【芸能】オリコンが「ジャニーズ事務所との蜜月関係」を雑誌に掲載した相手に5000万円訴訟起こす。
1 :
少年法の壁φ ★:
●【緊急事態】「オリコン」が烏賀陽個人を被告に5000万円の損害賠償訴訟/これは武富士と同じ手口の言論封殺の恫喝訴訟じゃないか?
05年12月13日、月刊誌「サイゾー」編集部に損害賠償訴訟の訴状が送られてきました。
原告は、音楽ヒットチャートでは知らない人のない巨大独占企業「オリコン」。
その企業が、烏賀陽弘道という一個人に対して、5000万円という巨額の損害賠償金を支払うよう求める 民事訴訟を東京地裁に起こしたのです。
訴訟の対象になったのは、「サイゾー」06年4月号51ページの「ジャニーズは超VIP待遇!?事務所とオリコンの蜜月関係」という1ページの記事に掲載された烏賀陽のわずか20行ほどのコメントです。
これは、サイゾー編集部からの電話取材に対して、烏賀陽が話した内容を同編集部がまとめて文字化したものです
(よって、内容は烏賀陽の原義とはかなり隔たっていますが、そのへんはひとまず置きます)。
よって、烏賀陽が能動的に寄稿したものでも、執筆したものでもありません。
その中で、烏賀陽はオリコンのヒットチャートのあり方についていくつかの疑問を提示しています。
ここにコメントしたことは、烏賀陽の取材経験でも、音楽業界内の複数のソースから何度も出た話で、 特に目新しい話や驚くような話はひとつもありません。
詳しくはコチラ
http://xtc.bz/index.php?ID=396 訴えられた烏賀陽氏のサイト
http://ugaya.com/ 依頼多数あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166380219/
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:34:36 ID:grPLnwNk0
4様
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:35:03 ID:q3ujMQI50
俺は馬鹿
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:35:51 ID:EZzWwYVLO
ジャニーズ事務所の恐ろしさを改めて感じた。
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:35:53 ID:Bd3WpTv4O
なんかもうむちゃくちゃだな・・・オリコンもジャニーズも
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:37:20 ID:yc09OcaQ0
4
元アカピの人か、まぁ頑張れや
オリコンとホモ事務所は氏ね。
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:39:17 ID:u8LNIeOEO
もうジャニーズ潰せよ
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:39:50 ID:jG5No53L0
オリコンなんてもうさほど注目されなくなりつつあるんだから
ほっとけばいいのみ
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:39:57 ID:qTzQrvYhO
オリコンランキングほど信用出来ないものはない
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:40:27 ID:RgNseDjC0
これは企業による個人へのリンチというしかない
オリコンはヤクザとべったりで一般的な社会常識というものを見失ったようですね
13 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:41:38 ID:bz+n044b0
邦楽をとことん汚したオリコンはさっさと潰れろ
14 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:41:43 ID:F7tXRZdEO
オリコンを操作したらCD売り上げ枚数がおかしくなるから、税務署に睨まれるじゃね?
オリコンの訴訟には言論封殺の手口が織り込んであるというわけだ
オリコンww中学生でもいまどき信じてねーだろこんなのw
なぜオリコンは必死になっているのでしょうか?
外に出ろニート
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:42:37 ID:bmHG6IbtO
モームスの事務所にはこういう政治力がないから
おまえら好き放題だな
本当の事言われたら裁判wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:43:08 ID:qNL0paJT0
ジャニーズ(笑)
ジャニオタ(爆)
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:43:33 ID:rNEbxl8n0
23 :
Darr!:2006/12/19(火) 07:43:47 ID:xBd/AS5rO
ランキングが怪しいなら実験したらいいんじゃない?近畿のシングル発売日に全く知らない人のシングルを大量に買ってみたらわかるよ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:44:21 ID:XGr21z690
訴訟されても受けて立つ構えで記事は書くべき。
ネットはもはやマスコミなんだから。
2ちゃんの匿名書き込みもいずれ対象になるよ。
当然のこと。日本のネット事情も変わってくる。
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:45:13 ID:P31qawgWO
嘘なら事実無根ですよーと笑ってごまかせるが…
本当の事を言われると、黙ってられんな!!つうワケだな
なんだサイゾーか。
じゃあしゃあないわ。サイゾーが100%悪い。
>>23 何枚買おうが一回で買うと一枚とカウントされるはず
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:48:33 ID:96krJlMIO
訴えたって事はガチなんだな
訴えたことでかえって話題になるのに 馬鹿だなw
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:49:03 ID:M46hFhM20
まぁ操作してるのは誰もが承知だ
32 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:51:05 ID:gYrINQx+O
オリコン、ますます信用無くしてくれw
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:53:40 ID:ZFL2vTWE0
オリコン=実売じゃないからね。勝手に抽出した店の売り上げでランキング
しているから、操作してないとしても、その店の情報を得ればその店だけ大量購入
すれば勝てるシステム。
マスゴミがどうなろうと自業自得でしょ
35 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:55:08 ID:M62+Uj1j0
自分の好きな物がどう評価されてるかとかチャートの順位で評価するなんて消防厨房までだろw
>>2 何が言いたいのかわからんが、とりあえずお前が馬鹿だという事は分かった。
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:55:32 ID:eyGOpK340
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:57:15 ID:CXE2s87z0
>>33 それをいったらテレビの視聴率などもすべて信頼できる数字では無いということになると思うが・・・。
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:57:44 ID:I+h9W3CJ0
サイゾーはグラビア目当てに買ったことあるけど
この板にあるナイスポレベルの記事がいっぱい載ってたよ
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:57:47 ID:CiZcDuaC0
この話で一番すごいのは
北海道のテレビ番組コンビに限定販売で水曜どうでしょうがあまりにも人気があり
ずっと一番を取ったため操作ができず
コンビニでの販売枚数は数えなくした
41 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 07:58:30 ID:cv1vUaLd0
電通やらジャニやら匂う匂う
>>33 小売店に押し付けて枚数稼いだりな
ジャニーズとかエイベックスとかもう日本オワタ
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:00:09 ID:3IK1WwCg0
近日オリコン飲み込んでビデオリサーチの子会社のミュージックリサーチ社が出来そうだな。
44 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:00:46 ID:rJBXxNMUO
ツンデレ風カミングアウトか?
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:02:53 ID:CXE2s87z0
どうしてこういう陰謀論って人気があるんだろうかね。
自分が働いている業界におきかえて考えてみたらわかりそうなもんだが・・・。
893企業潰れろ
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:04:03 ID:p/apYfyZ0
阿呆と馬鹿の喧嘩だな
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:04:13 ID:bmHG6IbtO
とか言いながらもおまえらやれ売上げだの視聴率だのに拘るよな
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:04:48 ID:qAK0H2Mj0
自業自得
50 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:06:31 ID:OxskOPdL0
小池社長の頃はそんなに悪いイメージはなかったのだが…。
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:07:34 ID:YRJxO/Pw0
事実じゃないの?
なんで訴えられなきゃならんの?
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:08:49 ID:4xONHGHSO
おりコンWWWWWWW
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:10:08 ID:QxBMTkESO
ジャニーズ(笑)
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:10:29 ID:CXE2s87z0
>>51 裁判になれば事実関係が明らかになるかもしれないし、ならなかもしれない。
こういった雑誌などが普段どういう記事を書いているかをみれば信憑性はある程度予測がつくのでは。
>>50 小池社長って今も小池社長ですが・・。と言う冗談を止めて。
創業者の場合は、まだランキングの公平性を保つある一線は守っていたからこんなイメージはなかったんだろうけど・・。
現状のオリコンは儲けのために超えたからね・・。信用性が落ちて当然。
親の七光りの2代目は能無しのアホが多いな、誰とはいわんが。
オリコンさんはそんなことないですよね。
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:13:27 ID:Ocrp4Aoc0
売れてる注目されてるってイメージがつけばなんでも買ってくバカ消費者がいる限り操作はなくならん
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:13:41 ID:6d3B33I0O
サイゾーを訴えた訳じゃないからなー
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:13:49 ID:UoWDoVZK0
とりあえずジャニーズを潰せば丸く治まる。
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:17:26 ID:I/MgIt/b0
体操の腹黒い弘道おにいさんのスレはここですか?
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:18:28 ID:iNGVFtNVO
操作はジャニだけじゃないが、ここの所やり過ぎの感はある。
ホームページ見たら訴えられた人
V6の岡田のラジオとかに出てるんじゃん。
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:19:26 ID:6d3B33I0O
【芸能】オリコンが「ジャニーズ事務所との蜜月関係」を掲載した雑誌でコメントした人に5000万円訴訟起こす。
正確にはこうか
64 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:22:01 ID:6INyTO+m0
なんで記事書いた人や出版社じゃなく、記事中でコメント求められて
答えた人が訴えられるんだよ。w
透明性がなさ杉
お金で票が買えるんだからな
今時こんなの信じる香具師1人もいないよw
ネット時代なんだから堂々ネットで投票しろよ
まぁそうしてしまったら田代神が全てのトップに躍り出るわけだがw
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:23:49 ID:ZU9FN7dk0
日経新聞と同じ、単なる広告だからな
オリコンも
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:23:57 ID:4xONHGHSO
気をつけろということ
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:24:51 ID:6INyTO+m0
つまりは、出版社側には被害が回らないように配慮しつつ業界全体に圧力を加え、
これまでも目障りな記事を書いてたライター個人を見せしめに抹殺てことでFA?
ケツの穴ちっちぇえな、オリコン。www
そんなことよりも
レコード大賞のノミネートやら受賞についての疑惑を解明してくれ
オリコンの対応で察するべきなのか?
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:25:38 ID:ypOkqNEpO
オリコンのデータはちゃんとPOSデータで取ってるのにな。よくわからんイチャモンだ。
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:25:56 ID:pKrBFYF4O
サイゾーにハメられたorz
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:26:24 ID:fQhS9ARNO
男の子のオチンチン舐め舐めしたい
なんか変
訴えるなら出版社とライター両方を訴えるよね
なんで個人だけを訴えたの
>>巨大独占企業
って何か他にもやってる所なかったっけ?
この裁判で事実かどうかを決めればいいだけのこと
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:27:58 ID:BLDQ1rA50
オリコン、レコード大賞
昭和の遺物って感じだな
でレコード大賞にまつわる闇には触れないのは納得いかない罠
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:28:37 ID:iNGVFtNVO
レコード大賞はもう権威ガタ落ちだから書いてもおいしくないんだろ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:29:16 ID:7JqOlZHg0
何これ?極端に言えば街頭インタビューを受けた人が訴えられるってこと?
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:29:20 ID:m5qNCyoeO
オリコンランキング=電通捏造ランキング
ロリコン
少なくとも20年ぐらい前は、レコード会社のセールスマンが、自分の担当エリアでオリコンの集計対象になっている
お店に頼み込んで、チャートを操作してもらうことは「チャート対策」としてごく当たり前におこなわれていた。確か
当時はオリコンからお店に電話があって、売り上げ順位と売り上げ枚数を報告するというシステムになっていた。
だから実際の売り上げ枚数がどうあれ、報告するお店の胸先三寸でどうにかなってしまうわけである。もちろん
「買い取り」と称して一定の枚数のレコードをお店からレコード会社が伝票上の操作だけで売り上げ計上し、お店の
報告に反映してもらうというやり方もあるし、親しいお店になると買い取りもせずセールスマンがお店にチャート操作
を口頭でお願いしたり、ときにはその順位を書いたノートを自分で(もちろんお店の人の了解を得て)適当に書き換え
たりしていたのである。なんでそんなこと知ってるのかといえば、私が某レコード会社の営業だったころによくやって
いたからだ。もちろんすべてのチャート調査店がそんな操作を受け付けていたわけではない。ただチャート工作は
間違いなく存在したのである。
オリコンもそんなことはわかっているから、チャート集計の対象となるお店はしょっちゅう入れ替えてるという噂だった
が、いずれにしろそのころレコード会社にいた人間なら、こうした類のチャート操作がごく当たり前におこなわれていた
ことはよく知っているはず。そして、そんなアナログな集計の仕方なら、たとえお店からの報告段階で正確な数字が
あがっていたとしても、それを集計する段階でなんらかの恣意的操作がおこなわれていたのでは、と勘ぐることは十分
可能だ。セールスマンがチマチマ個々のお店でやるより、集計の段階で操作してしまえば、そっちのほうが簡単だし
手っ取り早いしね。
ttp://onojima.txt-nifty.com/diary/2006/12/post_ff91.html
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:30:43 ID:6INyTO+m0
虚業なんだからイメージが大切なのは分かるが、これは提訴起こした方がダメージ
が大きいと思うんだがな。
そりゃあ、昭和の時代なら提訴したって情報が出回るのは、せいぜい業界内部だけ
だろうが、今はこうやって別にオリコンやジャニーズなんてどうでもいいと思ってるような
人まで目にする機会ができるわけだし。
てさ、裁判が始まったら傍聴できるんだっけ、民事でも?
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:30:59 ID:2TfDm7zvO
スルー出来ないってことは・・・
しかもそんなマイナー紙なんて誰も気にしてないのに火に油のオリコンが可愛い♪
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:32:33 ID:38ZxfjlV0
オリコン顔真っ赤(笑)
記事書いた人に責任があるのは当然だし
しゃーないだろ。
叶姉妹だってTVで流布する噂には訴えてるしな。
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:34:47 ID:E5Xvx8Wd0
嘘は駄目。人を騙している。
06年4月号の記事に05年12月13日に訴状が来たのか
記事がでっち上げだな
オリコンはおりこうじゃないんだね
>>87 記事書いた人じゃなく、その記事の取材にコメントした人だよ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:36:35 ID:qwRxl45PO
ナイスポが野放しですよ、オリコンさんとジャニーさん。
オリコンは自社で雑誌出してるんだから反論すればいいだろ
なぜ訴訟?しかも5000万てw
94 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:36:43 ID:V7SRhUmg0
ジャニーズって不細工ばっかじゃね?患者にでも勝つーんでも
ぶさすぎなにあのきもがお。
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:37:01 ID:Wo7+s1B30
サイゾー+アサピがジャニ(右寄り)とその裏にいる大元、ナベプロ(ドがつく右寄り)を
攻撃してるだけの図。
本当のジャーナリズムならオリコンとエイベとその裏にいるバーニングの蜜月について書く。
オリコンも視聴率も 抽出したある一部のデータから全ての数字を推定している
仮に全てのTVに視聴率の機械を内蔵して、全てのCDの販売データを把握できれば
人の手の入る余地(作為)のない完全なデーターに出来る訳だが、 どうだろう
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:39:14 ID:6INyTO+m0
>>96 監視社会だ!と左よりの人たちが大騒ぎするにアルミ製新10ウォン硬貨一枚。
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:40:30 ID:4xONHGHSO
めざましとかまだおりコンのランキング発表しつづけるのかな?
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:41:08 ID:KD9n3Hvd0
100 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:42:14 ID:dVcqzUs00
小池社長がなくなってから無残だなあ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:47:21 ID:S8UfsxUs0
ホントの事言われただけなのに、謝罪と賠償を要求するのか
怒る前に、何故そういうことを言われてしまうのかを考えた方がいいぞw
102 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:47:32 ID:kHCIgB5Q0
ロリコンとショターズがどうした?
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:47:32 ID:s961ghJy0
オリコンとは別のチャートってないの?
カレッジチャートみたいなのとか。
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:47:49 ID:Wo7+s1B30
オリコンなんて金で買うもの。みんなやっていることを今さら話して
ジャーナリストだ何だもないもんだ。
ただ一言いうなれば
みんなやっている中で
ジャニーズとかB’zとか固定の基地外ヲタを多く抱えていると
奴らがアホみたいにCD買うから実売は他のアーチストよりは出る。
そういう意味ではチャートに忠実。
ただトップ3以下はもう金金金。
さらにエイベだけは会社で買ったあとさらに知人にばらまき攻撃がすごい。
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:48:17 ID:4xONHGHSO
よりそうことだけ上手になって
オリコンwww
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:50:40 ID:s961ghJy0
まぁ、サイゾーもろくな雑誌じゃないけどな。
音楽業界のランキングなんて、
とっくの昔に終わってる。
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:56:12 ID:UoWDoVZK0
J-POP聴くのやめようぜ〜
110 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:56:30 ID:4L5x6rnzO
みんなでジャニーズ潰そうぜ!
あんなブサイクどもが「イケメン」言われてるのガマンならねえ!
草薙なんて、なんだありゃ?!化け物だぞ!
ジャニーズ言ってるレベルじゃねーぞ!
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 08:57:38 ID:VACGCaC90
>>588 烏賀陽は言論弾圧だとオリコンに言っているわけだけど、
烏賀陽もサイゾーに責任を負わそうとしているから自分の言論に責任を負ってない。
まともな言論で徹底抗戦しないので二次被害が少ないと思われたから、狙われたんだろうな。
オリコンは烏賀陽への恨みが元もとあった感じだし、サイゾーは数々の訴訟を戦ってきた実績が
あるからオリコンはサイゾーを訴訟相手にしなかったのだろう。
オリコンと烏賀陽の低レベルな戦いが起こって、それを記事にするサイゾーがウマーって構図?
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:00:59 ID:dMo2eqXJ0
オリコンもジャニーズも最低だね
見損なった
何の権威もないランキングのくせに一丁前に訴えるなよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:03:12 ID:A2MBRy330
オリコン独自の統計手法て金なのかよwwww
ランキングなんていちいち気にしてねーけど
これ事実ならヒドイな
訴訟ってレベルじゃねーぞ!
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:03:50 ID:4xONHGHSO
おりWWWWWWコンWWWWWWWW
117 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:04:38 ID:THha/JCGO
5000万賠償ケテーイ
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:05:24 ID:tihnKDu5O
オリコンの順位を気にするのはごく一部の基地外だけ
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:12:20 ID:0wCApy0B0
オリコンのランキング
業界の人間に聞いたランキング
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:17:06 ID:kC7QXTZz0
J-POP最高 世界に誇れる文化!
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:19:07 ID:OhrQPIyo0
>>112 見損なったって、今まで気付かないメディアリテラシーの無い馬鹿か
池田大作の本を創価が買い占めてるのと同じだろ。何を今さら。
そもそもCD自体がもういらない。
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:23:55 ID:s961ghJy0
つか、オリコンに左右されて聞く曲選ぶような奴は、音楽聴くな
>>98 ちょwww4位wwwwwwwwwwwwwwwwww
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:26:54 ID:voc0H3vr0
ロリコン怖いよw
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:28:54 ID:0CkNS1G70
2ちゃんに事実っぽい中傷コピペを張ったらコピペ元のコテが訴えられたみたいなもん?
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:31:53 ID:BVqYHN+d0
先代の小池社長もかなり腹黒かったが
天然で憎めなかったり、結構楽しい事をやる
魅力的な人物ではあった。
二代目は最悪。
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:32:57 ID:POyhdKL00
結果的にオリコンの断末魔の叫びになるなこりゃ。
もっともっとオリコンやらエイベックスその他のデタラメさが世の中に浸透すればいい。
131 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:34:18 ID:JaPfmY0zO
昔は多少オリコンに興味あった時期もあったが、今は全然見ないな。
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:35:36 ID:UoWDoVZK0
ちょうど今、韓ジャニ8がシングルチャート初登場1位になってるみたいだな。
韓ジャニ8が1位って信じられない
最近いい曲全然ないのは、CD売れないせいでもあるんだよな
これは認めたってことだね
つーかオリコンなんてどうでもいいしw
JPOP買わないし聞かないからどうでもええ。
オリコンの
まずは、ひろゆきに相談すればいいのに
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:46:30 ID:Q3vefMIC0
>>1のソース元の文章は、遠まわしだけど
明らかに「2ちゃんねら祭りにしろ」って書いてるなwww
>>128 勝つとか負けるとかはなくって、
バカみたいにカネと時間ががかかるって話だ
自分でやったら仕事する時間が無くなるだろ
140 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:47:32 ID:F4Su7eQRO
ジャニは全て操作
オリコンは言いなり
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:47:36 ID:GG4HDMYz0
オリコンってなんの略だっけ?
142 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:50:31 ID:Q3vefMIC0
ジャニーズに関しては操作する必要はない気がすると思うんだけどなあ
エイベックスはサウンドスキャンのデータと大差ない
コウダでもオリコンの方が低い場合もあった
いつも大幅に上乗せされてるのはジャニーズだけ
144 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:51:44 ID:dsnTotUwO
祭の予感
145 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:51:52 ID:QTMf0tmo0
オリジナルコンフィデンス
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:52:43 ID:gVxxD3cMO
12枚連続一位とか価値無いだろ。所詮は邦楽だぜ
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:54:03 ID:WBTKrCQwO
オリコンってランキング作ってるだけで儲けてるの?いいなぁ楽で
>>141 うろ覚えだが「絶対公平」とかそんな感じだったきがする
149 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:54:16 ID:A2N9Dm9jO
こないだ久しぶりにオリコン見てたら何年か前の
トップ10やってて、黒夢の少年が流れてた。
あの頃は良かったな、と思った。
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:55:04 ID:JjD7VGI60
ジャニーズが僅差で1位なのは何度も見たが
僅差で2位なのは1度も見たことないんだけど
152 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:57:08 ID:o5LlDhRiO
153 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 09:57:46 ID:GKVz8Tjb0
素人にも平気で危害を加える山口組系山健組がバックですから
サウンドスキャンはビルボードチャートに載る世界規準のデータだから
オリコンてオリエンタルコスモス社だっけ?
ジャニーズがオリコンで僅差で1位の場合
他のチャートではすべて負けている
サイゾーが以前、日本代表の長谷部が合宿で小野にいじめられている(ボール持つとあからさまに削る、
ボールが外に出ると明らかに長谷部のボールなのに小野がいや、出してないと言い張って強奪、てな
感じで長谷部をなぶってた件)
は、他の新聞とか雑誌にも同様の記事が掲載されて事実だったので、
いっちゃいけないタブーをサイゾーが報じて、一概に嘘とも言い切れないとおれは思う
そもそもオリコンが日本のランキングの基準みたいになってるのが
ジャニーズの力なんじゃないの
161 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:07:14 ID:hgDp5r78O
SMAP(笑)
KinKi Kids(笑)
V6(笑)
タッキー&翼(笑)
嵐(笑)
カトューン(笑)
にゅーす(笑)
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:10:10 ID:lmKXCGMk0
オリコンは自社の集計手段を公開すればいいだけだろ。
ずっと前になんかの番組で森三中とSMAPの稲垣が出てた時の話
仏像だかのトレイスしてる時に稲垣よりも上手く描けた村上。
稲垣「ジャニーズに勝っちゃいけないのわかってる?」
素直にひいた
そりゃ嘘を書かれたら訴えますよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:15:17 ID:s961ghJy0
>>162 オリコンに死ねって言ってるのといっしょじゃんw
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:19:06 ID:wBJZcl8+0
オリコンの調査がどうとか、そんなのどうでもいいんだよ
この問題の本質は
個人に対して5000万の訴訟を吹っかけたこと
(5000万円という金額は、応訴するために弁護士を雇うだけでも着手金が219万円かかる)
つまり実質的な言論弾圧
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:19:19 ID:CXE2s87z0
169 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:21:04 ID:hgDp5r78O
TOKIO以外消えろよクソジャニwwww
170 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:24:00 ID:D1pTaaoQ0
前の社長ならこんなことしてないよ。
今の経営陣がまともじゃないんじゃないの。
171 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:24:33 ID:hy90CdqQ0
オ リ コ ン (笑
当然、TVメディアは取り上げないだろうな
173 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:24:50 ID:E5Xvx8Wd0
ジャニーズが売れてるのに、ワットが売れないのが変。
音楽の中には聞くと無意識にストレスを溜めるのもあるというのに…。
嘘だったら勇気あるよね。日本を影で支配しているようなもの。
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:25:16 ID:dGXwrxhHO
TOKIOラブ
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:26:13 ID:s961ghJy0
城島以外消えろよ
CXE2s87z0
大変だなw
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:27:58 ID:OoWzX2GOO
やり方がヤクザだなwwwww
178 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:30:20 ID:qZXuzBAmO
>>168 オリコンチャートとCDの実売数に隔たりがある…と、伊集院が言ってたなぁ。芳賀ゆいのときに。
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:31:11 ID:JELvC36r0
1人必死なのがいるなw
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:32:13 ID:wBJZcl8+0
>訴訟の対象になったのは、「サイゾー」06年4月号51ページの
>「ジャニーズは超VIP待遇!?事務所とオリコンの蜜月関係」という
>1ページの記事に掲載された烏賀陽のわずか20行ほどのコメントです。
>これは、サイゾー編集部からの電話取材に対して、烏賀陽が話した内容を
>同編集部がまとめて文字化したものです(よって、内容は烏賀陽の原義とは
>かなり隔たっていますが、そのへんはひとまず置きます)。よって、烏賀陽が
>能動的に寄稿したものでも、執筆したものでもありません。
http://ugaya.com/column/061219oricon.html そんで、その訴訟の相手はサイゾーではなく、個人
訴訟の対象になってる記事がこれ
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn18.html そもそもなぜこの記事が訴訟対象になるのかもよくわからない
>これは武富士と同じ手口の言論封殺の恫喝訴訟じゃないのか。
>オリコンは雑誌だってたくさん出しているのだから、烏賀陽の言うことが
>間違っているのなら「烏賀陽のいうことはウソです。なぜなら××」と反論すればいいのだ。
>それこそがまっとうな「言論」というものじゃないのか。意見の異なる者を高額訴訟で
>社会的に抹殺するなんてのは、民事司法の体裁をとった言論妨害じゃないのか。
と言ってるように、重要なポイントは「オリコンという企業による言論弾圧」
他山の石では済まされない
181 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:32:46 ID:9+ypkHkV0
堂本ソロ VS ポルノ ハネウマ は明らかに神の手が働いてたもんな。
>>167 実質的な言論弾圧がどうとか、そんなのどうでもいいんだよ
この問題の本質は
オリコンの数字は不正操作が可能ということ
(予約だけ入れておいて後で解約するカラ予約は言ってる可能性が高い)
つまり実質的な不正操作
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:33:02 ID:CXE2s87z0
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:33:31 ID:6TioWppA0
ジャニ関係、特にキンキが、僅差でずっと1位になってる表みたいなのを
どこかで見たけど、コピってくれる人おらん?
操作してるとしか思えん感じだったよ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:34:43 ID:pKrBFYF4O
5000万の行方
ジャニーズ→2500万
オリコン→1000万
サイゾー→1000万
他→500万
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:36:09 ID:qZXuzBAmO
>>183 レコード会社に聞けば分かるんじゃね?
ヒント:「オリコン年間ランキング」と「日本ゴールドディスク大賞」の隔たり
>>183 オリコン以外の会社のランキングがあるはず。
オリコンが有名で権威があるというだけで。
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:36:49 ID:cL8qfzG50
オリコンタウンミーティングですね
まだジャニーズとか呼んでるの?
ホモーズに統一しようぜ。
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:41:02 ID:29S2zSWc0
間違いなくジャニーズの陰謀
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:41:32 ID:wBJZcl8+0
ピックルが問題のすり替えに必死ですね
高額訴訟は言論の弾圧!
大手企業による言論弾圧を目的とする「名誉毀損訴訟」が多発している。
その最も組織的なものが、武富士であるが、最近は、解雇された勤労者が、
自己の言い分と会社側の言い分を掲載するために開設したホームページを
名誉毀損で訴えるという例が増えているという。
国民の知る権利の立場からも、また、自分の意見を知ってほしいという人の立場からも、
言論弾圧は非常に問題である。
http://www.marimo.or.jp/~yuri/money/0505301.html 週刊ダイヤモンド5/13号に、名誉毀損訴訟の特集
週刊ダイヤモンド5月13日号に、「請求額10億円も珍しくはない!メディア相手の
巨額訴訟急増の実態」と言う記事が掲載されています。
なんでも、武富士が起こした言論弾圧目的訴訟を契機に、請求額が1億円を超えるような
高額名誉毀損訴訟が頻発するようになっており、日本の裁判制度の特殊性から、
メディアによる「不正・不祥事追求」に対する萎縮が始まっているということのようです。
紀藤弁護士は常々、「立証責任を被告(訴えられた側)に求める名誉毀損訴訟は、
通常の訴訟(立証責任は原告に求められる)と異なり、被告の負担が過大となる。
メディアが被告ならともかく、ブログやWEBサイトの管理者のような個人にまで
同じ基準を適用するのは、おかしい」と主張していますが、メディアであっても
数億の訴訟に対抗するのは大変なんでしょうね。
http://beyond.2log.net/akutoku/topics/2006/0510.html
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:41:40 ID:X2aV5qJB0
不自然な訴訟だね
こうやって話題になることによるイメージの悪化はオリコンも想像つくはず
烏賀陽氏個人を潰したいだけならこの記事じゃなくてもいいだろうし
なんでこんなファビョってんだっつー話だな
個人的には、これを機にもっと
オリコンやらビデオリサーチやらの胡散臭さが周知されて欲しいと思ってる
芸スポにしたって視聴率とかオリコンランキングとかのスレ立ちすぎだろ
193 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:44:15 ID:aaSIm0Ht0
その20行ほどの記事が読みたい
>>168 というか、まともな集計方法なら
誰もが納得できて統計学的に正しい調査方法を選んで自分から言う
そんなもんただの計算方式だから公表しても何の問題も無いし
逆に公表したほうが信憑性が深まるわけ
例えば視聴率調査なんかがそうだな
でも黒いところがあるから、調査方法も自分からは言えないの
なんか高額訴訟の話にすり替えたいやつがいるけど、事実ならその証拠を出せばいいだけだろ?
事実じゃないのに書いたなら訴えられてもしかたない。まぁ額は高いけどなw
196 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:47:24 ID:tuum3a7w0
別に訴訟を起こすこと自体は何の問題もないだろ?
その請求額がいくらだろうと、企業が個人を訴えようと、なんら問題ない
事実と違うことが書かれていたなら訴えて当然
何の問題があるんだ?
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:47:44 ID:MvpVDON+0
レコード大賞は元々主催側がテキトーに選んでる賞だからインチキでもどうでもいいが
売り上げ枚数をテキトーに発表しちゃいかんよな。
どっちにしろ今はジャケットやDVDを集めるファンがいるアイドル系が強いんだろうけど。
>>192 ウガヤたん(このオッサンも大概トラブルメーカーだが)が泣き寝入りすると思ったんだろ。
いまやフリーのライターったって情報発信するチャネルはあるってのにな。
閉じられた世界の情報操作でメシ喰ってる企業なだけあって、そういう感覚が致命的に鈍い。
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:51:17 ID:CXE2s87z0
>>186 オリコン年間ランキングと日本ゴールドディスク大賞を見比べて
そんなに隔たりがあるとは思えないが・・・?
例えばどれのことを言っているの?
ゴールドディスク大賞がどのような選出方法か知った上で言ってるんだよね?
>>187 オリコン以外の調査会社は正しい、とも限らないでしょう。
201 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:52:11 ID:wBJZcl8+0
>>193 >>180 こんなの許してたら何も言えなくなるぞ
ブログに書いた一記事でいきなり訴えられるということもありえる
言論の自由
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
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言論の自由(げんろんのじゆう)は自由権の一種で、検閲を受けることなく自身の思想・信条を
表明する自由を指す。表現の自由の根幹をなすと考えられ、今日では国際人権法で保護され
世界人権宣言第19条、国際人権規約B規約にも規定されているものの、
多くの国で保障されるには至っていない。
権力に対する言論の自由は、権力を監視する意味合いがあり、もし制約があれば民主主義とは言えない。
個人に対する言論の自由は、もし濫用したら名誉毀損罪・侮辱罪に抵触する恐れがあり、
充分に注意して行使しなければならない。
言論の自由で、大きな力を発揮してきたのはマスメディアの報道の自由である。
政府から独立したマスメディアが言論の自由を利用してこそ、ウォーターゲート事件の様な事例を暴露し、
場合によっては大統領を辞任に追い込むことも出来る。しかし世界各地でメディア支配により法規定が
存在しても言論の自由が実質的に制限を受けている例もみられる。アジア・アフリカ諸国の多くでは
法的保障すらない場合も多く、例えばシンガポールでは、首相の政策を批判することが首相に対する
名誉毀損罪に問われる。そうした社会体制そのものを批判したら、治安紊乱のかどで無期限に
収監されることになる。そのほか、ヨーロッパにはナチスのユダヤ人政策の定説に異を唱えると、
禁固刑が課せられる国も多い(独仏墺波など)。
一方でマスコミによってしばしば行なわれる私人の醜聞の暴露、宮内庁による「代表取材」の要求や
「写真お貸し下げ」を無批判に受け入れる行為は、言論の自由を自滅させる行為であるとする
強い批判もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AB%96%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1
この訴訟に受けて立てば、オリコン側の具合もはっきりするかね。
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:52:52 ID:VtIjjIEi0
>>99 4位を見てコーヒー吹いたwwwwwwwwwwwwww
ああ、そういえばオリコンはブログもやってたよな。
そこで書けばいいんじゃね?
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:53:43 ID:sHAPF8P40
オリコンに信憑性が皆無なのは言うまでもなし
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:54:00 ID:Li1wIqRbO
オリコンに限らず日本のマスゴミはジャニーズ迎合。
本当の事を言われるとムキになって否定する。
人間の悲しい性。
ジャニ板に立てろや
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:56:20 ID:mhvJV22pO
笑っチャイナよとやらは浜崎以来のドン引き
210 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:56:35 ID:rruCnGEWO
80年代以降のジャニーズはやりたい放題だな
>>200 >特殊ルートでの販売のオリコンランクインを認める以前ではオリコン上位にランクインしていたが、
ローソンやオンラインショップのみの販売ルートなので、この方式がとられてから販売されたDVDは
週売り上げ1位にもかかわらず、オリコンには掲載されなかった。
(「幻の1位」としてあげられることが多い。)
水曜どうでしょう、が有名だけど、オリコンはそもそも実数ですらないじゃん。
212 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 10:57:17 ID:aaSIm0Ht0
オリコンの数値は、集計店からの推測値で、始めから実数をカウントしていない。
しかも、今は特殊ルートをランクから除外しているので、絶対にランクしない作品がある。
こうなると、もう信用するかどうかって感じだな。操作の余地は幾らでもあるな。
ロシアのようになるのじゃ!!
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:02:37 ID:84bs+nYZO
誰もランキングなんか
信じてない
ジャニにはジャニ商法ってのがあるから初動強くて当然
数字自体は買ってないだろ。エンドリ豚を除いて
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:03:29 ID:Sm7Kej120
実数値を元にしてないオリコンランキングは世の中から排除すべきでしょ
電通と一緒
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:05:24 ID:0SE6zpegO
オリコン!このスレも訴えてくれよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:06:07 ID:4z4OyI4q0
>>211 世界どこを探しても実数ランキングなんてありえません
221 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:06:44 ID:hFw1ZRq50
そろそろジャニはいらなくなってきた
この頃良い男も出てきてないし
ホストはもういいだろ
>>220 んなこたー解ってるよ
ただ、オリコン盲信に釘を刺しただけ
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:08:30 ID:4z4OyI4q0
POSデータと合致ってのが意味不明だな
POSから総売上なんてわかんないんだから
どうみてもhより嵐のがCDは売れてる
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:12:04 ID:wBJZcl8+0
>>216 あれ?どこでリンク間違ったかな?
でも、その記事で見ると余計におかしいよね
烏賀陽氏のコメント部分は下記だけだし、なんで烏賀陽氏個人を訴えるのかますますわからない
「日本には、長くオリコンしかヒットチャートが存在しなかったため、その統計学的な正確さが
過大評価されがちです。まず第一に、オリコンは予約枚数もカウントに入れている。
予約だけ入れておいて後で解約するカラ予約が入っている可能性が高いのです。
『オリコン初登場1位』などという文言は、その後の宣伝に使えます。『オリコンの数字は
ある程度操作が可能だ』というレコード会社員の話も複数聞いたことがあります。
そもそもオリコンは不思議な団体で、『オリコン独自の統計手法だ』と言い張って
その方法をほとんど明らかにしないんですよ。ふつうの統計調査は、その手法を細かく公開して、
その信憑性に疑問が挟む余地がないことを強調するのが当たり前です。
それをしないで公開されたデータは、統計学的な信用度が低いと自分で言っているようなものです」
「『ディスクの売り上げ枚数=人気の指標』という常識は終わりつつあります。音楽を運ぶメディアが
ディスクからネットに大幅に移行し始めているため、着メロや通信カラオケ、ダウンロード販売といった
数を見なければ、本当の意味での人気はわからなくなってきている」
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:13:37 ID:oAiVgxwlO
そんなこといったらレコード会社とバータレ、演歌歌手の不可解さとかいろいろあるじゃん
あとLEADとか知らないのにノミネートされてて売れてるジャニーズ辞退してるのもおかしいし
228 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:13:55 ID:4z4OyI4q0
DL販売のほうがレコード会社が操作しやすいだろ
常識的に考えて
このスレをジャニーズ事務所に通報します
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:16:41 ID:nVStANHFO
こんな記事で5000万請求するなんて
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:16:59 ID:oAiVgxwlO
×レコード会社
○レコ大
233 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:17:39 ID:s961ghJy0
まぁ、普通掲載した雑誌を訴えるよね。
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:17:56 ID:+pcF5UwJ0
オリコンの言論封殺はきれいな言論封殺
235 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:18:45 ID:vc5GAjI00
烏賀陽弘道って元朝日の記者だっけ?
経歴は別として音楽評論は結構まともだよ
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:19:06 ID:N+ygK7EA0
蜜月関係はジャニーズとだけじゃありませんって訴えるのか?
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:19:11 ID:s961ghJy0
ネット社会になってきて、一番困ってんのはこういう
「日本ならでは」
の影響力を行使してきた企業なんだろうな。
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:20:15 ID:QJ2/qCER0
邪兄ぃが死にませんように
邪兄ぃが死にませんように
邪兄ぃが死にませんように
邪兄ぃが死にませんように
邪兄ぃが死にませんように
邪兄ぃが死にませんように
邪兄ぃが死にませんように
邪兄ぃが死にませんように
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:21:24 ID:v80kqtbG0
avexとは蜜月じゃないの?
240 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:21:49 ID:5I5zBffh0
去年関ジャニの好きやねんだったかが
僅差で浜崎に負けて2位だったの覚えてる。
関ジャニは操作されてないの?
241 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:22:19 ID:4z4OyI4q0
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:22:49 ID:k79mE5PeO
オリモノコンテスト
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:23:01 ID:hFw1ZRq50
日本の音楽業界腐らせてるのは間違いないけどな
せめてカラオケ音楽と別にしろよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:23:21 ID:4z4OyI4q0
いや意図的に間違えたのかもしれない
245 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:24:35 ID:oAiVgxwlO
カンジャニは今日二年ぶりで一位だったんでしょ
今まで鮎とかに負けてたよね
僅差で
246 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:27:02 ID:wBJZcl8+0
>>196 烏賀陽氏が「応訴するために弁護士を雇うだけでも着手金が219万円かかる」と言うように、
個人では企業に「訴えられただけ」で被害は甚大になる
●狙いは言論封殺
これら事実から、寺澤氏は「名誉毀損を理由に2億円という原告の生涯賃金に相当するような
高額な損害賠償を受け、畏怖・困惑させられただけでなく、応訴を余儀なくされ多大な時間と労力、
費用を消費させられた。また、被告らの行為は原告の正当な批判の言論を封殺しようという
違法な目的のもとに、名誉毀損が成立しないことを熟知しながら提起されたものであり、
高額な損害賠償請求訴訟をすることにより、嘘と金の力で、原告のジャーナリストとしての活動を妨害し、
言論の自由、表現の自由を侵害しようとする極めて悪質な行為である」として提訴した。
提訴額の2億2000万円は、武富士と武井氏の提訴額と同額(2億円)、それに弁護士費用を加えたもの。
●相次ぐ高額訴訟。東理ホールディングスと福村康廣氏も同様
「しかし、武富士の件以降も、問題企業ほど、反省するどころか、相変わらずその資金力を背景に、
言論を報じ込めようという“嫌がらせ訴訟”が目につきます。これに対し警鐘を鳴らす意味も
あります」(寺澤氏)
参考までに、最近の高額訴訟記事の表を掲げておく(『週刊ダイヤモンド』06年5月13日号
「メディア相手の巨額訴訟急増の実態」より)。人材派遣のクリスタル、企業再生ファンドの
ジェイ・ブリッジ、外資サーベラス、地域住民と問題を繰り返すドン・キホーテ、パチスロのアルゼ、
過酷で法律を悪用した狡猾な取り立てを繰り返す旧・商工ファンド、東理ホールディングスを始め
福村康廣氏傘下企業の監査を軒並み行っている国際第一監査法人など。なお、その後、
本紙・山岡に対してさらに東理(東証2部)並びに福村氏が1億円で提訴と、まったく同じ挙に出ている。
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?cat_id=161&start=5
247 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:27:38 ID:fHo2RcljO
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:29:55 ID:X2aV5qJB0
wBJZcl8+0が熱心な件
249 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:30:25 ID:UCqT0Jio0
その1.自分が書いた記事ではないのに訴えられてる。
(電話取材に対するコメント、が訴訟対象)
その2.言ってる内容は事実なのに、訴えられてる。
(レコ業界では常識)
その3.訴訟額が高額なので、個人で応訴するのが困難。
(フリーライターつぶし)
言論統制というより思想統制というべき。
ココデンがずる休み
251 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:31:56 ID:30e38PYC0
ジャニはもう飽きたからどうでもいいよ
252 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:31:58 ID:bJ0rN9Gn0
裁判勝てばいいんだろ。何ファアビョってんだこの記者。妄想で名誉毀損しちまったのか?
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:31:59 ID:wBJZcl8+0
いや、結局これを受けて他の人間も意見を言えなくなるように仕向けてるんだから言論弾圧だよ
まージャニーズは他のメディアとも蜜月だろうし報道される事はないんだろうなw
255 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:35:06 ID:5xXRTxBAO
明らかに言論封殺狙った訴えなのになぜか、市民団体が騒がないですね。
256 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:35:53 ID:wBJZcl8+0
俺ら個人のジャーナリストが潰されたあとは、次に来るのはネット規制に決まってる。
こういう流れが加速すれば、プロバイダー制限責任法も改悪され、ネットから匿名性は奪われ、
著作権侵害は非親告罪化され、著作物のダウンロードは違法化され、
権力と金を持っているところに楯突く存在は、こういう形で抹殺されるだろう。
だから、このエントリを読んでくれた人は「なんか音楽業界とか出版業界で揉めてるんだね」とか
そういう意識じゃなくて、現実の自分たちの生活に関わってくる問題として捉えて欲しい。
もう対岸の火事じゃないんだよ。力を持っている連中が自分たちの都合の悪いことを
システマティックに潰せる仕組みができあがりつつあるんだから。
そうなったらもう左とか右とか、関係ないよ。
257 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:37:01 ID:NVvMHEdKO
強き否定程疑惑を招く物也
…誰の言葉か忘れた
258 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:37:31 ID:mn6ewqbR0
なんだよ、オリコンって最低なんだな
ジャニーズともども消えればいいのに
259 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:37:49 ID:UCqT0Jio0
訴訟対象の文章をずぼらなお前らのために再掲する。
>さらにある疑惑が囁かれているのが、オリコンとの関係である。ジャニーズタレントの新曲は、
>発売されるたびに上位にランキングされるが、実際の売り上げと、かなりの乖離があるのでは
>ないかというのが、通説である(オリコン側は、この事実を否定)。
> 『Jポップとは何か』(岩波新書)『Jポップの心象風景』(文春新書)などの著者・烏賀陽弘道氏は
「日本には、長くオリコンしかヒットチャートが存在しなかったため、その統計学的な正確さが
過大評価されがちです。まず第一に、オリコンは予約枚数もカウントに入れている。予約だけ入れて
おいて後で解約するカラ予約が入っている可能性が高いのです。
『オリコン初登場1位』などという文言は、その後の宣伝に使えます。
『オリコンの数字はある程度操作が可能だ』というレコード会社員の話も複数聞いたことがあります。
そもそもオリコンは不思議な団体で、『オリコン独自の統計手法だ』と言い張ってその方法をほとんど
明らかにしないんですよ。ふつうの統計調査は、その手法を細かく公開して、その信憑性に疑問が
挟む余地がないことを強調するのが当たり前です。
それをしないで公開されたデータは、統計学的な信用度が低いと自分で言っているようなものです」と語る。
260 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:38:15 ID:vXnZE2xy0
オリコン相手に喧嘩売るなよ
オリコン・ゲンダイ・東スポといえば日本三大ソース
これに続くのがナイスポ・ライブドアPJ・朝日新聞
あー烏賀陽か。思い出した。こいつ原稿料が安いって記事で初めて知ったな。確かに文章はうまい。
大体20行のコメントで負けると思うならジャーナリスト辞めろよ。確実に勝てる。
>>256 お前妙に熱いと思ったらライターか。
自分の書いたもんちょっと宣伝してみろ。
有名になれるぞ(悪い意味で)
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:39:23 ID:wBJZcl8+0
コピペしただけだぞ
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:40:09 ID:VX9BLS660
>>252 訴訟費用の着手金だけで219万円だそうだ。
フリーランスにお金を貸してくれるとこなんてないでしょ。
訴訟を維持するだけで生活が脅かされるよ。
裁判に勝ったって弁護士費用にもってかれて終わりだろう。
こんなの認められたら、ブログや2ちゃんの誹謗中傷でも
高額で訴えられる可能性がでてくるんじゃないか?
>>261 それだ。どこかで聞いたとは思ってたんだけどなんの記事だったか思い出せなかった。
266 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:42:10 ID:+g94OiVz0
烏賀陽!がんばれ!!!!!!!!!
267 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:42:19 ID:71Matyk60
>>186 >「オリコン年間ランキング」と「日本ゴールドディスク大賞」の隔たり
日本GD大賞って販売実数なんだよな
昔、チャゲアスが大賞を取ったときに
「(販売実数だから)目に見えて分かる賞なので受賞できて嬉しい」みたいな事を言った
馬鹿野郎
こんな時間に書き込んでるんだからニートに決まってるだろうが
269 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:44:11 ID:s961ghJy0
こういうのが人権擁護法とかにも繋がってくるんかね。
270 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:45:00 ID:tZIU9u4J0
>>252 5000万で訴えられたら弁護士雇うのに259万払わないといけないらしい。
これって勝ってもオリコンに請求できないの??
>>262 >>1のコピペだろ。
>>264 弁護士に頼むから金がいるんであって自分でやれば本代くらいしかかからない。
京大卒で元朝日なら弁護士くらい知り合いにいるだろ?そいつに相談すれば無料だ。
272 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:45:37 ID:bJ0rN9Gn0
よくわからんが例えば裁判素人のこの記者が自分で弁護したら
どんくらいの可能性で勝つの?負ける余地がないなら普通に勝てるんじゃないの?
273 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:48:46 ID:Z0QvQg4EO
ちょっと都合の悪いこと書かれたら訴訟かよ
裁判で否定できるだけの証拠並べられるのか?
まぁ今だにオリコン何位とか騒ぐのはジャニとエーベッ糞とB'zヲタだけだろ
274 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:50:02 ID:tZIU9u4J0
「裁判に勝てるかどうか」じゃなくて、
「裁判に勝っても負けても生活が滅茶苦茶になる」がポイントなんじゃねーの?
893に絡まれたら人生オワリなのに似てる?
275 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:52:00 ID:E5Xvx8Wd0
ってか、ほっとくのもね〜。変だし。
オリコンとエイベックスのせいで日本の曲のレベルが低いままなんだよな
烏賀陽「私が真っ向から戦ってオリコンの腐敗ランキングの裏側・真実を
皆様にお見せします!だから募金して下さい!!!」
ってやったらそれくらいの金額はすぐに集まると思うが・・
278 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:59:20 ID:bmHG6IbtO
おまえらさ、戦後民主主義は否定するくせに言論の自由は守れってか
都合よすぎやしねえか?
279 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 11:59:27 ID:1/rslDnK0
オリコンランキングなんか信じてるやついるの?
281 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:02:01 ID:jdnZVNT90
オリコンは低視聴率女王沢尻エリカのCDが全然売れても無いのに、
一位をかなりキープしていた事でも怪しいと思っていた。
余りいい加減なランクつけると会社潰れるよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:02:11 ID:7du8Juo30
1000円くらい寄付してやりたいな
284 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:03:25 ID:bmHG6IbtO
>>276 良質な音楽作ってるプロはいるだろ
過去のものや地味なものばっかりだが
黙ってそういう音楽を地道に押せばいいだけじゃん
285 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:05:03 ID:VX9BLS660
>>271 5000万の訴訟で、さすがに無料は無理じゃない?
俺なんか、知り合いでも、相談だけでいくらか包んだぞ。
自分で、少額訴訟を起こそうとしたが、本を買って調べて、
めんどくさすぎてあきらめた(苦笑)。
年末進行でくそ忙しい時期に、自分だけで裁判に備える
というのも無茶な話だし、仕事を発注するのを控える
出版社も増えるんじゃない?
286 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:06:01 ID:VQloMvDq0
オリコン調べ(笑)
>>284 その場合、結局その模倣ばっかりになって糞になる
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:06:57 ID:oAiVgxwlO
だから毎日枚数発表すればいいのに
289 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:08:48 ID:fv96c4tI0
ジャニーズもオリコンも同じアナのムジナだが
サイゾーは編集部にオウム関係者がいる気配プンプンw
サイゾーってそんな有名雑誌じゃないよね?
なんでそんなのに目くじら立ててるのかね
やっぱりジャニ絡みだから?
291 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:10:49 ID:voqtH5qhO
オリコンとしては『権威を汚された』と思ってるだろうが、そんな権威なんてものは大昔に失墜している。
292 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:12:24 ID:bmHG6IbtO
芸能界へのカウンターになる音楽がないね。
昔はプロテストフォークとかアングラフォークとかあったのにさ
293 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:12:31 ID:f4MtkKlf0
お離婚にしろ企業においては
各個人の個人のための利益の追求の元に
なりたっているのであるが、
したがって、不正も自分の利益につながるためなら
目をつぶるか利用するかしてきたわけである。
しかし、この先の見えない世の中になって、
自分の保身などどうでもよくなった今、
企業内の秘密をどんどんばらすのが
ふつうになってしまう時代に
入ったようなきがする。
294 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:12:38 ID:VEHJz74P0
店行って、いろいろ試聴して、気に入ったりするものがあれば
オリコンなんてそのうち気にならなくなるでしょ。
気に入ったものがオリコンに食い込んでくるようなのなら、それは問題ないし。
なにも聴かずに、オリコン上位のはいい音楽だ!と洗脳されるのが一番問題。
オリコン信じてCD買うような奴はごく少数だと思うけどな。
295 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:13:18 ID:AFBHweHM0
オリコンを参考にして買う奴は殆ど居ない
296 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:14:02 ID:bmHG6IbtO
>>294 2ちゃんには売れたら勝ち論者が少なくないけどなw
297 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:14:24 ID:4z4OyI4q0
ゴールドディスクの数字は出荷枚数から返品を差し引いたもの
売れた数じゃない
298 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:14:25 ID:TNDssHHc0
ジャニーズは怖いな〜
299 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:16:19 ID:bmHG6IbtO
ジャニーズもピンキリだからなぁ…
300 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:17:27 ID:+pcF5UwJ0
>>294-295 それでも、マスゴミがやたら取り上げるようになるから、
テレビを信じる知能の低い馬鹿が食いつくんだお。
301 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:17:40 ID:wBJZcl8+0
ピックルは調子が一辺倒でおもしろくない
302 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:17:59 ID:3us/WPd00
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
303 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:18:49 ID:VQloMvDq0
ズブズブの広告代理店やプロダクションのための営業用資料を刊行してるだけのウンコ企業
304 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:19:43 ID:sGtOUf2F0
305 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:20:22 ID:CXE2s87z0
オリコン(のようなチャート)上位にある=良い音楽だ!と思って買うってことじゃなくて
「流行ってるのか、じゃあちょっと聞いてみるか。」
くらいのノリの人もいるでしょ。
そういうのをいちいち「ランキングに影響されてる!」とかいって
過度に攻撃する人もどうかと思うが。
世間で何が流行っているのか気にしたり、それがどんなものなのか見聞きしたりするって
普通にあることだと思うが。
周囲に話題を合わせることもあるでしょ。
306 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:22:11 ID:wBJZcl8+0
結局、オリコンも武富士と体質は一緒だったって証明だよね
>>305 その流行ってるっていうのが疑わしいわけでw
308 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:23:27 ID:bmHG6IbtO
おまえらそれならメッセージソングとかプロテストソング盛り上げろよw
でも尾崎とか石橋凌みたいなのは嫌うんだろ?
これは記事を書いたサイゾー編集部ではなく、記事中にコメント寄せた人を訴えるという、
言語道断な手法。
このライターが、署名で書いた記事ですらない。
これがまかり通ると、街頭インタビューで気にくわない発言をした人がいたら、いくらでも
訴えることができる。
一応、類似の裁判では訴えは却下されたらしいけど、リンクにあるように嫌がらせには使えるよな。
オリコンにとっては負けて逆提訴されたって、企業にとっては小銭程度の出費だしね。
出版社に対しては、これだけで脅しになるだろうし。
今回の告訴で烏賀陽にたいする仕事の依頼はガクッと減るだろうね。
こんなトラブルメーカー抱えるほど業界はお人よしじゃないから。
311 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:27:26 ID:wBJZcl8+0
オリコンのヒットチャートも
電通の視聴率もな
一社独占で正しい情報なんて無理
oricon ave糞 ジャニーズ カスラック バーニング
314 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:29:58 ID:kx6Yg6k70
うーん・・・
オリコンのやってることはムチャクチャだと思うし許せないが、
烏賀陽弘道かよ・・・・
この人、昔朝日新聞社の「AERA」で、
かつてパソコン通信で2ちゃんねる的存在だった掲示板を
むちゃくちゃな理屈で叩いた人間なんだよな。
その人が、今になって「ネットの力」とやらを利用としてんのかい。
昔はこの人が、今の「オリコン」の立場だったんだからな。
そのことは内緒にしとくつもりなのかな。
CDレンタルランキングは如実に曲の人気度を表すからそれと比較したらいいかも
316 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:34:05 ID:E75mS1Qa0
>>297 長年、オリコンでの推定売り上げ枚数を見てると、
RIAJ(日本レコード協会)の公表している実売枚数(
>>297の)より
1割り増しくらいになってる曲が多い。
そのためか、オリコンが100万枚売れたと言ってるのに、
RIAJはミリオンセラーを認定していない曲ってのが結構ある。
極め付けは、浜崎だったか限定30万枚発売のシングルの
推定売り上げが35万とか40万行ってたことがあったな。
つか、モーヲタ、ジャニヲタは金使うからオリコン上位でもおかしくないわけで。
握手会やシークレットコンサートてかの応募券なんかついた時には
ひとりで何十万もつかうよ。
販売数じゃなく、買った人数ならオリコンチャート100位前後かもしれない…かもしれない。
318 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:36:08 ID:VJUSr3jH0
>>284 山下達郎なんて昔は良かったけど、
事務所の社長がジャニの役員で幹部
娘に継がせるまでワンポイントで次期社長という噂の人物がバック
についているから、ジャニが絡んだタイアップ連発して
みるみる声も音楽も劣化した。妻も同じ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:36:17 ID:VEHJz74P0
>>300 そりゃ知能が低い馬鹿じゃなくてそういう生き物だからしょうがない。
テレビから自分の必要な情報を取り出した結果がソレなんだから。
320 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:36:56 ID:CXE2s87z0
>>307 オリコン上位にくるなど話題になったのに「流行ってない」ものってなんだ?
流行って自然発生的に生れるものばかりじゃないだろ。
そういうのも含めて「オリコンを見て」ってことだよ。
321 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:38:57 ID:Ik+monl8O
ジャニーズとエイベッ糞をさっさと潰せ
322 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:38:59 ID:VJUSr3jH0
>>320 だから、どっかと手を組んで何か宣伝して流行を仕掛ける
のがオリコンで、決して流行を紹介するものではない
ジャニ利権wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
324 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:40:54 ID:CXE2s87z0
>>322 見てるほうからすりゃそんなことは関係ない。
オリコンで上位にきてるってことは、「ある程度話題になっている、ある程度流行している」
と見ることができる。
それには「仕掛けた結果」もあるだろうし、「自然発生」もあるだろう。
けど、どっちにしろ話題になってることに代わりが無い以上、どっちだっていいんだよ。
サウンドスキャンやプラネットは集計対象店が少なくて精度に欠ける
326 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:42:04 ID:avwK4wRH0
ジャニーズの呼称はホモーズに統一されたようでし
【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】
【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】
【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】
【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】ヘイお待ち!
【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】
. ∧__,,∧ 【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】
( `・ω・) 【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】
. /ヽ○==○【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】
/ ||_ | 【またホモ−ズか】 【またホモ−ズか】【またホモ−ズか】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
327 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:42:30 ID:wBJZcl8+0
>>324 >オリコンで上位にきてるってことは、「ある程度話題になっている、ある程度流行している」
>と見ることができる。
問題視されてる部分をそれがメリットです、みたいに自信満々に言われてもなぁw
小池さんなくなって 迷走してる感じ
ちょっwwwwwwwwwおまっwwwwww言論封殺wwwキタコレw
331 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:45:13 ID:osuCNp25O
そもそもオリコン一社にチャートを委ねてるのが異常。
332 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:45:19 ID:AHl8gdT40
目糞鼻糞
333 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:45:45 ID:CXE2s87z0
>>328 流行ってなんなのか、よく考えたほうがいいよ。
音楽の聞き方なんて人それぞれだし、色々ある。
流行っていようがいまいが、自分が良いと思うものを聞くこともあるし
「これが流行っているらしい」というものを聞くこともある。周囲と話をあわせることだってある。
カラオケいって「誰も知らない、俺の知ってる名曲」とか歌われても困るだろ。
別にオリコンが情報操作してようがなんだろうが、
そこで上位になり、かなり売れているとされる曲が世間で「全く流行っていない」というのでない限り
オリコンには「そういう利用価値」があるっていうだけだよ。
別に問題視されてるとか自信満々とか、そういう話では無い。
イノマーがいた頃ってどうだったんだろ。
典型が川嶋あいのゴリ押し。I WISHが売れる前に同一人物ではないとばかりに連載。
338 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:50:14 ID:LzOaTHmt0
>>333 オリコンが情報操作していて世論を反映してないのが周知されたら利用価値もない。
>>336 CD専門店以外の店舗やイベント販売分に弱い
>「地上の楽園」はブラックネットの確信犯である。「完全匿名・書き込み自由・削除なし」を売り物に
>「噂・ガセネタ大歓迎」を掲げる。つまり発言者が誰か知られることなしに、
>好き勝手な事をネットに流すことができるのだ。あまつさえ「メディアの吹き溜まり」を自称する。
確かにこんな事書いていて、サイゾーの記事にコメントするのはないよなぁ。
まぁ自己責任だから頑張れ。裁判は勝てるよ。
341 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:52:31 ID:CXE2s87z0
>>338 まったく反映していないのなら利用価値ないね。
けど今のところそういう例はみたことが無い。
特定のレコ社が「今度はこの子を大々的に売り出します!」とやってみたが
結局泣かず飛ばずだった・・・、というのは良く見るが、
オリコンである程度上位を取っているのに世間ではまったく人気が無いし話題にもならなかった、
というのは聞いたこと無いな。
342 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:52:43 ID:bjoymsboO
訴状読むとライターがサイゾー使って自分の考えを広めたことになってんのね
ということは、オリコンスタイルって凄い雑誌かもしれんぞ
343 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:53:39 ID:voqtH5qhO
『ある程度ジャニーズ事務所さんに従っていれば会社は守られるわけだから、ランキングの操作なんてお安い御用ですよ。ランキングが変わったところで誰も死ぬわけじゃないし…』
344 :
312:2006/12/19(火) 12:55:49 ID:kx6Yg6k70
>>334 あ、それそれ。リンクありがとう。
烏賀陽氏は
「朝日新聞社にいたことで色々言われるのは覚悟していた」
と言ってはいるが、過去の掲示板叩きについての釈明は
聞いたことがないんだよな。
(あるいは今でも釈明する必要はないと思っているのかもしれないが)
345 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:56:22 ID:+WmCwzQLO
エイベックスもだろ
346 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:57:00 ID:wBJZcl8+0
>>340 簡単に言うと、この問題は既に「烏賀陽弘道氏の個人的な問題」という範疇を超えている
347 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:57:53 ID:VEHJz74P0
なーんの特徴もない奴を売り出そうと思ったら初登場オリコン首位獲得!
ってやるのが一番手っ取り早いだろうからな。
そうすることでなんのネタもない奴に、1つの話のネタを与えられるわけだから。
捏造してようがしてなかろうが、あちらにとっては関係ない話。
結局プロモーションの一環。
348 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 12:58:05 ID:bmHG6IbtO
まあ何だかんだ言って本当にいいものは曲が発表されてから10数年、20年以上経っても新しい聴き手を獲得できるわけだし
>>329 先代も、末期は音楽以外の副業(趣味?)で暴走しすぎて会社思いっきり傾いた。
よくわからん精神世界のセミナー開いたりとかしてた姿は、相当痛々しかったな。
ワンマン社長のありがちな末路とも言えるが。
現社長も、ガタガタだった会社を再建したところまではまだ良かったんだが…。
もっともそれも、たまたまケータイビジネスっていう神風が吹いたおかげかもしれん。
350 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 13:33:56 ID:z7N5h+7k0
事実誤認に基づく弊社への名誉毀損について
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/40446/ 本日、一部報道にありました「ライター烏賀陽弘道氏への提訴」について弊社の見解を述べさせていただきます。
直接的な原因は、烏賀陽氏の(株)インフォバーン発行の「サイゾー」4月号における明らかな事実誤認に基づく
以下の2つの発言にあります。また、烏賀陽氏は、長年に亘り、明らかな事実誤認に基づき、弊社のランキングの
信用性が低いかのごとき発言を続けたことが背景にあります。
@「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」(烏賀陽氏発言)
弊社は、調査方法について昭和43年のランキング開始時以来明示しています。またその調査店についても
平成15年7月以降、弊社のWEBサイト、雑誌等のメディアにおいて開示しています(3,020店)。
さらに、調査方法については、他社メディアの取材にも応じています。
A「オリコンは予約枚数をもカウントに入れている」(烏賀陽氏発言)
昭和43年のランキングの開始時から今まで予約枚数をカウントしたことはありません。
以上2つの発言につきまして、明らかな事実誤認に基づき弊社の名誉を毀損していることに対して提訴しています。
申し上げるまでもなく、弊社が発表するランキングは、弊社事業の中核を担うものであり、明らかな事実誤認に基づいた
報道によって、その信用性が低いとの印象が社会的に浸透するならば、弊社の事業に多大な影響を与えることにも
なりかねません。
351 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 13:35:11 ID:z7N5h+7k0
烏賀陽氏は、弊社からの平成18年6月23日付け内容証明郵便の中での「サイゾーの記事のとおり発言ないし指摘を
されているのでしょうか」という問いに対し、平成18年6月30日付けのFAXにて「自分が電話でサイゾー編集者の質問に答え、
編集者が発言を文章にまとめました。まとめたコメントはメールで自分に打ち返され、修正・編集を加え、若干の意見交換ののち
掲載の形にまとめられました」(同氏からのFAX原文)と回答してきています。このように、烏賀陽氏は、発言は自分が責任を
もって行ったものと明言されています。
烏賀陽氏は、同様の発言を他のメディアでも行っており、同氏の発言の社会的影響力は決して小さいものではありません。
社会的信用とは長年の不断の努力によって成されるものと確信しています。ジャーナリズムの名の下に、基本的な事実確認も
行わず、弊社の長年の努力によって蓄積された信用・名誉が傷つけ、損なわれることを看過することはできないことから
やむを得ず提訴に及んだ次第です。
この度の提訴はあくまで烏賀陽氏によって毀損された弊社の名誉を回復するための措置であることをご理解ください。
( 12月19日 12時00分)
調査対象の店舗を狙うウチして、そこでCD買えば1位になるのかね?
353 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 13:35:56 ID:2zi9xlA50
354 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 13:41:38 ID:VX9BLS660
>>351 >本日、一部報道にありました
報道なんてあったか?ブログ=報道?
烏賀陽
誰???
356 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 13:45:39 ID:uUYh9RCf0
>>350 苦情メール殺到か?
も
っ
と
や
れ
357 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 13:47:12 ID:cBXwVPlQ0
オリコンのチャートはやらせ捏造ってことか。
がっかりだな。
358 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 13:47:40 ID:uUYh9RCf0
359 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 13:50:13 ID:FQ2qOARo0
360 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 13:56:53 ID:KGzR3Wp/O
エイべ糞とジャニと蜜月ってのは雑誌みてると感じる。
つか日本の芸能界なんて事務所が大きけりゃ…って世界じゃね?
361 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:11:05 ID:euz1LYKV0
つーか、芸能界じたいが捏造の産物だろww
362 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:11:58 ID:X2aV5qJB0
お、オリコンの反論来てるじゃないか
強気だwww
5000万の根拠には触れてないね
ほんとに裁判まで行くのかな?
どっか別の落とし所を狙ってそうだよなー
>>352 実際、昔はそうしてた。業界紙のほうに、各店のベスト10なるコーナーがあり、
2〜3か月購読すれば、どこが調査店なのかはすべてわかるようになってた。
お店のほうも儲かるので持ちつ持たれつの関係だった。
しかし、PLANETなどがPOSを利用して調査店を大幅に増やしたため、
対抗上、オリコンもそうしなければならなくなり、チャート操作がむずかしくなった。
そのため、直接、オリコンにチャート操作を申し込むことに...。
365 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:16:52 ID:U83Y2sWg0
>直接、オリコンにチャート操作を申し込むことに
これ本当?
となると今はPOS使っても操作してるのか。
というか集計方法Web上で明らかにしてるっていっても、
あんなんじゃ全然分からないよね。
全国から送られてくるデータにどういった係数をかけて、その係数の根拠とか、
そういうことを示さないと客観的とは程遠いじゃん。
その点は全然事実誤認じゃあない気がする。
事実無根とかいうなら、まず、自分達がどういう統計方法を取っているか、
明らかにしないとダメなんじゃないの。
いっそのこと、オリコンには開き直って
「ああそうだよ、金貰ってるよ!調査なんかしてNEEEEEEEEEEEEEEEEEEっつーの!
上位に載せてほしけりゃ金持ってこい糞がッッッ!!!!」
くらい言って欲しい。
368 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:25:08 ID:MeuTag5I0
まともな日本人だったら既に全ての「情報」は“薄ら笑い”で見てるよwww
369 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:30:40 ID:uUYh9RCf0
370 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:31:46 ID:o5LlDhRiO
ジャニーズならまだいいよ。相手がヲタだろうが売れてることには間違いない。
俺も聞いたことねーとは言わない。
問題はほとんど売れてねーし知らないのに3位とかになってるチョンタレ。
リュなんとかとか東方なんとかとか、売れてんのかよ?
あれこそ絶対操作だよな?
「ジャニズがいるからいくら積んでも同胞が1位にならないニダ」
ってオチじゃないよな?
あと、訴状は5000万円の主張立証がでたらめな上、この人の発言との
因果関係の主張すらできていない。
金額を示すなら、売上げがいくらで、この記事の後いくら落ちて、それが、
この人の発言に起因することを主張して、立証しなくちゃいけない。
訴状全体ざっと読む限りずさんすぎ。
まともな弁護士に依頼して応訴すれば、オリコンが負ける可能性も十分ある。
372 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:35:28 ID:uUYh9RCf0
脅しだからな
尻尾ふってくるくらいに思ってるんだろう
ネットに晒されたのが誤算かw
>一部報道にありました「ライター烏賀陽弘道氏への提訴」
報道なんてあったか?ブログでしか見てないが?
>「オリコンは予約枚数をもカウントに入れている」(烏賀陽氏発言)
>昭和43年のランキングの開始時から今まで予約枚数をカウントしたことはありません。
これが本当ならまずいね。何か証拠は掴んでるのか?書く前に事前に調べないと。
375 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:40:26 ID:a5QmZ3jc0
オリコン側の工作員来た?
ライブドアとフジの時のフジやエイベ糞の時は凄く早かったんだが
376 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:40:57 ID:KzSoCWh30
童顔だと思う女性タレント第一位
aiko
はぁ?
個人を訴えるのか
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:47:10 ID:wBJZcl8+0
逆にオリコンがこんな声明出したことがニュースになるだろw
379 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:50:31 ID:X2aV5qJB0
>>376 オリコンスタイルの読者の価値観なんてそんなもんだろ・・察してやれよ
つうか読者アンケートと今回の問題をごっちゃにするなw
380 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:54:48 ID:oAiVgxwlO
わざとらしいな
わざと明るみにだしてる
こんなニュース今日初めて知ったのに
なら、探偵が書いたねスミスの事件はどうなるんだ
381 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:56:54 ID:0Z9qngMdO
オリコンの企業規模で全国市場の調査なんてろくに出来ない
先代のカリスマ性と先見性だけで商売やってきただけ
ゴールドディスクが出来た時点で意味がなくなった
いまのオリコンは先代の看板に泥を塗るだけ
382 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 14:57:13 ID:KsM78cKy0
前に韓流スターが一番ってやってたな
あーだこーだ日本人がだめだって絵つきで
マジ引いたよ
383 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 15:00:19 ID:wBJZcl8+0
マジで「一部報道」が見つかりません
zakzakやゲンダイ、jcastまで探したのに
オリコンランキングで納得いくものの方が少ないだろ。
何これ? 誰これ? いくらなんでも、この順位は酷すぎるだろってのばっかり。
386 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 15:19:05 ID:nayzy7uP0
どの業界もえげつなさが増してるよな
とくに朝鮮人の多い業界は
387 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 15:20:05 ID:VX9BLS660
>374
>昭和43年のランキングの開始時から今まで予約枚数をカウントしたことはありません。
むしろ、オリコン側が集計方法を公開して、予約枚数をカウントしていないことを
証明する必要があるのでは?
以下のようなランキング操作への協力のお願いは、ネットに山ほど転がっている。
それだけ、操作できるランキングだと思われているってことだ。
それが、誤解というのなら、誤解であることを証明して欲しい。
オリコンチャートランキングアップにご協力お願いします
http://tomydestiny.blog27.fc2.com/blog-entry-241.html
http://www.oricon.co.jp/rank/index2.html 週間セールスチャートについて
音楽ソフトを販売している全国約2900店の小売店(CDショップ、各専門店、レンタルや書籍等を扱う複合店、
家電量販店など)の店頭における実売調査結果を中心に、インターネット通販やコンサート会場等での売上
調査も行ない、全国の週間売上推定数を算出したものです。
これが集計方法の開示だと思ってるんなら救いようのないバカだな。
実売調査結果をもとに「どのように」推定数を計算したか開示しないから
根拠が不鮮明だといわれるんだろうに。
>>387 もちろんオリコンも予約枚数をカウンしてないことを示す必要があるね。
そして烏賀陽もカウントしてる根拠も示すべきだね。
下のはランキングを上げるかについてだから予約枚数をカウントしてるかには関係ないな。
390 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 15:34:11 ID:o13PfEYv0
オリコン必死だな。そんなにヤバいこと書かれたのか。
確かにチャートスレにいると、最近確かに不自然なチャートが多い。
特にエンドリケリvsポルノポカリ曲の週とか。
これ、ジャーナリスト側がきちんと弁護士に頼んで、裁判を通じてオリコン側に、
計算の根拠を示させて、操作の余地があることを明らかにできれば、ジャーナリストとしては、かなり名を上げられるだろうな。
オリコンにとっては致命傷となるだろうが。
ついでに(これは操作じゃないが)複数枚商法のことを叩いて、いかに今のチャートがゆがんでいるかを、
世に訴えてほしい。
392 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 15:38:56 ID:u18RKmea0
このオリコンの必死さが
事実だという事を物語ってるな。
393 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 15:38:59 ID:6MV/ew/60
むしろオリコン以外のランキングシステムに価値を見出すべきだろう。
レコード会社や芸能事務所のトップと楽しく「打ち合わせ」やってる時点で真っ黒。
こういう評価することで価値を付与する企業は「暮らしの手帳」並みに独立してやってほしいわ。
なあ、ひろゆき方式で「無視」てのはこの場合、有りかな?
395 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 15:41:42 ID:sPSRTQXl0
>>393 >「暮らしの手帳」並みに独立して
kwsk
396 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 15:46:50 ID:0Yu4xhW6O
芸能界=やらせ
これがすべて。
397 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 15:48:44 ID:6Rtw2lPF0
▼差2220枚
1位 152,313 WAVER 堂本 剛 2004/6/9
2位 150,093 ロコローション ORANGE RANGE 2004/6/9
▼差1871枚
1位 117,192 Coward ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/3/1
2位 115,321 卒業TIME〜僕らのはじまり〜 WaT 2006/3/1
▼差893枚
1位 111,521 The Rainbow Star ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/6/28
2位 110,628 ハネウマライダー ポルノグラフィティ 2006/6/28
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 3度目の操作だってお!!www
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
つーかジャニーズは発売日にCD買いましょうってファンクラブでお約束があるって聞いた事有るけど。
もちろん上位ランキング入りの為だけ。
逆にオリコンを訴えるような方向には持っていけないのかなぁ。
400 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 15:57:22 ID:u1boH5pa0
オリコン調査って調査する店があらかじめ分かってるんだろ。
視聴率で言えば視聴率測る機器を置いている家が分かっているようなもんだな。
モノの価値をランキングで判断するヴァカが多いから、こんなDQN会社が存在しうるんだよ
>>399 雑誌社じゃなくて、ジャーナリストを狙い撃ちにした不当訴訟ということで、
精神的慰謝料の反訴を起こすことも一応は可能かもね。
認められる可能性はどうかしらないけど。
402 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:30:26 ID:VUGCI1+k0
オリコンのやってることは、集団で個人攻撃、イジメだな
オリコンが裁判に勝ったら、日本終了\(^o^)/
雑誌社もろとも訴えられているのならわかるけどねぇ
405 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:40:47 ID:tR1CyXJIO
今は亡きオリコンの元社長もホモだったしな。
ジャニーズの社長とは同じホモ同士、気が合ったんだろうな。
., -、,. -─- 、'⌒〉
{ } ヽ、 r'⌒)
ヽ、 /⌒ ´ゝ iヽ J
{ =・= (=・=ヽ、/ ∪
! ●) }、 / マジうめぇ〜♫
l (^、 ノ ノ‐''>
i⊂}__ `二´ ‐'´_/__
ヽ ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
| // ̄ ̄) J~U^∪^ヽ
ノ ` ‐-L!--‐''(´ Johnny `)
`i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
! } ´ }
!. , -‐- 、. ノ--─ '
ヽ、_{. `ヽi⌒ヽ
`''‐-、... __ .,!
407 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:49:24 ID:1Rzs23TW0
半年前に発売した曲がある日突然ベストテン初登場1位になり、
複雑な表情で出てきた少年隊を思い出した。
408 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:51:39 ID:3Fnqf34GO
テレビで扱われる事はまずないんだろうなぁ。
409 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:52:45 ID:tE3KqpQk0
結審するまでTVは無視だろうなあ
410 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:54:47 ID:V9Zxdq750
ダレが見ても大手事務所と癒着しまくってるってわかるよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:55:34 ID:R09Xk8Bv0
412 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:57:33 ID:HYPTciek0
武富士のときも結局は全部明らかになってからマスゴミは叩いてるんだからな
落ちた犬を叩くのはさぞ気持ちよかろうに
ジャーナリズムもクソもない
413 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:59:32 ID:rgRsKsoO0
アンアンの抱かれたい男で、一位がキムで残りも10位以内っててのと同じだろ。
あと、Mステにダパンプが出れないのとか....ジャニって戦ってないから嫌い。
414 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:01:24 ID:8VYzLz+jO
>407
詳しく
415 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:05:20 ID:QDPsjgImO
何でいつもジャニーズの歌が一位なん?
忍者は除く
416 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:06:32 ID:OW+7WCd30
ウソをつくときほど
人は雄弁になるもんだぜw
417 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:06:59 ID:xcz9kXSE0
目玉焼きは、反ジャニーズを毎日チェックしています
418 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:07:33 ID:0ICCTJGt0
いろいろ批判しても、自分の好きなアーティストがランキング上位にくると
気になる人は多いだろ。
もともとそのレベルなのに、声高に批判するってのがどうにも(笑)。
419 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:10:21 ID:8VYzLz+jO
HEY!HEY!HEY!に一時期ジャニーズが出なくなったのは、
V6三宅が、メンバー岡田に何回もたたくダウンタウンに切れて
気まずくなって出れなくなったって節と
HEY!HEY!HEY!にはDA PUMPが出てるからジャニーズが出られなくなった
って節と2つある
逆にMステにジャニーズが出てるからDA PUMPが出られない…とか言ってたな
420 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:13:32 ID:F4Su7eQRO
この前知ったけど新星堂て全店オリコン入ると思ってたけど調査店は限られてるんだってな
疑う奴は電話して聞いてみろ
ちなみに近所のトコ対象外だった・・・
これは酷い。金持ってない奴は市ねってか
422 :
.:2006/12/19(火) 17:16:17 ID:YG8K7JLR0
しょせんサイゾーだからなぁ
オリコン社員乙
424 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:29:16 ID:LcDDYNSB0
425 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:29:59 ID:NJ23qW+q0
426 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:31:12 ID:odGKcscA0
つうかこのおっさんがおまえ等みたいなオリコンの粗探し派相手に商売するのが上手いだけだろ
きっと裁判に負けても裁判の経過を本にしてネットで宣伝貼って売るだろうな
その日が来たらみんなこのスレのことを思い出そうぜ
こんな当り前の駄目押しみたなのよりネスミスの謎をやって欲しかったな
429 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:36:14 ID:VJUSr3jH0
>>420 そういう曖昧なことをやっているから
捏造していると疑われる
もっとはっきり打ち出していればこんな事にはならない
オリコン(ジャニ)なぁなぁ事なかれ主義の真骨頂
ジャニーズって心が狭い
432 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:43:56 ID:uG03hABqO
豚本剛はいっつも僅差だよな
あからさまな操作
裁判所→オリコンに証拠開示命令→ランキング操作の証言→オリコン終了
434 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:47:04 ID:kqfDJXD60 BE:360528184-2BP(10)
>>ORIGINAL CONFIDENCE
\\\\\\\\
\\\ /⌒\ , ─ 、
/___ヽ / ヽ\\\
/  ̄  ̄ ヽ. i
\\ /  ̄ ̄ ̄ ̄ \ \ |
/ へ /ヽ ヽ ヽノ お兄ちゃん早くそのごみ片付けてよ!!
/ /^ヽ /^ヽ ヽ ヽ \\\
|. | 0 | | 0 | | i
\\| `− 6 `−′ |. |
! ! !
ヽ /  ̄ ̄ ̄ \ / /
\ \_ (⌒ヽ丿 / /
━━━6━━━━━ヽ、
/| / ___ \ /⌒ヽ
(⌒ | | ヽ ノ i ` ┬′
435 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:48:27 ID:/pT9gAof0
>>333 いや、困らんが。
金払ってんなら何歌おうと構わん
アニソンだろうがメタルだろうが
この人もヘたれすぎ。
フリーで自分の名前出してる奴が、訴訟覚悟するのはあたりまえだろ。
むしろ自分を訴えろって言って書いてるジャーナリストも大勢いる。
437 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:14:41 ID:USG+VS0Q0
>>436 今回の件に限って言えば、この人「書いて」ないんですけど。
438 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:18:31 ID:Oxhdj4AMO
>>397 自社買い資金が減ってきたのかな?
差が縮まってるね
440 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:22:12 ID:74LKluTK0
このスレは伸びる。Part100まで行くね
441 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:23:07 ID:0a+/iVGy0
ジャニーズほど経営者一族が貪ってる企業ねえぞ
442 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:26:44 ID:HbOM5yjZ0
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長)
クイーンとキムタクは月とスッポンだ!
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/h/2004/20040204162129.htm ボクはホントに頭にきてしまった。何がキムタクだ。何がフジテレビのドラマ『プライド』だ。腹が立つなあ。
なんでもSMAPの木村拓哉が主演したドラマの主題曲にクイーンの『ボーン・トゥ・ラブ・ユー』を使用したら
その曲が収録された4年ぶりの新アルバム『クイーン・ジュエルズ』が発売と同時に5日で40万枚売れたというのだ。
ボクはこの手の数字に関しては、まったく信用していない。
それはCDも本も同じだ。君たちは数字ししか物事を説得できない人間なのかと
ボクはいつもそんなふうに言いたくなってくるのだ。そうだろう?
また「オリコン」のアルバムチャートで初登場1位となったことも宣伝材料にされていた。
ボクみたいな大のクイーンファンからすると、そんなテレビドラマなんかにクイーンの曲を使って欲しくないよ。
いい、使わなくてけっこう。ほっといてくれである。
ボクなんかクイーンのCDを毎日、きかない日はないんだよ。
まるでさあ、これではキムタクの力、人気を借りてクイーンが再び脚光を浴びたという感じじゃないか?
失礼きわまりない話だよ。クイーンとキムタクを比べたら月とスッポンどころの話じゃないよ。
だってキムタクというフィルターを通してしか、クイーンに届かない人たちは
所詮さあ、人生に何も届きっこないんだから。
無駄だよ、無駄。君たちはさあ、世界一能天気でさあ
毒にも薬にもならないどしょっぱい『世界に一つだけの花』をきいて
ハッピーな気分になっていればいいんだよ。
ボクはそれも“あり”だと思って認めているんだからさあ。
こんな感じでさあ、クイーンのこといじらないでよ。触わらないでしょ。
やっていることが人をなめきっているとしかいいようがない。
クイーンはクイーンだ。今や知る人ぞ知る。好きな人だけが好き。
それでいいんだよ。もう過去の人なんだしさあ。
何がキムタク効果だ。許せない!
443 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:30:49 ID:ENI7oG9+0
ジャニに逆らって頃された奴とかいるのかな?
444 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:38:30 ID:BdmqdpfX0
オリコン死ねや
445 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:38:50 ID:XtTXOcJN0
今度堂本剛(エンドリ)とキンキが出す日に浜崎姉さんに出してもらおう
純粋なランキングが見たい
446 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:43:23 ID:rNEbxl8n0
↓これはまじで行きたい。
この個人ライターに頑張ってもらって業界のことを、ぶっちゃけて欲しい。
>>第1回口頭弁論は07年1月9日午前10時、東京地裁民事709号法廷=7階=です
447 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:55:54 ID:ZscKQoQG0
音楽配信メモ見れなくなった
448 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:56:14 ID:Mix627Oe0
名誉毀損
・公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する(刑法230条)
・事実の有無、真偽を問わない
つまりサイゾーの記事が本当かどうかというよりは、その記事によりオリコンの
イメージや利益が損なわれたのかどうかが問題。
オリコンが仮に捏造していたとしてもそれが公共の利益に反する行為かどうかを
証明するのは難しいかも。
449 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:58:51 ID:VX9BLS660
>>439 トラバ、打ってみたけど反映されない。
時間が掛かるのか、チャックした上で反映させているのかな?
オリコン操作は有名だろ
もはやこのチャートの信用性はゼロ
451 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:02:16 ID:K8LFcrl00
452 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:02:26 ID:4KT5lSihO
自分バカなんでいまいちわかんない
ジャニが問題犯したの?
スレタイの日本語がものすごく読みづらい。
あたまにある「オリコンが」を後ろにもってくるだけでも
ぐっと読みやすくなるのに・・・
×オリコンが「ジャニーズ事務所との蜜月関係」を雑誌に掲載した相手に5000万円訴訟起こす。
△「ジャニーズ事務所との蜜月関係」を雑誌に掲載した相手にオリコンが5000万円訴訟起こす。
○「ジャニーズ事務所との蜜月関係」を掲載した雑誌にオリコンが5000万円訴訟起こす。
>>448 へー、そうなんだ。
じゃあオリコンは今までも今もこれからも捏造し放題じゃん。
この訴訟が認められてしまったらの話ね。
455 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:05:59 ID:BdmqdpfX0
>>453 雑誌を完全にスルーして個人のみを対象にしてるのがこの訴訟の肝だから、
一番下は論外だろ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:07:43 ID:hFw1ZRq50
ネットがあるからどの道消えるだろ
457 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:11:08 ID:v8T5ATs20
モニターリサーチ解約するか
458 :
おまんこ太郎:2006/12/19(火) 19:11:38 ID:RIl5pyJB0
キンキキッズが初登場1位を連発する”折り込ん”なんて誰も信じちゃいねーよ
459 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:15:17 ID:Mix627Oe0
「叶姉妹は整形しまくり」という記事があって例えそれが事実でも、その記事が
叶姉妹のイメージや評価を傷つけたと判断されると名誉毀損になる。
ランク付けの基準が異なるランキングはたくさんあるんで、オリコンに客観性を
法的に要求すること自体が非常に難しいと思う。
オリコンがサイゾーを訴えなかったのは裁判過程でランキングの信憑性をさらに
記事にされるのを嫌がったからでしょ。個人に巨額賠償すればおそらく応訴費用
でバンザイだから相手が土下座して和解になる可能性が高い。
アメリカは金持ちが狙われるが日本は貧乏人が標的になるということか。
お国柄かねw
460 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:20:34 ID:Z3NVkDq50
烏賀陽、20行ながらよく頑張った。
オリコンめ、往生際が悪いぞ!ランキングを作為的に操作してるのは明らかなんだからおとなしく認めろ!
461 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:23:15 ID:KLh2YzOP0
ジャニ御用達のオリコンは信用できませーん
462 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:29:41 ID:My4Zka2d0
463 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:31:49 ID:keakDspL0
ジャニm9(^Д^)プギャー
464 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:33:56 ID:ifa+BUh40
クズを生かすのはクズ自身じゃなくエサを与える奴ら
465 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:35:42 ID:PAdrijZR0
鬼太郎みたいな社長が生きていれば・・・
466 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:38:36 ID:sHI9EIB8O
>>425 800枚差とかネスミスの推移とかあからさまだな
>ジャニーズ事務所
>ジャニーズ事務所
>ジャニーズ事務所
>ジャニーズ事務所
>ジャニーズ事務所
>ジャニーズ事務所
>ジャニーズ事務所
>ジャニーズ事務所
>ジャニーズ事務所
>ジャニーズ事務所
別にオリコンが潰れても鳥賀が負けても自分の好きなCDを買うだけだ
オリコンのチャートもテレビの視聴率も本来は売る側の目安だしな
いっそ無ければ曲の中身について話せるようになるけど
オリコンが無くなれば他がのし上げって同じようになる
紅白もレコ大賞も有線大賞もある意味やらせなんだから今更騒ぐほど熱くなれないね
騒ぎたい奴だけ騒げばいいって感じだ
がんばれよ芸スポなんかで必死こいてる中2病のリアども
どうせ日本終ってるしな
469 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:48:18 ID:gszMJp39O
多分昔はキンキも実力で一位だったんじゃね?良い曲だってあったし。
ここ数年のキンキの曲なんて思いつかない
470 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:48:58 ID:ya49vxFK0
471 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:50:06 ID:UVN6Uwwd0
ほとんど祭りになってないな…
その調子でカスラックもまかせた
473 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:50:35 ID:vPLdPnmSO
474 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:51:13 ID:wzdzycCH0
475 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:51:14 ID:wBJZcl8+0
まだチャートがやらせだのなんだのくだらないことを論点だと思ってる馬鹿がいるんだな
この問題の論点は
オリコンによる言論弾圧
なわけで
伸びないねこのスレw
477 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:55:23 ID:X2aV5qJB0
>>470 音ハメは人大杉状態
※現在アクセスがこのエントリに集中しており、
アクセス時認証ダイアログが出たり、アクセス不可になることがあります
(ブログシステムが利用しているMySQLのデータベースの負荷によるものです)。
だってよ
478 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:57:22 ID:dnKjOQzs0
電通オリコンジャニの悪い部分は放送しないテレビ各局。
479 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:58:21 ID:ya49vxFK0
480 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:58:26 ID:XWQOA19F0
481 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:00:04 ID:PAu6T8Lj0
冷静に見るとジャニーズ以外の歌って上手いね。
歌手としての基礎だけでなく、表現力ちゃんとあるし。
482 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:02:36 ID:kx6Yg6k70
483 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:03:03 ID:wzdzycCH0
オリコン潰してもいいかな?
485 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:07:47 ID:67JuNAe20
>>476 だって邦楽なんかどうでもいいんだもん
常識的に考えて・・・
>>111 サイゾーにコメントした人間の訴訟を
サイゾー自身が笑いものにしたり、
高みの見物して、仁義をのかけらも見せないようじゃ
今後、誰もサイゾーでヤバイネタに触れようとは思わないはず。
そうなっちゃサイゾーにとっては危機的状況なわけで。
むしろ本当の狙いはこういう分断工作じゃないかと。
488 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:12:52 ID:lgt2oLwr0
>>485 洋楽しか聴かないんだ
かっこいいね!超クール^^
うちの会社ではBGMで洋楽が流れてるわけだが・・・
490 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:18:15 ID:h+MrQO3S0
>>64 みせしめじゃないか
オリコンとジャニについてコメントすると
訴えて嫌がらせするぞという
この事件は、表面的にはオリコンによる「個人攻撃」ですが、本質的には「言論抹殺」です。
ジャーナリストは、巨悪に負けるな!!!
毅然とした態度で立ち向かえ!!!
492 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:20:46 ID:JKPF3PA0O
あの武富士と同様の手口で潰しにかからんと
するような悪辣なやり方
聞かれて答えて、記事の責任は雑誌にあるのに
例え訴訟で勝ったとしても大損するなら
誰も何も発言できなくなる罠
オリコンが負ければ評判下がって、
一矢報いれるだろうという考えはまだ甘くないか。
どんだけ重要なニュースに見えても
世間一般にはほとんど大々的に流通しない例
だって見られるわけだし。
493 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:21:51 ID:82oa75cCO
実際売れてないのに世間で売れてますって言う宣伝は詐欺罪にあたるよな。
ジャニーズとオリコンは日本伝統文化にあらず
腐れ外道3S政策
495 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:23:36 ID:5uizdWlxO
サイゾーってどんな雑誌
マスコミが大きく報道しないと、
練馬のおじいさんの時と同じように、
しばらく経ったらみんな忘れてしまうだろうな・・
オコリン株で600から1000に資金が増えた俺には文句はいえない
498 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:24:26 ID:2Yv/EYIk0
工作軍団ジャニーズエンタテイメント(笑)
クオリティはソニーミュージックエンタテインメントには遠く及ばない
お離婚はCD売り上げの集計方法を改善した方がいいと思う。
個人的な感想だがいまいち信用できん。
ブックランキングで、カルト教団の教祖が本を出したとたん、
いきなりベスト10の上位にランクインするのと同様の胡散臭さがある。
ジャニが黒幕と予想
誰でもオリコンのランキングはあきらかにジャニやエイベのやつらに傾きすぎだと思っているはずだ。どんなランキングでも毎回この二つの事務所のやつが必ずいるしな。
502 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:28:04 ID:MY03+btc0
ジャニたれの曲は一位初登場になるんだっけw
何か近畿の人たち記録もってなかった?
503 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:28:44 ID:5NdbZje9O
そもそもランキング自体確証があるか疑問
今は全く信じてないが
韓国→日本へ輸出 ペヨンジュン
日本→韓国へ輸出 ジャニーズ
ジャニーズオリコンは電通の手先
505 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:30:55 ID:NVfK4n2E0
【またホモ−ズか】
506 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:33:14 ID:OldyNPC70
オリコンが順位を売ってるのって知ってない奴がいないと思ってた。
わざわざ波立てる方が損しそうだ。
507 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:34:04 ID:MBBqqf7a0
エイベックスの社長が2ちゃんともめてたころに写真掲載云々で
1個人を攻撃したのと同じだな。八つ当たりと、周りへの威嚇
508 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:36:51 ID:vnjuBrFGO
事実だから必死w
オリコンは今かなり強気に出てるみたいね
今配信してるニュース記事の全てに必ず
■事実誤認に基づく弊社への名誉毀損について
のリンクが強制的に表示されているし
オリコンの価値なんか認めてる奴は
十年も前に絶滅してるわ
511 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:40:29 ID:8jzEZhRv0
>>509 その割りに、サイトで情報開示している所へのリンクが無いんだよなw
512 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:41:53 ID:CXE2s87z0
>>487 いくらなんでもそんな記事を信じる人がいるとは考えにくいが・・・。
513 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:43:20 ID:0QfTcuGa0
言論の自由(笑)
天皇制批判はタブー(笑)
514 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:46:15 ID:40mS6ghE0
言論封殺しなければならないほど本当の話だったのかよ?
515 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:47:41 ID:wBJZcl8+0
>>509 どう考えても逆効果だよなぁ
ネットでそれを見てるってことは、ほとんど情報収集をネットでやる人達だろうし、
記事にトラックバックまである
一個人に対する5000万の訴訟だってことを声明に書いてないことが、
逆にちょっと調べてみた人がそれを知った時のギャップを大きくしてるし
ジャニもオリコンも、部楽やヤクザと同じじゃん
517 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:49:35 ID:CXE2s87z0
訴えれば「必死になってるってことは事実なんだな」
訴えなければ「事実じゃないってなら訴えてみろよ」
ってのが2ちゃんじゃ定番の流れになってる気がする。
結局その対象が「キライかどうか」っていう判断がまず一番最初にあり
キライなものがやることは何でも叩く、という感じで。
行動ではなく対象をみてスレの流れが決まるってどうなんだろう。
行き過ぎるとあまりよくない気がするんだが。
518 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:49:36 ID:7XS7+CTv0
おいおいジャニーズの社長ってホモかよ!
519 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:51:01 ID:u1boH5pa0
汚ねえな、出版社じゃなくて個人を相手にすれば裁判費用の関係で応戦できない
とはいえ、インチキランキングで誰か大損ぶっこいたわけでもないしなあ
ID:CXE2s87z0が必死な件。工作員乙。
521 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:51:08 ID:XlVUewq90
どっちもどっちだなw
まぁ、ジャニーズはヤクザだなw
523 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:51:30 ID:MBBqqf7a0
>>517 バカの特徴の一つは誰でも知ってることを、さも自分が見つけた大発見みたいに
意気揚揚と発表することらしいよ
オリコンが下手を打って、ジャニーズに飛び火
弁護士や司法試験の制度が変わって数年後少しで陪審員制度が始る
まあ日本は必ずアメリカの後追いをする社会だから必ず訴訟社会になるんだよ
こんなのは序の口だろ
向こうの裁判なんて見せしめが公然と認められてるからな
おまえら数年後のいい勉強だと思って経過見とけよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:55:39 ID:hgXjks6E0
と海外旅行をしたことがないばかりかパスポートも持っていない土民が申しております
ここで邪ニーズ北側が一言
↓↓↓
528 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:58:10 ID:t7Avn55k0
東朝鮮
529 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:59:34 ID:osuCNp25O
こうして生まれたのが浜崎あゆみである
530 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:09:00 ID:wBJZcl8+0
個人が5000万の訴訟を起こされるということはどういうことかと考えると
・応訴するだけでも219万もの弁護士費用が必要となる
・裁判は当然時間がかかるものであり、費用に換算できない大きな労力と時間的負担が伴う
・裁判に勝つ負けるに関わらず、実質的に仕事がやりにくい裁判中の金銭的負担も大きい
・企業相手となれば、一般的に大きな精神的ストレスとなる
・裁判がどう終わろうと、トラブルメーカーというレッテルを貼られて敬遠され、仕事がやりにくくなる恐れがある
・訴訟を恐れて言論の自由が抹殺される
531 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:09:41 ID:E+n9/d2I0
オリコン、ジャニーズ、ジャスラックは、同じ臭いがする
532 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:15:46 ID:fSjUfyXe0
533 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:24:08 ID:uHIud6p10
祭り会場どこ?
もりあがってないん??
オリコンは証拠を出せ!!!
535 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:27:18 ID:bjoymsboO
ITmediaの記事になったね
このまま多くの人に知られればいいんだが
536 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:28:19 ID:dcya+CsB0
訴えるってことは、自分の脛に傷を持つって認めたと同じだね!
537 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:28:50 ID:UL9I1sWx0
マジレスするとジャニーズよりバーニング系(エイベックス)との方がはるかに癒着してると思うが
オリコンランキングなんてもろバータレマンセーランキングだし
これってバーが背後で操ってるんじゃないの?
ジャニーズバッシングもできて、しかもオリコンとバーニングの癒着批判も沈静化できる
538 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:31:29 ID:5gl9iRw60
同じ種類
探偵ファイル、ゲンダイ、サイゾー、東スポ、文春
オリコン、ジャニーズ、バーニング、紅白NHK、有線、TBS、日テロ、蛆テレビ、アカヒ
ジャスラック、NHK、CTV
ネットウヨ、ネット極左、ビックル
539 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:34:59 ID:LUvqAMWs0
540 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:38:36 ID:wBJZcl8+0
541 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:40:17 ID:Y/p7YB3D0
しかし無知ばっかりだなwwwwwwwwwww
チャートヲタも何か言えばいいのに
実際ジャニヲタは発売日に狂ったように買うからなー。
てかオリコンのデータは出荷ペースじゃなくPOSでやってるだろ。そもそもそれが間違ってちゃ訴えられる罠。
543 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:41:03 ID:VX9BLS660
何を今更…
オリコンの売り上げ情報は工場から出荷された量である
つまり売れようが売れてまいが作られたらカウントされていく
そのため企業は宣伝費も含めて注文する
だから“コケタラ”そのつけを歌手やグループに負わされことが多い
と聞いたことがある
545 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:42:46 ID:jU2f7Wti0
プロレス大仁田の二の舞になるんじゃねーの?
546 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:43:04 ID:4zH/zp3yO
訴えたら余計そうなのかと思われるぞ
547 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:46:24 ID:wBJZcl8+0
>>226の記事を受けて、
ジャーナリズムの名の下に、基本的な事実確認も行わず、長年の努力によって蓄積された
信用・名誉が傷つけ、損なわれることを看過することはできないことからやむを得ず提訴に及んだ
ってのが謎
何がやむを得ずなんだろうか
提訴する前に反論したりしたんだろうか?
企業が一般人の名誉を傷つけたような場合は、なかなか反論の場も得られないから
やむを得ず提訴ってありえると思うんだが、なんで自社メディアだって持ってるような
オリコンという巨大企業がいきなり「やむを得ず提訴に及」ぶんだろうか
548 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:48:30 ID:8jzEZhRv0
JASRACがやむを得ず徴収するのと同じだろ
549 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:48:52 ID:Y/p7YB3D0
>>544 出荷枚数=売り上げ枚数ってこと?
それなら5万枚限定のCDが累計で2万枚しか売れないなんて現象は起きないんじゃないの?
550 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:49:56 ID:qKW3f4Jk0
全テレビ局に「○○メンバー」とか言わせられるくらいだから、何でも出来るだろ。
551 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:50:10 ID:UL9I1sWx0
>>226 極めてまともな記事ではないか!
どこにジャニーズのジャの字が書かれているの?
カラ予約なんていかにもやりそうなのは、ジャニーズではなくバーニングだと思う
つーかオリコン敗訴確定だろ
552 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:52:00 ID:Ocrp4Aoc0
ウンコみてーなランキングを調査するだけで金もらえるんだから羨ましいわ
>>547 同意。
自社メディアでいくらでも反論できるのに
いきなり「やむを得ず」提訴するのはおかしいよな。
ジャニの圧力でやむを得ず提訴したんじゃないか?
でもそれなら
「ジャニーズ事務所との蜜月関係」を自ら証明したようなもんだよな。
554 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:58:42 ID:wBJZcl8+0
>>1 チャートが金で買われていることなど、今や公然の秘密。
ジャニーズ以外にもやっている事。
特に「演歌チャート」など、非道いもの。
小売店に何百枚単位で「出荷したこと」にしておいて、売り上げを立てる。
で後日「返品したこと」にする。
つまり、商品は動かず金だけが動くシステム。
556 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:01:10 ID:w6Dhm4eL0
>>547 やむ得ずてのは恐らく
>>334 なんかもあるし
このおっさんの該当発言は何回もあるからだろうな
今回はサイゾーという公共性がはっきりしてる紙面だったのが運の付き
アマゾンにある著作物みると何となくタイミングを突かれたか?
ネットだけにしときゃ良かったのに
557 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:02:32 ID:4xONHGHSO
まあ訴えて一番損したのはおりコんだよな
デイリーの順位と週間は別物と考えて下さい
週間は操作してきます
559 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:04:52 ID:wBJZcl8+0
560 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:06:49 ID:UL9I1sWx0
>>559 だから目的は言論封殺(恐らくオリコン・バーニング蜜月批判)であり、これはあくまでみせしめ
ということでFA?
561 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:10:25 ID:w6Dhm4eL0
562 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:12:00 ID:rGI7Ajf60
市況板では
投資対象外
超低位倒産株価
マネーゲーム以外価値なし
とされている万年赤字下方修正企業 4800オリコン
563 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:15:59 ID:NJ23qW+q0
>>561 それとこれとは、全く違う問題なんじゃないかな。
まあその記事読む限り、もうちょっと配慮をした方が・・・とは思うけど、
今回のオリコンの問題とは全く別なんじゃないの。
その論法って、エイベとのまねこ騒動のときの、エイベが、
にちゃんの過去の悪行を散々強調して、論点ずらししたようなのと同じような、
議論のすり替えの気がする。
565 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:20:36 ID:w6Dhm4eL0
>>564 違うか同じかは受け取るほうの取りかただろ
少なくともこのおっさんは何の配慮もせず1人の被害女性を全国の晒し者にした
こいつが個人で訴えられて何故個人なんだと嘆いたりするのは滑稽だよ
566 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:22:26 ID:wBJZcl8+0
567 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:24:25 ID:iNGVFtNVO
ジャニ操作は今更な話だ。
チョンはやっぱりって感じ
568 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:24:35 ID:7D5A5Z0xO
オリコンって やたらジャニーズとかaikoとかプッシュしてるもんなぁ
早くジャニーズ
バーニング
エイベックス
潰れないかな??
あとaikoも
569 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:25:04 ID:w6Dhm4eL0
>>566 だから個人の問題を過去に公の問題として晒したのも鳥賀氏なんだから
鳥賀氏の発言は既に「個人的な発言なので公に誹謗したことに当たらない」とは言えないんだよ
570 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:25:35 ID:oLKc4wXr0
571 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:26:36 ID:wBJZcl8+0
572 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:27:18 ID:7XS7+CTv0
心配せんでもぼちぼちいこや(AA略
573 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:27:36 ID:w6Dhm4eL0
ID:w6Dhm4eL0が必死に個人攻撃して、議論のすり替えをしようとしてる件。
今回の個人を訴えた卑怯さってのは、出版社を訴えると、企業だから金もってる。
それなりの弁護士を付けて応訴される、そうすると、一般にも公開される裁判の過程でイロイロなことが
明らかになってしまう。
個人ならそんな訴訟費用は出せないだろう、訴えて、今後確固たる証拠なしにチャートの真偽に関する言動をすることを慎む
的な和解でもして、今後の言論活動を封じようとしたんだろ。
そこが卑怯だっていってるわけで。過去の言動がどうこうっていうのはあんまり関係がない。
工作員ですか?
576 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:33:03 ID:YPIyKoXU0
>サイゾー編集部からの電話取材に対して、烏賀陽が話した内容を同編集部がまとめて文字化したものです
>よって、烏賀陽が能動的に寄稿したものでも、執筆したものでもありません。
577 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:33:20 ID:iNGVFtNVO
前から操作は噂になってたからな。
578 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:36:07 ID:YPIyKoXU0
579 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:36:38 ID:T3Tz+2o70
>サイゾー編集部からの電話取材に対して、烏賀陽が話した内容を同編集部がまとめて文字化したものです
>よって、烏賀陽が能動的に寄稿したものでも、執筆したものでもありません。
「オリコンとサイゾーがグルだった」ってのはどうだろう。
最初からウガヤを・・・・・ガクブル
580 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:38:27 ID:B7p3TDkX0
おまいら、ニュー即+に工作拠点が移りましたよww
581 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:39:24 ID:YPIyKoXU0
+ もう復活したんだ?
>>579 十分あると思う
オリコンも最近のサイゾーもほとんとバーニングの犬だから
583 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:46:12 ID:oLKc4wXr0
かつて東京のある競艇場では職員によるオッズ操作が行われ事件化した
競艇は最初のターン後の順位のまま決定することが多い、逆転が難しい競技だ
584 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:46:21 ID:wBJZcl8+0
http://ugaya.com/column/0604saizo.html 訴訟の対象となっているこの記事で見ると余計におかしい
烏賀陽氏のコメント部分は下記だけだし、なんで烏賀陽氏個人を訴えるのかますますわからない
「日本には、長くオリコンしかヒットチャートが存在しなかったため、その統計学的な正確さが
過大評価されがちです。まず第一に、オリコンは予約枚数もカウントに入れている。
予約だけ入れておいて後で解約するカラ予約が入っている可能性が高いのです。
『オリコン初登場1位』などという文言は、その後の宣伝に使えます。『オリコンの数字は
ある程度操作が可能だ』というレコード会社員の話も複数聞いたことがあります。
そもそもオリコンは不思議な団体で、『オリコン独自の統計手法だ』と言い張って
その方法をほとんど明らかにしないんですよ。ふつうの統計調査は、その手法を細かく公開して、
その信憑性に疑問が挟む余地がないことを強調するのが当たり前です。
それをしないで公開されたデータは、統計学的な信用度が低いと自分で言っているようなものです」
「『ディスクの売り上げ枚数=人気の指標』という常識は終わりつつあります。音楽を運ぶメディアが
ディスクからネットに大幅に移行し始めているため、着メロや通信カラオケ、ダウンロード販売といった
数を見なければ、本当の意味での人気はわからなくなってきている」
この記事を受けて
ジャーナリズムの名の下に、基本的な事実確認も行わず、長年の努力によって蓄積された
信用・名誉が傷つけ、損なわれることを看過することはできないことからやむを得ず提訴に及んだ
ってのも謎
何がやむを得ずなんだろうか
提訴する前に反論したりしたんだろうか?
企業が一般人の名誉を傷つけたような場合は、なかなか反論の場も得られないから
やむを得ず提訴ってありえると思うんだが、なんで自社メディアだって持ってるような
オリコンという巨大企業がいきなり「やむを得ず提訴に及」ぶんだろうか
そしてなぜサイゾーという企業相手ではなく、烏賀陽氏という一個人相手なのか
なぜ5000万なのか
>>584 どう考えても見せしめだね
やってることはほとんど暴力的だと思う
586 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:50:54 ID:iNGVFtNVO
レコード大賞が近付くと意味不明なことが多くなるな。
操作話なんか今更だ。
587 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:52:12 ID:oLKc4wXr0
江戸時代の富くじは高額の当たりが存在しないものもあったという
現在のロト6抽選も意図通りの結果を出せるのではと疑う者もいる
588 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:53:02 ID:SLlcXcqu0
この程度の事で5000万円の訴訟なんか起こされたら
匿名ネット意見はズルイなんて言えなくなるよ・・・・・・・・・・・・
匿名じゃなきゃこの程度の事さえ危なくて言えないんだから。
589 :
314:2006/12/19(火) 22:54:32 ID:kx6Yg6k70
>>375 > オリコン側の工作員来た?
> ライブドアとフジの時のフジやエイベ糞の時は凄く早かったんだが
うーん、しいて言えば工作員に見えるのは俺かな?w
ま、ほんとに工作員じゃなくて、オリコンが今回やったことは許せんけど、
この烏賀陽が過去に朝日新聞社員の立場で
ネットを不当にレッテル貼りしたのがいまだに忘れられないだけだ。
それで、「ネットから火の手を上げていきたい」みたいなことされてもなあ。
まずネットのコミュニティ全体に謝れよと。
昔あんたが朝日新聞の社員だったころ
圧倒的な声の大きさで草の根ネットを決め付けたのと同じことを、
今度はオリコンが大企業の論理で
いちライターのあんたにやってるだけじゃないのかとね。
590 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:54:48 ID:tOoFLEh90
CD自体が3万売り上げとかで1位取れるんだから
んな手の込んだコトしなくても十分操作できると思うけどねw
あまりオリコン連続1位とかに意味ねーよ
お離婚
オリコンはAVEXの二の舞?
はっきり言ってオリコン印象悪いわ☆
593 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:00:06 ID:d5OGjp1o0
>>589 だとしても、生存権を奪われていいのかな?
5000万払って勝手に死ね、と言える話じゃないだろ
594 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:04:56 ID:0Nzro1X50
オリコンって何で稼いでるんだ??????????
595 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:05:44 ID:qL51ECYd0
596 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:06:00 ID:iNGVFtNVO
操作前提で話てると思ってたがな。
597 :
589:2006/12/19(火) 23:06:13 ID:kx6Yg6k70
>>593 うん、それはまったくおっしゃる通りだと思うよ。
今回はたまたま、相手の烏賀陽という人間に疑問があるだけで、
それはオリコンの正当性にはまったく関係ない。
オリコンも媒体を持っているくせに、記事に対して記事で対抗しないというのが
おかしいというより哀しい。
これだけの大企業で声も大きいんだから、反論すりゃいいのに。
それを、企業じゃなくて一個人に対して高額の訴訟を起こすって、
「恫喝」が目的としか考えられない。
キレイごとはさておき、普通の弱小ライターなら震え上がって
わざわざオリコンの悪口を書くことはなくなるだろう。
そして他の大企業の悪口もだ。それが本当のことであっても。
そういう狙いがあることも考えると、今回オリコンがやっていることはまったくおかしい。
俺はそもそもオリコンのチャートなんざ一切信頼してないけど、
信頼してるやつがいるから商売が成り立つんだよな?
みんなが「オリコンで上位になった商品は買わない」っていう運動をすれば
ものっすごい効果があると思うんだがな。実際にはそんな運動は成功しないだろうな。
広告費用=ランキング操作に決まってんだろ
八百長 亀田 オリコン
600 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:09:43 ID:Kd/VJXlX0
601 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:20:58 ID:eetbzffR0
602 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:22:43 ID:uUYh9RCf0
個人を訴訟対象にするのは卑怯なやり口であるが
その口実として訴状の証拠物件に『アエラ』の同氏の記事が挙げられている。
ニュー速は止まってる。
こっちで祭れ
603 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:24:32 ID:K8LFcrl00
オリコンが893なのか
ジャニーズが893なのか
オリコンのダウンロード販売事業が失敗したから穴埋めの金が必要だったんだろう
あーそうか
もうすぐダウソチャートが始るのにオリコンの顔潰されたら
エイベとバーニングの投下資本が無駄になるんだな
だからさ、金無いならサイゾーに金貸しても貰えって。
自分のところ雑誌にのせたコメントで裁判起こされてるんだから金貸すくらいしてくれるだろ。
なんでサイゾーは黙ってるんだよ?
オラコン
オリコン
オルコン
オレコン
オロコン
俺コンハウス…ナツカシス
608 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:30:51 ID:iNGVFtNVO
ダウンロード事業失敗か。
まあ、当たり前だ。
609 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:32:36 ID:VX9BLS660
オリコンが名誉毀損の根拠としてるのは
@「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」(烏賀陽氏発言)(中略)
A「オリコンは予約枚数をもカウントに入れている」(烏賀陽氏発言) (中略)
この2点らしいんだけど、だったら
@オリコンは調査方法を明らかにして反論
Aオリコンは予約枚数はカウントに入れていない旨、公表
でOKなんじゃないの?
どこをどうやったら5000万なんて金額が出てくるのか?
611 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:37:15 ID:Ys+kZ0kP0
裁判は書いたり発言した被告に証明する義務がある
612 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:39:24 ID:JYBtDA2K0
最近の日本ってヤオが流行ってないか?
勧告見たくなったらいやなんだけど・・・
613 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:40:23 ID:VX9BLS660
614 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:40:35 ID:JYBtDA2K0
615 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:41:44 ID:0/98w6JV0
オリコンもジャニーズも共倒れになってくれないかな
上場企業としてこれは不味いよね。
粉飾詐欺と捉えられてもおかしくないね。
617 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:44:06 ID:76S0waCB0
オリコンってあのキモイ社長のところか
死んだんだっけ?
記事のタイトル「ジャニーズは超VIP待遇!?事務所とオリコンの蜜月関係」にある通り、
主題はオリコンとジャニーズの癒着疑惑なわけだろ?
その論拠としてデータの信憑性の低さを烏賀陽が指摘してるんであって
サイゾー編集部が作成したジャニーズとの癒着疑惑の記事内容はスルーできるもんなの?
烏賀陽のコメントなんて記事の一部じゃん。
619 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:45:10 ID:iNGVFtNVO
韓国がでばる為に八百長やってるからな。
オリコン操作疑惑は今更だ。
なんでいきなり訴訟なのかと思ったら穴埋めかよ。
620 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:45:15 ID:AFBHweHM0
ただの嫌がらせにしか見えんな
621 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:46:39 ID:CXE2s87z0
622 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:46:48 ID:Ys+kZ0kP0
>>614 問題は1個目が証明出来た場合
何を根拠に2個目を書いたのか証明するのはかなり明確なソースが要る点
どつぼだなこりゃ
623 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:47:10 ID:wBJZcl8+0
「そこで02、03年ころから企業の新しい戦略として出てきたのがメディアにリークしたネタ元や、
コメントをした人、記事を書いた人だけ訴える方法です。水道で言えば蛇口部分を締めることによって、
情報の流出を止めようとするわけです」
出版社などと切り離された「個人」は弱い。ネタ元や執筆者はそれで萎縮し、
企業に都合の悪い情報が出にくくなる心配もある。
紀藤弁護士はこういう訴訟が増え続けると報道、そして、自由な言論の機会が脅かされる危険がある、としている。
624 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:47:50 ID:gUsay8oh0
でも裁判はヤブヘビじゃないの?
オリコンの集計方法の正当性を立証する必要があるでしょう。
625 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:48:24 ID:Ys+kZ0kP0
>>624 裁判を知らなさ過ぎるぞ
書いた時点でソースが無ければ名誉毀損成立
オリコン側が証明する義務は全く無い
>>544 >オリコンの売り上げ情報は工場から出荷された量である
それ間違い
法人向け有料情報サービスにはちゃんと「消化率」って項目があるよ
627 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:50:22 ID:7XS7+CTv0
628 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:51:03 ID:vb6m0oGk0
烏賀陽が言わなくても、みんな知ってることだけどな。
>>1のリンク先見たけど、サウンドスキャンのTOKIOが31位というのも
変。オリコンは確かにいろいろあるだろうが、この部分はおかしい。
630 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:52:32 ID:mOgIslgNP
ジャニーズ氏ね
631 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:54:38 ID:gUsay8oh0
>>625 再掲された文章を見たが、あれで個人ジャーナリストが5000万も払わされたら
言論の自由もあったものじゃないな。
ジャニーズのグループに対して歌が下手だと書いただけで訴えられそうだよ。
633 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:58:38 ID:iNGVFtNVO
みな操作ありは知ってる。
今更な訴訟が?なんだよな。
634 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:58:46 ID:Ys+kZ0kP0
例えば
特定のブサイクに向かって
お前はブスだ!と何度も繰り返して大勢の前で言ったり書いたりした場合
相手が本当にブスでも名誉毀損は成立するんだよなこれが
ブスに自分がブスであると証明する義務は生じないてえことで
人生ってそんなもんさ
635 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:03:08 ID:YPIyKoXU0
>>603 現在の暴力団の資金源は芸能興行と港湾関係だから
ジャニーズ ← 893
ってことじゃね?
オリコンはどっちなんだろ
オリコン ← 舎弟
O R
オリコン ← 893
636 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:03:36 ID:Ys+kZ0kP0
まあつけ足しておくと
幾ら請求されたとしても支払能力が無ければ減額されるし
払えなくても刑務所に行くわけじゃないから鵜呑みにするなよな
637 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:04:42 ID:Rai6gy0R0
何だよ!!これは、
夏の思い出のメロデイかよ。馬鹿NHK。一生絶対受信料払わない。紅白見ないぞ!!。
北島=祭り。鳥羽=兄弟船。細川=浪花節だよ人生は。堀内=愛しき日々。
前川=長崎は今日も雨だった。美川=さそり座の女。森=おふくろさん。
こんなナツメロやるんだったら。選手交代しろ。来年は入れ替えてくれ。
大川栄策。橋幸夫。冠二郎。吉幾三。沢田研二。西城秀樹。郷ひろみ。
などの方が視聴率UPする。
638 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:05:55 ID:6uG7ysxgO
639 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:08:13 ID:IG6rkcy3O
操作疑惑は今更だ。
訴訟する理由がイマイチ解らん。
烏賀陽
まさか雑誌にコメントしただけで訴えられるとは思わなかった
オリコン
まさか訴状をネットで公開されるとは思わなかった
サイゾー
うまー
641 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:14:18 ID:IG6rkcy3O
サイゾーわざわざ買う馬鹿はいないだろ。
ネットに落ちてる。
642 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:19:04 ID:euao6/+v0
ねぇねぇ、今回のこの件て長引く?
643 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:20:23 ID:SJFRF2lM0
YOUたち、やっちゃいなよ
644 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:23:10 ID:IG6rkcy3O
裁判まで行かないだろ。
645 :
忍者:2006/12/20(水) 00:25:22 ID:w0a9FEhvO
ジャニーズもオリコンももうどーでもいいや。潰れちゃえ。
646 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:25:58 ID:c87QkI1NO
しかしアレだね。
ジャニーズ事務所を重用するTVと芸能マスコミっつーのはどうしょもないね。
心底最低な存在だと思う。
647 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:26:15 ID:doFB0OqJ0
648 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:26:18 ID:jbnipJCX0
個人に絞って損害賠償で責めるやり方は、弁護士とか怖い人が良く使う手だ
649 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:26:29 ID:aN2sF1D6O
お互いアッー!な会社だしな
650 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:28:39 ID:7F0J32Ct0
小池聡行が逝くのが早杉た。
651 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:28:42 ID:9LSU80OD0
オリコンのオジサンもアッー!なの?
確かに見かけはアッー!っぽいとは思ってたけど。
652 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:29:11 ID:LBpZk7QLO
何を操作してんの?
ピンと来ないんだけど。
実際ジャニヲタは10枚とか平気で買うから
普通に1位になるだろうし。
653 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:34:31 ID:doFB0OqJ0
>>622 大宅文庫とか潜って「業界裏事情系」の記事を
複数のネタ元に頼ってみることで積み上げて、
それに対してオリコン側が「提訴前に公に否定
したことがない」事実を示せればまた話は変わると思われ。
両方とも悪魔の証明を地でゆく消耗戦だな…
創業者は鬼籍入りしているし…創業者は二代目が知らない
喜怒哀楽をたくさんしているのが世の常だし。
それにしても、最新号の発売直前、しかも年末進行で予定が
繰り上がっているだろうこのタイミングで訴状をぶつけて
発売中の今月号には掲載させないというのも
正々堂々と名誉毀損の責任を問うという精神からは離れちゃってるよな…
655 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 00:52:16 ID:lWWHWF6E0
>>640 まさにそうだな。
あとこれが祭りにならないのは、烏賀陽が2chを使って盛り上げようとしてるのが見え見えだからかな。
657 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:16:47 ID:Fnrj5PSzO
何でヤフーのニュースでコレを流さないんだ?オリコンは株でも持ってつながりがあるのか?
Googleとかライブドアのニュースで取り扱ってるのに…
まあホントは個人じゃなくて出版社を訴えるべきなのだろうが。
烏賀陽氏にしてもサイゾーにしても、一企業の商品(この場合はオリコンのチャート)を
デタラメであるかの様に言うのなら、もう少し証拠や理論武装が必要だった。
もしオリコンのチャートがサイゾーが数年前に書いたように出荷枚数で作られてるとか、
烏賀陽氏が言うように予約枚数まで加算してるというのなら、
オリコンは法人向け情報サービスの「真大樹」において毎日デタラメの「消化率情報」を
流してることになるのだから、情報を商品にしてる企業に取っては死活問題でしょう
http://www.oricon.co.jp/shintaiju/
>>281 実際売れてたけど?
沢尻の売り上げ記録を八百長と言い続けてた連中は
映画セカチューの興収記録を捏造と喧伝した連中と全く同じ。
なんちゃって業界通情報wを書き散らした自演スレをマルチコピペ。
本物の低視聴率女王ヲタさんの仕業ってすっかりバレてます。
無芸のカスタレント揃いのジャニーズは
あらゆる所に、圧力かけまくってやり放題。
オリコン共々とっとと潰れろ。
661 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:27:00 ID:JN7zjYqJ0
662 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:28:05 ID:X0EG+USI0
サイゾーって東スポゲンダイブブカと何が違うんだか
664 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:34:18 ID:rDcCKMme0
キンキのギネス記録
関ジャニの演歌・歌謡部門1位
手始めにここを崩してくれたらオリコンを多少は信頼してやるよ。
公式サイト読んで、2chで煽って欲しいっつうのはわかったけど
ジャニオリコンを叩いたその後は?
つーかサイト見たら、V6岡田のラジオに出てるんじゃんこの人。
オリコンの人気ランキングの調査ってどうやっているの?
いつも疑問だったんだけど
667 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:38:29 ID:mv/RbWEEO
集計方法がイカサマなんてどーでもいーよ
オリコンがヤクザ紛いの嫌がらせしかけてきてることのほうが重大
オリコンって有名な会社だと思ってたけど、なんか会社自体がちょっと胡散臭くね?
こういう会社をのさばらしてると、危ない気もする。
669 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:38:53 ID:tmtqMLqw0
訴えてみたらピックルだったなんてことも起こるかもなw
>試しに、06年2月の、オリコンチャートとPOSデータで集計を取っている
サウンドスキャンを例に、ジャニーズタレントの週刊ランキングを比較してみた。
2月7-13日の週では、タッキー&翼の「VENUS」(週間販売枚数45954枚)は、
オリコンシングルチャート2位だが、2月6-12日週のサウンドスキャンでは、15位
(週間販売枚数13573枚)とふるわない。
そのほか、TOKIO「Mr.Traveling Man」の順位もそれぞれ、オリコン初登場第1位
(2月14-20日)、サウンドスキャン第31位(2月13-19日)と、大きく異なる。
確かに他の所属事務所のアーティストと比較して順位に差があるようだ。
671 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:40:27 ID:RIm262T5O
>>659 一応、そういう世界にいるんでね。君より情報持ってるよ
オリコン ジャニ フジ
すべて電通配下
673 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:44:33 ID:MA/HzrbE0
>>665 烏賀陽は基本オリコンの不透明な部分を常に指摘している。
こればジャニとは関係ない所。
むしろ開示されればジャニは動き易いとさえ言える。
オリコンはこの両社の関係に気付かないで動いてしまった可能性もある。
674 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:45:52 ID:B+UC8wMs0
>>671 >一応、そういう世界にいる
ここでは何の説得力も無いことを、分かっていながら何故?
675 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:47:48 ID:6sGwlJJfO
小池社長は草葉の陰で泣いてるよ
676 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:48:22 ID:tmtqMLqw0
>>675 小池さんがいたときはまだ信用できたのに今はまったく信用できないし
ジャニじゃなかったら訴訟しなかったかもなw
>>670 >>試しに、06年2月の、オリコンチャートとPOSデータで集計を取っている
オリコンもPOSデータで集計してると主張してるんだが、
サイゾーはその点を意図的に無視して記事を書いてるんだよね
680 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:52:22 ID:lWWHWF6E0
681 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:53:43 ID:mv/RbWEEO
社長って今も小池なんだろ?
先代ソウコウはアッー!ぽいけど子供いて子供はノンケなの?
682 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:54:10 ID:qfAhfD9B0
>>671 実際沢尻は売れたでしょ。
制作側みてりゃわかると思うが・・・。
最悪だな
俺にできることはオリコンとジャニ関連のものを一切買わないことぐらいか
一応そういう世界=CDショップのバイトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
686 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 02:01:33 ID:Eke30fGR0
687 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 02:03:53 ID:lWWHWF6E0
オリコンの中の人必死だなww
690 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 02:14:41 ID:mv/RbWEEO
>>686 しっかし紀藤弁護士は何関連の訴訟にも詳しい弁護士だな
エイベ糞のランキングもかなりおかしいと思うんだけど
692 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 02:18:28 ID:hIK/8Zr30
未だにジャニーズなんか聴いてる低脳死ねよ
693 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 02:30:51 ID:dcKiJiNs0
これオリコン的には既に目的を達成してるでしょ。
あそこの悪口書くとヤバイって思わせれば勝ちなんだから。
あとは適当なところで手打ちして終了だと思われ。
695 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 02:42:50 ID:lWWHWF6E0
語尾に「われ」とか入れてるヤツが特定(ry
696 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 02:48:41 ID:+426GV7B0
オリコンチャートは捏造やらせで、金によってランキングが
操作されているってことかよ。
この「音楽配信メモ」の津田大介さんの記事も微妙に間違っているよ。
http://xtc.bz/index.php?ID=396 プラネットとサウンドスキャンの有料情報にも「消化率」という項目はあり、
オリコンもPOSデータで集計を取っていると主張しているから、
オリコン=出荷ベース、プラネット・サウンドスキャン=実売ベースとする津田さんの言い方には根拠がない。
>>697 オリコンの方が正確な集計算定方法を知らせてないんだから問題だろw
699 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:08:39 ID:nP7PGCWy0
>>679 サウンドスキャン、オリコン双方がPOSデータを集計してるんだったら
問題なのは以下にある結果の相違じゃないの?
どちらも調査会社なんだからデータにこれほどの違いがあると信用問題だと思うが。
■タッキー&翼「VENUS」
・2/6〜12 サウンドスキャン
シングルチャート 15位
週間販売枚数13573枚
・2/7〜13 オリコン
シングルチャート 2位 ←サウンドスキャンの集計から13位(UP)差!!
週間販売枚数45954枚 ←サウンドスキャンの集計から3万枚以上(UP)差!!
■TOKIO「Mr.Traveling Man」
・2/13〜19 サウンドスキャン
シングルチャート 31位
・2/14〜20 オリコン
シングルチャート 初登場1位 ←サウンドスキャンの集計から30位(UP)差!
※サウンドスキャンとは・・・
ビルボード誌などにランキングデータを提供している
米国最大手の音楽調査会社Nielsen SoundScanとライセンス契約
また、サウンドスキャンのPOSデータ集計店舗数は約2,700店舗とオリコンの2,200店舗よりも多い。
700 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:13:11 ID:uyvQbop80
671 :名無しさん@恐縮です :2006/12/20(水) 01:40:27 ID:RIm262T5O
>>659 一応、そういう世界にいるんでね。君より情報持ってるよ
ジャニ関連は視聴率も怪しいので調査汁
702 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:16:02 ID:h7aDyAtd0
SMAPとかはともかくTOKIOやタッキー&翼が
そんな上位取れるわけないんだよな
一つの曲を数種類のジャケットで売って枚数稼いでヒット曲と言われてもなぁ。
こういうのは集計除外にして欲しい。
704 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:17:50 ID:F9qfGP6I0
ジャニさんが逝くまで10年。。。いや早ければ5年だな
そうなったら事務所も終りそうだ
705 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:24:24 ID:qfAhfD9B0
>>699 どちらかが問題なのか、どちらも問題なのか、どちらも問題ないのか、そりゃわからないね。
ただ、オリコンにある枚数って仕事する人の間では案外信用されてる。
ランキングも。
たまに「オリコンのランキングなんて買えるからね〜、どうにでもなるよ」
といっている胡散臭いDを見かけたりすることもあるが、実際に「どうにかしている」のを見たことは無い。
それなりにお仕事している人は自分の出したCD(著作者として関わったもの)が
実際に何枚売れたのか、別筋から枚数を知ることができる。
そういったことができる人たちの間でオリコンが一定の価値をもっているという事実は無視しないほうがよいかと。
706 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:27:08 ID:ogopJtEw0
>>699 これ信じちゃってるやつに伝えてあげるけど、
オリコンの場合、発表週=集計した週じゃないんだよね。
例えば今週発表のチャートは2006/12/20に発表されてるけど、
この週のデータは2006/12/25付なわけ。
要するにそのソースだとオリコンの集計が1週間前のやつになってる。
サウンドスキャンは集計週をそのままソースにしてるけど。
2週目も発売週くらい売れるCDなんてめったに出ないんだから、
それくらい差が出て当たり前。
707 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:30:05 ID:lWWHWF6E0
>>705 お前何分かってるフリしてるの?
買えても買えない状況にあるのが作ってるヤツだろうに・・・
さては社員か?
708 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:32:11 ID:jdwwvscv0
>>705 信用じゃなくて、オリコンと言う枠組みの中で、
枚数の会話した方が仕事しやすいって事だろ。
709 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:33:28 ID:lWWHWF6E0
何かID変えて社員が頑張ってるなw
光源氏とか昔のグループはジャニヲタじゃない俺でも良いと思える曲が多かったんだけどなぁ
711 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:39:00 ID:ogopJtEw0
ジャニがオリコンチャート操作とか思ってるやつは、
キンキのシングルが90万→50万→40万と急に落ちだしたことや、
TOKIOが数年前まで全然売れてなかったことや、
タッキー&翼のデビュー作がとんでもないくらい売れなかったことや、
患者にが浜崎に僅差で1位取られたことや、
キンキのアルバムが1作だけ浜崎に大差で負けてる(しかも2週目)ことについて、
どうコメントするの?
712 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:40:51 ID:nP7PGCWy0
713 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:44:36 ID:SVycIeev0
これはいかんですよ。
というかオリコンは自ら墓穴掘っちゃってますよ。
こんなもん訴訟起こしてオリコンが得することなんてなんもないですよ。
大体、どういった世界でもある程度汚いことはあるだろうなってことは
全ての大人が了解していることでしょう。
それをわざわざ、うちは完全に清廉潔白ですよなんて主張する必要は
ない訳ですよ。折角みんなが黙認してたのに。
これじゃ自分で問題提起してるのと一緒ですよ。
もしこれが、自社の自浄を目指す一部社員の計画だったらすごいけどね。
建前では自社の事を守るように見せながら、実は自社の問題を世間に暴露
してる訳だからね。
714 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:49:25 ID:IG6rkcy3O
だよな。
オリコン操作話は、自社買いと同じ位に今更話だ。
全然知らないチョンがいきなりチャート上位も変な話だ。
715 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:50:59 ID:nP7PGCWy0
>>706 >要するにそのソースだとオリコンの集計が1週間前のやつになってる。
誤解してるみたいだけど、君が言ってるのはランキング公表日の事でしょ?
>>699はオリコン、サウンドスキャン共に集計期間(日時)だから。
比較するデータとしては正確だと思うよ。
716 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:51:10 ID:lWWHWF6E0
>>711 >キンキのアルバムが1作だけ浜崎に大差で負けてる(しかも2週目)ことについて、
普通だと思う
717 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:51:12 ID:v55aHJnS0
つか数年前までは確実に操作してたよ。
返品分を抜きにした初回予約数だけをレジに電話で「アンケート」していた。
アンケートを”元に”、オリコン編集部が口述で”集計”するというポーズ。
前は売れなかったけど、やっとブレイク!というスター成功物語も、
数いじって層化仕込みのサクラ用意して、ペンライト持たせてマスゲームさせてw
あとはタイアップやなんのかんの・・・で演出してないというほうがおかしい。
今のCD屋店員の証言プリーズ
718 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:58:08 ID:qfAhfD9B0
>>712 まあここで何かいてもそりゃ信憑性ないしね。
リアルで「オリコンなんて操作できるから」的話をしてる人って
ほんとイタイ人ばっかりだよ。
発売週をずらしたりなんてことは普通にやってるが
もしほんとにオリコンランキングを操作できるなら、そもそもそんなこともする必要ないよね。
「できる」ってなら、それができるのはいったいどれだけの人なんだろう?
どこから上のクラスの人はやれるのかね。
その人たちは毎回相当な順位を「実際の売上げに関わらず」とってなきゃおかしいし
そもそもそこまでできる人たちが、一般人がランキング見て「不自然だ!操作だ!」と思うような穴を残すと何故考えるんだろうか。
職業柄、この手「陰謀論」に関する話は興味があるからネット上などいろいろなところでよく目にするが
いってることがバラバラなんだよね、せめて手法に統一性でもあればいいんだが・・・。
「陰謀がある、操作がある」ということだけで、あとはてんでバラバラ。
個人的にはこの辺も「オリコンは操作できる!」という説の信憑性を下げてると思うよ。
719 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:02:57 ID:ogopJtEw0
やっとまともっぽい意見が出てきたけど、
こんだけ有名になったチャートに操作や捏造があったと分かれば、
どう考えても既に大問題に発展してるだろ。
オリコン=操作と言い張ってるやつは、
そういった部分でさえ権力だの圧力だのと言うのか?
オリコンやジャニーズに犯罪をもみ消せる力でもあるのかよw
720 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:03:33 ID:RIm262T5O
>>712 だから言ったろ。一応、そういう世界にいるんでね。
721 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:04:26 ID:BdrWEfiP0
捏造はしとらんぞ。ただジャニやエイベ糞が有利になる条件のランキングってだけだ
722 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:12:09 ID:v55aHJnS0
国内の大手チェーン店は、みんな捏造に協力してたよ
売上が大してないのに、高いテナント料を払えてた
金の流れを明らかにすればわかる。
怪しい仲介を間にかましていたが
陰謀論じゃありません。
とーぜん、闇社会も絡んできますからな
723 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:13:46 ID:nP7PGCWy0
>>718 >まあここで何かいてもそりゃ信憑性ないしね。
ソースを出せばすこしは信憑性が出ると思うよ。
例えば以下にある様な、ネット上で目にする陰謀論のバラエティを列挙してみるとか。
>この手「陰謀論」に関する話は興味があるからネット上などいろいろなところでよく目にするが
>いってることがバラバラなんだよね、せめて手法に統一性でもあればいいんだが・・・。
724 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:13:51 ID:qfAhfD9B0
>>722 それはオリコン「が」捏造に絡んでいた、という意味?
725 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:15:00 ID:rfmuQwZE0
テレビでジャニーズを見るのが好きという女は結構いても
わざわざCDまで買っちゃうアホはそうそういません
726 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:17:04 ID:TwUh+w5EO
「キンキが毎回一位もおかしいでしょ」て言ってたオリコン社員もいたよね
727 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:19:58 ID:77LInh1vO
何かオリコンの必死さが気持ち悪い
何かありそうに感じる
728 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:23:55 ID:9KXbeGsV0
オリコン1位とかジャニとエイベ糞で「今回はそちらに」とかやってると思ってたな
結局自社買いが一番バレないので自社買いしてんじゃね?
明らかにおかしい奴が売れてたりするもん
これは音楽業界の談合だろ
729 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:24:54 ID:HBViYyLDO
>>719 チャート操作は犯罪ではない→だから好きなようにできる
そういう意見のがまともだと思うが
730 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:26:03 ID:9KXbeGsV0
731 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:27:16 ID:v55aHJnS0
>>724 もちろん。いろいろからくりがあるんだが、
在庫が余った分を別の支店に”移動”して、その分を
実売数にコチョコチョ加算するとか・・・。店員は知らないが、
販売店の重役とメーカーの間では談合が成立済だった。
あとは、官僚が図書館に過剰に購入するように働きかけたりとか
いろいろセコいテクニックがあるのです
まぁ俺が昨日ビックリしたのは
患者にの変な歌が一位とった という事自体は気にしなかったんだが
演歌グループでは初の1位!と報道された事だ
あれのどこが演歌なんだ?と流石にスタジオのアナとかもこれ演歌なんですねーとか驚いてたけど
733 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:32:30 ID:26sNa8Vt0
オリコン擁護してる人が普通に気持ち悪いんですが
734 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:33:12 ID:PZ1QGe/P0
★★★ 安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり改革 ★★★
BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、20億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(?)100万返還。
ファッション業界じゃ、今年流行らす色はコレ、
とか端から決めてるんだから、音楽業界でも
チャート操作とか普通にありそうだな。
まぁ、踊らされるヤツがアホということだ。
736 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:34:19 ID:ogopJtEw0
>>730 それはマスゴミが報道したかしてないかの話だろ。
オリコンについてこれまで裁判だの具体的な追求があった、という事実は出てないじゃん。
今回のどっかの編集者や探偵ファイルなんかが、思わず失笑するようなトンデモな戯言をダラダラ流してるだけで、
大きな問題にはなってない。確証となるものが無いからどこも大事にしてない、って言うことかもしれないけど。
737 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:36:08 ID:XcXrx3in0
オリコンのデータが信用できるかどうかじゃなくて
「チャートに疑問がある」と言ったらいきなり告訴、というところが大問題だろ
批判すらしてないんだぜ? 疑問だぜ?
738 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:36:38 ID:qfAhfD9B0
>>731 それちょっとおかしくないか?
>販売店の重役とメーカーの間では談合が成立済だった。
「メーカー」ってのはレコード会社などのことを言っているんだよね?
>>723 って感じで、この手のが多いよ。
パターンとしては話を突き詰めていくと
・関係者の範囲に矛盾点がでる、必要の無い工作が何故か加えられている、あえて露見しやすい手法をとっている
っていうところだね。
>>731はとても良い例かと。
そもそもそういった工作活動ができる人ってのはいったい誰を想定しているんだろうかね。
一定以上の権力をもっているとされるグループに限定しないと話がおかしくなるし
かといって、じゃあそのグループをこのスレで言われているような「ジャニーズ」や「エイベックス」などにすると
実際のランキングを見たときに「何故そこに伝家の宝刀を使わない?」と激しく疑問な例が続出する。
739 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:39:51 ID:XcXrx3in0
この訴訟は非道い! メディア企業とはとても思えぬ大暴挙だ。
こんなことが罷り通ったら、今後はコメントを求められ得るライターや関係者すべてが
巨額の賠償金を求められ訴えられる可能性が出てくる。まさに言論封殺である。
言論にはまずは言論で対抗するのが自ら媒体をもつ企業の常道だろう。
それを告訴、しかも編集権をもっているインフォバーンを訴えるのではなく、
発言した個人を狙い撃つのは、あまりにも非常識かつ姑息な振る舞いではないか。
740 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:39:56 ID:h0Awjhnx0
オリコン
エイベとも凄いね
741 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:41:15 ID:BE4W/9Ky0
オリコン何て信じてるやついねーよw
743 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 04:45:18 ID:lWWHWF6E0
>>740 エイベ糞とオリコンの腐り方は異常
オリコンはここ1年で急速に腐った
>>723 ただ、記録が掛かってるクラスになると宣材にも気合い入ってくるし
神話が崩れると売上にも響くかもと思うので
「ちょっとおまけしておくか」っていうのはあるんだよ。
常連客がいろいろとおまけして貰うのと一緒。
最近の例だと浜崎は倖田でも良いかなって所が
出てきちゃったけどね。GLAYはゴタゴタで自滅した。
予約の件だって前金全額・手付金のみ・取置きとある中で
店の都合でオリコンの意図しない形で在庫が掃けたものと
して勘定されている可能性は否定できない。オリコンはその線引きを
ハッキリと協力店に指示してたかな?そういう恣意性をどれだけ
排除して補正できるかも統計屋さんの仕事なんだが。
どこの業界の仕事でもここ一番の勘所で無茶する代わりに
帳尻さえ合わせておけば許される所ってあるからね。
745 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 05:12:06 ID:v55aHJnS0
例えば人気絶頂のグループが急に失速したりするのはなぜか?と。
売上が落ち、人気がなくなったからではないか?と
それはだね、プロダクション+893の資本力と関係あるの。
同じ人ばかり、チャートの上位に食い込ますより、
ある程度人を循環して回していったほうが、
中間業者の利権がより多く、発生しやすくなるから。
特にジャニーズなんかは修学旅行者向けのみやげ物やプロマイド
キャラクターグッズ、・・・・肖像権そっちのけのも含めて
そのままシノギになるから、チャートに食い込ます量を増やす
必要があるみたいだね。
746 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 05:50:24 ID:gORDjNPKO
暇すぎるのは不幸せ
いまどきCDっすか(笑)
原告訴訟代理人弁護士
赤井文彌
笹波恒弘
船崎隆夫
笹波雅義
岡崎秀也
竹内英一郎
山本裕子
横田高人
藤川和之
村山栄治
永井和之
749 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 06:52:40 ID:9KXbeGsV0
ジャニヲタはヤクザの資金源
750 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 06:59:40 ID:vbeK4+J40
オリコンに買われた工作員がいる?
752 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 08:34:45 ID:EG2o47Cx0
歌手や作詞・作曲家の印税って、当然売上枚数から何%って計算されてるよな?
だったらその枚数が一番正しいんじゃねーの?
長いものには巻かれろってか( ^ิu^ิ)
なんだかなあ(´・ω・`)
>>748 これだけ弁護士費用を用意してるなら、2ch対策(情報操作)もガッチリやるだろ?
AVEX炎上を教訓にして。
逆に言えば、俺たちもオリコン擁護の書込みでバイトできる?
オリコン社員の狩りだしで済ませてるかな?
755 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 09:00:11 ID:v55aHJnS0
>>752 それは違うな。
契約した会社にもよるが、
仮の実売数から印税は計算するが、レートもあやふやな、
実にいい加減なもの。
検索したら、いくつか指摘している人がいるよ。
それは借金と同じで、中間のどこかでデカイ粉飾が仕組まれていた場合、
変な契約が勝手に結ばれて、
本人の許諾のない作品がCD化されたりとか。
無名のタレントとくっついて歩かされたりして、
低俗雑誌向けのスキャンダルの役者にさせられたりする。
解散してピリオドを打ったはずの有名グループが
再結成してダラダラ駄作を出したりするのもそう。
Vシネとかヤクザ映画に出たりとか
才能ないのにプロデューサーごっこをやらされたりな。
そうやって、後から、いろんな埋め合わせをさせられるんだよ
あとは、つんくと小室に聞いてくれw
756 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 09:09:36 ID:tmtqMLqw0
+でピックルの活動が活発化してきたけど、
ピックルが変なレスするとそれに突っ込みが入って
余計に問題が明確化されていくという好循環が生まれるんだよなw
ジャニーズ
蜜月
アッー!
758 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:00:04 ID:vbeK4+J40
759 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:04:23 ID:9VDg1aC60
風説の流布
760 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:07:54 ID:X0EG+USI0
スレの流れがオリコンのランキングが操作できるかどうかで白熱しているけど、
それは別スレ作って進行したほうがよくない?
元記事でも、ウガヤ氏は「『オリコンの数字はある程度操作が可能だ』という
レコード会社員の話も複数聞いたことがあります。」とコメントしてるだけだし。
争点についてお互いの証拠もまだ提示されてないし、仮にウガヤ氏の事実誤認
だとしても、記事にコメントしただけで5000万円もの賠償金を請求されることが
問題でしょう。
これ、認められたら、マネする企業がふえるでしょ。
オリコンは、負けても脅しになればいいだろうし。
ネットで騒がれたのが誤算だろうけど、しょせんネットだし(苦笑)。
761 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:09:21 ID:onEookSlO
ジャニやべ糞がオリコンと蜜月なのは、何を今更ってとこでしょ。
762 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:13:58 ID:m7lyfBnC0
ジャニーズに限らずあまり聞いたことのないような曲でアーティスト名
だけは有名なものの数字には前から疑問を持っていたよw
764 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:23:38 ID:oxvLajBF0
オリコンナツカシイスw
765 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:30:33 ID:X0EG+USI0
766 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 13:27:11 ID:CHL7G+z50
age
767 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 13:32:48 ID:1HiSPBnL0
>>755 >仮の実売数から印税は計算するが、レートもあやふやな、
>実にいい加減なもの。
仮の実売数???
あとレートがどうとか、まったく関係の無い話だと思うのだが・・・。
何故こんなデタラメを書き連ねられるのか理解に苦しむ。
オリコン=ジャニーズの宣伝媒体
769 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 13:40:01 ID:3RJEi1mE0
品が欠けてる。
ヤクザじゃないんだから何でもありってことないだろ。
770 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 13:40:11 ID:EbC+D4/cO
今さらジローだよ カツーン一位の曲知らないし 近畿の連続一位も知らない でも五千万円は安すぎる 茶番劇じゃ和解する腹
771 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 13:42:36 ID:+LPfc+Oq0
>>1 「雑誌に掲載した相手」じゃないのではねいですか??
少しは恥を知れ!!!!!
オリコンの手口はまさに卑劣、外道。
オリコンは最低最悪の企業、大和民族の恥。
オリコン側が、5千万なんて
ベラボーな被害があったか根拠が明確ではなく、
「べつに賠償金が欲しいわけじゃない」
じゃあ、誰がどう見ても脅し目的の恫喝訴訟や
不当な言論弾圧手口以外のの何ものでもないな。
オリコン工作員が必死に正当化してるけど。
774 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 13:49:54 ID:KSpK0WV40
>>752 年末調整とかで会社が作詞家や作曲家に金を貸す形にすれば改ざん出来るんじゃねえ?
775 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 13:56:08 ID:+LPfc+Oq0
776 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 13:59:59 ID:blJhAlZw0
777 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 14:05:43 ID:eqXh68s4O
本当のことを言われると怒るのが人間
778 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 14:07:31 ID:1TlMp7+x0
本当のことを言って欲しいと思っているのが人間
己が無意識に信じたいと思うことを真実だと思い込むのが人間
780 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 14:36:42 ID:PA1IyyAH0
カルトじゃん
781 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 14:38:55 ID:55nGCMLL0
オリコンのIR担当者に電話すると色々と教えてくれます。
電話番号も アドレスも明示してある。さすが上場企業
http://www.oricon.jp/index9.html 大株主
(2005年9月30日現在) (有)リトルポンド
小池恒
小池秀効
大阪証券金融
小池結実
日本マスタートラスト信託銀行(信託口)
小池尚子
DHC
ヤフー
日本トラスティ・サービス信託銀行(信託口)
角川ホールディングス
主要取引先 レコードメーカー コロムビアミュージックエンタテインメント
ビクターエンタテインメント、ユニバーサルミュージック
東芝EMI、ソニーミュージックエンタテインメント
ポニーキャニオン、ワーナーミュージック・ジャパン
BMGファンハウス、ジェネオン エンタテインメント、エイベックス
TV局 NHK、日本テレビ、TBSテレビ
フジテレビ、テレビ東京 他
新聞社 朝日新聞社、読売新聞社、毎日新聞社
産経新聞社、日本経済新聞社 他
雑誌社他 角川書店、びあ、講談社
集英社、小学館 他
主要取引銀行 三井住友(新橋)、 みずほ(六本木)、東京三菱(六本木)、東京都民(本店)
こういう関係各位にも今回の件に関してどう思うか聞いてみるとおもしろいと思います。
782 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 14:53:43 ID:UCNB44k50
●亀梨(小泉今日子婆の旦那)が気持ち悪すぎて吐き気が止まらない件について
亀梨と今日子さんが20の年齢を超えてのリアル東京タワードラマを共演
もちろん内容は、とっても激しいスケベな展開でやりまくり
場所は二人が同棲中の愛の巣がメインなんだが、朝っぱらから求め合う
昼は定番のテレビ局の屋上でチョメチョメ
アフター6は高級居酒屋でアンアン
疲れ知らずで夜は公園の片隅でパンパン
凄いドラマだがはやるぜこれは!!!!
●現実は亀梨の臭い奇形巨チンが今日子さんの尾万個に出たり入ったり出たり入ったり
セーラー服着た今日子と亀梨の機関銃チンポで毎日変態プレイ
ズコバコ ,ィヘ⌒ヽフ ブヒブヒ
/ ( ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
ε// し ヘ⌒ヽフ アアン
( ( _,.ノ( *・ω・)) -=3 ←今日子ちゃん
し しー し─J さ
●低視聴率にも関わらずセクロスしまくりの亀梨×今日子
★亀梨和也×小泉今日子★
亀梨「…今日子のココ‥‥すっげーやわらかくて入っちゃったのに…ナカはキツイなー」
小泉「解説なん、て‥‥いーからっ」
だからはやくちょうだい。…なんて、今日子の目が見上げてくる。いいんですか?遠慮なく食べちゃいますよ…子猫さん?
亀梨「…いくかんね」
今日子の腰をつかんで持ち上げ、ヌルつく蕾に固くそそり立った亀梨自身を押し付けると、誘うようにヒクつくそことひたすらに頷く今日子。
お言葉に甘えて、グプリと。一気に最奥まで腰を進めた。
小泉「は、ぁ‥ッ!」
亀梨「…っキツ…!」
入口はやわらかいくせに奥へ行くほどキツイ。抵抗してくる熱くやわらかい内壁に逆らって進むとありえないくらいにキモチイイ。
亀梨「今日子ちゃんったら、名器。」
小泉「そゆこと…ゆわないでバカっ!‥‥ぁ」
怒鳴った拍子にお腹に力が加わったらしく、しめつけてくる今日子ちゃん。
真っ赤に染まった相手を見たら、更に後孔を拡張するように自身が育ってしまう。
小泉「いぁッ‥かず、や」
亀梨「も‥‥ごめ、限界」
まだ入れたばかりなのに。まだまだ今日子のナカにいたいのに…。あまりにも、心地良すぎる。
亀梨「…いくよ」
折れてしまいそうな細い腰を抱え、大きく腰をグラインドさせる。
今日子の背が弓なりになれば細かくリズムを刻み、ふとした瞬間に腰を回転させてプクリと膨らんだ場所をえぐりあげて。
小泉「ひぁッあ、やぅ‥‥あぁッ!」
ここが外だなんて事も忘れてひたすらに。
今日子の喘ぎと濡れた水音。肌のぶつかりあう音が織り成す狂想曲。‥‥すべてが俺亀梨と今日子を狂わせる。
小泉「んんーッも、だめ‥かず、やァ…っ」
亀梨「ん、一緒…いこ?」
今日子の腕が俺の首筋にまわされ、コクコク頷いたのと同時に腰を後孔から抜けるほど引き、一気に奥へと叩き付ける。
ズコバコ ,ィヘ⌒ヽフ ブヒブヒ
/ (; ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
ε// し ヘ⌒ヽフ アアン
( ( _,.ノ( *・ω・)) -=3 ←悦吏子ちゃん
し しー し─J さ
低視聴率にも関わらずセクロスしまくりの亀梨×今日子
785 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 14:55:39 ID:CHL7G+z50
Wikiより
>社名は"Original Confidence"(絶対的な信頼)の略から。
知らなかった。
裁判ではなく、集計方法の公開や、レコード会社などの操作が
誤差の範囲であることを証明して、信頼の獲得を目指せばよかったのに。
786 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 15:01:12 ID:hSO+kSiQO
先代が亡くなっておちたね。個人攻撃とはえげつないねえ
ブクオフなどの中古屋にバブル時代のビーイングタレントの
新品CDが大量に並んでいる件について。
788 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 15:17:28 ID:u4/yEJsr0
びびりすぎ。
あやしいことをやってるってばらしてるようなもん。
789 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 15:20:45 ID:P7MopfWtO
要するにオリコンが悪いの?
790 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 15:54:48 ID:3jVtFiE0O
オリコンの目的は金では無い
791 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 15:56:23 ID:QHktC8kV0
ホモ
792 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 16:00:55 ID:/m3i71dC0
昔から、有名な話だから今頃なんで騒ぐんだ?
793 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 16:01:32 ID:CHL7G+z50
ここ数日、株板んほうでもオリコンが話題になっていたみたいだけど、何かあったの?
794 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 16:13:18 ID:+fuM45OtO
これはマスコミでは報道されなさそうだ。
どこかの新聞社なんかは、ジャニーズについて議論すべきではない、と言いそうだし。
795 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 16:14:50 ID:qZU+2Aiy0
796 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 16:30:46 ID:AdxvKKSF0
797 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:07:27 ID:pSqTjiZv0
こんな重大な問題をまともなマスコミがほとんど取り上げないなんて・・・
これはバーニング黒幕がほぼ確定だね
798 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:22:04 ID:zwa48X310
明日抗議してみようかな
799 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:42:41 ID:mBBG9yD/0
800 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:44:26 ID:T/xGG4mN0
オリコンもジャニーズも死ねよ!!!!!!!!!!!!!!!
オメーラが癒着してテレビ汚すからつまんねえ番組ばっかになったんだよ。
ついでに吉本も潰れろ!!!!!!!!! オメーラつまんねえ!!!!!!!
なんでサイゾー訴えないのかな。
うがや憎しで5000万円ふっかけたわけ?
802 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:49:23 ID:6NZ4yhZB0
タッキー&なんとかは2位とか3位ばっかりだけど操作してもらえないのか?
タッキーは社長のお気に入りだったはず
アッー!
804 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:49:41 ID:KSpK0WV40
>>801 ●ジャニーズのオリコンの順位は不正のようです
ジャニーズのアーティストは一部のヲタが騒いでるだけで人気なさそうなのに
オリコンによれば売れてるようで不思議に思ったこと、だれでも一度はありますよね?
・・・どうやら不正のようです。
「オリコン」は自社の集計方法が公でないことなどを指摘した一人のライターに
5000万円の損害賠償訴訟。これは武富士と同じ手口の言論封殺の恫喝訴訟では?
対象となったのは「サイゾー」06年4月号51ページの「ジャニーズは超VIP待遇!?
事務所とオリコンの蜜月関係」という1ページの記事に掲載された烏賀陽のわずか20行ほどのコメントです。
ジャニーズの順位が不正であるだけでなく、巨大企業が個人の言論の自由を妨げる行為。
損害請求額はなぜこんなに高いのか。オリコンIR担当は、
「賠償金が欲しいというのではなく、これ以上の事実誤認の情報が流れないように(多額の賠償金を課すことで)抑制力を発揮させたい」
と話す。
しかし言論抑制目的の訴訟は違法である。
オリコンとジャニーズによる個人へのイジメを許すな!!
詳しくはコチラ
http://xtc.bz/index.php?ID=396 訴えられた烏賀陽氏のサイト
http://ugaya.com/
まぁジャニーズってのは非常に芸能界にとっては使いやすくて
ドラマやバラエティー、歌となんでもこなすから便利なんだろうけど
結果見ると音楽界にしても映画界にしても、中途半端な実力しかない彼らがのさばることによって
真剣に1本で取り組んでる人間たちの活躍の芽というか可能性を摘んでることも確かなんだよな・・
今のオリコンのランクに出る歌手でまともに作詞作曲できる 楽器のできる人間は果たして何人いるんだろうね。。
バンドブーム あくまでブームだったかもしれないけどバンド全盛だった頃はまだマトモだった気がするな
ちゃんと下積み ライブとかから叩き上げた連中もいっぱいいたし
806 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:50:30 ID:D4fymEjg0
こんな大して知られてないライターのコメントごときに
5000万て異常だよな。
普通に反論すればいいことじゃん。ボニーピンクはそうしてたぞw
こんな、会社のイメージ悪くするようなことをする意味がわからない。
808 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:54:21 ID:AQN/JF2WO
http://p.pita.st/?v7h1f7vw亀梨和也が同棲!小泉今日子と!人気ジャニーズグループのKAT-TUN・亀梨和也(20)と
以前から交際が噂されている女優・小泉今日子(40)がいままでの通い愛から同棲に変わったとの情報
20歳の年齢差を越えての愛に驚かされたが芸能界裏の裏によると、その愛がますます深くなっているというのだ。
暖かい手料理を振る舞い、カレ氏の帰りを待つキョンキョン。
お互いに映画やドラマのロケで多忙だが仕事が済むと彼女のマンションに帰っていくのは事実のようです
他の女との目撃情報もあるようですが、どれ確信を得ることができずほとんどの情報がガセである可能性が高い。
同棲する近くのコンビニでの目撃情報も多数あるようだ。
ファンの情報によると亀梨は真面目でかなり一途にキョンキョンに惚れ込んでいるようで
さらに子供をほしがっているとの情報もあるが、やはり同棲となると一気に結婚の可能性が高まりましたね。この二人、注目です。
809 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:56:54 ID:T/xGG4mN0
>>195 馬鹿かオメー????
企業と個人をいっしょにするな、カス!!!!
企業ならドブに捨てれるはした金でも、個人なら財産売り払わないと払えない金だろうが。
この差を利用して訴えることを不可能にしてるじゃねえか。
卑怯な企業だ。
810 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:05:32 ID:CHL7G+z50
>>798 やめとけ。
avexのときみたいに、一部の犯罪者のせいで抗議内容自体が
疑われたのと同じことになるぞ。
811 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:07:05 ID:PA1IyyAH0
>>805 いや、バンドブームの頃でもいろいろ黒い話はあったけどね。
事務所に監禁されたりとか・・・
ま、今のジャニーズ&層化独占体制に比べれば、ヴァラエティというか幅があった。
頭のいいミュージシャンは今はメジャーから距離を置いている
実力派の大ベテランがバイトしながら地道にツアーをやっていたりする
メジャーには田舎から出てきたような人だけが引っかかり、
安モノの100円ショップのような作品を与えられて、使い捨て
812 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:08:41 ID:T/xGG4mN0
>>237 だな。今まではテレビ、新聞、ラジオ、雑誌と、マスメディアから都合のいい情報を送られるばっかだった。
業界の内実とか海外の情報とかは隠されていて、一部のものしかアクセスできなかった。
今はネットでどちらも簡単に知ることが出来る。
j−popにしろ、プロ野球にしろ、日本だけで威張ってた業種は、ハッタリがばれて力を失ってる。
814 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:12:22 ID:oQI8ELzG0
>>807 口コミやネットの影響力におびえてるんじゃね?
815 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:15:40 ID:T/xGG4mN0
>>319 そういう馬鹿にも偏りの無い情報を手に出来るような環境を与えるべき!
偏った情報ばかり流すオリコン、電通は潰れるべき!!!!!!!!
816 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:15:49 ID:qZU+2Aiy0
>>812 スレ違いだが言わせてもらうと野茂、イチローなどのおかげで
一流っつったって所詮日本でしか通用しないんだろ(プゲラ
↓
一流ならメジャーでも通用するじゃんw
に変わってるわけだが
818 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:21:53 ID:71KoKnW/0
こりゃひどいな。オリコンもジャニもやっぱり893だな。
819 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:22:02 ID:KSpK0WV40
>>816 wikiにも載ってしまったなオリコン終ったな
>>807 そこでスルーを覚えないと、これからの世の中オリコンは生き残れないな。
それともいちいち5000万円ふっかけるつもりなんだろうかw個人狙い撃ちで。
821 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:26:45 ID:QbrTQaB90
わざわざ事を大きくしたおかげで
オリコンの集計がどこまで本当なのか
丸わかりになってしまうというオチが待ってそうだな。
822 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:29:47 ID:9GDX+ssb0
男離婚の集計って、んなに大層なもんなのか?
あほらしいテレビ視聴率みたいなものか・・・
823 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:30:59 ID:CHL7G+z50
訴訟を引っ込めて、集計方法の詳細を公開し、
ウガヤ氏と公開討論会とかやれば、
神企業になれるんだがな。
824 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:32:54 ID:QbrTQaB90
マイナーライターだけで嫌なら小野島とかつけてもいいし
825 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:34:40 ID:+4LFES6z0
ジャニ,エイベはウンコ
826 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:34:47 ID:uAaLYhLg0
オナマシのボーカルがオリコンに復帰すればすべて丸くおさまる。
827 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:37:13 ID:QbrTQaB90
イノマーか
828 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:42:07 ID:T/xGG4mN0
>>485 オメーは黄色いアジア人なのに? 自分のルーツを忘れる奴はカスだよ。
俺は洋楽のアルバムを買う時も極力日本盤を買ってる。
829 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:44:52 ID:WWRlW/hQ0
>>828 へえ、音楽って「極力」聞くものなの?
好きだから聞くものなのかと思ってた。
から俺は、好きな邦楽の曲と好きな洋楽の曲しか買わない。
「極力」買ったことは一度もないな。
830 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:45:49 ID:QbrTQaB90
831 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:46:38 ID:KSpK0WV40
>>829 その前にお前は音楽聞かないで国語勉強した方がいいよ
832 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:47:25 ID:YDLlzQ7QO
833 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:47:58 ID:nXDk7NnG0
これ オリコンの統計方法を解説しているだけで、別に嘘を言ってるわけじゃないよね。
オリコンがこの人を訴えるにたる十分な確証なんてなくて、オリコンやジャニーズのことをマスコミに載せることを、牽制しているだけだろうと思う。
自信をもってさらせる、統計方法を開示できないので、逆ギレしているんだろう。
てか、なんで「サイゾー」を訴えない。 あほか。
834 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:50:31 ID:grROXrdo0
イカサマ指摘されて逆切れって何て細木和子
835 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:53:09 ID:kjpSCV/F0
オリコンのターゲットって10〜20代後半だと思ってるので・・
ふーんって程度かな〜・・・でも少子高齢化が進んでいる状態で
このままでオリコンって存続出来るのかな〜・・。
836 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:54:05 ID:BnnvOM2e0
>>811 まあその辺は想像つくが なんというかあざといんだよね
黒い話はどんな世界でもゼロにはできないわけで
ただあなたも言ってるように 現在のようにほぼ独占ってのはどうもね・・
ランキングに入る歌手は大体大手会社の歌手ってのもなんつか
まぁいくら本当に頑張っていい曲作っても
それが会社に受け入れられなければ世にも出せないってのが
本当のアーティストを失くしてる気がするね。。うまく言えないが
正直モームスだのスマップだのコウダブスが日本の代表的な歌手というのがどうも抵抗あるなぁ
まぁ若い子には支持されてるからしょうがないんだろうけど
彼らはアイドルであってアーティストでもミュージシャンでもないわけで
837 :
829:2006/12/20(水) 18:54:27 ID:WWRlW/hQ0
838 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 18:58:42 ID:qahVd6kiO
今も昔もオリコンなんてこだわる奴がどうかしている
840 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:03:36 ID:9gCqjkIJ0
言った言葉には責任持って戦えよ糞サイゾーwwwww
841 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:03:41 ID:T/xGG4mN0
>>736 ジャニオタ死ねよwwwwwwwwwwwww
ホモのジャニーが少年を性的搾取してるのを擁護してる共犯者wwwwwwwwww
セックスオフェンダージャーニー喜多川の共犯者は死ねよwwwwwwwwww
842 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:06:13 ID:Lu1MfNnR0
>>816 どうだろ? ここまでやってくる連中だから、2chも訴えるような気がするぜ。
あとまとめサイトブロガーも
「現在係争中の問題をことさら取り上げ、弊社の信頼を失墜させる行為です」
まぁ、威力業務妨害と名誉毀損、あるいは侮辱罪って感じかな。
843 :
スナイパー:2006/12/20(水) 19:06:37 ID:pXlo9vaR0
ゥンン・・・頭がフラフラしててなかなか焦点が定まらん。
844 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:06:55 ID:8FZEaKqo0
どうみても藪蛇です。
ありがとうございました。
>>842 やればやるほど笑われる企業に成長するな
エイベックスを超えることができるかもしれない
846 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:10:25 ID:T/xGG4mN0
>>705 プロレスの八百長論と一緒だろ?
関係者は皆否定してたけど、実際は八百長だった。それと一緒。
関係者はその業界で食ってるんだからウソだって平気でつくよ。
847 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:14:03 ID:PKOQ2guF0
848 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:18:27 ID:T/xGG4mN0
>>711 70万→30万→20万みたいに実売が落ちまくってるから修正かけても急落したんだろ?
20万修正しても下の落ちが酷いから急落が隠せない。
849 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:18:31 ID:gqkp2Adf0
850 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:23:44 ID:Lu1MfNnR0
汚い企業だ。
852 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:28:39 ID:oR7zujI8O
ジャニーズ潰したい
一気に消えてくれんかな
てか出来るだけ多くの国民から署名あつめたらどーなるだろ
853 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:29:00 ID:hOgFZa9k0
昔から言われてることだよね
個人だろうと弱者だろうと結局すぐこうやって
抹殺にかかるからジャニ関連企業は最低なんだ。
今回の事も自分から癒着してますって言ってるようなもんだし・・・
ポーズで脅して謝罪文書かせたいだけだろ
854 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:30:35 ID:T/xGG4mN0
ジャニーズ、バーニング、オリコン、エイベックス、吉本は全部潰れろ!!!!
855 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:31:38 ID:1plScX2m0
ジャニーズはともかく、美少年は大好きだ
どちらかと言えばJrの方が可愛い子多くて良いけどな
856 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:31:39 ID:Tj5XbYJ3O
Ki○kiの連続初登場代1位のギネス記録wwww ありえない
>>852 社長のセクハラ裁判が全国紙で報道されないんだから無理だろう。
これがアメリカだったら虐待で逮捕→事務所は廃業なんだろうけどねぇ。
858 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:32:25 ID:kIMF8vKk0
>>850 名誉毀損や信用毀損の請求は通常相手の懐具合で算定するものじゃないぞ
企業側が受けた損害を営業ベースではじいて
裁判の結審と同時に払えなきゃ減額されるよ
オリコンも胡散臭いがサイゾーとこの記者がその点を誤魔化して個人潰しだと
言うのに乗っかるのもヤダね、この当事者どっちも気持ち悪いよ
859 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:34:04 ID:El5RK9+aO
長い間騙しやがって
オリコン死ね!
860 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:34:19 ID:8CRPHvOb0
オリコンなんて、買うやつも信用するやつももういないじゃん。電通マン以外。
彼らもそれを知ってて最近はご機嫌伺いのくだらないランキングに走ってるし。
861 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:35:55 ID:qhtaq5Uv0
小池はロリコン
862 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:39:55 ID:06FW/gSu0
>>858 5千万の損害賠償請求を弁護士に受け持ってもらうためには
着手金を250万だか払わなきゃいけないってのが
個人潰しって言われてるところじゃないの?
記事を書いた当人じゃなくてコメント寄せただけのライターを
狙ったところが個人つぶしだと思うよ。
864 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:42:24 ID:06FW/gSu0
>>858 それとサイゾーも記事を書いた記者も訴えられてない。
電話取材でコメントしたライターが何故か5000マンの損害賠償ってのも不思議なところで。
865 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:46:47 ID:El5RK9+aO
>>860 オリコンて買うもんなのか?
タダでくれると思ってた
866 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:46:59 ID:hnF31y5b0
裁判の勝敗どうこうより
ライターが裁判費用を出せるかどうかの勝負になってるらしいが・・・
867 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:56:28 ID:5d3Rh1vf0
とってもステキな老紳士・ジャニー喜多川(75)徹底解剖!!
(1)なんてったって大金持ち!!
1931年10月23日、ロサンゼルス生まれ。日本名は喜多川擴。ジャニーズ事務
所の創設者であり、現・代表取締役社長。会社経営全般を担う、実姉のメリ
ー喜多川(同社副社長&ジャニーズ・エンタテイメント社長)、メリーの長女
でジェイ・ストーム社長の藤島ジュリー景子という2人の身内はいるが、本人
は独身で子どももいないため、後継者問題が深刻視されている。2004年度分
の個人納税額は、3億3126万円(推定所得9億202万円)。
(2)ジャニタレでイッパイの頭脳
やや薄くなってきた天然パーマの髪の毛を、オールバックで固定。将来の「
いい男予備軍」を見極める審美眼と抜群のプロデュース能力を併せ持ち、頭
の中は大好きなジャニタレのことではち切れそう。世間をあっと驚かせる「
サプライズ」が大好き。「スタッフはあくまで裏方。表に出るべきではない
」との信念から、テレビや雑誌にその姿を見せることはなく、ナゾの人物と
されている。
3つ目の条件でもわかる通り、女子アナの採用傾向は近年、ビジュアルが重要
視されるようになってきている。それに伴い、受験者は「ディーバ」(東京
都・文京区)「奥田写真スタジオ」(埼玉県川口市)など、腕の良いカメラ
マンがそろう有名写真店で、エントリーシート用の写真を撮影。少しでも美
しく見せようと、涙ぐましい努力を続けているのだ。実際、高島彩も出演番
組内でエントリー写真についてこう力説している。
(3)金正日にクリソツ!?のビューティフェイス
小さい目をすっぽり覆う、大きめの色付きメガネがトレードマークで、金正
日に似ているとの評。スラックスと襟付きシャツを好み、シャツはパンツイ
ン! ベルトの位置が高いのは、少しでも足を長くみせようとする努力の結晶?
ダーク系の洋服を好み、寒い日には作業服風のジャンパーを羽織る。コンサ
ート会場で不審人物と間違えられ、「僕を誰だと思ってるの! ジャニーだよ
! ジャニーズ事務所の社長だよ!」と怒った経験あり。
868 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:57:13 ID:5d3Rh1vf0
(4)唯一無二のジャニー語を操るトーク術
日本語と英語混じりの、摩訶不思議なジャニー語を操る。ジャニタレたちが
こぞって真似する「ユー、○○しちゃいなよ」という口グセは有名だが、レ
ストランで料理を注文する際には「メキシカンドリア」「アイスティー」な
どカタカナメニューの発音がよすぎて店員さんに聞き取ってもらえず、逆ギ
レした経験も。また、食べ方が汚くて食べカスが散らばるため、食事のあと
、どこにジャニーさんが座っていたかすぐにわかってしまうとか。
(5)キンキ剛が大好き・なピュアハート
ジャニーさんの好みは「眼光が鋭く、目と眉の間が狭い欧米人風のハンサム
顔」で、顔だけでいえば、佐藤アツヒロ(元光GENJI)が究極のタイプ。しか
し総合的に大好きなのはKinKi Kidsの堂本剛であり、彼がヒゲ&小汚い髪形&
デブ、というジャニタレにあるまじき三重苦でも許してもらえるのは、ジャ
ニーさんの愛があるから。とはいえストライクゾーンはかなり広めで、最近
ではNEWSの手越祐也やYa-Ya-yahの八乙女光もお気に入り。
(6)ジュニアのためになんでも買い占め
住まいは六本木の某高級マンション。自宅と合宿所が同じマンション内にあ
るため、頻繁に行き来している。新しもの好きで、世に出てすぐの頃の携帯
電話を数十万円で購入し、自慢げに持ち歩いていたとか。また、数年前には
AIBOを購入し、自分と同じ「ジャニー」という名をつけてかわいがっていた
らしい。ジュニアのための豪快なまとめ買いがクセになっていて、ハンバー
ガーを100個くらい持ってレッスン場に現れたことも。
(7)定番は底上げ靴!?実は低身長
推定身長は155センチ。これがコンプレックスのようで、黒い底上げ靴は必需
品。小さな子どもを好むのも、このコンプレックスゆえか。移動には「ジャ
ニカー」と呼ばれる自家用車を使用。「背を伸ばして歩き、若く見える」と
評判だったが、最近では足腰も弱まりよぼよぼ歩いている、という寂しい情
報も。ちなみにボウリングが得意。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0612/JohnnysTaboo/02.html
869 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 19:58:54 ID:CHL7G+z50
>>866 着手金で250万かかるらしいし、公判が長引けばもっとかかるでしょ。
オリコンににらまれたライターってことで、仕事もしづらくなるだろうし。
オリコンってエイベ糞とバーマンセーも凄いんだけど
test
872 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:20:42 ID:jpiUEPBF0
873 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:30:39 ID:j95IaN2n0
874 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:35:18 ID:w0sfH8xlO
だが、サイゾーって嘘や噂レベルで簡単に記事書くのは本当だからな。
前に他板で記者が被害者を装って「同じ経験のある人メール下さい」とか書き込みしてて、
実は自分はサイゾーの記者です。ってのあったし。
このライターがどうかは知らないけど。
875 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:42:57 ID:JLJCluph0
>>874 だが、サイゾーを訴えてはいない。
ライター個人に行っている。
876 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:56:24 ID:pSqTjiZv0
797 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/12/20(水) 17:07:27 ID:pSqTjiZv0
こんな重大な問題をまともなマスコミがほとんど取り上げないなんて・・・
これはバーニング黒幕がほぼ確定だね
自分で言うのもなんだけど、これ書いたら無駄にスレが伸び始めたようで
いよいよバーニング黒幕説が濃厚になったな
そもそもこんな話をマスコミ(言論の自由に一番敏感)が取り上げないことが異常だよ
877 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 22:06:44 ID:wC0KxpMk0
何にしろ日本の名誉毀損で5000万も取れないよね
878 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 22:08:00 ID:zKw+PbWR0
ホモジャニーズ社長のセクハラホモ裁判も訴えなくていいのかホモ?
879 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 22:08:15 ID:bQ1kz7kw0
しかし、結局ジャニで芸能界は持ってる。
881 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 22:09:09 ID:HBrrrmKY0
テレビ局に容疑者をメンバーと呼ばせる事務所は流石だな。
883 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 22:58:31 ID:JLJCluph0
>>877 裁判費用だけでもライターは痛手だからな。
884 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 23:01:19 ID:wj+Z2K6i0
>>883 それが狙いだろ。
日ごろ言論の自由に敏感なマスコミの速報まだー?
885 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 23:29:51 ID:CHL7G+z50
おや、日刊紙では扱っていないのか?
こんなのがまかり通るのなら、自分ところのニュース元だって
狙い打ちされるかもしれないのに。
886 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 00:24:25 ID:+pbRFGkd0
>>805 所詮芸能なんて河原者のする賎業ですからw
てことだろ
上から目線で接していいってことだよ、芸能人なんて
887 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 00:37:21 ID:cqaU12FB0
>05年12月13日、月刊誌「サイゾー」編集部に損害賠償訴訟の訴状が送られてきました。
>訴訟の対象になったのは、「サイゾー」06年4月号51ページの「ジャニーズは超VIP待遇!?
なんで今年の記事に対する損害賠償訴訟の訴状が去年送られてきた?
888 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 00:39:35 ID:Ak+kijam0
本当のことじゃん。昔から有名じゃん。
889 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 01:19:35 ID:+4k0H8nc0
サイゾーおまえが金出せば済む事じゃん
トラバで良い広告になったんだから市民にたからずおまえが払え
小銭でCD買ってる若造に泣きついて金せびるんじゃねーぞ
890 :
konno:2006/12/21(木) 02:18:21 ID:axxNM/yj0
891 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 02:19:45 ID:l8emOTS10
サイゾーってジャニーズは叩き捲るけど
バーはあんま叩かないね、時には擁護もしてるし・・・
やっぱ
バーニング事務所>>>>>ジャニーズ事務所
なのか
892 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 02:26:01 ID:3kdjFtsp0
893 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 02:29:11 ID:U7sEMD1nO
ネタ的におまえらの一番好きそうな話題なのに意外に伸びてないなw
894 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 03:17:06 ID:bjYcrDlb0
とんでもない会社
895 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 04:31:23 ID:q+MZ81yXO
まぁ、わかりきってたことだしな。
896 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 04:40:17 ID:QneNb+Za0
いいじゃん。J-POPなんて聴いてるのは好きで聴いてるんだろうからな
897 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 05:39:37 ID:6revO6Js0
唯一、ヤー関係がウロつかない事務所って聞いたけど。
他はひどいもんだ。バー、吉本興業(興業ってヤーがつきもの)、
ホリプロ(和田昭夫が以前、ヤクザの友達が一番多いって豪語していた)
金はサイゾーを出版してるインフォバーンが払うから全く問題無し。
さてどっちが勝つだろうか。
899 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 07:53:47 ID:nHxqKWOm0
オリコンに勝てる要素は無いが
ライターの風評被害をもたらすには十分かな
ネットが無ければ。
この人の発言が誹謗中傷ということが事実かそうでないかを検証しないといけない。
そのために「オリコンの集計方法を明らかにせよ」と言って行けば良いのでは?
明らかになればそれはそれで良いし、明らかにしなければ訴える根拠がないと反論
できるよね。
まぁ弁護士報酬なんて決まったものはないから、それこそ人権屋の弁護士なんかだったら
実費+αでやってくれるよ。
901 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 08:50:24 ID:mcJwc5E40
902 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 09:37:18 ID:Tq8PXp1+0
>>892 このネタは2ちゃんよりブログ向きなんじゃ?
903 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 09:50:24 ID:vrXWNWIZ0
これは芸能界の悪しき世相を正していくキッカケになりそうだな
オリコンとジャニーズが結託して、1個人を叩き潰そうとしてるなんて
真相に触れてる以外の何物でもないじゃないかw
904 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 10:59:15 ID:mAy0oK/Y0
やくざ
905 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 11:06:11 ID:rzUCU3kx0
>>903 > オリコンとジャニーズが結託して、1個人を叩き潰そうとしてるなんて
その見方は正しいと思うけど、叩き潰そうとしてるのは1個人だけじゃないと思う。
1個人を叩き潰すことによる波及効果を狙ってるのは明らか。
906 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 11:19:56 ID:yYU1icgI0
余計なことを言うライターを根絶やしにするのが目的だろうな。
907 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 11:23:22 ID:lZt30Ljs0
たかがサイゾーに
908 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 11:31:48 ID:XzLFZGlf0
>>905 479 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 21:50:28 ID:8HLHl1Zx0
むか〜しむかし、とある企業がモナーをいんすぱいやして商品化しましたとさ。
(´・ω・`) これってモナーのパクりだよね。ブログに書いておこう。
( ^ω^) 面白そうなこと書いてるブログがあるお。うちのニュースで取り上げるお。
( ^ω^) このブログ取り上げてもいいよね。
(´・ω・`) あ、え、まぁ・・・(僕はパクリだと思ってるし)。
<丶`∀´> こ、これはまずい記事が出てしまったニダ。こんなことを言うヤツは黙らせないとみなさかなー。
<丶`∀´> 直接ニュースサイト(報道)を叩いたら面倒なことになるニダ。それにこれ以上こんなことがネットに流れないためには
・・・。
(m)
<丶`∀´> ファビョーン!!
482 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/20(水) 21:55:10 ID:8HLHl1Zx0
<丶`∀´> おい、この記事に取り上げられているブログを書いたのはお前ニダか!?
(´・ω・`) え、はいそうですけど・・・?
<丶`∀´> 名誉毀損ニダ!!謝罪と賠償を請求するニダ!!
(´・ω・`) え!?で、でもパクったのはそっちじゃないですか!!
<丶`∀´> それは裁判で決着させるニダ!!さぁ、裁判をするニダ!!裁判に出てこないとお前の負けニダ!!
(´・ω・`) 困ったなぁ、どうしよう。まずは弁護士を雇わないと・・・。
(´・ω・`) 弁護士雇うのにどれくらいかかるんだろう。あんまりお金ないんだけど。
(´・ω・`) 着手金ってのが最初に必要なのかぁ。えーっと請求された金額いくらだっけ?
<丶`∀´> ウリの被害は5,000万円ニダ!!
(´・ω・`) その場合は・・・。5,000万円 × 0.03 + 69万円 = 219万円
(´;ω;`) えー!?そんなお金払えないよ、どうしよう
<丶`∀´> 裁判に出てこないとお前の負けニダ。賠償金を支払ってもらうニダ!!
<丶`∀´> 所詮、一個人に高額な裁判費用は出せないニダ。こうやって見せしめにすれば誰もウリに困ったことを書かなくなるニダ。
ウリはなんて頭がみなさかなー
こうして企業の都合の悪いことを口にするものはいなくなりました。めでたしめでたし。
909 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 11:41:54 ID:RXuHGV0U0
910 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 12:08:16 ID:Tq8PXp1+0
テレビやラジオが扱わないネタで、年内発行の雑誌の締め切りが終わった
この時期に訴えるなんて、姑息以外のなにものでもないな。
911 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 12:46:03 ID:0OYGoC7S0
多分チャートファンしか知らないだろうけど
'70年代から既にチャート修正だらけなんだよなー
・およげたいやきくんは歴代1位ではなく2位。女のみちが実は1位
・ダンシング・オールナイトは200万→160万に修正
・魅せられても修正有。
・ビデオシングル「サバイバル」が何故かシングルチャート1位になる。
・累計合算はしっちゃかめっちゃか
912 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 12:48:10 ID:jgjZCPg30
★★★ 安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり改革 ★★★
BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングで一般人を装って、やらせ発言。20億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(?)100万返還。
913 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 13:36:58 ID:mAy0oK/Y0
オ離婚死ね
914 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 14:18:20 ID:rzUCU3kx0
915 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 14:22:21 ID:qUkhUSDu0
916 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 14:26:25 ID:qUkhUSDu0
917 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 14:47:56 ID:Tq8PXp1+0
>>914 恫喝の次は、誹謗中傷か。
これ、逆に訴えるべきなんじゃないか?
918 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 15:18:36 ID:v2v0TKZQ0
裁判費用も用意できないんだから早く謝れってか
これはひどい
919 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 15:52:16 ID:wcv3p6oIO
ダウンロードサービス不評で早々終了(笑)
920 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 16:03:33 ID:J9Ij6rxa0
>>914 最初からの予定通りってとこか。
まず嫌がらせに近い個人相手の高額訴訟でビビらせておいて
すかさずオリコンとジャニの悪口は嘘でしたと認めれば許してあげるよ?
ってなにこの典型的な企業ヤクザw
>>920 謝罪して欲しいだけなら、雑誌社も一緒に訴えて、謝罪広告の掲載を要求するような訴訟にすべき。
そうすると、応訴されて、ランキングの真偽について争いになる。
公の法廷でそれはしたくない、だから、相場以上の金額をふっかける高額訴訟を提起して、
応訴できないなら謝罪しろと言論封殺しようとしたんだろう。やり方が汚すぎる。
調査方法をネットで明らかにしてるっていっても、あれじゃどういう数値で、どういう係数をかけて、
推定枚数を出してるか、全然わからんしな。
こうなったら、裁判で徹底的に争って欲しい。
オリコン\(^o^)/オワタ
893に認定。とっとと潰れろ
織紺も蛇煮も絵伊部糞も死んだら
邦楽はかなりマシになるのに
925 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 19:10:07 ID:nie1XzJF0
結局じゃニーズ帝国次期社長は
東なの?それともマッチ?
926 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 19:16:17 ID:SJLwLTTc0
長尾智明
927 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 19:16:27 ID:FNYZPF9F0
森光子しかいないでしょ
928 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 19:28:15 ID:nc3n86l2O
オリコン、やり方が汚いな
929 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 21:02:18 ID:34YioqkE0
930 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 21:09:14 ID:d0/CuOSE0
>>924 うーん、どうしてそういう書き方するの? おもしろいから?
読みにくいだけだし・・・・・
読み流されたら意味無くないか?
言い逃れ用だと思っているのなら、
そんな変換したところで言い逃れはできないんだし。
931 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 21:10:09 ID:c3pNEF0q0
オリコンは一つの指標として必要だけど
絶対的な評価に使うもんじゃない。
これで記者が素直に謝罪したら、単なる自作自演だったということ
たぶんジャニーズは全く関係ない
裏で操ってるのはバーニングしか考えられない
完全な言論封殺、脅し目的の自演
933 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 21:35:23 ID:F2K6agY50
普通だったらHPなり雑誌なりで反論して謝罪を求め応じなければ提訴って流れになるはずなのに
いきなり法外な賠償金ふっかけて後から「目的は金じゃない。謝罪すれば(=今後俺たちに楯突かなければ)
取り下げてやる」と来ましたか
これまじで893そのものだな
934 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 21:35:31 ID:c3pNEF0q0
バックがどうってより、
こういうのが普通にまかり通るのがもうアレだな
>>934 民間人でも政治力が露骨になる社会か、嫌な社会だな
しかしこの件をどこかマスコミが取り上げたか?
ノーだとすれば、この国のマスコミは恐ろしいほど統制されているということ
そんな力はオリコンは勿論、ジャニーズにもなり
あるとすればバーニングだけだよ
しかし日本は北朝鮮を笑えないな
937 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 21:46:18 ID:21PYqW2O0
メディアに関しては北朝鮮も韓国も笑えない。
ひどすぎ。
938 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:11:20 ID:0BshM22u0
芸能界やプロレスといった興行の世界ではチョン率が高いからな
939 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:12:50 ID:AuTXvIFPO
謝罪広告を要求してるくらいだから「こんなこと言われてますが違いますよ」とオリコンは言いたいはずなのに
火消しに回ってるのはなんでなんだか
記事書いた人や出版社ではなく
記事に答えた人を訴えるのかw
こえw
じゃあ、中曽根康弘はジャニーズ事務所のデビュー前の少年をまわしてもらって
チンポをしゃぶっているって書いたら、訴えられるのかな?
>>941 ジュリー(沢田ケンジ)とは長い事愛人関係だったよね>中曽根
943 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:15:58 ID:C/INgUTW0
日本の音楽業界はヤクザばかりだな
>>943 芸能業界がヤクザだらけなんだよ。特に清純ぶってる奴は男も女も皆お便所です
>弊社にとってランキングの信用は最も大切なものです。通常、ネガティブなご意見やご批評でも、
>基本的にそれを甘受いたします。ただ、「明らかな事実誤認に基づく誹謗中傷」に対しては、
>価値を守るためにその防衛に立ち上がります。
じゃあジャニーズと癒着は明らかな事実誤認に基づく誹謗中傷じゃないのか
946 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:33:06 ID:km4vYQ+R0
>>914 の記事に
もう遅せえよ ヴァカ
怖気づいてんのはオメエ(オリコン)だ
恥部を晒してやる
947 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:44:20 ID:km4vYQ+R0
オリコンのランキングとファミ通のレビュー得点。
どっちが信憑性高い?ww
949 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:02:30 ID:I+59pug6O
950 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:05:08 ID:GamRfjom0
ロリコンがジャニーズ事務所(ショタコン)との蜜月関係に見えた
951 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:42:39 ID:F+7B3HzI0
最低のパワハラ会社だ!ということは
よく分かりましたよ
やり方はいくらでもあるのに
これじゃ脅しだ
喧嘩だー!
もともと、オリコンに取材しなかった似非ジャーナリストのミス。
本当のジャーナリストは、必ず相手にも取材をして、
「応じなかった」「否定した」「ノーコメントだった」と入れる。
相手に反論のチャンスを与えて、中立性を保つ。
そんな初歩の「し」の字すらできなかったんだから、
生活うんぬん言う前に廃業すべき。
烏賀陽のサイトを見る限り、訴えられても仕方ないような
人間にしか見えなかった。あのコメントはないだろう。
あの系統の人間はとにかく何かを叩いて(でっち上げて?!)
金儲けをしていた訳だろう?フリーになった時点で今回の
ようなリスクも十分にあることは承知じゃなかったのだろうか。
会社に所属していれば、会社が守ってくれる可能性もあったろうに
単に稼げるから。と言う理由でフリーのライターになったのなら
相当考えが甘いと思う。
オリコンは謝罪があれば提訴は取り下げると言っているが
恐らく、謝罪=自身のステータスが下がると考えてるんだろうか?
ネットの力を利用して騒いでる姿には嫌悪感しか感じない。
とっとと廃業したほうがいいよ。
ペンは剣よりも強し とはいえ 口は災いの元 でもある。
サイトを見る限り、自分もうがやは別に好ましく思わないが
この件に関してはオリコンのセルフイメージのずれ具合の方が気になる。
956 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:01:36 ID:qZKQv8I70
バブルで無茶なことをしたせいで
やくざまがいの商法になったんだよなー
これってヤクザのやり口に似てない? やり方が外道すぎ
958 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 09:03:25 ID:31Q7qxjz0
オリコン終わったな
959 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 10:30:08 ID:/LpTTqKI0
元朝日新聞記者 と オリコン社員の
生まれ、育ち、学歴、教養の差を考えればわかる。
謝罪なんかアホらしくてできないだろう。
960 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 10:34:31 ID:3gPkT8J3O
オリコン必死だなm9(^Д^)
961 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 11:48:56 ID:kLxuB2qs0
ライターや出版社側の脇の甘さや、取材の仕方はこれからブログなどで
検証されるべきだとは思うけどさ。
同じ手を他の企業が使えないように、もっとネット以外のマスコミが
報道すべき。
962 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:00:01 ID:NYjK3nR00
1000
963 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:14:55 ID:FD0iD2TD0
みんなでオリコンの株主や取引先の報道機関に
電話でこの訴訟についてどう思うか聞いてみる。
オリコンの株主になってIR担当者に質問するの
も手だな。
964 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:20:35 ID:KWhxsCux0
仮にオリコンが裁判で勝って5000万丸々取れたとしても、
こんなアホ丸出しなことして、それ以上の損失になるな
俺が主要取引銀行だったら、こんなDGNとは付き合えん
966 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 20:41:43 ID:uCKJp2ji0
今回の訴訟がオリコンの社会的信用を一番落としてるのに・・・
馬鹿な会社www
967 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 21:01:15 ID:XsQdqSSj0
オリコンの背後にいるのは電通でしょ
こういう捏造ランキングは公取委が潰せよ
何のために公取委がいるんだよ
968 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 21:09:18 ID:Ay0gJLQ50
ジャニだけじゃないよ
最近だと沢尻のCDが前代未門の八百長と業界内外で失笑を買ってた
○良サイドで細工したらしい…もちろんオリコン絡んでるね
969 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 21:35:27 ID:A/Uwbxfc0
ジャニタレ嫌いだったけど、ここが韓タレが好き勝手に暴れるのを防いでる面も
あるから少し見直した。まぁ神話とか例外があるけど。
>>698 そんなこと言ったらサウンドスキャンやプラネットは正確な集計算定方法を知らせてるの?
結局はブラックボックスなのは同じじゃん
971 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 23:02:56 ID:nnLav2Eo0
オリコンって赤字なの?
来週二次面接に行くんだけど業績不振でボーナスが出ないような
感じだったらちょっと考え直したい。。。
972 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 23:03:12 ID:AUYN6Cep0
工作員が大活躍pppp
973 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 23:11:07 ID:m2Uf+tmq0
オリコンって、こんなことをする会社だったんだ
974 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 23:12:45 ID:1FyxkBMnO
ジャニーズ必死w
975 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 23:21:38 ID:T+chkQgY0
数字問題は兎も角。癒着どころか専属広報誌状態だと思う。
976 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 23:30:14 ID:8Xn6ZfB00
だから、電○がバックアップしてる勧告系には惜しみないバックアップしますって
ゆー言っちゃいなよ。もちろんジャニ大好きって先代社長とジャニ社長
同じ色。
烏賀陽が裁判で自分の発言が正しいとする証拠を出せばいいだけ
それができなきゃ負け
978 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 00:11:29 ID:OgCHAPVU0
次はカスラックなのかな
980 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 00:49:59 ID:r8O6Vdbl0
CDショップでバイトしてるけどほんとジャニーズは勢力ありすぎだ罠。
毎週のようにジャニーズのどこかのグループがトップ10ランキング入りしてるし
毎回のように数バージョンでCD販売するし、しかもどれもよく売れるし・・・。
こんな日本の音楽界でいいのだろうかねぇ。
981 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 02:20:27 ID:RJaLaI8/0
982 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 03:15:42 ID:Sd/lf3bk0
矢田次男弁護士がとことんやるでしょ。
因縁つけられた烏賀陽氏は決して闘ってはいけない。
983 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 03:27:51 ID:h6fnps2C0
ヤクザ・創価・総連・民潭・ジャニ・日教組
全て違法にして解体しろ
984 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 03:40:46 ID:XAMjIK1j0
この裁判のニュースで更にオリコンの株が下がったな・・・プッww
985 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 03:50:36 ID:dFPcL0q2O
ホモシャブ社長涙目
金が欲しいのか
987 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 04:18:52 ID:rev9L6JBO
最近のジャニーズだと中島みゆきの宙船と小田和正のKAT-TUNがよかったよ
どっちも作った本人が歌ったほうが全然いいんだけどな
タッキー&翼も1位にしてください
990 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 10:04:18 ID:RJaLaI8/0
>>982 >矢田次男弁護士
なに?オリコン側の弁護士って有名人なの?
991 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 10:04:21 ID:Rw7kCJB1O
992 :
名無しさん@恐縮です:
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