【大相撲】大関・琴欧洲に館内からブーイング　小結・稀勢の里相手に立会い変化で勝利

大ブーイングを背中に浴びた琴欧洲は、何かを感じ取っただろうか。

初日一番の好取組でもあった稀勢の里戦。
その場の空気を読めない長身大関が相手の突進をヒラリとかわし、勝負あり。満員の館内に、しらけムードが漂った。

新年最初の一番は、だれでも白星で飾りたいもの。
もたつきながらも、必死で安美錦を下した白鵬は
「気持ちいいな。いいスタートだ」と、さわやかに喜びに浸った。
一方の琴欧洲はニヤリと笑った後、「体が勝手に動いた……」。

無防備に突っ込んだ稀勢の里も、「気負い過ぎたかな」と反省した。変化が絶対に悪いとは言えない。
３勝４敗と分が悪かったことも頭にあったのだろう。
だが、後ろめたさを引きずった白星がこの先、プラスになるとも思えない。

大関になって１年。右ひざなどの故障が癒え、「今年は優勝を目指したい」と言えるほど復調してきた。
そんな巻き返しの年の始まりに、いきなりがっかりさせる内容。
九重審判長（元横綱千代の富士）は「横綱を目指そうという力士がいただけない。
こんな相撲は、お客さんも見たくないよ」と一刀両断した。

低迷が続き、昨年九州場所で心機一転、「洲」の字に改めた。
だが、この日の館内の掲示は、「琴欧州」のまま。
代わり映えしない一年とならなければいいが……。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070107iew8.htm

【大相撲】好取組に水差した琴欧州の変化技、満員の館内しらけムード……初場所初日［01/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168168270/

館内が内舘に見えた

【大相撲】好取組に水差した琴欧州の変化技、満員の館内しらけムード……初場所初日［01/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168168270/


なんで検索できないの？

うるせーＪＡＰ

けしからん。
実にけしからん。

>>2
>>4
「琴欧洲」で検索したからじゃないの？
旧名で立てた釣り人が悪い

相撲で検索すればいいのに

欧洲かよ！

変化されて負ける奴が悪いだろ
野球で変化球投げるなとか言う馬鹿と同じ

もうさ、ルールに定めりゃいいじゃん
立会い変化禁止って
それしないで文句ばっかたれてんじゃねーぞ

変化して何が悪いの？
変化して読まれた場合はそのリスクだってあるんだからさ。立会い変化禁止って明文化すりゃいいじゃん。

新しい親方がバカだからな・・

欧米か

>>13
現役自体もちょくちょく変化してたからね
まあ現役最後の一番が変化で敗れたのは皮肉だったがｗ

晒しあげ

「フェイント」って言えばいいのに。

二流大関は変化の仕方も二流だなw

「ブー」って言ってたの？

秋山をスルーした日本のマスコミも琴欧州には厳しいんですね＞＜

兄弟子に学んだんだろ、例の。

こいついつまでたっても下半身が安定しないから愛想つきたわ。

あれはキセが気負いすぎ！キセは立ち会い左手が仕切り線からかなり出てたけどいいのか？それくらい前に出てるから変化されても仕方ない

オウシュウは明日背中に「変化上等」ってペイントして土俵に上がるべきだ。

稀勢の里が気負い過ぎたのが悪い。終了。

先場所朝青龍もやってなかったっけ

別にいいのになあ

稀勢の里が順調に強くなっている証拠だな

大関・琴欧洲に館内からブーイング

変化を卑怯じゃないみたいな認識にみんななった状態の相撲を見てみたい
頭からぶつかる奴はいなくなるだろうな

琴欧洲よくやった。ブーイングなど気にすることはない。
相撲４８手の内、どんな手を使っても勝てばいいのだ。
それが２１世紀の大相撲だ。

もう寝ていいか？

思いっきり頭低くして突進されたらまずいよな

大関が変化て・・・恥ずかしいね。

千代の富士かっけー

変化を必ずしも悪いとは言わないが
いくら分が悪い相手とはいえ初日から横っ飛びとはな
こいつの底が見えた一月場所初日だった

琴は酷いけど、
そもそも、キセはしょっちゅう変化で負ける。
前を見てないんだよね。

いいかげん覚えて欲しい。

>>26
あれも変化からのけたぐりだからね

>>1
正々堂々と勝て？
そんな言い分を耳にすると、旧日本軍の言い訳を聞いているようだな。

「レーダーや暗号解読など、そんな姑息な手を使わず、正々堂々と戦って勝たんかい！」
と言って、艦隊決戦を夢見て、大艦隊に太平洋上をウロウロさせているうちに負けてしまったが。

きのうの昼下がり、対向車とすれ違うのが難しい狭い道路でのできごと。
対向車と鉢合わせ（↓な感じ）

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
●→　　　　←俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そこで俺のほうが待避所に近い所にあるし、とりあえずバックして
↓の図のように待つことに。

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　●→　　　　　　俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これで対向車は待避所に入り、すれ違う事が可能になる。

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　●俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　↑　馬鹿かこいつは。

つまりこのコピペで例えると待避所に入った琴欧州は正しいということになる。

変化が卑怯じゃなくなると
はっけよーい、の瞬間にぶつかって組み合わずに
お互いじりじりと様子を探り合って、後ろに回り込もうとしたり
とかになっちゃうような気がする
もう相撲じゃない

変化が卑怯なら禁止にしろよ
勝てばOKだろうが
ルール違反でもねぇのによ

変化技を禁止にすればいいだろ
何をいまさらって感じだよ

変化の方が見てて面白いじゃん。
むしろ地味な寄り切りを禁止にしよう。

別にええやん。
相撲界も彼の人気に頼ってるくせに。

　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　あれはショッパかった

これは変化じゃなくてマリーシアだから

　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　明治頃の相撲はそんな感じだ　>>41

技のポイントで優勝を決めればいいんじゃね
変化で勝ったら１点
普通の技でかったら２点
大技で勝ったら４点
超大技で勝ったら７点とか

　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　相手も見ずに突っ込む方が相撲とは言えない

野球の「盗塁」も武士道に反するぞ。もののふが「盗」とは！

>>46
しかし親方、変化相撲は日本人力士でもやってるよね・・・・
よくモンゴル嫌いの人がモンゴル人叩きのために変化を指摘するけどさ

初場所・初日って事もあるけど
ぎゅうぎゅうの満員だったね。

先場所の九州、物凄くガラガラ（未だかつて無いほど）だったのは
旭〜の事でヤクザと何かもめたから、
やくざの圧力で（席の買占めして空席にする）恥ずかしいほどのガラガラだったんだと
父が解説してくれたけど
そう勘繰りたくなるほど、先場所は空席で今場所は満席だった。

　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　日本人の力士が注文相撲を取ったら　そいつにショッパいと言ってやれ

　＠＠＠
＠<｀∀´>＠　チヨスｗｗｗｗｗ

このしょっぱさって事は琴欧州も組合に加盟したんだな。

　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　大関としての注目度　萩原戦の重要度が分かってないという点がダメなのだ

>>53
というより、九州場所はいつも空席が多いぞ。

あんだけ頭低いと
カロヤンなら馬跳びで越えちゃえるだろw

>>53
九州場所だけは毎年ガラガラ
もう両国は大分客が戻ってきてる

九州場所の酷さはもはや芸術だから
東京名古屋大阪じゃ決して見ることのできない光景が毎年楽しみ

立会い変化の何が悪いんだ？とかいうのは素人やガキの考えｗ

そんな事言ってるから、関取は総合で勝てないんだよ。

解説の舞の海自身が言っていたけど、
変化自体は食う力士が悪いけど、
横綱大関に関しては、皆の期待に応える義務があるって…。
ま、余裕のない時ならともかく、
初場所の初日に期待されてる取り組みで大関が変化してるってのは問題だろ？
宗教みたいに「変化も相撲」という題目ばかり唱えててもなぁ〜。

確かに技としては有りなのかもしれないが、
「横綱相撲」って言葉があるように、
貫禄のある相撲を見せて欲しいと思うのは我侭だろうか。
先場所の朝青龍の「けたぐり」とは意味合いが違うと思う。
あれを見た時はニヤリとしたけどね。

琴欧州はレスラーなんだから立会いをカウンターのネックロックで締め落とせよ

>>65
ただ相撲という競技においては内容以上に勝つか負けるかがその後の地位にも影響するからねえ
変化禁止ルールでも作らない限り、止めるやつはいなくならないだろう

　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　要するに今日は欧州も萩原も両方ショッパかった　それが解答だ

>>62,>>64,>>65
アンタらの頭が、現在の国際化した大相撲について行けないだけだよ。
横綱であろうと大関であろうと、初日から変化して勝つ、
これが新しい大相撲の歴史をまた作っていくんだ。

やはり空気嫁ということなのか

変化程度で転ぶ方が悪い。
足が出てないか、頭下げ過ぎか、相手を見ないでただつっこんていったか、
そんなことばかりするから引きを食うのだ。

相手が変化したら、変化した方にもスキができるんだ。
変化したらそのスキを攻めれば良いだけ。

相撲協会の連中や横審の委員は「外国人は国へ帰れ！」と正直に言ったらどうか？

けたぐりは確かに奇襲と言えるかも知れない。
だが、けたぐりを仕掛けるほうにも、
失敗すれば大きく押し込まれ体勢を悪くする
という実に大きな「リスク」がある。
つまり、けたぐりは「卑怯な」戦法でも何でもなく、
リスクとのトレードオフを考慮した上で仕掛ける作戦のひとつに過ぎない。

http://juninamiya.fc2web.com/2006/inami647.html

キセって嫌われてんじゃないか？

相撲の変化は卑怯という考え方は理解しがたいな。
大リーグでは直球で勝負しないといけないみたいなもんか。
別に変化球で打ち取ってもいいじゃんと思うんだけど。

平成１９年の初場所 千秋楽。
「中身を松茸にしてこいや！」
史上最強の横綱『ドルジ』こと朝青龍が 椎茸１年分トロフィーを豪快に突き倒した。
さらに北の海理事長に向かって「このヒール横綱！」と
自分の事を棚に上げながら張り手で轟沈させる朝青龍。
騒然とする会場。
震える官房副長官。
チェコ大使は涙目。
突然 ゲスト解説者席に座るデーモン小暮閣下が立ち上がり土俵上へ・・・
そしておもむろに悪魔衣装を脱ぐと
衣装の下からは10万歳の年齢を感じさせない筋骨隆々の肉体が・・・・
止めようとする九重親方を一瞥して呪文を唱えると 瞬く間に蝋人形と化す九重親方。
この事が原因で後日 九重親方は東京タワーに飾られてしまった。
そのまま仕切り線で四股を踏み右手を着くデーモン小暮閣下。
「お前も蝋人形にしてやろうか！朝青龍！フヘハハハハ」
薄笑いを浮かべながら対峙する朝青龍が一言「この悪魔野郎！」
会場総立ち。
豊真将が歌う。
稀勢の里が尻振る。
高見盛がぎこちなく踊る。
控え室の影では把瑠都と琴欧洲が抱き合ってる。
朝青龍コール 閣下コールで両国国技館が揺れる。
ＮＨＫはニュース延期でこの世紀の一番の放送を決定。

安美錦ことあみちゃん、惜しかったな…

あみちゃん頑張れ

>>74
ていうかふつうの変化だってリスクが伴うはずなんだ。
安芸乃島や和歌乃山みたいに、
簡単に倒れないで変化について行けさえすれば
押し出すことができるはずなんだ。

>>77
面白くも何ともない
市ね

>>76
そのスポーツ固有の基準があるからね
それが相撲、てことなんじゃないの

>76
ゆとり教育か？
武士道を読め

>>53
ただチケットの売れ行きが悪いだけ
会場もｼｮﾎﾞｲし

おもいきって変化したのに負けちゃったってえなら文句言われてもしかたないけど、
変化に対応できなかったほうのが未熟だったわけで・・まあ客ががっかりしたのは分かるけど。
大関の調子の善し悪し心配するより希勢の里の不甲斐無さを心配してやるべきなのになあ。

舞の海の様に体格のハンディを埋める為の必要に迫られての変化技ならともかく、
一度変化で勝つ味を覚えると変化に頼って大成出来なくなるんだよな・・・。
俺としてはそれが心配だ（千代大海みたいになって欲しくないんだよ）。

変化しちゃいけないのって横綱だけじゃないのか

>>76
大関なんだよね

平幕じゃなくて

あれだけケツをセクシーに振られたら誰だって生理的に逃げたくなるだろ

速報

横綱審議委員会、内館委員を解任へ

協会委員の多数がが朝青龍の気合のマワシ叩きは不謹慎ではない、との見解を表明したため
一人だけ反対意見を唱えていた内館委員を７日付で解任した。


クソババア解任ｷﾀｷﾀｰｰｰ！！！

>>82
＞武士道を読め

平和な江戸時代に儒教・朱子学を基に作った、
忠孝第一の武士道？

宮本武蔵の五輪の書は、
どんな卑怯な手を使ってでも勝てだが。

ソース希望

野球でいうなら敬遠４球して、次のバッターと対戦するようなもんじゃない？
間違ってはいないけど、お客からのブーイングは避けられないよ

ブーイングなんかしているヤツのほうが品格を疑う。

カロヤン「日本人にはマリーシアが足りない」

>>90
相撲に武士道を求められてもねぇ・・・
大名のお抱え力士なんて時代でもないのに困っちゃうよね

横綱だったら変化しちゃだめだと俺も思うけど、大関ならいいだろ・・・・常識的に考えて・・・

どっちもいいだろしたって

反則じゃないんだから良いだろ？
こんなのより亀田をシメろよ

つボイが楽耳王で言ってたな。
取り組み前に、股の付け根をポリポリ掻き、ﾊｯｷｮｲﾉｺｯﾀで張り手の応酬。
それを見て初めて汚いと言えとｗ

今NHKで取り組み見たけど
あの変化は逃げてるよなー
別に横綱でも大関でも変化していいと思うけど
あれは普通に気に入らない
攻めの変化をして欲しい

セイウチより臭い爺婆のブーイングとか吐き気がするわ

相撲ファンて外国人力士には異常に厳しいな

>>82
ゆとりじゃねーよｗ
合理的じゃないねって言ってんの。
別に否定してるわけじゃないし、伝統文化大いに結構。
ただ他の格闘技の方がわかりやすくておもしろいと個人的に思う。
>>86
その大関だからっていうのがわかるけどわからない。

ちなみに相撲で俺が好きなのは小さい力士が技を駆使して大きい力士を倒す場面。
理由は単純に面白いから。

>>40
それ、いろんなとこに、コピペしてよ。

相撲に興味ないやつほど、琴欧州を擁護してると見た。
俺も相撲は興味ないけど、プロスポーツってのは興業でもあり、
ルールに違反してなければ何をやってもいいっていうもんじゃないよ。

熱戦続いた後に塩試合すりゃブーイング飛ぶだろ普通

>>106
つまり自分の意見こそ相撲ファンのすべてであり、自分と違うヤツは相撲に興味がないと

敬遠は一度覚えると、クセになりそうで。

実際の会場で大ブーイングが起こってんだから
相撲ファンの多くは不快に思ったってことだな

ま、つまらんものをつまらん！といっただけだろう

琴欧州が下っ端だったらいいんだよ。
格下相手に真っ向勝負しないなんて相手にも失礼だよ。
大関という名に泥を塗ることになるし。
胸を貸すぐらいじゃないと横綱にはなれない。
横綱に必要なのは心・技・体と言われて位だからただ勝てばいいというものではない。
先場所の朝青龍の件も同じ。

間違えた

>>105
つまり自分の意見こそ相撲ファンのすべてであり、自分と違うヤツは相撲に興味がないと

とうとう反則しなきゃ勝てなくなったか
俺は最初からこいつは弱いとわかってたよ

さっき、サンデースポーツで八角親方も「上を目指す相撲を取れ」って
怒ってたな。ダメ大関の仲間入りに片脚突っ込んだな。

K1で判定狙いの武蔵の塩試合でも大ブーイングだった
それと同じ

>>110
ならば、相撲はより単調になるだろう。

>>40
なんで40が待避所にバックで入らなかったのかがわからんがね

>>115
単調って何を以って単調なんだ？
この取り組みの前まで熱戦ばっかで単調ではなかったが。
琴欧州は器が小さい。

>>110
ただ今日のキセみたいに前も見ずに猪突猛進で突っ込んでくる相手に対して
普通の立会いしたんじゃ圧倒的に不利だしなあ

それを敢えてやるか、自分有利の立会いをするかって点では意見が分かれるだろう

ドルジも9月に真正面から組み止めて負けたが故に翌場所では変化からのけたぐり使ってたし

プロだからつまらん相撲をとるなということだろ

相撲内容次第で大関は勝ち越しでも落としちゃえよ

あれの何がいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相撲ヲタきもちわりぃ〜な
だから観客減るんだよ

>90>95
新渡戸稲造の方ね。
アメ人の嫁に日本古来のほにゃらららを教えるために書いた本なのだよ。
戦いというより道徳的なことに多く触れてるかな。
ウヨとは全く関係のない本だから読んで損は無いっすよ

>>118
それで負けるなら弱いってことだよ。
弱い大関陥没するなり弱い横綱は引退するなりすればいい話だ。
練習して受け止めるぐらいしろよって話。
じゃないといつまでたっても横綱が誕生しない。
だから八百長とか言われるんだよ。

ブーイングって・・・日本人はどこまで堕ちたら気が済むんだ？
変化も立派な戦略だし、戦術として失敗したら大きなリスクを伴う高等な技だろ
座布団投げる奴もどんどん増えてるしホントにうんざりだよ。

相撲でブーイング何かやる客に技を批判する資格は無い

>>118 (前も見ずに猪突猛進で突っ込んでくる)

そこが問題だよ。前を見もしないで突っ込むから
かわされても対応できないんだよ。
相手をしっかり見て、足もしっかり出してぶつからない稀勢の里に非がある。

>>122
いやさ、解ってるけど相撲って歴史的に見てそこまで口やかましく
品格品格言うようなものかなーって個人的には思っててさｗ

激戦大相撲始まったｗ

くだらねえ。プロレスじゃねえんだし、勝ったモン勝ちだろうが。「魅せてか勝つ」とか関係ねえよ。勝つ奴が偉い。それでいて土俵の外で、品行方正なら良いんだよ。

なんでブーイング起きるんだか・・本当に相撲見に来た奴がやったのかなぁ

負けた側に理はないが、勝った方も大関らしくないって
ことに過ぎない　別にブーイングしたっていいだろ　
見せモンなんだから　

現・高砂の現役時代、待ったを連発して「立会い前」に観客
から怒号が起こったこともあるしな　当時はブーイングという
表現が相撲では一般化してなかったから怒声だっただけ

>>123
みすみす相手有利の体勢で相撲とる方が八百長くさい気もするが

まあ一年の最初の取組みにしては些か消極的だな。否定はせんけど。

俺は子供の頃の千代の富士から曙貴時代までは熱心に相撲を見ていたんだが、
若乃花が横綱のくせに変化したのを目にした頃からなんか相撲に興味を失った。
横綱・大関が注文相撲したらそりゃ萎えるよ。

きせの里の相手にはドルジから変化指令が出てるんだよ。いじめだよいじめ

だめならルールで禁止にしろ

ってこったな。

大関も変化する稀勢の里か
期待してるぞ

ｳｫﾘｬｱｱｱｱｱ　　　ヽ(　`Д´)ﾉ　---- ◆

ドルジ相手に変化する奴がいないし、簡単にはたかれるほうがダメだろう。

反則負けにしてみロッテ

正月、細木数子に
『アンタは絶対に勝つ！ていう執念みたいなもんが欠けてるんだよ』
て言われてたからなぁ〜。勝ちにこだわった結果が変化技なら仕方ないんじゃないかな？

ライバル視している相手で、しかも自分が格上なんだから逃げちゃダメだろ。
勝てばいいじゃなくて、大関なら実力で粉砕しろっての。

そりゃさ、怪我で満足な相撲が取れなかったとかの同情要素はあるけどさ、
客が集まる初日にやっちゃあいかんよ。興行なのは事実なんだから。

どうせやるんなら
ﾄﾞﾙｼﾞ戦でやってほしかった

勝てばいい理論は北の湖や貴乃花などを見てれば分かる。
あんなやつらが親方をしても育てきれない。

>>138
はたかれるのと変化は違うぞ。

相撲は本当保守的だな
観てる香具師も保守思想の時代遅ればっかｗ

横綱・大関、番付上位者の変化と下にもぐるの禁止。肩透かし・はたき込みも
押し相撲に投げ技で勝つってえのも卑怯だな。

ルールで認められてるならいいだろ
読売の野球脳記者は、世界のマイナー競技に馴れすぎて疑問に思わないんだろうな

なんで最初から組み合った状態で取り組みしないのか

琴欧州を擁護してるやつらは、パチンコの三店方式やサラ金のグレーゾーン金利もルールに反しないからと擁護する朝鮮人。

勝ち方を求められるんだから大変だな。

>>149
前から言われてるじゃん。
横綱になる基準には内容も入るって。

引き技に引っ掛かる方が悪い。
引いたら勝てるところを引かないってのは八百長に近い

全盛期小錦のように変化無用の圧倒的突きパワーで勝ってもまた批判されるし。
まあ曙はヒールだからしょうがなかったけど。

>>116
おまえ免許持って無いだろｗｗｗｗ

きみは知っているか！
大晦日　TBSで放送された格闘技のメインイベントにおいて、ルールで禁止されているオイルを体に塗って試合をした、卑劣極まりない秋山成勲という選手を！
他にもグローブに細工、レフェリー買収、組織ぐるみでグルだったなど、多数の疑惑が浮上中。

http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/6.html

大関時代の若乃花や貴ノ浪は変化しても
勝ったということでほめられてた記憶があるが
時代は変わったのか？

変化はその場しのぎだからな。

です・ますぐらいえよ。
もうわかってるんだろう。
本当に感じ悪いな

稀勢の里が引っ掛からなければ良かったのにね。

「直球で勝負しろ、チンコついてんのか！」とか言ってる清原みたいなもんか。
そりゃ相撲は若者に人気でないわ

相撲でブーイングなんてみっともないことするなよって話だよな

出会い変化を禁じ手にすればいいだけだろ
千代の富士がルール変更させろよ

立会い変化、か

本音は

「外国人力士が変化するのが許せん！！」　ってことだろ・・・・

嘆かわしいな・・

じゃあいっそのこと四つに組んだ状態からはじめればいいじゃないか。
「それじゃ立ち会いの瞬間の云々…」というなら、
琴欧州も立ち会いの瞬間でそうしただけだろ。

…相撲のこと何も知らんけど。

一番の問題は新年最初の「初場所」の「初日」に、「格下の相手」に、「変化した」ことが反感買ったんだろ

琴欧洲くらいの達人になると相手の呼吸を読むわけ。
いわゆる見切ったから変化してるわけで
コレに文句つける奴はただの儀式で仕切りしている二流。

>>165
初場所だといけないの？ｗ

>>165
横綱は変化禁止？ｗ

（-@∀@）　国籍による差別は許されない

>>155

貴ノ浪も大関のときは１２番ぐらい勝っても滅茶苦茶に言われてた

若乃花には割と同情的な感じだったけど

琴欧州がこれから落ちるだけのロートル大関ならそれでも諦めがつくんだよ。
魁皇・栃東・千代大海なら半笑いで終わる。

でもねえ、大関より上も夢じゃない力士にやられるとがっかりだよ。

通の俺に言わせれば、こいつは根が深い問題だな(;^_^A

ブリザードならともかく、ハーゴンがザラキ使ったら興醒め、みたいな感じだろ！

個人的にはブリザードでも嫌なんだよね

もう誰もこんな古臭いスポーツみねーよｗｗｗ

>>172
レベル５０キャラが死ぬのはザラキとメガンテぐらいだしな

これじゃ戦略で勝つ小柄な横綱どころか大関も出てこなくなってくる罠

外国人に、このへんの精神を養うっていうのに限界がある。
やつらは、単なる出稼ぎぐらいにしか思ってない。
プライドがあれば、変化なんてやらないでしょ。
日本人でしょっちゅう変化をやって、大関から転落したのがいたよね。

勝負事なのに

琴欧洲が一番負けたくないと思ってる相手がたしか稀勢の里。
ライバル対決だと日本人の感覚だと力と力の勝負を期待するけど
外人はそういう感覚はないんだろう。
ルール上は問題ないけど品格が足りないということで横綱昇進はなしということに
しておけばいい。やっぱり地位に応じた振る舞いをしなきゃ駄目だよ。

あとルール上は問題ないかもしれないけど、ふんどしユルユルの琴欧洲は嫌い。

琴欧洲はもう終わってる。
稀勢の里もこんなのに簡単にひっかかるようでは大関にもなれないよ

ライバルとか言うのはやめてやれよ。

マスコミにライバルと煽られて
荒川静香は村主文枝を必要以上に意識して
勝てない時期があった。

自分の力をだせば確実に勝てる浅田真央も
何故かキムヨナに勝てないのは、
マスコミが必要以上にライバルと煽るから。

大関以上は変化禁止なんてしたら、
安馬なんて絶対大関になれないやん

横綱を目指すなら、変化するくせは直した方が
いいってことでしょ。それだけ期待されてるんだよ。

実際アマは多分大関は無理だろ

>>181
安馬はいいじゃん。琴欧州はそんなことしなくても勝てる体がある。
というか客に見てもらってるんだから、場がしらける事するなよと思う。

お前らは勝昭の現役時代を知らないんだな。
変化だけで横綱になった猛者だぞ

突っ込む方が馬鹿なんじゃないかと思う。俺は相撲を見ない方がいいのかも
知れない。

変化ばっかりしてたら立会いのぶつかりなんかなくなるだろう

＞164
韓国相撲みたいに組んだ状態からスタートだったら、
琴欧州・バルトが両横綱だな。上背あるやつ断然有利。
ドルジは大関も苦しいかも。ドルジは立ち会いからのスピードと連続的な動きで
相手に上手とらせないのが持味だから。
そんで千代大海が十両、北勝力が三段目だな。
逆にそのルールだと250キロの三段目、オーロラも幕内あがれるな。

朝青龍が変化で勝ったときもこんなに批判されなかった。琴欧洲の空気読めない度は異常。

っていうか、いつからこんなに
変化＝悪　みたいな風習になったんだ？

その空気いかして、突撃が有利な相撲になりかねないし

プロレスじゃないんだからさ

相撲なんざ別に勝ちゃいいんだろ？
横綱であるドルジがいい見本なんだし。
それを今更ねぇ…

両国の客は全員氏ねよカス

大関は稀勢の里に「君は変化に弱いよ」って実践で稽古をつけてあげたんだよ。

何の問題もない。

マスで見てたオレはただただ大笑いしてしまった。
いいのか悪いのかはなんとも言えんけど・・・・・・まあたまにはいいんじゃ？
場所に一度だけ許可するとかすればいいのに。

ここは良い釣り堀ですね
釣りレス多すぎるがｗ

>>190
変化して一瞬で勝負が決まるとつまらないと思う人が多いからでしょ。
主観の問題だろうけど、一瞬で勝負が決まると俺もがっかりするよ。
やっぱり面白い取り組みが見たいよ。

分かった
相撲は様式美なんだな

>>198
そういう側面はあると思う。

>>190
小兵（どうがんばっても小結が限界）の変化はみていて楽しいんだけど、
めちゃくちゃ強い朝青龍や、のっそり琴欧洲の変化はみてて楽しくない。

正直、先場所の栃東の変化ももっと叩いたほうがよかったのかもしれないけど、
相手が雅山だったこともあり、気分的にスルー。
ぶっちゃけ琴欧洲が雅山に変化で勝ってもここまで叩かれなかったような気がするな。

　　相撲で変化技を叩くマヌケ連中

　　

　　ゴルフをしたことも無い連中がプロのスイングを叩いているようなもの（ﾌﾟ

　　まぁ横審なんていうのもそんな連中だらけだなｗ

体でかいやつが小細工使ってんじゃねーよ

>>181
安馬は立ち会いで変化しないだろ
失礼なこと言うなよ

だって千代大海もやってたから

相撲が発展しない原因が分かる気がするスレだな

>>205
たしか去年1回だけやった。
かなり批判食らった。

前スレの>>755
ガチで組みやったらドルジは栃東にも負けるだろうな。
栃東は膝をやってるから踏ん張れなくて負けることが多いが。
膝をやる前は栃東の方が星取が良かったし。

>>207
何をもって発展っていうのか分かんないけど・・

K1とかへロスとかプライドみたいな発展なら、しないほうがまし。

>>170
にょ浪の相撲は批判が多かっただろｗ
逆に言えばあの取り口で大関まで上がれる事自体バケモンだがｗ

>>211
バルトが超えたよな．あの取り組みをｗ

先輩大関陣が悪い手本になっているんですね。

>>212
バルトはある意味さらにバケモンだなｗ
琴欧洲はそこまで行かないかな？

発展というか、みんなに快く観て貰う為のルール整備というか。
いくら国技とはいえ、現代の多種多様な価値観に、
相撲界の倫理観が付随していけてない感じ。

>>214
信じられないようなマワシの掴み方だよね

若貴に乗っかってた協会が、そんな事を言っちゃイカン

柔道で言うなら変則組み手で判定勝ちをねらうより
ちゃんと組んで一本で勝てということなのかな

>>218
横綱大関陣なら番付が下の力士相手には
楽をせずに真っ向から倒せって事なんでしょうね。

歴史と伝統があるプロレス

今日もやればいいのに

貴乃花、若乃花がやったら賞賛されますが
朝青龍、千代大海、琴欧洲がやると非難を受けますので
注意してください

>>218
それで五輪になるとタックルで負けまくりの日本代表。朽木倒しだたったかな。

立会いの変化はほとんどやつはやらない。
やるのは小物だけ。
立会い以降の変化も誉められ物じゃないけど立会いの変化より非難されない。

小手先の技でしか勝てない横綱や大関は引退するか陥落すればいい。

若は認めたくないが小兵だから変化あり
ヨーロッパはでかいからなしだろ

貴ノ浪って何でいつも抱え込んでたんだろ

人気取りのために相撲がただのスポーツになっただけ
すでに形だけの日本の伝統文化に成り下がった
武道でなくなったスポーツ柔道と同じ

>>175
琴欧州は小型なのかな？
非難されるには理由がある

>>181
安馬は変化しないよ

いつからこの国は朝鮮になったの？？

>>229
で、小結止まりかい？

>231
に、にくがつけば…

しかし、横綱相撲、大関相撲とこだわっている内は、大相撲は広く国際化するのは難しいだろうな。
結局は、「大相撲とは、太っちょの日本人同士が、内輪でチマチマと力自慢するスポーツ」として定着するだろう。

体が勝手にシャワー室へ……

そういえば安馬もキセノンに変化くらわせてたな

立ち会いでの変化禁止なんていったら、優勝決定戦での立ち会い変化した栃東の立場は・・・

>>10 清原-藤川球児の図式だな。

立会いの変化って、いまいちよくわかんね

つまらん相撲

それだけ期待される位置まで来たって事だな
あとはここから伸びるかどうかだね

引退間近の貴乃花が
千代大海相手に変化したな
そのくらいあの頃の千代大海の立ち会いは鋭かった
貴乃花は勝負には勝ったが　相撲の格で負けてた

変化がつまらんという人はプロレスでも見てればいいじゃん

立ち合いの変化を予測できない・スピードについていけない
のがダメだろう。
横綱・大関相撲なんて暗黙の了解みたいなものなんだから
期待してんな！

変化しないとだめなんだな。よくわかった。

こんな相撲とるから負けるんだよ

勝負は勝てば良い
泥臭くったって、セコかったってかまわない
勝てば良い

ガタガタ言うなら相撲協会は変化禁止にしろよ
決まり手としてあるのに使ったらダメとか
意味不明なんだけど
勝つためには何をしてもいいんだろ
それが真剣勝負じゃん
大関だから○○はダメっておかしいだろ

競馬でいったらディープは強いからムチ使ってはいけないとか
とかと一緒だろ、こんなの同考えてもおかしいよ
叩くべきは弱い関取と、対応できない関取だろ
決まり手がある以上
誰が何しようが叩かれるいわれはないはず
ここで変化を叩いてる奴は相撲を真剣勝負ではなくするつもりか？

大関が交わすのはいいが
横綱が交わすと、ちょっと萎えー

見てないけど今日はどうだったの？

ロホーのゴムまわしは禁止だろwwww。みょーんってかんじだぞ。

ラグビーのスクラムが相撲の立会いによく似てるかな。
ただスクラムの場合は故意に回したら反則になるけど。

今日は変化大関にふさわしい相撲だったなw

変化があるから相撲は面白い
ぶつかって押し出すだけなんてつまらん

内館とかナベツネとか相撲をしたこともない素人が偉そうに語っているんだよ
ここで批判している素人も同じ

スキーをしたこともないやつがスキーをフォームについて文句つけている滑稽さｗ

まぁ東北大の相撲部ってｗｗ

ブーイング

まぁ野球でも、隠し玉とかされると萎えるもんなぁ。

やったこともないのに文句言うな
っていう奴は馬鹿の典型だよな

つーか見る側も横審も決まり手に憤慨するが
それ以前に日本人大関の情けなさはスルーですか？

>>247
変化ばっかしてると今日みたいな相撲しか取れなくなるから
琴欧州はアホだといってるだけ
叩いてると言うよりは哀れんでる

まわしをヌルヌルにすればいい

大相撲には勝ち負けの他に「いい相撲」という概念があることも知らないニワカばかりか。

普通の番付なら勝ち負けが全てだが、横綱昇進に関しては相撲の内容も評価される。
大関たる琴欧洲は相撲の内容にも注文をつけられて当然。

立会いの変化ってのは日本人専用。
小兵力士が巨大なガイジンをかわして勝つところを観て、
「ははっ、ざまーみろ。ニッポン人は頭がいーんだよ！」
というカタルシスを得るための技である。

・・・以上、東海林さだおの書いていたことの要約。

まあ暗黙のルールみたいなもんはどのスポーツにもあるよな

>>262
「ショージくんの　なんでかの発想」だな。
随分省いているが。

こういうブーイングが出るのも日本人だからだよな

暗黙のルールってなんだよｗ
ダメなら「大関横綱は変化禁止」と決めればいいだろ
まあその時点で公正平等を著しく欠くわけで
もはや誰も真剣勝負として認めないだろうがｗ
ケツ決めありのプロレスと同じだな相撲も
プロレスも暗黙の了解で「ロックアップで始める」とかあるもんな
どんどん相撲が落ちぶれていくなｗ

ハチナナやクンロクにはなにも言わんのにな。勝ちにこだわると文句言われるのか

>>266
相撲はそういうのが客層の興行、つまりショーだよ

っ結局、変化してもいいのは舞の海級の小兵だけ。
小兵が大関になったらどーすんだろ。

まあ高い金出して国技館で見ていたら、ブーイングも起きるだろ。
ただでテレビ見ているのとはワケが違うし。

>>267
プロのプライドがあるかどうか。

ルール違反じゃなけりゃ何してもいいって
コンビニの前で座り込んでる奴らと同じ思考パターンなんだろなあ

結局、何が怖いって言ったら、こういう立ちあいが増えると
相撲自体におもしろみがないって事で、ファンが離れていく事。
特に、わざわざ会場まで足を運んでいるお客はかなりの通と見ていいから、
お得意さんをみすみす減らす立ちあいはソンになる。

じゃあ変化禁止にしろよ
そして全員真正面から当たるようにしろよ
もう完全にデブの見世物になれよｗ

立ち会い変化で勝負が決まる取り組みがどれだけつまんないか、
その程度のことも知らない奴らが文句言ってるんだろうな・・・。

変化ごときでブーイングなんて民度低いな

>>276
番付外〜幕内全部変化な相撲ばかりになっても、お前は金を払って相撲を見に行くか？

そういえば舞の海のお芝居にいつも付き合っていた
北勝鬨ってどこに行ったの？

舞の海事務所で雇われてたりするのかな。

今の大相撲観戦してるやつらの大半はニワカなんだろう
我輩の時代はそんな野次は一つもなかったからな

デブが逃げまわるの見てもしょうがないからな

>>279
野次は無いがシーンとはしてたな。

今日も負けて暗黒大関街道まっしぐら

変化擁護派は相撲をわかってない馬鹿。
てか欧州はいつになったら強くなるんだ？
怪我も治ったのに。。
取り組み後また判定に文句言ってたらしい。

変化しないと勝てそうにないな。ＦＯＭＡしょー最強。

琴欧洲と違って把瑠都は負けた後も可愛いよな・・・
(；・∀・)＜横綱ﾊﾔｰｲ