【サッカー】サッカースタジアムを活用し地域戦略 J鹿島、ファン層拡大を狙う[01/04]

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1飛び出せ!! 釣り仲間φ ★

Jリーグ鹿島アントラーズが、ワールドカップ(W杯)でも使われた本拠地の
スタジアムを活用する新しい地域戦略を模索している。

さまざまなイベント開催などでファン層拡大を狙うが、赤字の可能性もある
スタジアム運営に、サポーターからは「サッカーに専念してほしい」の声も
出ている。
 
茨城県立のカシマサッカースタジアムは、収容人員約4万人の国内屈指のサッカー
専用競技場。

鹿島はJリーグのクラブでは初めて地方自治体が所有する競技場の指定管理者に
選ばれ、昨年4月から業務を始めた。
 
天然芝のグラウンドでは、鹿島の25試合を含む年間6、70試合が限度。
スタジアムの通年利用を図ろうと昨年10月、会議室やロッカー室を改装し、
スポーツクラブをオープンした。


ニュースソース
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2007010401000498
2名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:06:49 ID:Mtgi3tkN0
また税金注入カヨ
3名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:07:03 ID:MCk+qjpQ0
あのへん人いねーからむりだろ
4名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:08:03 ID:Yp3Qb3080
人のいるところに建てろよ
頭悪いのか?
5名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:08:55 ID:sBwle/4U0
>>1
なにをどうしようと
人がいなさすぎ
無理

人がいないとこで何をしようが無理!
赤字が膨らむぞ
6:2007/01/04(木) 18:09:09 ID:/NRcdlvwO
弱い鹿には無理(・∀・)
7名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:09:24 ID:53nCh7rU0
募金会場
8名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:10:08 ID:1mcpu6On0
継ぎ足した席を撤去しろよ
9名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:10:13 ID:dI9zojW40
ってかカシマサッカースタジアムの収容人数を2万ぐらいにして
満員にしたほうが選手のモチベーション上げるのにいいだろ。
10名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:10:19 ID:w0E3ykZf0
そういえば鹿島線が廃止されるって聞いたけど関係ないの?
11名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:20:39 ID:N1oYb8f20
スタジアム小さくしろよ。
人口に対して大きくしすぎなんだよ。
12名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:23:28 ID:tljVvMHeO
一時間いくらかでグランド貸してくれよ、FKの練習してえんだよ
なるべく安くな
13名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:24:14 ID:fBNIFSdr0
<鹿島アントラーズファンの正しいイメージ>
・基本は30代前後の中年男女、22歳以下は全体のわずか2割程度
・平均で年に10回程度観戦
・最近は20代ファンが減少傾向で、ファンの高齢化が問題
・子供の割合はJリーグでは比較的多い方

■鹿島アントラーズ 観客年齢分布ほか
      -18才  19-22 23-29  30-39 40-49  50才- 観戦頻度 男性  平均
2004   9.2%  14.2% 25.8% 34.2% 10.4%.  6.3%.  9.6回   47.2% 31.1歳
2005    4.2%  10.0% 24.4% 29.4% 18.3% 13.9% 10.2回   53.6% 35.0歳
2006 . 10.7%.  6.1% 18.3% 27.5% 20.2% 17.1% **.*回   54.7% 35.6歳

Jリーグ:スタジアム観戦者調査報告書
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2005kansensha.pdf
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2006kansensha.pdf
14名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:24:36 ID:xsp6xPO60
近くにつくばエクスプレスの駅でもあれば違うんだろうけどねぇ。
でもさ、これでもJ2の水戸に比べれば相当マシな環境と聞いたけど・・
15名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:39:30 ID:lxZ5HZAI0
>>14
鹿嶋市の人口はわずか6万人。
こんなとこにJクラブを作ったのがそもそもの間違い。
現状はJリーグブームの名残があるからまだいいけど
将来的には水戸にも追い越されるのは明らかだよ。
将来性で言えば、鹿島は草津と並んで一番見込みがないクラブ。
16名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:41:17 ID:PEh+bulj0
>>14
つくばエクスプレスと鹿島との位置関係をよく見ることをオススメする
17名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:41:32 ID:NVLL+Ukm0
サカ専スタが珍しかった時代ならわざわざ見に行ったけど、今は行く気しない
18名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:42:07 ID:kJIOTvoU0
W杯後に2階席をぶっ壊す案があったのにそれをしなかったんだよね
バカじゃんwww
19名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:42:39 ID:DTHRxsy90
>>15
Jリーグの失敗の一つだよな
20名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:44:24 ID:6Ycg4Il/O
人口6万のとこにキャパ4万のスタかよ
ガンバとスタジアム交換しろ
21名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:48:39 ID:jKwOeIw60
何度か行ったけどいいスタジアムだったなー。
しかし絶望的に遠かった
22名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:51:11 ID:iFG7CkR40
鹿島の人口ってどれくらいだよ
23名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 18:58:24 ID:3w7tAClG0
×ファン層拡大を狙う
○ファン減少の歯止めを狙う
24名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:01:19 ID:OIbwPxFUO
名門鹿島が将来性のないチームだとは知らんかった
まあ昔から鹿島に苦汁を飲まされてきたおれにとってはむしろ喜ばしい
25名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:08:19 ID:RZxt3ymYO
水戸人でも鹿島ファンってのが多いくらいだから、交通とかまともになれば鹿島ファンは増えるだろ
今だに茨城=鹿島って根強いから
26名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:10:45 ID:dkVkhAlb0
客席4万にピッチに2万入れるように市民を強制移住
でもって市全域を工業地帯にでもすればいい
27名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:11:28 ID:01E6eTU1O
>>22
5万ぐらいだつたかな?
28名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:13:58 ID:E2MIu2kyO
鹿島では無理だな水戸に吸収して貰えよ
29名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:15:05 ID:ZjcfdEX+0
>>19
せっかく野球がない地方に作ったのにな。
それも今や札幌仙台は追い抜かれる状態
さらには欽ちゃん球団にまで追い抜かれる始末w
30名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:15:40 ID:12E77JkyO
>25
案外、つくばや水戸、土浦周辺からも来てるけど
水戸以外は、交通手段が車のみってのがガンだね
31名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:16:48 ID:tv8vkw7FO
サッカーに専念しろなんて言ってるサポなんざ
聞いたことない
経営がうまくいってないのを知らないなら相当なバカ
32名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:17:54 ID:Yp3Qb3080
東京ホームにしようとしてたよね?
そっちのほうがよかったんじゃね
33名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:17:55 ID:jqtImhc70
>>29
楽天って人気無いだろw
34名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:18:10 ID:12E77JkyO
>29
欽ちゃん球団なんて、話題にもならないよ
山本事件の時は少しあったけど
35名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:19:03 ID:AA81CrDA0
>>29
それはない
36名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:19:37 ID:xqyHHVoLO
中田浩二も小笠原もいなくなってもはやQBKをネタに見に行くしかないからな
37名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:21:02 ID:a24u/FtxO
いろいろやってJリーグを活気づけてほしいな
38名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:21:06 ID:J8GwCtrl0
デカイ箱作っても埋まるのは浦和と新潟くらいってのがなんとも・・・
39名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:22:28 ID:GXocujfD0
つか新潟凄すぎ
みんなあのチームの何を見にいってんだよ
40名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:22:58 ID:px31+XuDO
客が増える=死ぬ死ぬ詐欺の上がりが増える
41名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:23:49 ID:qisfv2GD0
フリマでもしたらええやん
42名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:24:26 ID:U8uz8Sa1O
>>40
Jリーガーがやったのはオレオレ詐欺じゃなかったか?
43名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:25:00 ID:N0IGWknF0
【サッカー】元日本代表・柳沢敦「世界に通用するストライカーを育てたい!」
 と、自ら講師となってサッカースクールを開校☆2

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/river/1165834568/
44名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:26:05 ID:J9qNm1es0
51号を広げて帰りの渋滞を緩和させてくれ。
45名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:27:01 ID:yh3zQm9U0
でかい駐車場と道路を整備して
車でも行きやすくしたほうがいいのでは
46名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:27:42 ID:zoxAi+If0
地元に強力な国会議員でもいれば、東京から鹿島行きの直行特急(もちろん今あるような詐欺特急ではなく)
が増便されたかもしれないけど。

あそこはJRが死んでいるから高速バスが主力だけど、試合があっても臨時便すら出さないのが嫌。

>>10
今年廃止されるのは鹿島鉄道。
名前に鹿島とあるが、計画倒れで路線は途中の鉾田まで。
47名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:27:55 ID:k8hnZO6L0
ここは食い物がえらく充実してるよな。
さらにアンコウラーメンでも作ってラーメンオタを呼び寄せよう。
48名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:28:40 ID:groaLsLB0
鹿島は大口狙いすぎて、個人疎かにしたら一気に動員落ちたな。
49名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:29:39 ID:hSFTMWfK0
東京都区内からだと新潟より(時間的に)遠い、二度と行く気しないわ。
50名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:33:17 ID:XzU6zIym0
だいたい17時に試合が終わり電車で東京に帰る場合


552 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 18:10:41 ID:q6QDPNCkO
佐原駅に到着
千葉行きは31分発
電車はホームに止まってるけどドアが開いてない

556 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 18:23:52 ID:q6QDPNCkO
4両×3ドア×15人で、180人ってところか
試合が無かったらガラガラなんだろう。
それにしても接続が悪い。

557 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 18:31:08 ID:q6QDPNCkO
佐原駅を出発

562 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 19:02:40 ID:q6QDPNCkO
成田駅に到着。
東京直通の電車に乗り換える。

564 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 19:10:04 ID:q6QDPNCkO
久里浜行き、19時11分発だ。

568 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 19:26:49 ID:q6QDPNCkO
佐倉駅に到着。

569 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 19:32:01 ID:q6QDPNCkO
成田駅の直前で、佐原発の電車が成田空港発の成田エキスプレスと併走した。
成田エキスプレスが成田駅に止まって接続すれば、東京までノンストップで早く帰れるのに。

572 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 19:42:50 ID:q6QDPNCkO
千葉に到着

573 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/11/11(土) 20:25:27 ID:q6QDPNCkO
東京駅に到着。
51名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:36:25 ID:DTHRxsy90
鹿島は2002までは資金的にもビッグクラブだったけど、
それ以後は収入を拡大することが出来ず、J1の収入の拡大についていけなくなった。
今では、新潟と同レベルの中位資金のクラブに落ちている。
今ではビッグクラブではない(浦和の半分も無い)
そのうち、入れ替え資金にまでランクが落ちると思う。
52名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:37:31 ID:/GaVBXpm0
フランスリーグのrcランスって街の総人口よりもデカいキャパの
スタ(4万)なんだけど試合になると満員
53名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:40:39 ID:RZxt3ymYO
>>30
陸の孤島だからね。
健全な金のなる木があんのに本当もったいない。
54名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:41:58 ID:J5y1u+Rl0
>>19
むしろ逆。Jリーグの幕が開いた当初は鹿島スタジアムは客が入りまくっていた。
ワールドカップを誘致するにあたり、新たなスタジアムが必要だったので
日本サッカー協会は鹿島の成功を利用した。
「鹿島みたいな小さな街でもこれだけ客がはいるのです。
Jのクラブさえあればスタジアムが無駄になることはありませんよ」と全国を行脚して回り
スタジアム建設に乗り気でない各自治体をその気にさせた。
スタジアム建設に合わせてJクラブを誘致したり新設した自治体まであった。
そして各地に4万人級のスタジアムがいくつも作られJクラブの数も増えた。
つまり、鹿島のおかげでJリーグはハードとソフトを両方増やすことに成功したわけだよ。

しかし自国開催から4年が経ち・・・・各地のスタジアムは赤字運営で
不景気に喘ぐ地方自治体のお荷物となり、
Jリーグの成功例と持てはやされた肝心の鹿島でも、W杯の為に改修したことがあだとなり
スタジアムの赤字が県の財政を圧迫。県は赤字削減のために指定管理者制度を導入した。
結局、鹿島の成功は蜃気楼みたいなものだった。

しかしJにとっては話は別。この蜃気楼みたいな成功話でスタジアムやクラブを拡大できたのだからJにとっては
失敗どころか恩人だよ。まぼろし商法とでも名付けてやるべきだ。
55名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:44:31 ID:lhdtCkdA0
田舎なのにスタジアムデカすぎ
56名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:48:49 ID:506gBEe+0
鹿島市って人口6万人だろ。

そもそもスタを満員にするってのが無理な話。
このクラブのスタ適正規模は8000人〜10000人。

クラブサッカーの原則として、サポの範囲は地元民、地元出身者のみ。
広域化なんてもってのほか。これは地域密着というJの理念すら外れる悪行。


鹿島は、J草創期に強くなってしまったものだから、身分相応の対応を忘れ、巨大化を目指した。
しかし、クラブサッカーというものは地元の器だけで勝負するもの。
鹿島は適正な規模へ戻らない限り、絶対に失敗する。

現に集客も、人気も、成績も現実化している。

正直、浦和もスタがでかすぎる。旧浦和市の人口から考えても20000〜30000人規模のスタが適正だった。
現に、ビッグゲーム以外満員にできないでいる。
57名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:51:14 ID:506gBEe+0
現在の鹿島の地元サポが1000人だとしたら、サポの限界数が人口の60000人。これが限界。

これ以上増やすとかそういう概念は生まれない。なぜなら鹿島アントラーズは鹿島市民限定のクラブだから。

地元限定でなければそもそも「クラブ」ではない。
58名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:54:28 ID:DTHRxsy90
>>54
それが今考えたら失敗なんじゃないのか?
結局、人口の少ない田舎では成功しないという例になりそうだし
Jリーグにいいように使われたって感じかね
59名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:55:37 ID:Vn/MWLvw0
>>56
人口6万で4万のスタジアムってww
60名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:55:39 ID:0Q86zG6r0
>>57
そんなガチガチに地元に拘らなくていいよ。
茨木県全域を視野に入れてもいいだろう。
61名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 19:56:27 ID:53nCh7rU0
湘南みたいに広域化
62名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:01:06 ID:+3sTaDQV0
広域化したくも交通の便が悪い
63名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:01:41 ID:506gBEe+0
>>60
水戸の立場は。
64名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:02:35 ID:506gBEe+0
だから広域化はクラブサッカーにとって有害だって。
65名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:09:03 ID:OfFc+G47O
関東各県にチームが出来て、県外のサポーターが減った。
そもそも鹿島のような小さな街でJ1上位を維持するのは無理があったな。
昔みたいに強くなるには移転するしかないな。
66名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:10:52 ID:NVLL+Ukm0
>>61
もうしてる
67名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:13:23 ID:506gBEe+0
県外サポとか生み出したら絶対クラブサッカーはつまらなくなるな。
もうJの規定に加えてくれ。「サポーターは地元出身者のみ」ってな。
68名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:14:27 ID:Ne9sqg8K0
>>50
そういや東京駅から大阪・長居競技場に行くのと
鹿嶋スタジアムに行く時間が3時間ぐらいで調度同じと聞いた事あるがほんとだったんだな
69名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:18:33 ID:zZi45UMWO
地域密着とか言っといて狭いんだよ地域が。
鹿島市なんて数万人しかいないだろーに
70名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:22:00 ID:64od9nak0
地元どころか関東在住ですらない奴が的外れなレスしてるな
71名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:25:01 ID:b4HBFDCI0
Jリーグはブームの頃しか知らんが
こないだたまたま見たJリーグの試合、鹿島スタジアムがガラガラだったのみて
感じるものがあったね。

スタート時の地域密着の象徴的チームとして存在していた鹿島も
結局捨てられてしまうのかな〜とさ。
72名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:26:59 ID:M99aSxBI0
>>58
でもま、新潟や仙台みたいにガチ密着で客呼べるクラブも出てきたし
某京都なんてオーナーが虎視眈々と専スタ作ろうと狙ってるし。
マイナスばかりじゃないと思うよ
73名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:27:38 ID:ggOreGc2O
>>18
そんな案あったの?
74名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:28:00 ID:M99aSxBI0
貸間は地域密着以前にタイトルから遠ざかり過ぎ。
75名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:28:58 ID:jIFjWpcX0
Jリーグは
・各都道府県に1チーム(チーム名は県名で)
・東京、大阪は2〜3チーム
・札幌、仙台、横浜、川崎、名古屋、堺、神戸、北九州に1チーム
でいいよ

地域クラブは地域リーグや都道府県リーグでどうぞ
JFLも廃止で
76名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:29:57 ID:DTHRxsy90
>>72
新潟や仙台は人口あるだろ
77名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:30:36 ID:M99aSxBI0
JFLは存続すべき。
78名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:31:14 ID:q5J6Y2SMO
磯を何とかしたら?ライト層が磯のせいで居つかない。それに、磯が勝手に作っているグッツの利益がクラブ経営の足を引っ張る。
79名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:31:19 ID:uUGHh4NL0
汚職ズブズブのワンマン知事が無理矢理作ったスタジアムだからなぁ
80名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:33:21 ID:M99aSxBI0
>>76
人口の問題か?
81名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:35:28 ID:484EqPtx0
>>68
長居行くより時間かかるよ。
あそこはマジ陸の孤島
82名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:41:29 ID:DTHRxsy90
>>80
人がいなかったらどうにもならんだろ
人口の問題だよ
83名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:42:22 ID:M99aSxBI0
>>82
じゃあ東京ベルディは毎節満員御礼なんだ、すごいな
84名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:44:15 ID:uUGHh4NL0
人がいたからといって成功するとは限らない
人がいなけりゃそもそもお話にならない
85名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:44:42 ID:O/CNW44y0
>>83
そうだよ、凄いでしょ
86名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:45:17 ID:jIFjWpcX0
ベルディはそのうち潰れるべき
87名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:46:03 ID:DTHRxsy90
>>83
お前馬鹿だろw
88名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:47:29 ID:M99aSxBI0
15年前の人間に読売クラブの現状を説明したらどう思うんだろうか。
89名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:49:15 ID:M99aSxBI0
>>87
はいはい
90名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:51:19 ID:xSq0x8Im0
さっさと浦安に来ちゃいなよアントラーズ
91名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:54:54 ID:PxITuHWH0
2階席いらないだろ。
92名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:57:27 ID:qhK3k/Or0
>>88
またご冗談を(笑)
93名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:57:43 ID:YyedzXPSO
あの屋根は2階席用か?
94名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:58:01 ID:IxhzVFfq0
熱くないヤシは来なくてイイ!!!!!!!!!!
95名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 20:58:22 ID:SSLEpBlAO
近くの中学校がブルマじゃなくなったからに決まってる!
96名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 21:01:23 ID:qDvN93i4O
特急あやめの増発
成田〜鹿島神宮間の高速化
カシマスタジアムのネーミングライツと昔やったラグビーの試合を増やす
これぐらいやれ
97名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 21:02:17 ID:P9Wmuhj90
ゴール裏のうざい連中を2階に隔離すべき。
98名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 21:04:58 ID:qhK3k/Or0
このクラブの持ってる経験はもったいないね。それなりに高い結果を出し続けている
選手スタッフがこのまま腐って緑化していってしまうのは。
潰れる前に移転するか全員仙台にでも移籍すればいいのに
99名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 21:07:12 ID:M99aSxBI0
どんなクラブにだって長いスパンで見れば波があるもんさ。
100名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 21:13:05 ID:la5cEHp/0
浦安あたりの湾岸かお台場アントラーズになる日も近いなw
東京五輪で国立改修してそっちでもいいかもw
101名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 21:18:06 ID:J5y1u+Rl0
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102名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 21:27:26 ID:jIFjWpcX0
未来に行って見て来たよ

【2050年Jリーグ】

J1(18チーム)          
札幌・仙台・新潟・アントホック茨城・ジェフ千葉・埼玉Uレッズ・FC東京・セントラル東京
神奈川FC・横浜マリノス・静岡FC・名古屋・京都・G大阪・C大阪・神戸・広島・福岡

J2(14チーム)
北海道FC・福島・FCコリア・川崎・長野・岐阜FC・ジュビロ静岡
愛知FC・堺FC・バンディオンセ兵庫・愛媛・北九州・熊本・鹿児島

J3E(14チーム)
青森・岩手・宮城・秋田・山形・栃木・群馬・東京ヴェルディ・富山・石川・福井・山梨・三重・滋賀

J3W(14チーム)
奈良・和歌山・鳥取・島根・岡山・山口・徳島・香川・高知・佐賀・長崎・大分・宮崎・沖縄
103名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 21:41:00 ID:YOAOB+48O
つくば市か土浦市か取手市に移転すれば?鹿嶋は交通の便が悪過ぎ
104名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 21:51:51 ID:u+L7eLX90
電車でも車でもアクセス最悪のスタジアム鹿島
再び黄金時代が来ても大して動員は増えないだろう
105名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 21:57:44 ID:vfh+fk/nO
鹿島に里田まいと付き合ってる奴いるよね
106名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 22:01:32 ID:5ORK2Rhm0
鹿島サポ辞めました
107名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 22:08:47 ID:PP1qhPp1O
今は、東京駅から直通バスが通ってるんだが・・・

まぁそんな事しないといけないのが問題だけどorz

とりあえずタイトル取って地元民がどれだけ戻るか見てみたいな
108名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 22:10:04 ID:DTHRxsy90
>>104
黄金時代が来るとすれば、鹿島市が人口4−50万になったときだな。
そうでもないかぎりは、ありえない。
J1で優勝を争うチームの予算はいまや40億を超えている。ちなみに鹿島は30億。
人件費もプロ野球並みかそれ以上。
今年の川崎のように、まれに優勝争うというなら不可能ではないが、
常に争うというのは不可能。
109名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 22:17:28 ID:dgqUOD2H0
本田の嫁が住みたがらないのも無理はない
110名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 23:05:21 ID:LicpBKSI0
>>72
そんな話聞いたことないぞ?
111名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 01:21:27 ID:R/v9dO6Y0
草創期のクラブはプロ野球団感覚でクラブを捉えてたからな。

鹿島なんかその典型だろう。強豪になれば全国区→関東全域をファンに→さらに全国にファン獲得


なんのための「鹿島」アントラーズか。アホとしか言いようが無い。


クラブサッカーの原理原則としてサポの範囲は地元民以外あり得ないのだから。
人口6万人(つまりサポの限界数6万人)の中だけで、経営し、強くし、サポをできるだけ限界数に近くするか。
それしかあり得ないわけだよ。地域密着クラブというものは。

ともかく現在の鹿島にはスタの収容数は8000人あたりが適正だったな。
40000人?鹿島市民の8割が足を毎試合運ぶほどの鹿島サポなのか?

とにかくクラブへの認識がずれてるな。
112名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 02:54:29 ID:PGD9/F1wO
>>111
お前、まだ頑張ってんだ・・・
113名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 02:58:04 ID:Buk4Y+880
ID変わっても同じ奴ってわかるなw
114名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 03:07:02 ID:nKzNO62P0
常磐線沿いかTX沿いに移転してほしいよなー
場所悪すぎ
115名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 03:12:03 ID:PGD9/F1wO
>>113
浦安移転派とつくばのクレクレ厨モナー。
116名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 03:21:51 ID:wyUlryg80
大分みたいに、近くに高速道路があったり
駐車場が完備されたりとか、
田舎特有のアクセス面の良さがまったくない。

試合終わって、1時間たっても駐車場からでれないって最悪すぎ。
交通が悪いところは、遅かれ早かれこうなる運命。
イライラしてどうしようもない。

って、行ったのは何年も前だけど。
117名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 03:22:43 ID:iD+F3Kqs0
人口同規模なのは鳥栖だろうが、鳥栖スタは駅前で歩いて3分で2万5000人収容スタ。
カシマスタはでかすぎる。
118名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 03:27:46 ID:c3bIcT2j0
>>102
あえて突っ込むが東京Vと山形はJ3に降格してるのですかw
119名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 03:34:46 ID:+Npnb7n60
鹿島って、もしかしてまだジーコスピリッツとか言ってるの?いつまでブラジル頼みなの?
なら、ブラジル人集団就職でもさせない限り、客席埋まらないんじゃないの?
120名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 03:47:52 ID:yx+ofcgx0
鹿島(笑)の「ひらつ化」(笑)を願う(笑)
121名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 03:49:31 ID:/jXT8+2H0
鹿島じゃなくて古河に作ればよかったのに
122名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 04:21:20 ID:X/ATFV/l0
Jができたころは鹿島はまだ町だったよな
将来30万都市くらいになるんなら目はまだあるけど無理だな

123:2007/01/05(金) 04:46:00 ID:gRtXuic5P
アクセスは最高に良くてしかも専スタなんだが
鹿より人気が無いウチって・・・(ノ∀`)
124 :2007/01/05(金) 05:11:22 ID:cTiOy8KR0
『SHUNSUKE 中村俊輔 イタリアの軌跡』
アルフレード・ペドゥラ (著),片野 道郎 (翻訳)
って本の217ページ で、バッジョとの比較で層化の話が出て

「母方の祖父が信者でそれを母が受け継いだだけです。
僕自身は信仰を実践してるわけじゃない。」と、はっきり否定している。

本文
http://kjm.kir.jp/pc/?p=27342.jpg
本の表紙
http://kjm.kir.jp/pc/img/27344.jpg
125名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 05:37:27 ID:K7C6tMJ/O
>>123
今年はウイング行くの楽しみにしてる奴多いと思うよ
関西は酷いスタが多いから…
126名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 07:37:06 ID:8oCbDIRq0
>>117
鳥栖はまだ近くに人口約20万の佐賀市があるからマシ
鹿島は周りに10万都市すらない
127名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 07:38:41 ID:UiRAjdmp0
帰りの渋滞なんとかしろ
128名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 11:24:50 ID:Q9txxhui0
鹿島(笑)

ついでに、
ヴェルディ(笑)
マリノス(笑)

おいおいJ草創期の強豪クラブどうなってるんだ?(笑)
129名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 11:30:28 ID:WFrYRBHn0
スタに巨大キャタピラつけて幕張あたりに移動すればいいのにね
130名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 11:42:22 ID:F2Jku12a0
2階席壊せって言ってる奴は
壊すのにどれだけ金が掛かると思ってるの?
131名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 11:52:23 ID:T4x9++H/0
水戸アントラーズでいいお
一緒に漢祭りするだお
132名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 12:12:45 ID:6MVJ42my0
水戸は既にシャッター街であんな所に移転しても将来性はない。つくばに移転して広域化を狙えば
そこそこいけると思う
133名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 12:25:09 ID:P1RJbtx20
磯祭
134名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 12:44:01 ID:Uh+RBa+w0
今でも芝ボロボロだろ・・・大丈夫か?
135名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 13:01:39 ID:7LpDEB6pO
東京駅についたって意味ないんだよな
みんなそこからさらに自分の家の最寄り駅に帰るんだから
136名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 13:24:40 ID:uV4T5KzrO
水戸ちゃんにはカシマで漢祭りしてほしい。
137名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 13:37:58 ID:8tfMD/Ho0
カシマちゃんは辞めへんで〜
138名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 16:12:01 ID:q6FenwHt0
やはり移転しかないだろ
139名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 18:39:33 ID:tJsAlUui0
東京→鹿島神宮間の直通列車って1日に何本あるの?
140名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 19:11:29 ID:0Y0QwCel0
>>134
芝生の管理どこがやってるのか知らんけど
ノウハウがないんじゃねーの?
関東はよく知らないが
関西なら阪神園芸が一番。
141名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 19:16:34 ID:4K+8WoKl0

さいたまスタジアム2002
鹿島スタジアム
豊田スタジアム
神戸ウイングスタジアム

日本四巨大専用良スタ
しかし大都市の都市部に近いのは神戸ウイングスタジアムしかない。
142名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 20:07:15 ID:3udjSLuEO
>>140
かつてはベストピッチ賞取ったことがあるくらい芝には良いスタジアム。

だが、指定管理者制度を期に芝の管理会社を変更したらこの有り様で、今年から芝の管理会社を元に戻すとの話を聞いたことがある。
143名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 20:24:18 ID:HifRLx9N0
>>111
お前バカ
144名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 20:45:11 ID:SbGYmpfw0
芝の管理ならJRAが最強

鹿島は埼スタみたいな地熱管理システムが入ってないのか?
それともああいう箱型構造のスタは日本では芝に厳しいのか
145名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 20:53:21 ID:tXxnnJgc0
宇宙人たちの攻撃で見る影もなく破壊された都市・・・
しかし、1人の少年が叫んだ。

「まだカシマ・スタジアムがあるじゃないか!」

146名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 20:55:44 ID:HifRLx9N0
>>145
被害はないよ、家なんかまばらだし。
147名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 20:59:19 ID:BrflJ0Ap0
街の規模から言えば、
水戸のほうが6倍ぐらい強くてもおかしくないのだが・・・。
148名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 21:05:29 ID:aqy7nOHC0
つくばに移転してくれればな。
鹿島は遠すぎ。
149名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 21:09:19 ID:vUJYHAjJ0
陸の孤島とはよく言ったもんだ。
正直、サッカー観戦というより旅に近いな。
150名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 21:17:05 ID:7ECe/ihsO
東関道を鹿島に向け山の中をひたすら走ってると
終点近くでいきなり景色がひらけて
なんか違う世界に来たような気になる
151名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 21:18:57 ID:xjSNnIdN0
まあカシマとか日産の2万でもガラガラよりフクアリみたく1万5千でもほぼ満員の方が
見栄えはする罠
152 :2007/01/05(金) 21:21:55 ID:srbmiUvm0
客減ったとかいうけど、あんな僻地であれだけやってるのはむしろ評価すべき。
レベルは違うがユーベのスタジアムがいつもガラガラだと言われるのと一緒で。
あそこもとんでもないスタジアムだった。
153名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 21:31:57 ID:TlTIGC0w0
大風呂敷を広げるより、もうちょっとファンやサポーターへの対応をちゃんとすべきだろ。
チームの戦力・戦術や、個々の選手の意識の低下、補強のチグハグさ、現場とフロントの意識のズレなどについて、今までどれほどサポから批判されても、クラブ首脳はまるでサポが敵対勢力であるかのように突き放す一方だったじゃないか。
そうした冷淡さやおごりがファンのアントラーズ離れを招いたことを率直に反省することから始めないと、失ったファンを取り戻すことはまず不可能だよ。
ファンの多くはここ数年のフロントや選手のサポーター不在の態度に幻滅しているんだよ。
そのことをどれほど今のクラブ全体が理解しているんだろうね?
154名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 21:43:35 ID:TlTIGC0w0
また、フロントから選手までが本当の意味で地元ファンをサポーターにしていくための心の通った活動が一体どういうものかを、もう一度見直さないといかんだろう。
フロントの問題は前に書いた通り。選手に関しては中盤の守備意識と点を取るシュートを打つ強い意識を取り戻すことが一番肝心。
そこから改善してほしいね。
また、鹿嶋を中心にした鹿島灘南岸の人口はゲルセンキルヘンやヴィーゴ、カイザースラウテルンと変わらないんだから、地道にサポと気持ちを通じ合おうと必死に努力すればシャルケみたいにスタジアムを埋めることは可能なんだよ。
果たして今のクラブ全体は必死に努力しているか? 特に前社長の牛島氏の責任は重大だよ。
155名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 21:48:47 ID:nrd+8L+60
未だに鹿島のスタ拡大は失敗とか鹿島は落ちる一方とか言って
いる人間がいるんだな。
言いたいことは分かるし、鹿島のJ2降格を願う気持ちは理解
できるが自分の期待だけで物を判断しない方がいい。
重要な事実として、
1.鹿島は数年前から住金の援助を受けてなく、独立採算のみで
今のクラブ経営を行なっていて、それなりの成績を収めている。
2.観客動員はJ1では真ん中程度だが、W杯のときが特需景気
だっただけで以前と大して変わらない観客数を保持している。
3.スタジアムの赤字は茨城県には痛手だが、いざとなれば茨城
県には鹿島地区の振興予算を回すこともできる(鹿島がJ1に
参入できて専用スタを造ってもらえたのは、まさにクラブが
鹿島にあったのが理由)。
4.ハード面での充実した設備や環境は未だに相対的な優位性を
保っており、人事面での面倒見のよさは有望選手をスカウトする
のに大きなプラスとなっている。
5.いざとなれば、中国特需で株価が上昇した住金が支援に乗り出す。

他の大部分のチームの現状を見ていると、近い将来鹿島がJ2に転落
するようになるとはあまり想像できないのだが。
156名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 23:32:03 ID:gmyJAWhu0
>>155
いい事しか見えてないね

1.鹿島は独立採算になっている。そして、もう援助が受けられる見込みは無い。
 収入規模は年々相対的に低くなっている。収入ランクで降格圏内に入る日は近い。
2.観客動員は年々減少を続けている。増える見込みは無い。
3.スタジアムの赤字は鹿島が被ること前提。何をいまさら。
4.ハード面での充実した設備や環境も、年々他クラブが整備を進めている。
 相対的には落ちるだけ。
5.アホかw

本当の鹿島サポなら、これくらいの現状の問題点くらい知っとけよ

157名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 23:55:59 ID:Iv1vpJE2O
>>67
俺は千葉県香取市在住の鹿サポで、カシスタは20分で行けるけど、フクアリには1時間以上かかる。
どこのクラブを選ぶかは個人の自由なんじゃないの
158名無しさん@恐縮です:2007/01/05(金) 23:57:12 ID:zRA6g5qYO
鹿嶋って成田からさらに一時間位かかるんだろ?反則だぜ
159sage:2007/01/05(金) 23:58:14 ID:dROXIRhB0
http://plaza.rakuten.co.jp/inuoitao/

TABキーを押しっぱなしで見てね。

↑20回コピペお願いします。
160名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 00:04:01 ID:Z0nolINR0
雨降ると1階全滅なんだよな
明らかな設計ミス
161名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 00:14:53 ID:b9gyxW/+0
>>155
1と5が矛盾している気がするが俺の錯覚だろうか
162名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 00:20:34 ID:i5sMgvxOO
香取市や銚子市の方々は千葉市に来ないで下さいw茨城の方々と仲良くやって下さいw
163名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 01:34:54 ID:uBPSNAj+0
>>155
>それなりの成績を収めている。
他チーム比較では「それなり」だが、過去の成績と比較すると落ちてるんだよ。
しかも身の丈経営とやらで華の無い外国人選手だけになった。
鹿島は遠距離観戦組がJで一番多い、それをつなぎ止める為には「華のある選手を抱えて勝つ」と言う、
プロスポーツ興行で最難易度の事をやろうとしてるから息切れしている。
ここ4年の無冠・観客減で身の丈路線は右肩下がりスパイラルに陥る事を身に染みて分かった。
だから来期は有名ブラジル人を複数獲ろうとしている。

>>いざとなれば、中国特需で株価が上昇した住金が支援に乗り出す。
グランパスサポが10年以上、「トヨタが本気になったら」と自分を慰めるように言ってるのと同じで、
鹿サポとして情けないからやめてくれ。
164名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 03:48:46 ID:VhVaXaxpO
ここで鹿島の人口6万人で話進めている人はニワカか釣りだな。
神栖潮来と鉾田行方を絡めて話進めてくれないか。

>>163
キッズプログラムや住金ゲートの形で住金の資金投入は始まってるじゃないかな?
165名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 05:11:09 ID:Th8GnBHBO
今年からホームタウンに加わった鉾田・行方含めても約30万人。
これは他クラブの中核都市一つにも遠く及ばない数字であって
神栖・潮来・鉾田・行方はホームタウンではあっても周辺市、
鹿島の中核市である鹿嶋市の人口はわずか6万人であることも確かな事実。

結局、こんなとこにクラブを作ったことがそもそもの間違いってことだ。
いや、地域リーグのクラブとしてはアリかもしれないが
よりにもよってオリジナル10の一員に認めてしまったリーグ側の失敗だな。
166名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 05:22:30 ID:oYp1axk90
そもそも人口6万人のところに4万人収容のスタジアムが先ずアホ
これを鹿島市の人口だけで埋めてみたら面白い事がおきるだろうな(w
放火とかされても消防車が来ない感じ(w
昔北海道の高速道路でクマでも走らせるつもりか?って言ってムネオに怒られた伸なんとかがいたけど
うん。。。何を入れるつもりだったんだろう?
珍走?
167名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 05:29:37 ID:oYp1axk90
>今年からホームタウンに加わった鉾田・行方含めても約30万人。
おまえ馬鹿なことを言っちゃいけませんよ。

鹿嶋市:64,781人
潮来市:31,280人
神栖市:92,506人←ここ笑うところな
行方市:39,593人
鉾田市:51,049人

合計:249,209人じゃ。
大まかに見積もっても25万じゃ。
5万もサバ読むな
168名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 06:15:48 ID:i5sMgvxOO
人口より問題は交通のアクセスじゃない?神栖や 行方って駅あったか?バスも超ローカルだぞ
169名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 08:31:42 ID:pRT3tiry0
人口問題って言ってる奴はバカか。
隔週の週末興行を平日開催のプロ野球のマーケティングで考えるなよw
安直過ぎる。
170名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 10:51:11 ID:doEb/87P0
鹿島は選手が地味すぎる
野沢とか上手いのは分かるけど それでも神レベルじゃないし なによりブサすぎ
これじゃ女性ファンはよりつかんだろ

レオナルドみたいなのを連れてこなきゃ・・
171名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 11:14:58 ID:QymsfCJo0
162 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2007/01/05(金) 23:19:48 ID:UL5NkdeX
http://d.hatena.ne.jp/pencroft/20070102/p1

このブログの人、すごい分析力です。

ココのブログを読むとダイナマイト前編見るより楽しめる

172名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 11:26:17 ID:lXppHBGoO
そろそろ戻ってやってもいいぞ
by.師匠
173名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 11:36:59 ID:SKHygBOA0
今度の10冠目は
J2優勝だろうな・・。
174名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 11:38:19 ID:e/y4sHQ/0
イソイソ話が聞こてくる
175名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 17:49:10 ID:aQBCVyQhO
誰もいないカシマスタジアムのピッチの真ん中で、彼女とS○Xしてみたい
176名無しさん@恐縮です:2007/01/06(土) 17:56:53 ID:lKllf6sx0
江戸川区とかでもいいから23区内に移ればいいのにな
首都のクラブがないリーグなんておかしいだろ

あ、調布とかあそこらへんは東京都とはみなさないのであしからず
177名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 05:04:08 ID:gpWxQXA6O
なんだ、移転厨はこんなとこに潜伏してたのかw
鹿スレとかで散々叩かれた上に誰にも相手にされなくなってたよな。
ここでも相手にされてないけどなーw
178名無しさん@恐縮です:2007/01/07(日) 05:18:07 ID:4K/IJj0BO
>>177
都内移転厨だけじゃないよ。
前社長批判派の磯もつくばのクレクレ君もHT都市限定論者もいる。
国内板の癖のある論客がこんな所で勢揃い。
物好き厨と企業名解禁論者が来たら、オールスターだよw
179名無しさん@恐縮です
>>175
あんなただっ広いとこだと、落ち着いて出来ないだろ