【ボクシング】徳山昌守、予想外のWBCバンタム級3位…引退に拍車も? 「今はノーコメント」[01/07]
徳山、予想外のWBCバンタム級3位…引退に拍車も (SANSPO.COM)
WBC(世界ボクシング評議会)は6日、最新の世界ランキングを発表し、
Sフライ級世界王座を返上しバンタム級に転級していた前世界王者の
徳山昌守(31)=金沢=が世界バンタム級3位でランクインした。
世界王者が転級した場合、1位でランクされるケースが多く、
徳山が所属する金沢ジムの金沢英雄会長は「予想よりも下やった」と戸惑いを見せた。
徳山は現役最後のビッグマッチとして、バンタム級世界王者の長谷川穂積(25)
=千里馬神戸=との対戦を熱望。対戦に難色を示す長谷川陣営は、
「指名試合ならOK」と徳山が1位でランクされることを挑戦受諾の条件としていた。
徳山が今後、指名挑戦者としての権利を得る1位に浮上するためには、
バンタム級でのノンタイトル戦を行う必要が出てきた。
金沢会長は「週明けに徳山と話し合って、本人の意見を聞きたい」とした。
長谷川戦実現へのハードルがさらに高くなったことで、
徳山の気持ちがさらに引退に傾斜する可能性がある。
http://www.sanspo.com/fight/top/f200701/f2007010702.html 徳山、バンタム級3位…WBC最新世界ランク発表 (スポニチ大阪)
1位はマルドロッツ(イタリア)、2位はウィラポン(タイ)。
徳山が熱望するWBC世界バンタム級王者・長谷川穂積(26=千里馬神戸)への挑戦は、
次戦での実現が難しくなった。
「もう少し将来のことを考えたいので今はノーコメントです」。
長谷川戦を最優先したい徳山の選択肢は、王者に年1回義務づけられる
最上位ランカーとの指名試合を順番待ちするか、
ランク上位の2人に勝ってランキングを上げる2通りとなった。
一方、長谷川陣営の千里馬会長は、今春に神戸で予定する長谷川の
次回4度目防衛戦の前座で徳山にウィラポンと対戦するよう要望。
受諾すれば、長谷川の次戦はマルドロッツとの指名試合とする考え。
そこで徳山が勝てば、長谷川への指名挑戦権は徳山に渡る。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200701/07/spor201327.html ※一部抜粋
2 :
杏仁φ ★:2007/01/07(日) 06:58:19 ID:???0 BE:538440375-2BP(555)
そしてスーパー亀田が引導を渡す
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 07:02:46 ID:lKeb+Cr+O
チャンスなのか?
自分は指名試合受けなかったのに、指名挑戦権くれか
嫁の世界ランクも発表しろ。
んなややこしい事せずに次で戦えばお互い高額のファイトマネーもらって幸せなのになあ
何で長谷川が拒否するんだろ?
9 :
杏仁φ ★:2007/01/07(日) 07:20:12 ID:???0 BE:92304432-2BP(555)
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 07:30:55 ID:P8FAW+Jk0
徳山の試合KOしないからツマンネ
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 07:32:04 ID:nexAFTCK0
>世界王者が転級した場合、1位でランクされるケースが多く、
階級変えたのに1位でランクする方がおかしいだろ。
常識的に考えて・・・
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 07:42:45 ID:sLNitIlq0
>>11 ボクシング会の常識に何で部外者お前がケチつけてんだよ
死ね
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 07:53:55 ID:8ISey1Ui0
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 07:59:05 ID:FPT+Y9mF0
日本人ボクサーは長谷川と言い亀田と言いクソだな
逃げてばかりwww
徳山は朝鮮の血が入ってるだけあって、勇敢
日本人ボクシングチャンピオン逃げてばかり
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:00:10 ID:W8UN3OGL0
ボクシング ヤオ
朝鮮人 ヌルヌル
徳山
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:01:18 ID:An1ZSm9B0
朝鮮人にストーキングされてる長谷川かわいそう(´・ω・`)
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:02:21 ID:ZFKNlr9iO
ボクシングって八百長だからなぁ〜
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:03:08 ID:x7NefpnU0
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:03:56 ID:9c69B0ZxO
徳山はいいヤツだよ。徳山のことは悪く言うな。
ほんと、徳山につきまとわれる長谷川かわいそう…
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:05:56 ID:V9ULFgRCO
WBA>WBC
WBC GJ!!
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:09:12 ID:bytfBPwlO
>>11 実績で判断するからしょうがない。
競馬でマックィーンとトウカイテイオーが、春の天皇賞で対決したとき、
テイオーは3000Mを経験してないのに、過去の実績から確か2番人気だったよ。
クラスかえたら1から出直しってRPGかよ!?
じゃ、何位なら納得するんだ?4回戦ボーイに戻れとでも言うのか?
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:13:50 ID:V9ULFgRCO
最近まともに試合をしてないのに1位の方がおかしい。
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:16:07 ID:bsypefRV0
>>24 10位以内とか適当な上位だろ常識的に考えて
長谷川も徳山が一位になったらやりたくもない試合をやってやるって譲歩してるんだから
本当にやりたいならウィラポンとやれって話だ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:17:00 ID:c4oY+/JA0
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:18:14 ID:Dz4XPeDG0
徳山はそんなに強いボクサーじゃないよ
亀田と同じで腰を引いて逃げたチャンプ
見たくないよ
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:21:25 ID:beS4gKKW0
嫁がすごい朝鮮顔なんだよな
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:21:32 ID:UR7Ztxi6O
わがまま過ぎないか?
指名試合できるよう自分で切り開けよ
長谷川vs徳山はみたいけど
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:27:53 ID:LYmlaMnxO
HEROSの秋山と対決してほしい
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:29:16 ID:7vhBf6bx0
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:31:18 ID:sLcpwya30
スポンサーが札ビラでぶん殴れば動くさ。
何度も見てるだろ?
ただ、問題は亀祭りの波が引いた
いまの状況でスポンサーがつくかどうか。
じゃあさ、K-1のリングでやれよw
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:31:28 ID:aV6U7oDH0
それよりウィラポンってまだ現役なのか。辰葦がボッコボッコにされた奴だよな?
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:32:09 ID:bytfBPwlO
>>26 そのクラスに全く実績がないのに、何でランキングの上位ぐらいだなんて
言えるんだ?
それが常識だとする根拠は?
個人的にはウィラポンvs徳山が観たいので、長谷川側は譲歩しないで欲しい。
徳山、2戦しろよ。
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:32:43 ID:USFsRUTD0
こう見ると亀田とランダエダのランキングって異常だったんだな。
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:41:04 ID:+tfxk5oqO
>>15 嫌韓の俺でもそう思う
長谷川よ、試合受けてチョソを潰してくれ
>>28 えっ、朝鮮の血しか入ってないんじゃないの?
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:43:24 ID:QDmNqkQz0
チョンだけど徳山はいいボクサーだと思うけどねえ。
つか日本のボクサーは試合数が少な過ぎると思うんだが。
メキシコみたいに40、50戦して欲しいなあ。
徳山も1位になるまでたくさん試合しろ。
話変わるけど、バレロってかなり強いの?
>>36 ディープがマイルチャンピオンシップ出てたら一番人気だったと思うが
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:46:51 ID:NUKybxXX0
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 08:48:56 ID:IHOGdLupO
>>41 強い
あれ弱いとか言うのはエセボクシングかぶれ
>44
あのクラスであんなにナックアウト取れるのはありなの?
前のボクシンググランプリではスローじゃないとパンチが全然見えなかったんだけど。
国籍は北朝鮮のままだしな。バカだねこいつも。
北朝鮮といえば特に日本人には悪い印象しかない。
どうせ税も免除されてるんだろ。国外退去処分にしろよ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:02:31 ID:nexAFTCK0
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:06:16 ID:yvonHWI3O
まずは何でもいいから試合しろよ
これじゃやってることは瀬戸際外交と大差ねぇだろ
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:08:11 ID:An1ZSm9B0
バレロようつべにある?
>49
鳥肌たったよ。
ぜひ見てみて。
www.youtube.com/watch?v=mSTAjm30LNw
パンチが見えなかった。
そしていつのまにか倒れてた。。。
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:21:10 ID:gFth2/620
ヘタレ長谷川が安堵の表情を見せています
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:24:02 ID:fNzkxV360
早く強制送還を
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:24:44 ID:oqpVDBxK0
要するに勝つ自信ないから色々条件つけてるんだね
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:25:43 ID:feK/kVYzO
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:26:21 ID:fPqhcQQW0
長谷川は今やっとかないと今後ずっと言われ続けるぞ。
徳山擁護のレスが多いことに驚いた
徳山の元の階級とどっちがウェイトがあるの?
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:29:51 ID:d5w+Rby0O
ずうずうしいなチョン
早く引退して北に帰れ
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:31:22 ID:U9+qzEhIO
>>56 亀田以外のボクサーを誉めて、ニワカじゃないことをアピってるんだよ
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:40:04 ID:KlKzSDyOO
長谷川の方が強いだろ。常識的に考えて
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:40:44 ID:fPqhcQQW0
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 09:53:14 ID:8XlThfNSO
>>60 いや、距離とパンチの長さで徳山有利。
全盛ならね。
今なら長谷川のko勝ちだろう。
>>11 いや現役の王者が転級したら1位がデフォだ
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:26:45 ID:l2fUZhtN0
>>55 そうか?
お互い全盛ならともかく、意味ある対戦とは思えないけど。
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:29:24 ID:bytfBPwlO
>>47 つまらない返しだなw
まず、1位のヤツがどのくらい強いのか教えてくれ。
長谷川受けないと、たかじんの番組で「スパーで手抜いとけば良かったな。
僕には勝てないと思ったんでしょう」とか言われそうだ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:33:35 ID:SK/xZNDo0
長谷川は逃げるなよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:34:31 ID:J0WwklDt0
もうピーク過ぎた人間だよなぁ・・・
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:35:49 ID:GIHmtlZWO
もう引退しろよ 試合せずガタガタ言うな
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:36:01 ID:+EwtGnqlO
これは亀田が転級しても1位はないと言う無言の圧力と見た
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:36:58 ID:s7c3sCAK0
つぎはプライドに出ますよ。
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:37:35 ID:mzK/eKWK0
WBCには日本でやってるような朝鮮ルールは通用しないってことだね。
まあウィラポンとマルドロッツに勝ってからだな。
たかだか3位風情がチャンピオン指名なんて、勘違いもはなはだしいね、
これだから朝鮮人は。
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:39:08 ID:tmRnXx2m0
減量して亀田潰して引退。
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:45:57 ID:M6uKa/qD0
実績なら文句無く1位だろうけど、ただ引退云々でゴタゴタ
しちゃったからだろうな・・・
つか、本人は引退する気満々だったのに、会長が無理繰り
に現役続行させた感が強いのがなぁ・・・
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:47:29 ID:+EwtGnqlO
>>42 確かナリタブライアンが高松宮記念に出て1番人気にならなかったはず
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:47:34 ID:SK/xZNDo0
全盛期の徳山なら長谷川なんか滅殺できるんだけどね
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:47:58 ID:sLNitIlq0
Q徳山戦にはメリットはあるのか?
Aある。その証拠に、まだ決まってもいない長谷川×徳山の見出しが関西スポニチの一面を飾った。
長谷川の一面掲載記事はこれが人生で初めてだった。正式に決まるとなると、さらにマスコミが煽ると考えられる。
長谷川に一番欠けてる部分は知名度やテレビの視聴率を含めた露出度。
スポニチの件しかり徳山戦は少なからず、そういった部分を解消してくれるはずだ。
さらに徳山は一階級下とはいえ防衛実質9回、返り咲き、敵地防衛など実績も申し分ない。
徳山戦に打ち勝つことで長谷川の評価も認知度もさらに上がると考えられる。
Q長谷川はアメリカでの試合を熱望しているのだが。
A徳山戦後でもいいと思うし遅くもないと思う。
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:48:28 ID:mzK/eKWK0
引退する気マンマンのヤツが長谷川の試合直後に、試合を直談判する
なんていう失礼極まりないことをするわけねーだろ。
アホか。
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:48:30 ID:sLNitIlq0
Q徳山はクリンチが多く相手の良さを消すボクシングを主体としている。
仮に対戦となっても味気ない試合で逆に長谷川の評価を落とすことにならないか?
A勝てば問題ない。徳山を圧倒する力量があるのなら逆に、徳山の良さを打ち消し豪快になぎ倒せばいい。
徳山に油断があったかもしれないが川嶋は徳山を豪快にKOで下している。
Q階級を上げていきなり世界挑戦というのはムシが良すぎないか?
A畑山はSフェザーで世界奪取後、2度目の防衛に失敗し引退。
1年間のブランクを経て復帰戦がライト級の世界戦だった。
見事、2階級制覇を達成し2度の防衛にも成功した。
戸高は階級を上げ前哨戦を行ったものの事実上、引退してサラリーマン生活を送っていた。
約1年後に復帰。その復帰戦が、いきなり世界戦で暫定ながら、こちらも2階級制覇を達成した。
過去にこのような前例もあり、この2人より実績で上回る徳山にも資格がないとは言い切れない。
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:49:02 ID:sLNitIlq0
Qウィラポンあたりのバンタム級ランカーと1試合くらい前哨戦をしてもいいのではないか?
A徳山は長谷川戦1本に照準を合わせている。WBAなど眼中にないのではないか。
前哨戦をクリアしたところで長谷川にノーと言われれば、これこそ中途半端に宙ぶらりんになってしまう。
長谷川陣営がマスコミを通じて「前哨戦を最低でも1試合してほしい」「クリアすれば快く挑戦を承諾する」
などのコメントが正式にあれば徳山も前哨戦に迷いはないだろう。しかし何もない。
またウィラポンから逃げたとの煽りを見かけるがウィラポンに2度完勝した長谷川に対戦要求しているのだから
ウィラポンが怖いだの逃げたという表現は支離滅裂以外、なにものでもないだろう。
Qそもそも徳山は強いのか?
A実績は上で述べた通り申し分ない。
アメリカの老舗ボクシング雑誌「リング誌」が毎年行っている「現役パウンド・フォー・パウンド」のランキング最新版では
徳山が国内最高峰の評価を得ており31位。長谷川は39位。現段階での評価は徳山の方が高い。
Q徳山はアルセから逃げていないか?
A徳山は世界奪取後すでに6年ちかくSフライを維持し続けウェート的にも限界なうえに実質9回防衛も果たしモチベーション的にも限界に達していた。
今年の2月のナバーロ戦前からすでに「Sフライはこれで最後」と明言し「引退」か「返上して階級上げ」と二者択一に絞っていた。
またアルセは徳山に対戦要求すらしておらず、またフライ級でも自国開催などをめぐり正王者のポンサクレックとの統一戦も行われなかった。
このような経緯をふまえてもアルセが到底、日本に来るとは思えず、開催地などをめぐり試合自体が成立しない可能性の方が高い
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:49:20 ID:4msR4ZHR0
逃げても無駄
「長谷川陣営が裏で手を回して1位じゃなく3位にさせた」
と言い張るに2000000ウォン
結局捕まって戦うことになるよ
マスコミの論調も「逃げる王者」の印象を与えようとするはず
こういう勝負では日本人はSG以外は朝鮮人に勝てない
試合はあっさり長谷川が勝つけどね
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:49:27 ID:mzK/eKWK0
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:49:33 ID:sLNitIlq0
Qウェートが限界と言いながら亀田には対戦要求していたが。
A徳山は国内歴代世界チャンピオンと比較してもトップクラスの実績を作り充分、評価を得ている。
唯一、欠けているものは長谷川同様に露出を含めた世間への認知度。
この認知度アップを考えると亀田戦は充分に満たしている。
限界を超すウェート維持を乗り越えてでもやる価値があると判断したのだろう。
しかし亀田側がこの話に乗るとは考えにくく現実的ではない。
徳山は亀田にボクシングを批判されたこともあり亀田への挑発、リップサービス程度に考えていいのではないだろうか。
Q長谷川は徳山うんぬん川嶋戦も拒否しているのだが。
Aそれ以前に川嶋戦は長谷川の所属ジム会長である千里馬氏が興味を示さず交渉すらいたっていない。
交渉したところで長谷川が承諾するかどうかはわからないが。
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:50:10 ID:sLNitIlq0
Q
徳山は亀田戦を熱望したりプライド参戦の噂が出たりと、どっちつかずで
年齢的にも本人の口からも引退の二文字が見え隠れする選手。
長谷川は年齢的にもまだまだ伸び盛りで2人にはリスクの差があまりにも違いすぎないか?
A
徳山にもリスクはないとは言えない。負けたら「長谷川より下」という評価が無条件で付きまとう。
辰吉は薬師寺に負けてそのような評価が色濃く残ったが当時の辰吉は24歳。
まだまだリベンジの機会はあったし相手は薬師寺ではないにしろ実際に返り咲きに成功し世間を見返した。
徳山は来年33歳で本当に後がない。勝っても負けても引退濃厚なのだから
負けたら負け犬で終わってしまう可能性が高い。
そもそも試合前から負けることのリスクなど考えずに「勝つ」「勝てる」という心意気が必要ではないのか。
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:51:12 ID:mzK/eKWK0
> ID:sLNitIlq0
終わったら終わったっていってね。
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:52:47 ID:yJL39zAAO
TBSでやれ
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:54:23 ID:mzK/eKWK0
> ID:sLNitIlq0 の荒らしは終わったか?
たかだか3位の朝鮮人がチャンピオンを指名なんて、身分をわきまえろ
クソ朝鮮人。
とっとと引退してブサイクな嫁といっしょに地上の楽園でもどこでも
いけばいい。
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:54:29 ID:sLNitIlq0
この日、来春のV4戦の準備が着々と進んでいることが明らかになった。同席した千里馬神戸ジム・千里馬啓徳会長(49)が
「4月29日、神戸のワールド記念ホールで行う」と初めて日程と会場を明言。対戦相手は同級14位シファ・ムアイ(南アフリカ)
を最有力候補に、同級1位シモーネ・マルドロッツ(イタリア)、8位レイ・バウチスタ(フィリピン)らがリストアップされた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20061226-OHT1T00048.htm 長谷川はアメリカ進出したいと強く主張してたのに。。。
結局、言葉だけで行動はしなかった。
本気でアメリカでボクシングしたいなら、もう行ってるでしょ。
夢のまた夢に終わりそう。憧れているぐらいがちょうどいい。
だって本気やったら、アメリカ移住して試合ガンガン行ってるよ。
長谷川は結局逃げてるだけ
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:55:23 ID:mzK/eKWK0
> ID:sLNitIlq0 の荒らしは終わったか?
たかだか3位の朝鮮人がチャンピオンを指名なんて、身分をわきまえろ
クソ朝鮮人。
とっとと引退してブサイクな嫁といっしょに地上の楽園でもどこでも
いけばいい。
まあ既にボクサーとしての限界に達している徳山から
逃げた長谷川というイメージは付きまとい続けるだろうね
自分がヘタレじゃないというなら戦って証明しろよ
それとも徳山に負けるのが怖いのか
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:56:13 ID:fPqhcQQW0
一生逃げたって言われるぞ
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:56:34 ID:sLNitIlq0
まあ不人気王者だから金もってこいってのは解るが、
実際の所、徳山の知名度は高いぞ、亀は別として、
長谷川、徳山、川嶋、このあたりは横並びじゃないの?
かろうじてイーグル、新井田、名城が後に続いて、
それ以外はボクオタじゃないと誰も知らんって感じじゃない。
ルール上は長谷川が断わっても問題ないけど、これ以上の対戦となるとそうそう思いつかん。
リスクを考えるのも解るが、こういうビックマッチでファンを獲得してくって重要と思う。
国内シーンすら盛り上げられなくて、なにがベガスっだって気がするぞ。
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:58:04 ID:mzK/eKWK0
せめて1位になってから、逃げたと言え。
3位の分際でガタガタ抜かすな、クズども。
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 10:59:34 ID:SK/xZNDo0
無駄に改行する奴の頭の悪さは
長谷川の腰抜け度を遥かに超えている
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:02:55 ID:mzK/eKWK0
まず、同級1位になって、名実ともにチャンピオンに挑戦できる立場で
あることを証明すること。
これができて、はじめてチャンピオン挑戦という話がでてくる。
徳山が1位になっても長谷川が戦わないならば、それは逃げたと言われ
ても何の問題もないがな。
物事には順番てものがある。
今の現状を見れば、
ウ ィ ラ ポ ン や マ ル ド ロ ッ ツ か ら 徳 山 が
逃 げ て い る
というのが正解。
逃げてないと言い張るなら戦って勝ってミロや。
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:06:37 ID:PkRpAvXZO
>>91 笑わせるなよw
徳山って終わった選手だよね?
逃げたとか言われても長谷川はやらないよw
私生活でもボクサーとしても長谷川のが上w
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:07:12 ID:uUvNu09tO
嫁の画像は?
徳山ってクリンチ塩漬けボクサーだろ。
話題性だけで試合は絶対面白くないよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:16:30 ID:fPqhcQQW0
今のウィラポンじゃどうにもならんだろ
もう老人だ。
徳山に勝ったウィラポンと長谷川の試合が見たい
辰吉基地だからウィラポン嫌いだったけど
今は、大好きだ。また試合が観たい。
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:18:33 ID:ssvoJq2vO
世界王者の転級と言っても、試合から遠ざかっているのでねえ。仕方なかろう。
勝とうが負けようが五味とやっといた方がよかったような…
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:22:56 ID:mzK/eKWK0
話題性をとるなら断然五味だよな、普通。
でもやらないだろうな、絶対に勝てないだろうから。
長谷川は戦前は絶対勝てないだろうと言われてたウィラポンとも
やって実際勝ったけどね。
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:24:15 ID:y4Arh/eg0
PRIDEにはまだ出れる可能性はいくらでもあるだろ
長谷川とは今じゃないとやれないだろうからな
本当にやりたいなら1位になればいいさ
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:33:06 ID:rbZTnzgk0
それよりもウィラポンが気になった
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:36:39 ID:NbiVaxK/0
徳山はジャブと足は一流、クリンチとホールディング バッティングは超一流
のチャンピオンだったからな・・・
長谷川は勝ち負けにかかわらず、グダグダの試合で評価がさがるのを
いやがってるんだと思うけどな。
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:39:22 ID:sLNitIlq0
リスクを考えるのも解るが、こういうビックマッチでファンを獲得してくって重要と思う。
国内シーンすら盛り上げられなくて、なにがベガスっだって気がするぞ。
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:44:12 ID:7/bNpL3EO
長谷川逃げたのか・・・
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:45:17 ID:F2oaaIfv0
亀田ってなんなんだ
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:49:39 ID:4z7Y0BMY0
長谷川対ランク一位が見たいから話を受けてくれ
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 11:54:13 ID:DCEcn7R+O
タイキを殺せ
徳山はどうせ引退するつもりなんだから
長谷川とさくっと一試合やって最後の一儲けの腹積もりだろうが
長谷川陣営がそれに付き合ってやる義理は無いもんな
やりたければ挑戦権を得るか、もしくはもっと金を出せって事じゃない?
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 12:03:57 ID:Vr6LVPf70
徳山はそんなやりたいんだったら素直にウィラポンかマルドロッツとやって勝てばいーじゃん
自分のベルトをぶら下げて来たならともかく
自分のやるべき試合は禄にせず、ベルトも無くした後で
なんも持たずにやってきて引退前の記念にチャンピオンと試合させろって・・・
負けてもノーリスク、うっかり勝てばめっけもんでそのままトンズラ。
大体マニアなボクオタが見るだけのショボくれ国内ビッグマッチなんてやったところで
国内ボクシングが盛り上がるなんて事は100%無いし、全くの無意味
>>1 >1位はマルドロッツ(イタリア)、2位はウィラポン(タイ)。
1位の人って凄く穴っぽい感じがするw
亀田次男が今後対戦しそうな予感あり
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 12:06:39 ID:chOaXlWU0
チョンコは金髪が好きなんだな
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 12:15:10 ID:fPqhcQQW0
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 12:18:27 ID:zROqQ7gDO
>>114 自分のベルトをぶらさげて・・・って。
Sフライのベルトを保持したまま、長谷川に挑戦なんて出来ないだろ。
両者がベルト持ってたら、ノンタイトル戦でしか戦えない。
いや、ロイジョーンズみたいに、2つの階級のベルトを手にする場合もあるか。
だが、どっちにしろ長谷川はSフライのベルトは取れないしな。
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 12:21:53 ID:Vr6LVPf70
>>118 転級するまでちゃんと試合やってベルト保持してたチャンプと
試合もまともにせずベルト剥奪された引退前のポンコツの価値が同じわきゃねーだろ
だからこその「3位」なんじゃねーか
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 12:25:17 ID:pEpfneaE0
>>98 俺の1番のお宝写真だから見せてあげないよ
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 12:25:57 ID:9blzBrwtO
徳山、秋山・・・なんかあるで
ウィラポンて何歳?
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 12:48:56 ID:eO7RJLlOO
徳山の場合、身から出た錆
二階級制覇狙うなら早めに転級するべき
最後の花道とは虫が良すぎる
長谷川と同じに
そうか
すれば一位になるよ
そうか
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 12:55:20 ID:m3BbshKH0
ウィラポンはよく知ってるけど
1位のマルドロッツってどういうボクサー?強いの?
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 13:16:08 ID:cZzZqxB8O
ウィラポンに判定負けで500カノッサ。
手数少ないんだよコイツ
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 13:23:16 ID:BLy+aQ9+0
チョンだと2ランクダウンは常識
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 13:27:41 ID:R9Qg4m9K0
ウィラポンまだ現役かよ
頑張るなあ
徳山と亀田ってスタイルが似てるんだよな。
軽いパンチをパスパス当てて得点を稼ぐところとか。
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 13:32:42 ID:bytfBPwlO
長谷川、コレで逃げたと言われなくて良いネ。
そうか、そうか
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 13:34:48 ID:OFuascec0
ランダエタでさえ1位なのに・・・
ホント八百長満載だなw
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 14:39:47 ID:WGeQGDvB0
飛行機嫌いの将軍様が縮地法でメキシコ電撃訪問!
スレイマン会長に直談判してきっと洪君をトップコンテンダーにしてくれるから安心汁
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 14:42:54 ID:ssvoJq2vO
他のランキングボクサーにたいしても無礼なやりかただな。徳山は1位になってからやれ。
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 14:45:23 ID:r+00ni+z0
ちゃんと金払ってれば1位になれるのに。常識だろ。
俺の中では徳山は老いたペニャロサに負けているから
その程度の王者で別に強い王者という認識は無い
なんかぺニャ戦は採点がおかしかった覚えがある
これだけブランクあけてるんだから
まずはバンタムでもトップランカーとしての実力があることを証明するべきだろ。
挑戦者の選択権はチャンピオンにある。そんな事、徳山は百も承知のはずだ。
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 14:52:32 ID:hKckGbObO
>>129 いくら亀田がスタイルが似せても
亀田と徳山では塩ランカーとしての格が違う
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 14:53:38 ID:fzpGsHtR0
徳山は本物のボクサーだよ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 14:56:24 ID:o3wwdJBs0
あれ?
亀田さんがベルトゲットした試合の相手はなぜ一位になれたの????
徳山は減量がしんどいわなぁ。
階級上げてもまだ厳しいから。
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 14:57:36 ID:hKckGbObO
ホンチャンスとしては朝鮮マンセーするのが果てしなくうざいが
ボクサー徳山としては認めざるえない
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 15:03:14 ID:mzK/eKWK0
ボクサーはリングの上で戦ってるときだけだと思ってたら大間違い。
亀田がなんであんなに非難されたか良く考えて見れば、徳山がなんで
こんなにここで叩かれるのかが理解できるんじゃないかな。
ここで必至に徳山擁護してる連中にはそれすら難しいかもしれないがね。
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 15:04:29 ID:AUTNyGTI0
まあ過去の実績でどうこういうならそれこそ
いきなりウィラポンの上にランクするわけにはいかないわな。
スマンがエロイ人教えてくれ。
仮に長谷川徳山戦が実現したらやっぱり長谷川が勝ちそう?
大体、ウィラポンに勝てば試合してやるっていってるのに
なんでそんなに嫌がるのか?
ウィラポンに勝つ自信が無い?タイトルマッチ一試合だけ戦って引退したいから?
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 15:14:26 ID:9blzBrwt0
亀田なんて転級しただけで4位から2位に上がってたのにな
しかも一度も同級10位以内に勝ったことないのにどんどんランキング上がるし
ボクシングのランキングはめちゃくちゃだな
>>146 ボクシングのランキングってひとくくりにしないでくれるか。
凋落著しく金もうけ至上主義のWBAのベルトは
今やダンボールで造ったベルトくらいの価値しかない。
素人に優しくないスレだな。
ここはボク板じゃないのに。
世界前哨戦をこなす気力や自信がないのに
王者に挑戦したいなんて虫がよすぎるだろ
徳山が王者だったのはSフライの話であってバンタムでは
一挑戦者にすぎない。
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 15:31:52 ID:iJW0g0WrO
だから一位とノンタイトルして勝てばランクあがるだろ?
なんで楽しようとするのかね
モチベーションが下がってるなら引退しろ
そんなボクサーの試合など見たくない
いい加減、長谷川にストーキングするのやめれよ、チョンが
ヌル山といい、チョンと関わるとろくなことないな
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 15:37:07 ID:cZzZqxB8O
マルドロッツに負けて引退が妥当
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 15:41:38 ID:npITt49gO
トシオカニシアキさんとやれば?
不人気の塩帝に絡まれる長谷川w
可哀想
1位2位が、わざわざ3位の選手と試合なんかするもんかね。
マルドロッツってのは強いのかな
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:07:01 ID:hSDA2UX60
世界挑戦者決定戦っていう名目であれば、上位ランカー同士の対戦もありえるだろうが、そうでなければ、それこそ実現の可能性も低いだろう。負けたらランキングも下がるだろうし。
俺は単純に長谷川VS徳山を見てみたいけどなー。ただ、長谷川が避ける気持ちもわかる。
あと、徳山と亀田が似たタイプのボクサーとか言っているやつ、にわかアウトボクサーと一緒にするな。ぜんぜんチゲーよ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:15:07 ID:dw095WZb0
徳山以外も熱望しとるだろうが
その階級の奴らは当たり前に。
とくやまもベルトかけるなら長谷川にもメリットあると思うけど
勝てばいいとかそんな問題じゃねーだろ
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:16:13 ID:8ONwxPyv0
徳山の試合は見てて眠い。
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:17:58 ID:+Db7r2BQ0
徳山は長谷川が憎くて仕方がないんだよ
ヒントは嫁
ウィラポンと徳山は普通に見たいんだが
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:25:24 ID:xwye8mIW0
徳山って、拉致被害者の女性に「ちゃらちゃらしてるから拉致されるんだ」とか抜かしたチョソだっけ?w
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:26:57 ID:DKIM7noU0
>>158 徳山がベルトかけるってwww
無知って怖いな。
164 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:30:07 ID:NXUwXVMyO
>>157 亀田と徳山が似たタイプのボクサーとかほざいてる奴がいるの?
痛すぎだね。亀田なんて本来世界チャンプの器じゃないのにねw
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:34:13 ID:vPQHjOLaO
>>160 徳山の嫁ってディープインパクトに似た人だろ?
ウィラポン凄いな。まだ現役なのか。
昔は鬼の様に強かったって印象だったけど
今はさすがに衰えてるんだろうな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:38:01 ID:cIlCTOpX0
↑
その通り。「拉致される方にも問題がある』と言いよった。
チョーセンは悪くないという在日の本心が見えた。
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:40:23 ID:2O/SgPd80
衰えを見せてるとはいえ、ウィラを倒すのは
チャンピオンになるのと同じくらい価値があると思うけどなあ
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:42:33 ID:uOlvG5gF0
ウィラポン長谷川に倒された後も試合しまくってるからなぁ。
勝負はついてるとは言え、徳山より上に来るもの仕方ないか。
徳山も1位になるために試合しろ、ってことだよな。
>>165 いや、ローゼンカバリー
ローゼンって馬の中でも不細工な部類じゃんよ
徳山の嫁は美人とは言えないが、顔のことで叩くのは感心しないな。
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:45:55 ID:+Db7r2BQ0
徳山の嫁はハリウッド女優であるシガニー・ウィーバーと度々共演してる
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:48:19 ID:SX9zchze0
徳山はどう考えても人格者。嫁を見れば分かる。
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:52:20 ID:Fc+N5FgR0
うわぁ。何これ。
やっぱ絶対ひきうけちゃ駄目だな長谷川。
これじゃ買っても負けても後味わるいだろ。
観てるほうも気分悪いし。
朝鮮がらみはこんなのばっかだなぁ。
wiki見てきたけど凄いな。ウィラポンもう40才前なのか。防衛回数も凄まじい。
多分昔辰吉戦で見たんだろうけど、格闘技なんてほとんど見ない漏れでも
ウィラポンだけはなぜかフルネームで覚えてるんだよな。
試合内容なんてもう忘れてるのに不思議だなぁ。相当インパクトあったんだろうな。
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:53:58 ID:uOlvG5gF0
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 01:54:53 ID:CjjT0pd/0
徳山がウィラポンとやればいいだけじゃん。
ウィラポンが強いから逃げてるの?
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:06:23 ID:8nAHn5+l0
長谷川は徳山なんかとは試合しなくて良いよ
長谷川応援してるけど徳山相手じゃ勝てる見込みないし、上手く相手を選んで
防衛重ねて欲しい
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:08:26 ID:bmJHgx030
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:16:05 ID:Fc+N5FgR0
絶対受けるべきじゃないな。スルーしないとだめ。
>>178 みたいなレス乞食が沸いてるし、勝敗関係なく後味わりいぞこれ。
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:19:08 ID:+Db7r2BQ0
KO出来る試合をしたいと望んでる長谷川にとってなんのメリットもないからな
試合したいと思える程の相手でなければしないでいい
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:25:40 ID:I1rRT6nG0
徳山は年老いたウィラポンくらい倒せるだろ
長谷川は2度も勝ってる相手だし。
これを躊躇して引退って話がでるのが不思議
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:27:02 ID:/vvcDd020
| ̄ ̄| | ̄| _| ̄|__| ̄|_□□ | ̄|
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1位との指名試合以外は、楽な相手を選ぶに決まってるよね。
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:28:23 ID:ljYyPsEw0
さすがにここ1,2年の徳山は見ててかわいそうだな
完全にジムの玩具じゃないか
引退させてやれよ
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:28:29 ID:kH2I3Vcj0
徳山塩強いからな。
長谷川サイドからすればやりたくないだろな。
亀とやってどついてくれ
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:33:10 ID:I1rRT6nG0
なんか亀田にも打診したりして負けても金になる試合に出たいって意思が感じられる。
そんなこっちゃ見てるほうがつまらんから、ウィラポン戦でポンコツじゃないこと証明してくれい
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:42:24 ID:A0SouoG1O
いくら何でも亀田には負けないだろう
それに世界チャンピオンが亀田に負けたらかなり恥
恥ずかしくて外歩けなくなる
>>24 超遅レスかつ如何でもいい話なんだがw
トウカイテイオーは2番人気じゃなくて1番人気だったよ。
結果は5着(´・ω・`)
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:55:27 ID:Rbguewwh0
ランキング確認してきた。
今のバンタムって、穴階級までは言わないけど
そんなに凄くないよね。
1位マルドロッツが、欧州王者で連続防衛しているけどKO率が低い。
2位ウィラポンは、もう爺さんだしスピード落ちたし体も流れてるし。
マルコム4位ってのも、OPBFの実績から見れば妥当なんだろうけど…
ガルシアは飛ばして、
アレハンドロ・バルデスってのがこのランクなのがよく分からない。
7位シンピウィ・ペトイェカって選手は無敗だね。
8位のペニャロサで徳山と同等のレベル。
こんなランキングだけど、徳山が勝てそうなのってマルコム・ツニャカオ位じゃないかな。
ランキング8位ってとこが妥当だと思う。
ノンタイトル2戦して、どちらも文句なしに勝って長谷川に挑戦とかじゃなきゃ
チャンピオンとしての長谷川の値打ちが下がる。
受けるべきではないと思うな。
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 02:57:39 ID:Rbguewwh0
っていうか、徳山はともかく金沢をどうにかしろよ。
あいつ金儲けばっかりで選手のことなんか考えてないぞ。
自分の言いようにしてるし。
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 03:29:21 ID:5v1HcZf80
ナバーロ対ミハレスが見たい
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 14:50:53 ID:H1lp6O/j0
>>192 あんなに必死なのは何故だろう・・・
ここまでの世界戦興業のトータルが大赤字なんだろうか
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 14:55:47 ID:imOFvMH20
とりあえず長谷川はマルコム・ツニャカオとやって実力を証明しろ
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 14:56:41 ID:TAoiBa+e0
そりゃ長いこと試合してねーから仕方ないだろう
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 14:58:32 ID:9DuIPONl0
負けないボクサーだったよなあ。徳山って。
格闘家の引退間際ってのは難しいやね。
198 :
157:2007/01/08(月) 15:12:33 ID:yQsdYTCJ0
>>164 129のやつが徳山と亀田が似てるってほざいてる。
>>158 俺がわかりづらい表現したかもしれない。
俺が言いたかったのは、他のやつが徳山がウィラとか上位ランカーと試合をしてランクを上げてから、長谷川とやれといっているけど、世界挑戦者決定戦でなければ、上位ランカー同士の対決の実現は低いんじゃないかってこと。
あと、徳山のボクシングを否定するやつ多いけど、スタイルの好みは人それぞれだが、徳山のようなボクサーはクリンチでピンチを凌ぐのは定石。あれぐらいのクリンチをするボクサーは数多くいる。フライ級のロレンソ・パーラのクリンチはもっとひどい。明らかに抱きついてくる。
徳山対ウィラポンも観たいし、長谷川対徳山も観たい。
それに徳山はブランク長いからなおさら長谷川戦の前に1戦やって欲しいね。
もしも長谷川とやって負けたとしても、ブランクを言い訳にされるのは嫌だし。
長谷川陣営が徳山がウィラポンに勝ったら挑戦を受けるって明言化してほしいね。
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 15:19:42 ID:iMNaCb5P0
ウィラポンは引退したろ?
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/01/08(月) 15:27:37 ID:yQsdYTCJ0
203 :
名無しさん@恐縮です:
今のウィラポンとやっても徳山は勝って当然
そんな相手とやって挑戦権を得られるなんておいしいじゃないか