【MLB】松坂新人王当確…論争なく文句なし、米ＥＳＰＮ太鼓判！

　レッドソックスの松坂大輔投手＝写真＝について米ＥＳＰＮが新人王
獲得に太鼓判を押した。過去、野茂、佐々木、イチローが選ばれ、
そのたびに“論争”が起きた新人王。しかし、今回は「３人以上の怪物」
（同）との報道が先行、賞レースは早くも敵なしのムードだ。

　ＥＳＰＮは松坂について、「好き嫌いはともかく彼がア・リーグ新人王を
獲るのはどう見ても避けられないだろう」と伝えた。その根拠は日本で
通算８年１０８勝の実績もさることながら、ロッテ・バレンタイン監督の松坂評だ。

　バレンタイン監督はかつて、オリックス時代のイチローについて、米の
野球記者に対し「世界トップ５に入る」と話していた。その後、メジャー入り
したイチローの活躍は周知の通り。

　松坂については「世界トップ８に入る投手」と公言。これを受け「年間１６勝、
防御率３．２０はクリアするだろう」と期待が高まっている。

　９５年、野茂が初めて新人王に選ばれた際には、「厳密な意味でルーキー
ではない」という批判が続出した。その後、００年佐々木、０１年イチローと
日本人プロ３人が実績を作り、松坂がすんなり受賞する下地はある。

　「ボストンのポストシーズン進出の起爆剤」（同）と、期待は日増しに大きく
なるばかりだ。（夕刊フジ特電）
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_01/s2007011603.html

に

↓松井が一言

この記事はヤバイ

サイ・ヤングが見えてきた

持ち上げといて突き落とす気満々だな

松井は新人王取ったの？

松坂は過大評価されてる

確かに、球速は出てるがノビは普通
変化球はどれも変化が少ないしキレがない
制球にバラツキがあって失投が多い

俺の予想だと

10勝12敗　防御率4.13ぐらいだと思う

桑田がとります

こういう話は9月あたりにするもんだろ。

当たり前すぎて馬鹿馬鹿しいな。
松坂はサイ・ヤング賞に選ばれてMVPになるのは目に見えている。

ザカは慣れれば打たれる

いやまだ一度も投げても無いしｗ

１３勝位は軽く行くと思う
一年目は誰だって大抵は通用するんだよ　問題は翌年以降

ドミニカ出身の無名選手にもっていかれます。

ESPN走りすぎだぞｗｗｗ

岩村で決まりだな

松坂の変化球がどれほど
評価されてるのか知らない奴がいるな

まあそりゃそうだろ・・・
新人王なんかよりサイヤング狙ってくれ

期待されすぎじゃね？
ダメだったら日本にﾐｻｲﾙが飛んでくるぞ！！

>>7
新人王扱いされないから凄いんだとｗ

もう限界まで煽る気だな。ハードル高すぎ

ボストンに留学を決めようとしてる人は、
気をつけたほうがいいぞ。

松坂はシーズンで活躍してポストシーズンでめった打ちを喰らう子です

松坂は今どの辺まで持ち上げられてるのが
わかりやすくカリン塔で教えてくれないか？

まあメジャー球を使えばどんでもないことがおきるからな

バレンタインとしても、御世辞というより
「俺は別に都落ちしてるわけじゃないぜ。ここ（日本）はここで面白いし、レベルも高いんだ」って本国へのアピールなんだろうけど。

何かニュースを見たら叩けばいいと思ってる馬鹿が多いよな

いきなりオールスタースタメン出場w
低レベルな新人王争いだったから、
もちろん秀さんも新人王とったよね。

>>22
見知らぬ奴から「マツザカ！マツザカ！」と呼ばれて握手を求められるか、
街中でボコボコにされるかどっちかだな。

>>24
神様の神殿超えちゃってる

今年もNHK-BSは東海岸の試合ばっかりになりそうだなあ。

マツザカ・ビーフ

松坂マンセー記事って全部ESPN絡みだよな。

まだ1球も投げないうちから当確って、、、アホか

ナショナルチーム世界一の国で充分な実績積んだ選手を新人扱いか。

こんな国だからアルカイダが目の敵にするんだろうなｗ

なんか松坂が日本に来たら毎年２５勝ぐらいする投手に見えてくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
桃白白がカリン塔まで登ってきたので、
黒いキン斗雲をカリン様が桃白白にあげた所。

半年くらいずっと俺は眠ってしまっていたのかと思った

ここまで煽るって頭おかしいだろ。潰す気か？

いつも思うが、日本で何年もトップを張ってきた人間が新人扱いってのも
日本もなめられたモンだな。

ボストンの人間は、松坂を「１８０キロの豪速球を投げ、口から火を吹く宇宙人」
とでも思ってるんじゃなかろうか

ガッカリした時のアメリカが怖い。

>>22
正に吉と出るか凶と出るかだなｗ
期待以上に活躍したら、日本人と言うだけでチヤホヤして貰えるかもしれんが…

選挙速報で開票開始前に当確が出るようなもんだな

何か様子がヘンです…

米EPSONかと思った

>>8

お前が言うな

って突っ込めばいいのかな？

井川は気楽でいいな。
30億の入札もどうかと思うが、松坂が風よけになって目立たないじゃん。

すげえ煽ってるなｗｗｗｗｗｗｗ

「松坂、ボンズと接触」

とか

怪我してボストン｡･ﾟ･m9(^Д^)･ﾟ･｡ﾌﾟｷﾞﾔｰ！に10,000,000ペソカ

アメリカでは松坂のニュースがないときないな
いくらなんでも期待しすぎじゃないか

>>40
あっちでもイチローあたりから日本でプロとしてやってきた選手が新人王の権利あるのはおかしいって言われとるよ

世界トップ８の中に入るって言ってるけど、残り７人を知りたいな

勝手に予想するなら
サンタナ
ランディ
王
ペドロ
シリング
クレメンス
とか？これだと面子が古いのかな

これ期待はずれだったらとんでもないことになりそうだな(´・ω・｀)

>>29>>42
その通りだろ。
野茂が活躍したとき、
ロサンゼルスの日本人はみんな野茂と
呼ばれてチヤホヤされていた時期があったからな。

伊良部がヒキガエルとか言われてたときは
ＮＹの日本人はけっこうカエルとか言われていじめられたそうだ。

凄い単純な連中だから、松坂が防御率５点代とか炎上とかしまくったら、
リンチとか現実的にあると思う。

>>1
ESPNの記事に「好き嫌いはともかく彼が・・・」とかいう言葉も
「ボストンのポストシーズン進出の起爆剤」とかいう言葉もないわけだが。
zakは英語できる記者を雇え
http://sports.espn.go.com/mlb/hotstove06/columns/story?columnist=schwarz_alan&id=2728868

山は高すぎると落ちっぷりも凄いというが、この煽りっぷりはかなり危険だな。

まだ一球も投げてないっちゅうのに。これで糞だったらどうするんだよ。

>>53
サンタナ
カーペンター
ハラディ
オズワルト
クレメンス

>>53
ランディ・ペドロはもうそこまでの投手じゃないし、王はまだまだ列挙されるレベルにないな

サンタナ　オズワルト　カーペンター　シリング　スモルツ　ハドソン　ペティット
年間通じて働いてないクレメンスは除外

>>55
米北東部在住のザパニーズの皆さんの言動も大幅に変わるってもんですね。

大活躍　→　ｱｲｱﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞ！
期待はずれ　→　日本人は謝罪と賠償を

NPB経験した日本人にも平等に新人王の資格をくれるなんてアメリカはなんて


傲慢な国だ

俺は防御率三点台前半なら上出来だと思うんだが
それぐらいじゃ許してもらえない雰囲気だな。

そんなに試合数あるのMLBは

>>53
無知もいい加減にしなさい

出来レース

>>59
>>60

なるほど。最近の名前が全然出てこなかったｗ
もうちょっとＭＬＢ見よっと

馬鹿なジャップ煽ってMLBに金落としてもらいまショーHAHAHA、ってこと？

>>65
ごめんよ

年齢的にはそんな抵抗感ないよな。

ＮＰＢはＭＬＢのファームにすぎない。
日本人メジャー選手は応援したい選手としたくない選手がいる。
井川は応援したいね
松坂は……ﾌｯ(-_-)って感じ

松坂なら大丈夫だろうけど
これで中途半端な成績ならこき下ろされそうだなw

AA,AAA,ポンコツメジャーがNPBへ。
NPBからは一流選手がMLBへ。

この図式はいつ終わるのか。

誉め殺しする気満々だな

ハードルが次々と上がって行くwww

大丈夫か？

これは松井が記者に指示した

　　　　ほめ殺し　　　　　　　　である　　　　　　　　　　

最初の１年は日本人先発投手のジンクス通りに上手くいくだろうし無理な話ではない

>>8
4.13ならもっと勝ち星多いぞ。

村松、川崎、井口、松中、城島、バルデスのころのダイエーを完璧に抑えてるからな
１０勝は堅い

松井粘着厨はどこにでも出てくるな

なんか皮肉めいた記事に見えるんだよな・・・
さすがに疑いすぎだろうか

後ろが燃えなければ大丈夫だろ

>>8
ボストンで4.13なら15勝以上だろ
10勝12敗なら5点台半ば

松坂の成績予想するやつって日本の基準で防御率と勝敗書くよな

新人王は当たり前。
最低20勝以上　防御率は1.80ぐらいかなこれぐらいの成績は残せるだろ

>>8
全部ダウト
お前の言うとおりだったら日本でも活躍できるはず無いだろ

>>81
ＥＰＳＮの元記事は全面皮肉で出来てるよ

松井さんの年のように数年に一度の怪物が現れて新人王を攫われる可能性もあるからな
メジャーの新人王のハードルは高い

>>60
最近ならシリングよりロジャースじゃね？

>>87
怪物って誰だっけ？

はええええよｗ　もう当確かよ

>>87
確か松井さんの時はプホルスが新人王取ったんだっけ

>>63
3点代前半って06年アでは3人しかいないんだが？
新人がリーグ5位以内の防御率で許されないのか？？？

>>92
新人では考えられない巨額の金が動いてるからな

大コケフラグが日々立ち続けてる印象しかないのは俺だけか？

松井さんはイチローと違って運悪く新人賞獲れなかったからな。
ま、競う相手次第だあね。

というより「8人のうちの一人」なんてフレーズも、ＥＰＳＮの記事には見当たらんわけだが。
「8種類のボールを投げるとバレンタインは言ってる」といってるだけだが。

これでボロボロに終わるようなことがあったら・・・（（（（（；ﾟДﾟ））））

だからハードル上げ過ぎだってｗ

まあ>>8の予想通り4.13ならリーグ16位で先発2番手レベル
15勝は固い

>>96
ZAKZAK翻訳すげーｗ

開幕前に松坂がプレッシャーで潰れないかが心配だ

どうもこの期待のされ方が伊良部とカズオに被るが

やたら持ち上げられてたよな

期待がどんどんどんどん先走りしていってるｗｗｗｗ
これでもし駄目だったら、いや駄目じゃなくても平凡な成績だったら(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>102
伊良部は歓迎セレモニーが開かれてNY市長が
銀のリンゴ手渡してたっけなｗw

上原が言ってたが、国際試合で活躍できるのは
「相手に知られていないから」が大きいわけで
そのリーグで活躍できるかどうかは分からんぞ

防御率が何気にﾊｰﾄﾞﾙ高くね？ｗﾚｯﾄﾞｿｯｸｽの先発みんな四点台とかじゃなかった？

昨年のバーランダーみたいなのが今年も現れたらどうなるよ？

新人王なんてそんな簡単なもんじゃないよ。

カズオは
長打力のあるイチローとか
ショッキングな輸入品とか
書かれてた。

まぁ期待されてるうちが花だよｗ
サカ豚は期待されることすらないんだからなｗ

>>106
シリング3.97 15-7
ベケット5.01 16-11
ウェイクフィールド4.63 7-11

桑田が新人賞とＭＶＰをとるよ。
ど素人は困るな。

まだ開幕もしてないのに・・・

褒め殺しかよ・・ちょっとプレッシャーかけすぎじゃ

「松坂はおいといて、メジャーのベストルーキーたちは」 Majors' best rookies(not named Matsuzaka)っていうのが
Webのtitle要素の中のタイトルで、「デルモンがやばいぜ！」Delmon could be a dangerous wapon っていうのが記事タイトル。
さらに記事の中では、「松坂はズルイ「新人」に過ぎん」 Dice-K is a Roo-K.と言われてるね。

ESPNの他の報道でも、取り上げ方が「冷えたピザ」cold pizza だからなあ。
どこが「太鼓判」なんだか。「ESPN皮肉強し」で記事書いたほうがいいんじゃね＞ザク

>>56
>ESPNの記事に「好き嫌いはともかく彼が・・・」とかいう言葉も
>「ボストンのポストシーズン進出の起爆剤」とかいう言葉もないわけだが。
>zakは英語できる記者を雇え

たしかにこの翻訳はひどい
Bobby Valentine told me that the guy has around eight pitches....
彼は8種の球を投げられる
これがなんで「世界トップ８に入る投手」になるんだ？

Like it or not, Daisuke Matsuzaka, eight-year veteran....
これはルーキーに定義について「好むと好まざるとにかかわらず松坂はMLBでルーキー扱い」なのに、松坂が好きか嫌いかになってる。

あと全般にかなり皮肉を込めた記事になっていて
どちらかと言うと「ほんとはたいしたことないんじゃない？WBCもアメリカやドミニカ相手に投げてないんじゃあてにならないねえって」っていう悪意が透けて見える記事だね。

まあ、アメリカじゃボストン以外ではまともに報道されてないからこんなもんじゃね。

松坂が新人王か…
だったら多々野はサイヤング賞だな

ソースを歪めて書くのがイエローペーパーの真骨頂。
その歪めた芸を楽しみたいのに、単なる語学力不足で２ｃｈあたりの
レスで馬鹿にされると値打ちが下がるよ。
ザクの編集あたりは２ｃｈ読んでるだろうから、言っておいてあげる。
この記事書いた記者は減俸しなさい。

松坂のファンは傲慢すぎじゃね

http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1168926050/
こことか井川叩きに必死

>>115
つまりZakは韓国の新聞記者に訳させたということか？

防御率3.2ならボストンなら20勝や最多勝まで見えるぞ

>>43
そんなもんじゃないだろ。

公示1週間前に当確出ちゃった感じじゃねｗ

今季松坂を見守るレッドソックスヲタのみなさん↓

マットデイモン(ハーバード卒俳優)、パックンマックンのパックン(ハーバード卒タレント)
ヒル国務次官補ほかハーバード卒の政治家や教授、マサチューセッツ工科大の学者
エアロスミス、ニコールキッドマン、マークウォールバーグ、ベンアフレック

>>77
ジンクスってかピッチャーってそういうものだろ。
そのあとのキャリアこそ真価が問われる。
松坂の凄いところは進化し続ける能力。

この記者頃されるよ

松坂は確かに速い球はあるといっても150前半だと思ったが
こう思われる要因は変化球とそのコントロールが良いって事なの？

何故ここまでの声があるのか分からない。
単なる社交辞令とは思えないが。

>>125
変化球投手なのに球が速いから凄いんだよ。
すべての面で能力が高いとすべてが何割か増しになる。

>>126　なるほど

じゃ松坂って基本的に変化球投手って思っていいのかな？

普通にサイヤング狙えるだろ。

バレンタインってある意味日本のプロ野球に誇り持ってるんだろうな
ポスティングにも大反対してるし
ただのメジャーのファームなら
メジャーの監督やった方がいいに決まってるし

防御率3.7くらい
15勝くらいで10敗くらい

途中怪我で一旦離脱すると思います

>>127
いいんじゃない。直球衰えても長くできるタイプかと。

最初から落とす気満々で煽りまくってるな

これで散々な結果に終わったら暗殺されかねないなｗ

新人王なんてイラネだろ、日本でのキャリアを無視して新人扱いとはふざけてる。

>>131
松坂の場合は速球があるから
スライダーなど変化球が効果的な訳であって、
というかコントロールはそこまでよくないので
速球が落ちるとスライダーも見極められるよ。

ストレートの早い変化球投手って誰か言ってたな

第二の松井稼頭男
間違い無い。

>>127
あのスライダーはMAX160並の価値

アは松坂、ナは桑田だな。

他の7人って誰

>>140
>>96,>>115

西武入団当時はコントロール悪かったよな
よくここまで成長したと思う

>>135
うん、まあそりゃそうだけどそれなりに適応していくでしょ。
目標もそういうところに置いてるみたいだし。

なんかもう、一敗すら許されないような雰囲気だな。

なんかハードル高くなってるな
でも松坂は何とかしちゃいそうだからすごいよな
今までもそうだったし

松坂ありがとう。達也にサイン入りユニフォームをプレゼントしてくれて。

>>8
これがピッタリ賞だったら8は神になれるな。

最初の一球で１マイルだせばアメ驚くぞ。

アメ公どもは来年の話をすると鬼が笑うって言葉を知らんのか

と思ったがすでに今年だった

松坂に重圧かけるなよ
普通にやれりゃあ新人王はとれるのによ
卑劣な奴らだ

松坂は松井より活躍できないと思う

最近たね見ないな

ちょっとでも怪我したら故障品を売りつけられたとか言って文句すごそうだなｗ

17勝8敗 3･25

松坂と中学同級生だけど
もっと仲良くしてれば良かったよ。

ってオレが連れになれる感じは全くなかったがな

>>152
そうだね

>>156
ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━!!!!

エスポン、落ち着けよ。

>>157
（　´_ゝ`）

論争も文句も出るだろう。最近のザクザクは朝鮮日報並みに適当な記事ばかり

ココまで来ると、シーズン前から潰そうという
戦略にしか思えない・・・

>>159
（ﾟДﾟ；Ξ；ﾟДﾟ）おまいたねだったのかYO

これショウヘイヘーイのときのガキの使い思い出すの俺だけかな

あの鬼のスライダーを解禁するのかな

日本製ミセリ

未来からやってきた

２７勝２敗 防御率１．９９

これが松坂の成績でした。

松井は前評判で当確だったの？

>>162
(　ﾟдﾟ)
普通Beで気づくだろ・・・じょうしｋ（ｒｙ

>>91
違うお
こいつだお

ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=407556

いつも思うが、新人王には年齢制限も入れた方がいいんでねえの？

投手って1年目は大抵成功するよな
大塚・石井・佐々木・高津・斉藤等（例外　小宮山・長谷川・伊良部）
松坂も当然のごとく成功すると思うが
2年目の斉藤が活躍できるかどうかのほうが心配
下手すれば5試合登板で防御率7.11でＡＡＡ落ちなんてのもありえる

過去の成績あげていろいろな予想はあるけど
ぶっちゃけ逝ってみなければ判らんな
特にここ最近期待された奴ほど大コケしてるし

なんだこのプレッシャーは…たまげたなあ

これ初登板で負けたらとんでもないことになるな

ほめ殺しだな。最近の向こうの報道は。
どんどんハードル上げてる。

>>169
「プホルスが新人王じゃ松井が獲れなかったのも仕方ないな」って
思わせたがってるんだから、黙っておいてあげないと・・・。

松坂のNPBでの最低の成績を組み合わせても
勝ち　　二桁以上
負け　　10敗以下
防御率　3点台

でいいの？

俺の岩村が、
0.260 30本 90打点　40盗塁　で新人王とるよ。

ヤンキースの宿敵のRソックスに入団したくせに
戦いたい相手は弱小マリナーズのゴキローとか言う時点で活躍しないに決まってる

まだ投げてないのに凄いな

>>166
情報|*･ω･)ﾉ ｼｭｯ≡≡≡≡≡[乙]ﾟ+☆　

>1これ大丈夫かなあ？

いくらなんでも持ち上げすぎ

サイヤング賞候補だから当然だろ

>>181
きめぇ

岩ムラ？
３０も打てるわけねーだろ！
あ、つりですね。

>>178
内野は一番難しいんだよな・・・

それにしても開幕が楽しみだ
大輔ならこの程度のプレッシャーは屁でもなかろう

>>179
どう見ても日本向けのリップサービスやん。
ジーターとかロドリゲスとかジアンビよりも、
日本人のスターの名前を挙げたほうが盛り上がる。

松坂がフルで回れば
登板　３３
１７勝９敗　防３、２５　回　２０５
くらい行けば上出来

一方、井川は
登　３１
１８勝８敗　防３．３３　回　１９８

シーズン終わってから言ってくれよ・・・

実際ふたを開けたら新人王を通り越してサイヤング賞はＴＤＮだったという結果が
ネタとか関係なくアメリカンドリームを感じさせてうれしいんだが。

そして空気読まず桑田が取る

>>192
今どこで何してるの？

まあプロ入りの時もあなりのプレッシャーあったから
大丈夫だとは思うがね、期待されすぎでｶﾜｲｿｽｗ

理論上50勝もありえる

開幕して暫くは様子見て女房子供は呼ばないほうが良いだろうな。

ある程度活躍してからの方が安全だろうな。

>>1
イチローが世界トップ５に入るのはわかるけど
松坂が世界トップ８に入る投手って本当？

松坂が凄いのは、適応能力というか進化する事
ルーキーの頃は、四死球が１試合あたり4.6〜5.3くらいで勢いで押すタイプだった
最近は、2.5〜3.0。今シーズンは1.8でもっとも四死球を出さないＰになった

お前らボストンが日本以上に治安のいいところって知らないの？

>>189
井川はありえない
日本でも防御率よくて２点後半、通常３点台なんだから
他の先発投手の日米比較をしてみると井川は防御率４点半ばぐらいになるだろう
松坂は１５勝確定だろうがパペルボンみたいなのが出てきたら新人王はわからないな

>>191
汚いメ欄だなあ

これで2桁勝利いかなかったら、アメリカから追放されそうだなｗ

１．メジャーでのプレー実績が以下の数字の選手
　　・投手なら投球回数が５０イニング以下
　　・野手なら打数が１３０以下

２．メジャー２５人枠への登録日数が４５日以下の選手
　　・９月１日以降は４０人枠の登録日数も含まれるが、故障者リスト入りの日数は含まない。
これがメジャーリーグの新人王資格。
ちなみに３２歳の佐々木が取ったのは史上二番目の高齢。
一応岡島も桑田も可能性がないわけではないわけで。
ちなみにＴＤＮは54イニング1/3でギリギリない。
ついでに言えば万が一ノリが再びアメリカに渡りメジャーに昇格すれば、
まだ資格はある（１７試合３９打数）。

このハードルの上がりっぷりがまたいい。

>>169
さすがにその程度の奴だったんなら松井にやってた方が良かったんじゃないかと思うなあ。
成績だったら打率HRがちょい負けで打点はかなり松井の方が上だったんだから。

ｻｲﾔﾝｸﾞ賞て先発完投型投手に贈られんだよな
ｼｰｽﾞﾝ投球回数に最低条件設けてあんのかな？

＞００年佐々木、０１年イチローと日本人プロ３人が実績を作り、松坂がすんなり受賞する下地はある。

あれ？じゃあ何で松井は・・・・・・・・

投手有利の球場のドジャースだったら15勝以上、防2点台とか見えてくるけど
フェンウェイだと平凡な90mのレフトフライがホームランになるからな。
嫌だな。

>>207
あまりにもすご過ぎて新人とはみなされなかった
それだけ松井は一流選手だってこと

:::::::::::::::::::::::::::::::::|Ｙ.＿＿.|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|o,,ｨilllllli |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|､　=・=´|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　i　　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|人; ∵;,.|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|'　　 ｰ-|:::::::::::::::::::::::::::::::::

ﾏｼﾞでそんな勝てるのか…？
最初はもう少し様子見させてくれよ…。

2007/01/16-19:06 女性襲い、現金奪う＝４７歳男逮捕−大阪

女性を乱暴しようとした上、現金を奪ったとして、大阪府警住吉署などは１６日、強姦（ごうかん）未遂と
強盗の疑いで、韓国籍の住所不定、無職金龍義容疑者（４７）＝別の強制わいせつ致傷事件で起訴＝
を逮捕した。

　このほか、昨年１１月から１２月にかけて大阪市住吉区や天王寺区で、駅のトイレなどで女性が襲われ、
現金を奪われる事件が３件発生。うち１件は現場に残った指紋が一致、２件は防犯カメラの映像などから
金容疑者の犯行とみられ、同署は連続女性暴行事件とみて余罪を追及する。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007011600853


　　　ま　　　た　　　金容疑者　　　か　　　(#ﾟДﾟ)ノ ﾏﾀｯ！


自衛のためには韓国人を見かけたら強姦魔だと思えって事です(*ﾟДﾟ)ノ ﾑﾎﾑﾎ

もう許してあげて＞＜

ヌルイプロ野球。

メジャーのレベルも落ちたなｗｗ

>>209
凄すぎてw
凄くないよ。実力で負けて新人王とれなかっただけ。

>>206
92年にエカースリー（ファミスタのえかすりでおなじみ）が
救援投手（7勝1敗51Ｓ防御率1.91）で貰っている例があるからなあ。
選考方法として記者投票で行われるので
日本で言う沢村賞というより最優秀投手に近いかも。

>>1
なんという気の早さ…

日本人でもオープン戦の結果見てから言うよ。

>>208
ﾌｪﾝｳｪｲがｻｳｽﾎﾟｰ泣かせだとは聞いたことあるが
さてはて、どーなんでしょう

野茂・佐々木・イチローは凄かった。
今２０歳で巨人の吉村が引退してから野球あんま見てないけど
３人は強烈に記憶にある。

>>216
ﾍｪｰそうなんだー

>>205
　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数
2003　　　300（AL5位）　　　　　　507（AL1位）

打点はチーム状況に左右されるから見る目は厳しくなる
長打率で負けてたのが痛かった

サバシアって凄かったんだな。
松坂も野茂の１６勝を超えて１７勝して欲しい。

>>220
昔の選手名鑑で調べてたから見落としてたけど、
2003年にドジャースのガニエも受賞してる。
（2勝3敗55Ｓ防御率1.20）
ここ１５年程は抑えで受賞はこの二人。

日本でやってきた選手が新人賞をとるのがおかしい、と言われるけど
マイナーからあがってきた選手だって新人賞もらえるだろｗ

クローザーのサイヤング受賞は先発でコレって投手が居なかった場合
先発で20勝2点台半ばの投手がいたら、50S0点台でも厳しい

もはや一球も投げなくても、新人王取りそうな勢いだなｗ

＞世界トップ８に

バランタインも適当な数字を

新人王はデルモンとの一騎打ちか

バレンチノはほんとすごいな

>>225
これって日本でもいえるんだよね。
ここ１５年でベストナインの投手で抑えは９８年の佐々木だけ。

そんなに松坂って凄いのか。
バテレンタインが言うんじゃしょうがない

向こうの玉は日本以上に曲がるんだろ？
それに日本じゃセーブしてた全力投球でいってくれんじゃねいの？
おれは２０勝もあるとふんｄるよ

まあサイヤングはア、ナあるし最優秀Pの方が近いよな。
あとたしか沢村賞の方が先だったはず

これくらいの期待、松坂のＮＰＢデビュー前に比べれば、全然大したことない。

>>224
話が大分違うな。わかってない
それとも日本野球がマイナーレベルってことか？

１球も投げてないのに気が早い。

本人は米国へ逃亡
身代わりになった職員は球団関係者から身を退き、当時のオーナーは亡き者にされる

シーズンとおして防１．２０なら　
３６登板で３０勝０敗を達成できるか？

ア・リーグのレッドソックスなら
シーズンとおして防１．２０なら　
３６登板で３０勝０敗を達成できるか？

予想されてる3点台後半、15勝7〜8敗だったとして、
あとは他の選手との兼ね合いだろうな。
「新人じゃねーよ」って言う記者もいるだろうから難しい所だ。

一応新人王最有力はヤングだろ。
ライトでスタメン起用がほぼ確定してるし。

2006年シーズンの新人王
アリーグバーランダー（１７勝 防御率3.6前後）
の2005年シーズン
０勝２敗防御率7.16
ナリーグのラミレスなんて2005年２打数０安打。
松坂本命なのはわかるが、他の連中はこんなのばっかりだぞ。
蓋を開けてみないと分からないって。

とりあえす県民より勝ち星多いだろうから、それでいいよ

城島は運が無かったよな。
２００６年のア・リーグは、おそらくメジャー史上に残るルーキーの当たり年だよ。
普通の年だったら確実に新人王だった。

井口が新人だった２００５年も、
いきなりクローザーに定着して２２セーブを挙げ、チームの躍進に貢献したストリート、
１３勝を挙げ、防御率も３点台と抜群の安定感を誇ったチャシン、
.297、HR１４本でヤンキースのレギュラーとして定着したカノー
と割とレベルは高く、やや運が無かった。

イチローの新人王を獲った２００１年は、
いきなり１７勝をあげたサバシア、
HR１８本ながら４３盗塁と５ツールプレーヤーとしての片鱗を当時から見せ初めていたソリアーノ
ルーキーながらショートでいきなりレギュラー、.285、２９盗塁と打撃もまずますだったD.エクスタインと
割と新人の当たり年。

で、松坂がルーキーイヤーを迎える今年はどうなるか？
この３人のときのような年だと、結構な成績が必要かもしれないな。

日本の選手がMLBで新人王とっても日本のファンはちょっと？見たいな気が無いではないと思うけど
取っておいた方がMLBでは何かしら箔がつくのかな？

>>244
だからこそ、獲らなければいけない賞なんじゃないの？
イチローはシーズン前、城島にそうハッパをかけていた。
ただ、去年の新人のレベルの高さは、さすがに想定外だっただろうけどね。

>>56
＞http://sports.espn.go.com/mlb/hotstove06/columns/story?columnist=schwarz_alan&id=2728868

zakzakに釣られてMAJOR.JP編集部までｗ
http://www.major.jp/news/news20070116-19408.html
＞世界でも上位８人に入れると千葉ロッテマリーンズのボビー・バレンタイン監督が語ったことも紹介した。
MAJOR.JPの中の人、自分で翻訳しようぜ。

もうmatui.jp(yakiniku.jp)はMLBのライセンスを剥奪させた方がいいじゃないの？

>>205>>221
それもあって打点の差が重視されてないのもあるだろうけど、
加えて盗塁数も考慮に入ってるんじゃね

一匹勘違いも気がつかず必死なのがいてﾜﾗｴﾙ
>>246ことだぞ

>>249
(　´_ゝ｀)
>>96,>>115

理解できない？

>>248
盗塁数は松井の前にランナー居たら盗塁できないから単純に比較できないけど
盗塁成功率が松井より30％も高かったからね
蔑称使われたようにゴロアウト率が高かったのも心象悪かっただろうね

>>235
日本のプロ野球に助っ人外国人としてマイナーから年間何人の選手がきてるとｗ

松井の年のアリーグ新人王はショートストップで足もあって打率・本塁打も松井と同程度だろ
相手がバルデリあたりならともかく、レフトであの程度なら負けて当然

さすが、バイトが編集員で
２ｃｈからスレ立てソース扱いを無期限禁止されただけのことはある。
酷い訳だ。

なんていうか持ち上げ方もメジャー級か・・・ｗ
ということは叩き落とし方も・・・((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

松坂がんばれ！マジでがんばれ!!マジでヤバいぞ！ｗ

アメリカ人の新人が気の毒やねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松坂を越える活躍なんか無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

新人王は取れても、ｸﾞｯﾄｶﾞｲ賞は絶対取れない松坂哀れ。。。。

> 好き嫌いはともかく

？

>>125
メジャーのスピードガンなら最速160キロは行くかも

ﾔﾝｸｽの強力打線で井川の方が勝てそう

そんなに活躍しないだろ

前半、苦しんで何だかんだで
帳尻の１０勝程

>>125
大塚効果だよ。

松坂なんて活躍するわけねーよ
せいぜい20勝3敗7セーブくらいだろ

1球も投げずに殿堂入りしそうだなｗ

松坂の中の人も大変だな

一球も投げてないジャガイモ
キモイからＣＭ出るな、犯罪者め

失敗したら大変だな

交通違反者のくせに自動車メーカーのＣＭって罰ゲーム？

>>264
素晴らしいじゃねーかｗ

>>264
最初笑ったけど、球団側から見れば
これでも足りないくらい払ってるよな
そう考えるとどれだけ活躍すればいいんだか、青天井だな

松坂が失敗してもまだ妻がいる

早大レイプサークル『スーパーフリー』で、スーパーフリーの女性幹部として、
大勢の女の子が強姦されるのを幇助した、亀井京子アナウンサー（テレビ東京）関連スレ　

芸スポ板【女子アナ】テレビ東京　女子アナ“大人気”の秘密
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168924777/213-

※『スーフリ』は、『スーパーフリー』の略称。

こりゃ１５勝でも最低ラインくらいだな・・・
きっついなー

>>266
禿ワラww
松村かって感じ

その後、００年佐々木、０１年イチローと
日本人プロ３人が実績が作り、松坂がすんなり受賞する下地はある


これ逆じゃないの？そろそろアメリカ人キレんじゃね？
俺達が作った文化を黄色が侵食すんじゃねーよ、って。

井川は問題外なのか

>>243
松井のときの２００３年って、レベルが低かったよな・・・・
去年だと、キャッチャーであり、松井より打率、HRが上だった
城島ですらわずか１０ポイントだったからな・・・
バーランダー、リリアーノ、パベルボン、ウィーバーの４投手が凄すぎだった。

>>278
＞松井のときの２００３年って、レベルが低かったよな・・・・

プホルス相手に取れるわけないだろがｗｗ

>>276
じゃあ大量のドミニカ人に先になんか言えよって話だ。

>>279
プホルスはイチローの年。なんで勘違いするやつ多いんだ？
「両リーグとも超絶的な新人」と騒がれたのに。

とりあえず新人王取ったのって

イチロー、野茂、佐々木

だった気が・・・

そう言えば松井は新人王とれなかったな・・・

ＧＧ賞は取ったが・・・

去年は異常

松坂が変化球投手とか速球投手とか意見が分かれるけど
ＷＢＣの投手コーチに言わせると、やはり真っ直ぐが凄いらしい
他の投手と比べて破壊力が段違いだとバズーカ砲みたいだとか
変化球に関しても選手間アンケートで一人だけ複数上位に入ってる

ピッチングに関して取り上げられることが多いけど、フィールディング能力も
球界で1位2位を争うぐらい一級品
スタミナもずば抜けた完投能力で実証されてるし、試合序盤から後半にかけて
球威を上げてくる変態
課題のコントロールも与四死球率は今シーズンパリーグ1位でクリア
勝ち運が微妙な以外はほとんどの項目で一級品

松坂は変化球投手でも技巧派投手でも速球投手でもなく
総合力の投手だよ。だから評価が高い

松阪って何々人気ランキングで見たことが無いのだが
人気ないのかな

>>280
勘違いな訳ないだろ。
信者の広報戦略だよ。

新人王獲得　野茂、佐々木、イチロー

新人王を逃がす　松井、井口、城島

改めてみると、日本でやってたから逃がしたとか、そういう訳でもなさそう。
日本時代の実績でこの6人に序列をつければ、この2つに分かれるのは間違いない。
本当にすごい3人は獲得し、そうでもない3人は獲得できてないから、選考者は何の先入観も持たずによく見てる。

>>287
松井がそうでもないってのは言い過ぎだろ。
少なくとも当時は日本人ナンバーワンバッターだったぞ。

野茂が日本で本当に凄い実績だったというのも微妙だな。

松坂＝若花田

>>288
当時の日本では、松井が日本人最高のバッターだったのは間違いない。
しかし、この6人で序列をつけるとすればと言っている。
個人的には、松井は、この6人では4番目。

>>288
禿しく同意
NPB時代には３割３０本３０盗塁を達成してるし
野手としての総合力ならけっして上の連中にも負けていないよ

プロで試合してた

どこが新人だ！

日本に来て1年目に活躍した外人にも新人王の資格与えろ

WBCで優勝したのにいつまで下っぱでいる気だ

>>292
ちょｗｗ30盗塁してないからｗｗｗ

そもそもお前の言う松井はカズヲだろ。議論する以前の問題じゃん。

カズヲ以外に松井なんているのか？初耳だ

え？松坂の西武時代の先輩であるカズオ以外にメジャーで松井っていたっけ？

日本人最高年俸の選手を忘れてもらっちゃ困る
抜ける可能性があるのは5年後の松坂だけだろうな

>>291
>当時の日本では、松井が日本人最高のバッターだったのは間違いない。
>しかし、この6人で序列をつけるとすればと言っている。

同意。
上位三人はNPBの外人選手を含めても最高の選手だと思うが、
下の三人はNPBの日本人選手として最高の選手。
差は大きいと思うよ。

野茂の日本時代を過大評価しすぎじゃねーか

>>299
お前、野茂の現役時代しらねーだろ

>>300
日本でやってた期間てーのもあるが松井以上とは思えねー

投手と野手の違いがあるし活躍した時期が違うので比べるのがナンセンス

松井は新人王とっただろ・・。
一年目からオールスタースタメン出場するくらいのスーターだよ・・。
交換用バットは持ちかえったけどね・・・。

>>176
右のプホルス
左の松井



（ ＾ω＾）

松坂は完成された投手
なかなかいないよ
だから取り合いになったわけで
赤靴下ヤンクスメッツと。

ここまで持ち上げといて、マグロみたいに失敗したら最悪だろうな

>>306
ご期待ください

そうだな。失敗したら(怪我でもしたら)大変だな。

世界の小沢(指揮者)もハーバードの教授も松坂に期待してるみたいだし

夕刊フジの「あの」人は
もしかすると松井のことを忘れているのかもしれない

ストーブリーグのMVPも満場一致でノリさんやで!

>>301
松井ってそんなに凄かったか？
確かに最後の年は、文句なしの数字だったが、
それ以外の年は、トップクラスのバッターの中の一人に過ぎなかった。

野茂は年間二桁奪三振21回なんて馬鹿みたいなのもやってる
確かに日本時代の松井も凄かったが
野茂ほどの衝撃度は無い

野茂は四死球も衝撃的な印象が…

それでも抑えられる不思議

松井は過大評価

野茂とブライアントはホームランか三振だったな

松井は守備と怪我とスイッチに必要以上に足引っ張られちゃったね。
そこそこはやれる筈なのは確かだ。

日本球界の歴史でも最高レベルに近い投手が、MLBとは言え新人王ぐらい余裕で取って貰わないと
逆に困る。マイナー上がりの奴らに負けでもしたら許さん。

野茂の時のマスコミの反応でマスコミの正体がわかった。薄汚い溝鼠の集団だから。
あの時誰が何を書いたかを鮮明にすれば、笑えるだろなｗ

>>119
正直言って日本のマスコミは韓国より酷いかもしれぬ
誤訳、現場での非礼ぶり、恣意的解釈や不勉強ぶりなどなど目に余るものがある

>>311
カブレラが化け物みたいな成績出した年だな。
俺がパリーグばっかり見てたせいだが、松井には強い印象は無かったな。

ホントの新人がかわいそうだな
一生に一度しかチャンスがないのに
ｶﾞｲｼﾞﾝのおっさんに取られるなんて・・・・

>>321
松坂がMLBの新人王取れるチャンスも1回きりだよ。
松井・井口・城島はもう一生取れない。

イボイはラビットドームランの
正に温室で栽培された養殖HRバッターだお
天然の城島松中の足元にも及ばないお

>>323
松井が日本のトップ選手であることは揺るぎませんが？ｗｗ

年齢的には変じゃないよな

ＥＳＰＮが


ＥＰＳＯＮに見えた

松坂のすごいところはすべてのボールがレベルが高いというところだと思う。

普通のＰが決め球ってやつが、たいていひとつ。
ところが松坂はその決め球になるレベルの球を何種類も投げれる。
しかも２６歳と若く、この年齢でこれだけの完成度の高い先発Ｐはおそらく
世界中探しても現在３人いない。
これだけの選手を育てるのに当市する金額を考えると１億ドルで６年抱えられる
のは決して高くないと思う。

松井ﾋﾃﾞって原レベルだろ

>>327
メジャー用にｼｭｰﾄ系まで練習していて目処付いてるらしいからね。
センスがずば抜けてるんだろうね。

新人王って・・・・・・・・・・・プロ野球で何年もやってたのに新人王とれるのかよ・・・・・・・・・・・これじゃぁ、頑張ってやっとメジャーにあがった選手が可愛そうだ。

日本プロ野球で何年もやってた＝頑張ってやっとメジャーにあがった

って扱いなんだろメジャーは

当然名誉なことではあるけどさ、他の新人がかわいそうではあるよな

>>327
> 松坂のすごいところはすべてのボールがレベルが高いというところだと思う。
> 普通のＰが決め球ってやつが、たいていひとつ。
> ところが松坂はその決め球になるレベルの球を何種類も投げれる。

昔、桑田もこんな風に言われてたなぁ
全てのボールが決め球になるって

ESPNの予想は当たらない。特にNFLのショーンとカレッジフットボールの二人。

>>96

俺もこの記事を見て思った。
『あれ？まさか・・』

>>333
でも松坂は手術するような怪我をしていない
中牧に暴露本書かれてブランクが出来ていない

から、桑田よりは通産成績で上を行く

日本で井口に打ち込まれているから、メジャーじゃ通じないよ。

２００６年の松坂はチームが普通だったらすごい成績だったろうな。
１４０キロ後半でコントロール意識した投球だったけど
コントロールが昔よりかなり良くなってた。スライダーもすげーし、
来期は全力で投げるだろうから１２勝以上は楽勝だと思う。

何だかんだでメジャーで新人王を獲った３人は、
日本時代も別格だったよな。

ルーキーイヤーにいきなり、最多勝、奪三振王、最優秀防御率を獲得し、
怪我で出番が少なかった日本での最後のシーズンになった５年目を除くと、
４年連続最多勝＋奪三振王という、離れ業を成し遂げた野茂。

１９９５〜１９９８年に４年連続最優秀救援投手、
特に９７、９８年は２年連続防御率０点台だった佐々木

７年連続首位打者、しかも２位との差が５分近く開く年もあるほど、
明らかに別次元の野球をしていたイチロー

で、メジャー入り後のルーキーイヤーも、
いきなり奪三振王のタイトルを獲得、オールスターで先発までつとめた野茂、
シーズン半ばでクローザーに定着するや、メジャー新人の歴代最多セーブ記録を樹立した佐々木、
メジャー新人の歴代最多安打、首位打者、盗塁王、SS、GG、MVP等々のイチロー

これだけやったから、日本での実績云々の議論など軽く吹き飛び、
圧倒的な支持を得ての新人王だったんだよな。
果たして、松坂がここまでやれるかどうか。
松井秀、井口、城島なみの活躍ではきついだろうね。

松坂が新人の頃の権藤博ばりの成績残せたら新人王当確だと思う

軍産複合体　ハリバートンとチェイニー
http://www.youtube.com/watch?v=Z1VHthcbLyQ
イラク 消えた200億ドル　〜追跡 開発基金の行方〜
http://www.nhk-jn.co.jp/002bangumi/topics/2006/057/057.htm
米国における軍産談合：ハリバートン
http://www.yorozubp.com/0506/050616.htm

9.11を検証する：
【GoogleVideo版】911テロ検証 Loose Change 2nd Edition
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
Loose Change 2nd Edition, 日本語吹き替え版
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1531189
【YouTube版】9.11テロ検証 Loose Change 2nd Edition, 1〜9 （日本語版）
http://www.youtube.com/view_play_list?p=DFBE2D683184AD6E

>松坂については「世界トップ８に入る投手」と公言。

他で「松坂は8種類の球種を投げる」とかって記事見たような気がするんだけど
どっちかが誤訳なのかな

そんな甘くないね
二桁勝てれば凄い事ですよ。

>>343
メジャーのレベルを買いかぶりすぎ。
野手はともかく、投手ならNPBで引退目前だった斉藤が
あれだけの活躍ができるのがメジャー。
球の質の違いにより変化球が曲がりまくるから、
多彩な変化球を投げる松坂にとって、メジャーは最適の環境だよ。
特に、得意のスライダーはエグイほど曲がりそう。

てか、もうメジャーの球場とボールと審判(ﾏｲﾅｰ)で投げてるから。
そこらへんは何の心配もいらない。

なんで松井は新人王じゃないの？
超有力新人いたっけ？

>>346
守備が下手という致命的な欠陥があったから。

松井の年はレベルが低い年だったけどね。

>>346
・打点はチーム力に依存するため、あまり評価されない。
・６００打席以上も打席に立っているのにも関わらずHRはわずか１６本。
・打率は.280代と平凡。
・守備位置が外野で最も下手な選手が勤めるレフト。しかもレフトの中でも平均以下の守備力。
・足が遅く、盗塁の数も、試みる回数すら少ないため、投手に与えるプレッシャーは皆無。

これだけ書けば分かるかな？
ちなみに２００３年のア・リーグの新人は、
ここ数年で随一のレベルの低さを誇る年だったんだけどね。

>>339
これ見ると獲べき人が獲ってるね。
松井も日本時代にHR王５回ぐらい獲れる様な選手なら、もうちっと活躍できたろう。
日本で助っ人外人とどっこいなんだから、今程度の成績なのは当たり前かも。
つーか、やっぱ松井は異常に持ち上げられ過ぎだな。

つーか松坂ってそんなにすごくねーだろ
だいぶ前だったら佐々木のフォーク、少し前だったら川上の内角カットボール、今だったら藤川の速球あたりは、投球を見てて
「こりゃ神だ。打てん」
と思わせるものがあったけど、松阪ってそういう球が一つも無いでしょ。
総額100億に見合うほどの活躍ができるとはとても思えないんだけどさ。
おまえらネームバリューにだまされてないかい？

君は総合力というものを考えないのかね
ひとつだけいいもん持ってても他がアレだったらダメだ

>>351あんた野球の経験乏しいなｗ
松坂の凄みは威力ある荒れ球だよ。
彼の制球力の無さと背筋力と気迫が、超一流の打者さえ打ちにくい荒れ球を作り出している。

>>351
佐々木のフォーク
川上の内角カットボール
藤川の速球

の９割の球を全部持ってればすごいだろ。そんなタイプだ。

>>351
いや松坂は凄いぞ

ボビーは伊良部も世界トップクラスと言ってたよな。

>>346
エンジェル・ベローアがいた

158試合　　.287　　　17HR　　73RBI　　21ST


攻走守とも将来の大器を髣髴とさせる成績だったが

>>354
速球スライダーかなり
カーブまぁまぁ
ってとこだろ
どこが９割だよ
せいぜい８割５分の球を二つだ

>>356
基本的には誰でも持ち上げるからな。
まあ、伊良部はメンタル面のレベルが低すぎた。

>>358
速球は？藤川の速球はWBCで通用したの？松坂の速球は効果的だったよ。
川上なんて少し前だったらとかわけわからん前提ついてるしw
佐々木は別格。なんで上の二人と並べるかわからん。

>>351
見た目のインパクトにだまされてる奴がどの口でほざいてるんだ？

ストレートは伸びがあり常時１５０キロ台。
コントロールは４分割レベルで投げ分けられる。
変化球は
鬼レベルの球種
縦カット
高速スライダー
決め球レベルの球種
カット
スライダー
縦スライダー
チェンジアップ
遊び球レベルの球種
カーブ
フォーク

俺は普通に２０前後勝つと思うよ。

シュートも練習中で目処あり。メジャー球は曲がりがいいってさ。

シュートは怖いな。ヒジ壊しそう

　　 ＿＿＿＿＿＿_　　 ＿＿＿__
　r'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ヽ:::::::::::::::::｀ヽ
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:-‐-'､＼ヽ:::::::::::::::::::|
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-=；　 　 ,!;;;;ヽヽ:::::::::::::::!
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'┐　 └‐-､>ヾ､:::::::::|
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r'´ 　 　 　 　 　 'ｰ､::::|
　|;;;;;○;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 　 　 　 　 　 ,>::|
　ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;└､　　　　　　 ┌一'::;ノ
　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　￣￣

松坂より斉藤和とかのほうがメジャー行って活躍しそう

>>362
過大評価しすぎ
鬼レベルの球種３つに１５０キロ台の速球を持ってるのに、毎年１０数勝しかできないわけないだろ
コントロールが悪く四球も多い
今年は確変したようだが、メッキがいつまで持つか

西武出身のＭＬＢ選手が活躍していないのが気になるジンクス
オリックスのＯＢなら太鼓判なんだが
ロッテは論外

伸びがあるっておまいら物理も知らないあほか
球は手を離れたときから落ち続けるし大体球はずっと玉なんだよ
何伸びるってｗ
おまいら松坂の嫁見てちんこでも伸ばしてろよｗ

でも野球経験者はみんなその伸びをいうんだがな。
実際物理データにはないけど、
直前に見た球との違いとか、打者が持ってるイメージとの違いで
物理データ以外のものが生きてくる。

>>367
>毎年１０数勝しかできないわけないだろ
でも、誰よりも勝ってる最多勝3回も取ってるからw
今年もWBCなければ少なくとも斉藤と並んだ可能性でかいしな。

>コントロールが悪く四球も多い
いつの話だよ。これ言うやつは叩きたいだけのアホw

ジャイロボール
ジャイロボール
って書かれすぎて、無理して変な投げ方しなきゃいいが

米では「伸び」なんて使わないし

実況で、　CARRY！

っていうのは、ボールが伸びている

ってことだよ

毎年10数勝というが、勝利数なんて運に左右される。
むしろDHのあるパリーグで４年連続防御率2点台、実働8年通算防御率2点台は別格。

ただの表現に難癖つけてもなぁ〜
じゃあ、なんて表現すればいいんだ？擬音？

２００３年に、世間を震撼させ、多数の逮捕者を出し、
今も、被害者の大勢の女の子が精神病になっている、早大レイプサークル『スーパーフリー』。

その『スーパーフリー』で、スーパーフリーの女性幹部として、
たくさんの女の子が強姦されるのを手助けした、亀井京子アナウンサー（テレビ東京）関連スレ　

【女子アナ】テレビ東京　女子アナ“大人気”の秘密 ＜芸スポ速報＋板＞
↑のスレの>>213から詳細が載ってる。

※『スーフリ』は、『スーパーフリー』の略称。

>>369
君がやきうをしたことが無いのが良くわかりました。
物理的には正しいが、人間がやるスポーツというものをわかってないね。

今からバッセン行って１００�`と１４０�`を試して来るといいよ。

初速と終速の差が小さいほど伸びてるように感じるそうだ
だから西郷よりもあすなろなんだよ

>>378
今のバッティングセンターは人間が投げてくれるのか
そりゃすごいな

>>380
馬鹿発見

ぷ

>>379
それは違うね

http://www.asahi.com/sports/update/0118/001.html

桑田がパイレーツと正式契約
2007年01月18日00時41分

　巨人を退団した桑田真澄投手（３８）が１８日、米大リーグのパイレーツとマイナー契約を結んだと発表した。
　巨人時代の背番号の「１８」に合わせ、１８日になって自身のホームページ（ＨＰ）で明らかにした。

　ＨＰで「契約は無事、成立した。マイナー契約だから今までの金額（年俸）からすればゼロがひとつ少ないけど、アメリカの野球をしっかり勉強してくるよ。がんばってメジャーに上がりたいと思う」と語った。

3.20はクリアするだろうけど、勝利数は分からんなあ。
８勝くらいで終わる気もするし、16勝行く気もする

>>367
鬼レベルの縦カットと高速スライダーは日本では封印してたからな。
その封印を説き、１００球でいいメジャーならとんでもないことが起こるぞ。

>>369
物理的にはボールは放物線を描くんだけど
良いストレートは回転によって
放物線を描かないようにするんだよ。
打者は放物線のイメージで待っていると
まるでボールが「伸びてきた」ように見えるわけ。

ドミニカでは松坂の話題で持ちきりだぞ。
英雄のオルティスが『あいつは２５勝するかもしれない。打てる自信がなかったから同じチームになれて本当によかったよ』と発言したからな。

>>387
でもそれって慣れちゃえば良いわけだろ？
それは正しくて俗に２年目のジンクスとか言われる。
珍しい球質を持っている投手は１年目に大活躍する。
しかしそれに慣れられてしまう２年目は失敗するケースが多い。
例えば上原は最も伸びるストレートを投げると言われていて
１年目はタイトルを総なめにしたが２年目はジンクスにはまった典型例。
現在はフォークピッチャーになってる。

松坂は思いっきりコケてくれたほうが面白い

>>385
3.20なら16勝は無茶苦茶ついてない限り堅いよ。
もちろんフルシーズン投げたらの前提だけど。

>>385
ボストンで3.20クリアできたら途中離脱しない限り少なくとも16、17勝はするよ

楽しみ

顔が森三中に似てる

太ったなという印象。
本番までに、ジョシアナがなんとかするだろう。（飯のタネだから）

>>389
とりあえずお前がにわかって事はわかった。
野球はお前が思っている、知っている以上に複雑で些細で疲れる

ジャイロよりも向こうの発音を聞く限り
ジーロボールのほうが良いような・・

>>397
ダバディはジローボールって言ってたYO

怪我なんかするなよ
ザカは正直好きじゃないけど、こうなった以上は活躍して欲しい

＞「好き嫌いはともかく彼がア・リーグ新人王を
獲るのはどう見ても避けられないだろう」

これは単にプロ野球経験者が新人王を取ることの是非を言ってるんじゃないな
日本人がそんなに嫌か

＞年間１６勝、


新人に求める成績ってレベルじゃねーぞ！

俺はむしろ卓球の愛ちゃんに似てると思うがな

まぁ松坂は背番号の勝ち星がノルマ
それ以下は袋叩き

伊良部もこんだけ持ち上げられてたっけｗｗｗ？

コイツ最近太りすぎだろ、そのうち怪我するんじゃねぇのか

>>1
2003年　松井が抜けてるんじゃないの？

このスレでは「松井はスゴイ」という書き込みが多いが
ＭＬＢでは新人王はおろか、タイトルも取ったことのない
「並みの」選手だろ。

野茂の成績と起用法を考慮すると、
一年目 3.05 18勝8敗 282振

>>405
見事なまでに焼肉記事に毒されてるな

みんなフェンウェイの恐ろしさ知らなさすぎ

ライトフライは簡単にHR
レフトもHRは難しいけどフェンスが高いので長打が出やすい
こんな投手不利の球場で大丈夫か?

あとファンも相当なもんだぞ

409続き

ライト92mしかない
昔の後楽園のフェンスが低い姿を想像すればわかると思う
これはきついぞ

メジャーはたいしたことないよ。
打者はともかく投手のレベルは日本のほうが上。

うむ・・。
ちょっと過大評価されすぎじゃないか？
プレッシャーで松坂が潰れなければいいけどな

>>406
グッドガイ賞

>>413
アホか。グッドガイ賞がタイトルかっつーの。

全然関係ないが2006年大塚は
2勝4敗32セーブ 奪三振47 防御率2.11
なんだが、全然話題にならなかったな

民放は腐ってるからな
ＮＨＫは特集組んでくれたのに

民放は基本的に自分達で持ち上げたものばっか映すよな
自分等で世の中操ってるつもりかしらんが死ね

>>415
数字は残してたんだな。
サヨナラ喰らっている情けないイメージしかないのだが。
力強さが無いよ。

まあどう見てもダントツだったならいいんじゃないの
近い成績のがいたらそっちだろうな

なにげに2001年にレッドソックス時代の野茂がアリーグの奪三振王を取っていたんだね。
これって凄過ぎじゃね。

>>420
ノーノーもやってるしな。なんですぐほっぽり出されたか不思議。

今年こそBSアンテナ買おうかな

>>421
放り出された、というよりはFAでドジャースに移籍しただけ。
確か年俸もその移籍後が一番高かったはず。

>>367
こいつは松坂の生涯成績＆ここ3、4年の成績を見て言ってるのか？
防御率は一人頭抜けてるしコントロールが悪かったのは3年目までだぞ
それからは毎年どんどん与四球率は良くなってる
勝ち星は五輪とかで抜けてるがそれでもかなり多い

世界トップ８って微妙

>>410
ライトはポールの位置が92mだが、
そこから凄い角度で奥へ入って行ってるから右中間は普通に広いぞ。
ライト100mだけど広がりのない東京ドームよりは絶対に深い。

野茂みたいにボテッとしてきたのが心配だな

>>427
俺もそう思ってたがオフはいつもあんなもんらしい

どうみてもホークス斎藤のほうがどの項目においてもレベルが上。
昨シーズン松坂はどの項目においても負けてるだろ？
日本でトップになれなくてどうしてメジャーに行こうと思ったのかが不思議でならない。
なんでこんなに持ち上げられてんのこのブタは？
中村ノリ豚みたいにならないように祈ってるよｗ

>>387
>>389
今ひどい自演をみた

>>400
>＞「好き嫌いはともかく彼がア・リーグ新人王を
>獲るのはどう見ても避けられないだろう」
>これは単にプロ野球経験者が新人王を取ることの是非を言ってるんじゃないな
>日本人がそんなに嫌か

>>425
>世界トップ８って微妙

お前ら原文読め。そんなこと一つも書いてないから。
ZAK記者の英語力が中学生レベルで翻訳間違ってるだけだから。
http://sports.espn.go.com/mlb/hotstove06/columns/story?columnist=schwarz_alan&id=2728868

原文読めなきゃ
>56
>96
>115
あたりを読みなさい

20勝ぐらいしちゃったらスーパースターマンになるな

■ペドロ・マルティネス／Pedro Martinez
　１９７１年１０月２５日生
　Ｒソックス通算成績：１１７勝３７敗　防御率２.５２　１６８３奪三振
■ロジャー・クレメンス／Roger Clemens
　１９６２年８月４日生
　Ｒソックス通算成績：１９２勝１１２敗　防御率３.０６　２５９０奪三振
■サイ・ヤング／Cy Young
　１８６７年３月２９日生
　Ｒソックス通算成績：１９２勝１１１敗　防御率２.００　１３４１奪三振

このレベルの成績残さないと伝説になれない

怪我ﾌﾗｸﾞ

>>425
普通に誤訳だから気にすんなｗ

20勝　防御率2点台　以下なら米進出失敗だろ

新人王 井川かもしれんぞ

こんな評価されててキャンプ初日でいきなり去年メジャーに行った西武の先輩みたいになったら笑えるｗ

さすがに松井よりは活躍するだろ。

MLBのスター選手


http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/pit/news/pit_news.jsp?ymd=20020626&content_id=64566&vkey=news_pit&fext=.jsp

質問者
If you didn't play baseball, what other professional field would you like to be in?

ジャック・ウィルソン

: I think if I wasn't playing baseball

I'd take a shot at going back to college and playing soccer again...
I think if I wasn't playing baseball I'd take a shot at going back to college
and playing soccer again... that was my first love.

西武出身者は失敗続きなんだよなあ

>>440
一応短大卒のオバカな私（専業主婦、旦那の年収1100万だけどネｗ）にもわかるようにちゃんと日本語訳してレスしてください。なんて書いてあるんですか？

松井さんより、しょぼい成績なら暴動が起こるぞ。
松井さんがあんなしょぼい成績なのに、暴動が起こらないのは、松井さんの人徳があればこそ。

今年は持ち上げて、来年は調べ上げられてヤバイだろうな。

取らぬ狸の皮算用はやめておこうよ・・・

森のようにならないことだけを祈ってる

>>431
報知が後追いでこのＥＳＰＮをネタにして記事書いてたけど、報知の記者も英語力が
高校生程度で読めてないしなあ・・・・・・（さすがに8人じゃなくて8種類とは訳せていたが）。
本当にﾀﾞﾒﾎﾟ

>>429
WBCのおかげでタイトル総ナメ出来て良かったね。
とりあえず北京で実力証明してくださいな。
今の段階では健康面不安な斉藤は井川より値は付かないよ。

松坂
03G 03勝00敗 1.38 (WBC)
25G 17勝05敗 2.13 奪三 200
01G 01勝00敗 0.00 (ﾌﾟﾚｰｵﾌ)

斉藤和
26G 18勝05敗 1.75 奪三 205
02G 00勝02敗 1.05 (ﾌﾟﾚｰｵﾌ)

>>442
「おバカな短大卒の嫁と結婚して無いとすれば、もう一度学生時代に戻って
あの娘と恋に落ちたいなあ。初恋だったあの娘と」

こんな感じ

>>8
おまえ誰だよｗ

あんまりマンセーされると松井みたいになるからやめてくれ

>>450
心配するな

>>115を読め

＞あと全般にかなり皮肉を込めた記事になっていて
＞どちらかと言うと「ほんとはたいしたことないんじゃない？
＞WBCもアメリカやドミニカ相手に投げてないんじゃあてにならないねえって」っていう悪意が透けて見える記事だね

伸びがある→揚力で下がりにくい
つまりタマが軽いってことだよ

要するにスピードが速くて軽い
バットに当たればよく飛ぶってこと

--- 2004年が0.5、2005年が0.8、2006年が1として集計した結果（☆=1位　★=2位) ---

名前　　防御率　　　勝率　　　DIPS　　　WHIP　　K/BB　　奪三率　与四率　被本率　　被安率
松坂　　　2.33☆　　 0.64 　　　2.61☆ 　1.00☆ 　 4.72 　　　9.27☆ 　 1.97 　　　0.56☆ 　 7.08☆
黒田　　　2.85★ 　　0.59 　　　3.11★ 　1.10 　　　4.99★ 　 7.17 　　　1.44★　　0.71★ 　 8.50
斉藤和　 2.91 　　　0.79☆ 　　3.22 　　 1.09 　　　3.40 　　　8.38 　　　2.46 　　　0.73 　　　7.38★
福原　　　3.02 　　　0.50 　　　3.55 　　　1.26 　　　2.73 　　　6.87 　　　2.52 　　　0.72 　　　8.83
川上　　　3.07 　　　0.67★ 　　3.48 　　 1.06 　　　4.88 　　　7.75 　　　1.59 　　　1.02 　　　7.93
上原　　　3.12 　　　0.51 　　　3.65 　　　1.02★ 　 6.86☆ 　 7.73 　　　1.13☆ 　 1.24 　　　8.01
三浦　　　3.23 　　　0.47 　　　3.49 　　　1.18 　　　3.62 　　　7.22 　　　2.00 　　　0.85 　　　8.61
小林宏　 3.30 　　　0.61 　　　3.55 　　　1.19 　　　3.74 　　　7.54 　　　2.01 　　　0.94 　　　8.67
渡辺俊　 3.32 　　　0.57 　　　3.58 　　　1.15 　　　3.05 　　　5.72 　　　1.88 　　　0.71★ 　 8.45
和田　　　3.33 　　　0.65 　　　3.81 　　　1.13 　　　3.07 　　　7.90 　　　2.57 　　　1.04 　　　7.61
井川　　　3.42 　　　0.59 　　　3.59 　　　1.25 　　　3.42 　　　8.54★　　2.50 　　　1.00 　　　8.74

ここ純粋な3年の平均成績（※は3年のうち2年成績を残した投手）

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165038883/34-36

>>452
当たれば…ね。

ちなみにストレートって速さと重さは必ずトレードオフになっちゃうの？

>>455
違う、回転数

ホークスの斎藤ならわかるけど松坂はポカがあるからなー
二桁は勝てるだろうけど二桁負ける可能性もある

主婦ニート死ね

完全に野球落ち目だから松坂ブームを煽って必死だな

>>457
ポストシーズン0勝
2004年規定投球回数以上史上最低防御率残した人が
ポカしないだって？

井川の方が活躍するに賭けるね、オレなら

ずば抜けた被本率なのに球が軽い、よく飛ぶって・・・

>>457
たかが4年しかまともにシーズン戦ってない現状ではメジャー挑戦なんて出来ないから。
ようするに3歳年上の斉藤はまだ舞台にも立てない程度の投手ってことだ。

前評判が高すぎるなあ・・・
松坂は怪我さえしなければある程度は活躍するとおもうけど
アメリカ人は３０勝ぐらい期待してそうで・・・
もうちょっとネガな話題もあったほうが松坂も楽だろうに

松井秀喜のときも周囲も本人もメジャーで三冠王とるつもりだったわけでして…
結果はミスターグッドガイしかタイトルとってないわけでして…

ﾁｰﾑの成績が悪い場合はそこそこの成績では必要以上に不満出るだろうね。
ﾁｰﾑの成績が良ければ、ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ示す数字残せればあとの5年間wktkって感じじゃない。

ボストンの公式HPでも「今年、勝利に導く投手は?」のアンケートで
シリングをおさえてトップは松坂だからなあ。そうとうな期待がある
わけだな。

>>467
ボストンファンは反動がこわいぜ・・・

これで初戦で勝利投手になって鮮烈なデビューを飾れば、松坂フィーバー
が起こるだろう。

石井一久のメジャーの初年度くらいは勝つだろ

って感じの話だろ

中四日に対応できれば、もっと勝つと思うけどね

石井も期待させたんだけどなあ。四球連発で自滅してったよなあ。

代理人選びを失敗したなぁ

金を使わせたから実力以上に期待値が膨らんでしまってる
こりゃ後から怖いぞ

クローザーが心配だよなあ。そこがしっかりしないと松坂の勝ち星が消える。

つうか、松坂の実力をどの程度に見積もってるの？

一年間、怪我がなくて先発でやれば、
最低でも、12〜13勝くらいはするだろ

>>8は過大評価されてる
こんなレスに１０人近くレスするなんて・・・

石井とじゃ格が違いすぎる・・・


☆松坂大輔☆
NPB通算08年　108勝60敗 2.95
通算完投 72　通算完封 18

新人王 1999年
最多勝利 1999年〜2001年
最多奪三振 2000年、2001年、2003年、2005年
最優秀防御率 2003年、2004年
沢村賞 2001年
ベストナイン 1999年〜2001年
ゴールデングラブ賞 1999年〜2001年、2003年〜2006年
ｼﾄﾞﾆｰ4位、ｱﾃﾈ銅、WBC優勝MVP


☆石井一久☆
NPB通算10年　78勝46敗 3.38　(ﾒｼﾞｬｰ前)
通算完投 19　通算完封 6

奪三振王：1998年、2000年
最優秀防御率賞：2000年

☆伊良部秀輝 ☆
NPB通算09年　59勝59敗 3.41

最多勝：1994年
最多奪三振：1994年-1996年
最優秀防御率：1995年、1996年
ベストナイン：1994年、1995年

>>476
よく見たら僅差じゃね？
松坂の賞は、一番の投手になればたいていくっついてくる賞ばっかりだし。
あるラインを超えたか超えてないかの違いはあるけど、実力的には
かなり僅差っぽい。

どこが僅差なんだよw

伊良部は暗黒期のロッテで負け越してないのがすごいな

伊良部はロッテからヤンキースってちょっときつかったな。
プレッシャーないところならもう少し出来たかもしれない。

伊良部はパドレス→ヤンキースじゃなかった？
ユニは一度も着てないけどｗ
あれも今考えればめちゃくちゃだよね

>>479
防御率とか、0.4しか違わないし。
賞とかも、見たところ、松坂は1位の投手、石井は1位か2位ぐらいの投手って感じ
に見えて僅差に見える。

全盛期の斉藤雅＞全盛期の野茂＞＞＞全盛期の石井一＞＝松坂
だろ

>>483
通算で0.4の差は相当デカイぞ？
小宮山と今中ぐらいの差がある

>>484
それはない。
多分松坂は野茂より上。斉藤雅樹が相手だとつらいがそこまでの差は無い

>>485
よくわからないｗ
つうか、伊良部よりいいし、野茂の防御率も
3.1とか3.2ぐらいだったよな。

>>487
ちょっと調べてみて良い例を見つけた
２００６年開幕時通算防御率

川上 憲伸　　　3.39
金村 曉　　　　 3.76

川上とインチキエースとまで言われる金村の差ですら0.4もない

1000〜2000投球回数またはそれ以上で、通算防御率0.4差は相当の差だぞ

すでに伝説化

ＮＦＬが大詰めだというのに、
ＥＳＰＮも他に話題がないのか。

>>476
オリンピック関係、WBCに全て出場してもなお
勝ってしまうのが松坂の凄まじさ。
まあ、石井がメジャーで失敗した理由は、いきなり骨折したことと、
制球力が悪すぎて、監督、チームメイトの信頼を完全に失ったせいだよ。
日本人投手屈指の制球力を誇る松坂なら問題ないから、
怖いのは怪我だけだろうな。

>>488
川上は2006年は隔年で活躍の年だったから3.25になった。金村は3.83。

てか、高卒デビュー年から活躍していて通算防御率2点台って化け物。

>>493
む、１年でそんなに離れてしまったのか・・・
じゃあコレだ
また２００６年開幕時だが


西口文也　　　3.51
デニー友利　 3.96

デニーは先発じゃないから余計わかりにくくなってるw

>>483
イニング数を比較すると、
松坂８年で１４０２イニング、１年平均約１７５イニング。
石井は１０年で１１８３イニング、１年平均約１１８イニング。

当たり前だが、多いイニング数を投げるほど、疲れから防御率はどんどん下がっていく。
松坂はデビュー当時から「エース」という名のもと、調子が悪くても完投させられる（＝防御率が落ちまくる）
ケースが多かった。今の時代、８年で完投７２試合はやばすぎです。
それでも通算防御率２点台は凄まじいの一言でしょう。

なんつっても日本にいる頃の黒星って、結構かわいそうな負け方のが多かったからな。
案外、アメリカでだと20勝くらいするんじゃないかって妄想してるんだけど。

逆に石井はエース級としてはずば抜けて完投数少なすぎだな。

ありえねー。
もう肩終わりかかってるんじゃね？

>>483
0.4「しか」じゃない。0.4「も」だ。

>>484
12球団時代防御率傑出度
1,000〜1,999イニング

1 松坂　大輔 　2.661 
2 鹿取　義隆　 2.758 
3 池永　正明 　2.879  
4 バッキー　　 2.909 
5 上原　浩治　 2.909 
6 江川　卓 　　2.975 
7 潮崎　哲也 　3.005 
8 井川　慶 　　3.025 
9 郭　泰源 　　3.048 
10 野茂　英雄 3.067 

>>500
じゃあさ、>>501の野茂と松坂も0.4「も」違うってこと？
そんなに決定的な差には見えんけどなあ。

野茂のﾒｼﾞｬｰ前の防御率は3.15だよ。
松坂より酷使された使われかたしてたな。

>>502
打率みたいな感覚で考えるとわかりやすいんじゃない。
どれくらいの差が打率だとどれくらいと言うのは無理だけど。

>>502
野茂はすごいけど松坂とは結構ちがうでしょ
松坂は球威、球種、変化球のキレ、コントロール、体力、守備
どれを取っても一級品で欠点が無い
野茂はストレートとフォークは凄かったけど球種は少ないし、コントロールもいまいちだった
松坂の方が期待値はだいぶ高い
それでも俺は野茂のほうが好きだが

>>503
野茂は中4日だからな。
230イニングぐらい平気で逝ってたし。

>>503
野茂の酷使っぷりは、明らかに異常だよ。
最初の４年間で、９３６イニング、年平均２３４イニング！
この４年間の酷使で、日本での最後の５年目は
わずか１７試合しか登板できなかった。
特に最後の２年は、3.63、3.70と、大きく数字を下げてしまったんだよな。
それでも、3.06というのはやはりこいつも化けものだよ。

草が監督だったしね

>>502
501の防御率はリーグ平均防御率を基準に補正を入れたものなので
ラビット時代を投げぬいた松坂の防御率はかなり上方修正されている

どう見てもぶっちぎりです

新人賞は辞退してほしいな。
日本のプロ野球をなめくさってる。

新人王獲得　野茂、佐々木、イチロー

新人王を逃がす　松井、井口、城島

上の三人に共通するのは日本記録を持っている事（当時も含む）。
だから松井はあの記録にこだわったのかな。

松坂は人格面に欠点があるので真のエースにはなれない

>>511
松井と城島は守備がワーストクラスだから新人ベストナインすら選ばれなかったな。

額面どおりの活躍したら案外新人王を辞退するんじゃねえの？
というか松坂が期待値どおりの活躍だったらまたNPB出身選手の新人王資格についての話がされると思う

>>514
ジャッキー・ロビンソンやウィリー・メイズなどみたいなニグロ経由でメジャーに入ったやつでも新人王を取ってるから差別は出来ないだろ。
ただ若干基準は厳しいけどね。
タイトルを取るような活躍じゃないとね。

別名「ジャッキー・ロビンソン賞」の辞退はだめだよ
いやならメリケンにNPB出身者は完全外すって決めさせるまで
当たり前のように新人王をとり続ける事だ

つーか無免で事故っといて身代わりに出頭させるような卑劣漢には
常識的に考えて新人王の資格は与えるべきじゃないだろう

>>516
結局、それができたのは野茂、佐々木、イチローまでだったからなあ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20061207ddm035050160000c.html

カタールには野球やソフトの競技団体がないため、大会後にはサッカー場へ改築する予定。

>>1
いやあ、なんか心配なって来るよねｗ
球の速いのは幾らでもいるし、スライダーだって絶対に打てないわけじゃない。
ムービィングファーストボールで150�`越えるのいるから、
実は大したこと無いかもしれない。
タッパがあるわけでもないから角度もないし。
バリテックの性格に合うかも心配。うまくリードしてくれるだろうか。
絶対的な要素は無いんだよ。
なんか心配だけどｗ
いや、嫌いじゃないけどね特に。

2012年五輪で野球、ソフトボール除外
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050708-0026.html

国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は８日、シンガポールでの総会で
２０１２年ロンドン五輪の実施競技から野球、ソフトボールを除外することを決めた。
９２年バルセロナ五輪で正式採用された野球は、世界的な普及度の低さなどから支持を得られず、
５大会で五輪から姿を消すことになった。女子競技の充実の一環として９６年アトランタ五輪から
採用されたソフトボールも、４大会で実施しただけで五輪から姿を消すことになった。
総会はこの日、現行の２８競技が存続にふさわしいかを１競技ずつ投票にかけた。
野球が存続に必要な過半数の賛成を得られなかったのは、米大リーグの一流プロ選手の五輪参加の見通しが立たないことや、
普及度の低さが影響したとみられる。ソフトボールも、人気の低さや競技力が一部の国・地域に偏っていることなどが影響したとみられる。

まーたはじまった

>>520
メジャーは投手主体だよ。
捕手は投手と決めたサインを出してるだけ。
首を振るのか振らないのかは投手次第。

城島みたいに余計なことをすると11連敗とかするから。
ラッキーとかネイサンもノーコンピッチャーに早代わりするし。

>>523
そうは言ってもルーキー相手にベテランのバリテックが気を使うとも思えんし。
性格もなんか難しそうだし。
言葉も通じないだろうし。
まあ高い金出して取ってるから一応はそれなりの扱いだろうか。
どんなかなあ。

そろそろ小林至のコメントを聞きたい

>>1
あの斎藤でも新人王とれなかったのに・・・

>>504
まあ適当な例かどうかわからんが、
通算打率が.300と.280で「2分『しか』変わらん」とは絶対言わんもんな。
通算防御率で0.4の差は小さいとはまず思わんな。

>>520
ああ大沼の事か

>>524
ボラスだからそこら辺は全部契約でクリアされてる

すげぇな。防御率0.4で僅差って・・・・

新人王は野茂のとき騒がれて、結局日本での経験を認めると日本とメジャーが同格

って扱いになっちゃうから。メジャーはあくまでも格上で、よその経験は考慮しないって

プライドで受賞がOKになった。

ようするに日本の記録なんぞ知るかって事。

>>524
お前はバリテックがなぜ、レッドソックス史上３人しかいないキャプテンに選ばれたのか
知っているか？
彼のフォオザチームの精神、野球に対する真摯な取り組みは、
松坂も見習うべき点が多いよ。
同じ投手では、シリングという人格者もいるしな。
この２人からは、松坂も得るものが多いと思う。

>>527
2分だったら2分しか変わらんと思う
格が違うとまでは思わない
イチローだって年によってそのぐらいの差はある
.300と.260だったら格が違うと思う

>>532
「通算で」

>>532
このスレに過去三年の成績貼ってあるけど
防御率0.4の差ってかなりでかいよ
通産で二点台なんて現役じゃ松坂しかいないし

松坂も過去3、4年とその前の5年では全然違う
それこそ、0.4どころじゃなく、0.6ぐらいは違う
でもそんなに実力が大幅にアップしてるとは思えない

>>535
異なる年度の成績の絶対値なんて比べてどーすんの？

>>536
たいていは異なる年度を比べてもそんなに大幅に有利不利にはならないから
いいんじゃない？
もともと石井とか野茂と松坂を比べてたんでしょ？
むしろ、石井と比べるなら1999〜2002で比べた方が近いよね

2003〜2006　2.51
1999〜2002　3.43

0.6どころか0.9違う

>>535
二年目からラビットボールの導入
年毎の与四球率、奪三振率、完投数の移り変わり見て
わからないようなら野球観るのやめな

松坂ってなんでこんな異常なまでに評価されてんの？
日本ですらぱっとしなかったのに

今、アメリカに住んで、普通にスポーツニュースを見ているが、松坂なんて全く出てこないので安心してＯＫ。
新人王とったとしても、ほとんどのアメリカ人は名前すら覚えてないと思うし、全然活躍しなくても、誰も気にしないと思う。

どうして>>539のような無知がいるのかがわからない

　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 /　　 な　 い　 松　 も　　 　 |
　　　　　　　　 　 l　 　 い　 い　 坂　 う　　　 ｜', 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　か　ん　 が　 全　　　 l　 ',　　　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　な　 じ　 投　 試　　　/ 　 〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　 げ　 合　　/　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　 、　　　　　＼ , 　 　 　 れ　　 　 ／ 　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
　　　　　　＼　　　　 ／ ｀丶､＿ ば＿x く　　　 ﾄ､：_：_}　 {_：_：_ﾉ|　 　 ／ ; : : :
　　　　　　 ,.ｨT:￣:7ﾊ、　　　　　￣　 　 　 　 　 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
　　　　　 人,-､:.・:; -vﾍ　　　　　　　　　　　　　　∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
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　 　 ＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　 　 　 　 　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　 ＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　 　 ￣　 　 ヽ:/´　 　 '′　　　 　 |::..
:.:.ヽ |　　　　 ｀ ┬彳:.:.:.:/　| ∧　 //::..::..＼　　　　　　 ‖　　　　　　　　　　/::..:
:.:.:.:〉|　　　　　　l 〈:.::.:／　〃:.:∧//::..::..:「｀ー　　　　　 ‖　　　　　　　＿／::..::..
:.／| lノ〉_r､　　 !　￣　　∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、　　　　　　‖　　　　　　　｀￣フ::..::.
　　', ヽ､ｰ′　｜　 　 ／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ¬　　　　　ヾ　　　　　 -r―'´::..::..::.

一昨年なんかは中継ぎやエラーで勝ち消された試合も多かったのにな

ていうか
> NPB通算08年　108勝60敗 2.95
> NPB通算10年　78勝46敗 3.38　(ﾒｼﾞｬｰ前)
松坂は1年あたり13.5勝、石井(-)は7.8勝。
1年あたりの勝ち星に1.73倍の開きがあるんだから全然僅差じゃないじゃん。

ＥＳＰＮが松坂みたいな登場をした選手を褒めるなんて珍しいな。

>>535
ｵｲｵｲ　四球が激減してるじゃないか。

松坂の凄いところは高卒でデビュー年からエース級の働きしてきたところだよな。
ドラフト制導入後最短試合数で100勝、防御率2点台。
この辺ふまえると20年に１人クラスの投手。
石井ってよく見て1,2年に１人くらいじゃない？

2004年が0.5、2005年が0.8、2006年が1として集計した結果（☆=1位　★=2位)

名前　　防御率　　　勝率　　　DIPS　　　WHIP　　K/BB　　奪三率　与四率　被本率　　被安率
松坂　　　2.33☆　　 0.64 　　　2.61☆ 　1.00☆ 　 4.72 　　　9.27☆ 　 1.97 　　　0.56☆ 　 7.08☆
黒田　　　2.85★ 　　0.59 　　　3.11★ 　1.10 　　　4.99★ 　 7.17 　　　1.44★　　0.71★ 　 8.50
斉藤和　 2.91 　　　0.79☆ 　　3.22 　　 1.09 　　　3.40 　　　8.38 　　　2.46 　　　0.73 　　　7.38★
福原　　　3.02 　　　0.50 　　　3.55 　　　1.26 　　　2.73 　　　6.87 　　　2.52 　　　0.72 　　　8.83
川上　　　3.07 　　　0.67★ 　　3.48 　　 1.06 　　　4.88 　　　7.75 　　　1.59 　　　1.02 　　　7.93
上原　　　3.12 　　　0.51 　　　3.65 　　　1.02★ 　 6.86☆ 　 7.73 　　　1.13☆ 　 1.24 　　　8.01
三浦　　　3.23 　　　0.47 　　　3.49 　　　1.18 　　　3.62 　　　7.22 　　　2.00 　　　0.85 　　　8.61
小林宏　 3.30 　　　0.61 　　　3.55 　　　1.19 　　　3.74 　　　7.54 　　　2.01 　　　0.94 　　　8.67
渡辺俊　 3.32 　　　0.57 　　　3.58 　　　1.15 　　　3.05 　　　5.72 　　　1.88 　　　0.71★ 　 8.45
和田　　　3.33 　　　0.65 　　　3.81 　　　1.13 　　　3.07 　　　7.90 　　　2.57 　　　1.04 　　　7.61
井川　　　3.42 　　　0.59 　　　3.59 　　　1.25 　　　3.42 　　　8.54★　　2.50 　　　1.00 　　　8.74

>>541
同意

ここ数年の松坂は選手としての視覚的な凄さに数字がきちんとついてきている。
肩を壊す前の伊藤智やメジャーに行く前の伊良部など
刹那では強烈に記憶に残る投手を完全に上回る存在になった感じ。

>>531
バリテックはプレーオフになると人が変わるようだ
バッターボックスに入る松井に文句ばっか言うから嫌い

甲子園で伝説的な試合やってただけにプロでもそういうのを期待されてたんだよね
ノーノーや完全試合などやってくれるんじゃないかと思われてた
高卒で来て今の通算成績は凄いんだけど松坂ならもっとやれたんでは？と思ってしまう

松坂の1年目は十分に伝説的な活躍だけどね。

松井カズの１年目に似ている。
異常なフィーバーから一転大バッシング
そうならないでほしい

>>552
「甲子園決勝でノーノーだろ？ナンボのもんか見てやろうじゃないの」といってドームに
出かけた私ゃ、155km/hでド肝を抜かれましたわw　プロが５回までノーノーだしw

>>553
あんなの永久にあり得ないから、神話と言っていいんじゃないか。
デビュー戦限定で言うと近藤（中日）も凄かったが、正直インパクトは松坂の方があった。

>>554
そりゃ稼頭央はデビューした第一打席でホームラン打っちゃうから
フィーバーになるよ

>>556
3年連続シーズン初打席ホームランもすげー
しかも3年目はランニングホームラン。

>>346
ヒント：顔

というか、野茂とイチローがまぐれだっただけだろ。
他は順当な結果。

サ、ササキは？ササキはどうなの？

佐々木は手術の次の年だし全盛期過ぎていたのにあれだから凄いな。

>>561
佐々木、宣、伊藤智が、あのとき一度にメジャーいってたら
メジャーは”日本の抑えはすげえ”ってなってたろうな

つーか、佐々木の頃は薬が最も蔓延してたらしいから…

佐々木は、結構活躍してたのに、あまり評価されてないよね。
イチロー、野茂の次は、間違いなく佐々木だと思うし、
少なくとも、松井なんかよりははるかに活躍してたのに。
ヤンキースもあの頃は、今よりずっと魅力的なチームだった。

松坂はドル箱にならない、経済効果は限定的
〜レッドソックスの担当者が語っているのに何故か記事にならない？〜

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