手なら海外に移籍するだろうし
まあ野球もメジャー行くし同じだけど

ブラジルではJリーグが放送されているみたいだけど
他国に放映権が売れるのかな
安くてもやってみる価値はあるかも

>>513
日本の年齢別人口比率と各スポーツ視聴者層を比較すると興味深い。

>>484
まあそういう考えだから、Ｊのない県には興味を持たれないわけで。

おまけに福岡や神戸や名古屋や横浜や札幌などの大都市での人気が絶望的なくらいないし。
東京23区の区民はＦＣ東京や東京ヴェルディを応援する気もあまりないみたいだし。

そりゃローカルリーグのＪより全国区で人気のある代表にマスゴミも目を向けるわな。
浦和×Ｇ大阪っていっても、埼玉以外じゃ視聴率取れないのは目に見えてるし…

結局マネーの動きで人気も動くわけか・・・
今ならどこに金が流れてんだろう
国内には無いかｗ

不人気が貧乏を呼びさらに不人気になる負のスパイラル。
どこかで痛みを受け入れないといつまでもじり貧のままだぞ。

浦和だけでじゅうぶんです。

だから野球も削減されてる。日本のプロスポーツはやばい

>>484
郷土愛じゃなくて、その人が身近に感じるかどうか、身近に置いておきたいかどうかだろ。
例えば、テレビをよく見る人なら大きく扱われてるリーグやチームを一番身近に感じるだろうし、
そのファンになってもおかしくない。
野球のかつての巨人人気なんかまさにそうだったわけだし。

>>512
国内の大会で盛り上がっただろ

>>516
野球は異常でしょw
その分bjやプレミア、トップリーグ、ウィンタースポーツに回せと思うよ。
オフシーズンの間は特に。

在日枠削ってタイとかベトナムの英雄を入れる
若しくは若い才能ある東南アジア人を育てる
もしかしたらいつか放映権がビッグビジネスになるかも

>>514
いや、バスケもバレーもラグビーもプロ化して
もっと公平に扱って欲しいと思ってるよ。

一部のスポーツしか楽しみが無くなったら寂しいじゃん。

>>513
嘘書くなよｗ

中田英寿引退特別番組 テレビ朝日 '06/7/15(土) 19:00 - 114 13.5

>>525
地上波で生き残るのはバラエティとみのもんた情報だけ。

>>516じゃねーやw
>>514>>517だったw

>>524
浦和も親会社がジリ貧だからそのうち（ｒｙ

>>532
つ細木

>>530
＞いや、バスケもバレーもラグビーもプロ化して
＞もっと公平に扱って欲しいと思ってるよ。

そう思う人が多ければこれらのスポーツも自然と盛り上がって
メディアの扱いも増えるよ

そうならないのは多くの人が興味持ってない
限られたメディアの時間、スペースの中で全て公平に扱うなんて無理だよ
そこまで国民みんな全てのスポーツ好きなわけでもない

>>528
Jﾘｰｸﾞ一番人気ﾁｰﾑの注目ｶｰﾄﾞ





10/07 15:00-15:52 NHK 浦和×千葉 1.1
10/07 15:55-17:00 NHK 浦和×千葉 1.9
10/07 17:00-18:00 NHK ｼﾞｬﾊﾟﾝｵｰﾌﾟﾝﾃﾆｽ 2.9
10/07 12:30-13:55 ﾃﾚﾋﾞ東京 全日本力士選手権 2.1
10/07 16:00-17:15 ﾃﾚﾋﾞ東京 SANKYOﾚﾃﾞｨｰｽ 4.8
10/08 16:30-18:00 NHK ｼﾞｬﾊﾟﾝｵｰﾌﾟﾝﾃﾆｽ 1.8
10/09 01:15-02:30 ﾃﾚﾋﾞ朝日 高円宮杯決勝 1.8

サッカーのこれは異常じゃないの？
昔はゴールデンでデカデカと扱われて数字もとってたのに

>>514

流せる物なら流して欲しいよね。
でもｷｰ局が地方での差し替えを控えるように言ってきてる現状では
Ｊや野球の地元ﾁｰﾑの試合はおろか、ﾊﾞﾚｰやﾊﾞｽｹなんて無理だろうね。

>>530
別にプロ化は関係ないが
個人的には世界バスケはもう少し扱ってほしかった

>>534
それはただの勉強不足だなｗ

まあ、どのプロスポーツも金の卵なわけだが、それを育てていくのが日本のマスコミにはできないだけじゃないか？
安易に、有名芸人の才能やブランドに頼ったバラエティーや有名アイドルの知名度に頼ったドラマで食いつないでるわけだし。

>>1
やった！
金子乙！

>>539
TBSが絡んだスポーツは・・・

>>537
一番低い数字で比較するのか
一番高い数字で比較するのか
平均値で比較するのか

それでだいぶ印象も変わってくるような(´･ω･`)

世界ﾊﾞｽｹがｱﾚではｂｊなんてやる気あるわけが無いな・・・

>>518
浅田真央はまだしも、ゴルフの宮里・横峰クラスはいるんじゃないか？
マスコミが煽ってるか煽ってないかのような気がする。
ゴルフの二人は国内トップレベルかもしれんけど、世界トップレベルではないだろうに。

>>541
別に日本のマスコミが特別そうだとは思わないが
人間ドラマが多いのは結局それの方が視聴率や発行部数に影響があるからだろうし
スターやブランドに頼るのも、それが受けるんだし（世界中そうだろうし）

才能に頼るのは寧ろ歓迎すべきだろう

＞どのプロスポーツも金の卵なわけだが

ここからして間違いだよ
メディアが報道して育てれば必ず育つと勘違いしてる
育たないものは育たないよ

>>534
今のレッズは三菱から金出してもらってないから関係ないだろう。

野球が人気なくなってるのは確かだけど、それでも他の球技よりは日本に
長く根付いてきたスポーツだからな。
ニュースや中継が一番多くても不思議じゃない。
野球のニュースが多い環境でみんな育ってきたわけだし。
サッカーが人気でないのも仕方ない。文化の問題だからな。
野球かサッカーか、どちらかが優れているとかそういう話ではないよ。

偉そうにのたまうおまえもじり貧やろ

>>537
ど深夜の国内のユース大会と浦和対千葉の視聴率に差が無いって何かおかしいな

結論としてはもっと不動裕理先生をプッシュするべき、と

>>546
美人○○なんてのはおっさんがすぐ食いついてくれるからある意味扱い易いんじゃね。

>>546
ゴルフはスポンサー様の金持ち爺婆の大好きコンテンツだからな。
たいして視聴率が取れない時代からスポンサーがつくコンテンツ。

まぁ間違いないのは今年の国内のﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂは本当に厳しいって事だな。
ﾌｼﾞなんてそういう風を読むのが本当に上手いよな。
（溺れてる犬に石を投げる様な真似とも言うが・・・）

>>544
印象云々以前に
比較の対象（今回なら視聴率）に
どれだけ意味があるかって問題がある罠

>>548
アングルを工夫して、まともな人に解説させて、まともな実況やって、おかしなゲスト呼ばなきゃ、だいぶ変わってくると思うが。

女子ゴルフ人気のおかげで男子ゴルフはじり貧になってしまった・・・

>>546
浅田＞中村＝宮里＞横峯＝松井＞安藤＝小笠原＝稲本＝高原＞中田浩＝大黒＞森本
こんなとこじゃない？？

>>548
というかメディアなんて何の貢献もしてない
出来上がったものに解説してるだけ

>>536
バレーやラグビー等は試合結果くらいは流してもいいと思うけどね。映像なしでもさ。
でも実際はそれすらないし。ｂｊなんか特に。某スポーツはオフでも毎日特集だけど。

俺マンＵサポだから当然アリコ婆ちゃんに薦めたよ。
まあサポとしては当然かな。

>>561

「尻馬に乗る」って言うね、そういうの。
本当にそう思う。

まあ若いとかかわいいとかかっこいいとか世界とか売りが無いと
マスコミも煽れないしね。

ハンカチ王子も地方のブサイクな高校生だったら
マスコミはたいして取り上げてないだろうし。ｗ

相変わらずの駄文だなキムコちゃん

で、どうすればいいの？いっつも言いっぱなしジャーマン
最低限のアイデアすら出せない自称スポーツライター

>>562
バスケは２つの協会がプロ化を巡って喧嘩してるんじゃなかったか？
そういう関係でつぶし合いみたいなのやってなきゃ良いけどね。

>>562
そもそもbjはJリーグがバスケを乗っ取るためのものだしね。
それに代表を握ってるのは協会だし、万一ブレイクした時のことを考えるとまれたくないじゃん？

例えば亀田なんかよりよっぽど強くて
競争率が高い所でやってて現王者の穂積や名城も亀田並の人気ないよな　

強さと人気っていうは別の問題だと思うよ

>>565
でも不細工を王子や美人やらに仕立てる事って多くないかw
事件なんかでも同じだけどさw

日本のバスケなんて見たくないよ
世界バスケでもうこりただろ

Jの基本理念の地域密着は素晴らしいと思うが、
だからと言って＜郷土愛＞ばかりに特化した自称ファンばかりが増えてる気がするぞ。
平行してサッカー自体を好きにならないと。いや、Jはサッカーを好きにさせないと。

>>565
もし田中が早実で斎藤が駒大苫小牧だったら、ああいう扱いにはならなかったのは確かだな。

>>564
底引き網で根こそぎ持っていって、あとは知らん顔って感じだよな。
そんな輩とつるんでる協会もどうかと思うけどね。

>>562
bjなんて全く盛り上がってないじゃん
映像なしって言ってもほんとに一部の人のために時間さくことになるし

当然こういうのはマーケティングしてるだろうしある程度の人が
興味あるものだけでいっぱいいっぱいでしょ

バスケの試合結果流すより野球のオフ情報の方が求められてるってことだろう

>>496
そういう戦略いいと思う
ただ問題は、Ｊ１クラブが動かない点と
経済格差という点だね
アジアのどこかに、利益も生み出せて、そこそこいい選手がいる国ってないのかな？

>>556
なぜ朝鮮の諺を使う？


おまえ！まさか...

>>572
郷土愛からサッカー観初めて、サッカー好きになってくれるのが一番いい。
とにかくＪ２やＪＦＬでＪ１目指そうとしてるチームが増えてるのはいいこと。

相変わらずツッコミどころ満載だな

>>572
クラブ単位でいろいろやってるから、それでいいんじゃない？
各都道府県協会にも分配する金が増えて、サッカーフェスタみたいなのを協会レベルでも
いろいろやってるし。

キムコはどうやって新たなマーケットの開拓するべきか具体的に書けよ
批判やダメ出しだけなら誰でもできる

郷土愛からＪリーグとか言うのは意味がわからんけどな
正直、自分の出た高校の後輩のほうが愛着もてるわ

>>575

その割には前川やﾉﾘの情報はやらないよねｗ

>>575
確かに今年の野球のオフはオリを中心に話題盛りだくさんだからなぁｗ

>>573
でも相当注目はされてただろうね。決勝再試合なんて格好のネタだもん。
ハンカチ王子以外の何かのキャッチフレーズは付けてただろうよ。

関係者にアドバイス

Ｊリーグポケベル投入しろ

>>569
亀田にせよ卓球の福原にせよ、柔道の谷にせよ、小さな頃から密着取材されてたってのがでかいんじゃないなか？
フジはそこらへん狙って、たまにマイナースポーツの小中学生特集してるような気がする。

マスコミが早稲田出身が多いから
そりゃかわいい後輩を強引にプッシュするわな

568 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 14:27:16 ID:9bhvDPOx0
>>562
そもそもbjはJリーグがバスケを乗っ取るためのものだしね。



？？？

そもそもサッカーなんて野球なんかと比べるとまだまだ伝統もないし全然国民に根付いてないわな。
一部地域の一部の年齢層にしか支持されないスポーツなんて長期的に栄えるわけがない。
ま、あと20年は踏ん張って伝統を築き上げるしかないな。

>>578
もう頭打ちだろうけどね。
Ｊの準会員申請にＪＦＬに所属してないクラブが申請してるようじゃなぁ…
熊本・岐阜・栃木でもう打ち止めだろ。

>>572
おいおい、まだ地域密着を素晴らしいと思ってる奴がいるのかよｗ
実態はかなりドス黒いもんだぜ

ｷﾑ子がこう言ってるということは、とりあえず新たなことはせずに現状を推し進めろということだな。

加藤大治郎なんて日本国民の何人が知ってるだろ？　
なぜか日本よりイタリアで人気がある珍しい選手だった

>>593


原田もね。

ハンカチ王子は決勝の相手が三連覇掛かった駒大苫小牧で
引き分け再試合っていう漫画みたいな展開だったからなあ

もっとＪリーグが見たいという一般の声が強まって
現在やってる中継やニュースの視聴率なんかに反映されてきたりしたら
嫌でも扱いは増えていくし
逆にマーケティングなんかで潜在的にＪリーグが盛り上がる見込みが
確認できたら当然力を入れてプッシュしていくだろう

どっちもないのに扱いだけ大きくしろってただのヤクザだろう

うらやましいぞ！Jリーグ！





そんなコピーが使われた時代もありました

>>583
ノリや前川は多少ながらやったよ。
今年のワールドシリーズでの不正投球疑惑やｵﾘｯｸｽ野村の薬物使用やメジャーの薬物のニュースはやらないけど

>>596
要は今のままがいいってことなんでしょw

>>589
長期的にはＪがプロ野球抜くのは確実でしょ。
野球は所詮アメリカの植民地だけのスポーツなんだから。
アメリカでも長期的にはサッカーが野球抜く可能性もあるし。

>>593
メディアの偏向っぷりの最たる例だな。
まぁ、国民性にもよるものかもしれないけど。

また在日朝鮮人キムコのコラムかｗｗｗｗ

>>593
ノリックってどうしてんの？

Ｊリーグを陸スタでやるのは、公民館で映画上映するようなものなんだな。
シネコンにするのが理想なんだよね。
イングランドやドイツはスタジアムがすばらしいと思うが、
フランス・イタリアは陸スタみたいなところでやってるクラブがあるね。
格差がついてくるんじゃないかな。
ＭＬＳなんか専用スタだけでなく、周りにサッカー場が十数面あるようなクラブもあるしね。

>>598
臭い物には蓋が基本w

>>598


あ〜　野村は全くやらなかったな・・・
去年のﾛｯﾃの事もあるし、もっと騒がれると思ったけどねぇ〜

>>578
最終的にサッカーが好きになったなら問題ないのだが、
＜郷土愛＞に特化した自称ファンは、あまりに地元！地元！ばかり気にし過ぎると思う。
生の観戦がどれだけ大事とか、地元の応援はこれだけ熱い！とか。
終いには、海外サッカーが大好きな奴を、「なぜお前と関係の無いものを応援できるのｗｗ」とか
それを否定したりまでするじゃない。
何か彼等にはサッカーが好きというよりは、先ずは地元が好きなんだなと思っちゃうよ。
悪いことでは無いのだろうが・・・

まあサッカー自体が日本では大して人気あるわけでないのに、
みんなサッカーを好きになって地元にチーム作って応援しようぜ！ってのがおかしいよな。

それにＪリーグのサポは排他的で、
一見さんがゴール裏で応援しようものなら、
ユニ着て声出して飛び跳ねないやつはゴール裏に来んな、カスって、
感じになるしな。
そりゃ普通の人から見ればカルト集団に見えて引くわな。

>>596
なんでＪの扱いを小さくしておきたいの？

>>608

それ甲子園でも同じ。

>>593
答えは簡単。
日本にはモータースポーツ人気がないから。２輪・４輪問わずね。

日本ではモータースポーツ＝暴走行為・暴走族の延長って思ってる人がかなり存在する。

>>608
野球の外野席も同じだよw

>>608
まるでロッテだなｗ

>>606
野村はまだまだ何かありそうだし
全部出切ったところで報道するんじゃない

そんな事言ったら
イタリアの薬物疑惑とか八百長とか
日本のtotoが酷い惨状って事もそこまで大きく扱われてないと思うが…

やってることはやっただろうが
大々的にスポーツの不祥事を報道するなんて事そんなに無いでしょう

>>608
それはしょうがないと思うな。そういう席だし。
要は空気嫁ってことだろ。

>>531
12月25日『中田英寿引退特別番組〜遥かなる旅の途中〜』（午後１１時１５分〜）　５・８％

まぁ、そんなに売上げに繋がるとも思えないしなぁ＞スポーツの不祥事
一回、どこかが一面で報道してそれっきりだっけ？＞野村の薬物

>>614
セリエAは海外で
totoはスポーツつーより役所の問題だろう・・・

>>609
小さくしておきたいとか大きくしたいとかどっちも思わない
現状じゃ小さいのが当然って意見
もっと盛り上がったら扱い大きくすればいいだけじゃん

>>616
その日に５．８％も見る人が居たって事の方が驚きｗ

サッカーサポーターがアホクセー
日本代表のサポーター代表とかみて糞笑ったぞ

悲しいけどまともなスポーツ番組はすぽるとだけだよな　
野球やサッカーの薬物問題を積極的に取り上げてるし

>>616

ちゃんと書かなきゃｗ
普通中田の引退番組って言えばﾃﾚ朝でやったのをｲﾒｰｼﾞするんじゃないか？

>>617
ニュース番組で報道しないってのもおかしな話だけどな。

アホーターは本気であの応援が良いと思ってるの？ｗ

>>617
今、週刊ポストでやってるね。
来週号では野村が渡したっていう日本選手の名前が載ってるかもしれない。

サッカー見るだけならメインなりバックなりに行ったほうがいいもんな
ゴール裏なんて見づらいし一見さんが行って楽しめるところじゃない

国内選手が人気になればOKだけど
最近のスポーツ界で人気の出る人って世界と戦える人だけなんだよなぁ・・・

セリエAといえばだいぶ前にも薬物疑惑があったな
監督が選手を名指しで、あいつの体はドーピングで作られたみたいな
グリーニーとはまた違うな

Jの報道見ても
「代表」「元代表」「代表候補」だもんなあ。
日本代表にしか興味ないんだよ。

今無理して盛り上げる必要なんてない
今のままで十分
マスコミだって一応やってるけど
サッカー自体を知らないからうまくできない
何にせよ時間が必要

女子選手はルックス良ければ戦えなくても人気出るよな

まあ確かにゴール裏に行くやつも悪いんだけどね。ｗ

甲子園でもライトスタンドとか熱いファンが多いのに、
年間指定を貰った爺婆がお座り応援するから、
立って応援できないよな。

自分は１８５センチあるから後ろの人気にするし。

そういう点でゴール裏で強制スタンダップ応援の方がマシか。

>>628
基本的にはどのスポーツもそうあるべきかと。

ほじり糞

>>627
チケットの値段がだいぶ違うからねぇ
安く見たい人を他へ誘導するような価格設定できればいいのにね

まさお〜、Jリーグカレーよ





そんな時代もありました

>>633
お前は常識人だな

>>619
つまり、分相応の対応にすべきという事？
それなら野球の扱いも分相応に人気が落ちたぶん
以前より小さくすべきという事だよね？

じゃ、最近の過熱報道は止めるべきだと。

9.3% 15:00-16:55 NTV プロ野球オールスタースポーツフェスティバル２００７

イチ流　８・６％ （テレ朝の午後１１：３０〜）

天皇杯決勝　7・8%

Jリーグ優勝決定戦
12/02（土）13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
12/02（土）14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3

テレビ朝日　12月25日『中田英寿引退特別番組〜遥かなる旅の途中〜』（午後１１時１５分〜）　５・８％

>>604
クラブ・自治体がサッカー専用スタジアムを建設できるほど金持ってりゃいいがな…
クラブが自力で建設できないから地元自治体に協力（要は税金投入）を要請するんだが、日本にそこまで体力のある自治体がどのくらいあるのやら…
夕張予備軍の自治体なら掃いて捨てるほどあるがね。

>>628
今は昔と違って世界中の情報がすぐに入ってくるからね
個人でもネットで入手できるし
日本人が体格的に世界に劣る以上、日本人の中で凄くても
昔ほどの威厳は出ないわな
上には上がいるのをみんな知っちゃってるから

>>618
まぁそうなんだが
コルクバットの話のときと同じくらいしか報道されてないし
そんなに別段野球の不祥事が、って事も無いだろうと

なんだかんだで生き残り、裾野が広がってるＪリーグをもっと評価しろよ。

>>628
煽り方次第だと思うよ。新庄だってハンカチだって世界で活躍した訳ではないし。

>>626
サンクス。なるほど、週刊誌か。

>>630
それはいわゆる一般層、ライト層に興味を持って貰うには
そういうところから取り上げるしか無いというのもあるかも。

>>636

うちの地元ﾁｰﾑの席割りはｻﾎﾟｰﾀｰ席が自由席より高い。

>>633
ニワカの増えたチームのファンはどこも苦労してるらしい
チームが曖昧な対応してるからファン同士の口論が絶えないとか

大体Jリーグってチーム数が多すぎるんじゃねえの？
チーム数が多すぎて人数あわせに高校生にちょっと毛が生えた程度のレベルの選手でも出場できるんだろ？
世界的に通用するようなレベルのスポーツでもないのに優秀な選手なんてそうそういないだろ。
8チームぐらいに減らして各チームのレベルを上げろよ。
そうすりゃ少しは見てて面白い試合も出来るかもしれないじゃん。

>>638
スタジアムの席はまだマシだけど、
コンサートとかマジ恐縮しない？

絶対に後ろのチビ姉ちゃんが、前が見えないってぶぅたれるし。

■1997年
＝　清水エスパルス　＝
市民球団のエスパルスは地域密着を掲げるJリーグの象徴的な存在であったが
素人経営が災いして21億円の負債を抱えることに。主体的な運営企業であったテレビ静岡は撤退を決める。
それまでの運営会社「エスラップ」は精算され、地元企業数社が共同出資で立ち上げた
「株式会社エスパルス」に引き継がれる。チームの消滅は免れたが地域密着の現実と市民球団の限界を知らしめた。
余談ではあるが、エスパルスの中心的な運営企業になった鈴与は女子サッカーチームの
「鈴与清水ＦＣラブリーレディース」を1999年に解散させている。
ひとつのチームの命を守るために、ひとつのチームの命が犠牲になった訳である。

＝　ブランメル仙台（当時）　＝
経営危機が表面化。広島カープを真似て「樽募金」なども行う。ここ最近は単年度の決算で黒字を
計上しているが黒字額（2004年度は6000万円）よりも県や市からの補助金（県と市を合わせて年間1億円）の方が
大きいような状態で17億を越える累積赤字を県と市が間接的に返済しているようなものである。
本当なら既に債務超過に陥っている状態なのだが、経営危機の度に増資を繰り返してきたために
数字上は債務超過にならずに済んでいる。
なお、現在の資本金は23億円強。ベガルタの経営規模<2005年度予算は16億円>よりも大きい。
仙台市は経営危機の度に増資に応じてきたため11億円以上を出資することになった。
＜追加情報＞
2005年、ベガルタの使用料だけでは仙台スタジアムの維持費が賄えず、ネーミングライツを売却する予定。
（追加情報）
債務解消を目指し、抜本的な経営改革に取り組む予定。資本金を減資して債務返済に
充てる方法が有力視されている。

>>651
でかい奴には一生つきまとう問題だな。

>>642
体格なんか関係ない
日本人の中で凄い＝世界でトップという競技があれば、そうでない競技があるだけ

>>648
その自由席がサポ席より見づらい席だったりすると、一見がそっちへ行かなかったりするんだけど
そこらへんのとこどうよ？

■1997年
＝　コンサドーレ札幌　＝
経営危機に陥り、サポーター主導で公金を引っ張ることを画策。1個500円のカンバッジを売りはじめる。
売り上げの数＝道民の願いの数、という強引な理屈で議会に補助金をタカる。
強引な手口に押し切られた議会はコンサへの補助金支給を決め、現在まで支給し続けている。
2003年には身の程知らずなチーム補強で債務超過が4億7千万に達し、リストラを行った。
2005年にはチーム関係者が児童買春で逮捕されてスポンサーに逃げられる。
2005年時点でのチームの累積債務は26億円。

＝　アビスパ福岡　＝
経営危機に瀕し、福岡市から13億円（9億円の低金利融資と4億円の出資）の金融支援を受ける。
また福岡市は年間4500万円を越えるチケットプレゼントなども実施。
アビスパの中堅選手の妻が井戸端会議で「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」と
嫌味を言われたエピソードが残っている。
現在も多額の累積赤字を抱えているが、元々は静岡のチームを誘致して市民球団化した経緯もあり
福岡市は支援を続けている。スタジアム使用料は２６０万円を５０万円に減免してもらっている。
多大な公的資金の援助を受けているというのに2001年には現役選手が買春の容疑で逮捕される事件を
起こしている。
【追加】
2006年、３３億７千万円の資本金を約９千万円に減資、累積損失を相殺。
福岡市が出資している4億円あまりのお金は増資額によって大きく目減りする可能性がある。

アジアのマーケットをヨーロッパに奪われるのは嫌だな。
ACLで良い結果を残して注目を集めてからアジアに放映権を売れるようになれば最高だけど。
そのためにはタイとかマレーシア、インドネシア、フィリピンあたりの選手がJリーグで活躍することが必要かもね。

■1998年
＝　ヴェルディ川崎（当時）　＝
Jリーグとの意見対立や観客激減などのために読売新聞が撤退。
日本テレビの100%出資となったが読売新聞撤退の影響は大きく、選手を放出して凌いだ。

＝　横浜フリューゲルス　＝
ANAに見捨てられてチーム消滅。最後の最後に天皇杯で優勝し、虚しい意地を見せる。
横浜Fマリノスの「F」として、まるでゴミのような形で残ったことで
フリューゲルスサポーターの屈辱感はかえって強まる結果となった。


■1999年
＝　ベルマーレ平塚（当時）　＝
親会社だったゼネコンのフジタが経営の建て直しを図るためスポンサーから撤退。
チームの消滅が囁かれる。2000年にはイタリアに移籍した中田英寿がユニフォームスポンサーになった。
現役の選手にスポンサードされる情けなさなどお構いなしにスポンサー契約を結ぶ。
2002年、チームをNPO法人にするという裏技で何とか生き残る。

＝　京都パープルサンガ　＝
表だった騒ぎにはならなかったが、債務超過が7億円に膨らんでいた。
チーム存続の危機が取りざたされてもおかしくない状況だったが、
親会社が京セラだったので大きな騒ぎにはならなかった。
「親会社が京セラでなかったら支援をやめたいところだ」と銀行に語った支援企業もあった。
経営建て直しのため緊縮財政を図り、2005年には債務超過から脱した。
しかし、チーム強化より経営建て直しを優先したためにJ2に降格した。
＜　追加情報　＞
2005年、サッカー専用スタジアムの新設を京都市に要求。
スタジアムを作らないのであればチームを移転すると、脅しともとれるような言い分で
京都市に土地の提供を迫る。

地理的にも歴史的にもJが世界的な優良コンテンツになることは有り得ないけど
とにかくガンバやFC東京をビッグクラブにして専スタ建設して欲しい
上のクラブがある程度格好付かないとJは舐められたまんま

■2001年　
＝　ヴァンフォーレ甲府　＝
累積赤字が4億3,000万円に膨らみ、チーム存続の危機に。
翌年、経営危機を見かねて引田天功（笑）がスポンサーに。
その後、経営の建て直しを図るが、１試合あたり３７万８千円以上と決まっている競技場の使用料を
最高でも９万４５００円にまけてもらうなど税金に頼っている状態は変わっていない。

＝　水戸ホーリーホック　＝
2億円の累積赤字を抱えてJリーグから金（3000万）を借りる。
Jリーグは自治体が支援する後援会を立ち上げないとJFLへ降格させると脅し紛いの要求を突きつける。
経営が上手くいかなくなったら自治体にケツを拭かせるいつもの手である。
これにビビッた水戸市はJリーグの思惑通り後援組織を立ち上げる意向を表明し、JFLへの降格は免れた。
その後、観客の水増し疑惑も持ち上がるがあまりその件を追求したくないJリーグ側の思惑もあり
有耶無耶の内にグレー決着。

＝　サガン鳥栖　＝
水戸と同時期にJリーグから金（2000万）を借りる。経営不振を解消出来ず2005年に身売り。
身売りの過程でJリーグはJリーグの子会社に運営させることを提案。
その条件として100%の減資を要求されるが、これに応じない株主がいたためにサポーターを
無視したゴタゴタを展開する。Jリーグの言う「サポーターもチームの一員」というのはとんだ嘘っぱちで、
本当は金を落とすだけの部外者に過ぎない現実を知らしめる。新しい運営会社は招待券を配りまくっている。

>>645
新庄はメジャー移籍一年目はそれなりに活躍したけどねぇ。

■2003年
＝　ヴィッセル神戸　＝
経営破綻で民事再生法の適用を申請。最大の債権者であった神戸市は貸付金15億2000万円の大半を
放棄させられる。血税はドブに捨てられた。小額債権者への弁済は済んでいるため、債権者集会の出席者は
市教委の担当者だけだった。その後、楽天に譲渡。ちなみに譲渡価格はたったの480万円（笑）
15億以上の税金が投じられたチームは20代のリーマンでも買える値段で売り払われた。
嗚呼、税金よ。

＝　ジェフ市原（当時）　＝
1997年以降、観客動員がJ1で最下位のジェフ市原は観客増を図るべく2003年に千葉市をホームタウンに加えた。
2005年、これに伴いチームはジェフ千葉に改名、新たにホームタウンとなった千葉市は
蘇我臨海部にサッカー場を建設した。
土地購入費・建設費・蘇我駅からの道路整備など、スタジアム建設の為に投入された費用は300億円を越えた。
スタジアムのネーミングライツをフクダ電子に売却したがチームが支払う使用料と合わせても年間維持費の
1.6億円は賄えないことが確実視されており、スタジアムの建設費については1円も回収できないと見られている。
サッカー場の赤字とチームへ支援を合わせると千葉市の負担は多大なものになる。
ちなみに千葉市のジェフへの支援項目は同様にサッカーチームを支援している他の自治体よりも多いことが
千葉市議会で指摘されている。

>>651
俺はめちゃめちゃする方なんだよｗ
ちっちゃい頃からでかかったから
もう習慣になってるｗ

>>654
そして日本が世界でトップという競技は不人気だったり、定期的に試合しなかったり、プロすらなかったり

■2005年
＝　大分トリニータ　＝
平均観客動員は30チーム中で5番目なのに3億円の債務超過で経営危機に。
チケット単価を計算したところ、1100円にも満たないことからタダ券を配りすぎたのではないかとの指摘が一部にある。
大分が債務超過に至る過程には様々なことがあった。
1）大分県が実施している　<<中小企業向け>>　のファンドを利用。
2）パチンコ屋のスポンサー受け入れをリーグに申請。
しかし、これらの方策も経営不振の解消には繋がらず、ついには債務超過という事態に陥った。
また、パチンコ屋のスポンサー受け入れ申請はJリーグの方針転換のきっかけにもなった。
「国民の心身の健全な発達への寄与」を理念に掲げるJリーグは消費者金融とパチンコ屋のスポンサーを
受け入れないことを暗黙の了解としていた・・・・・・が、既にパチンコメーカーと消費者金融がオフィシャルスポンサーに
名を連ねているJリーグに大分の申請を却下出来るはずもなく、あっさりと承認。表向きは「紛糾した」と取り繕う。
更にチェアマンはパチンコマネーの受け入れについて「避けては通れない道」と述べ、今後の受け入れも示唆。
「理念」より「金」が欲しいという本音をさらけ出した形での方針転換となった。
こうなってくるといつ理念から「健全」の二文字を外すのか気になるところだが、今のところその気配はない。
どうやら開き直った模様である。「理念」を利用して税金を引っ張る理念ビジネスの旨味は手放せないということか。
<< 追加情報 >>
債務超過に陥った大分は当たり前のように公的資金（2億円）の注入を県に要請。
銀行から場当たり的な資金繰りをしてると指摘されている会社にもかかわらず
大分県は経営陣の責任を問うこともなく、ほんの数日で支援を決定。
「スポーツ振興」の一言で片づける安易な姿勢や
失敗すれば大きな経済的損失を被るプロスポーツへの直接出資が税金の使い道として
馴染むのかということについては新たな議論を呼びそうである。
<< 追加情報 >>
マルハンが6年分の年間シートを大量購入し、経営危機回避にメドがついた。
マルハンから大分FCにはスポンサー料と合わせて2.5億〜5.5億が支払われることとなり、
事実上、パチンコマネーに支配されることになった。

>>634
それだけを意識することは違うと思うな。
そんな考え方もやっぱりスポーツ自体が好きというよりは、
郷土愛と同じなのだが、そういう人は＜日本＞が好きなだけだと思うんだよね。
スポーツはエンターテイメントでそれ自体が面白いものがあるはずなのに、
海外で活躍する＜日本＞というものを見たがる姿勢は何かちょっと違わないかな？

Jリーグ専門ショップ「カテゴリーワン」が全国いたるところに展開！








そんな時代もありました

>>639
当然減らすべきだと思うし実際減ってるじゃん
プロ野球ニュースもすぽるとに変わったし
それでも結局長い歴史があるし需要としてはＪリーグとは比較にならない状況なんでしょ

コピペ合戦はやめてけれ。

結局、毎日試合あるからなあ。
ネタにもしやすいでしょ＞プロ野球

>>669

合戦ってより1人が必死に貼ってるだけだね。

>>650
つうか森本とか高校生だがＪ１で出場していたぞ。
高卒ですぐ試合に出る奴はいっぱいいるし。
ちょっとサッカーの知識が足りないんじゃないか。

まあ大都市でも人気無いと駄目だよね。
レッズサポには悪いけどさ。ｗ

野球がマイナー球技だと言っても、
世界で一番の国の一番の都市ニューヨークで人気あるってのが大きいし。

「中田と友達だからこそ書けることがある」

とか開き直りながら
「敗因と」で、ただの一行も中田へのインタビューが取れないアホは氏ね。
やっぱりただの友達じゃねーか。

>>668
去年よりかなり増えてるよ。
人気は下降線なのに。

>>628
ほんとそうだな。
バスケの田伏だっけ？
通用しないのにＣＭにでてくるよね。
海外挑戦となると国全体で応援するみたいに思ってるジャーナリストが
多いんじゃないかな。
顔とか名前を賞賛するんじゃなくて、プレーを賞賛しないといけないよな。
「日本のテレビはスターの顔をアップで映す。欧州では全体を映す。
スーパーなプレーは何度もリプレーされて、そしてスターになる。」
と欧州のメディアの人が言ってたらしい。

確かに将来的にはアジアでＴＶ放映権料少しでも稼ぐようになると面白いな。
なかなか難しいけどさ

ああ、中田の腰巾着で太鼓持ちの人か

インドネシアやタイ、マレーシアのスター選手を
連れてくればいい。

>>671
だよなぁ。
こういうの見るたびに自分の言葉で喋れよと思う。

>>670
オフシーズンの特集はいらんだろw

>>675
野球もかなり減ってるよ。
一試合の試合経過とか１５秒くらいで終わる日もあるんだから。

野球とサッカーの差は高校野球と高校サッカーの対比が顕著だな
高校野球は強豪校を結構な数挙げられるけど、高校サッカーは片手ぐらいだし、一般人だと国見ぐらいじゃね？

>>680
バカじゃねーの？
こういう事実に目を瞑って、Jもリストラをしなければじり貧だと書いてるだろがｗ

ちなみに神戸の場合、ズブズブな運営して借金増やしたのは市役所自身だからな。
あと、その時点では確実に儲からないことがあきらかなクラブを誰が大金出して買うんだ？本来ならタダでもいらないくらいだぞ。

サッカーは得点シーン前後のダイジェストだけで十分なんだよなあ
8割は退屈な時間だ
試合見る気がしないぜ
ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄは面白いけど

>>672
いや、お前おれのレス良く読め。
高校生が出れるような低レベルだからだめなんだと俺は書いてるだろ？
もっとハードル高くしてJリーグ選手になることの価値を高めんといかんよ。

>>654
関係あるでしょ
例えば野球を例にしても昔はメジャーなんてみんな知らなかったから
国内の選手がヒーローだったけど今は知っちゃったから
メジャーリーガーにならないとダメ
国内だけで頑張っても難しいよ

>>675
去年よりとか細かいこと言われてもそんなのその時々だろ
一昔前と比べたら全然減ってるだろうに
すぽるとだけとってもマンデーフットボールや格闘技の日やらさ

>>684
何処かまとめサイトでも作ってそこのリンク貼ればいいじゃん。

>>681
たしかに俺は見ないしいらないけど、
テレビ局側もネタがないからやってるんじゃないか？

>>683
ていうか、野球見ても何をやっているのかさっぱり分からないのが、
多くの一般人。

>>684

多分誰も読まない。
2ｃｈってそういう所でしょ。

ハポンがレベルの高い試合見たって
おもしろさなんてわかるわけない

野球とサッカーの差はカズと清原の差。
貧乏アスリートと金満豚の違い。

サカ豚涙目wwwwwwwwwwwwwwww

>>682
そうなの？
日テレは昔からだけどＴＢＳもテレ朝もだいぶ増えただろ。

>>689
芸スポでそんなまともな事書いても…

>>681
そうなんだろうけどねｗ
ただ、マイナースポーツの競技流すより、野球でそこそこ知名度ある選手扱ってる方が数字取れるって判断なんだろうね。

>>687
世界の強豪達も、皆若くしてプロ契約だが。

大学出てからじゃちょっと遅い感じがするね。
ゴンとかイハラとか、素晴らしい選手もいるけれどね。

>>688
野球に関してなら別に国内だけでもスターになってるし
実力があればスターになるのは普通。で、それと体格の何が関係あるんだ

>>689
サイトになってるよ、
バカが突撃して荒れるから貼らないんだよｗ

カズは現在の能力の割には高給取りでしょ
他の選手と比べたら

Ｊリーグウイイレ
欧州でテコ入れ行うも初動１０万切り

無印と格差ありすぎ

>>691
それはむしろサッカーだろｗ

>>687
海外の若い選手は無視か?

カズはスポンサーと客連れてくるから、実質タダ

リーグ戦がドラマやバラエティーに、ダブルどころかトリプル
スコアで視聴率で負けることが珍しくない状況じゃ、放送して
と要求するほうが間違いだろ。

>>700
それ大きいな。国内でスターになれるかどうか。
Jだといくら活躍しても代表でQBKとか醜態を晒すから、やっぱこの程度かって感じになる。
野球だとMLB行くとだいたい活躍しちゃうからねぇ。

>>684
そういうリストラやったら日本のプロスポーツは軒並みなくなるな。

>>687
昨年、高卒ルーキーで常時試合に出てた選手って鹿島の内田の他にどんな選手がいたっけ？
少ないんじゃね？

>>696
増えてないよ。ｗ
それでは今日の試合を続けてどうぞ！で、一試合１５秒だよ。ｗ

それでも不人気虚塵はいい扱いの時多いからムカツク。ｗ

別に世界にアピールせんでも、本来自国サッカーのレベル向上が目的だろ
リーグとしては最近国内選手の移籍も活発化してきたし良い状態だと思うが

>>701
なるほど。

>>687

具体的に誰？
去年そんな選手沢山居たっけ？

>>698
あとは顔の売れてない野球選手を覚えてもらう為だろうな。
野球にあまり興味ない人に売り込めば自分たちの利益になるだろうし

>>707
スポーツ中継ってのは試合展開でかなり数字が変わるからリスキーなんだよな。
テレビ局が安定して数字取れるのを選ぶ傾向にあるんだろうね。
実際、バラエティーも似たり寄ったりの内容が多いし。

>>710
高卒ルーキーでスタメンなら
内田
最後の方に広島の柏木
試合終盤でならマイク

それくらいしか出てないと思う

ＳＭＡＰを選手にいれればいいんじゃね？

サッカーって試合内容とか成績で語っても何も面白くもないからな。

>>700
スターの定義がちょっと違うだろうなぁ
俺は今の野球選手じゃ国内でやってるだけの選手はスターとは言いがたいと思うよ
昔の王や長嶋のようなクラスになるには今はメジャーに行かないとなれないと思ってるわけだが
すでにそういう時代でしょ

>>709
日本の場合、野球でもサッカーでも主な収入減は放映権料と広告収入。
Jの場合放映権料や選手の肖像権はリーグ一括。
残るのは広告収入だが、Jのクラブに宣伝効果があれば支出するところはある、明治製菓のようにね。

>>707
誰もＪをゴールデンに放送しろとは言ってないよ。
スポーツニュースでの扱い方に不満があるのでは？

浦和・新潟・ＦＣ東京・ガンバ→拡大傾向
横浜マリノス→縮小傾向
こんな感じかな？

とりあえず、速報Ｊリーグ地上波でやってくれないかな

>>720
体格について返してくれ。スターの定義はどうでもいい

>>719
それすごい分かる
結局２ちゃんねるで語られること以上の会話って無理だし
してる奴はこいつ2ちゃん観てるだろ・・・とか思っちゃうしであんまり人とサッカートークできないなぁ

国内選手についてになるとマニアックすぎるし／(^o^)＼

>>720
王や長嶋は別格
紅白がもう二度と視聴率60％取れないように
あの時代のスターはもう現代には出てこないよ

>>719
これが日本の現状
サッカーで語れない
海外じゃサッカーだったらなんだって語ってる
日本だって長嶋やイチローについては語れるんだよ

>>725
例えば国内だとトップクラスの長距離打者松井
彼がメジャー行くと並のパワーヒッターになる
これが体格差なわけだけど

中には技術や得意な能力で体格差を埋めて戦える選手もいるけど
多くの競技で国内から海外に出る時に体格差で不利になる選手がいっぱいいるわけで

>>727
競技レベルが上がってるしね。飛びぬけた成績で、さらにそれを維持するのが今は難しい時代。
つぅか後楽園だの東京ドームでホームラン王って詐欺まが（ｒｙ

>>719
え？それは君の周りにまともなサカヲタがいないだけだろ

スポーツニュースで冷遇されてるって言っても
スーパーサッカーとかヤベッチFCとか番組あるからまだマシだよな

若者はサッカー語れるけど
おやじは野球しか語れないんだよ

税金で救われてるようなクラブが、地元住民から支持されるわけないし、
そんなクラブに宣伝効果などあるわけない、つまり金を出す企業などない。
しかもJリーグはそういうクラブの救済しか考えない護送船団、じり貧も当然。

アイスホッケーみたいに日・中・韓・極東ロシアでリーグ戦やりゃいい
中韓のアウェーは盛り上がるだろ

体格差を考えるとサッカーの方がきついよな、直接体が当たるわけだし
世界の壁は厚い

>>727
王や長嶋はただの例
彼らはあの時代だから国内だけで英雄になれたが
今の時代だと国内で活躍したら次は海外で活躍してくれと期待される
そこで活躍できて初めて認められる感じだろう

>>735
Ｋリーグ・Ｃリーグの悲惨さを知らないな

>>732
とりあえず人気あるうちは扱わざるを得ないから隔離されてるだけだろ。
仕方なくバラエティ仕立ての番組見るしかない。

専門番組作ることでニュースを見たい一般人の目に触れなくなるし
人気が落ちたら番組終了すればいい。

>>734
わかってないね
ではなんでJを作りたがる自治体は多いのか？
夕張にJできないだろうけどw

>>732
世界の富の99%は10%の人口によって握られているという。その10%には日本人全員が含まれる。
いわばサカ豚は自分たちが10%に含まれてることを理解してないんだよな。

野球に続く第２の人気スポーツは競馬だろ
競走馬のレベルも世界トップクラスだし、馬券の売上げも世界一だし

金子「もう、しゃぶり尽くしたので用済みです、本当に有難う御座いました」

>>722
スポーツニュースでの扱いはわかる。ゴールデンでという人は
多い（録画はイヤ）けどね。深夜枠での放送はどうかということ
だけど、深夜だと地方は深夜枠はとりづらいし、都会でも深夜枠
って、ＴＶショッピングとかアニメとか低予算バラエティーで埋まってるん
だよね。その方が低コストで番組作成、利益確保ができるんで。

>>740
ではその中から成功例を挙げてくれ。

>>734
具体的にどうすればいいか、私案を。

>>729
それは仕方のないことだからな
体格が外国の得意分野なら、こっちは違うやり方でやればいい

さらに競馬は今年からはパート1国になったし

なにか焼豚とｻｶ豚がそれぞれの存亡をかけて
協調関係を築き始めたように感じるのは俺だけ ?

今年の野球報道は何時にも増してキモくなってる
もはや洗脳の域。

プロんぽ競技を観戦したり一般人も自分でプレー出来る日本のスポーツ２位はゴルフじゃないのか？

>>720はイチローを馬鹿にしてるな。
奴は日本に居るときからスターだった。

キムコは題材がジリ貧、もっとがんばりましょう

俺はスポーツニュース（すぽると）で、
京都パープルサンガの試合結果１０秒、
阪神タイガースの試合結果１５秒の扱いの方がおかしいと思う。

ファンの数が圧倒的に違うのに５秒くらいしか違わない。

>>740
夕張には１０年前ベアフットが有ったんじゃないか？

俺、正月に田舎に帰ったら
愛媛ＦＣの特集が毎日のようにあったからなぁ
もうリーグ戦に全国的な人気なんて期待する時代じゃないでしょ

>>735
そんなリーグ戦知らんかった。
http://www.alhockey.jp/
これのことかな？

>>749
だいたい、争っていること自体、不合理なんだよ。食うか食われるかの関係じゃないんだしさ。

>>745
夕張みたいな失敗するよりマシだと思うけどw
挽回するチャンスはあるしレッズサポはいなごだよ
そして君に聞くけど村おこしで成功してる自治体を上げてみなw

宮里、横峰みたいなスターいないよな、Jリーグって

野球ってメディア煽りが無いとサッカー以下でしょ
ていうか取り上げられなくなったら死亡する
だから毎日朝から晩まで報道しまくってるわけ。

むしろ正月早々サッカー関連番組やってくれるだけまし

>>754
スポーツニュースで京都が10秒も扱われることなんて無いと思うが…
試合結果だって週一で結果のみが文字で表示されるだけだろうし

>>752
話はそれるが、日本時代の末期は（メジャー行き決定までは）一面レベルでは取り上げられてなかっただろ。
松坂との初対決のときは取り上げられてたけど。

>>749ﾉｼ
ｻｶｵﾀだけど

サッカーはルール変えて、オフサイド廃止したら。
点がたくさん入って面白くなるんじゃ。

メディアが野球以外の取材や、報道のできない体質になってるから
　そこから変えないとな。

サッカーの場合、攻撃陣は175程度、守備で180程度、
ＧＫで185程度が適正身長じゃないか。

パワープレーで１８５のＦＷを入れるという選択肢もあるが、
とにかく走れないとだめだから、体の大きい奴はかえって不利だ。
自分の体重移動だけで、90分持たないだろ。

日本と海外であんまり体格差はないよ。

野球が落ち目になるほどサッカー報道に規制がかかってるのは事実だろうな。
地上波もお荷物になってるのに野球を守ろうとするのは必死だよな

>>754
じゃ、プロ野球ニュースを別枠で作ればいい。
そのぶん、すぽるとには他のスポーツニュースをやって貰えればありがたい。

>>733
ウチの親父が野球の人で嘗てそうだった。
何時だったか親父と代表の試合観てたとき、
何をしようとしているかわかると面白いな、と言ってた。
そのチームの戦術や目的が分かったら、
サッカーの見方が変わるらしい。

>>758
野球衰退の原因の半分はサッカーだと思うぞ。
オレも焼き豚だったが、Ｊが始まってから野球は全く見ない。

>>740
ただの村おこしと、税金をむしり取ったり、
天下ろうとする関係者が多いだけだろ？

田舎でＪリーグチーム作るより、高齢者社会に備えて施設作るとか、
福祉など他の事に税金使った方がいいよ。

>>767

それって野球のｽﾋﾟｰﾄﾞアップの為に「ﾎｰﾑﾍﾞｰｽの巾を2ｍにしよう！」ってのと同じ。

とりあえずNHK。他局はもっと酷い。


・NHKのスポーツコーナー

「まずは大リーグです」
「次はプロ野球」
「最後に高校野球」

「以上、スポーツでした！」


・NHKのプロ野球結果報道

１９時台に途中経過
２１時台に全試合VTR付き結果詳細
０時台に数試合のVTR付き結果詳細
５時台に全試合VTR付き結果詳細
７時台に数試合のVTR付き結果詳細


・NHKその他

些細な話題でも野球のことになると国民的関心事の如く大々的に報道
野球の特集番組が年間１５回以上
定時ニュースで日本人ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰの結果を天気や株価の如く１時間おきに繰り返し報道
巨人戦中継を放映権料一試合１億５千万円で放送（日テレ５千万円、他民放は１億円）
野球の大きな話題はニュースのトップで伝える（トップ野球→社会ﾆｭｰｽ→野球ｺｰﾅｰ）
全く関係ない話題なのにやたらと野球を絡めたがる
野球人気向上が目的の野球アニメ
地上波BS合わせて年間５００試合以上の野球中継を放送（視聴率0.5%〜4%）
他。

>>769
でもメディアも分化してるみたいだよ
長嶋派とそれ以外とで

Jリーグを見ないおまえが言うなｗｗｗｗ


　　　

>>759
回答になってないな。
自治体が作って経営的に成功してるクラブを挙げろ、と言っている。

>>745>>759会話の展開を見守ります。

とりあえず、野球もＪも賃金を広島カープ基準にしろ

しかし未だにプロ野球の報道量だけはすごいな
Ｊリーグなんて多分その百分の一ぐらいだろう
ていうかほぼゼロだろ。よくやってるよな。

>>775
サッカーの試合がない日はそんなもんだろ。
ある日でそれだと逆にサッカーはヤバい感じがする。

>>768
２ｍあっても走れるコラーみたいな奴がうじゃうじゃいれば面白いのだがそうもいかないのが人間なんだよね
メキシコ・アルゼンチンなんか日本と平均身長変わらんけど強いぞー

体格だの歴史だの、劣る理由見つけてもツマラン

嫁さんのおかげで、土曜のめざましが酷い

国内サッカーの注目度って女子バレーや男女ゴルフ、相撲、格闘技、マラソン、オリンピックの注目競技
（男女フイギュア、男女スピードスケート、ジャンプ、シンクロ）なんかよりもっと下だろなんで野球に
ばかり突っかかるのかワケわからんわ。

>>747
違うやり方でやればいいと言うが松井が今さら足を速くすることはできない
かと言って国内と同じように長打を打てるわけじゃない
その中でやってくしかない
イチローのように得意能力によっては影響を受けにくい選手もいれば、
松井のようにもろに体格差の影響受けながらプレーする選手もいる
それは選手次第、それからポジション次第（投手の方が有利だね）、それから競技次第でもある（バスケとか無理だろ）

>>781
ある意味、究極のステークホルダーだからね。

>>773
意味が分からない
誰も来ないメロン城やロボット博物館よりマシだな

>>782
見てないだろｗ

競輪ですら一日10億売ってるのに…

スーパーサッカーにやべっちもあるし十分だと思うんだが
そもそも週2試合しかないのに

野球・サッカースレ名物の単発ID連発が発動しはじめました

>>778
なんで倒産もしてないのに
失敗だと決めつけてるのか？
自分の質問を見直した方がいい

>>781
１０分の１くらいでは。シーズン中はそんなに変わらんが野球はオフが凄いし

正論なのに切れてる国内厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を求めてるのか？理念の違いとしか、。

>>785
焼豚が、”Ｊよりまし”って言うから

＞シーズン中はそんなに変わらん

ん？

>>786
それが仕方ないって話。何で松井にこだわる？
そんなに体格がよい選手しか認めたくないのか

>>788
＞誰も来ないメロン城やロボット博物館よりマシだな

いやいや、税金の無駄遣いという点では、
サッカーに興味無い人にとって同じだと思いますが？

>>778
そもそも自治体が作ったクラブってどこがあるかのう

>>793
>>652以降に俺が貼り付けたものを見て、
倒産してないと言えるオマエさんの経営感覚に脱帽。

サッカーと野球の視聴率を同じ土俵で語るのはどうかな？
野球はメディア総がかりで保護され宣伝される一方、サッカーはほぼ無視という迫害を受けてるんだからね。

野球のような異常なまでの洗脳報道があれば
カーリングでも満員になるよ
逆に報道が公平になれば野球はやっていけないだろう

正確には自治体の天下り役人とその関係者が、
税金をあてにして作ろうとしてるのがＪリーグクラブだよな。

Ｊの育成担当部が、最近良い選手が出てこないけど、今後は早生まれの選手の中からタレント
見つけるから大丈夫ｗとか言ってる現状じゃお先真っ暗

>>801
アンカーミスってるよ。

>>740が

＞　ではなんでJを作りたがる自治体は多いのか？

と言い出したことだから>>740に聞いてくれ。

野球のような異常なまでの洗脳報道があれば
俺だってキムタク並にモテモテだぜ

市民クラブを自治体がつくったクラブと思ってるのか

>>803
でもさサッカーはW杯とか代表戦になると鬼のように全局が報道するじゃん
スポーツとか関係なしにテレビ局は数字取れるコンテンツしか放送しないよ
まあ巨人戦はもう終わってるけどなｗｗｗ

>>799
何か勘違いしてないか？
俺は世界と戦う上で体格差は影響あると言ってる
君が関係ないというからある例を挙げてるだけ

中にはあっても上手くやる選手もいる
でも上手くやった選手も影響が0なわけじゃなく上手く乗り越えてるわけだろ
サッカーなら中田は日本にいる時よりフィジカルお化けになったし
中村は相変わらず削られまくりながら技術磨いて何とかやってる

>>800
もう少し頭使えよ
裏金だけが目当てで作ったロボット博物館は一銭も稼がないだろ
チームは試合のたびに地元に金が落ちるだろ
夕張みたいな箱物は解体するのにも金かかるから
放置するしかない
本当にゴキブリより役に立たない
だからゴーストタウンって言われるんだろ

ACL優勝してクラブW杯に出ればガンガン報道するでしょう

ヤベッチとスパサカも含めて試合数考えたら
野球とサッカーそこまでの差はないかな
野球のシーズンオフの（試合以外の）話題はウザイけど
契約更改とか金額がデカイから報道されるんだろうな

どうでもいいけど、やっぱりいまはチーム数が多すぎだろう

>801
山形。

>>778
市民からの支持とそのクラブの経営面での成功は別の話でしょ

Ｊリーグ創生の頃は異常なまでの洗脳報道だったよな。







こけたけど。ｗ

>>798
違うかな？野球は毎日のように試合あるし。サッカーは週末と時々水曜日か。
確かに水曜日開催時は扱い悪いけど、オフシーズンでの野球とサッカーの扱いの差よりはまだましかと。

>>804
異常なほどの洗脳ＣＭでも、ゲーム機の選択って最終的には「面白さ」だろ。
情報量だけが原因とか言って逃げてれば何時までたっても国内サッカーは注目
なんかされないよ。

クラブつくった矢先から収益が期待できたら、誰も苦労せんわな…
クラブいらないんだったら、議会で支援が可決されるわけないんだが…
なんらかの必要があるから存続してるんだろ。

>>809
自治体の協力もないと無理だし
認可されないと無理
スタがない所なんてどうするの？

>>805天下りできるほど余裕が無いよ。

中田が迷子の中、金子がじり貧なのは言うまでもない

>>817
別の話だが両方が揃わなくて成功と言えるかね？

>>812
Ｊの試合のたびに自治体観光課長がブロックみたいな塊でチケット押し付けられて泣くだけです。

>>815
失敗例ばっかり論って、鬼のクビ取った様に喜んでるキチガイは放っておくとして
Ｊ１は今ぐらいでいいじゃない？Ｊ２はもう１チームほど増やしてＨ＆Ａ一試合ずつにしよう
今の日程じゃ厳しすぎる

ザスパなんてj1上がったらうはうはだろうなw

“金子はじり貧、新たなマーケットの開拓を”

>>810
利害関係や過去の慣例で報道を行うのがマスコミだよ。
例えば、jリーグが異常な盛り上がりを見せたときは新たな報道対象を作ろうとしてた訳で。
日テレが殆ど需要の無いヴェルディをプッシュするのもそうでしょ。

＞スポーツとか関係なしにテレビ局は数字取れるコンテンツしか放送しないよ
なら大半のスポーツ報道は消えるよ。

>>823
totoと間違えてるんでしょ
あれ別物なのにw

サッカー専門番組→観たい人だけが選んでみる

野球報道→不特定多数の人が観る一般のニュース番組でヘビーローテーションで報道


この違いは大きいよ

>>827
Ｊ2はもっと増やした方がいいよねぇ。

>>804
宣伝量皆無である実業団駅伝の半分以下の視聴率Jリーグについてｗ

>>813
マリノスが出たときの事を見ると、ＪリーグはＡＣＬで勝つ気があるのかすごく疑問に思えてしまう。

>>724
今期からはそれすらもなくなるのでは？？

金子はサッカーの前は「阪神」で食ってたライターだからなｗ

>>806
どこが悪いんだ？今まで見逃してた所に目をつけるいい取り組みでは？
勿論それだけで万事解決する訳ではないのは分かってるし、他にも色々取り組んでるよ

>>812
ロボット博物館も、館内の内容が良くて評判になり、
観光スポットにでもなれば地元に金落とすだろうが？

まあそうなるわけないけどな。ｗ

でも景気が低迷してるのに、
なんで一部の人のためにＪリーグクラブを作るわけ？
それを自治体に頼らずにやればどうでもいいけど、
必ず税金目当てじゃん。

>>832
それは大きいね。でもなんでそうなるんだろう。
「野球と同じくらいサッカーのニュースも流せよコラ！」って人が
もっと多ければそんなこともなくなるんだろうけどね。

>>827
今のままのチーム数だとJ1のレベルが低すぎる
残念ながら現在の日本ではあれだけの数のチームを支えるだけの土壌が無い
レベルアップのため減らした方がいいと思うがね

地方クラブへの公的資金投入もだが、赤字のTOTOの方が問題あり
天下り先のために続けてるとしか思えん

野球の名を冠した番組では誰も見ないから、
一般の人が見るスポーツニュースで野球をタレ流し、知名度を保つのに必死。
野球防衛軍の戦略はもはや
いかに野球見る気ない人に無理矢理見せるかだからな。

なんか話が進まないな。
濁してるとしか思えないんだが。

佐川と本田に圧勝できるクラブってJでも少ないだろ

>>825
チームを潰したらどういうメリットがあるの？

マスゴミは野球べったりだからな。
需要も無いのに「野球は面白い！」「みんなが大好きプロ野球」と
洗脳じみた宣伝活動をしてやがる。誰があんな退屈なスポーツに
興味があるってんだい？
事ある毎に「野球を守れ！」的な報道には反吐が出る。

>>840
通常、社会では勝者が富のほとんどを持っていくシステムになってる。
だからワイドショーとか一番注目度の高いニュースばかり延々とやってるだろ？

マーケットも何も日本国内はもうＪリーグで盛り上がることはないだろ
じり貧から脱出なんてできるわけないじゃんｗ
野球もだけどｗ

>>827
いやー、18チームは多すぎると思うんだが・・・

>>841
俺もそう思う

ただ高校サッカーなんか見ると日本の指導育成システムは成功してると思うんだよな

>>841
そうかね、土壌を肥やすためにもＪ１は多い（今ぐらい）方が良いと思うがね

>>839地元民が行かない博物館とかさ。何百億もかけて 年間赤字何千万もだしてゆるされるのは何故だと思う？

野球はすでに裸の王様の物語終盤に入っているな。

少年だけでなく、多くの人が王様は裸だと気付き、口にしはじめている。
けれど、王様の側近(マスコミや一部関係者)だけがまだ王様は立派な服を着ている、
王様の服はこれからも高い価値が付いている、と信じている。

しかも困ったことに王様、最近ワキガになってすっげー臭くて国中の民に迷惑を掛けているのに、
それさえも側近は「王様のかぐわしい臭いに多くの国民は夢中ですよ」と国中に吹聴しているのだ。

totoなんて競輪やオートレースより売れてないだろ

>>831
Ｊリーグを作ろうとしてる人って、
身内に市会議員とか多いんだよ？

で、会社設立して税金回して貰うってパターン多い。

っていうか、自分の金使ってＪリーグチーム作るなら誰も反対しないし、
頑張れって思うけど、
明らかに違うからねぇ。
ミキタニの方がずっと偉いよ。

日本人はサカー自体は興味ないからしょうがない
そこを勘違いしてる豚は気の毒ｗ

>>845
元Jリーガーだらけのクラブだから、選手の質ならJの方が当然上。
べた引きされたら、圧勝は難しいだろな。
アトランタの日本ｖｓブラジルみたいなことも起こりうるわけだし。

そもそも、スポーツ観戦自体がもう力がなくなってるんでしょ。
短期的なイベント以外、もうみんなスポーツ見ないよ。

バレーだって、フィギュアだって、いつもTVやってたら大して数字とらんでしょ。

>>842
totoは確かにそうだな
あれは民間に委託するべき
実際Jもtotoの看板収入くらからしか関係してないらしいから
国の問題だろうけど

専門番組は能動的にチャンネル合わせないと見れないからね
野球はどんな小さな話題でもオフシーズンでもスポーツニュースのトップだからウザがられてる
それだけじゃなく一般ニュースのトップで報じる時もあるからタチが悪い

野球のことよく知らないんだけど、
あの高年俸払ってやって行けるほど収益上げてるってことは、
それだけ観客動員多いの？

とか聞くとあれる？煽りじゃないからね〜。

要するにキムコは
Jのチーム減らして1リーグにして昇格降格無くして企業スポーツ化して
じゃぶじゃぶ金つぎ込めるようにしろってことだろ

結局Jのタテマエと真逆をしろってことじゃん

>>845
逆に佐川が圧勝したことがあったなぁ天皇杯で

>>838
４月１日生まれの桑田真澄と八木沼純子に「期間なんて、どこで切っても最初と最後で格差が出てくる
全然根本的な解決になってない、早生まれに注目すれば対象選手が倍になるなんて言うのは、甘すぎ、
それに幼い頃から単一競技しかしない選手を育てても型に嵌まった凡庸な選手を量産するだけで良いこと
はない、選手発掘じゃなくて時間がかかっても指導者層の充実を図るのが遠いように見えて近道」
ってﾊﾞｯｻﾘ切られてたよなｗ

■楽天、又は、YahooがJリーグをネット放送して利益を上げる方法を考えてみる
J1の試合を垂れ流しして客を集めるビジネスモデルを想定

（1）1年間のJリーグ放送にかかる金額を算出

Jリーグの年間放映権料は50億円。J１、1節の試合は9試合。1試合を
1000万円で製作できるとして　9試合×1000万円＝9000万円　
1節放送するごとに9000万円かかる。
年間を通じての番組制作料は　34節×9000万円＝30億6000万円
年間放映権料50億円　＋　番組制作費　30億6000万円＝80億6000万円　

（答）年間を通じてJリーグを放送するのに80億6000万円かかる

（2）どれだけの視聴人口がいるか算出してみる

Jリーグの平均視聴率を2％、日本のネット人口を6500万人として考えてみる
2007年度シーズンのJ1リーグチーム所在地は　鹿島　神奈川×3　新潟　埼玉×2　千葉×2　
東京　山梨　　静岡×2　愛知　大阪　兵庫　広島　大分　

この人口の総数は9700万人　ネット人口で÷2で＝4800万人×視聴率2％＝96万人

（答）1節ごとに96万人がアクセスする可能性がある。

>>841
その前に選手の流動性を確保するのが先のような
移籍交渉期限の前倒しなんかさ

野球を叩いた結果、皮肉なことに国内サッカーの視聴率が二桁いかなくなったね
かわいそうにｗ

サッカーチームや選手の増加や地域振興を進めるにはJ1のチーム数は多い方がいい
J1でなければそのチームの人気は出ないから

サッカーチームや選手の強化を進めるにはJ1のチーム数は少ない方がいい
有望な選手が少数に集まって強い物同士切磋琢磨したほうがレベルが高くなる

バランスが大事なのは確か
でも今のJ1は多すぎると思うなあ

>>852
だから田舎の村おこし大失敗博物館なんていらねーに決まってるだろ。ｗ

村おこし博物館は認めてＪリーグチーム反対なら俺がおかしいけど、
両方税金の無駄遣いだから、福祉とかもっと必要な事に税金使えって言ってるんだよ。ｗ

>>861
週２回興行と、週５回興行じゃ年間の総数が全く違う。

野球は面白さで定着しているのではない。
マスコミが煽って煽って、墜落しないように維持しているだけ。
マスコミ次第で、明日にでも野球は消える。

>>861
野球は企業の持ち物だから
その企業が税金対策に使ってるだけ
裏金製造マシンみたいなもんだな
そういうのもないと世の中うまく回らないんだろうけど

>>855
例えば誰の事？
多いなら何人か教えて

チーム数に関しては薄まることを覚悟して受け入れる皿を大きくするか、
それとも小さくして濃くするかって話だけど、
今は方針として大きして裾野を広くする方向なんじゃないの？
競技人口を多くして受け入れ先を多くとらないと
韓国みたくなっちゃう気がする。

>>801
つ大分
平松（当時の県知事）の肝入り事業だろ。

山形は母体こそＮＥＣ山形だが、今は３セク。

野球のように毎日毎日ＴＶで
キャンプ情報から始まり練習風景試合と放送していかんとな
どんな些細なニュースでも大々的に報道し
試合結果は夜〜朝にかけて何十回も繰り返し放送し
「やっぱり○○は面白い」的なマンセー発言を連呼し
試合の視聴率がゴールデンタイムで1桁台を叩き出し
国民から「不必要だ」「延長ｲﾗﾈ」と言われようが
一種洗脳的に情報を垂れ流せば人気出るよ

どんな競技だろうと、競技それぞれの面白さはあるだろ。
ただ、それが広く理解されるかどうかは別の話で。

サカ豚は
�@仲間を誘ってスタジアムに行って、グッズを買って、金を落とす。
�A税金を払っている地元自治体に、サッカー専用スタ・サッカー専用グラウンドを作る運動をする。
�B受信料で成り立っているＮＨＫにサッカーニュースの報道量を多くするよう、
ことあるごとに電話する。
�Cどうせ寄付するなら地元ユースチームに寄付をする。
これらを実践することだな。

>>861
野球に限らないけど、スポーツは企業の補填なしには成立しない。
また、中日のように、親会社の業績に寄与する部分が多いチームもあり、収支は連結で考えるべきだと思う。

>>874
世界に通用する選手育てないと子供が興味もたないよ

>>880
それ考えるとバスケ人口の多さは不可解だな

>>868
そうそう、あまりに少なくてもいかんけど
いまのJ1は多すぎる気がする
あと2チームくらいは減らしてもいいような

>>856
それじゃ世界は野球に興味ないから
五輪とかＷＢＣで騒がない方が良いな。

ヘナチョコクラブの中のエース、大黒柱が好きだから
Ｊ１は多いほうが良い

>>864
サッカーの場合は
日本は4月区切りだけど世界は1月区切り
世界の年齢制限大会も1月区切りになるから
日本にあわせてやってると早生まれが見逃されガチになってたのを
早生まれをピックアップするキャンプとかをする事によって
早生まれの利点をもう少し考えましょうって取り組みしてるだけで

他競技に当てはまるわけじゃない
独自の事であって別にスポーツ全般に対して言ってるわけじゃないでしょ

J1はクラブ数、今くらいが適当じゃないか？
二回戦34試合くらいじゃないと、若手の出番もないし、出場選手の力もつかないと思う。ホームで17試合ってのも、収入考えればそんなもんかと。

>>850
中学→高校の育成は成功してるとは言いがたい。
中学は夏で大会が終わり、高校入学しても1年からレギュラーになれる選手はごくわずか。
1年以上試合から遠ざかることがある。
最近は高校の強豪校が中学のユース部門を作ったり提携したりするって動きが目立って
きたけど、それでもまだ数から言えば問題が解決されたとは言えないんじゃないかな。

今年のJ１入団選手で一番多いのはユースからの昇格で、次は大卒、高卒は一番少ない。

野球が末期なのは、あれだけ煽ってもらっているのに
もう多くの人が関心を持たなくなっている事

>>873
知ってるけど書けないよ。ｗ

っていうか、鼻から税金に頼るようなシステムでＪクラブチームを作ろうってのがおかしいんだよ。
てめえで稼いだ金で運営したらいいじゃん？

>>888
おまえは野球が好きだなｗ

日本のサッカーのレベルを考えると明らかに数は多い
結局アマチュアでやってるべき選手をプロの試合にまぜてるだけだからなぁ

Ｊリーグの何がすごいって…

事前報道は一切なしで、試合結果すら映像つきで流すところが限られてるような環境で
普通に拡大していってるとこ。





野球の何がすごいって…

自分らの意のごとく偏重し、どのようにも世論を誘導、洗脳してきたあのマスコミが
100％全力を尽くして煽っても人気が落ちていくこと。










もうどっちもすごい。

今の報道レベルで「野球やり過ぎてる！」て連呼してる奴は
単に野球憎しでサッカーファンやってるだけか
もしくは国内サッカー人気が出ないことを認めたくなくて難癖つけてるとしか思えん。
上の方でも言われてるが、需要がないという方向性には一切話を持っていかずに逃げる。

例のブーム以降、もう10何年もJリーグは存在してきてるのにな。
しかも間にW杯押し何度も挟んで。

でも今の日本を作ったのは野球好きの親父どもだから
野球は無くならない

税リーグ君が来てるのか

>>891
最初からプロのやつなんていねえよ

ぶっちゃけJの拡大はこれからも続いていくと思うよ。
協会の狙いはサッカーのレベル向上じゃなくて税金狙いなんだから。
チーム数増やせば増やすほどたかる対象が増えるわけだし。

>>893
野球偏向のスポーツマスコミについて一言Part20
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1165473287/



どうぞ

>>893
そんなしょうもない煽りをする奴がどっちにせよスポーツファンとは到底思えんのだがね

Ｊリーグの拡大はＪ2次第だろ

斜め上の国、って全員こーなのかな。

うざったい。国へ帰れよ。

>>896
？？

>>885
あのさ、番組見てたの？
育成部長だかなんちゃらって人は「発掘タレントが倍になります、だから日本サッカー復活です」
って言い切って失笑買ってたんだよｗ
多少増えるかも知らんが
桑田　「そんなんで倍になるなら万々歳ですねｗでも今までどうしてやって来なかったんですか？」
八木沼「あはははは」
明らかに頭おかしいだろ。

すぽると見てたら野球へのマスコミのバックアップって強烈だなと感じたよ
各試合の毎度ながらの詳細はもちろんの事
ファンを集めるための改革的なコーナーも充実
三宅とかいうアナウンサーが視聴者に
試合会場に見に来てくださいと頭を下げて終わった。
よく野球ファンは数字をもちだして野球人気を誇らしげに
掲げられるな。と改めて思ったよ。

>>889
市会議員なら公人なんだから
書いても問題ないだろ
どうせ知らないんだろうけどなｗ

>>870
>>872
ﾄﾝです。

あ、そっか。野球って週5回か。忘れてた。

企業が補填しないと無理そうだとは思ってたけど。

サッカーはおもしろいけど国内サッカーはおもしろくないってことだろ
そんもん報道量考えれば検討がつく
サッカー報道はW杯を頂点に山なりになってるからな
最近は国内より海外の方が報道量が多いし

>>864
その意見の前半については、今ある格差を多少でも無くそうとする取り組みであって甘い見通しなんて持ってないと言いたい。
実際鹿島の内田みたいな成功例もでたし。
後半はこの取り組みとは関係ない、別の問題だな。
そもそもいままでやって来なかった早生まれ対策をはなから否定してどうすんのって感じだな

ヤキ豚のマンマークは激しいな

野球メディアがウザイ

一昨年「やっぱり野球は面白い」
去年「面白すぎるぞ交流戦」
今年「今年はやっぱり面白いプロ野球」

映像を提供する側が絶対言ってはイカン言葉だな。
「やっぱり面白い」という言葉は。
面白くないからあえて言わなきゃダメなんだな
念仏唱えるようなものか

「お兄さん、若くてカワイイ娘いますよ！」とか言って
うろついてるポン引きと大してレベルが変わらん。

まあ確かにＪリーグは文化とか観光とか遊ぶスポットが無い
ダサ田舎の人達に支持されて一部カルト人気があるよな。

逆に野球は虚塵人気が凄い勢いで落ちて酷いもんになった。

今は都会で人気あるプロ野球とﾀﾞｻ田舎で人気あるＪとの戦いだな。
（東京・神奈川除く）

このスレで

Ｊは昔に比べてレベル低い！
それはチームが多すぎるからだ！
チームを10〜12程度まで減らせ！

というアホ過ぎてつっこみようもない三段論法で
暴れているﾔｼはどこのあんぽんたんですか？

>>897あのさ。税金の使い方 の理想を教えてくれ。

>>907
＞そんもん報道量考えれば検討がつく

報道量じゃなく試合みて「見当」つけてくれ(´･ω･`)

>>903
早生まれ発掘を言ってるんじゃないくて
その育成部長の短絡さを言ってたのか

番組は見てないよ
その言葉どおりにそこまで言い切ったなら馬鹿にされてもいいだろうね

>>889
書けないってなんだよ
あと必要なことに使えってのもね
必要だと言う声の下クラブが生まれたんでしょ

>>893
そいつら、サッカーファンじゃないよ。
去年のWBCのとき、どこかのスレでサッカーファンたちが応援してた。
まともなサッカーファンは別に野球が憎いとかそんなこと思ってない。
思ってるのは芸スポの２ちゃん脳だけです。

やきうみたいに年がら年中煽るのを10年くらい続けたらどんなスポーツでも余裕だと思う

>>912
そんなやついねーよ

ヨーロッパのほうからJリーグにくる選手いないの？
今いるのほとんどブラジル人じゃん

サッカーに限らず明らかに野球に偏ってるのが問題なんだよな。
スポーツコーナー名乗っておいて野球報道しかしないことが多々ある。
これがスポーツコーナーではなく野球コーナーだったらこの点に関して文句は言わん。

>>880
それはここから10年20年、若しくはそれ以上掛けてやっていくことだと思う。
まだ日本は若いし。

>>861
球団単体では巨人・阪神・広島以外は赤字のはず。
だから、ソフトバンク・楽天以外のパリーグ球団は青息吐息状態。
故に04年に近鉄＆オリックスの合併騒動が起きたのだが…

プロ野球は一種のタニマチ体質だからね。親会社から補填を受けてなんとかやってる状態。
Ｊリーグではそれがスポンサーや自治体になるわけだが。

例によってID変えて野球に責任転嫁コピペ貼りまくってる奴もいるしな。

野球煽ってる奴にドコサポか聞いても答えが無いし、
サッカー煽ってる奴にどこのファンか聞いても答えない

これでおのずと答えが出てるでしょ

>>913
普通に図書館とか建てた方がよくね？

>>921
実質野球コーナーなんだが
「野球ニュース」にしちゃうと誰も見なくなる。
一応、スポーツと釘打って視聴者を引き付け、
そこで野球情報を垂れ流せば洗脳報道の出来上がり

一部の低所得サカ豚にとってクラブチームは必要かもしれないけど、
サッカーに興味ない人にとってもクラブチームはいらないんだよ。

それが税金に頼らずに運営するなら勝手にやってりゃいいけど、
税金に頼ろうとするから問題。

なんでそんな事がわからないんだ？

“サッカーライターはじり貧、新たなネタ選手の開拓を”

魅力のあるクラブなら地元の支持も得られるし、企業もスポンサーになってくれるよ。
まぁ、今のところ箱モノを自治体の協力無しに自前で賄えってのは無理だがな。
とりあえず時間が解決してくれると思わないことだ。

需要がなくても野球は取り上げられてる
人気があるからじゃなく人気を高めるため。
「やっぱり野球は面白い」系の煽りがいい例
本当に面白かったら言わない台詞だよね

>>920
クラブの海外に対して持っているコネがブラジルに対しての物が圧倒的に多いから。

サッカーの場合、ユース年代での強化が細かく細分化されてるから
その分、早生まれが取り残されがちなんだよね。

そこの人材にも目を向けようって取り組みは間違ってはいない。
つか、倍になる云々は軽いジョークみたいなもんだろ。

>>926
図書館なんて飽和。道路も鉄道もほとんどの公共施設は飽和。

>>923
プロ野球の球団も税控除受けてるでしょ

野球離れが加速するのが、新聞社には怖い。

野球よりサッカーに商品価値が出てくることを、実は恐れているのだ。


http://www.hokkaido-club.com/koitaro2/koitaro2_33.html

やっぱり野球は面白いってのは、
Ｊリーグとか見た後に野球を見て
素直に思えてしまう感想なんだろうな。

>>928
ダサ田舎とか　ｗ　とか煽りたいんだろうけどそこを抜けば
言ってることには概ね賛成

自治体に金が余りまくってて何も娯楽が無いなら
税金投入も悪くないが
今のＪの多くのクラブは依存度が高すぎる

>>934
Jリーグも飽和

>>920
・コネが無いから
・安いから
・ヨーロッパではＪの知名度はイマイチ（ブラジルでは結構あるんだぞ）

Ｊリーグが始まる以前は、唯一のプロ球技だったので、マスコミと野球の蜜月は
そう簡単には終わらない。
野球あってのマスコミ、マスコミあっての野球。

>>934
じゃ四国アイランドリーグみたいなクラブ野球チームを税金で作ろうぜ？
別にサッカーでなくていいだろ？ｗ

>>928
本当にいらなかったら税金投入したりしないだろ？
雇用確保とかのためのものでもないんだし、コネで公金引っ張ってこれるほど世間は甘くない。

この単発ID変えで洗脳連呼のコピペ貼ってる奴を他のサカオタはどう見てるの？

朝晩のスポーツニュースの９割は野球
３６５日朝から晩まで野球野球野球野球。

これだけ洗脳報道してるのに効果が上がらないのは、ある意味奇跡だな

キムコネタスレかと思ったら不毛な煽り合いだった件

>>923図書館使う人が県民の何％つかうかって部分はどう思う？

>>946
いつもの事ですｗ

>>944
たくさんコピペ保有してるなぁ
今日もお疲れ様

程度しか思わない
荒らしたいだけなんだし

いまどきやきゅうwwwwwwwwwwwwwww

そろそろ引き分けに持ち込もうとするヤツが出てきて⇒１０００取り合戦でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ終了

>>943
・ハコモノ
・天下り先

つか、おまえら仕事は？

意見提示だけして終わりってサッカー専門の物書きとしてどうなの

↓単発IDがﾌｧﾋﾞｮりながら一言

>>944
パパとママの愛情が足りず、友達にも恵まれなかったんだろうなぁ
と同情している

やきぶた脂肪w

>>952
あり物の陸上競技場使ってるから
管理費ばかり出て行くより収入ができるよ

>>920
ブラジル選手の行き先3位が日本だったかね。
スペイン・ポルトガル・日本だっけ？

日本のスカウトがブラジルに行くと売り込みが凄いらしい。
セレソンクラスはスペインなんかに行っちゃうけど、全国選手権で活躍するレベルの選手が
安値でぞろぞろ日本に来るんだから、いいことじゃないか。
欧州の峠を過ぎたレベルの選手は、移籍金や年俸が高い。
けど、ブラジルの2流だと安値で買える。
ブラジルの2流は、多くの国の1流より上手いんだから、手を出したくもなるわな。
日本にはブラジルコミュニティもあるし、何人も日本に行ってるからブラジル人からしても
行きやすいんだろう。給料の遅配もないし。

>>928
つくづく文化のない後進国のアジア人的発想だなぁ

>>954
ｷﾑｺ先生に何を求める！

>>947
どこにアンカーつけてんだ？

>>953
俺は怪我のため入院中だからヒマなのよｗｗｗ

マスコミの野球枠って凄いよな。
どんなに世間の関心が薄くても、野球って名がついてれば
取り上げてもらえるから。

>>952
クラブのスタッフって上から下まであまりにも薄給だから天下りの魅力もないぞ。
それに議会の先生方には関係ないしな、天下り。

日本サッカーは技術の割にはかなりもらってるほう
Ｗ杯に連続出場なのは当然
結果が残せてない
Ｗ杯にでてる国で日本と同じ成績しか残せてない国のなかではダントツに高いだろうな
世界では底辺にいるのにたいした努力もやってないんだろうな
欧州や南米では結果すら残せないような外国人が
トップクラスのＪでよく世界だな給料だのいえるな

>>960
なんで野球とか根付いてる地域あるのに、
サッカークラブチームを作らないといけないんだ？

歴史・文化・観光スポット・遊ぶとこが無いところでしか
Ｊリーグって栄えてないんだけど？
クラブチームが作られてるとこも大概糞田舎。

山北町営野球場
朝日村野球場
村上市営野球場
神林村球場
荒川野球場
胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場
新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場
阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場
新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場
新津市営野球場
新津市金屋野球場
五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場
巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場
田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場
三条市民球場
見附運動公園野球場
長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場
小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場
十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場
湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場
西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場
柏崎市佐藤池野球場
くびき球場
上越市営球場
新井総合公園野球場
妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場
糸魚川市営美山野球場 佐渡市両津野球場 サン・スポーツランド畑野野球場 佐渡市佐和田野球場 佐渡市真野野球場

>>964
誰がクラブに天下るよｗ
J昇格のためとか何とか理由つけて公共工事すんだろｗ

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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

ＴＢＳがぶつけたらしいな。ボクシング対サッカー、いや亀田対サッカーや。サッカーもつぶしていくで」
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/p-bt-tp1-20070119-144338.html

>>962ありゃｱﾝｶ間違えたし 税金坊やもうわからん。

まず野球は税金納めるべきだと思う。
それからだよ、他の競技を批判するのは。

>>966
そりゃサッカーを根付かせたいからでしょ

サッカースレなのに野球の話題が多いな
日本人は野球好きなんだなｗ

>>965
断トツはサウジだろうな。

ウィンタースポーツしてる選手たちはやりきれない思いだろうな
野球選手のゴルフの映像やイベント出演や自主トレの様子の後に自分達の
試合（国内だけじゃなくW杯の大会の結果も）をちょろっと流される程度なんだから

>>966
田舎に文句言う人になっちゃったなｗ
>>968
あり物の陸上競技場使ってるんだって
プロ野球のキャンプ招致するために施設作る方が問題だろ

日本人はサカー自体に興味ないんだよ
それにつきる

チーム設立
↓
スタジアム改修
↓
J2昇格
↓
スタジアム改修
↓
J1昇格
↓
スタジアム改修
↓
次のチーム設立

Jリーグはかような自転車操業で利権を増してるんだよなぁ

>>973
じゃサッカー好きなやつがてめえらで金を出し合って、
クラブチーム作って、球技場作って頑張れ。
サッカー好きでないやつからしたら関係無いから。ｗ

野球の契約更改ニュースはうざいな
あれはひどい

>>965
カタールの方がすごいです

やはり野球は、法律で禁止すべきだ。
害悪ばかりの亡国の球技だからな。

>>978
だとすれば、W杯の視聴率が高いのは何故？

>>984
オリンピックみたいなもんじゃないの

>>968
そもそも、Ｊ昇格って話が見えてこないと、クラブ作っただけじゃそんな話でないぞ。
天下り目的なら普通にハコモノ作ったほうが手っ取り早い。

他のせいにしてるうちは国内サッカーは駄目だなｗ

>>968安い工事ばかりだがな

もう世界の潮流はサッカーだからな。
サッカー以外のスポーツは廃れる一方だし、オリンピックも消滅するだろうな。

結局サカ豚は自分達に都合の良い考え方しか出来ない馬鹿だってこったな。

>>984
世界を感じれるからじゃないの
でもサカー自体は興味ない

野球なんか、アメ公に魂を売った売国スポーツだろ。
野球選手はみな売国奴だから、処刑せよ。
野球ファンは全員、国外追放でいいな。

>>978
正確に言えば、欧州中心のスポーツには興味がない。

ラグビーもＦ１やＷＲＣもテニスも然り。
せいぜいスーパースターが出てきたときの一過性の人気。カーリングと一緒だよ。

田舎者の娯楽　税リーグが１０００ゲット

>>980
それができないから色々やってるんだろ

今の時代新しいスポーツチーム作るのに
全部自前でやってるものなんて無いだろうに


Ｊの多くのチームがが自治体支援ありきで全てやってるのは問題だとは思うが

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　
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１０００ならJリーグ終了

>>980だったら世間の野球専用球技場は なんなんだ？

サッカーは世界の共通語なのだから、国家が補助して当然だ。

１０００ならサッカー滅亡

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