【サッカー】オシム監督がバルサぶった斬り「１人でも走れない選手がいると負けるということだ」 ★２

1 ： ◆popn/MUmys ＠う～ぽん。φ ★：2006/12/18(月) 13:49:33 ID:???0 BE:743760386-2BP(101)

　バルセロナの敗戦を見届けた日本代表・オシム監督はロナウジーニョ、そして欧州のチャンピオン
チームを痛烈にぶった斬った。「一方はサッカーをスペクタクルな見せ物のようにとらえ、
もうひとつは生活のための戦いと理解した。そして後者が勝ったのだ」
　もちろん「見せ物」はバルセロナで「生活」は優勝したインテルナシオナル。オシム監督らしいたとえで
試合を語った後、その矛先は世界最高のファンタジスタ、ロナウジーニョに向けられた。

　「美というものは長続きしない。今日のサッカーでハッキリしているのは１人でも走れない選手が
いると負けるということだ。その１人が誰かは申し上げないが、みなさんはわかっているはずだ」
　試合前、オシム監督はロナウジーニョについてこの結末を予言するかのように「サッカーとサーカスは
違う」と言い放った。これは日本代表に限らず、オシム監督がチームをつくる際に最も重点を置くポイント。
ユーゴスラビア代表でストイコビッチ、サビチェビッチらのタレントをコントロールした時代とは明らかに
サッカーは変化している。世界一を決定する世界クラブ選手権で、オシム監督は日本代表が世界で
勝つためのコンセプトをあらためて確認した。　

ニュースソース
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20061218/spon____soccer__001.shtml

前スレ
【サッカー】オシム監督がバルサぶった斬り「１人でも走れない選手がいると負けるということだ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166390845/
★１の立った時間　2006/12/18(月) 06:27:25

☆継続依頼あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166380219/57

2 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:50:23 ID:NU/I1KLA0

ビクトルバルデスか・・・

3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:51:09 ID:7ZJIbdhL0

★オシム監督、ロナウジーニョ批判！？「１人でも走れない選手がいると負ける」

理想と現実の悲しい矛盾。決勝を観戦した日本代表・オシム監督は、複雑な笑みを見せた。「片方は試合をスペクタクルに戦い、片方は生活のために戦い、後者が勝った。バルサのようなサッカーは理想だが、“美”は長続きしない」
圧倒的なタレントを誇るバルセロナに対し、インテルナシオナルは守備を固めてカウンター狙い。「インテルは皆が自分を犠牲にして、スキルを実用（勝利）のために使った」と勝者の戦いを評価。
一方で「はっきりしたのは、１人でも走れない選手がいると負けること。だれかとは申し上げないが…」と指摘。ライカールト監督の指示もあって攻撃に専念したＦＷロナウジーニョを指したとみられる。
ただバルサを「理想」とする気持ちは間違いなく、本来はロナウジーニョも高く評価する同監督。代表監督の立場からすれば勝利が重要と分かっているのだが…。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200612/st2006121800.html

4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:51:20 ID:w1WLTyG+0

↓羽生が一言

5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:51:52 ID:6Gi/sdag0

オシム無能

6 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:52:50 ID:xRvE9PK20

みんなで走ればそれだけスペースが作れるんだよ
走ることがまさに現代サッカーの真髄

7 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:52:52 ID:dK1q0Tda0

走れなかった奴って誰だ？
ロナウジーニョじゃないだろう。さすがに昨日の展開でイケメンを責めるのは酷

8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:53:21 ID:f+a/QMQd0

総括するなら、DFの出来ないCBでは勝てない、だろ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:53:22 ID:++sCnlNNO

だから今後も中村、小野は使いませんよって事なんだろうな。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:53:40 ID:E0pyEStpO

バルデス批判か

11 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:54:13 ID:Z1/QsZLN0

>>2
ありゃ酷いな、走る気ゼロだろあいつ。
全然走ってなかったよ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:54:35 ID:fcH41UEt0

結局インテルのプレスがきつくて華麗なプレーどころじゃなかったバルセロナ（笑）

13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:54:41 ID:S8jPhSYj0

14 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:55:37 ID:nsGN+H6v0

どうせW杯予選やばくなったら中村呼ぶんだろうが

15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:55:41 ID:PMyUPsrc0

美しくないとバルセロニスタ(笑)が発狂しちゃうｗ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:55:51 ID:FusorW4E0

オシムが試合始まる前に言ってたことが（カズが凍りついた）
現実になったわけだが・・・

17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:55:57 ID:pacCQebd0

走る＝当たり前
にしていかないとね。
走るかことと技術的なことを分けて考える人たちがいるけど正直それは関係ないよ。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:56:17 ID:kO3K1j35O

ＧＫも走らなきゃな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:56:24 ID:NNU8RUWg0

つまり中村俊輔がいくら欧州CLでFK決めようと呼びませんということだなｗ
オシムGJ!

20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:56:43 ID:DtegNvU60

>>18
監督も走らなきゃな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:56:48 ID:2QNnAwauO

情けないなバルサリバポにまけちまえよ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:57:06 ID:HqbC4D4g0

今回は、一応走ってたろ。でも１人でもしかも中心選手が押さえ込まれると
ゲーム運びが厳しくなったパターンじゃないか

23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:57:15 ID:NNU8RUWg0

>>16
何て言ったの？詳しく！

24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:57:50 ID:zZCqcVjLO

クライフは走る事よりもパスを回せって言ってたと思った

25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:57:58 ID:K6EPuHB70

最近のバルサは結構走るチームだと思ったけど、一般の評価は違うのかな？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:58:17 ID:+g6+4nD20 BE:403697838-2BP(100)

結局サッカーは糞以上

27 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:58:37 ID:FvNjagiE0

他人の生活見てたのしいか?

28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:58:39 ID:++sCnlNNO

>>18
そうだ。監督も控え選手もサポーターも試合中走り続けないといけない。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:58:40 ID:jTsOw2Ri0

昨日は馬鹿パイナップルが、プジョルがあれだけ怒ってたのにも関わらずDFラインあげろって指示出したから失点くらったんだろう。
インテルのDFラインの裏のスペースをつく攻撃は素晴らしかったけど、逆に言えばほぼそれだけしか攻め手がなかった。
落ち着いてラインをせめて真ん中くらいに設定して、裏のスペース埋めとけば得点はともかくあんな失点することはなかった。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:58:57 ID:4kHJ0bX70

この爺さん、世界的に無名のくせに
サッカー後進国の小さなクラブでちょっといい成績収めたからって
調子に乗りすぎ、頭ボケてんのか？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:59:01 ID:dK1q0Tda0

>>24
でも全員が走り回るのがトータルフットボールだろ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:59:23 ID:wok8YoJA0

師走だけにな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:59:33 ID:60m4XKOUO

ただ華奢な体格のデコがあそこまで出来るのは凄い
決定的チャンスは何度か作ってたからね

34 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:59:40 ID:DtegNvU60

>>25
緩急だろ
瞬間的な加速とか

35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:59:44 ID:amFVBJFs0

昨日はインテルが上手くやった。
それだけ。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 13:59:56 ID:Z1/QsZLN0

>>22
単純にコンデションの差だな。
バルサは準決勝がピークでその後下降線
インテルは準決からあげて決勝にピーク合わせてきた
1ヶ月前から入念に準備出来たインテルの勝ちは考えてみたら当たり前の事だったのかも

37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:00:22 ID:2QNnAwauO

高原はドイツで何点決めていますか？客観性が大事なのです。

とかいって、今大活躍の高原
ｗｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:00:45 ID:dK1q0Tda0

>>36
それもあるな
日程なんかのことも考えて改善の余地がアルテんだ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:01:29 ID:sKm5aGoKO

JEFならバルサに勝てるってことですか？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:02:08 ID:2QNnAwauO

>>25
カウンターが一番の戦術だし絶対走らなくはねえよな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:02:09 ID:+ZV+zxXr0

バルサの選手は夜の街で抜きすぎていたかも

42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:02:30 ID:FusorW4E0

走るというか
数的不利を作らないために守備もしっかりやれってことだわな
そこへんが昨日のバルサがルーズだったのは確かだよ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:02:57 ID:pacCQebd0

バルサの失敗は試合を縦に動かさなかったこと。
中盤から前に人を集めてパス回しを繰り返していただけで全然インテルの脅威にならなかった。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:03:21 ID:vL3GiuIF0

ならかもたらればは聞き飽きた

45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:03:21 ID:YSh3yPDD0

サーカスすらできない
下手糞代表

46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:03:22 ID:fcH41UEt0

インテルは南米選手権の後にも主力選手数人を欧州のチームに
引き抜かれたのにも関わらずあの強さ

片やスペイン人がスタメンに３人しか居なかったバルセロナ
そんな中、昨日出場したバルサの選手の中にもかなりブラジル人が居た
ロナウジーニョ、ベレッチ、エジミウソン、モッタ、そして帰化したとはいえデコ
もう南米選手権の優勝チームが自動的に世界一でいいよｗ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:03:55 ID:cmaj32Q00

プジョルのことか

48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:04:03 ID:Pi+gMaML0

普通に日本でもレアル・マドリーの方が人気あるだろ
イケメンも多いし

49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:04:14 ID:NNU8RUWg0

>>29
お前凄いな…。
オシムの後任はお前でいいわｗ頼むぞ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:04:32 ID:dK1q0Tda0

ブラジルのポルトアレグレ大変な事になってるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pbQvUWGJASk
http://www.youtube.com/watch?v=ouVDr2_xE1w

51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:04:34 ID:7MQuORTlO

捻くれえこ贔屓煎餅大好き爺さん

52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:04:53 ID:v+s2MaYb0

このじいさんってほんと、社会主義の暗い影を引きずってるねー。
華やかさとか好きでサッカーをやるっていうのが大嫌いなんだろうな。
オシム体制が終わったときには絶対こう言われる。
「強いけどつまらない」

53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:05:04 ID:lxL7wVx1O

走る千葉は弱いのに(笑)

54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:05:38 ID:9GFl0rWP0

>>52
旧ユーゴは東欧のブラジルって言われてめっちゃテクニカルなサッカーしてたやんw

55 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:06:32 ID:Na6jcfJx0

ロナウジーニョでさえ走れなければこの評価なんだから
中村なんかも走れなければ平気で切りそうだな

今の小野なんかは論外

56 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:06:43 ID:wsoHKYhX0

エトーが居た時はサーカスでも決定力上がってたから何とかなってた
エトーが居なくなった今はプレスかけられると
放り込む対象が居ないので落ち着く暇が無い

57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:06:43 ID:sji8p8LY0

実は小野批判なんだぞ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:06:47 ID:dK1q0Tda0

マスコミもお前らもだが
オシムが言ってないことまでオシムの考えだと断定できる能力（または恥知らずぶり）
は凄いな

サッカー評論家になったらどうだ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:06:56 ID:0e1GC2gH0

>>30
旧ユーゴ代表を含め、クラブでもシュトルム・グラーツなんかで実績がある。
日本に来る前から少なくとも世界的に無名ではないよ。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:07:02 ID:MdRbDSs20

羽生が一言
「バルサは学会への信仰が足りないから負けた」

61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:07:21 ID:es5WYG280

ようするに日本が、日本人が嫌いなんだろ？
浮かれてる日本人が嫌いなんだろ？
ロナウジーニョ、ロナウジーニョ言ってバカ騒ぎしてる日本人が嫌いなんだろ？
バカにしてるんだろ？

62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:07:24 ID:ZjRLbsygO

見せ場が前の試合に来ちゃって、運がなかったって感じだが、
運も実力の内だけどさ
オシムの考えは分かるけど余裕がないんだよな
ロナウジーニョも出は貧困じゃないか

63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:07:25 ID:pacCQebd0

>>52
ところが今まで率いたチームとそのサッカーに対する評価は
「強くて面白い」

64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:07:31 ID:sKm5aGoKO

オシムの脳内

巻＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:08:10 ID:e7rj31gz0

またトルコ風呂好きジジイかよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:08:23 ID:nWHQMFLJ0

>>52
＞「強いけどつまらない」

どっかのアマチュア監督信者がけれでキャンペーン張ってるが
早くも終了しそうだなｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:08:42 ID:wsoHKYhX0

>>64
バナナとアボカドを比べるなよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:09:01 ID:++sCnlNNO

>>52
というより貧しい国のチームは
皆サッカーをスポーツとしてやっていない、
生活の為にやっているんだって事が言いたいんだろオシムは。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:09:05 ID:fw25D1ZsO

ｸﾗｲﾌ「駄目なヤツが走るんだ、
相手をもっと走らせろ」

ｸﾗｲﾌ「ボールを動かせ、
ボールは疲れない」

ｸﾗｲﾌ「ボールを奪われたら奪い返すために走るのは当然だ。
でも30(ここ記憶が曖昧)mも走るなよ。
3mでいいんだ」

それでもトータルフットボールはめぐるめぐるに走り回らないと始まらない。

これが天才ｸﾗｲﾌｸｵﾘﾃｨ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:09:21 ID:BLJ+kiDg0

若い頃はやりまくりレイパーだったんだな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:09:26 ID:dK1q0Tda0

オシムの視点はともかく
グジョンセンじゃなくてエトーかラーションだったら
２－１でバルサが勝ってた気もしないでもない

72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:09:32 ID:+ZV+zxXr0

>>62 亡き親父や兄ちゃんが稼いでくれていたんで
プールつきの家に幼少より住んでいました

親父の死因：自宅のプールでの溺死

73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:09:44 ID:vKTN7g/10

オシムは、糞弱い千葉でちょっと勝って威張ってりゃいいんだよ。
代表にまで、あんな下手糞どもを大量に呼びやがって。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:11:20 ID:fcH41UEt0

>>69
現代サッカーと９０年代以降のサッカーを同列に考えている馬鹿ｗ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:11:36 ID:2QNnAwauO

千葉も弱いよなあ。
ナビスコしかとれない。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:11:58 ID:pacCQebd0

エトー＝ワシントン
イケメン＝三都主

ゴールゲッターがいないとだめなんだよ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:12:22 ID:OkpSNnAC0

>>52
>>68
お前ら二人ともアホだろｗ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:12:53 ID:EvC7Po3IO

前の試合でグジョンセンがイケメンの分まで走ってたからだろ

エトーほどタフじゃないからな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:13:06 ID:n/Qrjgtt0

海外移籍毎年８００人
ＣＬ出場チーム登録者数９３人
Ｗ杯制覇最多５回
トヨタ杯制覇最多６回　　ブラジル・・・２０５０年には人口２億５千万人・・・・
ハンデ与えないと駄目だろｗ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:13:11 ID:++sCnlNNO

>>62
でも今は巨万の富を得た。
もう何も生活の為にサッカーをやる必要がない。

要はそれがプレーに出るとオシムは言いたいんだろう。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:13:47 ID:X6QA9rVt0

まあオシムくらい毒舌な監督のが日本の甘甘な選手に渇が入ると思うし賛成です

82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:14:06 ID:zZCqcVjLO

>>69
そうだったｗｗｗｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:14:58 ID:/bRkRtyc0

>>79
ブラジルってそんな人口多かったの！？知らんかった…。

その上少年達のほとんどがサッカーをするんだろ。適いっこないな。
道でボール蹴ったら怒られる日本人じゃ無理だ。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:14:58 ID:4kHJ0bX70

こいつの現役時代はぜんぜん走らなかったのにな。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:15:24 ID:FusorW4E0

昨日に限ってはグジョンセン＝巻
程度だったのは事実

86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:15:39 ID:vKTN7g/10

>>81
千葉の選手への扱いが甘すぎるわけですが。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:15:54 ID:wsoHKYhX0

オシムが目指すのは武田の様な神出鬼没なサッカー
なんでお前ソコに居るんだ！と90分間相手に思わせるサッカー

88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:15:57 ID:7IUBkYh40

オシムって、異常に俊輔と小野を意識しているよね。
使えないなら事あるごとに嫌味を云わずほっとけばいいのに。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:16:28 ID:m7p1ms/bO

で、バルサで走れなかった1人って誰？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:16:34 ID:NPEZBnVd0

このジジイはなんでこんな偉そうなの
何様のつもり

91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:17:27 ID:dK1q0Tda0

茸は奮起させて将来的には代表入りさせるつもりと見ているが

中村憲剛を代表にして「もう一人の中村がいることに危機感を持って欲しい」なんて言ってるし

小野は正直誰が監督しても今の状態なら代表入りしないだろう

92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:17:31 ID:fw25D1ZsO

>>74
別に同列になんか考えちゃいないぞ。

ｸﾗｲﾌのすごさを知ってほしかったんだ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:17:46 ID:bQtM4b2H0

>>74
一定感覚に選手が配置されていれば３ｍ走って、その次の奴が
３ｍ後にチェックに来て連動してボールを奪えるってことだろ。
バランス崩してスペースが空きまくってるから、３０ｍも走らなきゃいけないわけで。
ポジションをぐるぐる代わっていても、ちゃんとバランスを保っていれば
３ｍ動くだけでプレスがかかるという意味だよ。
３ｍ以上動く守備をさせるのはチームとして機能してないというクライフの考え。

とにかく走れ走れ壊れても走れ俺のために氏んでも走れというオシムとは正反対。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:17:56 ID:wsoHKYhX0

>>88
小野に対しては奮起させる為
中村俊に対しては準備して時期を待てと言っているだけ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:17:56 ID:m7p1ms/bO

>>90
日本代表監督

96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:18:49 ID:FusorW4E0

バルサヲタには耳痛くて「偉そう」に感じるかもしれんが
客観的なサッカーファンにとっては、あたりまえのことを言ってるにすぎない

97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:20:13 ID:d7GTqDAF0

ロナウジーニョは最高だったろ
俗に言うガウショ魂も見せてもらったし

98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:20:17 ID:eYrvALDG0

走っても山岸とか下手くそな選手いらねぇぇぇぇ

ロナウジーニョー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山岸だろ

オシムあほじゃね？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:20:33 ID:lxwL4sCP0

中村なんてロナウジーニョ以上に大舞台じゃ役に立たないだろ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:20:43 ID:zZCqcVjLO

>>93
オシムも大して変らなくね？
頭つかって走るのが第一なんだし

101 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:21:08 ID:5cOxoLiv0

>千葉の選手への扱いが甘すぎるわけですが。
そう言われるのが当然の状況で代表選抜してるんだから、選手自身にとって厳しいだろ
自分の厳しさに慣れてる連中を選ぶのは仕事の効率考えたら当然だと思うがな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:21:34 ID:26zNgtiZ0

客観的なサッカーファンにとっては美しく華麗であることや
サーカスによる打開がいかに困難で、時には強固な壁をも打ち破る可能性を秘めている事もわかっている
そういう結果もあることを忘れてはいけない

103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:21:36 ID:oMiJ+Tsv0

>>85
アイスランドの英雄に向かって失礼。謝れ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:21:38 ID:1R1zg8ik0

言い方が周りくどくてうざいよな
今に始まったことじゃないが

105 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:21:39 ID:+ZV+zxXr0

ところがロナウジーニョは代表じゃ走るが
今度はその持ち味が消える。
誰かロナウジーニョが持ち味を消さずに走れるようになる
アイデア教えてくれ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:22:08 ID:n/Qrjgtt0

カカ・・・中流階級、日本でいえばほぼ上流
ジュニーニョ・・・資産家のボンボン
イケメン・・・「なんちゃって」貧乏、物心ついたときはすでに豪邸住まい

もはやハングリーとか関係無いｗｗｗｗ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:22:11 ID:K6EPuHB70

内容で見るとバルサが勝つ確率の方が高かったでしょ
バルサの負けを必然のように言っちゃいかんと思うよ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:22:57 ID:bQtM4b2H0

選手として大成しなかった奴が、チーム戦術ならともかく
世界一と言われる選手の個人批判をするのは滑稽でならない。
自分の現役時代に到底たどり着けなかったポジションの選手だよ。
格好悪すぎる。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:23:00 ID:2QNnAwauO

>>87
馬鹿なｗｗｗｗｗｗ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:23:07 ID:++sCnlNNO

>>93
俺の為にとは言ってない。
つかその理論が通るのは、基本的に走る能力のあるチームってのが大前提なんだよ。

普段から走りもしないチームに「走るな」と言っても豚に真珠だよ。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:23:16 ID:EvC7Po3IO

>>150
デコに聞いてくれ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:23:27 ID:zZCqcVjLO

>>105
ロナウジーニョの下にガッツがいれば走らなくても大丈夫

113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:23:34 ID:vKTN7g/10

>>101
意味がわからない上に、説得力がありません。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:23:43 ID:dK1q0Tda0

>>108
その理屈で言えばお前がオシムを批判することもできない訳だがなw

115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:23:57 ID:2HZx46qN0

毎度のことながらサッカー評論家がわいてるなｗ
もっともらしいレスが並んでるが、
おまえらの意見が監督やチーム関係者の耳に
入ったって参考にするとは思えねぇけどｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:24:04 ID:a9h474ps0

バルデス全然走ってなかったもんな…
そりゃあ負けるよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:24:12 ID:dDcCc6yY0

オシムの言うとようにしてたら日本代表は勝てるんですか？
勝てるならいいですが、勝てないなら見てて楽しいサッカーがいいです。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:24:17 ID:eMGBtKau0

>>107
バルセロナ(笑）は弱いからね
しょうがないと思うよ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:24:30 ID:lyDzL8re0

>>114
ワロタｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:24:36 ID:26zNgtiZ0

>>106
ブラジルでのいい暮らしで満足＝ハングリーじゃない
常に上を目指し挑戦するハート＝ハングリー

ハングリー＝貧乏　じゃねーにょ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:24:50 ID:qGlfITdR0

誰かがイケメン担いで走り回ればいいんじゃね？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:25:14 ID:bQtM4b2H0

>>100
効果的に走るといいながら、運動量の多さを求めてるし
それを基準にした選手選考。
選手を壊してまで走らせる姿勢はいただけない。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:25:28 ID:xRvE9PK20

>>150
んなことデコに聞けよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:25:48 ID:78/h31sz0

>>107
同意だけどインテルナシオナルは動きっぱなしだったからね。
前半からハイペースで後半もクオリティ落とさず良くあそこまでやれたなあ…

125 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:25:56 ID:eYrvALDG0

>>150
デコなら答えてくれるだろ。デコに聞け

126 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:26:07 ID:oFsmoh2z0

>>30
ちょｗｗｗｗｗオシムが世界的に無名ってｗｗｗｗｗ

バカも休み休み言え。
むしろ「なんで（サッカー後進国の）日本で監督をやるんだ？」
というレベルの人だぞ。さすがにベンゲル程ではないけどな。
なんで日本に来たかは、ググれ。
若いときのオシム選手が日本に来たときのエピソードがキーワードだ。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:26:18 ID:xRvE9PK20

>>114
まさにその通りｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:26:31 ID:FusorW4E0

正直、日本代表は忍術勉強して
分身の術を体得すべき

129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:26:44 ID:ekGFHWMv0

相変わらずノムさんは毒舌だな。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:27:43 ID:bQtM4b2H0

>>114
プロの監督ならするなと。
阿部政権を素人が叩くのは許せるが、小沢が言うと「お前が言うな」
となるのと一緒だろ。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:27:45 ID:zl/+Xj7l0

バルサレベルのチームを作るのは無理だが、インテルナシオナルレベルのチームは日本代表でも作れるな。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:27:51 ID:vKTN7g/10

>>126
オリンピックがうんたらかんたらかよ。
別に、恩着せてもらってまで監督してもらわなくてもいいわけですが。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:28:12 ID:zZCqcVjLO

>>150
バカじゃねーの？
デコに聞けよ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:28:15 ID:1/4Em9B40

あんな超一流共が走り回れば無敵だよ
問題はどうやったら走ってくれるのか

やっぱり欧州組には今いち魅力ないんだろうなトヨタカップは

135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:28:19 ID:C4r5WYYf0

JEFならバルサに勝てる

136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:28:37 ID:bQtM4b2H0

>>131
インテルナシオナルの監督予防ぜ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:28:51 ID:2QNnAwauO

ベンゲルはタイトルとってみろよ。無理だろうがな。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:29:05 ID:++sCnlNNO

>>122
その程度で壊れるようじゃ代表には要りませんよって事だろう。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:29:16 ID:5XKnfPIe0

オシムってデコ好きなんだろうなｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:29:34 ID:fw25D1ZsO

>>112
ﾀﾞｰﾋﾞｯﾂ様やﾏｹﾚﾚ様のこと…たまにでいいんです。思い出してあげて下さい

141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:29:38 ID:2QNnAwauO

>>150
氏ねニート

142 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:29:45 ID:vKTN7g/10

>>138
真っ先に足攣る山岸(笑）

143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:30:22 ID:gY04YPSMO

オシムうぜえ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:30:55 ID:zZCqcVjLO

>>134
一応世界一のクラブを決める大会って事になってるから、それなりに価値があるとは思う。
時期が微妙なんじゃね？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:30:57 ID:HGsDXX3pO

今のオシムに言われても、ハァっ？って感じ
他のチームを批判する前に自軍を鍛えてください
今のオシムはボンクラジーコ以下

146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:30:58 ID:bQtM4b2H0

>>126
共産主義の祖国が同族殺し合いの内紛ばかりしたから逃げてきただけ。
エピソードなんてどうにでも作れる。
要するに

　　脱　北　者　並

147 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:31:01 ID:ftogqNbFO

>>150
で、凸はなんて言ってた？

148 ：ジャッカルと豆の木 ◆sgN3ypYRcA ：2006/12/18(月) 14:32:09 ID:NeS/65am0

>>150

149 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:32:35 ID:26zNgtiZ0

>>124
そりゃ紳士相手に自分達はノーダメージ、バルサの事はボコボコに痛めつけてるからなｗ
>>131
ACLで惨敗のJｵｰﾙｽﾀｰでは謙虚に全北辺りを目標にするのが無難
>>138
ボランティアで借りてきた商品を壊して返すなよｗ
普通鉄板に土下座だろｗｗｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:32:38 ID:S8FRUq320

(´・ω・｀）ﾋﾄﾞｽ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:33:40 ID:SzDvJ+iX0

>>106
ハングリーといえばリバウドですな。やつは本物の貧乏。

それでもボンボンペルナンブカーノは、先日のリーグ戦でまた35M級FKを沈めたようです。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000004-spnavi-spo

152 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:33:59 ID:zZCqcVjLO

>>150
死ね
氏ねじゃなくて死ね

153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:34:25 ID:saWSRQKH0

ロナウジーニョは活躍できなかったね。
それが全てだね。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:35:02 ID:DZSh4J5mO

>>74
違いを教えてくれ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:35:57 ID:ZjRLbsygO

>>80
ガキはロナウジーニョに魅了されてサッカーを始めるんだけどね
自己中なサーカスはいらないのかもしれないが、
ブラジル人の文化としてああいうプレーは必然的に出て来ちゃうんだと思う
同じ体質で実力が下なインテルが組織して勝ったのも感慨深いけど

156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:36:03 ID:SzDvJ+iX0

(´・ω・｀）←なんかデコっぽくね？

157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:37:11 ID:PtpLFdZw0

遠まわしに中村批判か

158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:37:34 ID:reudrnge0

さすがだね、安西監督!

159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:38:01 ID:vKTN7g/10

というか、オシムはやべっちFCを叩けばいいと思うの。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:38:08 ID:10JeNrlV0

オシムを惜しむ会

161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:38:10 ID:BnhB5P0J0

( ´･ω・｀)やぁ、また会えたね

残念だが君に魔法をかけてしまったのだよ
これは強力な魔法で「一生負け組み」のままなんだ
でもひとつだけ魔法を解く方法があるyo
このスレに
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1165246699/
和田さん

と書き込むだけでいいんだ
書き込めばロリロリな彼女が出来るし、おかね持ちになれるかもでは、健闘を祈る

162 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:38:11 ID:zZCqcVjLO

>>155
インテルの17才の肩つかったリフティングは鹿島でのレオナルド並みに感激した

163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:38:18 ID:+ZV+zxXr0

ロナウジーニョみたいな魅せる選手がいてこそ人は惹かれるし
チェルシーみたいなクラブにハアハアする奴も多いし
どちらもあってこそ発展するよね。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:39:03 ID:RM7ha3qf0

オシムさんかっけえ！

165 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:39:03 ID:snSebbA20

バルサファンの言い訳だけが見苦しい

166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:40:19 ID:B1aNdsGq0

キングカズの前でオシムが試合始まる前に言ってたことを
考えると、来年というか来年以降ずっと、もう俊輔は代表
に入れないんじゃ！？
俺はファンではないが、俊輔ってよくね？
一度みてみたい、俊輔ＩＮオシムジャパン。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:41:01 ID:LbDh6Z000

野村監督みたいになってきたな・・・オシム。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:41:20 ID:Pi+gMaML0

ロビーニョ？だったかが草サッカーに自分より巧い奴が居たとかほざいてたな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:41:45 ID:ILpSLmAf0

ロナウジーニョがチームにいてもいなくても
正直バルセロナに影響があるとは思えない

170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:42:16 ID:e5fi74e10

>>150
デコ乙

171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:42:40 ID:j3hz+iWI0

>>117
ジーコと一緒に海に沈めよｗ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:44:44 ID:j3hz+iWI0

>>166
オシムから結構俊輔に連絡いれてるみたいだよ

どう動いて欲しいとかビジョンを伝えてるらしい

だから、俊輔だけでいえば安心して待ってていいよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:45:11 ID:jN2RcY5M0

みんなで走り回ってればいつのまにか１２人で戦っていてもばれないんだよ。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:45:25 ID:Mo+LVAS50

Ｗ杯のような短期決戦では体力戦になるからな。
最近の大会はそんな感じ。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:45:48 ID:nRynQRMp0

(´･ω･｀)　ﾊﾞﾗｻﾉｻじゃなくて、ｼｵｼｵのﾊﾟｰ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:46:32 ID:oTWT2bEFO

昨日の試合はインテルペースだろうなー。
ブラジルのチームの欠点は高さだろう。
だからコレルぐらいの高さなら勝ってたな。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:46:37 ID:r4SAbT0x0

ほんとオシムはチェルシー好きだな。
まあオシムの意見に同意だけど。

178 ：＿：2006/12/18(月) 14:46:48 ID:GHITbTqw0

>>オシムから結構俊輔に連絡いれてるみたいだよ
どう動いて欲しいとかビジョンを伝えてるらしい

お前って痛い奴だな。今までの発言聞いてると中村は
使いそうにないんだが・・。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:47:11 ID:vKTN7g/10

>>166
全員千葉でやってほしい。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:47:57 ID:j14W6jTCO

オシムがカズの前で言ったことってなに？

181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:48:14 ID:7x8BHY91O

こんな弱い国の監督に批判されちゃあな。
批判する者は批判される側に回った時にどう反応するかな？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:48:36 ID:vKTN7g/10

>>172
ふーん、中村や釣男は特別扱いなんだあ。
中田とビジネスぱーとなあなジーコみたいだな。
裏で姑息な工作する爺なんだね。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:49:19 ID:i598xydb0

>>169
イケメン居ないと、リーガの中堅にも引き分けるチームになってしまいます・・。
それは去年と今年の試合で証明してる。
バルサが強かったのは、エトーとイケメンのコンビで大量得点出来てたから。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:49:19 ID:kxkReO8H0

福沢「どうすれば日本のチームがこの舞台に立てるでしょうか？」
オシム「クラブＷ杯のルールを変えればいいでしょう」
福沢「えらく生々しい話になってきましたね」

185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:49:25 ID:+ZV+zxXr0

海外のこの手の論争を野球に例えると
仰木・権藤ｖｓ森・野村　のように感じるが
日本代表だと
長嶋ｖｓ森・野村　　まで落ちていくよね。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:49:31 ID:FusorW4E0

やべっちＦＣみたいなのは
それはそれですごく貴重

ああいう超絶トラップのできる選手が
ちゃんと守備できるようになればもっといいってこと
相反しない

187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:50:00 ID:wsoHKYhX0

>>181
感情的でなくシッカリとした芯の通った批判なら
どんどんとして欲しいって言ってるぞ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:50:19 ID:kf0I2+iG0

>>182
裏っていうか、最近も中村のこと評価してる発言してたような気がする
走るようになってよくなった、みたいなこと

189 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:50:20 ID:i598xydb0

>>181
ガーナに負けた時、良かったのも多かったとか
言い訳に終始してて、見苦しかったけどね。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:51:00 ID:nWHQMFLJ0

>>182
姑息どころかクラブの監督とも密に連絡を取るので
「前の監督とは大違い」と現場で絶賛されてます

191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:52:22 ID:Own4wX2DO

>>107がいい事言ったと思う

192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:52:26 ID:+ZV+zxXr0

>>178 基本使わないだろうけど
オシムだったらそれくらいすると思うよ
誰かが故障すると使わざるを得ないし
それくらい想定するだろ。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:52:56 ID:26zNgtiZ0

>>166
オシムが食事（デート）に誘って中村が華麗にスルー
小野を使って伝言だけでもって必死にアピール地獄
伝言の内容は、日程の都合で呼べてないが、君の事は以前も今も高く評価しているって幹事

194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:53:12 ID:vKTN7g/10

>>188
また｢走る｣(笑)か。
ボケジジーの一つ覚え。

195 ：＠：2006/12/18(月) 14:53:25 ID:xy+SRa9m0

相変わらず、層化茸おたが粘着してんな、２ちゃんって。

そうか糞婆は、中村中村ってうぜえんだよ。中年のW杯戦犯はおとなしく
11流リーグでプレイしてりゃいいんだよ。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:54:26 ID:vKTN7g/10

>>193
小野剛は、稲本にすら無視されてたな。

197 ：＿：2006/12/18(月) 14:54:56 ID:GHITbTqw0

ここって妄想が激しいな。マスコミに洗脳されてる
アホどもだな。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:55:55 ID:wsoHKYhX0

走る事は大事
チームの為に走り
自分を生かす為に走る
動けなくなると言う事は普段の技術も満足に出来なくなると言う事
動いてさえいれば満足にプレイ出来無い状態でも
チャンスが出来る位置に居る事が出来る

199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:56:02 ID:ho1/aB0M0

そんなこと言ってもしオシムがカンボジアかどっかの代表監督でロナウジーニョがカンボジ人だったら普通に代表にいれんだろ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:56:07 ID:26zNgtiZ0

>>190
最初は皆期待も込めて絶賛したが今でもそうかな？
すでに一部のクラブは(´・ω・｀）←こうだけどなｗｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:56:17 ID:+ZV+zxXr0

後、オシムは別に中村に個人的感情持ってないし
自分が望むように走って動いてくれるんなら使うんじゃね

202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:56:51 ID:j14W6jTCO

しゅんすけのこと書いてる人気持ち悪いね　そのうち呼ばれるだろうから待ってればいいのに

203 ：：2006/12/18(月) 14:57:15 ID:X0O3gOfXO

走らないファンタジスタはいらない
中村かぁ、スタミナ考えてスーパーサブで使ってもありじゃないか？
無理にスタメン起用しなくても

204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:57:19 ID:zQSRZ4dB0

http://www.media4.tv/

205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:57:30 ID:rCR6IdjQO

>>186
あんなリフティングテク垂れ流しの番組なんかいらない

206 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:57:39 ID:nWHQMFLJ0

>>200
つい最近ブッフバルトと肩並べて試合見てるオシム見ましたｗ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:57:45 ID:3uQuuKS00

>>167
野村みたいに自虐的なボヤキの一つでもあればまだいいんだけどね・・・
何か嫌味ったらしい爺さんにしか見えない

208 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:57:55 ID:vKTN7g/10

＞後、オシムは別に中村に個人的感情持ってないし

お前はオシムか。それとも、木村元彦か。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:58:46 ID:wsoHKYhX0

結局はそう言う事だな
使いたい時に使える選手は使うし使えない選手は使えない
使える使えないは個人的主観でしかないが
それだけの権限がオシムには与えられている

210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:59:06 ID:Mug/vpuU0

1人でも走れない選手がいて負けるときもあれば
その選手のおかげで勝てる試合もあるってこった

211 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:59:34 ID:1qkJ+M3S0

もう日本代表選手の年俸カットしちゃえよ
そしたらハングリーになって、
オシムが言う生活のための戦いになるんじゃねえの

212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:59:46 ID:BjoEDqm50

前略ヒデさん、お元気ですか？
オシムｼﾞｬﾊﾟﾝこそ、あなたを必要としてるわけで・・
スタミナバカのあなたこそ、オシムｼﾞｬﾊﾟﾝが似合うわけで・・・

213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:59:46 ID:+ZV+zxXr0

>>208 個人的感情持つほど一緒にやってないし

214 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:59:51 ID:26zNgtiZ0

>>197
178 名前：＿ [] ：2006/12/18(月) 14:46:48 ID:GHITbTqw0
>>オシムから結構俊輔に連絡いれてるみたいだよ
どう動いて欲しいとかビジョンを伝えてるらしい

「お前って痛い奴だな。今までの発言聞いてると中村は
使いそうにないんだが・・。」

高原も中村も評価する発言もしてるよ、お前が都合の良い発言だけ拾い上げてるんじゃね？
海外組が来年合流は確定らしいし
現状ではスタメンの条件もクリアしてるのは中蛸、高原、中村、だろ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 14:59:54 ID:r4SAbT0x0

まあドゥンガもロナウジーニョのことあんまり評価してないしな。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:00:34 ID:QKNjDgea0

>>210
そうだな。
結局は結果論だな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:00:35 ID:vKTN7g/10

>>209
そして、その権限フル稼働して選ぶのが千葉(笑)
Jで優勝するポテンシャルがないと、自ら言っていた千葉(笑)

218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:01:16 ID:wsoHKYhX0

>>211
日本の現在の環境だと生活の為にサッカー捨てて働くので
金持ちと世捨て人だけのスポーツになります

219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:01:53 ID:rCR6IdjQO

まぁオシムみたいな現実主義的な監督もいるってこった
あんま熱くなんなよ欧州厨

220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:02:06 ID:26zNgtiZ0

>>202
別にオシムに呼ばれるのもわかってるし
オシムに向けて書いてる訳でもないきゃらね
中村を誤解してる奴や貶める奴に向けて書いてるんだから

221 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:02:16 ID:nWHQMFLJ0

>>217
23人の内１６～１７人他のチームから選べば
千葉でも優勝できるってことじゃね？ｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:02:33 ID:N+UWKkUr0

日本人はロナウジーニョや新庄のような見せ掛けだけの薄っぺらいプレーヤーが好きだよな。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:02:52 ID:OkpSNnAC0

どっちかっていうとオシムは理想主義者だぞ。これはガチ。
チェルシーとバルサだったらバルサのほうが好きだし、ロナウジーニョも嫌いじゃないはず。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:03:11 ID:TbxToAzF0

安倍内閣批判ともとれるな
「美しい･･･」

225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:03:14 ID:MBIJYpxU0

日本代表で全員走って負けたらなんて言うんだろうね
このおじいちゃんｗｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:03:39 ID:wsoHKYhX0

>>217
Ｊで優勝するポテンシャルの無いメンバーで
結果だしつつあるので問題無いです

227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:03:43 ID:i598xydb0

>>223
どう考えても、バルサ嫌いのチェルシー好きだろ?
この結果に一番喜んでるのは、オシメとドゥンガ。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:03:57 ID:zZCqcVjLO

>>219
欧州って基本的に現実的だろ
スペイン、オランダ、ポルトガル以外

229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:04:18 ID:HlIFiPbyO

ジーコ＝王監督
オシム＝野村監督

230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:04:21 ID:jN2RcY5M0

なんでキックベースってメジャーな競技にならないの？
海外では全く知られてないみたいだし。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:04:21 ID:rCR6IdjQO

>>223
理想主義な監督があんなに自虐的なことホイホイ言わないだろ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:04:53 ID:26zNgtiZ0

>>219
オシムの欧州組呼ばない場合の現実主義な部分は
スケジュールと合宿で連携を煮詰める機会の問題だろ
個人能力ではオシムは欧州組のレベルの高さも認めてるよ
なんせ海外相手の経験の時点で嘆いてるくらいだからね（欧州組は経験たっぷり）

233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:05:11 ID:r4SAbT0x0

実際チェルシーのほうが強いしな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:05:13 ID:JYg3CTQW0

昨日の試合見てグジョンセンに激しく失望したにわかの俺に誰かあの選手の素晴らしさを説いてくれ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:05:21 ID:j14W6jTCO

稲本も試合出てるんじゃないの

236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:05:27 ID:cTBySamsO

サッカーのことよくわからんがオシムが好きなタイプってゴンとか岡野とかみたいながむしゃらなタイプなの？

237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:05:33 ID:wsoHKYhX0

ジーコ＝王は有り得ない
ジーコ＝長島

238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:05:34 ID:B1aNdsGq0

>>180
166ですが、カズ(と、城もいたかも)
の前でオシムいったことは、
ロナウジーニョ、デコ等の試合中にやっていた
ヒールキックパスの映像を見ながら
「ヒールキック自体は私は好きだ。
ただ必然でやるヒールキックはいいが、
必然ではないときにするのは・・・」
みたいにいってました。
さらに一言一句は覚えてませんが、
「ファンタスティックなプレーはいらない」
「サッカーはサーカスではない」
みたいなことをいってました。
このようにいったかは覚えてませんが、
こんな感じのことをいってました。
俊輔には関係ない・・・かな？
ただ代表に入るならポジションとか
誰にかわって入るんだろうか。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:05:37 ID:2vqCdSSm0

サッカーみたいに、流動的で不確定要素が多い球技で、決め付け発言するってのはどうなんかね？

240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:05:56 ID:OkpSNnAC0

>>227
>>231
理想主義者だから理想主義的なサッカーの抱える脆さと
現実主義的なサッカーの効率のよさが分かってるだけだよ。
んでもってツンデレだから。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:06:39 ID:GHToeXzj0

>>234
準決の1点目もっかい見ろ。
それでわからんならサッカー部にでも入ってみろ。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:07:15 ID:X4As7Q3h0

これからは「美しい日本」から「走る日本」だ！！！！！
これからは「美しい日本」から「走る日本」だ！！！！！
これからは「美しい日本」から「走る日本」だ！！！！！
これからは「美しい日本」から「走る日本」だ！！！！！
これからは「美しい日本」から「走る日本」だ！！！！！

243 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:07:16 ID:i598xydb0

昨日のインテルみたいなチームなら、チェルシーの方が相性良いだろうな。
フィジカルも強いし、ラフプレーは匹敵するし。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:07:18 ID:rCR6IdjQO

>>228
欧州厨は理想主義者だろ
自身はサッカー経験ないくせにウイイレとメディアの知識で欧州マンセーJを貶す
堅実的なプレーじゃなく華麗なオナニーに一喜一憂する

245 ：ｘ：2006/12/18(月) 15:08:53 ID:xy+SRa9m0

＞１７６
昨日の試合はインテルペースだろうなー。
ブラジルのチームの欠点は高さだろう。
だからコレルぐらいの高さなら勝ってたな。

戦術的にインテルは勝ってたろ。個人個人の技術基本がしっかりしていた上に
戦術に従ってチームの駒がそれぞれ動いてたってかんじで軍杯は前半から既にインテルに
あっただろ。クレバーな試合展開をしてたよな、インテル。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:09:31 ID:D3MqKx7l0

たった一試合でバルサを判断するオシムじゃ日本は強くならないよ・・・

247 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:09:44 ID:++sCnlNNO

まぁ日本史上最強と言われた
タレント軍団を揃えてＷ杯大惨敗したんだから

日本はもう黙ってオシムについていくしかないんだよ・・　

あの世界有数のテクニシャン揃いの南米のサッカーですら今や
ああいう泥臭いスタイルなんだから
お前等ごときが・・てオシムは言いたいんだろうよ・・・

248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:09:47 ID:LtplqKt20

オシムはチェルシーもバルサも評価してるじゃん

249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:10:03 ID:WC9tFLm30

>>244
と南米プロ経験者が語ってますが反論は特にありません

250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:10:06 ID:r4SAbT0x0

>>246
オシムはサッカーヲタクだから毎週見てるだろ。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:10:07 ID:xRvE9PK20

代表とクラブチームでのプレーは別物

252 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:10:24 ID:zZCqcVjLO

>>244
基本的にそうだって思ってても構わないけど、例外がここにいる事だけは忘れないでね。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:10:46 ID:FusorW4E0

つーか
オシムもドゥンガもモウリーニョも
基本的な考え方よく似てるだろ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:11:21 ID:i+R+IDMl0

昨日の試合は批判されても仕方ないよ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:11:24 ID:37zmfpKKO

まだやってるんだ
人それぞれいろんな考え方があるそれを他人に押しつけるのはよくないよ
サッカーにこれが正しいとか正しくないとか答えなんてない
人それぞれいろんな考え方があるんだからそれを批判する権利なんて誰にもない
ぶっちゃけオシムって監督としてはすごいかもしれないけど人間としてはケツの穴が小さいよね
ライカールトにはライカールトの戦術があるんだからそれを批判する筋合いなんてないのに
実績だってちゃんと残してるんだから

256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:11:46 ID:vKTN7g/10

>>232
オシムほど百戦錬磨の監督が、代表の時間がないって嘆いてもねえ。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:11:54 ID:tpEA2ard0

>>246
準決勝のバルサ戦おじいちゃん観戦してたよ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:11:56 ID:eYrvALDG0

>>238
松井おわったな

259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:12:09 ID:chmuW2s30

だがオシムは好きな相手程、苦言を呈すツンデレ爺さんということを忘れないで欲しい

260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:12:18 ID:wsoHKYhX0

欧州好きの多くは欧州の下位のチームを評価しない
ただ強いチームが好きなだけ
例えばバルセロナが毎年の様に下位に低迷するクラブに成った時は
99%は他の強豪チームにアッサリ鞍替えする

何故か欧州の一流選手の揃ったチームと
日本代表を比べてしまう不思議な人種です

261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:13:04 ID:fw25D1ZsO

>>234
難しいボールはよく決めるよね、ｸﾞﾄﾞﾖﾝｾﾝ

あと両足のキックが正確だった気がする。

代表だとｷｬﾌﾟﾃﾝｼｰもあるっぽい

試合中消えることがあるだけで素晴らしい選手です

262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:13:08 ID:2QNnAwauO

Ｊ見てることをいちいち誇る国内房(笑)

263 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:13:09 ID:GjEytYxp0

>>255がパラドックスに陥ってる件について

264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:13:20 ID:i+R+IDMl0

バルサファンじゃないからどっち勝ってもいいんだけど
素人目にはバルサ観てる方が楽しかった

265 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:13:49 ID:26zNgtiZ0

>>235
ごめｗｗｗｗｗ忘れてたｗｗｗｗ
ボティコンタクトの強さならボランチ候補の中でナンバーワン
鈴木啓太の代わりはなかなか今の日本じゃあ居ないかもしれないけど
稲本の場合はどうなるだろうなあ・・
>>238
中村はこねるとか良く言われるけど
中村は奪われ無い為に懐深く持ったりする様々な技術の集合体
ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ＝まちゅいだよ
実践的なテクでも曲芸でもヒールといえばまちゅい
まちゅいに一番関係がある話題だね

266 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:14:00 ID:UG36o8Ig0

バルサミコ酢

267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:14:34 ID:r4SAbT0x0

>>264
ニワカ乙

268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:14:56 ID:xRvE9PK20

サッカーは走るスポーツだろ、考え方の違いとか言う問題ではない。
走らないで強いところなんてありません。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:14:56 ID:++sCnlNNO

>>255
人間のケツの穴はお前のほうが数段小さいよ・・

大筋を理解せずにそんな細かい事チクチクと・・

270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:15:02 ID:jTsOw2Ri0

いや、オシムが目指してるものってバルサやチェルシーじゃないだろ・・？
俺はチェルシー好きだけど、走るサッカーじゃないと思うんだが。

イメージだと今のローマあたりが1番近い気がするんだけど違うのか。
この爺さんの目指す形がわからん。日本独自のって言ったって大まかなイメージくらいあるだろう。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:15:09 ID:GHToeXzj0

>>260
＞欧州好きの多くは欧州の下位のチームを評価しない
＞ただ強いチームが好きなだけ

別にいいんじゃないの？
人それぞれサッカーに求めてるものは違うんだし。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:15:27 ID:rCR6IdjQO

オシムが言うサーカスもいいとは思うがね。特にガキ、ミーハー受けがいいし
僕自身サッカー始めたの岩本テルの影響だしメディアがロナウジーニョをプッシュするのもいいだろう
ただ指導者ともなるとオシムみたいな現実主義な人間ばっかりだということ

273 ：＠：2006/12/18(月) 15:15:30 ID:xy+SRa9m0

＞２３６
たぶん、そうかバルサファンなんだろ。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:15:38 ID:D3MqKx7l0

じゃあオシムはバルサ以上のチーム作れよ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:16:05 ID:26zNgtiZ0

>>244
５位と６位以外は基礎技術めちゃめちゃレベル高いんですが・・
サーカス以外の長短のパスやトラップのみで見てもバルサ＞＞＞インテル（DFは除く）

276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:16:08 ID:N+UWKkUr0

俺はべつにどっちも応援してなかったが、インテルナシオナルの方がいいサッカーをしてたと思う。
どんなにボールを支配してもバルサは全く点を取れる匂いがしなかった。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:16:38 ID:13RXqt8fO

オシムは総じて悪いとは言わないんだよ。
「こうやったらダメ」
みたいな。
もちろん、予想が外れた場合の伏線のために。

ちょっと卑怯だよね

278 ：＠：2006/12/18(月) 15:16:56 ID:xy+SRa9m0

＞２３４
昨日はだめだめだったな。他のバルサ選手に比べると技術的に劣ってるの
みえみえだったような。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:17:14 ID:kM8HU8hf0

師走だけに

280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:17:39 ID:UaY92Lc60

サッカーせずにパソコンと向きあってる奴らに何が分かる？
とオシム

281 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:18:11 ID:oMiJ+Tsv0

とりあえず、アジアカップまでは黙っていろよ。
アジアカップで結果が出なかったら叩けばいい。
まだ時間はある。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:18:40 ID:26zNgtiZ0

>>261
まるで高原だな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:18:52 ID:X9P+oInC0

ま、欧州厨には良い薬だ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:18:56 ID:QKNjDgea0

あーぁ、王監督が監督やってくれねーかな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:19:23 ID:++sCnlNNO

>>274
日本にオシムの思惑通りに動ける駒が居るのかよ・・・

286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:20:06 ID:zZCqcVjLO

サッカーしてるやつなら海外サッカーくらい見るだろ。
そんで贔屓のチーム出来たって不思議じゃない

287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:20:22 ID:N+UWKkUr0

意識の問題だろ。前日の時点でバルサは負けると思っていたよ。
それにしてもロナウジーニョは全く成長してないな。
ま、仮にバルサを出ても一皮剥けるどころか、落ちぶれそうだけどな。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:20:26 ID:V5vm2WAn0

>>271
好きなのは全然構わないと思う
ただ、そういうのに限って下位チームやＪリーグ、日本代表を貶すんだよね。
レベルが低い＝つまらない
ではないと思うんだけどな。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:20:41 ID:Xavg+Nji0

何でオシムが叩かれてんだ？
この人は常に強気だからな。これくらいは言うだろう

290 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:20:47 ID:vKTN7g/10

>>285
千葉(笑)

291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:20:50 ID:j14W6jTCO

バルサファンにとっては準決勝のほうがいい試合だったんだろうと思う　やりたい放題だったし
でもそうでない自分から見ると昨日のほうが面白かった　バルサ準決勝は面白いと言うより楽しかった

292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:20:55 ID:/3ZPEg/50

Ｗ杯でもジーニョはあまり活躍できないってこと予言してたよね。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:22:16 ID:uF/wO/eI0

>>290
少なくとも、オシムの率いた千葉に全く歯が立たなかったレッズとガンバの選手では無いな

294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:22:56 ID:xB9nAFN5O

クラブアメリカのあのボール回しオナヌーはどうにかならんのか？(´・ω・`)

日本代表の試合並にシュート狙わんのはチョット…

295 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:23:12 ID:jTsOw2Ri0

>>281
アジアカップ→優勝　叩けない
欧州遠征→上出来の結果　叩けない
コンフェデ→GL敗退だが強豪相手に内容充実　叩けない
W杯→惨敗　後の祭り

同じことを繰り返す気ですか＞＜　　

296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:23:14 ID:GHToeXzj0

欧州好きのJ蔑視もあれだけど
JファンのJ見てないくせに的な海外厨叩きも最近ひどいな。
そもそもサッカーファンとはこうあるべきだつー考え自体が
あほらしい。
好きに楽しめよ。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:23:57 ID:LtplqKt20

ねぇ、なんで海外好きｖｓ日本好きの構図になってんの？
バルサが昨日あんまり良くなかったのは事実だし、オシムはバルサ好きなんだから、
争う理由は無いと思うが。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:24:29 ID:wpe+nbdKO

>>52
オシム自身がオーストリアやフランスで、華やかで美しいＦＷだったんだが

299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:24:29 ID:SzDvJ+iX0

日テレが喜んでリプレイしまくってた、イケメンのヒールボレーも、
右足で左足の後ろまでボール滑らせてからヒールも全部失敗してるじゃん。
失敗してるのに、実況が「このアイデア！！！！」って、ばかじゃねーのって感じ。

300 ：あ：2006/12/18(月) 15:24:56 ID:jlsKbDVlO

批判はいいけど、走るチームでバルサ以上の代表作ってくれよ！
最後に来て日本人の身体能力が、とか言い訳するなよ。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:25:27 ID:++sCnlNNO

>>290
じゃあ千葉以外に誰がオシムの思惑に近く動けるんだ？
って話。

ついでに列挙してみてくれ。

誰なら日本を強くできるって人材を。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:25:35 ID:B1aNdsGq0

>>265
そうなのか。でも松井はオシムの構想に
入っているって新聞に書いてあったような気が
するけど。でも新聞が絶対ではないけど。
サッカーは好きなんだが詳しくないので。
松井とか中田浩二とかは使われないのかな。
アレッシャンドレみたいに、伊藤翔とか、
若いの使ってもらいたい、って考えは素人かな。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:25:40 ID:N+UWKkUr0

オシムじゃなくても誰でも普通に思うことだろ。
魅せるプレーは狙ってやるプレーじゃない。
練習のうちからはもちろん狙ってやらないといけないわけだが、
試合でも観客を沸かせる為に狙ってやる事は、よほど重要じゃない場面でしかやらないだろう。
そういう意味で、狙って魅せるプレーの引き出しが多いだけで、
結果的に凄さを実感できるような重味のるプレーが少ない。

はっきり言って、シドニー五輪かワールドユースかの時に初めて見て以来、
ちょくちょくリーグ戦も見てるが、一度も凄いと思った事はない。
ロナウジーニョがこれだけ騒がれるのは、翼君みたいなキャラだからか？とぐらいしか思わない。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:25:54 ID:XmMOADdz0

今大会に出場して得をしたのは、

・インテルナシオナル　アレシャンドレ（ＦＷ）
・アルアハリ　アブートリカ（ＦＷ）
・クラブアメリカ　ブランコ（ＭＦ）

この３名だけ。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:26:01 ID:2vqCdSSm0

>>1をそのまま言葉通り受け止めたら、ロナウジーニョにサッカー選手としての資質に欠けた所があるように感じられるな。
そんな訳ねぇよ、このジジイロナウジーニョが日本に帰化したら絶対使うよ。
要するに、オシムが言いたいのは、
＞＞マスコミを筆頭にした日本人全体
「さえずるんじゃねぇよ、ニワカ。」
「お前らに、ロナウジーニョの何が分かるってんだアホ。」
ってことだ。
平たく言えば、2ちゃんねらーバリの中二病ってこと。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:26:09 ID:sq3YbcnnO

ウイイレなら負けないんだがなあ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:26:11 ID:fe0qsivL0

つまりチェルシーを目指してるんだろ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:26:11 ID:uF/wO/eI0

>>300
作れるわけねーだろがｗｗｗ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:27:14 ID:KC5ZDOuZ0

>>234
>>278
リーガでもあの程度。
最近はちょっとましになってきてるけど、江藤の代わりにスタメン出始めた頃はシューと外しまくり、ポストプレーもまともに出来なかった。
見かねて１、２選手しかGJにパスも出さなかったしねｗ
なんというか、周りの選手にスピードついていってないんだよね。反射神経鈍いっていうか。
スタミナもないらしく、後半２０分あたりでエロ助と毎試合変わってるし・・・

310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:29:16 ID:uF/wO/eI0

>>309
なんでそんなのがバルサにいるんだよｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:29:31 ID:zZCqcVjLO

なんでＪが好きなやつって海外のチームが好きなやつを否定したがるの？

312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:29:52 ID:+vWjTjLh0

55 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/12/17(日) 19:38:28 ID:???
ずっと欲しかったCOMPLEXの19901108をブックオフで発見したので買ってきたお（　＾ω＾）

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1166302246190.jpg

巨乳ハンターD=腐 ◆4EmTHTVY1.

芸スポ記者にしてラウンジの三国志スレの荒らし。自分のmixi垢のURLを貼り付けて、
足跡から煽っているスレ住人を釣り上げようとしたが、逆にURLをマルチポストされ、
mixi垢は削除、スレで「ばいばい。もうこのスレにも来ない」と言い残し逃亡宣言。

その後、独り言スレに引き篭っていたが、事あるごとに独り言スレに書き込んでは
それを名無しでラウンジスレに貼り付けるなど、ラウンジに対する未練は消えず、
結局２ヶ月も持たずに、ラウンジにコテで書き込みを始める。

北海道在住の31歳、労災給付で生計を立てている（生活保護ではない）
巨乳の嫁がいることが自慢。無職になってから太りはじめ90キロ超えと
自身でカミングアウト。ネトラジの最中に嫁と痴話喧嘩を始め、
そのまま5分以上、夫婦喧嘩を垂れ流す。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:29:57 ID:i+R+IDMl0

エトー観れなかったのが残念だったな

314 ：＿：2006/12/18(月) 15:30:36 ID:oMiJ+Tsv0

>>309
アンリとエトーがいればたくさん点が入っていたのにな。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:31:32 ID:LtplqKt20

>>1で「オシムが言いたかったのは、
「今日は」バルサ良くなかったねってのと、プレーは効果的でなければならないってことだろ？
どっちも正しいじゃないか。
さらに言えば、ロナウジーニョはたまには守備するし、攻めは効果的だぞ。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:31:32 ID:kxkReO8H0

>>311
洋楽ＶＳ邦楽と同じ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:31:46 ID:vKTN7g/10

>>301
だから、オール千葉で代表やれっていってるし。
あの代表の千葉勢が、オシムのやりたいこと体現してるなら、それこそお先真っ暗だろ。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:32:45 ID:ktYOxiiT0

>>309
モウリーニョは本気の4-3-3のトップで使う事はなかったし、ライバルのバルサにあっさり放出。
つまりはあのポジションで使うパイナップルが無能。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:33:00 ID:h/D2pqkCO

きのう横国でデコとロニーを中心に見てたけど、全然走ってたぞ！？
俺にはモッタあたりがだらけてた気がしたけど
でも昨日の試合の殺伐感は凄かった。特にインテルサポ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:33:25 ID:FlgK//dq0

オシムバルサへの布石か

321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:33:38 ID:hIXHYUEIO

マイノーズイズランニング

322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:33:56 ID:wpe+nbdKO

準決勝の試合なら、オシムも褒めたと思うよ。
パスアンドゴーの基本ができていて、教科書として学べる点が多かった。
やっぱりハードスケジュールで不安されたとおり、課題はスタミナだったね。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:35:06 ID:XmMOADdz0

インテルナシオナルは全選手がテクニックがあった。それはロナウジーニュのような
華麗なテクニックではなく、ボールを止める。ボールをパスする。というような基本
のテクニックがしっかりしてた。しかし確実に言えることは、あれがバルサの実力だ
ってこと。バルサはロナウジーニョとデコさえ封じれば怖いチームではないというこ
とだ。欧州ＣＬで戦うリバプールにとっても参考になったと思う。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:35:16 ID:rCR6IdjQO

アジア王者の柿谷世代と世界最高峰のサンパウロユースを敗って
世界王者になった宇佐美世代が中核をなすであろう
2014年くらいになると普通にブラジルくらいチンチンにしてるだろな
アレッシャンドレ？誰だ？柴原以下だろw
アグエロ？誰だ？原口以下だろw
まずはロンドン五輪でエゲレスの馬鹿どもを蹴散らしてからだなw
さぁ世界を驚かそう

325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:35:55 ID:W/uJVq7n0

意味のないサーカスプレーだけを取り上げるバカマスコミ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:36:09 ID:D3MqKx7l0

この爺さんは本当に口だけはでかい・・・
当時世界最強といわれたユーゴでベスト8どまりだったくせに・・・・

327 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:36:13 ID:26zNgtiZ0

>>296
ｼﾞｰｺ時代後期の代表選出の鬱憤が根底にありそうだな
ｵｼﾑ国内組が強けりゃ鬱憤も少しは晴らせただろうけどなあ・・・・ｗ
>>302
発足当初は松井で煽りまくってたけど、最近まで名前暫くでなかった
クラブでも腰が重症でままならないから、無理に呼ばないと思う
中田浩二は視察には行かせてる筈
伊藤は下の代表でもちょっとぱっとしなかった
下の世代でも国際経験は積めるんだから、無理に飛び級にこだわる必要は無いと思われ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:37:05 ID:+khogeB40

デコに誘われたのにことわったアイドルが問題やな

329 ：＠：2006/12/18(月) 15:37:14 ID:xy+SRa9m0

＞３０９、３１８

つうか、グジョンセンは、英国プレミア指向なんだよな。洗練されたテクニシャン揃いの
バルサみたいなチームでプレイしてると、技術のレベルの低さがもろに現れるってとこかな？

330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:37:41 ID:l2bOoLdj0

>>303
ロナウジーニョは持ち上げるには都合がよかったんだろうな
クラブで実績あり、プレーも目立つ（と言われてる）、ブラジル代表
いろんな要素があって、またかつてのスターが衰えていく中新しい存在も必要だった
そこで祭り上げられた。そこまではよかったが、現実はここ一番ではほとんど効力のない選手
誤算があるとすればここだな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:37:41 ID:h/D2pqkCO

>>323
リバポはインテルナシオナルより格がおちる
心配しなくてもバルサ勝つよ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:38:18 ID:8gjVSHyEO

>>268
サッカーはボールを蹴るスポーツだよ。
ボール蹴らないチームで強いチームはありません。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:38:19 ID:9qXAnnMD0

インテルなんちゃらが地力で格下だったのは明白だけどね
たまたま単独突破でカウンターで決まっちゃって無題に印象よくなっちゃったね

334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:38:52 ID:uF/wO/eI0

でもこれだけは言える
レッズのサッカーはつまらない

335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:39:07 ID:nWHQMFLJ0

>>327
＞ｼﾞｰｺ時代後期の代表選出の鬱憤が根底にありそうだな
＞ｵｼﾑ国内組が強けりゃ鬱憤も少しは晴らせただろうけどなあ・・・・ｗ

こいつキモｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:39:11 ID:KC5ZDOuZ0

>>310
江藤離脱で他に代わるCFが居ないからじゃないかな。
一時期サビオラスタメンでCF（役割微妙に違うけど）とかさせてたけど、怪我しちゃったしね。

あと、GJ居ないとFW・MFがチビッコ軍団になっちゃうのも問題かな。
今期やたらｲｹﾒﾝのヘッド多いのも、他に相手DFに競り勝てそうな選手居ないから自然とハイボールのターゲットになりやすいんだと思うよ。

早く江藤復帰してくれ・・・

337 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:39:31 ID:XmMOADdz0

しかし、あれだな。豪州王者は別にしても、アジア王者は弱すぎる気がする。
あんなヘッポコチームにガンバ大阪は負けた訳か･･･
Ｊリーグって自分達が想像してる以上にレベルが低いってことかな。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:40:36 ID:SzDvJ+iX0

プジョルがベラミーを捕まえきれるかな。ふひひ。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:41:18 ID:i+R+IDMl0

インテルを絶賛するといかにもサッカー通って感じするからな
確かに守備は鉄壁で基本テクニックもあったけど、おもしろいとは言えないでしょ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:41:19 ID:uF/wO/eI0

>>337
夏にやったＡ３でイチョンスがいるチームにボコボコにされてなかったっけ？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:41:32 ID:sFHyc2J+O

デコは止めきれてなかったがロナウジーニョは前線で孤立してた

342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:41:41 ID:++sCnlNNO

>>337
今頃気付いたのかよ・・

343 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:42:08 ID:2QNnAwauO

>>329
単に中盤でやってたからにぶっただけだろ。
せめて２トップとかにして欲しいもんだ。
リーガが上手いってのは幻想だろ、優れたブラジル人は多いけどさ。
大体２試合１得点ってそんな悪くないしね。
不愉快だよこんなに馬鹿にする奴らは

344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:42:37 ID:h/D2pqkCO

ロナウジーニョが悪いんじゃなくてセアラーがいいんだろ
あれが宮本ならどうなってたんだろう？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:42:43 ID:z6fziOs6O

ちょw今名古屋のビッカメにアルアハリの選手が買い物してるんすけど（笑）

346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:42:57 ID:uF/wO/eI0

>>343
本人乙

347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:43:32 ID:i+R+IDMl0

>>345
どうして名古屋にいるんだ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:43:58 ID:2QNnAwauO

>>346
氏ね

349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:44:10 ID:qoQ2gjwL0

負けるチームはだいたい走れてない（リズムに乗れてない）わけだからさ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:44:13 ID:SzDvJ+iX0

>>345
いきてぇ！アブトロニックで腹筋鍛えてぇ！

351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:44:16 ID:E8+1kYcW0

>>336
お前江藤とかＧＪとかイケメンとか言葉使いたかっただけだろ。
きしょｗ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:44:16 ID:LtplqKt20

>>339
たしかに、堅守速攻のサッカーを強いチームがやるとつまらんが、
上手に対してそういうサッカーで粘って勝つのは別の面白さがあるのは確か。
この前の浦和ｖｓ福岡なんかまさにそれ。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:44:18 ID:HbaeYbyD0

こういう結果になった理由の一つは、このタイトルに対する
位置づけもあるのでは。
欧州のｸﾗﾌﾞやﾌﾟﾚｲﾔｰ達は、国内ﾘｰｸﾞ・CL・代表のｹﾞｰﾑ
などﾀｲﾄなｽｹｼﾞｭｰﾙの中、この大会はかなり鬱陶しいもの
かもしれんね。彼らは、十分なｻﾗﾘｰも貰ってるし。
逆に南米・他地域のﾌﾟﾚｲﾔｰにとっては、ここで活躍すれば
有名になれるチャンスだから、気合の入り方が違うのでは。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:44:26 ID:Bq0YtOSy0

走るサッカーって、テルに対する嫌味なのか？
そりゃ、ディフェンスやらないし、プレスもかけにいかないけど‥

355 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:44:26 ID:XmMOADdz0

欧州へ才能ある若手が流出してる割に南米王者って強いよね。
もし、インテルナシオナルが欧州ＣＬに出場してたら･･･
優勝しちゃうかもね。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:44:26 ID:sA1dXYPx0

批判するのは自由だけどオシム自身が
もっと強いチームを作ってからじゃないと説得力に欠けるわな。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:44:43 ID:kNukl3Aq0

>>347
観光ついでかセントレア発かじゃね

358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:45:09 ID:B1aNdsGq0

>>324
宇佐美世代ってそんなにすごいのか？
中田英世代もすごいと言われ、今に
いたるんだが、宇佐美世代はもっと
すごいのか？煽りじゃなくて。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:46:03 ID:Qd2tn7zV0

ＧＫは走らないってば

360 ：＠：2006/12/18(月) 15:46:05 ID:xy+SRa9m0

＞３４４ロナウジーニョが悪いんじゃなくてセアラーがいいんだろ
あれが宮本ならどうなってたんだろう？

いいポイントだな、それ。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:46:07 ID:zNQZ3z340

日本人でインテルナシオナルみたいなチームが作れると期待していいのかね、オシムさん？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:46:49 ID:VJYHdWZjO

グジョンセンは無茶苦茶上手いだろ…決勝の出来は見てないから分からんが

363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:47:03 ID:uF/wO/eI0

>>361
全員ブラジルから帰化した選手でなら可能だな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:47:45 ID:SzDvJ+iX0

>>360
確変したカジさんでもパンツにしがみついてたくらいだから、
宮本レベルじゃ無理じゃねぇの？残念ながら。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:48:19 ID:9qXAnnMD0

試合内容悪くてもスーパーミドル2発で大逆転とかあるからな
昨日のチェルシーの終わり際のドログバの反転ドライブシュートとかわろたｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:48:23 ID:+WjXxzqf0

>>344
マジで言ってるならロナウジーニョもしけた選手だな
宮本と競ってどうする。勝って評価が上がるのか

367 ：＠：2006/12/18(月) 15:48:34 ID:xy+SRa9m0

＞３６２
昨日はだめだめ。体がすげえ重そうつうか、反応すんのに数秒ずれがあった。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:48:37 ID:LtplqKt20

グジョンセンは足元上手いと思う。

あと、やっぱインテルのセアラー良かったな。
かなりファウル気味だったが。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:48:59 ID:YW/kUOnM0

実は東欧人ってＩＱ低いんだよな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:49:08 ID:h/D2pqkCO

宇佐美世代ｗｗｗｗｗ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:49:48 ID:LHzTaYZZ0

グジョンセンは上手いよ。それだけは擁護したい。
油が来る前、2003年ごろプレミアで決めたオーバーヘッドはめちゃめちゃ美しかったし
この前のブレーメン戦でポストに当てたシュート時の柔らかいタッチを見れば分かる
彼の問題は、コンスタントにそれが出来ないこと。
たまに輝く、クライフェルトみたいな選手のような気がする

372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:49:55 ID:qoQ2gjwL0

江藤さんと違ってスピードがないから
その分強気にいけるわな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:51:03 ID:SzDvJ+iX0

>>371
2003はｱﾌﾞﾗはいてて、モウリーニョはいてない状況じゃなかったかな？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:51:36 ID:KC5ZDOuZ0

GJの代わりに暇そうにしてる城か高原買って使ったほうがまだマシｗ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:51:43 ID:mLia3PQG0

つーか、得点の場面は思いっきりカウンターで
動けてない選手がいるとか関係ない状況だったし
試合全体ではバルサの方ははるかに決定的
チャンスを作っててバルサが勝っててもおかしくない
試合だったぞ。このじーさん走ってるかどーかだけ
しか試合みてないバカなんじゃねーか

376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:51:45 ID:26zNgtiZ0

>>345
フラビオに伝えてくれ
「君は欧州では通用しないだろうけどJﾘｰｸﾞは君が世界で一番輝く場所
アルアハリで戦う名誉に比べれば興味は無いかもしれないが日本のファンは君を待ってる」と

377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:51:59 ID:Fb9pTEfz0

インテルの守備が良かったのは認めるけど、走る云々はまた別の話だろ

インテルが勝ったのは、パスするスペースを与えなかったのと、
多くの守備の局面で数的優位を保って、それを持続させた事で、
それを最後まで持たせたのはむしろ戦術面の方が大きいだろ

勝敗を分けたのは、絶対に勝てると思ってたバルサと、
PK戦でも勝てれば良いと思ってたインテルの精神状態の差だと思う

点を取られて無い状況でのバルササポの落ち込み具合から、
その精神状態の差はハッキリしてたと思うけどね

378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:52:24 ID:+khogeB40

シャビとイエニスタが日本人なら日本代表は相当強い

379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:52:28 ID:X9P+oInC0

>>366
確かにｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:53:19 ID:PQeSd42Y0

見せてもらおうか　新生ジャパンの走りってものを

381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:53:21 ID:N+UWKkUr0

グジョンセンはうまいよ、ジュリもいい選手だ。
実際、ロナウジーニョとどれくらいの差があるのかな。
エトーやメッシと比べてこいつらに足りないものは嗅覚、相手に嫌がられるオフザボール。
イアルレイなんかは常に危険な匂いを出してな。
フリーロールでサイドに流れたり、常に嫌な場所に顔を出していたし、
隙あらば…って感じで。

はっきり言って欧州の南米の選手は青田買いされて、最初に成功してしまえば、
高週給で何もハングリーになることもないし、当然の結果だよ。

382 ：＠：2006/12/18(月) 15:53:46 ID:xy+SRa9m0

＞３７５
あんた、サッカーあんま詳しくないね。それとも、みんなと違った試合観てたん？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:54:01 ID:bynEMhWY0

>>378
欲しいのはFWなので江藤さんと飯さんを・・・

384 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:55:04 ID:9qXAnnMD0

まぁバルサが後半になってポゼッションガタ落ちしたところで失点くらったからな
あれは完全に相手ペースでやられた

385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:55:05 ID:LHzTaYZZ0

>>373
いや、どーだったかな…
ゾラが得点を祝福してたような記憶があるから、
やっぱ油以前のような気がする

386 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:55:21 ID:h/D2pqkCO

ドスサントスってブラジルからメキシコに帰化したの？
名前がもろブラジルなんだけど

387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:55:36 ID:2QNnAwauO

グジョンセンはサビオラよかいいと思うけどな。
サビオララッキーなゴール多かったし

388 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:55:54 ID:wdPH+XOZ0

オシム、あんた何にも分かっちゃいないぜ・・・

俺たちが求めている選手は全盛期の中田英寿のような選手なんだよ・・・・

389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:55:59 ID:SzDvJ+iX0

てれれれっれれー♪
カジはカジミドルおぼえた。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:56:36 ID:XmMOADdz0

インテルナシナルと日本代表（Ｊリーガーの選手）の差は
基礎的部分の技術の差。基礎とはボールの扱い方そのもの。
基礎がしっかりしてると、トラップやパスが正確にこなせる。
その部分を身に付けなければ日本サッカーが世界に認められる
日は永遠に来ない。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:57:14 ID:AESUTgCvO

つまりこれからも中村、小野は呼ばれないと言うことだな。
オシムはクラブでも仮にレアルを率いていたら運動量が極端に少ないロナウド、ジダンの二人は干していたと言う事だ、すげー爺さんだぜｗｗｗｗｗ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:57:15 ID:KC5ZDOuZ0

まあ江藤帰ってきたらGJはお払い箱だ罠

393 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:57:18 ID:CLDscHff0

アリ・ダエイ以下の走れない日本人FW陣(ｗ
アリ・ダエイ親日家だから金の力で帰化させれば？ｗ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:57:25 ID:h6sYYVwP0

あー疲れた

395 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:57:31 ID:LtplqKt20

>>377
攻撃した後すばやく戻ったり、スペースを消し続けることは相当走らないと無理だぞ。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:57:36 ID:N+UWKkUr0

選手のクオリティが勝利に対して占める割合は思ったより大きくないってことだな。
ましてや給与の差がクオリティの差に直結するどこか、油断という隙を生むし。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:57:41 ID:bynEMhWY0

>>386
父親がブラジル人で母親がメキシコ人

398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:57:53 ID:2QNnAwauO

おいおいグジョンセンとジュリをメッシ以下なんかにしないでくれよｗ
普通にグジョンセンジュリ＞メッシだろ現時点では。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:58:16 ID:SzDvJ+iX0

>>385
1990-2000シーズン以降ならﾌﾟﾚﾐｱｼｯﾌﾟ総集編とゴール集のDVDが全部あるから帰ったら見てみよう。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:58:48 ID:K6hHTscJO

>>386
クリスティアーノ・ロナウドもドス・サントスだけどブラジル系なのか？

401 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:58:52 ID:Ch71ylV20

>>362
うまいよな。欧州では全盛期のロナウドと比較されてるぐらいだよ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:59:11 ID:qoQ2gjwL0

>>391
そのレアルは強いのか？

403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:59:18 ID:2QNnAwauO

>>392
元々サブだっつーの
エトーがずっとフルでいけるわけもないだろ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:59:20 ID:LtplqKt20

グジョンセンはうまいが、チームにあってないと思う。
ジュリは、正直メッシよりチームにあってると思うんだが。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:59:25 ID:SzDvJ+iX0

1999-2000だった

406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:59:30 ID:N+UWKkUr0

サッカーなんて見過ぎる価値なんて無いからな。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 15:59:33 ID:PO4aM/5g0

>>391
レアルぐらい人材そろってたら別に不思議でもなんでもない罠

408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:00:26 ID:N+UWKkUr0

メッシの能力を一目見て見抜けない奴は、じっくりサッカーを見て満足してくれよ。
俺にはそんな無駄な時間は無い。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:00:28 ID:LtplqKt20

>>391
ロナウドはカペッロにも干されてますけど

410 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:01:02 ID:mLia3PQG0

>>382
はぁ、カウンターに動けてない選手の有無が無関係なのも
全体ではバルサが推してたのも事実だろ。アホか

411 ：＠：2006/12/18(月) 16:01:11 ID:xy+SRa9m0

＞３８７

サビオラよかいいかもしれんが、バルサのリズムに合ってないきがする。慣れると
良くなるってこともあるかもしれんが、バルサ独特のバイブとはなんかかけ離れてるような。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:01:15 ID:TCSyztJjO

バルサ＞＞∞＞＞∞＞＞∞＞＞ｵｼﾑ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:01:34 ID:h/D2pqkCO

Cロナウドは父親がブラジル人。カカーと同じ裕福層育ち

414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:01:35 ID:AESUTgCvO

>>409
怪我してない時はほとんど使われてますけど。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:01:56 ID:F20S8B4s0

一人でも走らない選手＝ゴールキーパー
というオシムの釣りだということも知らずに・・・

416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:02:11 ID:X9P+oInC0

06-07 UEFA CL登録選手国籍ランキング
１位　88人：ブラジル
２位　79人：フランス
３位　54人：スペイン
３位　54人：ポルトガル
５位　51人：イタリア
６位　45人：ドイツ
７位　33人：ベルギー
８位　32人：イングランド
８位　32人：ブルガリア
８位　32人：ロシア
11位　31人：ギリシャ
12位　30人：ウクライナ
13位　29人：オランダ
13位　29人：アルゼンチン

ブラジル人にジャックされたＣＬ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:02:21 ID:DG7eu1Sh0

ざーっとこのスレ読んだけど、アンチオシムって変なことばっかり言ってるね
ニワカかあっちの人ばっかりなんだな

418 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:03:06 ID:i598xydb0

で、江藤さんはいつ帰って来るの?
エトーが1月迄に帰ってくれば、まんうには何とかなると思う。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:03:18 ID:26zNgtiZ0

グジョンセンの代わりにタカがバルサに来るよ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:03:19 ID:XmMOADdz0

インテルナシオナルの選手よりも、バルサの選手達の方が圧倒的に
動き回ってたという事実。これは、高い技術は動作自体を少なくで
きるということを意味してる予感。ボクシングとかもそうだよね。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:03:48 ID:KC5ZDOuZ0

>>416
２位のふらんすって本土育ち以外除外したら何人残るんだろうｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:03:49 ID:K6hHTscJO

>>413
サンクス

423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:04:18 ID:qoQ2gjwL0

>>419
鈴木隆行がバルサってありえへん

424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:04:28 ID:FoXkpen50

>>416
ベルギー多いな。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:04:40 ID:h/D2pqkCO

>>416
さらにブラジル人帰化選手もいるからね

426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:04:47 ID:tu7blH4+0

>>401
欧州人の身びいきは凄いな。ロナウドに失礼とは考えないのか

427 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:04:56 ID:US4ksOS50

>>404
干支ーの代わりにワントップやれというのは酷だわな。
点取り屋やらせるなら、2トップのセカンドが一番彼に合ってると思う。。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:05:04 ID:26zNgtiZ0

>>417
単発捨て台詞乙

429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:06:02 ID:26zNgtiZ0

>>421
頭突きされればいいよ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:06:06 ID:eMGBtKau0

>>413
って言ってもほとんど孤島と呼んでいいようなところの育ちだからなあ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:06:46 ID:Fb9pTEfz0

>>395
インテルの選手はそんなに上がって無かったと思うし、
カウンターサッカーに近かったと思うけど

イアルレイ一人にやられてたって感じ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:07:12 ID:2QNnAwauO

>>411
確かにグラウンダーのクロスとかへの飛び出しとかはイマイチかもね
ワンタッチでつないでくのとか。そんなかも。カウンターにも
でも突破できるしシュートポストうまいしこんなに馬鹿にされる選手じゃないだろ。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:07:13 ID:eMGBtKau0

>>418
ならないよアホ
雑魚バルセロナ（笑）が強豪相手に勝つには前回のような審判買収しかない

434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:07:18 ID:XmMOADdz0

バルセロナのロナウジーニョとデコの関係は、銀河系軍団と呼ばれてた頃のレアル
で言えばジダンとロナウドの関係のようなもの。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:07:31 ID:US4ksOS50

>>416
つうか、フランスが凄すぎる。
考えてみれば、フランスの選手はどこのリーグでもたいてい通用してるよな。
例えば三大リーグの国産選手だと、ほとんど自国でしか通用してないのに

436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:07:33 ID:h/D2pqkCO

ブラジル代表ってわざわざ欧州から呼ばずに、国内リーグから呼べばいいんじゃないか？
欧州から呼ぶのはゼカルロス、カカー、ジダくらいでいいと思う

437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:07:40 ID:wsoHKYhX0

>>431
バルサが戻らなかったからカウンターっぽく見えただけ
実際はバルサの攻撃止まってから30秒程経過したところで
インテル最終ラインから中盤への放り込み→中盤ヘッドで競り勝つ→
イアルレイ当たりで競り勝つ→アドリアーノにボール渡る
ＤＦがアドリアーノについて行けず転ぶ→アドリアーノゴール
バルサが動けなくなっていた事は明白

438 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:07:41 ID:XuQzTNNYO

アンチオシム=ジーコ信者残党、朝鮮人、焼き豚
の夢のコラボですから

439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:07:43 ID:KC5ZDOuZ0

>>418
２月中旬復帰の予定らしい

440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:08:13 ID:2QNnAwauO

>>418

441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:08:44 ID:US4ksOS50

>>434
え、そう？

442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:09:18 ID:i598xydb0

>>431
結局イアルレイ対策が０だったという事だね。
楽隊戦のジエゴみたいなマークをすべきだった。
向こうは、エトー、メッシ居ない今凸とイケメン抑えれば終了というのを
良く分かってたと思う。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:09:35 ID:N+UWKkUr0

フランスなんてほとんどアフリカの選手だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:09:59 ID:1JUS175y0

メッシは復帰にあと３ヶ月くらいかかるんだよね？

445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:10:07 ID:AESUTgCvO

>>435
フランスはアフリカ選抜みたいなもんだからな。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:10:18 ID:9qXAnnMD0

ブラジル＞アフリカ＞その他でいいじゃん

447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:10:26 ID:2QNnAwauO

>>435
だってアフリカンみたいなもんだろ。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:10:42 ID:XmMOADdz0

今回の欧州ＣＬ優勝は、バルセロナでもなく、チェルシーでもない。
また、プレミアのチームでもない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－以上ー

449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:10:46 ID:oTWT2bEFO

グジョンセンとワシントンって結構にてるタイプだかどっちがすごいかな？

450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:11:07 ID:tzT4j9mRO

セルジオ越後とオシムはたいして変わらない気がしてきた

451 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:11:15 ID:i598xydb0

>>439
サンクス。
遅いんだな。本人は12月末には練習再開出来ると
言ってたが。
2月は鬼日程始まるから、早く復帰して欲しいよ。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:11:21 ID:9+NwUpwc0

俊輔ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:11:22 ID:btpXnz6B0

>>435
半分は実質アフリカですから

454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:12:28 ID:dijn1zBI0

走る必要性は認めるが
オシムは技術を軽視しすぎだろ
走らなきゃ勝てないと同時に走るだけでも勝てないのがサッカー

455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:13:03 ID:h/D2pqkCO

こりゃバルサはリヨンには勝てんね

456 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:13:23 ID:2QNnAwauO

>>449
似てないな。グジョンセンはチャンスメイカーって感じ
ワシントンはやっぱストライカー
ストライカーはゴールしか見てないもんさ
グジョンセンはボールを受けたらすぐメッシを探す

457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:13:59 ID:uSqgYcmc0

アフリカを抜いたフランスなら誰が最強だろう

458 ：＠：2006/12/18(月) 16:14:00 ID:xy+SRa9m0

＞４３２
君ちょっと勘違いしてるかんじ。別にめちゃくちゃ批判なんかしてないんだが。
テクニシャンとして最高級のレベルのバルサの攻撃陣に比べると、と単に言ってるだけ。
グジョンセンは高く評価してるよ。最近ではどちらかというと、純粋なFWのポジより、
１．５列目からのプレイのほうがチームへの貢献度が高いんじゃ？

459 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:14:37 ID:2QNnAwauO

>>451
何でバルサがマンＵとやるんだ？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:14:38 ID:LHzTaYZZ0

>>449
似てないよ

Jで一番グジョンセンに似てるのはマリオ・ハースかな

461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:14:49 ID:wsoHKYhX0

オシムは技術のある選手に奮起して欲しいんだろ
最後までチームの為に動けるなら技術の低い選手より
技術の高い方の選手を選ぶ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:14:57 ID:DYGNWKj50

>>337
A3でガンバがボコられた事はよく引き合いに出されるけど
同大会でそのチームにジェフが勝った事は忘れられてるな

Ｊのチームを貶す材料に都合のいい事実だけ使われてる気がする

463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:15:01 ID:Ch71ylV20

グジョンセンとシェフチェンコじゃ釣り合わないな。
せめて江藤と交換すべきだった。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:15:09 ID:h/D2pqkCO

>>457
リベリーくらいしかいない

465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:15:24 ID:9qXAnnMD0

グジョンセンはつなぎが上手いってだけでFWとしては凡人
もちろん強豪の控えになるくらいの力はあるけど

466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:15:38 ID:LtplqKt20

>>457
リベリじゃね？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:15:41 ID:US4ksOS50

そういや、アフリカ系ばっかだったな今のフランス。
フィジカルあって身体能力抜群でハングリーで、
さらにクレール・フォンテーヌ仕込みのテク持ってるとくれば、
もう条件は揃ってるか。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:16:21 ID:KC5ZDOuZ0

GJと高原トレードすればいいのに

469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:16:24 ID:F20S8B4s0

グジョンセンって黒人選手のこと見下してないか？

470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:16:38 ID:oTWT2bEFO

>>456
なるほど
そういえばグジョンセンはチェルシーで中盤やってたな

471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:16:58 ID:ed+sqi6uO

具・城宣同志の活躍が誇らしい
韓民族の自尊心が保たれた

472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:17:25 ID:bynEMhWY0

何かキムチ臭いのが来たな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:18:03 ID:i598xydb0

>>459
間違えた。りばぽだった。
そういえば、日テレ的には前回の欧州代表との試合なのに
何も言ってなかったな。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:18:07 ID:XmMOADdz0

選手個々の技術ではバルサよりもナシナルの方が上回っていたという事実を
否定する訳にはいかない。たぶん、オシムはその部分を誤認してる。
高い技術は動作そのものも減らせるということを認識しないといけない。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:18:11 ID:SzDvJ+iX0

フランスがアフリカンって言いすぎじゃないか？
リヨンの主力だけ見ても、
黒：マルダ、アビダル、ビルトール、ゴブ、ディアラ
白：クペ、トゥララン、クレール、レベイエール、ベルト、ベンゼマ、ベンアルファ、スキラッチ
って感じで、自国出身者もちゃんと活躍してるよ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:18:29 ID:Z+idCTiP0

オシムが言いたいことは分かる。

しかし昨日の試合は少し遊び心があってもいいんじゃないか。
バルサからすれば。もっと面白い試合をやって欲しかった。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:19:22 ID:2QNnAwauO

>>458
このスレのやつだよ。
そうね。セカンドが一番いいかも。
そういうシステム取らないだろうけどさ。
グジョンセンって哀れだよな
ライバルがロナウド→ドログバやチェルシー中盤→エトーだもん。
同情しちまうよｗ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:19:23 ID:hXdMPnxh0

ブラジルの層の厚さは羨ましいな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:19:49 ID:Qw2+ilOL0

オシムも口だけだしな。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:19:55 ID:i598xydb0

>>476
バルサファンからすると、点入れられてから本気モードになったらしい。
自分としては、最初から本気モードだと思ってたけど。
強豪とやって、先制されると最近負けてるから。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:20:17 ID:wsoHKYhX0

>>479
お前程じゃねーよｗ

482 ：＿：2006/12/18(月) 16:20:26 ID:oMiJ+Tsv0

フランスはグアドルーペとか何とかのカリブ海系も多いんじゃないのか？
ガラス・アンリ・・・

483 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:21:25 ID:VqAwVNpe0

バルデスか

484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:21:29 ID:2QNnAwauO

>>473
素で釣りだと思った。
CLはフジだからね。関わらなくていいよってことでしょ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:21:40 ID:2BvUGc5mO

試合前のテレビでは
ロナウジーニョ褒めてたし
意味のあるヒ－ルキックだから
彼は良いみたいなことゆってたのにな・・・
それ聞いたカズはイライラしてたよ
都合のいい監督だ！
それにインテルの選手は技術つもバルサに
負けてなかったぞ！

486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:22:08 ID:B1aNdsGq0

>>476
遊び心満載で上品なパスで
ぶつかって痛がらない、
そんなサッカーですね？

487 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:22:21 ID:bynEMhWY0

>>475
ベンアルファはチュニジア移民

488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:22:41 ID:XmMOADdz0

あれだけ強いインテルナシオナルにブラジル代表が
一人もいないという事実に驚くよね。
サントスやトゥーリオが帰化したのも分かる気がする。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:22:44 ID:Bb855ORp0

>>475
多分ルーツのことを言ってんじゃないかい
それに代表で中心になりうるほどの素材がいるのかってこと

490 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:23:02 ID:MTtxMmdXO

オシムは走ったか否かをいってるだけ。技術を生活のために使ったのがインテル、
見せるために使ったのがバルサ。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:23:06 ID:wsoHKYhX0

実際は
攻めても攻めても入らない→攻め疲れ→カウンター喰らう→負け
弱いチームが強いチームに勝つ為の常套手段だな

492 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:23:14 ID:1JUS175y0

＞480
うん。なんか、期待はずれな試合内容だった。
自分は先制されて、本気になるバルサがみたかった。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:25:39 ID:ECEAMZnp0

サンパウロ、インテルナシオナル、グレミオ、サントス、バスコ・ダ・ガマ、
クロゼイロ、コリンチャンス、フラメンゴ、パルメイラスあたりはだいたい欧州ビッグクラブと同じくらい強いな。
クラブW杯というならCL8チームとリべルタドーレス8チーム、アジア、アフリカ、アメリカ、オセアニアは各1でいいよ。

494 ：＠：2006/12/18(月) 16:26:24 ID:xy+SRa9m0

＞４８８あれだけ強いインテルナシオナルにブラジル代表が
一人もいないという事実に驚くよね。
サントスやトゥーリオが帰化したのも分かる気がする。

ブラジルの底深さって空恐ろしいよな。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:26:25 ID:M3PkCogw0

走らなかったほうが勝ったようにみえる。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:26:38 ID:2QNnAwauO

>>491
本当にバルサが勝ちに行くなら２トップでひいてカウンターでいいけどな。
やっぱ王者は王者の戦いかたしなきゃだめかな。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:27:21 ID:j7y5wprH0

世界中から最高の選手を集めたチームが南米の１チームに負ける
ブラジルどれだけ強いんだよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:27:26 ID:h/D2pqkCO

バルサが本気だしてないとか言ってるヤツって、人生でも逃避してるニートだろ？
負けて泣いてたロナウジーニョ見たか？

499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:27:43 ID:2BvUGc5mO

オシムは過保護

500 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:28:10 ID:kTyDQ8sM0

>>488
デコはポルトガルだし、アルゼンチン人だがカモラネージはイタリア
欧州強豪国でもこうした帰化選手を使っている。南米と欧州の差は想像以上かも

501 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:29:20 ID:CLC3P+K20

>>485
あれは皮肉もこめてあるんだよ。

オシムが嫌いなのは、試合に関係ないところでの技術の見せびらかしみたいなもんだろう。
W杯前に、わざわざ小野の名前だけ上げて批判してたしさ。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:29:44 ID:h/D2pqkCO

>>500
ポルトガル代表の半分はブラジル人だからね

503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:30:02 ID:w1s86RAo0

っていうかサッカーは2人くらい走らなくても問題なしだろ。
バスケの運動量が一番だと思う。

豚スゴロクはピッチャーorバッター以外走らんでよしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんせ試合中に唐揚・サンドイッチ・ガム喰ってるからなｗｗｗｗｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:30:03 ID:SzDvJ+iX0

>>487
出身よくしらんからとりあえず肌でしか区別してなかった。
勉強なったよ。㌧

>>489
フランスの偉い人が、今の代表は黒人ばっかりだ。とかいって問題なってたな。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:30:21 ID:0BANscJl0

インテルのキーパーとCBが欲すぃ・・・

506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:30:30 ID:uF/wO/eI0

>>495
んなわけねーだろｗ
めちゃめちゃ走ってたよｗｗ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:31:12 ID:XmMOADdz0

バルサは二人を封じれば怖くない。
ちなみに、ナシオナルの１７歳ＦＷアレシャンドレの現在の移籍金は
１８００万ユーロ（約２８億円）

508 ：＠：2006/12/18(月) 16:31:41 ID:xy+SRa9m0

＞５００欧州強豪国でもこうした帰化選手を使っている。南米と欧州の差は想像以上かも

同意。FIFAの役人連中はそれを十分理解してる。だから、欧州の横柄な態度には不満なんかもな。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:32:08 ID:X9P+oInC0

>>500
デコやカモラネージが母国での代表召集が無かったってことだからなぁ・・・・。
まあ、デコは今となってはもったいない気がするけど・・・。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:32:36 ID:0BANscJl0

>>485
もっと国語力を身につけよう！

511 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:33:03 ID:trd0Jzdn0

オシムは
走らない最高のＭＦの
バルデラマを忘れてる
あの時代のコロンビアは強かったよな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:33:28 ID:+kT8utOX0

サッカー選手もタバコ吸ってるやつ多いんだろ？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:33:57 ID:X9P+oInC0

>>511
バルデラマはあれぞ南米って感じの選手だったなぁｗ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:34:13 ID:SzDvJ+iX0

そういや、ヴィエリ兄はイタリア代表なのに、
ヴィエリ弟はオーストラリア(オーストリーではない方)の代表だったな。
でもマックスヴィエリ消えたな。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:34:56 ID:qXU7H1hG0

■ジーコジャパン
2002/10/16(水) 26.7% TBS 18:55-21:00 キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20(水) 20.9% EX* 19:15-21:18 キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28(金) 13.6% TBS 18:55-21:00 親善試合「日本×ウルグアイ」（裏に巨人戦開幕）
2003/04/16(水) 15.9% TBS 18:45-20:57 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% CX* 19:03-21:14 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08(日) 19.3% NTV 19:15-21:24 キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% EX* 19:15-21:18 キリンカップ「日本×パラグアイ」

■オシムジャパン
2006/08/09(水) 17.3% EX* 19:13-21:16 キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% EX* 19:10-21:16 アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/03(日) *3.1% TX* 26:12-28:30 アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2006/09/06(水) 16.2% TBS 21:10-23:19 アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% TBS 19:10-21:19 キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% CX* 21:00-23:13 アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% TBS 19:**-21:10 アジア杯予選「日本×サウジアラビア」←一桁リーチｗ

日曜日のスタ☆メン

にわかファンにツッコミとゆうコーナーにて

ドイツＷ杯以降ガラガラのサッカーバーを取材

店員「ドイツ以降こんな感じです・・」

オシム、自分のサッカーがつまらなくて人気がた落ちだからってスペクタクルなサッカーに嫉妬しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽天の野村監督みたいだなｗｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:35:01 ID:trd0Jzdn0

>>513
ガニ股でサッカーうまいのヤツだけだ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:36:32 ID:16zRVBnV0

>>516
ラモ（ry

518 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:36:40 ID:i598xydb0

ドゥンガが外務省に行って、インテルとの親善試合申し込んでたから、
オシムジャパンも戦ってみると良いよ。
あ、でもバルサオタを叩く為にバルサと親善試合したいかな。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:36:43 ID:h/D2pqkCO

バルデラマ（笑）
イギータ（笑）
このころのコロンビアは最高の見せるサッカーだったな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:37:09 ID:SzDvJ+iX0

>>516
リバウド

521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:37:24 ID:oiZQcxib0

でも秋葉いったりモチベーションの違いもあったとおもうけどなぁ・・
飯や江藤がそろってれば超絶スペクタルで凡俗の生活かけた必死サッカーを
粉々にできたともおもう。できないのならサッカーという競技自体のいつかの
破滅が運命づけられたようなもんだ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:38:23 ID:Z1PmS61y0

中村俊輔さん長い間お疲れ様でした。
今後はクラブでの息の長いご活躍を期待しています。

日本国民一同より

523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:38:37 ID:B2V6BOMj0

オシムさん、もう名言はいいから

524 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:40:26 ID:LzUw8vBVO

しかし、オシムって何さまなんだ？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:40:47 ID:wdPH+XOZ0

っていうかもしかしてバルサはこの大会に全力疾走してまで勝つつもりはなかったんじゃないか(｀･ω･´)ゞ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:40:55 ID:RF2y7peUO

あやたーん！ﾊｱﾊｱ
あやたーん！

527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:41:26 ID:rI+eMXxY0

やっぱり中村嫌いなんだなオシムはｗ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:41:35 ID:h/D2pqkCO

ロナウジーニョバロンドール獲れなかったな
昨日の負けが関係したかな？

529 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:42:04 ID:81ACvfAc0

すげぇ悔しいがチェルシーの方が強い
昨夜のﾗﾝﾊﾟｰﾄとﾄﾞﾛｸﾞﾊﾞの神業ｼｭｰﾄ見た奴いない？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:43:27 ID:MUyMwtyA0

「バルサぶった斬り」っていう見出しはどうだろう。
現代サッカーでの常識を言ってるだけだ。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:43:36 ID:i598xydb0

>>528
バロンでなくてFIFAね。
つーか、ロナウジーニョは昨日の試合で優勝してたら
本決まりだったが、駄目だったから3位転落と新聞にあったが、
3人出た時点で順位は確定してたはずだが。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:44:09 ID:Xx8MJ1qo0

ttp://www.youtube.com/watch?v=cF53KTBRo_k

533 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:44:16 ID:Q58tgTOu0

ブラジルって層厚すぎ
2軍でもW杯いいところまでいけそう

534 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:44:36 ID:XmMOADdz0

今のチェルシーは下手するとポルトにやられるよ。
チェルシーは去年のように強くはない。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:45:12 ID:i598xydb0

イケメンは、3位なのにわざわざ昨日チャーター機で
ブラッターと、クラブ関係者とスイス迄直行か。
20日の試合はお休みだろうな。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:45:55 ID:i598xydb0

>>534
バルサもチェルシーも昨シーズン最強レベルだったね。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:47:24 ID:eMGBtKau0

>>534
それでもバルセロナ（笑）よりは強いけど

538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:47:24 ID:UJ1hd6V40

つか、後出しジャンケンしかしない爺さんの言葉を
ありがたがってる連中の心理がわからん。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:48:34 ID:v/NM0x0F0

走りがどうっていう低レベルの試合じゃないだろ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:49:07 ID:BTr9p2Gy0

495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:26:25 ID:M3PkCogw0
走らなかったほうが勝ったようにみえる。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:49:16 ID:xRvE9PK20

走るってレベルじゃねーだろ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:49:24 ID:truSDkmf0

>>538
後出しジャンケンじゃないぞ。
試合前にオシムが出て、福沢タジタジだったしｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:49:48 ID:x3BPfirG0

>>538
細木数子とか美和明弘と同じようなもんだろ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:49:59 ID:h79dH1ysO

松井脂肪だな

545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:50:47 ID:FusorW4E0

後だしジャンケンじゃなく
いわゆる実効的ではないアクロバチックなプレーを
試合前に「サーカスとサッカーとは違います」と言って批判していたわけだが

546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:52:12 ID:5rDs97nO0

バルサが勝った方が良かったのに。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:52:15 ID:Iy/YPFuUO

>>533
２軍のが強い

548 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:52:27 ID:jvitKg0y0

>>545
今の自分の成績を考えて言えよ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:52:32 ID:XmMOADdz0

２００５年の前回大会に南米のサンパウロに負けたリバプールの
ジェラードの落ち込み方は凄かったよね。
２００１年のバイエルンに負けたボカのリケルメの落胆も凄かったけど。
今回はそういう選手はいなかったね。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:52:44 ID:MUyMwtyA0

>>545
そういえば、サッカーはサーカスじゃない、って監督に怒られた日本人選手が
オランダにいたな。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:53:21 ID:RF2y7peUO

鬼のような視聴率を叩き出してきた日本代表サッカーはもう終り。
ピークを越えて下り坂になるだけ。
オシムがそれを象徴してる、代わりの監督がいるわけもなし。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:53:58 ID:NOi5UfvK0

いやしかし、ハイペースが後半に響かなかったな。ナシオナルは。
ゲーム自体の組み立て勝ちだな。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:53:59 ID:Ix7mYHNQO

>>539
だからこそ最終的によく走るって基本が大事なんだよ。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:54:10 ID:/sp1rCKOO

ありていに言えば、サッカーとはいかに数的優位を作り出すかのスポーツ。
優れたテクニックもフィジカルも数的優位を作り出すために使わなくては無意味。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:54:14 ID:UJ1hd6V40

「サーカスじゃない」って言えば予言したことになるのか…。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:54:43 ID:nIxNIuxH0

いいじゃんサッカーの試合を見て負けた敗因とか分かるだけ
前の監督は試合をボケッと見てるだけ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:55:06 ID:+oAjgCtk0

ロナウジーニョ狙いすぎだろｗｗｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:55:35 ID:1FGXHL5s0

オツムはいつも偉そうだな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:55:41 ID:0n0ZQHweO

モッタがもったもったしてるから負けた

560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:56:01 ID:xRvE9PK20

W杯の無様な惨敗が少年の夢を奪い去ったことは事実
あの後見る気無くすのも当然

561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:56:11 ID:4kHJ0bX70

サーカスじゃないって誰の使いまわしだよ、そのコメント。
もう、国帰れよ。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:56:23 ID:RKuIKzI90

まずお前が走って来い

563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:56:56 ID:j7y5wprH0

アレシャンドレを前半の中頃で変えてたらバルサもう一点取られてたかもな

564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:57:38 ID:81ACvfAc0

>>534
チェルシーは最近凄く強い。マンＵサポの俺としては絶対認めたくないけどね
ﾄﾞﾛｸﾞﾊﾞ、ﾗﾝﾊﾟｰﾄ神業ｼｭｰﾄ＞＞＞＞＞＞外しまくり泣きそうなクリロナ
リーグも獲れないかも。あーあつまんねぇ

オシムうぜぇ。どこかの国の食いすぎで練習できなかったとこに負けてるくせに
バルサ批判なんて100万年早いよ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:57:50 ID:HbaeYbyD0

>>550
大野かい？

566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:58:18 ID:sDjIQeiWO

>>509
カモラネージはアルゼンチンのサッカー協会に誘われてた
けどイタリアを選んだ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:58:24 ID:AESUTgCvO

実は止まった状態で跨ぎドリブルという最強ドリブルを完成させたカズこそがサーカ（ry

568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 16:58:59 ID:LtplqKt20

>>565
もっと小さい選手だと思う

569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:00:20 ID:SzDvJ+iX0

>>568
中野さんですか？

570 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:00:32 ID:XmMOADdz0

ジーコ監督時代の日本代表戦は録画しでも見てたのに
オシムになってからは生で試合やってても見ないよ。
この理由分かる？
やっぱり、日本のスター選手を揃えたドリームチームが見たいよね。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:00:31 ID:+oAjgCtk0

いや確かに走ってなかったでしょセゾンカードｗ
凸の負担大きすぎ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:00:42 ID:FusorW4E0

>>555
バルサ対アメリカ戦のあと
「いつもこのようなエレガントなサッカーができるわけじゃない」
とも言ってたな

573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:01:06 ID:trd0Jzdn0

>>549
それを言うなら
ﾏﾝＵに負けたﾊﾞｲｴﾙの
ﾏﾃ公の落ち込み方にﾏｻﾙ絵はないぞｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:01:51 ID:0n0ZQHweO

プジョル何回抜かれてんだよＷ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:02:01 ID:i598xydb0

>>564
まずは、バルサの大耳同様のアジアチャンピオンリーグを
千葉で制覇してから言って欲しかったね。
ガーナに負けた時は情けなかったのに。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:02:26 ID:FusorW4E0

>>570
小野や宮本や柳沢がスター選手だとでも思ってるのか？？？？

577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:02:54 ID:ECEAMZnp0

ブラジルリーグ＞＞＞越えられない壁＞＞＞イングランドプレミア、セリエA、リーガエスパニョーラ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:03:57 ID:LtplqKt20

>>569
いや、もう少し小さい選手

579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:04:27 ID:dDcCc6yY0

強い日本代表作ってくれるならいいが。。。。
もし　ダメだったら覚えとけよｗｗｗ　オシムｗｗｗｗ
今はほざいとけｗｗｗ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:05:31 ID:+oAjgCtk0

巻の穴にはまってる限りオシムジャパンは強くならないよ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:05:38 ID:RF2y7peUO

あやたんー倒れた選手を起こしただけでやさしいとか言っちゃだめ。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:05:54 ID:US4ksOS50

>>577
ブラジルの試合形態がよく分からないんだけど、あそこリーグあんの？
ググっても選手権云々しか出てこないから

583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:06:28 ID:xnlJT/WW0

オシムさんは我田引水を地でいってるね。

けして間違った事言ッちゃいないけど。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:07:18 ID:IpjXweay0

>>566
誘われることと実際に代表に召集されるかはずいぶん違うと思うぞ
それにカモラネージはイタリアを選んだ割にアルゼンチンへの未練が感じられた
W杯で優勝してもね

585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:07:37 ID:ygRbLQxU0

>>582
全国選手権がリーグ戦

586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:08:29 ID:zxF7UtKe0

>>576
すくなくとも今のメンバーよりはそうだろ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:09:06 ID:04eNGBPK0

オシムは代表監督になる前から、ロナウジーニョと６人のお友達ｗって言ってたな。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:11:40 ID:SynUIF220

ただあくまでバルサはオシムの理想だ、ってくだりは見事にはしょってんなｗｗ
う～ぽん、お前ジーコに借りでもあんのか？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:12:47 ID:FusorW4E0

>>586
Ｊリーグでさえ通用していない小野や柳沢
Ｊリーグのベストイレブン候補にさえ今まで一回もなったことがない宮本

彼らがスターである国は異常だろ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:13:00 ID:KkYY9qNZ0

走る、走らないより、１対１の守備をする代表に中村俊入れて、
どう守るんだ？ロナウジーニョも守備は精力的にしてなかったな。
一人だけ特権与えられていたんだろうけど、あの位置ではキツイな。
華はなくても、次のW杯勝ってくれたらそれでいいよ。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:13:21 ID:truSDkmf0

急にアンチオシムが増殖してるなｗ
ドゥンガだってセレソンから外すって感じで言ってるに。

楽しいだけじゃこの世の中生きていけない。
南米のインテルは世の中の厳しさという「現実」を叩き付けた。
情操教育に凄く良い結果だろ。アリとキリギリスみたいなものだｗ
でも理想を追い求めるバルセロナはサッカー界の盟主であることは
揺るぎようのない事実だが…
結果が出せないとただの青臭い集団にしかならないのも現実。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:13:45 ID:oZ2X56nH0

オシムが無名じゃなくて>>30が無知なのはワロタｗ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:13:47 ID:vEARPgsN0

>>586
フランスとか日韓あたりで持ち上げられたから
スターとでも思ってんだろ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:13:51 ID:g4An04vo0

マラソン選手でも代表に入れればいいのに。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:14:12 ID:X9P+oInC0

>>576
俺はジーコジャパンは好きだった方だけど、宮本だけは受け付けなかったな。
小野や柳沢は上手いことは上手い。宮本は・・・・・・・・カバーリングとフィードだけ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:14:40 ID:HTdn1bovO

要するにスンスケを呼ぶ気は無いってことだろ？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:14:44 ID:OisYZ2kD0

中村呼ばなくていいよ
オシムジャパンなんて沈むみかけのドロ舟だし
日本が負けたら今回のロナウジーニョのように全部中村に責任押し付けられそうだしね

598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:15:10 ID:+oAjgCtk0

一番面白かったのは最後のインテルの時間稼ぎｗ
俺は泥臭いの好きだね

599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:16:10 ID:rJrqqdV1O

>>576
小野は元スター

600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:16:11 ID:US4ksOS50

>>585
州選手権とか全国選手権とか、ややこしいわ～

601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:16:29 ID:RF2y7peUO

柳沢は伝説を作った。あのシュートは人々の胸にいつまでも残るだろう。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:16:49 ID:yeTJO14k0

一方日本は１人も走れなかった

603 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:16:49 ID:vEARPgsN0

>>598
あーいうのは泥臭いとはいわないだろ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:16:54 ID:j3hz+iWI0

>>575
うちの社長の淀川に文句いえよ

　巻　寿人

村井　羽生　水野

　佐藤　阿部

水本　ストヤノフ　山口智

　　　岡本

控え　中西　酒井　坂本　茶野

この布陣が出来てれば、最低リーグは優勝できてた

605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:17:10 ID:+oAjgCtk0

スター柳沢ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oBd7n_T5YRo

ねーよ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:17:47 ID:SzDvJ+iX0

>>595
フィードっていうかでたらめロングキック。
宮本はフィードよりも、インサイドキックを練習した方がいい。
球速も遅いし、敵が近いと不正確になる。選手権出てくる高校生より下手。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:18:11 ID:aQ6ryl5tO

確かにｽﾍﾟｸﾀｸﾙなｻｯｶｰは長続きしないな
W杯でもｱﾙｾﾞﾝﾁﾝがあっさり敗退したし

608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:18:32 ID:WrdGceyN0

少なくとも、クラブチームはスペクタルな見せ物であるべきだろ。
サッカーが国民のスポーツとして完全に定着はしていない日本代表
にしてもそう。勝っただけじゃダメ。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:18:43 ID:RKuIKzI90

そもそも
「Jリーグでさえ」
という物言いが間違い。

この言葉は以下のように変換してください。

「世界最強Jリーグだからこそ」
に

610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:18:50 ID:j7y5wprH0

>>605
今見ても腹立つを通り越して呆れる

611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:18:53 ID:vEARPgsN0

>>606
それはない
宮本のフィードは正確

612 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:19:11 ID:SynUIF220

ﾏｼﾞﾚｽするとﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮの攻撃力を最大限に活かすためにﾗｰｶｰﾙﾄは彼にディフェンスを求めない。
その分ｲﾆｴｽﾀやﾃﾞｺがスペースに走り回ってる。これはチームの総意。
でもｲﾝﾃﾙはういてるはずのﾛﾆｰのﾏｰｸを絶対はずさなかった。これは攻撃にかけるべき人数をさいてでも、ってサッカー。
ﾊﾞﾙｻだって負けることはあるだろう。けどいつぞやのﾐﾗﾝ対ﾕｰﾍﾞの決勝みたいな試合ばかりになるより昨日の方がはるかにマシ。
オシムは、理想の、さらにその上の理想もまだある、って言いたいだけじゃないんかな。
実際サッカーやった奴なら分かるだろうけど、ﾊﾞﾙｻのあんなサッカー、現実じゃありえないレベル。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:19:20 ID:V7noMk7+0

しかし、イケメンは必ずこの壁を突破するぞ。
観る者を魅了するあのサッカースタイルでな。
こんな時代にそれくらいのささやかな夢、見たっていいじゃない。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:19:42 ID:rGXFKpfbO

↓犯罪集団売国ＮＨＫ

【08年大河】篤姫Part6【宮崎あおい主演】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1163329660/

2008年 NHK大河ドラマ｢篤姫｣ (大河通算47作目・全49話)

「篤姫」放送前情報
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_atsuhime.html

主演／宮崎あおい

615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:19:43 ID:R8cxfoMyO

ガウショ嫌われてんな
ドゥンガもオシムに近い思想なんだろか

616 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:20:03 ID:8PDqcsCQ0

来年のＪオールスター開催日にオールスター辞めて別の試合を
オシム日本代表ｖｓサーカス・ハーフ選抜

ＯＨ＆ＤＨ　キノコ　小野　名波

617 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:20:11 ID:iAP/VeQ/0

森泉かっこつけすぎだから

618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:20:24 ID:yYg4TL+BO

でも今回のことでもブラジルはすごい。フランスもすごいでやっぱりフランスブラジル路線で間違ってなかった気がする
それをオシム爺が無理矢理東欧路線にすると王道から外れる気がするな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:20:54 ID:vEARPgsN0

どんなにうまいヤツでも監督に守備しなくていい
なんて言われる人間なんて一握りだからな

620 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:21:24 ID:rGXFKpfbO

621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:21:54 ID:ZaVqR40G0

スター選手ってのはやっぱ必要なんだよ。本当に長期的に見れば。
スター選手がいれば、子供がサッカーやりだす。底辺拡大として必須
今の代表に中田、中村、小野級のスターと言える選手いるか？いないだろ
強豪国は毎年のように魅力的な選手が出てくるから、子供の興味を離さない
結果的に強さを維持できる

622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:22:05 ID:MUyMwtyA0

>>618
オシムが東欧路線って・・・。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:22:09 ID:Y0tz4LKKO

つまりカズを代表に呼ぶって事だな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:22:41 ID:81ACvfAc0

>>613
そうだよね。サッカーにくらい夢を見たいよね
超現実的サッカーなんか糞食らえだ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:23:05 ID:X9P+oInC0

>>606
宮本はフィードは上手いぞ。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:23:09 ID:emaFlVrL0

美しく負けたならまだバルサを擁護出来るけど
昨日のバルサは全然美しくなかった
ロナウジーニョはいないに等しかった

627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:23:18 ID:vEARPgsN0

>>621
メディアによって作り上げられたスターだろ
別にそれを否定はしないが

628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:23:33 ID:+oAjgCtk0

>>621
スターってのはね
勝たなくちゃならないんだよ
子供のために

629 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:24:07 ID:HNef/Cyk0

でも美しいサッカーなんて本心ではないんだなというのは感じられた
監督が望んでることは勝利。そうじゃなければロナウジーニョを否定しないだろう

630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:24:26 ID:j3hz+iWI0

今の代表に中村がピクシーのかわりにはいって完成だろ
いきなり良くなると思うぞ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:24:48 ID:V7noMk7+0

>>624
だが、日本サッカーに関しては
生活路線を採らないと世界でのし上がれないと思う。
哀しいけど、これが現実・・・・・・(´；ω；｀)

632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:24:51 ID:i598xydb0

>>613
それが出来る様になれば、間違いなくレジェンドになれるんだけどな。
後、決勝の様な一発勝負での勝負強さとか。
まあ後、4年間で頑張ってくれ。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:25:29 ID:+oAjgCtk0

つか日本とバルサを同時に語ると気持ち悪くなってくるな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:26:07 ID:O1UJ3iKwO

>>630
ピクシーと茸を同列に語るなよ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:26:21 ID:emaFlVrL0

オシムが中村を使うとしても、
ちゃんと守備もフリーランも求めるだろうし、
特別扱いはしないだろうな

636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:26:40 ID:SzDvJ+iX0

>>611 >>625
そうなのか。俺はあんまりそう思わないけど。他と比べてってことなんかな？
それにしても2人して、フィード"は"。って・・・。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:26:42 ID:XRDu13rb0

>>627
ロナウジーニョも今のままではそうなるかも
欧州クラブのスターってことなら全然構わんけど

638 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:26:45 ID:RKuIKzI90

順位付けっておかしいよな

100点と99点って1点しか差がないのに
100点の奴はトップと称され
その評価は青天井
そして過大評価の成れの果ての末
バッシングされる。

もうちょい冷静に見ればロナウジーニョは
ファンタジーな選手なのに

639 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:28:09 ID:k+ACkBJ00

昨日の試合に関してはああなる可能性も
バルサが華麗に勝つ可能性もあった。
それがサッカーだからｗ
オシムはわかってるはずなのに試合を政治的に
利用するなんて信用できないよ。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:28:41 ID:V7noMk7+0

日向がフェイントやパスを覚えて一皮剥けた様に
イケメンもシンプルプレーを覚えて一皮剥けるよ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:29:12 ID:nWHQMFLJ0

アンチの馬鹿騒ぎも
オシムが来年中村呼ぶだけで９割がた収まると思うと
うんざりするわ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:29:39 ID:FSukdvsUO

ブラジルってなんであんな次から次に有能な選手がでてくるの？
谷間の世代とかなくね？
やっぱサッカーに対する環境？人種の能力の違い？
サッカー詳しい人、詳しく教えて下さい

643 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:29:40 ID:81ACvfAc0

>>631
夢の話はロナウジーニョや海外の花形サッカー選手のこと
日本サッカーに夢なんか見られないよ。情けなくて

644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:30:34 ID:oMiJ+TsvO

>>615クラブではあんな攻撃的なチームが許されても代表じゃまずありえないからね。即敗退を意味する。代表でバルサのサッカーする馬鹿監督なんて誰もいない。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:30:45 ID:V7noMk7+0

中村や松井をオシムがチームにどう融合させるのか興味湧いてきたぞ(^^)

646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:31:14 ID:id+7QJ7F0

>>638
スポーツ選手はサラリーマンとは違うからな
普通の人とは違う、大舞台での輝きが求められる
もちろん普段の仕事は折込済みだ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:31:27 ID:yYg4TL+BO

下手糞を走らせるならオークランドになるってことか
しかもあんな球際の強さもないし

648 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:32:17 ID:xyPBFU5lO

マジレスするとグジョンセン

649 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:32:28 ID:truSDkmf0

>>638
どんな選手だって必ず引退するんだよ。
マラドーナだって、ジダンだってロナウジーニョだって。
今のロナウジーニョはサッカー選手として最初の壁にぶつかってる段階に
あるのは間違いない。
その壁を越えられるかどうかがほんとの意味でのスーパースターに成れるか
どうかでしょ。日本にもＷ杯後に腐ってる選手が沢山いるのと同じで…

650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:32:45 ID:vEARPgsN0

>>643
じゃあそのままずっと夢から醒めないことだな
ずっと。この先ずっとね

651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:33:09 ID:+oAjgCtk0

>>642
日本だってちょっと前までは次から次へと奴隷を作り出してただろ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:33:21 ID:16zRVBnV0

小野は二度と呼ばれそうにないな･･･。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:33:33 ID:LtplqKt20

>>642
たとえば、世界ゲーム選手権をやったら日本人が上位を独占するだろう。
それと同じ事。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:34:05 ID:j7y5wprH0

>>642
上は大統領から下はホームレスみたいな奴らまでサッカーのことしか頭にないから

655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:34:15 ID:bNBmTfg70

ラーションを出さないのが、いや出したのが悪い

656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:34:26 ID:lHlCvRiw0

なんか負けるべくして負けたみたいな言い方だけど
正直どっちに転んでもおかしくない試合だったんじゃないの？

ところでグジョンセンってチェルシーでの使われ方が良かったから
いい活躍してたんでしょ？なんかそういうこと関係なしにどんな強豪クラブでも
欲しくて使いたくなるような特別な選手なの？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:35:04 ID:wF9U26lAO

中村じゃなくて松井だな。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:35:14 ID:vEARPgsN0

この記事はバルサのサッカーを否定してるんじゃなくて
バルサの選手のモチベーションについて言及してるとは
考えられないの？俺の勘違い？

659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:35:21 ID:i598xydb0

ここまでオシムが批判してると、勝った時になんて言ったか
気になるわ。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:35:25 ID:Xx8MJ1qo0

>>656
いやグジョンセンはチェルシーに捨てられて
ちょうどFW不足だったバルサに拾われた。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:36:25 ID:V7noMk7+0

>>642
サッカーが成り上がる為の最も身近な手段であり、自己表現の場でもある国だから。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:36:31 ID:RF2y7peUO

>>642
ブラジルではワールドカップの試合がある日は休日になるそうです。あと産まれた子どもにプレゼントするのはサッカーボールだそうです。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:36:35 ID:SzDvJ+iX0

スミスが復活すればバルサいっていい仕事できそう。
それこそ「控えのエース」として。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:37:21 ID:j3hz+iWI0

今はファンタジスタなしの汗かき選手だけを育ててるからね

665 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:37:21 ID:FSukdvsUO

>>651　さっぱりわからない
>>653 そんな事まっくないし　将棋や碁、柔道など日本発祥の文化もやばいのに
これだけ世界で普及してるのに今だに最強ブラジルはおかしい

666 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:38:16 ID:wdPH+XOZ0

>>664
(｀･ω･´)ゞ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:38:26 ID:truSDkmf0

どうしてフィジカル（走力）ＶＳテクニックの二元論に
なってるんだよｗ
凸にしたってネドベドなどにしてもテクニックがあってよく走る選手だよ。
野洲高校にしてもそう。走力とテクニックを併せ持ってるからこそ
懐の深さが出てくる。オシムはテクニックだけの選手はサーカスだって
言ってるんであって、テクニックの否定では無い。現に記者に対して
ジェフの選手はただ走ってるだけに見えますか？って皮肉言ってるしｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:38:35 ID:AESUTgCvO

>>649
壁ていうかロナウジーニョはリーガじゃとっくに復活してるよ。今シーズン最も重要な試合であったＣＬのブレーメン戦だって試合を決める活躍をしたわけで。
でも日本のにわかが見られる試合で活躍しないと評価されないから大変だよ。1試合でも2試合でも下手打てば猛烈に叩かれる。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:38:39 ID:V7noMk7+0

イケメンは勝負師やエースというよりも
チームのムードメーカー的存在なのか。
性格やプレースタイルからして。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:38:44 ID:SzDvJ+iX0

>>662
よし、じゃあ俺も子供できたらすぐボールプレゼントして神童として育て上げるわ。
15歳くらいでﾃﾞﾋﾞｭｰする予定だけど、今彼女いないからみんなあと30年くらい待ってくれ！

671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:39:03 ID:bP/nWH4I0

エトーがいれば鬼プレスで前線のロナウジーニョの守備うんこ部分けっこう
うめてくれるんだけどな・・・

672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:39:44 ID:4VsiG4zy0

まー、オシムほどの東欧諸国で名誉を勝ち取った監督が日本で代表監督してちゃいかんってことだな。
日本のサッカーファンほど低レベルなのは世界でも韓国くらなもんだし。
ジーコの糞サッカーをマンセーしちまうほどのレベルだしｗ
後任に適任者もいないのに、解任論持ち上げる馬鹿ばっかだしｗｗ
こんなクズどものために命を削る必要なぞない。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:39:46 ID:vEARPgsN0

>>665
将棋、碁、武道は日本発祥だが
老若男女みんなプレーするかい？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:40:15 ID:wdPH+XOZ0

残念ながら碁は日本発祥ではない

675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:40:59 ID:gsLnWNv00

テクニックはフィジカルを超越する
なぜならフィジカルは加齢や疲労により低下しやすいが
テクニックは疲労によって多少低下することはあっても
恒久的なものだからである。

しかしフィジカルはテクニックを生かすために必要であり
フィジカルのないテクニックなど無用の長物である

676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:41:06 ID:RKuIKzI90

普段からファンタジックなJリーグ見てるから
昨日のような試合見てると眠くなってくるよな

あと横浜スタジアムってどんな試合も
糞ゲームにする魔力があるよなｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:41:09 ID:SiSNBkBt0

昨日はレアルが勝ったみたいだから、真っ当な結果だろ？

678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:41:26 ID:LtplqKt20

>>665
ブラジルの格言に、「男の子はサッカーボールを抱いて生まれてくる」というものがあるらしい。
子供の娯楽や、夢を抱く対象がサッカーに集中しているからだろう。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:41:30 ID:vEARPgsN0

碁は中国か。知らん勝った

680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:41:42 ID:lHlCvRiw0

>>660
そうなんだ、凄い選手どんどん入ってきても意外と出番あったぽいから
チェルシーじゃ重宝されてるのかと思ってた

681 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:41:47 ID:r2DNzL6I0

グジョンセンならどこのクラブでも欲しいだろ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:42:09 ID:vEARPgsN0

>>676
横浜マリノスがの間違い

683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:42:35 ID:LtplqKt20

>>670
子供生むまでに15年かよｗ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:42:42 ID:9qXAnnMD0

グジョンセン放出は予想外だったけどなぁ
使い勝手抜群だしね

685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:43:24 ID:2JnXYjTV0

>>2
いや、ライカールトの方がひどかったろ。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:43:48 ID:FSukdvsUO

>>673　おっ　たしかに。納得したわ　　　　　　
じゃ同じような環境のアルゼンチンやイタリア、ドイツとかは、
谷間の世代なく常にブラジルみたいな有能な選手がでるか？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:44:35 ID:4VsiG4zy0

オシムがバルサに対してした皮肉はまさに今シーズン行ったクライフのバルサ非難そのものなんだがな。
それすら知らないでオシム批判してることすら滑稽。
クライフのそれとオシムのそれは同じ内容なんだがｗ
要するに、「ただ技術に優れているのみでは現代フットボールでは成功しない」っつーことよ。
両者ともに技術を軽視するわけでもなく、運動量、特にチームに対する献身性こそ
必要不可欠なものと説いているわけよ。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:45:10 ID:i598xydb0

しかし、まだ準決で暴れておいて良かったな。
アメリカに負けてたら、それこそ日本に来た意味０だった。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:45:26 ID:truSDkmf0

>>668
リーガがどういうリーグか？って事ぐらい理解しなきゃ駄目だよ。
クラブアメリカで何故バルサが輝いたのか？も。
今のロナウジーニョが堅守が売りのセリエでどれだけ出来るのか？
次のＷ杯に出て活躍出来るのか？だよ。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:45:40 ID:RKuIKzI90

囲碁って中国発祥じゃないの？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:45:42 ID:toyNwJZaO

亡くなった後で気付くんだろうな
オシムの偉大さが

692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:46:54 ID:RKuIKzI90

オシムが死んだときの墓碑の言葉

「走っても死なない」

693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:47:00 ID:lxL7wVx1O

流石オシム様恐れ入ります

694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:47:01 ID:YVXOi//0O

>>641
あーそれわかる
俊輔要らないなんぞ一言も言ってないのに
花試合に呼ばないからって、何で騒ぐんかねえ・・・
3年先の働きざかりは皆、国際経験足りないし
経験積ませようとしたら、地味だの何だのうるさいし
オシムじゃなくても頭痛い

695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:48:02 ID:FSukdvsUO

碁は日本独自に発達した日本が起源の文化　　　　

696 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:48:22 ID:16zRVBnV0

柔道がやばいって、ブラジルだって今回ｗ杯ベスト８ですが･･。
オリピックでもサッカーで金メダルとれてないしｗ
お前の価値観ならこれもヤバいってことになるな。
文化的側面というのでFAだよ。後、ブラジルは人口も多いし有利。
ていうか、同じような環境ってなんだよ。お前いろいろ決め付きすぎ。

697 ：惜しむ：2006/12/18(月) 17:51:00 ID:pFLQ1nH+0

「起点輔はもっと走らなければならない」

698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:51:03 ID:Xx8MJ1qo0

>>686
人口が違うでしょ。
ブラジルは2億人みんながサッカーやってるようなもんだからw

699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:51:23 ID:qXU7H1hG0

自分がつまらないサッカーしかできないから必死だな、じじいｗ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:52:33 ID:toyNwJZaO

オシムが監督って他国から見たら羨ましい事だよ。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:53:00 ID:qyjoGya20

ジーコのほうがうらやましい

702 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:53:34 ID:FSukdvsUO

>>696　無知なアホだね。
ブラジルは何人各国に帰化選手がいるんだよ！いつも最強はブラジル。　　　
層があつすぎる　　　　
日本柔道は毎年低迷し韓国フランスなどに台頭され、日本代表に帰化在日はいるし　　

703 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:53:51 ID:ECEAMZnp0

ブラジルリーグが実力世界一を証明した

704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:54:15 ID:LtplqKt20

この前のサウジ戦は流動的な面白いサッカーだったと思うんだが。

あと、囲碁は中国発祥だろｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:55:27 ID:yYg4TL+BO

ジーコとオシムじゃ知名度ちがいすぎ
天地の差がある
ロナウジーニョのヒーローはジーコなんだし

706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:55:36 ID:/rFMGcWGO

ゴールに向かって走る事、パスを出す事は当たり前の事
その当たり前が出来ないカス代表
寝たら起きるくらい当たり前の事
起きなかったら逝ってよしみたいな事

ごく当たり前の事が出来ないから言われるんだよ

パスを出した後、そのボールの行方をヨダレを垂らしながら見てる奴なんかいらないって事だろ

どーせなら、あえて言うならば、すげぇパスを出して走って、その折り返しをゴールしたら格好いいとか考えないんかしら？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:55:59 ID:9hDUFbd60

将棋の発祥はインド

708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:56:14 ID:vEARPgsN0

>>705
監督としての実績も天と地ほどだな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:57:08 ID:XRO1hU/J0

でも女子サッカーはブラジルじゃなくアメリカが優勝しなかったか？

いつからそんなにブラジルにサッカーが広まったんだろう
宗主国のポルトガルでもサッカーが一番人気らしいけど

710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:57:16 ID:AESUTgCvO

>>664
そもそもバルセロナが完全な攻撃重視とか美しいサッカーを追い求めるサッカーチームみたいに言うのが間違いだし、メディアの洗脳だろ・・・。
確かにバルサはボールが持てるチームではあるが、別にそこまで攻撃的でスペクタルなわけでも、守備軽視でも無いぞ、むしろ昨シーズンのＣＬなんか無茶苦茶現実的なサッカーしてただろ。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:57:39 ID:xB9nAFN5O

>>717
<ヽ｀∀´>＜起源はウリナラﾆﾀﾞ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:57:56 ID:9hDUFbd60

てか､こんな事を堂々と言える監督なんて、そんじょそこらに居ないｗ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 17:58:59 ID:X9P+oInC0

>>712
オシムとモウリーニョくらいだよなｗ　　これだけはっきり言うのはｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:00:26 ID:toyNwJZaO

オシムはバカでも理解しやすいように
伝えただけなんだがな。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:00:27 ID:yYg4TL+BO

監督としてもアジアカップ優勝できなかったらジーコより下で首だな

716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:00:40 ID:qyjoGya20

あいつらの王様、アイドルがジーコ
ジーコ偉大すぎる

717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:01:39 ID:i598xydb0

>>716
日本戦の前にセレソン全員挨拶に行ってたのは
びっくりしたw

監督としては素人だったが。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:01:42 ID:XRO1hU/J0

>>716
監督としては糞なのあいつらちゃんとわかってるのかな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:02:45 ID:Mo+LVAS50

ニワカバルサ厨を適に回した
怖いぞ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:03:00 ID:amCvAV8F0

千葉ジャパンなんて作ったからオシムがたたかれてる＾＾

721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:03:15 ID:nXTNlHw80

相手チームの守りをほめてやれや　
いやオシム流に誉めてるのかな？　攻撃は水物だって意味でさ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:03:20 ID:9hDUFbd60

全然職業が違うだろ？選手と監督ではｗ
それを混同してる奴って、なんなの？

723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:03:25 ID:yYg4TL+BO

これだけ大口叩けるならアジアカップ優勝しなかったら辞任だな
ﾊﾞﾙｻは欧州を征しているわけだ。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:03:31 ID:16zRVBnV0

>>702
俺はブラジルからの帰化選手がいる代表チームは日本とポルトガルしか知りませんが。
あとドイツにいたっけな?後誰いるの？教えてよ。
ブラジルはそりゃ強いけどさ。
毎年低迷って前回のオリンピックとかそんなに柔道駄目でしたっけ？

725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:04:16 ID:XRO1hU/J0

>>724
クロアチアのダ・シルバもそう
奥さんはクロアチア人で娘もいるらしいけどね

726 ：　：2006/12/18(月) 18:04:31 ID:YWBqQktO0

>>705
今回のインテルナシオナルの主将も
ジーコが目標だって言ってた

727 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:04:38 ID:i598xydb0

とりあえず、これでアジアカップ敗退したら、
今回の分に加えて叩きまくるから、そのつもりで居て下さい。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:04:46 ID:vEARPgsN0

>>724
クロアチア、スペインあといたっけな？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:05:21 ID:SzDvJ+iX0

>>724
アフリカの北部あたりのどっかの国にいた気がする。
数年前のネイションズカップにでてた。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:05:21 ID:4VsiG4zy0

オシムは２００５年にスイスとオーストリアで「希望する次期代表監督は？」
で１位を勝ち取ったわけで。
何かご不満でも？

731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:05:51 ID:j7y5wprH0

サントス「・・・」

732 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:06:00 ID:8mP5prqh0

前の試合では4点もとったのに・・・・・
信じられなかったお(´･ω･`) 　

733 ：　：2006/12/18(月) 18:06:06 ID:YWBqQktO0

オシム厨が死に物狂いになってるなｗ

そんな擁護に無理しすぎると体壊すぞｗ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:06:07 ID:BaPllKVeO

>>724

735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:06:17 ID:FSukdvsUO

実はサッカーは日本発祥
日本にはケマリから発展し戦国時代後期に10対10で穴に玉を落とし合う遊びがあったという資料が見つかり
太閤秀吉はその遊びが気に入り茶会の隣で大々的に行い
優秀なものは家来に取り立ていたという　　　　　
今では秀吉がサッカーチームのオーナーの先駆けという説を唱える歴史学者もいる

736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:06:23 ID:XRO1hU/J0

アゼルバイジャン代表にもポルトガル系の名前いたな
多分ブラジル人だと思う

737 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:06:39 ID:LtplqKt20

>>730
オーストリアじゃなくてオーストリーですよ＞＜

738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:07:21 ID:8mP5prqh0

>>735
いないってｗ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:07:23 ID:vEARPgsN0

>>727
敗退ってのはやっぱ優勝しないと叩くんかねぇ？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:07:34 ID:XRO1hU/J0

>>730
千葉勢重視が気に入らん、巻はいい加減外せと言いたい
他クラブのガナハとかの方がまだ役に立ってるし

741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:07:38 ID:i+R+IDMl0

>>732
それだけ南米・欧州とその他にレベル差あるってことだろうな

742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:07:41 ID:/rFMGcWGO

千葉ｼﾞｬﾊﾟﾝを作ったのではなく、走るという事が理解出来ないアホ共だから、手っ取り早くしもべ達を呼んだのだと思う

743 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:07:53 ID:yYg4TL+BO

アジアカップ優勝ノルマだから
潔く優勝できなかったらやめてもらいましょう

744 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:08:01 ID:4VsiG4zy0

>>727
そんじゃ、アジア杯取ったらお前は何をするわけ？
まァ、どうせ口だけしか取り柄のないウンコ君が何をしようとも興味はないわけだがｗ
どうせ優勝しても叩くつもりなんでしょｗ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:08:15 ID:amCvAV8F0

>>730
スイスとオーストリアで1位、だから何？
おまえは何人？

746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:08:21 ID:qyjoGya20

近年アジア杯優勝を逃したのは加茂のみだからな
そりゃ叩かれるだろ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:08:29 ID:j7y5wprH0

サッカーは今川の息子の蹴鞠が起源

748 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:08:38 ID:i+R+IDMl0

>>739
最低限優勝だとハードル高いなw

749 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:08:48 ID:AESUTgCvO

>>689
そもそもセリエＡ＝堅守、リーガ＝攻撃的でプレスゆるゆるという発想自体が古いし、リーガで活躍出来てもセリエＡではどうか等という時代は終わっとる。

今のセリエＡなんてかなり攻撃的な選手でもやりやすいリーグになってるし、中位以上で守り一辺倒なんてサッカーをしてるチームは無い。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:08:51 ID:BaPllKVeO

>>724

トルコ代表にもいたね
アウレリオっつうのがね
メキシコにもいたね
シーニャとか言うのがね

751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:09:08 ID:XRO1hU/J0

>>730
ドイツ語圏の人にはオシムみたいなやり方受けるのかな

752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:09:22 ID:nWHQMFLJ0

勝手に叩く宣言してりゃいいけど
半年先にゃお前らアンチは完前孤立してるからｗ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:09:44 ID:vEARPgsN0

>>748
俺は別にベスト4くらいならおｋなんだけどね

754 ：　：2006/12/18(月) 18:09:50 ID:YWBqQktO0

オシム信者ｗｗｗｗｗｗ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:10:02 ID:XRO1hU/J0

>>749
昨日だってローマが４－０でパレルモ虐殺してるからな
その前なんかローマが７－０でカターニャ虐殺してる時あったし

756 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:10:20 ID:PnGyehxO0

>俺はブラジルからの帰化選手がいる代表チームは日本とポルトガルしか知りませんが。

なら調べてから書き込みなさい、って話だな

757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:10:20 ID:9hDUFbd60

>>726
それが何なんだ？
選手と監督は違う職業だ。
良い生徒で皆のアイドルだったから､良い先生になれるなんて、
どんなﾊﾞｶだろうと思わないと思ってたけどｗ

758 ：俺：2006/12/18(月) 18:10:42 ID:Isa41OLN0

欧州事情に疎いライトなファン＝国内厨が
ちょっとオシムを持ち上げすぎたよな。その反動が来てる

見識あるファンはオシムは欧州クラブじゃマイナーな実績しか残してないことを
しっかり認識してた。

759 ：俺：2006/12/18(月) 18:11:21 ID:Isa41OLN0

>>757
そんな必死こいてジーコに嫉妬してないで
素直になれよ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:11:32 ID:/GhF0AJM0

エトーがいれば結果は変わってたけどな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:11:34 ID:yYg4TL+BO

740のソースってみたことないんだけど

762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:11:36 ID:X9P+oInC0

>>726
ああ言ってたね。子供のころのアイドルがジーコだったって。
現在のブラジルの若手はロナウジーニョやロビーニョを目指してるのかな？
そうやってポンポン怪物が出てくるから不思議だよなぁ。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:11:59 ID:vEARPgsN0

>>758
むしろ国内厨とか海外厨みたいな線引きが不必要だと思うけどね

764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:12:27 ID:XRO1hU/J0

>>761
試合見てればわかるだろ
巻って全然得点もしてないし
スタメンじゃなくベンチ入りぐらいにしとけといいたい

765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:12:48 ID:nXTNlHw80

オシムに期待しとくよ　だってオシムだから
実はこのコメントで日本代表選手にカツいれたんだろｗ
そういう男だよ（多分な）

766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:12:51 ID:h4aNlNhPO

質問パワープレイしようとしたのになんでグジョンセン替えたの？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:13:00 ID:vEARPgsN0

>>759
ジーコは選手としては素晴らしかったが
指導者としては？だろ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:13:20 ID:nWHQMFLJ0

>>758
見識あるファンってネットのマイノリティとzakzak久保のことか？ｗ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:13:33 ID:DBLf8cv60

>>751
レアル・マドリッドも監督要請してたんだから、ドイツ語圏に限定されるものでもないでしょ。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:14:16 ID:eMw1asdV0

>>767
いや、？？？？？だ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:14:33 ID:qyjoGya20

巻はもう呼ばないだろ、来年点取れないから
ハースのポストプレーのおこぼれもらってたけどいなくなった
後半全然取れてないからね

それでも呼んだから完全に無能

772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:14:59 ID:yXZPTO8t0

オシムがマイナーなクラブを率いてヨーロッパで結果を出したのは世界的にそれほど
強くない日本にとってはマイナスどころかプラスの評価ができる要因にもなると思うが、
メジャーなクラブを指揮してないと批判してる人間はそこらへん考えてるのだろうか。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:15:09 ID:XRO1hU/J0

そういやロナウジーニョも監督になるつもりとかあったが
止めといた方がよさそう。デコが戦術理解についてロナウ
ジーニョに教えてあげてる位らしいし。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:17:08 ID:X9P+oInC0

>>773
デコは監督向きっぽい雰囲気を漂わせてるよなｗ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:17:26 ID:TvdQeSP1O

ジーコによって何が変わったか？

サッカー協会が金儲け第一体質になったのが、一番の問題。ジーコも被害者だが、よくいうのは意味不明。ジーコが良かったとかいうニワカは野球でも見てるといいと思う。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:17:28 ID:qyjoGya20

レアルの監督を実際やった元名古屋のカルロスケイロス＞オシム

777 ：俺：2006/12/18(月) 18:17:34 ID:Isa41OLN0

>>762
そういう憧れの選手があって子供は一生懸命ボール蹴るんだよな
日本だとカズとか中村とかな

サッカー未経験の馬鹿はそういう経験がないから
「スターシステム」とかすぐ言いだす。分かりやすい

778 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:18:12 ID:XRO1hU/J0

案外デコはいい監督になれそうｗ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:18:16 ID:9hDUFbd60

>>758
どんな実績が日本代表監督に必要なんだ？
経験が無くても、スーパースターならおｋ？
ＣＬの優勝経験監督？

>>772の言う通りだと思うけどね。
オシムは、弱小チームを強くする名手だよ。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:18:19 ID:7lkBpJnR0

こいつ走れとかばっかだなｗ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:18:39 ID:yPtcGuwE0

>>773
ブラジル人らしいというかクロンボらしいな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:19:02 ID:BTr9p2Gy0

守らない、大舞台に糞弱い凡庸なトリック選手
持ち上げてる自称サッカー通は周りから嘲笑されてるよ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:19:06 ID:vEARPgsN0

>>777
スターシステムとスターはまた別だろ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:19:25 ID:XRO1hU/J0

>>781
貧しかったみたいだからろくに学校通ってないんでは
デコは父親がサッカー選手だったみたいだし
それなりにお金はあったんじゃない？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:19:43 ID:vEARPgsN0

>>780
そりゃ走らないとサッカーできないからな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:19:57 ID:qXU7H1hG0

走れ走れｗ

787 ：俺：2006/12/18(月) 18:20:27 ID:Isa41OLN0

欧州トップレベルでの実績は皆無かもしれないが、
3バック＆マンマークの欧州最先端の
戦術を日本代表に取り入れてくれたことは評価に値する。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:20:40 ID:06oLVCXq0

>>775
ジーコっていうか02年でフィーバーしたからでしょ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:20:58 ID:qyjoGya20

3バックが最先端？？？

790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:21:57 ID:sDjIQeiWO

３バック主体のチームなんてほとんどないけど

791 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:22:27 ID:nWHQMFLJ0

>>515
店員「ドイツ以降こんな感じです・・」
店員「ドイツ以降こんな感じです・・」
店員「ドイツ以降こんな感じです・・」
店員「ドイツ以降こんな感じです・・」
店員「ドイツ以降こんな感じです・・」

どー見てもジーコジャパン惨敗のせいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:22:50 ID:g2oNiBpWO

>>780
キーパーも走って攻めて、取られたら走って戻らないとな
…あー！ボールが飛んでく！

793 ：俺：2006/12/18(月) 18:23:01 ID:Isa41OLN0

>>782
あのな、欧州チャンピオンズリーグ優勝の方が難易度高いんだよ。
チェルシー相手にカンプノウで決めたゴール見たか？

これだからライトなファン＝国内厨はいやなんだよ。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:23:09 ID:qyjoGya20

昔は日本も4バックだったのになぁ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:23:37 ID:+vWjTjLh0

浦和レッズのクラブランクは214位。他のＪクラブも大体同じクラブランク。セルティックは20位。
上位チームの力の差（世界から認められている差）は歴然

去年はレンジャースがＣＬグループリーグ突破。今年はセルティックがグループリーグ突破。
一方Ｊリーグは5年連続ＡＣＬ一次リーグ敗戦。Ｊリーグのレベルが低いわけではない。
私は高校3年までサッカーをしていて、実際にＪのチームと練習試合を行ったことがあるし、レベルが高いと思っている。
しかし世界は広いことも充分知っている。
たまにＡＣＬは罰ゲームだとか、2軍で戦っているとか言う人がいる。
世界で認められるには、海外のクラブと戦って勝つことが必須なわけで、Ｊで5年連続優勝しても世界から見たら何の価値も無い

横浜Ｍ岡田監督が「今年はアジア制覇」という明確な目標を掲げてたのに、あの結果。
去年の年間王者ガンバでさえも韓国チームに0－6で完敗。
韓国チームサポから「日本のチームは鴨」と言われているのはご存知だろうか？

選手として、出場する試合は全力を出し切るのに「罰ゲーム」は選手に失礼だし、言い訳になっていない。
金銭的な問題も、ＡＣＬで優勝して、トヨタカップに出場すれば新たなスポンサーが付くかもしれないし、日本中が注目し、ファンも増えるかもしれない。
また海外クラブが注目し、オファーが来るかも知れない。

日本人「Ｊリーグの方が、スコティッシュプレミアリーグよりレベルが高い」
イラン人「イランリーグの方が、Ｊリーグよりレベルが高い」「ＡＣＬでは一度ＧＬ突破してるし」
このような事を言ってるようなもの。

ＡＣＬ5年連続一次リーグ敗退のＪリーグは世界的に見ても知られていない。
南米、欧州で「Ｊリーグとスコティッシュプレミアリーグどっちがレベル高い？」と質問すれば大半が「Ｊリーグってどこの国のリーグ？」という返答がくるであろう。
勿論スコットランド現地で聞いても同様。

ＡＣＬ5年連続一次リーグ敗退のＪリーグとスコティッシュプレミアリーグを比べるのは場違いであり、無謀。
まずはアジアチャンピョンになり、トヨタカップにＪのチームが出場する。
これぐらいの目標を立てないと無理。
まあ欧州のチームからすれば、アジアのリーグと比べられるのは侵害と思っているだろうけど。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:23:39 ID:vEARPgsN0

まぁメル欄にネタってかいてるからネタなんだろうけど
全然面白くないって言うか・・・なんていうか・・

797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:24:00 ID:gu4cpiMc0

オシムが語るロナウジーニョ

http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_50d7_1.html
---ブラジルにはロナウジーニョがいるわけだが。

「ロナウジーニョがいることは貴方達が書いているほどのアドバンテージではない。彼は最もアトラクティブな
　選手であり、観客を楽しませることができる特別なステータスを持った選手だ。しかしパリ(・サンジェルマン)
　でも彼は同様に才能ある選手だったが、バルセロナのようなプレーはできなかった。つまり彼は他のチーム
　メート次第ということだ。」

---ペレ、マラドーナ、クライフ、プラティニ、ジダン、ロナウジーニョのうち最高の選手を選ぶと？
「ロナウジーニョは最もアトラクティブだが、他の選手はよりプロフェッショナルだ。ロナウジーニョと最も似てい
　るのはマラドーナだ。しかし彼はもっと責任を持ち、より真剣な選手だった。クライフに関しては話す必要はな
　いよ。」

オシム監督、ロナウジーニョを語る「ダメな日は役立たず」
http://news.livedoor.com/trackback/1647679
「彼は信じられないようなプレーをするが、同時にリスクを冒しすぎるきらいがある。それに自身がノッている試
合はいいが、そうでないときはチームにとって完全なる役立たずの選手となる」とコメント。さらに「決定力の面
では、ペレやマラドーナの方がはるかにロナウジーニョをしのいでいた」と続けた。また、バルサについては「ロ
ナウジーニョがダメな日にもバルサが機能するのは、そのほかのデコ、エトー、メッシー、チャビなどがその都
度いいプレーをしてチームを助けるからだ」

798 ：俺：2006/12/18(月) 18:24:02 ID:Isa41OLN0

オシムジャパン【2006】
08/ .9(水)　17.3%　*.EX　19:13 - 123　×トリニダード・トバゴ　　【キリンチャレンジ】
08/16(水)　19.1%　*.EX　19:10 - 136　×イエメン　　【アジアカップ最終予選】
10/. 6(水) 16.2% TBS 21:10-23:19 ×イエメン　　【アジアカップ最終予選】
----------------ここで急激な変化---------------------------------
10/ .4(水)　12.5%　*.EX　19:10-21:19　×ガーナ　　【キリンチャレンジ】
10/11(水)　12.3% *.CX　21:00-23:13　×インド　　【アジアカップ予選】　消化試合
11/15(水)　10.8%　TBS　19:**-21:10　×サウジアラビア　【アジアカップ予選】　消化試合

こういう感じです
試合内容がつまらなすぎたせいで視聴率が低下したわけですね。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:24:57 ID:LtplqKt20

>>789
皮肉だろｗｗ

でも、実際に昨日はインテルのＤＦがロナウジーニョをマンマークで潰し、
この前のバルサｖｓ楽隊では、プジョルがクローゼをマンマークで潰した。
これは、状況を考えて使うことによってマンマークが効果的だということだと思う。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:25:49 ID:Xx8MJ1qo0

800なら日本がアジア杯優勝！

801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:25:53 ID:4VsiG4zy0

アンチオシムの言い分だと、カペッロやクライフこそ日本代表に相応しいとも思ってそうですねｗ
「金でほほを叩けば来る」とか本気で思ってそうで笑えるｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:26:38 ID:Pan9zeRQ0

焼き豚ｗｗ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:26:55 ID:AESUTgCvO

>>782
そんな選手が選手が選ぶ世界最高の選手や各国代表監督、代表主将が選ぶ最優秀選手に2年連続で選ばれ、チームメイトや監督からも世界最高の選手と評されているわけだが、自称玄人の君の見解はどうですか？

804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:26:58 ID:4VsiG4zy0

>>798
視聴率でサッカー語る奴＝欧州サッカー知らないニワカ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:26:59 ID:i+R+IDMl0

ひょっとして昨日はロナウジーニョを途中交代させれば結果ちがったのかな

806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:27:09 ID:CZ6iJ4+gO

オシムって常に悪口言ってないと気が済まないんだろうね

807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:27:16 ID:M3PkCogwO

>>786
カネヤンと草魂が正しかったのかwww

808 ：俺：2006/12/18(月) 18:27:47 ID:Isa41OLN0

>>801
頭の悪いライトなファン＝国内厨（代表虫）らしい発言だな

なぜ一握りのトップレベルに無理に限定するんだよ。
オシム以上の実績の監督はゴロゴロいるよ。

ま、上で挙がってるルグエンを呼べたところで
国内厨は？？？だろうけども。

809 ：:：2006/12/18(月) 18:28:57 ID:K5NYZ+uN0

>>515

ガラガラなのか・・・
じゃぁ～行ってみよう。空いてるほうが良いし

810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:29:10 ID:NoQ0z7vm0

アンチって最下位争いしてた糞チームを11位のチームに作り上げた名将に何いってんの？

811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:29:11 ID:yXZPTO8t0

オシムがなんでも解決してくれると思ってる奴もおかしいと思うが、
とりあえず批判することしか考えてない人間はそれ以上に分からない。
彼らこそ批判や避難だけしている人間だろうに、なぜか彼らはオシムがそういう
人間だと言う。日本代表がまともな監督を手に入れたのが気に食わない人種だろうか。
陰謀論は好きじゃないけど、日本のサッカーがいい方向に向かって欲しくない人間が
わざとやってるとしか思えないんだよな。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:29:15 ID:vEARPgsN0

>>808
ライトなファン＝国内厨という考えがそもそも頭悪い

813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:32:37 ID:bQtM4b2H0

>>811
いい方向に向いてないと思ってるから批判してるんだよ。
まともな監督が来ていい方向に向いてパフォーマンスと戦術が向上していれば
誰も文句を言わない。実際は弱い相手に負けるような変なチームを作って
口先だけは一人前で、選手選考もどう見ても代表スタメンの選手じゃない奴を
平気で使ってきて結果は出ないしで、それが逆だったらマンセーしてるさ。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:32:58 ID:4VsiG4zy0

そもそもオファー出せばルグエンが簡単に来てくれると思ってる時点でライトなファンだよなｗｗ>>808

815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:33:20 ID:yXZPTO8t0

>>813
146 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/12/18(月) 14:30:58 ID:bQtM4b2H0
>>126
共産主義の祖国が同族殺し合いの内紛ばかりしたから逃げてきただけ。
エピソードなんてどうにでも作れる。
要するに

　　脱　北　者　並

これが批判だったとは恐れ入ったよｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:33:38 ID:1KIK7bFb0

てすりかしきみ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:33:42 ID:0BANscJl0

“サーカスプレー”や“走らないこと”を批判したら
「日本代表がアジアカップ優勝できなかったらただじゃおかん」
みたいになるのはなぜ？
“代表に走らないサーカスプレーさせた”時に批判するなら分かる。

＃あくまでも言葉の問題として気になっただけなので、サッカー論ふっかけてこないように。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:33:59 ID:nWHQMFLJ0

>>813
アジアカップ予選はお前みたいなのに散々文句言われて
結局１位通過だったな
見る目がないって辛いなｗ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:34:32 ID:lV4HTMcK0

もうウリエでいいじゃない

820 ：俺：2006/12/18(月) 18:34:48 ID:Isa41OLN0

オシムはサッカーの醍醐味を否定してるからな

まぁ自分が好みのサッカーをしてるチームが勝つごとに一喜一憂してるじじいだよ
わけの分からん勝因あげてるし。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:34:51 ID:XrinB9w50

オシムはアジアカップ優勝を勝ち取ってくれるよ
そうでないとジーコ以下ということになってしまうもんね
まさかそんなことはないよｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:36:23 ID:4VsiG4zy0

>>813
失敗の連続だった日本サッカーの視点を一度切り替えないとダメだろ。
その「選手選考もどう見ても代表スタメンの選手じゃない」ってのがおかしい。
今年のＷ杯はそんな選手を連れて行ってＧＬ最下位・無勝で逃げ帰ったことをお忘れか？

823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:36:34 ID:rCR6IdjQO

>>820
サッカーの醍醐味は勝つことだろ
そっからの嗜好はヒト次第

824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:37:22 ID:XrinB9w50

アジアカップで優勝を逃したらジーコ以下になってしまう
名将オシムに限ってそんなことはありえないよｗ

825 ：俺：2006/12/18(月) 18:38:10 ID:Isa41OLN0

＞サッカーの醍醐味は勝つことだろ

アホすぎて話にならんｗ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:38:22 ID:LtplqKt20

選手選考がどうとか言ってる奴が呼んで欲しい選手って誰なの？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:38:24 ID:KkYY9qNZ0

>621
スターっていうのは、W杯など大きな大会で勝てば自然に生まれてくる。
勝てるだろうかと心配しても、スターが生まれるかなんて心配は無用。
むしろ、勝ってもないのに、先にスターを作ろうとしたことで失敗した。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:38:28 ID:XrinB9w50

アジアカップで優勝を逃したら大変だ
ジーコ以下というレッテルを貼られてしまうｗ

829 ：＠：2006/12/18(月) 18:39:28 ID:xy+SRa9m0

＞５６３
アレシャンドレを前半の中頃で変えてたらバルサもう一点取られてたかもな

1点どころか、2点は取ってたよ、多分。パトーはまだまだ未熟。あれはインテルの
唯一、致命的になりかねない戦術ミスだったよな。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:39:34 ID:rCR6IdjQO

>>825
じゃあ君の思うサッカーの醍醐味というものを教えてくれないかな？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:39:52 ID:nXTNlHw80

オレもオシムなら同じようなことをいう
日本選手に向けてのメッセージさ
まるで日本チームに対して言っているようだｗ
ロナウジーニョを正当に評価するよりチームへの影響を考えるほうが重要
日本を強くするのが監督の役割　ただの評論家とは立場が違うさ

ナカタとか誰かをスター扱いするのがいいっていうならオシムでなくてもいいだろうよ
もちろんオシムだから確実に勝てるとは思ってないさ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:40:18 ID:3MXsl9d3O

>>825
同感ｗ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:40:39 ID:4VsiG4zy0

>>825
サッカーの醍醐味云々語る奴がなぜに視聴率を持ち出すかが意味不明。
サッカーの醍醐味＝視聴率なのかね？ｗ
視聴率がサッカーの全てを語るとでもおっしゃりたいのかね？

そろそろ論理破綻しだしていないか？
いや、初めからニワカ丸出しだし、仕方ないかなァｗｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:41:01 ID:BI5oUdR60

アジアカップ巻けたらジジコになってしまう

835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:41:05 ID:K0boFxsu0

>>830
偉そうに能書きたれて、嫌いな選手や監督を叩く事じゃねぇの?

836 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:41:23 ID:SzDvJ+iX0

>>823
こねてパスだしてFWが決めてくれるのを待つファンタスティックなサッカーでも、
全員で走り回る守備意識の高い組織的でつまらないサッカーでも、
見ててつまらないとか、面白いけど不安定だとか、
そういうのはどっちでもいいけどさ、まず勝とうよ。話はそれからだ。って事でOK？

837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:41:56 ID:ZJ40cuBh0

ちょっとしか見ていないのだが、見ているときはいつも走っているグジョンセンの運動量にたまげた。

838 ：:：2006/12/18(月) 18:41:59 ID:K5NYZ+uN0

>>822

>今年のＷ杯はそんな選手を連れて行ってＧＬ最下位・無勝で逃げ帰ったことをお忘れか？

WCをなめすぎ・・・１勝あげる事がどれほど大変か・・・（日韓は論外）
オシム自身、日本人は日本がWCことに出場できたことをもっと喜ぶべきだ
見たいなこと言ってたのに・・・・にわか死ね・・

839 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:42:00 ID:8CIIgj1n0

なぁ？オシムって本当にいいのか？
マスコミが煽っられて勘違いしていただけじゃないか？
ただの屁理屈じじいじゃないか？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:42:22 ID:X9P+oInC0

>>828
まあ、さんざん馬鹿にしたアジアぐらいなら余裕で優勝だろう。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:42:26 ID:lV4HTMcK0

第一昨日のバルサが本気出して勝ちに行ったかと思えば、とても思えないんだよな
点を入れられてからもgdgdだったし

842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:42:49 ID:0BANscJl0

>>831
＞日本選手に向けてのメッセージさ
＞まるで日本チームに対して言っているようだｗ
＞ロナウジーニョを正当に評価するよりチームへの影響を考えるほうが重要

だね。同じこと思った。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:43:12 ID:XrinB9w50

オシムも負けた時用に予防線張るけど
オシム信者も必ず予防線張るよね
結果でジーコを酷評したくせに
そのくせオシムに結果を求めるとファビョり出して論理崩壊するｗ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:43:14 ID:LtplqKt20

てかさ、オシムのサッカーはどう考えても守備的ではないだろ。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:43:15 ID:LUqWwbE60

「サーカスだよ」と言ったオコチャの立場がｗ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:43:37 ID:k+ACkBJ00

最近の日本サッカーは成功の歴史だよ。
前回のＷ杯だって失敗じゃない。普通だっただけ。
その辺を勘違いしてるから問題になる。

今度は結構厳しい状況、オシムは今のところ微妙。
日本にあってるかという問題だからオシムの能力は関係ない。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:43:51 ID:4VsiG4zy0

サッカーの醍醐味は千差万別だからな。
まずニワカはそこから勉強してろとｗ
イタリアサッカーのサッカー感とスペインサッカーのサッカー感は等しくない。

ただ、はっきりと言えることは、ジーコサッカーでは全く世界で通用しなかったといこと。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:43:56 ID:D+E5ZS9n0

>>839
お前から見たら雲の上の人だな。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:44:34 ID:XrinB9w50

オシムの特徴

関係ないチームや選手は酷評するが
自分のチームと対戦する相手はリスペクトしろだの
侮ってはいけないだの
負けた時用に予防線を張って、自分たちの戦う相手はすごく強いんだということを事前に強調しておくｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:44:48 ID:rCR6IdjQO

>>836
勝たなきゃつまらんだろ。負けていい気持ちなバカなんておらん
そっからの嗜好ってのはきみのいうファンタスティックとかそーいうの
僕なんかロナウジーニョよりプジョルのディフェンスのほうが興奮するし

851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:46:07 ID:oRFmF6HX0

はやく代表戦みたいねー

852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:46:59 ID:XrinB9w50

オシム信者の特徴

オシムは素晴らしい！ジーコより素晴らしい
と理論展開するが
なら、ジーコの結果（アジアカップ優勝）は当然義務だし、そんなの当たり前だよね
と言うとその話題はスルーするか、別に必須ではないなどと予防線を張りだすｗ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:47:45 ID:amCvAV8F0

>>850 僕なんかロナウジーニョよりプジョルのディフェンスのほうが興奮するし

これは普通にキモイｗ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:48:03 ID:qyjoGya20

ジーコはUEFA杯で、オランダを率いてW杯に出れなかった無能ファンハールと戦うよね

855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:48:47 ID:k+ACkBJ00

走るサッカー自体は嫌いじゃないが
あまり指向すると一本調子で単調になりがち
なのが不安材料。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:48:50 ID:rCR6IdjQO

>>853
どこがどうキモイ？

857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:48:53 ID:IyXf/rkUO

試合開始早々にペナルティーエリア内で、ロナウジーニョが倒されたのは明らかな反則だった訳で、オシムが偉そうにバルサの敗因を語る事にメリークリスマス。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:49:02 ID:nXTNlHw80

たとえだめでもオシム流を貫いて欲しい
だめでも次違う監督が違う考えでやればいいよ
熱心なファンじゃないから　こんなこというのかもしれないけど
違うサッカーをやるチーム同士の試合っておもしろい

859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:49:11 ID:4VsiG4zy0

>>838
ニワカはお前だろ。
何がＷ杯で１勝できることがどれだけ大変か・・・だｗ
そりゃジーコみたいな無能じゃＷ杯１勝することすら不可能に近いだろうね。
ついでに言えば、日韓大会が論外って意味不明だわな。
まさか「ホームだから勝って当たり前」って破綻した論理じゃないよね？
ジーコじゃ日韓大会ですら１勝もあげられないだろうね。
彼には強いチーム作りの技量が極端に乏しい。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:49:13 ID:toyNwJZaO

オシムは常に
目先だけでなく、もっと先を見てるよ。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:49:30 ID:HlKZlXWR0

レアルマドリーかマンチェUが来ないと、盛り上がりに欠けるな。
視聴率にも、それが表れている。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:50:10 ID:bQtM4b2H0

こんなスレが立つような奴のどこがいいんだ？

だんだんオシムのしゃべりがうっとおしくなってきた

1 ：　　　 [sage] ：2006/10/03(火) 23:36:20 ID:P12k5LXh
Ｑ：セットプレーのキッカーについて、阿部に蹴らせる意向はないのか？

「もし阿部と遠藤が今日練習していたとしたら、アレックス（三都主）は
どんな気持ちになっていたでしょうか。アレックスと遠藤が2人キッカーとして
蹴っていましたが、なんで阿部が3人目のキッカーとして考えられないのでしょうか。
もしくは遠藤と阿部が蹴っていたらアレックスは3番目のキッカーとして
考えられないのですか？
なにしろ日本代表にはFKの名手が数多くいますが、残念ながら明日の試合は
そんなにFKのチャンスは得られないでしょう。
ですから遠藤とアレックスは明日の試合のためではなくJリーグの試合のために
蹴っていたんだと思います」

うぜええええええええええええええええええええええええええ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:50:13 ID:lV4HTMcK0

>>854
仮にもCL取った指導者を無能呼ばわりは無いんじゃないかと・・・
まぁW杯逃したのと、3年前バルサ率いた時はあれだったけどｗ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:50:50 ID:+O8w0PSt0

全部ザンブロッタが悪い

865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:51:02 ID:9+NwUpwc0

オシムは批判だけ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:51:11 ID:k+ACkBJ00

>>859
生まれて何年？何年くらいサッカー見てるｗ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:51:18 ID:nWHQMFLJ0

>>862
隔離板住人乙

868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:51:47 ID:SzDvJ+iX0

>>850
まあ勝たなきゃ評価はされないけども、面白くないといえば別なのよ。
たとえば、世界から見たらめちゃくちゃ弱いJリーグでも、J2でもJFLでも、
雨が降っても毎週応援に行って、勝った負けたで大騒ぎして、
負けが続くと、自分が監督でもないのに監督になったつもりであーだこーだ仲間と議論して、
そんなサッカーとの付き合いかたも楽しいっちゃ楽しくないかい？

勝てるなら勝ちたいけど、それを言ったら醍醐味を味わうならリヨンくらいしかファンになれるチームがないよ。
周りが圧倒的に弱くて、毎週毎週ただ蹴散らすだけの消化ゲーム。
それでも醍醐味と思えるかな？みてて気分はいいけどね。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:51:49 ID:4VsiG4zy0

>>852
オシムに結果を求めるのは当然だろう。
当然にアジア杯も結果は最重視されるべき項目。
しかし、オシムはジーコと違い、最初から確固たるチーム作りのコンセプトがあるし、
十分に信頼できる監督だな。前任者みたいなＷ杯でぼろ負けして逃げ帰った無能とは違うわ。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:52:44 ID:i598xydb0

>>841
いつも負けパターンは自爆して、グダグダだよ。
チェルシーにアウェイで後半入れられて1-0で負けたのと
全く同じ。あの時もDF二人しか居なかった。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:53:26 ID:Ju0V+HaX0

デニス・ベルカンプ（アーセナル）
---01－02シーズン、君たちは全試合得点という離れ業をやってのけ、リーグ優勝を果たした。
"アーセナル＝アタッキング・フットボール"という図式も、このとき完全に定着したと思うけど、
あのシーズンは君にとっても意義深いものだった？

「もちろん。あれは本当に素晴らしかった。本当に。あのときのアーセナルこそが、
フットボールの本来あるべき姿だって思うね。少なくとも、わたしのなかではそうだ。
フアンが観たがっているのは、魅力に富んだアタッキング・フットボールだ。
もちろん、結果も大事だけど、彼らが本当に求めているものはエンターテインメントだと思うんだ。
毎週毎週、スタジアムに足を運ぶのはどうして？　楽しみたいから、
つまり最高のスペクタクルを堪能したいからさ。あのシーズンのアーセナルは、
魅力溢れるパフォーマンスを披露し、ゴールを奪い、そしてタイトルも手にした。
つまり、ファンが望むすべてを叶えたってわけた。本当に、本当にファンタスティックなシーズンだったよ」

872 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:53:31 ID:XrinB9w50

オシムがジーコ以上の評価を得るためには
W杯でグループリーグ突破したときだけだもんね
それ以外は全部ジーコと同列かそれ以下にしかならないもんねｗ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:53:35 ID:qyjoGya20

>>863
オシム信者がいうにはW杯でダメだったら一生無能扱いらしいから
オランダでW杯出れないとか完全無能
ベーンハッカー、ブリュッツクナーこれらもＷ杯0勝の無能

874 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:54:03 ID:bQtM4b2H0

あの陰気な性格と、地味を求める戦術では
強くなっても全然盛り上がらん。
サッカー人気を返せ耄碌爺。
プロは人気商売だ。人気を一番に優先しろ。それが金になって強化になるんだ。
日本サッカーをぶち壊しにきたスパイじゃねえのコイツ。

875 ：868：2006/12/18(月) 18:54:20 ID:SzDvJ+iX0

日本語変になったけど日本人です。ﾊﾞｶなだけです。あしからず。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:54:30 ID:qXU7H1hG0

カズがオシムはこうゆうプレイ嫌いだからとかいってたけどやっぱり嫌いだったか。ｗ
バルサのロナウジーニョはまだ走ってるほうだろ。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:54:31 ID:DHfOyY8t0

欧州クラブが南米クラブに勝てないのって
いつどんな相手にも「自分たちのサッカー」を貫こうとするからじゃないのかね。
普段のインテルがどんなかは知らないけど、
昨日インテルはバルサに勝つためのサッカー(ロナウジーニョと凸封じ込め作戦)を
したのが勝因な気がするんだけど。
その中でも凸はあれだけのプレーするんだもんな、やっぱりMVPだわ。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:54:37 ID:4VsiG4zy0

>>866
そうねぇ、かれこれ15年くらいかな？
小・中・高・大ともにサッカーやってたけどね。
何かご不満でも？ニワカさんｗ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:55:14 ID:nWHQMFLJ0

>>874
ドイツ惨敗で日本人のサッカーへの夢を壊したアマチュア監督に言えよｗ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:55:28 ID:Ju0V+HaX0

アリーゴ･サッキ

私が選手たちに教えたことで最も有効だったのは、
「サッカーはショーであり、スペクタクルだ」
という考え方ではないだろうか。これが、サッカーとはなにか
という問いかけに対する答えだ。

まず第一に、観衆に楽しみを与えること.、高いお金を払って
スタジアムにやって来るファンをガッカリさせてはいけない。
そして、選手自身も可能な限りプレーを楽しむこと。
サッカーが好きならば、難しいことではない。

私の目標は、いいサッカーをすること。
いいサッカーは観衆と選手、両者に満足を与えるばかりでなく、勝利への道でもある。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:55:59 ID:gsLnWNv00

>>874
いいサッカーをすれば人気は出る。
マスコミの煽られたにわか人気なら、なくて結構。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:56:00 ID:rCR6IdjQO

>>868
もし自分が応援してるクラブが負けても今日はおもしろいサッカーしてたからよかった！
なんていえるか？もし自分がいいプレーしてもチームが負けたら悔しいだろ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:56:30 ID:i598xydb0

>>877
凸は、決勝戦でもMOMだったらしいな。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:56:31 ID:H+xlmd/aO

>>859
日韓とドイツでは､相手のレベルか゛
違うだろ｡

885 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:57:03 ID:0BANscJl0

クラブと代表じゃ求められるものが違うってのもあるよね。
代表には勝利を求めるでしょやっぱ。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:57:19 ID:oRFmF6HX0

なんか惜しむのサッカーは地味とか勘違いしてる奴がいる

887 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:57:57 ID:LtplqKt20

だからさ、オシムの言う、流動的でダイレクトプレーをつないでいくサッカーは
決して守備的ではなく、むしろ攻撃的な魅力があると思うんだけど、俺だけ？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:58:15 ID:bQtM4b2H0

>>880
うん、オシム信者が実績実績とほざくならオシムよりサッキのほうが
はるかに信頼できるな。サッキ、クライフやアーセナルのベンゲルが
魅力的で強いチームを作っていってるのに、オシムは魅力を削ぐことに尽力して
チームは強くなってない。この無能はさっさと解雇したほうがいいんじゃねえか？
協会はどんな条件で契約更新したのか知らんが、バカの集団だな。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:58:26 ID:AESUTgCvO

>>877
ＭＶＰはどう見てもデコじゃなくてイアルレイかセアラーだったけどね。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:58:28 ID:XrinB9w50

オシムがジーコより上になるには
W杯でベスト16以上を達成したときだからねｗ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:59:06 ID:gsLnWNv00

>>882
悔しいけど、次につながる負けなら気持ちは切り替えられる。
自分でチビばっかり連れてって、負けたら日本人はフィジカルが弱いとか言って
レポートも書かずに逃げ帰られると切り替えたくても切り替えられない。
しかも似たような年齢の選手ばっかりだったから
若い選手に経験つませられなかったし。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:59:08 ID:k3vfvH/i0

ネガティブなことばっか言って、
予想が当たったときだけ偉そうなジジイだよな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:59:13 ID:SzDvJ+iX0

>>882
負けるからこそ出来る話題もあるじゃない。日本代表みたいに。
QBK！とかいう名言も負けたからこそ。楽しませてもらったじゃん。
悔しいけどね。悔しいのと醍醐味を感じないのとは違う希ガス。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:59:22 ID:k+ACkBJ00

>>878
典型的なニワカじゃんｗ
サッカー経験していても養えないものあるし。
もっと一歩引いて現実見ろよ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:59:34 ID:oRFmF6HX0

>>880
これはオシムとまったく同じことを言っている

896 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:59:53 ID:X9P+oInC0

>>887
オシムは攻撃的なサッカーをする監督だと思うよ。ただ、それが上手くいくかは別として。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:59:53 ID:rCR6IdjQO

>>887
千葉みてるとわかるけど人数かけて完全なるアタッキングサッカーだね
切り替えがうまくいってないからカウンターに弱い

898 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 18:59:56 ID:nWHQMFLJ0

もうね、ID:bQtM4b2H0みたいなのは中村呼ぶだけで豹変するタイプだから
相手するだけ無駄ｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:00:01 ID:4VsiG4zy0

>>874
だから、お前みたいな糞はとっとと日本代表関係から足を洗えってオシムは言ってるわけよ。
人気重視・視聴率重視・・・まさにジャニーズのコンサートに近い状況を作ってしまった
日本代表という似非サッカーのコンテンツはぶっ壊さないといけないわけよ。
オシムにはこんなニワカどもを駆逐していただくお仕事を期待したいね。
未だにあんなジーコうんこサッカーを肯定している連中はとっとと離脱してもらいたい。
あれじゃどうやったって日本は世界と戦えないわ。
今年のＷ杯はまさにそれを証明しているわけだしｗｗｗ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:00:10 ID:i598xydb0

>>890
むしろ、日本は4年後にW杯行けるのか不安。
オーストラリア入ってくるし。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:00:41 ID:bQtM4b2H0

>>881
にわか人気がなくなったら、日本リーグ時代が待ってるぞ。
にわかが増えて、それが育って本当のファンになって
金を落としてくれるからリーグを運営できるんだろ。
人気がなくなって金がなくなったらリーグはなくなるし
前のように閑古鳥だよ。それが本来の姿といえばそうだが。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:00:48 ID:Ju0V+HaX0

オシム信者には、オシムのサッカーが派手で攻撃的に見えるのか？

もっと視野を広げる努力をすべきだ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:01:53 ID:SzDvJ+iX0

>>900
プレーオフいってもアマチュア代表とあたるだけだから実質5枠。
日本、韓国、カンガルー、イラン、サウジで決まりだろう。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:01:58 ID:oRFmF6HX0

>>902
お前何も知らないでオシム批判してるだろ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:02:01 ID:gsLnWNv00

>>887
俺もそう思ってるよ。
いい攻撃をするために、しっかりした守備を構築しておく
そして後顧の憂いを絶ってから、積極的に仕掛けていく。
これがオシムサッカー。

>>888
サッキの作ったグランデミランはたしかにすごかったけど
オシムは過去に率いた全クラブで優勝してる名監督なんだがｗ
弱いチームを強くする実績ならオシムは世界最強。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:02:21 ID:4VsiG4zy0

>>894
なんだ、一度もボール蹴ったことない帰宅部君でしたかｗｗｗ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:02:31 ID:DHfOyY8t0

日本代表のサッカーが派手だったことは過去に一度もないんじゃないか？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:02:37 ID:0BANscJl0

>>887
守備的だと思ったことはないかな。
攻撃のスタイルを作り上げるべく奮闘中まだまだ未完成って感じ？

909 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:02:46 ID:x1g6LHJ70

十分攻撃的。だから守備に不安があることも知っている

910 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:03:26 ID:ECEAMZnp0

ブラジルリーグ＞アルゼンチンリーグ＞＞＞越えられない壁＞＞＞プレミア・セリエ・リーガ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:03:41 ID:toyNwJZaO

無能監督と比べる事自体が失礼
選手としては凄いと思うけど

912 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:03:43 ID:SzDvJ+iX0

>>907
ﾅｶﾀの金髪と岡野のダッシュは派手だった。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:03:49 ID:nWHQMFLJ0

>>907
中村がボール持って切り返すだけで
おお！華がある！！派手なプレー！！って言うんだよコイツら

914 ：＠：2006/12/18(月) 19:03:51 ID:xy+SRa9m0

＞８８８

え？アーセナルのベンゲル、魅力的で強いチーム作ってる？どこのチームの話してんの、君？
冗談はよそう。あんな汚いチーム、みてもおもしろくもなんにもないわ。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:03:52 ID:amCvAV8F0

オシム信者には何言っても無駄だな＾＾；
つまんねー試合してるし、戦術もないのに…

916 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:04:07 ID:bQtM4b2H0

>>887
魅力はないが、攻撃的であることは確かだな。
魅力があるエレガントなプレーは負けると思ってる無能だから。
共産主義の軍隊だからね、彼のサッカーは。
氏ぬまで走れ、氏んだから代わりを呼ぶ。
俺のために走れ。走らない選手は呼ばない。自我を持つな。
俺の言う通り走って壊れたらいいんだ。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:04:17 ID:rCR6IdjQO

>>893
俺はオシム信者じゃないけど負けて得るものより勝って得るもののほうが遥かに大きいと言うのは納得した
前に北京世代が負けたときに本田が負けて悔しさしか得るものがなかったとコメントしてて
おいおい他に得るものがなかったのかよ！ってカキコみたがそれは悔しい思いしたことない人間のカキコなんだろう
と思った

918 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:04:23 ID:qyjoGya20

サイドで相馬が走ってきてクロス上げてる時代はおもろかった

919 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:04:26 ID:x1g6LHJ70

戦術が無いのは前のサッカーだろｗ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:04:42 ID:4VsiG4zy0

>>884
ウィルモッツ率いるベルギーとオージーはさしてレベルが離れる相手ではないが？
後者には手も足も出ない完敗だったわけでｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:05:01 ID:r4eliJLf0

>>905
過去の実績はどうでもいいことだな
選出するまでの過程では重要だが

日本代表はユーゴでも千葉でもないんだから
日本代表が強くならなければお払い箱

922 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:05:50 ID:qyjoGya20

ヴィルモッツｗ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:06:06 ID:gsLnWNv00

>>921
>>905は>>888へのレスなんだから、>>888の一行目を読んでくれよ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:06:17 ID:bQtM4b2H0

>>905
優勝ってリーグじゃないでしょｗ
それが通るなら、ジーコも過去率いた全てのチームで優勝してるよなｗ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:06:51 ID:6V0gZiwt0

まぁ、確かにみんなが動いてワンタッチでパスしていく場面は
あんまり見られなかったな。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:06:58 ID:k3vfvH/i0

オシムは８位。
オシムがいなくなって３位。
これが旧ユーゴのW杯成績ですよ。
信者が必死ですねｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:07:14 ID:MTtxMmdXO

オシムは千葉で2バックを何度かトライしてる。
3点とっても3点とられるのが千葉サッカー。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:07:28 ID:VWYKFiM/0

やっぱブラジル人はサッカーを理解してるって再認識したけどな。池面、凸も含めて。
エトーがいれば勝ってただろうし、バルサの欠点が即負けた理由にならない気がする。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:07:32 ID:TRUDfboxO

リーガやプレミアばかりマンセーされてるけどスペースが、がら空きだし、プレミアに至ってはディフェンス戦術も乏しいし大嫌い
セリエはつまらない退屈なサッカーって言われ、このスレにも好きな人があまりいないのかもかもしれないけど、俺はあれが手堅く、戦術的サッカーでいいと思う。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:08:21 ID:r4eliJLf0

ロナウジーニョが走ってないから負けたとか
本気で思っているのならまあ終わっとるね

931 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:08:24 ID:oRFmF6HX0

自分のドリブルが失敗してボール取られたのに、ちんたらあるいて
戻る奴がいたらそれは負ける

932 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:09:22 ID:gsLnWNv00

>>924
>>905に対するセルになってないよ。
サッキはミランをクビになってから、率いた全チームで結果を出せなくて
すべてクビになってるの知ってるのか？
唯一といっていい成功例のアメリカＷＣもｇｄｇｄだったし

933 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:09:28 ID:bQtM4b2H0

欧州のあらゆるチームの頂点にたったチームを
１試合負けただけで戦術や個人まで全否定できる神経がもはや障害者。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:09:28 ID:k+ACkBJ00

>>906
サッカーぐらいやってたよ。
それを自慢するもんじゃないｗ
視野が狭いんだよ。

近年日本サッカーは成功してきたが今過渡期なんだよ。
監督としての能力は色々求められるのはしょうがない。
過去の評価や現状の乗り越えかた、将来の予想
サッカースタイルの利点や欠点なんか色々思いをはせるものが
あるだろうに視野が狭くちゃもったいない。

935 ：＠：2006/12/18(月) 19:09:37 ID:xy+SRa9m0

＞９２９

セリエは戦術的に観ていておもしろいよ、やっぱ。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:09:42 ID:4VsiG4zy0

オシムの方がチーム作りのコンセプトがあるわな。
サッカー監督としての実績ならまさに前任のどの監督とも比較しても段違い。

しかし、オシムに最も期待したいことは、糞みたいなニワカ連中の排除。
ジーコ時代に埼スタ行ったときのジャニーズコンサートみたいな雰囲気には鳥肌立ったわ。
あれを排除してくれそうな姿勢には好感がもてるね。
視聴率主義・マスコミ優先主義の糞みたいなジーコ時代の日本代表をぶっ壊してほしい。
現実的にあのサッカーは世界で全く通用しない似非サッカーだったわけだからね。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:10:20 ID:gsLnWNv00

セルってなんだｗ
レスねｗ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:10:42 ID:Y0tz4LKKO

死せるオシム
カズを走らす

939 ：ショーこーショーこー書庫書庫しょ＾－こー：2006/12/18(月) 19:11:22 ID:r1HGBN1S0

オシム信者の暑苦しい信仰告白が聞けるスレはここですね？ｗｗｗ

940 ：ショーこーショーこー書庫書庫しょ＾－こー：2006/12/18(月) 19:12:19 ID:r1HGBN1S0

>>933

同意ｗ
オシム信者は海外リーグ見てないからしょうがないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ

941 ：＠：2006/12/18(月) 19:12:48 ID:xy+SRa9m0

＞９３６

おおお、おまいさん、いいこと言うわ！！

942 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:12:50 ID:LtplqKt20

>>929
まったく関係ないけど、セリエ好きから見る今年のローマはどう？俺は面白く見えるが。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:13:07 ID:Sz6CG8GN0

オシムにとっては最高の結果だなぁ
これでオシムが目指しているサッカーに説得力が生まれた

中村は呼ばないと言ってるようなものだ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:13:34 ID:4VsiG4zy0

>>934
どうせ川原でやってる草サッカーでしょｗ
現実を見つめて普通にオシムで大丈夫だと思うわけだが？
「現実」では日本はＷ杯で大惨敗して逃げて帰ってきたわけですが？
そこから立て直すには、並の努力じゃ不可能だと思うが？

945 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:13:54 ID:r4eliJLf0

>>936
ジーコをいくら貶してもオシムの評価とは関係ない

946 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:14:28 ID:819lRdeL0

オシムになってから日本代表は弱くなったよなｗｗｗ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:14:30 ID:gsLnWNv00

>>931
バルサは、攻撃の時はエトーがセンターで、イケメンが左に開く
でも守備の時はイケメンはそのまま残って、ヘイシングもしない
その分エトーが追い掛け回す

そのエトーがいないんだから、守備に破綻をきたすのはしょうがない。
前線からのチェックがあまいから、プレスがあまりかからずにボールを回されて
プジョルがラインなかなか上げられなかったし。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:15:25 ID:gsLnWNv00

ヘイシングってなんだよ
チェイシングな。タイプミスが多いな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:15:49 ID:bQtM4b2H0

>>932
クライフは？ベンゲルは？サッキも実績でオシムより上だよ。
あの世界最強クラスのメンバーのユーゴでベスト８？
雑魚丸出しだな。どう考えてもグランデミランのほうが圧倒的に上。
ピクシーサビチェでベスト８なら日本をユース準優勝、ワールドカップベスト１６
に導いたトルシエのほうがまだ「実績が上」
オシム信者はそれを自覚しなさい。オシムは神のような実績を持ってる
わけではなく、サッキはおろかトルシエより下だと。
千葉でナビスコカップ取ったのが実績？
アホだろ。そんなの日本人監督でも取り捲ってるじゃねえか。
そんな実績なら岡ちゃん程度でもある。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:16:17 ID:LfcY4ePg0

オシム、もう日本の監督やめてくれないかなぁ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:16:53 ID:RekqpJlF0

お前ら誰が監督になれば満足なんだよｗｗｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:17:00 ID:819lRdeL0

オシムになってからサッカー界全体が衰退してるよなｗｗｗ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:17:13 ID:0BANscJl0

>>943
いや、呼ぶと思う。
ケンゴ応援団の自分が思うに。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:17:24 ID:4VsiG4zy0

ジーコサッカー崇拝者＝サッカー見る目ない

ジーコ信者は是非是非、これを期に日本代表のコンテンツから離脱してください。
はっきり言って、日本がドイツで半べそかきながら帰国したのはコイツ等が一因ですから。
あんな糞みたいな似非フットボール見せられて崇拝できる神経がサッカー未経験者を物語るわ。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:17:29 ID:kSNt3iHd0

誰が監督なっても文句ばっかだろ

選手がしょぼいんだから

956 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:18:00 ID:TRUDfboxO

>>942
ローマやパレルモは面白いサッカーしてるよね。
インテルも2ちゃんではチンテルなんて言われてるけど、非常に戦術的なサッカーしてる
マンチーニもライカールト同様にリアリストになったみたいだ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:18:13 ID:eMw1asdV0

>>949
ジーコよりマシなのは間違い無いな。
つうか実績を挙げたトルシエを首にしたのがよー分らん。
川淵と折り合いが悪かったのか
茸を外したのが犬作教の逆鱗に触れたのか・・・

958 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:18:18 ID:vHTIJlh30

オシム辞めろって意見もあっていいとは思うんだが・・・。

せめてかわりに誰に監督やらせて、どういうサッカーさせるのかくらい書いてほしい。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:18:24 ID:LtplqKt20

>>953
>>943の中村は茸だろ。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:19:13 ID:gsLnWNv00

>>949
クライフとベンゲルってどこから出てきたの？
サッキが監督としてダメだったからレアルとかでＧＭやってたの知ってるか？

選手がいいなら勝って当たり前というなら、グランデミランも勝って当たりだなｗ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:19:47 ID:0BANscJl0

>>959
わかってますってw。その俊輔を呼ぶと思う。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:19:47 ID:y9UsZN850

最近はオシムもボロが出てきて雑誌なんかではかなり酷評されてるぞ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:19:57 ID:r4eliJLf0

オシムがいなくなってからの千葉のていたらくがな
昨年優勝チームがJ2に負けるとかありえんでしょ

つまりオシムは采配はうまくても
チームのシステム作りに長けているとは思えんな

選手選びとか選手起用はジーコやトルシエよりも柔軟性があっていいと思うよ
千葉枠を除いてな

964 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:20:45 ID:oRFmF6HX0

犬がどれだけ選手引き抜かれてるかしらんのか

965 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:20:52 ID:4VsiG4zy0

>>949
クライフ・サッキ・ベンゲルってｗｗｗｗ
その前にそいつらが日本代表監督になってくれるわけねーだろｗｗｗｗ

マジでアンチオシムは「現実」と戦えｗｗｗ
そこから始めろｗｗ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:20:59 ID:0WwrSfTB0

さすがオシム！
南米のクラブはハングリー精神あって
プレーにも手抜きが感じられないな！
最強は南米ってことでｗ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:21:11 ID:LtplqKt20

>>961
そうか。すまんｗｗ
俺も呼ぶと思う。ポジはおまいが応援してるケンゴと被るんじゃないかｗ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:21:18 ID:bQtM4b2H0

>>951
オランダ人がいいな。作るチームが面白そう。
あと３トップ戦術を浸透させてくれそう。
ドイツにもコネが多いからそっちでもいいが。
人格破綻した共産主義国のダメ監督はこりごり。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:22:26 ID:y9UsZN850

アジア杯優勝を逃して酷評されるオシムが見れそうだな

970 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:23:25 ID:k+ACkBJ00

>>944
草サッカーじゃないがその草サッカーを馬鹿にする態度が
よくないよ、損してるよと指摘してるんだがｗ

オシムが駄目だと思わないけどオシムのサッカーにだって
欠点はあるよ。あくまでやるのは選手だしね。
前回大会は惨敗でも無いしオシムは建て直ししてるわけでもない
新規にチームを立ち上げただけ。勝てるチームに仕上がるかは
これからの課題。

でバルサが負けたのは現実だが華麗に勝つ可能性もあった。
それを結果が都合よいから利用しているオシムの発言が嫌な
印象を人に与えるのは必然だよｗ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:01 ID:LtplqKt20

>>956
結局ＣＬはトーナメント行ったしね。俺は結構どんなサッカーも面白く見れてしまうんだよなｗ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:06 ID:vHTIJlh30

監督の話ばっかしてるがコーチはどうなのかな。
なんかＷＣでヒディンクの横にいた人がバルサのコーチやってるみたいだけど。
誰か適任いないかな？

973 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:07 ID:hDWXJE930

リケルメみたいにちょっとしか動かなくてもスペース作ったりするならなー

974 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:08 ID:oRFmF6HX0

でも言ってることは事実だし

975 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:12 ID:33BTeqYj0

前代表と現代表を比較するなら監督だけじゃなくて選手も比べないとだめだろ
シドニー世代の選手とアテネ世代の選手じゃ質が違う

976 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:18 ID:9o71K5Qf0

>>969
そりゃジーコでもできたんだから
オシムができなかったらｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝｗ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:25 ID:HwafIhRN0

>>936
ほぼ同意だが
視聴率主義・マスコミ優先主義なのはジーコでなく川渕。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:31 ID:bQtM4b2H0

>>960
選手がいいから、勝ちまくって世界最高のチームを作ったサッキ。
最高の選手が揃いながら、ベスト８しかいけなかったオシム。
じゃあ格が違うと認めたようなもんだな。

＞クライフとベンゲルってどこから出てきたの？
エレガントなプレーを推奨するオシムと対極にいる監督。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:32 ID:P5dnr7km0

オシム信者が火消しに必死だなｗ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:37 ID:N/XzcXMT0

走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太
走れない選手　＝　平山相太

981 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:48 ID:4VsiG4zy0

>>968
おい、ひとつ聞きたいのだが、オランダ戦術にして日本は勝てるようになれるのか？
３トップにする意味は？日本にそれが可能なのか？
そのサッカーを実践するのは特に誰が適任なんだ？例のアドリアンセとかか？

まずは実際にサッカーやってみような。
部活でも何でもいいぞ。普通に「○○なら面白そう」とかはやらないからなｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:24:54 ID:q0+eo2c40

そういう問題とちゃうやろ

モチベーションの差だろ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:25:01 ID:TRUDfboxO

>>968
その戦い方したサポや首脳陣に許してもらえないからアヤックスは苦労している訳ですが

984 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:25:09 ID:0BANscJl0

>>967
俊輔に出来てケンゴに出来ないことがある。
プレースキックの正確性。
ケンゴに出来ることは俊輔は意識をちょっと変えれば多分全部できる。
今の段階ではね。残念だけど。
ケンゴに更なる成長を期待するけど。

985 ：：：2006/12/18(月) 19:25:52 ID:xy+SRa9m0

ここで粘ってるアンチオシムって、機会をみては茸の持ち上げしている、
きちがい茸おただね、やっぱ。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:25:54 ID:AESUTgCvO

>>965
ベンゲルは普通に可能性あるだろ、グランパスの監督だってやってたし、あのフェリペだって元磐田だぞ、普通に失敗してたけど。

大体韓国はヒディンクとかその後の監督（名前忘れた）とか普通に世界的な監督呼べてるからな。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:26:12 ID:RekqpJlF0

結局、誰が監督になっても叩かれるってことか

988 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:26:22 ID:P5dnr7km0

>>985
短絡的なレッテル貼りすんな

989 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:26:31 ID:LtplqKt20

>>968
オランダ人監督はいいと思うけど、
なんで真ん中に高くてフィジカルが強いという
日本人じゃ補いようの無いものを据えなければならない３トップを浸透させる必要があるんだ？

990 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:27:02 ID:r4eliJLf0

>>964
>犬がどれだけ選手引き抜かれてるかしらんのか

オシムサッカーはチーム育成も何もないタレント依存ってことじゃん
脊髄反射する前に考えろよw

991 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:27:21 ID:NBtRN8lb0

オシムのチーム作りや戦術は無茶苦茶すぎて話にならんｗ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:27:47 ID:gsLnWNv00

>>978
だからサッキはそれだけで、それ以外はカスだと書いてるんだがｗ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:27:49 ID:toyNwJZaO

とりあえず批判して
突っ込まれたら
適当に有名な名前出してるだけか

994 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:27:55 ID:4VsiG4zy0

>>978
サッキがオシムよりも優れてるのは別に共通認識だろ。
問題なのは、そいつ等が日本に来る可能性が０だってことを知れ。
オシムは限りある選択肢の中ではベストだとういうこと。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:28:17 ID:FEftqhP10

1000なら朝鮮半島に巨大隕石激突ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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996 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:28:26 ID:tcxUAEGF0

まあ、日本は弱小国なんだから、ユーロのギリシャみたいなサッカーをやって
勝てば良いよ。そもそも、ナショナルチームでバルサみたいなサッカーは無理だよ。
手っ取り早く結果がでるスタイルじゃないと優勝できないんだよ。練習量少なすぎて。
ブラジルが優勝した時のサッカーもつまらなかったし。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:28:38 ID:Q4kP7g0/O

どちらのチームにも日本代表は勝てないんだろ？
根本は、日本人じゃダメってことだな。
応援して楽しい？

998 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:28:39 ID:N/XzcXMT0

999 ：：：2006/12/18(月) 19:28:40 ID:xy+SRa9m0

＞９８８
短絡的なレッテル貼りすんな

もう既に一匹釣れた。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/18(月) 19:28:56 ID:LtplqKt20

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread