【サッカー】オシム監督がバルサぶった斬り「１人でも走れない選手がいると負けるということだ」

　バルセロナの敗戦を見届けた日本代表・オシム監督はロナウジーニョ、そして欧州のチャンピオン
チームを痛烈にぶった斬った。「一方はサッカーをスペクタクルな見せ物のようにとらえ、
もうひとつは生活のための戦いと理解した。そして後者が勝ったのだ」
　もちろん「見せ物」はバルセロナで「生活」は優勝したインテルナシオナル。オシム監督らしいたとえで
試合を語った後、その矛先は世界最高のファンタジスタ、ロナウジーニョに向けられた。

　「美というものは長続きしない。今日のサッカーでハッキリしているのは１人でも走れない選手が
いると負けるということだ。その１人が誰かは申し上げないが、みなさんはわかっているはずだ」
　試合前、オシム監督はロナウジーニョについてこの結末を予言するかのように「サッカーとサーカスは
違う」と言い放った。これは日本代表に限らず、オシム監督がチームをつくる際に最も重点を置くポイント。
ユーゴスラビア代表でストイコビッチ、サビチェビッチらのタレントをコントロールした時代とは明らかに
サッカーは変化している。世界一を決定する世界クラブ選手権で、オシム監督は日本代表が世界で
勝つためのコンセプトをあらためて確認した。　

ソースはhttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20061218/spon____soccer__001.shtml
関連スレ　【サッカー】またも南米に栄冠！インテルナシオナル世界一！バルサを完封！TOYOTAクラブＷ杯★４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166367480/

始まる前から駄目出ししてた

↓自称バルセロナ在住の言い訳

とりあえず走ればなんとかなるものなのですか？

そこまで酷評するほど走ってなかったか？

＞サッカーとサーカスは違う

オシムのダジャレです

サーカスｗｗｗ

ロナウジーニョで走れてないなら茸は無理だな

守備をしないロナウジーニョは使えません　　ｂｙドゥンガ

オークランドのこと？
確かに、全く走らない選手が1人だけいたけど…

俺、スペインはバルセロナ浜松町に住んでるんだけどよ。

バルサは疲れてたんだよ。

まぁゴミ集めても勝てないけどね

FKがクソすぎ。
他のやつに蹴らせろよ。

まあサーカスを狙ったサッカーばかりだったらプロレスだからな

そんなことどうでもいいからアジア杯ちゃんと獲れよ。

負けたらクビだからｗ

でも日本はインテルの方のサッカーを目指さないと駄目なんだろ？

ロナウジーニョは全く守備ができないなぁ
W杯でも明らかになった様に結局、チームは心中する事になる

>>2
試合前からってとこはたいしたもんだよな
日本の糞マスゴミがロナウジーニョロナウジーニョ連呼してるのとはわけが違う

キーパーだな

　遠まわし風の「中村は使わない」ってメッセージに聞こえるね

もしかしたらプジョルに釣男みたいにやれって言ってるのかもしれないぞ？

＞サッカーとサーカスは違う

Ｗ杯時の小野だなｗｗｗｗｗ

だから、ペース配分間違えると日本代表みたいに後半バテるだろうが、じじい

じゃあ最強はガットゥーゾ11人ですか？

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー3053
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1166360748/

まーたこのじじぃはグチグチいってんのか
どうせ公式戦で勝てなかったら中村呼ぶんだろうが

結構頑張って走ってたぞバルサ

昨日の日テレは酷かったが、オシム登場は面白かったな。
福沢のうろたえぶりが笑えたよ。

＞今日のサッカーでハッキリしているのは１人でも走れない選手が
いると負けるということだ。その１人が誰かは申し上げないが、みなさんはわかっているはずだ

誰ですか？？？

試合間隔の差を考えろよクソシム

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
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　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
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）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
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ジーコまたやって欲しい。
中田抜きでジーコジャパン見たい。

オシム嫌いじゃないけどな。

エ、エトーは？エトーは点取ったの？

走れば勝てるのかよ

>>29
キーパーに決まっているじゃないか

イケメンには下がるなっていう指示が出てたらしいぞ爺

　　　　 (((((((((()))))))))　
　　　　(((　　 　　　　　(((
　　　 )))) 　⌒　 　⌒　 )))
　　　 ((|　（●）　 （●） ((
　　 　 ))ヽ　 　・・　　 ノ|)
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日本人なのにバルサとか言って、いきがってるヤツってwww

モッタの所為でいつも交代枠が１人少ないハンデがあるから仕方ないよ

>>32
そう思ってるのは日本中で君だけだヽ(´∀｀)9 ﾋﾞｼ!

>>35
イギータやチラベルトは走るのに

>>36
それで責められるのはｶﾜｲｿｳだな

イアルレイは異常なほど走ってた(・∀・)ｽｹﾞｰ

>>36
ソース

>>32
ギギギギギ…死ねぇぇぇ

銀河系時代のレアルやWCのブラジルには走れない選手が多い
格下ならテクニックでズタズタに出来るけど
真剣勝負には勝てない
バルサはみんなでロナウジーニョを支えて成り立っていたけど、
江藤という重要なピースがなくなった

>>41
カンポスなんて、たまにFWまでやってたね

エトーとメッシがいなきゃ、そりゃロナウジーニョも困るわな

ロナウジーニョは走る必要ないでしょ
走らなくても球は来るし
球を持ってからの選手だし

下手な選手ほど走ってばかりで緩急がなし

今って解析システムとかあるから、数字だせばおもしろい
のにな。どれぐらい違うんだろう

で、誰？

試合録画したけどオシムってどの辺に出てた？

おいおい

本来、バルサって呼ぶのは近隣だけだぞ(笑)

本当にバルセロナの事何も知らないんだな

>>46
そのころのレアルには周りの3倍走るマケレレがいたからな

オシムがバルサに渇をいれるなんて100年早いわ

いやースペインというかバルセロナすごいわ桜田門とか感動したし

今日、車で帰宅の途中　某コンビニの前に「つゆだくおでん」というのぼりを見た。

・・・・・
・・・・・・・
いかがなものか。
おでんとは　そもそも汁物の部類に入るものであろう。
それをつゆだくとは。

ラーメンや味噌汁を頼むとき「つゆだくで」とは言わないであろう。

なんでもかんでも　つゆだくをつければよいという最近の風潮には国家の存亡の危機を感じずにはいられない。

「セブンスターください。つゆだくで」
「とりあえずビール。つゆだくで」
「青年よ　大志を抱け。つゆだくで」
「つゆだくってレベルじゃねーぞ」

非常に憂慮すべき事態である。
今、こうしている間にも君の背後には　つゆだくの魔の手が忍びよっているのだ。

まあ、今の代表なんて
走り以前の問題だけどね

自称サッカー通の『さんま』！こいつは毎年有名どこのチーム応援して
通ぶってるが？『さんま』は小さい。

日本代表なんてそこいらの素人より強いかも怪しいのに全員プロ意識持ってやってるのが間違い。
国際試合に出してもらえるありがたみを持たないとだめ。

そんなに言うほどロナウジーニョは守備をしないのか？

つまんねーサッカーは見たくない
勝てばいいて思想は嫌いだ

巻きみたいなＦＷがいたせいだろ（ｗ

ぶっちゃけロナウジーニョが献身的にオフザボールの仕事に徹してくれたら

相手チームにとってこんなうれしいことはないな

>>54
ほとんど一人で支えてたんだから神だよね
ペレスが下手くそはいらないって言って案の定無冠

ロナウジーニョ、ジュリー

ボール取られたら歩く戻らない
ｲﾝﾃﾙﾅｼｵﾅﾙのﾏｰｶｰ両SB上がる

で…1対2の場面かなり作られてたな

ｲｱﾙﾚｲがいつもフリーでいてﾌﾟｼﾞｮﾙが引きだされる

もしくはバルサのSB上がれない

上がっても後ろ髪ひかれながら上がってた
ｲｱﾙﾚｲとｱﾚｯｸｽがいるから

さらに交代でもっと強力なサイドアタッカー2人も追加されて

破られた

完全にｲﾝﾃﾙﾅｼｵﾅﾙの監督は攻略してたな

まぁｲﾝﾃﾙﾅｼｵﾅﾙの4バックとﾎﾞﾗﾝﾁが完璧だったから出来たんだけど

ライカールト辞めさせれば強くなるよ

明らかにベッカム取ってから弱体化した銀河系軍団(笑)

さんまはもうダメだよな
御殿もそうだけど年とって嫌味が増してきた

おはよう

>>61
どこまで本気モードでやってたかは知らんが
W杯では小笠原に1対1で振り切られるくらいだし

ぶっちゃけ守備に期待して意味あるのかと

>>62
格下相手にはそうするべきだ
クラブアメリカ戦は良かった
でも力が拮抗していると美しさなんて言ってられない
昨日のバルサは美しくなかったよね

最近オシムがああいえば○○に思える

俊輔が呼ばれる可能性がまた遠のいた。

オシムってオナニーとかも考えてやるのかな

>>59
俺には無理にサッカー通ぶっている気がするがな。
ファンじゃないけど、試合は生で見たい。
でもサッカー通ぶらないとゲストとして呼ばれない。
サッカー通の人が解説している横で茶々入れるだけの簡単な仕事なら良いのに、
周りも素人ばっかりだから、少しでも通らしいコメントしとかないと・・・みたいな。

まあ、でもさんまは要らんね。

ロナウジーニョよりシャビの方が明らかに上

イケメン後半は消えてた、ってか消されてたなあ

結果内容ともに上回っていたのはバルサ
ただ、本気モードに突入するのが遅過ぎた

ロニーが笑みを失ったのも、バルサが死力を尽くしたのも
全て一点失ってからだ

今の日本代表やJリーグ入れ替え戦にも通じるのが
死力を出すタイミングが遅すぎるって事だ

今日の後半40分過ぎの気力を出していれば
インテル程度の相手なら楽勝だっただろ

>>24
ﾙ･ﾗｰﾀﾞ･ﾌｫﾙｵﾙ!!

サーカス協会はこのジジイに抗議するべき

こいつって、糞千葉枠しか使えないくせに偉そうなジジイだな。
お前ご自慢の｢考えて走るサッカー｣の申し子は、代表で真っ先に足攣りますが何か？

オシムの言ってることはわかるが、
これを日本代表が負けたときの言い訳にしてほしくないなw

じゃあ１１人ロナウジーニョのCMチームはヴィッセルより弱いんですね

この記事おかしくね？テレビ見てたけど、試合前に予言なんかしてねーだろ！
福沢とかカズがあれこれ聞いてそれに答えてただけだったぞ。
しかもロナウジーニョに関してはノーコメントだったし。

オシム。
だんだんと、こいつの一言一言が鼻につくようになってきた。

>>82
千葉で誰が足攣ったっけ？

試合前に日テレに出演した時は面白かったなｗ
浮かれるメガネと上戸の鼻っ柱を砕いた感じ
ついでにカズのも砕いちゃったのはどうかと思ったがｗ

これｱｼﾞｱ大会の日本×北にも言えるｗ

>>79
インテルナシオナルは３番インジオがケガで抜けた時間以外は安心して見れたよ

アンチオシムは現実を捉えられないニワカ

チャンピオンだから、日本に来てるわけだが。
一回負けたからって。代表どんだけ、強いんだよ。

キーパーのことか…

地蔵がいらないというのは同意だけど
ストイコビッチはオシムの頃走ってたし
名古屋に来てからも32過ぎる頃まではかなり走ってた

>>90
ＰＫ臭いのが2つあったべ

ＣＬ勝ち抜いたチームに駄目だしされてもなぁ・・

昨日、負けただけで全否定はおかしいと思うわけで。

>>15
まあ決めるのはお前じゃないけどな

ＣＬ決勝とかドイツでも消えてたし、イケメンはいつもそんなもんだよ

最初っから亜杯までの契約だったろオシムとは

バルサ、こんなもんだよ
つぎがんばれ

ﾁｰﾑの選手にﾛﾅｳｼﾞｰｼｮいたら絶対使うくせにｗ

>>82
浦和の足攣るヤツとPKで恥じさらしたアホとかも、
代表じゃ使えねーな。

>>95
まあ、それはお互い様で審判は
前半バルサ寄り、後半インテル寄りだったろ

試合前から福澤の馬鹿なインタビューにガチなコメントしてたなw

つまり生活のためのスペクタクルな見せ物サッカーで戦えば
最強になれるということだな

>>92
坊や…大好きなロナウジーニョはどこへも行かないから、泣かなくてもいいよ

>>88
カズ涙目だったなー。

昔は欧州は辞退しまくりだったわけでしょ。
バルサも辞退すりゃ良かったのにな。
こんな糞大会

過去にいい事の例としてもたまにバルサを挙げることもあったような気がするが＞オシム

バルサを批判したいんじゃなくてマスコミと日本人に自分の考えを伝えたいだけじゃないの？

>>110
ジーコが代表をズタズタにしていったからなｗ

>>88
カズのあの表情凄かったｗｗｗ

カズ「オシム監督はヒールとか嫌いなようですから」
オシム「私はヒールは大好きなんですよ。実用的な場面でさえあればね。」
カズ「…」

試合前のインタビューで空気読まずにロナウジーニョに駄目出ししてたのにはﾜﾛﾀ

結果がその通りになったのにはもっとワロタ

>>108
トヨタカップになる前の話？

このジジイいっつも敗戦したチームの悪い部分しか言わないのな。そこがなんかイラっとくる。
何で負けたかじゃなくて何で勝ったかをコメントしろよと

カズ「オシムはヒールキックは嫌いだと思いますよｗ」
オシム「私はヒールキック大好きです。それが意味のあるものならば」
その後のカズの顔面蒼白涙目のアップには笑った

オシムは監督批判はしないのな。
自己批判もできないわけだ。
きのうの戦犯は采配がめちゃくちゃだったライカールトだろ

>>109
理想は美しいサッカーだろう
誰もがそうだと思う
でも現実も見なきゃな

でもエトーとメッシーがいれば

勝ってたかもな

特にエトーは痛かったな

ｴｽｹｰﾛにｺﾀﾞﾜｯﾀのは理解出来ないけど…

ｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀの怪我もかなり痛い
ﾍﾞﾚｯﾁじゃ 比べ物にならん

ｲｱﾙﾚｲが輝き出したのもｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀがいなくなってからだし

偶然の勝利はあっても偶然の敗北は無い。
敗北は常に必然。

なので敗北から学ぶ事の方が多く、語るべき事も自然と多くなるのでしょう。

エレガントと効率性を両立してるのはバルセロナだけ、って言ってたな

守備
デコ＞＞＞＞＞出っ歯
パス
シャビ＞＞＞＞＞出っ歯
運動量
イニエスタ＞＞＞＞＞出っ歯

98のフランス−パラグアイみたいで面白かったな

「美しい」サッカーって追い詰められると窮するサッカーを言うのか？

>>120
『勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし』ってやつだね
まさに去年と今年のセレッソw

>>120
勝因も敗因も偶然で終わりじゃないの。意味がわからん。
とりあえず誰の言葉を引っ張ってきたの？

>>120
下村も去年の勝ちは偶然性が多かったって言ってたね

>>122
顔
ロナウヂーニョ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ザンブロッタ

走る走るオシムうるさい

糞審判に当たったら偶然でも負けるし、偶然でも勝てる
チョンがやってる

つーかスポーツマスコミって持ち上げたいときは何の話題にでもこじつけるのな。
オシムがナカムラシュンスケやマツイヒデキと同じような臭いがしてきたぞ

>>126
少しはサッカー以外のスポーツも興味持たないと視野が狭くなるぞ

世界一になったこともないような爺のダメだしを
有り難がってる奴多いなｗ

>>130
今回が普通の審判ダヨ
今までがバルサ寄り

キーパーは？（´・ω・｀）

おまえはジダンか
おまえは小野か

審判は何人だったの？

日本人は走りすぎるから
走りすぎないサッカーをやろうと唱えるフェルフォーセンでさえ
本田をサイドバックで使って地蔵化防止に努めてるくらいだから
オシムならそういうしかないだろう

ドゥンガがますますイケメンを使いたくなくなるような試合だったな(´A`)

考えて走るったって考える脳味噌持ってない日本だいひょー（笑）

>>138

　日本人は走りすぎるから　→　日本人は走らなすぎるから

の間違い？

確かに昨日のﾊﾞﾙｻは勝利への執着を欠いていたように見えた。
ﾀﾚﾝﾄ揃いのﾒﾝﾊﾞｰを揃えても「ｽﾍﾟｲﾝﾘｰｸﾞの真っ最中、しかもCL決勝T進出をなんとか決めてちょっと一休みしたいﾀｲﾐﾝｸﾞなのに、
なんでわざわざｱｼﾞｱの端の島国まで行って試合しなきゃならないの？」
というﾁｰﾑが、「ここで世界に名前を売って必ず成り上がってみせるぞ！」
というﾊﾝｸﾞﾘｰ精神旺盛な選手のﾁｰﾑに見事に足をすくわれた、って感じかな

監督の指示にいらついていたプジョル

昨日のやべっちＦＣでも
俊輔がしきりに走ることの重要性を訴えてたっけな

>>141
「走りすぎる」といってる

>>142
正鵠を射た

>>122
ポジション違うのに比べたらまずいでしょ？
確かに運動量は多くないしディフェンスも全然やらないけど
最後のパスってなんだよ？
回数か？

コンフェデの日本とか結構走ってたけどなー

>>132
いや偶然で勝ったチームの相手は論理的に偶然で負けたチームになるじゃない。

ほんとイケメンはディフェンスしないよなｗｗｗ
真顔の人相の悪さにばびったｗｗｗ

ｶｳﾝﾀｰ一本でなんとか点取ったﾁｰﾑ誉めてもねえ

1人走れない選手がいるﾁｰﾑが少なくとも欧州制覇して
昨日の試合をやってんだが・・・

日本で１番走れるのは大久保
１番闘争心があるのも大久保
だが、考える頭がない

>>130
それ偶然じゃなくて八百長

インテルの１０番が凄すぎた





以上

まぁ一番あれなのはモッタだけどね

なんでサッカーは強いところが負けると
やる気がなかった
勝つ気がなかった
で結論付けだす奴が出るんだろう。

また出ちゃったかお爺ちゃん
走って勝てないジャパンはどうすんだよ

こんの糞ジジイにバルサに発言する権利はない
ビッグクラブでの監督経験なし＆Jで一回も優勝できなかった口だけジジイ

機能の試合に関しては走ってなかったってことだろ＞ロナウジーニョ
実際そうだったんじゃないの

以前特集で映っていたロナウジーニョオタのガキは大泣きしてるだろうなｗｗｗｗアワレｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
世間一般ではそれを【油断】といいます
【偶然の負け】とはいいません

>>156
バスケのアメリカ
野球のアメリカ

も、なぜか日本人が擁護してるけど

>>116
キングカズは、これで奮起して来年やってくれそう。ヒールパスにヒールシュート、ヒールPKにヒールFK。全てヒールのみでプレイ。

走れるだけで技術無かったら決勝までいけないけどね

>>110
そういうことだろう

>>156
フィギュアでも浅田真央が負けると同じこと言い出す奴らばかりだよ。

>>149

>>120の例えは、物事の捉え方を諭しているのです。

>>138
とりあえず文章を一回区切ってくれ

オシムって美しいサッカーが嫌いな訳ではないよ

ﾋｰﾙｷｯｸの話に答えがあって

ロナウジーニョもちゃんと自分の捕まえる相手（右SB）を捕まえるために走れば攻撃は何をやってもいい

攻撃もフリーの選手作るために自分が犠牲になるﾗﾝﾆﾝｸﾞをしなければいけない時は走れ！後は何をやってもいい
まぁ攻撃はちゃんとやってるんだが…
守備がな

実際バルサの後ろの選手もも同じ事思ったと思うぞ

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ選手が上がってくるのにｳﾁは誰もついてきてない

4人とｲﾆｴｽﾀだけで守れるかって

ｼｬﾋﾞはちゃんと戻ってたけど

特に後半は歩いてる選手が多かったな

オシムがいう腐ったミカンが一個あると全て腐る（守備がやぶられる）なんてｼｰﾝが何回もあった

失点ｼｰﾝは戻るとかはあまり関係なかったけど

>>161
そういう意味なんだとしたらただの言葉のあやじゃねーか。屁理屈。

>>156
・サッカーはやりようによってはor偶然によって、1試合ならジャイアントキリングが起こることがある
・その大会での勝利の価値の捉え方の違うチーム（国籍）が集まる大会が開かれるから

かな多分

優勝したこともないオシムが！とか言い出したら
プロでもない２ｃｈ住人がオシム批判する資格ない！って話になるがｗ

ちなみにライカールトがジュリに下がるな、上がってていいという指示があってからカウンター食らってゴールになった。

まあエトーメッシがいなかったしな

欧州厨ブザマwwwwww
しかもオシムに痛いトコ突かれてブザマwwwwwww
或いはオシムの言ってるコトを理解できていなくてブザマwwwwwww

こんなコメントが正論なら、千葉がとっくにＪで優勝してるつうの

>>170
屁理屈じゃないよ
油断は必然だもん

インテルの10番は神

前日遊び過ぎでしょ？
デラックスし過ぎ。
片や本気モードだもん。

カズ「オシムはシザースフェイントは嫌いだと思いますよｗ」
オシム「私はボールまたぎ大好きです。それが意味のあるものならば」
その後のカズの顔面蒼白涙目のアップには笑った

本気じゃなかった、なんて下手なフォローは選手に一番失礼

アンチオシム=ジーコ信者=ニワカはまさに病的。
ここまではっきりと試合分析できる人は珍しい。
日本代表監督至上最高実績の監督でもある。
感謝しろ。

笑えるなこの口だけジジイ
サウジごときに負けたくせに何言ってんだこいつ
千葉は１１位なのになｗ

>>172
そういう奴等はウイイレで優勝歴があるんだろうよｗ

もともと審判が味方してくれないと勝てないチームだし

>>178
ジュリも同じ役割を出来る選手だと思ったが運動量も怖さも無かったな。
たまにスピード魅せるくらいで。

これで日本負けたら
「日本選手の個のクオリティが足りない・・・」とかいいだすんだぜ・・・

大陸王者の大会なら五大陸でやるべきだろう。いつから六大陸なんだ。

ユーラシア大陸代表
アフリカ大陸代表
アメリカ大陸代表
オーストラリア大陸代表
南極大陸代表

これらでやるべき

>>180
合理主義なんだよな、オシムは。
意味の無いパフォーマンスは大嫌いみたいだな。
数学者目指してただけあるわ。

>>187
風間や川淵が？

それでも勝ってきたのがバルサだろうに

>>179
DX　ｗｗｗｗ

走れない？バルサは結構走り回ってなかった？向うの戦術がたまたまハマっただけでしょ？カウンターがたまたま一本決まっただけでここまで自分勝手な批判するオシムって…
昨日はとにかくモッタが…あとは走れないんじゃなくてマンマークで自由に出来なかったのが敗因かと
オシムの言うようなスタミナなくて走れない選手なんてバルサにはいない

必然的に負けたチームの相手は必然的に勝ったチームだよね。
偶然とか必然とかって言葉使う必要性がないんでないの。
スローガンに頼らず是々非々でケーススタディだけすりゃいいような気がするけど。

>>181
そうだな。ハーフタイム明けのイケメン超気合入ってたし

でも、美と効率が両立するのはバルセロナのようなチームだけ、とも言ってたよね？

オシムって長い監督歴で得たものは批判回避しかなさそうだね
まったくのキャリアの無駄

カズのまたぎフェイントほど無意味なプレーはない
その場でまたいでるだけで全然前に行かない
結局バックパスがほとんど

>>162
WBCでアメリカを擁護してた奴はごく少数だった
MLBだけマンセーって奴が少ないからだと思うが

>>180
キングカズは、来年やってくれそう。パスが来たらボールまたいで、PKでもまたぎ続ける。FKの場面でも、またぎにまたぐ。さすがキング。

>>1
で、走れてなかった選手って誰？

>>139
バルサ初戦の後、ドゥンガが録画出演してロナウジーニョについて
日テレの翻訳では誉めてるようになってたのに岡ちゃんが、
「あれ、僕のヒアリングではロナウジーニョは遊びすぎだ！って言ってるようでしたけどねえｗ」
ってバラしてましたな

ＦＫ外した時のイケメンの顔
Ｗ杯フランス戦でＦＫ外した時の顔と一緒だった・・・

走るばっかで何の魅力もないオシメジャパン
こんなこというなら中村呼ぶなよ
どうせ最後は中村に泣きつくくせにな
口だけは達者なボケ老人

>>170
全然屁理屈ではないよな
偶然訪れたチャンスとは言うけど
偶然訪れたピンチとは言わない
ピンチは必ずなんらかのミスから訪れるものだから

モッタとグジョンセンはひどかった。
人数かけて攻めてても、実質この２人はいないのと同じだった。

更に言えば、あの程度のパフォしか見せられないチームに
海外厨は華麗なパス回しとか言って涙してんだな。

>>203
オシム叩きは層化信者か統一信者

魅せないと大衆は振り向かないよ

バルセロナにはラーションが足りない。

これでオシムの言ってたのがジュリのことだったら笑うｗ

>>201
岡田が大会終盤呼ばれなかったのはそれが原因かな？w

ライカールトとオシム
どっちが監督として上かは少し考えた方がいい

>>200
ＧＫ

司馬遼太郎いわく
「運を持ってるのが名将、だから悲運の名将などというものはありえない」



ジーコは名将

ジェフが11位なのは息子にバトンタッチしてからだろ。
オシム時代はあの弱小チームを常時優勝争いさせてたじゃねーかよ。
アンチオシムはいい加減にまともにサッカー見ろよ。

>>192
ライカールトがたまたま負けたなんて思ってたら、
バルサまた同じ負け方をするだろうね
まあメンバーが変われば違ってくるけど

サントスとかサントスとかサントスを
スタメンで使うようなオシムの言うことが信用できるかよ

>>203
中村は最近「走る」ことにご執心のようだがｗ

いまだに成仏してないジーコ信者がちらほらと

中村より何時になったら松井使ってくれるんだ？

昨日はカズのファッションにドン引きだったが、オシム監督にやられて
泣きべそをかいてるカズが面白くて大笑いしましたよ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

あーだこーだいってもこの狒狒じじい
バルサの監督のオファーを受けたら
二時間後には成田を発ってるくせにｗ

>>213
Ｗ杯本番で惨敗する「運」ねえ・・・
司馬の言いたいのは能力＋「運」じゃね？
運だけ付いてても臭いだけ。

>>188

シチリア半島、スカンジナビア半島、朝鮮半島、インドシナ半島

日本、オーストラリア、イギリス、アイルランド

こういうのもどうですかね。

いや、サントスを使うんじゃなくてDFとして使うのに問題があるんだろｗ

>>219
色んなスポンサーのしがらみが無くなってから

ていうかオシムが千葉の監督時リーグ優勝してないんでしょ？あんまり効果ないんじゃね？

カズの泣きべそシーンまだー

誰かカズ泣きべそ動画あげてくれ

じゃんけんの話をしてるんじゃないんだから
例えば、Aが圧倒的に攻めながらも、決定機を外しまくり、Bのカウンター一発で負けたとする。
Aが負けたのは、外しまくり、更にカウンター対策ができてなかったから。
偶然ではないだろ、自分に責任があるんだから。
Bが勝ったのはAが外しまくったから。
これはAに責任があるんだから、偶然だ。

要するに、勝って兜の緒をしめよ、と負けたのには原因があるってことに気付けってこと

>>216
黒人差別をすると言う事は勝共か？

>>213
司馬遼個人の視点をサッカーにまで適応して語るのはどうかと

サントスけっこう頑張ってるジャン・・・

このジジイ氏んでいいよ。
ウゼー

マークきっちり、シュートコース消したままボールにアタックと見せかけて
後ろから他の選手があうんの呼吸でかっさらう
ｲﾝﾃﾙﾅｼｵﾅﾙのコンビネーションは異常

バルサは賭けに負けたからな

あのままバルサが先制点をとってたらライカールトの勝ち

ｲﾝﾃﾙﾅｼｵﾅﾙはずっと2バックの時にいかに付くかばかり考えてた

でも戻りが遅くなってｲﾝﾃﾙﾅｼｵﾅﾙの方が早くGoal前までくるようになってたから

あの3対2は必然的に起こるわな

つまり走らなくなって起こった共言える

ロナウジーニョってギョウ虫みたいな顔してるよな。

インテルナシオナルの勝利か・・・「美というものは長続きしない。」曰く、オシム

>>208
江藤がケガしてないならそっちの方がいい

組織力やコンビネーションは大事だよ〜
なんせ実力的には
クラブ＞＞＞代表なんだからね〜。

モダンサッカーの流れに乗るのはイヤ。
ロマンサッカーこそサッカー。
勝つことよりも何倍も難しいし価値がある。

>>1
「美というものは長続きしない」
というスレを立てたのが
すてきな夜空φ ★
美について考えるスレか

>>182
オシムが嫌いってだけでニワカ扱いか？
ものすごい玄人ですね
俺はトルシエが一番マシだと思うけど。
とりあえず俺はオシムの発言が嫌い
なんでもかんでも遠回しに言うとことか
性格がねじまがってるとしか思えない

イケメンの相手がインテルだったというのもあったんだろうな。
グレミオ出身で更に火がついた感じ。
後、イケメン倒せば成り上がれるし。
サンパウロとかが相手だった方が案外勝ってたかも。

>>222
つまり　運　に　個　の力が必要なわけだ

運に個






　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

>>230
そういやﾁｮｿは黒人差別が酷いな。
自分達は虫以下のくせにｗ

>>236
まずギョウ虫の顔を確認したい

お前ら仕事行かなくていいの？

どの監督もそうだがダメ息子を自分のスタッフに入れはじめたらその監督はもう終わり。

>>240
代表がアジアでも勝てなくなりゃ
それこそドーハ以前に浪漫飛行するねｗ

ドゥンガがイケメンに批判的なのがよく分かった試合でした。

男には仕事より大切なことがある

>>248
兄貴を入れるのは？

>>251
それは２ｃｈだ！

ドゥンガはインテルナシオナルOB

このじじい試合見てたのか？
ロナウジーニョに非がある負け方ではないと思うんだが

グジョンセンって綺麗な白人だよな。

走れない選手＝中村

>>242
メディアにああいう遠まわしな言い方するのは内戦時代の情報操作のトラウマがあったりとか
国民性によるものなんじゃないのか
短絡的に性格がねじまがってるって言うのはどうだろうとか言うと信者認定されるのかな

バルセロナの太陽が沈んだ日・・・「美というものは長続きしないものだ」

>>255
単なるアンチロナウジーニョなんじゃね?
負けたから、鬼の首取ったかの様に批判しまくる。

>>255
ロナウジーニョとは言ってないけどね

カズ「オシムは僕みたいな選手は嫌いだと思いますよｗ」
オシム「私は選手としてではなく、一人の男性としてカズは大好きです。それが意味のあるものならば♪」
その後のカズの顔面蒼白涙目のアップ・・・。
この時、南ア大会にカズが出場するとは、誰も知らなかった・・・

グジョンセン

>>262
ﾜﾛｽｗ

またこのオッサンか！

上戸、ドゥンガに向かって「さっきからニタニタして〜」
みたいなこと言ってたよな

>>257
知ったか乙。残念だけど中村の運動量は多い。

まぁでも走ってなかったよな ロナウジーニョ

ＰＡ前でロナウジーニョがつま先で浮かしたパスが全然見方まで届かなかったときは
あ、こいつ勝てると思って遊んでやがるって思ったな

>>261
仮にロナウジーニョじゃないとしても
一人走ってないから負けたっていう説明に全然納得いかないな
そういう試合じゃなかったじゃん
どんな試合になっても結局最初からそういう結論ありきで語ってるだけだと

カズ「オシムは僕みたいな選手は嫌いだと思いますよｗ」
オシム「私は選手としてではなく、一人の男性としてオカズは大好きです。それが意味のあるものならば」
その後のカズの顔面蒼白涙目のアップには笑ったwwww

二流監督が言っても説得力はないな

こういう柔らかいボールタッチとキープが存在する試合を見ると巻ってサッカー選手に見えない。

走れないから負けたってどんな試合でもあてはまらないか?
DFが走れなくてムリなファール与えてFKで負けたとか
FWが走れなくて数的優位を作れなかったから負けたとか

>「一方はサッカーをスペクタクルな見せ物のようにとらえ、
>もうひとつは生活のための戦いと理解した。そして後者が勝ったのだ」

ルックスで選手が優遇されたりする日本人には耳の痛いお言葉です。
お洒落感覚でサッカー見てる･やってる奴が大半だから。

>>274
当てはまらない
相手より走ってても負ける試合は負けるし

でもサッカーがオシムのスタイルだけみたいになったら見ない奴もおおいだろ。
勝つためだけのつまらんサッカーに金払いたくないし。バルサみたいなのもありだと思うよ。

でもインテルナシオナルが労働者サッカーとは思わんけど。十分美しかったよな。
機能美に溢れてるし個人技も凄かった。

影響ってのは目に見えるもんじゃないからね
『失点に関係ない』って言っても、全てのプレイは
積み重ねだからな

>>273
禿同w

去年の試合のほうが終始ハイペースで面白かったような。

前半ＤＦ前にしてエリア外からポンポンシュートして、
悉くＤＦに当ててるの見て今日は駄目だと思った。

>>266そうゆう事ゆってくる女に男は虜さ
意味のないレスでごめんちゃい

無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね〜　http://mbga.jp/AFmbb.j90g2e3366/

>>274
単純にグジョンセンがターゲットになれず
単純にロナウジーニョが4回くらいしか仕掛ける場面がなく
単純にジュリーが下がりすぎ
単純にクロスがうまいザンブロッタが負傷し
何故かモッタに変えてシャビだったことが敗因
とりあえずシャビ入って明らかに攻め込まれるようになったし。
インテルが少し疲れが出てきても点がとれなかったのが致命的だった。

バルセロナって地名でしょ？
オリンピックもやったじゃん

ロナウジーニョってブラジル代表のときは守備もするよな。
バルサでは完璧に中盤から前線にかけてしかケアしてなかったように見えたよ。

タカはビジャレアル行けよ
おまえらは知らないだろうけどあのリケルメが

>>258
そんなことで認定なんてしねーよ
ただその説明からすると長い間いろいろなことがあったから
普通に受け答えできなくなったんでしょ？
十分ねじまがってると思うけど
まるでねらー

美は一瞬のうちに永遠を包合する
美しいプレイしかサッカーの歴史に残らない
勝者を称えよう
敗者は忘れよう

【報ステ】サカ報道を語る19【マスゴミ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1166178142/
【焼豚は】ｻｶ敵視の関西ﾒﾃﾞｨｱ【板違い】43
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1163600332/

一応FWなんだから仕方ないんじゃないかな。
FWはカウンターの時のために脚を残してなきゃいけないじゃん。

>ロナウジーニョってブラジル代表のときは守備もするよな。

それも不振の原因の一つだったと思うが

美というものは長続きしない。

>>286
でもイケメン、守備するとレッドになる確率高いんだよね。
2002年のイングランド戦と、去年の国王杯とか・・。
一発レッドが。

結果論で言えばモッタの位置にマルケスいれてテュラムをCBにするという手もあったな。
セットプレーでかなり驚異になるはず。
シャビ、イニエスタ、デコはちょっと無理がある。
去年いたファンボメルとかならいけるけど。

オシムの感想を欧州ビッグクラブの監督がきいたら相手にされないね。
日本だからありがたがって考えてくれるけど

悪ノリしすぎた・・・今は後悔している。カズさんスマソ
m(_ _)m

江藤さんが居なかったのが居たかった。
グジョンセンは所詮シシャモ漁師

>>296
２年連続でリベルタ・ドーレス、つまり南米が世界一であるから
論評に値しない。

>>296
勝手に決め付けるのもおまいらの特徴

>>296
ドゥンガの感想も欧州ビッグクラブｗの監督は無視するのかなｗ

>>296
オシム派のほうが多いだろ。セリエの監督はほとんど肯定するだろうし、モウリーニョなんか典型じゃん。
バルサのほうが異端なんだよ。でもそれがバルサの愛される理由でもあるんだよな。

>>286
ロナウドがいるから
ただそれだけ

ハァハァ彩たーん！
彩たーん！ｳｯ

やっぱ肉食っちゃ駄目だな、魚だよ。

>>296
そもそもネームバリューで論評の価値を決めるってあり得ねえからｗ
素人の意見でも正しければ耳を傾けるのが賢人っすから。
そんな権威主義的考えが通用するのは朝鮮だけじゃね？

>>193
もういいよ知障。おまえは黙って死ね。勝負はミスした方が負けるんだ。
相手のミスと言う偶然で勝ったチームはあっても、たまたまミスして負けたチームなんてない
ミスしたから必然的に負けたんだよ。分かるか？

なんか・・、まるでオシムがスペクタクル性を否定して、
結果最優先のサッカーをしようとしてる、みたいに思ってる奴けっこういるんだな・・・

>>301
ドゥンガって言っても、まだ親善試合しかしてないんだし、
監督として新参者なんだから、あまり耳を傾けられないかと。

モウリーニョに
「日本代表のシステム、メンバーは何が良いと思いますか？」
って聞いたら
「えーと…中田、あとアーセナルにいた日本人…セルティックの左利きの選手…あと…。」

>>306
でもねぇ。

確かにライカールトなんかおかしかったよな
交代が…

あまり効果的とは言えない

ｻﾋﾞｵﾗとかﾃｭﾗﾑがいるのに…

ﾍﾞﾚｯﾁとｴｽｹｰﾛ

攻撃なのか守備なのかわからんかった

特にｼｬﾋﾞの使い方が中途半端

別に攻撃的になるわけでもなく

守備は弱くなる

いい事あったか

ダメ息子を自分のスタッフに入れるような監督は、闘志がなくなった老いぼれ。

ロナウジーニョは夜遊びしすぎたんじゃねーの？
試合開始から尋常じゃないクマだったぞアレは

それでもサーカスが見たいのです！

「美というものは長続きしない」・・・オシム名言集より

>>314
確かに、フラフラだったな。
PS3とかもらって調子こいて遊び過ぎたかな?

>>314
秋葉原でDS買ったのロナウジーニョじゃね？

　　　マケレレ　マケレレ
　マケレレ　　　　マケレレ

　　　マケレレ　マケレレ
マケレレ　　　　　　　　マケレレ
　　　マケレレ　マケレレ

　　　　　　マケレレ

んもう発言と行動がノムさんそっくりｗ

>>189
オメーキモイな、信者。
大作マンセーしてる久本そっくりに見えるぜｗｗｗｗｗ　死ねｗｗｗｗｗ

エトーがいないバルサは世界一じゃなく欧州の一強豪。
ただそれだけの話。

>>306
こうなんでもかんでも朝鮮にするかな
そういう考え方って朝鮮人とかわんないだろ？
まあネームバリューあるほうが上なんて世界共通だろ

>>87
山岸だろ。
あれはいい笑いものだった。

>>102
まさに、ライオンに追われて足攣ったウサギ状態の坪井を
呼ぶこと自体も矛盾してるな。

>>308

そう！

なんか勘違いしてる人多すぎ

オシムは〇〇が嫌いとか

そんな二次元論者じゃないし

もっと深いわなこの人

でもインテルの10番は反則だよな。
最初から最後まで運動量とテクニックと突破とキープこなしてた。
あいつがいなきゃバルサはもっとボール持てて楽だった。
3人で囲んでやっとパスミス誘える程度だったし。

サーカスじゃないってのは日本のマスコミ観衆に釘をさしてる気もするな。
実直に勝ったインテルよりバルサにワイワイしすぎｗ

選手批判するなら
息子アマル批判もしろ。

身内に甘いオシム

そんなこと言いながらお前らオシムが隣に寝てたらセックスするんだろ？

まクライフがロナウジーニョを批判してるのも同じ理由だな。
クライフとオシムのサッカー観は同じだからな。

>>112
それ本当なの？
カズにそんな事言えんのはこの人だけだろうな・・・ｗ

欧州で完結してる世界最強チームが わざわざシーズン中に突然極東の島国にきて
存在意義のあやふやな アマチュアも混ざった大会で

「はい！本気で戦ってね」 っつてもムリあるだろう・・

今大会の総括
日テレは糞

>>329

あんなデカイ爺が隣で寝てたら、すごく邪魔だと思う。

>>248
オシムは長島と同レベルの縁故ジジイってことだな。
あいつ、偉そうに言うなら手前のやってることを反省しろよ、はげジジイ。

しかし、今日の朝の報道も相変わらずロナウジーニョマンセーだったな。
暫くメディアスターという点でイケメン超える選手は出ないかな・・。

>>320
ツンデレ具合が完璧にw

中身、性格は別だろうが、二人の奥さんはチョット派手な格好好きw

>>334
大久保さん移籍残念だな。

>>329 くっ…悔しいっ…！ ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

　　　　ルーニー　カイト
　　ジェラード　　　　コール
　　　　　デコ　　マケレレ
ザンブロッタ　　　　　　サルガド
　　　　プジョル　闘莉王

こういうのがいいわけ？
芝生いたむだろうに。　

>>330

あー同じような事発言してたね

クライフ…
ﾄﾞｩﾝｶﾞもそうだし

いつの時代も守備しない奴は叩かれるな

>>331
ほんとに言った。

てゆか、別にそんな気まずくなるようなやりとりじゃないと思うけど、カズの顔が軽く引きつってたw

サッカーなんて何が面白いのかさっぱりわからないのだが。

>>342
内心では「空気よんで多少はボケろよっ」て思ってたかもｗ

>>341
それに比べると攻撃しなくていいDFってもしかしたら楽？

>>326
>あいつがいなきゃバルサはもっとボール持てて楽だった。

頭悪い書き込みにもほどがある

>>343
いい男ウォッチング

オシムと野村克也がかぶる。
批判は得意、旬を過ぎた監督。

>>340
カイト→マァキ
デコ→エッシェンで完璧
でも実際怖いな実現したら。 できないけど

>>334
おまいの存在よりは邪魔じゃないと思う

>>342
ルマンの監督も同じこと言ってるらしいな 松井に
「トリッキープレーやってもいいが勝利に結びつくように」だとか

トルシエの１１人の明神(ryを思い出したｗ

>>329
死ねよ腐女子ｗｗｗｗｗ　オメーらクセ−んだよｗｗｗｗｗｗ

>>343

別に他のスポーツ楽しめばいいじゃん

というか何故ここにいる

どうやったら素人にはｻｯﾊﾟﾘ難解な話を理解しようとｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙのか？

>>352
でも、マルセイユには明神じゃなくて、蛸呼んだがな。

>>345
大体のやつは攻めてるだろ。
フィードも攻め

イアルレイだっけ
なんか聞いたことある名前だと思ってたけど去年も出てた？

モウリーニョは、ロナウジーニョにサッカーについて
講義出来る奴は居ないと言ってた。
毎回チャンス作られて、失点をしてるからよく分かってるな。

>>308
違うの？
オシムはいつもそう読み取れるような発言をしてるみたいだけど。

オシム流石だな 理屈を語る事だけは まあ、こんなカスヤローに日本代表監督にした事で日本サッカーも終わってしまった。もう低下するしかない。

>>343
真剣に見なきゃ面白いよ。
必死に失敗繰り替えしたり一喜一憂したりする選手やたられば論を得意気に語るファンとか。
糞試合率が高いし反則も笛が鳴らなきゃいいっていうあんまり気分がよくなるスポーツでもないから
合わない人は無理にあわせるもんじゃないと思う。
普及してるのは馬鹿でも分かる･金がかからないからだし。

トップフォームで望まないとやはり世界一にはなれないという話か･･･
エトーさんがいればという話。　観光気分がぬけきれなかったのが敗因か？

バルセロナで走れない選手なら日本は全員歩いてるだろうよ

いまのオシムは、
野村克也がイタリアの野球チームの監督になって言いたい放題言っているようなもの。

オシムは、バルサ批判してせめて今の日本代表が勝っていれば
説得力もあるんだが、あれじゃあ結果論だけと言われても仕方ないなー。
一応、バルサはリーガ制覇&欧州王者になってる訳だし。

サーカスみたいなプレー つまり勝利に何も貢献しない 自己満足のその場リフティングみたいな曲芸はイランが
相手の意表を尽き それが勝利に結び付けられるなら ＯＫ ってこと

まぁ結果論でしか評価できないのが難しいトコだが
要は 試合中 空気嫁よ ってのがオシムのサッカーでしょ

いちいち皮肉めいたコメントがむかつく。

オシムは身内に甘い。

無条件にマンセーしすぎるマスゴミを牽制してるんだろ

Ｗ杯が近くなると必ず 優勝できそうだとか あそこには勝てるとか バカみたいな楽観論がいつも渦巻くし

>>367
それが持ち味なんだからしょうがねえ。
つうか何時もマンセーしてくれなきゃ嫌だ〜つうのはガキか朝鮮人。
批判を受け容れて改善するのが大人だ。

>>369
中田持ち上げてた連中と同じ理論だな。
中田さんやオシムさんはマスゴミの敵、ﾏﾝｾｰ！！

1回も負けない完璧なチームなんてないんだから
どれだけ勝てる可能性を高めるか
勝てる可能性を８０％に出来るか、９０％に出来るか、９５％に出来るか
９５％のチームでも20回に1回は負ける
その1回の負けのために19回の勝ちを捨てることが得策だとは誰も思えない
バルサではロナウジーニョとメッシとエトーの3人は常にカウンターに備えるのが戦い方
まあメッシもエトーもいないんじゃあんなもんだろうな

サッカスw

さすがだなオシム。俺の言いたい事全部言ってくれたｗ

皆、毎回オシムの発言に反応して飽きんよなあ
この爺の言うこと素直に受けとめてる素直な人多いよね

>>359

何故そう読み取るのかがわからん

嫌いなんじゃなくて
10回やって何回勝てるかには…日本はこうだと言ってるんだよ

オシムが他の国や他のｸﾗﾌﾞの監督だったらまったく違う発言するし目指すサッカーもまったく違うよ

実際最高のﾃｸﾆｼｬﾝ集めてﾄﾞｲﾂでどうなったか結果出たじゃん

ブラジルとはテクニックのレベルが違う訳で同じ戦いすればあれだけ差がある

ボールアホみたいに回されてまったく触れもしない

相手より早く攻撃も守備も選手全員がポジションを修正又は取り続けないと攻撃も守備も通用しない

だから走る必要があると言ってる

常に数的優位を作る事が勝つために必要だと言ってる

江藤さんがいて、もしバルサが普通に勝ったらなんて言うのかな。

オシムは偉らそうないい方が鼻をつく。
言ってる内容は悪くないが。スター気取りの選手に喝いれる事が基本。

ジーコは控え目で好感が持てたが監督としては無能だった。

>>376
千葉だからあのサッカーで、代表になったら違うって言ってる奴らもいたな。
実際は、千葉は、代表クラス(笑)の選手の集まりだったわけだが。

バルサが本気じゃなかったら、バルサファンは全員を叩くべき
バルサが本気で負けたなら、バルサファンは戦犯を叩くべき

それが欧州一クラブの宿命
少なくともバルサを全面擁護するようなファンはファン失格

いや単に後半にﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮへのパスが少なくなっただけ。
ＦＷやで？

>>379
千葉の選手が「代表と千葉ではやってることが違う」ってさｗ

トラップできる選手が10人そろってるだけで日本とは比べものにならないな。

まあ昨日は、決定的シーンも多かったし
ただ運がなかった気も。
オシムも嫌いなバルサが負けて一安心か。

つまらないサッカーを目指すってことね。
生活の為にさぽーたー無視で勝ちます。って宣言しちゃったよ。
後継者もそだっていかないだろうなぁ。
憧れる選手がいなくなるんだから。

>>376
あのときのジーコジャパンの状態を知らんの？
マルタにも苦戦するぐらい酷かったんだよ。
テクニシャン集めたからとか相手がブラジルだったからとか
関係ない。
それをオシムやオシム信者はいつも結論ありきで語るんだよな。

「負けたのは走らない奴がいたからだ！」
「技巧派の選手がいないほうがいい！」

ってね。

>>382
千葉(笑)の選手が何を言っても･･･

走る走らないで勝敗が決まったようには見えないけど

>>386
そんなに悪くないドイツやクロアチア相手に善戦したりよく分からないチームでした(^ω^)

早くも涙目のID:89rnYOyL0（笑）

ゴキブリ以下のジェフ千葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオシムはさっさと巻を外せよ。

なんでおまえら偉そうなの？今の日本代表強いじゃん

>>390
試合中に真っ先に足攣ったり、偉そうに｢オシムさんにブラボーって言ってもらうには｣と
講釈垂れる千葉(笑)の連中の言う事の何に説得力があると？
何しろ、巻のようなFWはいないらしいしな。
DFWは日本の伝統芸なんだけどね、残念なことに。
視野が狭すぎるんだよ、ジジイは。

>>385
ジーコのサッカーは輪をかけて ほとんどつまらないサッカーだったけどな
組織プレーはほぼ皆無 守備も攻撃もほとんど即興 本番であの醜態

悲惨なのがブラジル戦 ＧＫからのボール回しに全く守備が対応できず手も打てず
いいように回されて ジュニーニョのミドル

１１月のサウジ戦の完成度は今後に非常に期待の持てる内容だったけどなオイラには
この時期国内組みだけであれだけできれば十分

走らなくてもFK入れとけば勝てたのに

ってかロナウジーニョみたいなプレーはクラブだけで見せてれば
いいよ。それを代表に求めるなってこと。

>>366
禿同。

>>112の言葉に分かりやすく出てる。

>>393
ID:89rnYOyL0（笑）の言うことよりは説得力があるからｗ

>>395
スコットランドから乙。

小野の事かーーーーーーーーーーーーーーーｗ

カズ泣かすな

なんでおまえら偉そうなの？今の日本代表強いじゃん


オシムジャパンは最強

>>307
全然分からん。相手のミスと言う偶然で勝ったチームの相手チームは自分のミスという偶然で負けたんじゃねえの？
ミスしたから必然的に負けたなんて結果論じゃん。ミスしても失点に結びつかなきゃ負けないだろ。
結局偶然とか必然って言葉を使う必要が無いんだよね。ミスしたチームとミスを利用して勝ったチームとだけ言えばいいんじゃないの？

１２月２４日深夜テレ朝
00:30-03:25 超激論バトル!!朝まで日本サッカー応援宣言！ 代表選手を選考あなた
の日本代表は▽ジーコの残した課題とは？オシム日本が抱える問題点!?

こういう風な事を簡単に言っちゃう人だから
旧ユーゴの豪華メンバーも使いこなせずにＷ杯ベスト８に止まったんだろうなあ

>>379

違う訳がない

ベスト8に残る又は強豪国になるには

圧倒的に個人の力が足りないと言ってるのに…というかまったく相手にならんしこれからも難しい（体が違いすぎる）

でも集団ならなんとかなるかもしれない

とオシムはずっと言い続けてるのに

なんで理解出来ない人がいるんだろう

まるで日本の選手がドリブルで振りきったり
相手吹き飛ばしたり

ヘディングで相手の上から叩きつけたり

とか出来るとでも思ってるのかね？

日本は相手にいかに触らせないかが勝つ秘訣
集団でとにかくﾀﾞｲﾚｸﾄ
守備はとにかく絶対的数的優位

2トップなら3バック

1トップなら4バック（2バック）

いままで6試合全部これやってきただろ

試合見ても理解出来ないのかね

>>398
はいはい。
Ｊ１一早くオフ突入した千葉サポのID:nWHQMFLJ0さん、ご苦労様。
来年からは代表に関わらないでね。オシムも引き取ってくれて構わないから。

オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「ロナウジーニョがムカつく」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「ＪＥＦにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。

>>407
ID:89rnYOyL0（笑）が何言ったところで
もう千葉以外にも代表はオシム信者だらけですから
せいぜいネットで吼えててくださいなｗ

>>388
オシムは固定観念の塊なんだよ。
試合を見る前からコメントの方向性は概ね決まっている。
バルサが勝っていても「スター軍団だから勝って当たり前、
インテルの方がいいサッカーをしてた」とか言ってるよ。

>>409
そうやって妄想してればいいんじゃねえの。

倍満子が何か難しいことを語っておりますが

オシムみたいなタイプの人間って日本人がいかにも嫌いそう

>>410
「技巧派の選手はいないほうがいい！」←これが固定観念

技巧派が走ればいいだけ

よし、髭に代表監督やってもらおう

オシム ＝ 昔の日本の親父 ジジイ
ジーコ ＝ ゆとり教育

って気がするのはオイラだけか

>>411
妄想がどっちかはすでに答えがでてるのにｗ
可哀想なID:89rnYOyL0（笑）

まあ発言自体をどうこう言うのはいいが
千葉が優勝出来なかったのに言うなって逝ってる奴はアフォか？
まったく戦力ってものを考えてないんだろうなｗ
ろくな換えのFWやDFすらいないチームなのに

W杯に出場出来た加茂は優秀でオフトは無能なのか？
クラブW杯優勝出来ないライカールトは無能で
優勝出来たブラガは有能なのか？

オシムって落合みたいだな

>>405
おまい、その試合見た事無いだろ。

カズの人生ってかサッカーがオシムの舐めたたった一言で否定されたから
カズは悔しくて泣いたんだろうな

確かに後半は運動量でバルサ負けてたな

オシムがイアルレイ並の選手を育ててくれるなら、俺も批判はしない。
だけで、実際にはオシムが育てたのは巻ぐらいのもん。
そしてその巻っていうのは、ポンコツという哀しい現実。

というか、カズの台詞のほうがオシムを馬鹿にしてるように思えるんだけど

ブラジルの左サイド滅茶苦茶うまかったな

金メッキが活躍出来なかったから負けたって事か

まあ欧州よりブラジルのほうがレベル高いのは当たり前だよ
外国人枠の問題で欧州に引き抜かれてないだけで欧州にいったら普通にレギュラーなのがゴロゴロいる
ジュリーとかブラジルなら並の選手だろう
選手流出してても次から次へと出てくるからレベルが落ちない
ブラジル人11人のチームに勝てるわきゃない

>>418
オシムが代表に大量招集した時点で、その言い訳は聞かなくなりました。

>>419
落合に謝れ。

しかしお前ら毎回毎回凝りずにオシム発言に釣られるよなぁ。

>>424
オシム乙

>>418
知識がひどすぎるｗ

>>428

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

生活は大事だからね

>>416 どっちがいいかっていうとウーン、てかんじだな

今の日本代表にも誰か、皆を引っ張っていける選手が欲しいね。
そこに彼がいるだけで違う、威圧感とかじゃなく、彼を中心として一致団結して上を目指そうって気持ちになるような。

カズのフェイントは「Ｊリーグを盛り上げる」という目的でなされたものだから
意味のないものではない。
なんちて

つーか負けなかったからここまできたんじゃねーの

>>1
＞今日のサッカーでハッキリしているのは１人でも走れない選手がいると負けるということだ。
＞その１人が誰かは申し上げないが、みなさんはわかっているはずだ

ビクトルバルデスのことか！！！！！

>>434
キモイ、キモイよ。

モッタが悪い！

>>414
技巧派の選手が走っても専門の選手には
運動量でも守備でもかなわない。
つまりどっちにしろ批判されるってことだ。

オシムのサッカーは早くイキすぎるドウテイサッカー。
とにかくフィニッシュが早いのよ、ピュッとね。

オシムは釣り師。
日本は野球の報道ばっか！もっとサッカーを愛し熱く議論すべき！！
ってよく怒ってたよ。
アンチも信者もオシムの掌の上だな。

>>440
完全に固定観念だけで語ってるな

つうか、このレベルで走るとか走らないとか
のレベルで語っていいのかって疑問はあるな。

●「世界に最も良い影響与えている国」韓国が１位に
（世界対象のBBCによる世論調査）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139054159/

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俊輔が代表に選ばれことは決してない宣言ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━!!!!

日本人しか選べない制約がどれほど大きいことか。
オシムに同情する。
目指す方向性は間違ってない。
後は選手の育つスピードが外国より早いことを祈るしかない。

>>443
これまでのオシムの発言から推察したものだよ。
オシムの言ってることは全部正しいと妄信してる
誰かさんよりマシだろ？

>>448
代表で遠藤や中村堅剛が佐藤勇人より優先される理由がわかるか？ん？

>>448
自分が推察したことを理由にして他人をあーだこーだと言えるやつがいると
聞いて飛んできました

>>447
何で代表監督引き受けたんだ？
しかも、千葉との契約途中で放り出して。

サッカーとサッカース
・・・オヤジギャグか

【レス抽出】
対象スレ： 【サッカー】オシム監督がバルサぶった斬り「１人でも走れない選手がいると負けるということだ」
キーワード： サビオラ



抽出レス数：0

俊輔より高原呼びそうな雰囲気

昨日の中ではモッタのことかと

>>403
ミスしたっていうことには理由（ミスする要素）があるだろ。
それを偶然で片付けるようだと通用しないぞ。
交通事故を起こしたとして、それを偶然で片付けるのか？あんたは

>>453
クスっとﾜﾗﾀ

松井は失格ということか・・

>>447
日本を去るか、代表を引き受けるかのどちらかだと恫喝された。

現地に行ってきました。
グジョンセンでなく守備もするエトーがいれば・・、、そんな感じだった。
カペッロが指摘していた通り、結局、今回の試合も弱点はロナウジーニョの後ろだったね。
デコがその穴を埋めるべく献身的に頑張っていたのが、可哀相だった。
しかし、ライカールトは何度同じ失敗を繰り返せば気が済むんだろう？
前回のレアル戦での失敗そのままに、DFラインを上げてカウンターにやられてるんじゃね・・
しかも、インテルがカウンター狙いだってのは、対戦する前から想像くらいついたろうに。
そこまでリスクを背負わないと状況を打開出来ないと判断したのかな。謎。
クライフ譲りの１−０で勝つなら、５−３で敗北をっていうバルサの哲学は大好きだけど、
理想は理想であって、やっぱ難しいね。

>>451
で、あんたは誰を監督にしろと。
ドイツで惨敗した日本を喜んで引き受ける優秀な監督はそうそういない。

>>405
ほ〜、オシムが監督なる前１０〜２０年前後のユーゴの成績知って言ってるのか？
知るわけないんだろうな。
それとマラドーナがいたアルゼンチンに負けたことがそれほど恥なのか？
この大会のベストマッチに多くの人間が上げる試合なんだがな。

　　　　　　　ζ
　　 　 ／￣￣￣￣＼
　 　／　　　　　　　 　 ﾍ
　　｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ
　　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　｜⊂⌒◯-------9） 　＜ 　説教ばかりしおって！
　　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼ ﾍ＿／　＼　／
　 　 　 ＼＿＿＿_／

巻をｼﾞｰｺが選んだのは協会のﾌﾟｯｼｭでありｵｼﾑへのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄだった

オシムジャパンなんて、にわかしか見ないから…多くのサッカーファン見てない

つまんねえし、弱いし、戦術・システム古い糞サッカー＾＾；

>>6
＞＞サッカーとサーカスは違う

＞オシムのダジャレです

作家がいるんです

オシムの能書き秋田

テクニックの否定じゃないだろ…
オマエラ昨日の試合見てないのか…
サーカスプレーだけが売りの選手否定だよ。
昨日のロナウジーニョはサーカスプレーもマークされて潰されたし、
守備は全くと言っていいほどやっていないし、チームの穴でしかなかった。
バルサは凸のチームって認識が一般的でしょ。

例えニワカでも見てるだけマシ
一番の問題はマスコミの報道の仕方が糞以下だってこと
オシム爺は今そこを鍛えてる最中なのでファンは2の次3の次

現地で見ていたが
戦犯はグジョンセンだろ

まあどの試合でも何時も目立ちまくってた中田と、抜群のテク持ちながら
試合によっては全く消える中村の差か。

クルービーとフィーゴとリバウドがいたバルサのほうが
ファンタジーを感じました

おじいちゃん

>>459
それ言ったのオシムじゃねーか。

まぁグジョンセンは1回ドフリーヘッド外したんで
何を言われてもしょうがないな

ま〜たこ難しいこと遠回しにブツブツ言いやがって。
ひとことバルサは嫌いって言えよ。

ドゥンガも同じこと言ってたな

>>471
中田が目立った試合って悪い結果の方が多いんだが。

おまいら倍満>>4に構ってやれよ。
桜が降格した途端に無視かよ。冷たいな。

>>462
>>405は16年前産まれてるかどうか・・・
ビデオ持ってたけど、どっか行ったよorz
90年は決勝含め糞試合ばっかだったな・・・

ロナウジーニョの足技リプレイ見た時の
カズの「オシムの嫌いなサッカーですね」発言にﾜﾛﾀ

ロナウジーニョは試合前日に激しいセックスしすぎ
あの唇でフェラされたらたまらんわぁ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>4
ツナミと共に走り抜け

日テレのチープな煽りと演出を見てこれが日本の限界なんだなと思った
これじゃぁ日本のサッカー強くなるはずないわ

この爺　４年後ちゃんと生きてるのか？

車椅子か入院とかなら更にありそう

>>478
中田が体力任せに走り回ってそこらじゅうに顔出さなきゃいけない状況の試合は大概劣勢なんじゃね？

他の連中の足が止まってますとかそういう時に特に目立つし

日本サッカーの浮沈は日テレが握ってます。

サッカー界のノムさん

>>481
普通のサッカーファンはカズと同じこと思ってるよな。
曲解しないで普通に考えたらそうだ。

>>477
バルサがロナウジーニョを甘やかしすぎるなら
後1年ぐらいで賞味期限切れるかもしれないね。
サッカーメディアはスタープレーヤーの世代交代を視野に入れる
時期かと。

>>453
JEFサポの脳みその中は、この程度の陰謀論が渦巻いているのだな。
そりゃ、JEFなんぞの監督よりも、代表監督をやりたいに決まってんじゃん。

昨日縦位置から観戦してたけど
ロナウジーニョってちょっと走れば裏取れるというか
スルーパス受けれそうなポジションでも
頑に開くだけで足下にもらいたがるんだね。

2006ワールドカップ検証本「敗因と」より

戦犯　ジーコ、中田ヒダ、宮本

ジーコ
　風間の言うところの監督として最低の役割である、プレスのかけ位置とリスターのポジションすら
　決めない素人監督。またチーム内の人間関係にも無頓着で中田・宮本・サントスとの癒着を
　ほかの選手に裏で囁かされていることにすら無頓着。
　ただし、選手を信頼し、今でも間接的に日本代表を手助けするいい人。ただいい人がいい監督とは
　限らないという結び。

中田
　チームメイトとの衝突多数で、食事も一人だけ時間をずらしてとったりルームサービスで済ませたりしていた。
　ＤＦラインを高くしろと宮本らＤＦと衝突。ＦＷは裏に走れと高原らＦＷとも衝突。
　守備をしないと小笠原らＭＦとも衝突。
　また口が悪いというか上からチームメイトに言うのでチームでのイメージは最悪
　まわりが気を使って話しかけても、話しかけるな！というムードを漂わせる。
　一時期リーダーとしてまとめようと中田自身も努力しようとしたが、結果、完全にチームから浮いていた。

宮本
　キャプテンおよびＤＦリーダーとしてチームをまとめようとするもまとめきれず、中田らと戦術をめぐって
　衝突。また対人能力の低さもチーム内でささやかれ、宮本が代表にいることが代表の七不思議のひとつ
　と陰口すら叩かれる。


　ほか、土肥いわくチームとしての一体感はまったく感じなかった。サブ組のほうが一体感があった。
　ある選手「ジーコじゃやばいよ」。中田が店に来る前に、店から出る小野

　中澤「トルシエが秋田さんや中山さんを選んだ意味がわかった」

でもオシムってめちゃめちゃ管理サッカーやりそうだと思ったら
結構選手任せだよな。
采配はジーコ並。

>>478
中田が目立つ＝他が仕事していない
場合もあるけどね。

>>57
普通にワロタ

この言葉は、日本人に対するメッセージに近いんじゃないか
もう、小野とか小笠原とか中途半端な選手要らないという意味の
勘違いした、子供たちがロナウジーニョの真似されたら困るだろ

でも中村＝イケメン、中田＝デコの比喩は結構あたってるよな。
中田は晩年結構ｇｄｇｄな選手になっちゃったけど、マークを跳ね返すだけの
フィジカルとキープ力だけは常にあった。この辺はデコに近い。

逆に中村とかイケメンはうまいＤＦのマンマークにあうと何もできなくなることが多い。

>>462
>>480
ストイコビッチは全盛期にW杯出れなかったもんな…

20.5% 19:10-21:24 NTV FIFAクラブワールドカップジャパン2006｢インテルナシオナル×バルセロナ｣

ニワカが沸いてると思ったらこういうことかｗ

ジダンと比べると必要ないときのトリックプレーが多いんだよ
ジダンはここぞというときのトリックプレーで魅せてくれたけど

シャペウ連発　ブレーメン戦壁下ＦＫ　今日も壁下ＦＫ　この間のバイシクル　ユニ振り回し
「ハーフウェーラインからのゴールが次の夢」発言

この人は先代「バルサの鷹」に憧れ過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
走らない所まで真似してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は「ラボーナ」「鬼ミドル」「ジャンピングボレー」辺りやりそうｗｗｗ

>>492
右利きなのに左側にいるんだから、ちょっと仕方ない希ガス

プジョルが１７歳にも、１０番にも抜かれまくってた
１対１くそよえーな　闘志だけはあるみたいだけど

奴は変えたほうがいいぞ

千葉みたいに下手糞でも代表になれる日本代表…
選手まかせで、特別な指示もしない無能監督…

オ　シ　ム　に　は　期　待　で　き　な　い　！

>>57　　ﾜﾛﾀｗｗ

フィジカルで一対一で負けてたのがバルサの敗因じゃねえの

バルサに本当に必要なのは
エトーだってポマイラ解ってんだろうwwwwwww

走れない選手＝中村
MFなのに守備能力・技術がだめだめ＝中村茸

ドゥンガもロナウジーニョ批判してたね

ロナウジーニョのオサレ攻撃を止められたときのカウンターがな
イニエスタとかよく動いてた
何度も耐えられると切り替えきついな

にわかにわかと玄人きどりする奴がいるがオレから言わせてもらえば
静岡と埼玉以外のやつは生まれながらにしてにわか
黙らっしゃい

走りさえすれば世界がバラ色になるかのようだな

プジョルはSBがいいね

ってか日テレはロナウジーニョばっかりうるせ〜よ。

ビクトール・バルデスにも走れといいたいのか？

バルサが悪かったんじゃなくて、インテルナシオナルは安定してた。
クラブアメリカ相手にはダイレクトパスがぽんぽんつながってたのにワンタッチツータッチのパスが多かった。
DFも調子いいときのリバプールみたいな感じで、高い位置からのプレスで、
最終ラインに入ってくるころには基本危なげなく跳ね返すし、
最悪裏取られても、体投げ出して止めるような、個々人に気力と技術力が備わってた。
キーパーの反応も良かったしね。
ありゃ、欧州のトップクラブでもなかなか簡単にはゴール割れんよ。
ああいうチームには、逆にポゼッションさせて、一気にカウンターとかじゃないと厳しそうだ。
ミラン＋シェフチェンコか、チェルシー−シェフチェンコバラックなら勝てそう。

オシムなにを偉そうに

まあブラジルのチームはあまりメディアに出ないだけで、
実力は他の欧州チームより互角以上って事だね。
インテルナショナルのボールキープ術、体の使い方見てると
各国の代表選手より優れてるとすら思ったな。

>>517
＞チェルシー−シェフチェンコバラック
ﾜﾛｽ

>>512 静岡と埼玉以外のやつは生まれながらにしてにわか　×
静岡と埼玉以外のやつは生まれながらにして田舎もん　○　

いくら茸さんがFK決めても代表にはいらないということは分かりました

>>518
おまえよりはえらいと思うよw

たかが一試合。
されど一試合。。

スタジアムで選手紹介の時の歓声とフラッシュの量に注目してました。
ロナウジーニョはもちろんダントツ。
次に凄かったのはデコ、ライカールト、サビオラでした。

ロナウジーニョも去年まではもう少し走ってたのにな〜。
どんどん、王様化というかパス出し地蔵化してるのが気になる。

いあるれいとかいうやつすげぇ

へたなプジョルがレギュラーって、
レアルにおけるラウル枠みたいなものでしょ。

インテルが勝てたのは堅守のおかげ
守備についてはほとんど語られないオシムサッカーとは違う

もうオシメには飽きた

フランケン、いい加減にしろよ。

リバウドと同じような道を進みそうだな

>>526
それでも日本の某司令塔達よりは走ってるじゃん。

まずマラソンの練習から始めろよｗ

>>521静岡と埼玉の香具師は田舎もん

個人能力が圧倒的に劣ってる日本が運動量でも負けたら
万が一にでも勝ち目は無いよと言ってるんだろう。

バルセロナの５番の守備が最初からやばかった

まあイケメンと双璧のミランやリヨンの王様は守備意識高いし走れる、レアルのチビちゃんも。

>519
まあブラジルのチームはあまりメディアに出ないだけで、
実力は他の欧州チームより互角以上って事だね。
インテルナショナルのボールキープ術、体の使い方見てると
各国の代表選手より優れてるとすら思ったな。

同意。欧州チームはビジネス、サーカス度を重要視して宣伝にかなり
金使ってるからね。

インタはクレバーなゲーム展開してたし、観ていて気持ちよかった。
前半、パトーじゃなく、アドリアーノが先発していたら、インタは前半で
１，２点ぐらい入れてただろ、既に。

オシムはそろそろ休ませないとぶっ倒れるだろｗ
マスゴミも気を使えよ馬鹿

イケメンマンマークされたら何も出来ないんだな

>>532
リバウドはW杯で結果だしまくりのスーパープレーヤー
ロナウジーニョはまだ脇役しか出来てない

もちろんあんだけ基本技術がパーフェクトで、その上的確に走れたら
良いに決まっている。日本代表の選手はそれ以前の問題。

試合前のダメ出しについて詳しくおせーて

やたら日本代表の話を持ち込むアホが発生してるな

見せるサッカーも必要だとは思うよ、見世物であり、エンターテイメントである以上は。

カズの眼が泳いでいます

昨日の試合みたけどやっぱ日本人の身体能力って
外国人にくらべてめちゃめちゃ劣ってるね。

オシムアホ？
インテルは今セリエで首位独走中でセリエAの強豪なんだから
バルサかって負けたってしかたない
アドリーアノの個人技ほめるべきだろさすがブラジル代表スゴス・・・

走れる人が１人もいないかもしれないチームの監督は大変だな

カズがどうしたの？
詳しく教えてくれよ

っていうか単純に戦術負けしてただけ。オシムはサッカーを誤解してるなぁ・・ｗ

反面、代表のサッカーは魅せる必要なんて無い。
勝てばいい、負けたらダメ、ただそれだけ。
だからドゥンガもロナウジーニョ批判をするのさ。

>>539
同意。アレシャンドロは良くも悪くもまだ若い。
決勝点が生まれたときの、ルイス・アドリアーノの右側でのフリーランニングから、
ボールがゴール割るまで詰めに走ってた、そういう動きがなかった。
でも歯並び矯正がかわいいから許す。

嫁同伴でサッカー観戦なんて超うらやまぴー。オレもオシムの嫁に
なりたかった。

ザムブロッタ下げた時点で

>>548
今更かよ。
アジア限定でも劣ってるのは明白。
それを補うのが組織力と運動量だと俺は思うね。

>>549
いくらなんでもそれで釣ろうってのは虫が良すぎる

日常の生活よりもサーカスが見たい

>>549
おまえ…

>>549から釣り糸が・・・。そ、そんな餌に・・・。

オシムも大変だな。個人能力の低い選手の代表監督でさ。

>>549
それはひどすぎるぞさすがに

>>493
いくらなんでも、キムコ本を振りかざし始めたらオシマイよ。

確かにロナウジーニョ消えてた時間長かったけど最後まで得点の臭いが一番してたからなぁ…
あれで責めるのは酷かと

>>541
マンマークされたら、どんな選手だってそんなに攻撃で活躍は出来ないけど、
それでも守備で貢献したり空走りしてくれたり・・ってやってくれればな。
逆に必死になってボールを持とうとしてたから。
テクニックでかいくぐってやると気負い過ぎていたのでは。

>>549
ネタかどうか判断に困るがマジレスしておく。
インテルはインテルでもこのインテルはセリエAのインテルとは別のチームな。

>>549の人気に嫉妬

>>562
監督冥利に尽きると思うが？
ブラジルの代表監督なら誰がやってもそこそこの成績は収められるだろうが
日本代表だと一つ間違えば目も当てられない。
やりがいはある。

ひとりくらい走れないサッカー選手がいたっていいじゃないか。
それでも世界有数のサッカー選手だもの。

バルサは中２日
インテルは中３日

ロナウジーニョはスーパープレー集を作るなら世界最高の選手だろうな、多分
弱いチーム、マークがゆるいチーム、強力なDFがいないチーム、連係の悪いチーム
戦術的でなく組織されていないチームが相手なら、世界中を驚嘆させることができる

だがな、本気のガチンコ勝負でもロナウジーニョが世界最高かと言えば、そうでもない
昨日の試合を見れば分かる通り、一人密着マークがついただけで簡単に試合から
消すことができる、単発的にボールを持たれることはあっても、ゴール前で好き勝手
されるということは防げる、

しょせんロナウジーニョのサーカスプレーはマークがゆるい時にのみ威力を発揮する
「大道芸」に過ぎない、厳しいマークを自力で突破する強さはないんだよ
見世物興行では戦争には勝てないってこった、オシムは正しいよ

しかしイケメンをマンマークしてたセアラーっていい選手だよな。
後半はたびたび攻撃にも参加してたし。

マンＵがパルメイラスとやったときにベッカムの対面にいたジュニオールを
思い出したよ。奴もベッカムを丁寧にマークしつつがんがん攻撃に加わってた。
ブラジルにはいいＳＢがいくらでもいるのな。

バルサも悪くなかったけどな。
ザンブロッタがいた時に、一点も取れなかったのが痛かったな。
それにしても、インテルの１０番は上手すぎ。

>>569
千葉でやればいいじゃないか。
勝っただけで、みんなマンセーしてくれるし。

走るの定義が分からん

>>572
CLで活躍してただろ
何いってるの？

>>521
静岡のものですが
静岡より都会だなって思うのは
東京、神奈川、千葉、愛知、京都、大阪、広島、福岡
くらいだと思いますがどうでしょうか？

>>569
負けてもいいから楽だけどな。

>>575
訳の分らん事を・・・
おまいはまさか代表にファンタジー求めてるの？

てか普通に考えてGKのバルデスが走れなかったってことでOK？
あんだけライン高くして、2バックにしてて、裏取られるか1対1でDFが競り負けたら
超デンジャラスってわかってるはずなのに、
ゴールマウスに張り付いてて何やってんの？って感じ。
GKとDFの間にスゲー広いスペースがずーっとあった。

>>580
お前のほうがわけわからん。

>>573
ブラジルの選手層の厚さは異常
羨ましい限りだ

倍走れる選手が他に居るなら、一人くらい走れないのがいてもいいと思うんだよな

昨日のやべっちFC見てたら最初から
最後まで圧倒的にバルサペース、
本当にたった1回のチャンスで決められた
みたいになっててﾜﾗﾀ

>>578
神戸を忘れちゃやだよ。

>>585
編集マジック

走れなくてもいいからうちのチームに来てくれ。合コンもりあがりそうだし

オシム＝野村（野球の監督で奥さんがサッチーの人、最近ではCMで長塚京三と胃腸薬を飲むと野村のノムの駄洒落役をやっている人）

>>585
互角だよな、バルセロナのパスワークも見事だが
インテルナシオナルのカウンターの早さは鳥肌立つレベルだった

>>581
＞GKとDFの間にスゲー広いスペースがずーっとあった。
バルサはいつもそうだよ。

>>585
やべっちはいつもそう。
Ｊの試合も、負け試合にもかかわらず、代表選手が活躍して勝ったかのような
編集になってることがよくある。

グジョンセンがエトーぐらい守備すれば問題ない

おーい、誰か>>549に釣られてやれよ

そもそもバルサってさほど強くない
最も強いのはセルタ

決定機は圧倒的にバルサの方が多かったからな。
数少ないチャンスを狙って、勝ったインテルが凄いんだが。

黄色人種のソシオ（爆）の意気消沈ぶりが見られただけで収穫はあった
今日からカマタマーレでも応援しろ

バルサにチャンスなんてあったか？

>>596
インテルナシオナルはキーパーの出来にも助けられてた
神反応でゴールを完全にロックしてた

インテルナシオナルの監督も、走りの差で勝ったって言ってたぞ

>>598
ドフリーを外した奴が居たと思ったが

>>591
いつもなのか。そういうやり方って事か・・・。

>>598
枠内デコミドル、シャビスライディングボレー、イケメンFK。
以上。

決定機があるだけじゃな。1点でも決めてれば別だが完封されてるし

つまり中村の出番など永遠にないと言うことだな。



よかった。

>>572
欧州王者であり、現在リーグ首位のチームにそんな事言ってもねぇ
欧州のチームはほとんど緩いチームという事になるが

まあ概ねオシムの言うとおりではある。

でもこれもやっぱり必要だよね＞スペクタクルな見せ物

みんながみんなカテナチオじゃあつまらないもの。

>>585
すぽるととかもそうだよな。強豪ってか名前の通ってるチームがずっと攻撃してたかのように編集しやがるし

走れなかったのはインテルの17歳じゃね？

>>493
三角ベースの宮本、中澤、土肥が何を言う。

小野が呼ばれる事はなさそうですね

カズ「オシムはカズダンスは嫌いだと思いますよｗ」
オシム「私はカズダンス大好きです。それが意味のあるものならば」
その後のカズの顔面蒼白涙目のアップには笑った

佐藤藍子「バルサが後半に失点すると思ってました」

ど〜でも良いが、スタンドで応援してたバルサのサポは、ブサメン＆キモメンばかりだった件w

>>594
大漁じゃねーかｗｗｗｗｗ

スーパープレイが見たいならサーカスに行けと。
聞いてるか海外厨？

インテルの選手にも走りきれない選手がいた件

この爺はホント目立った選手には必ず難癖つけるな
オシム語録とか言われて調子に乗りすぎ

美も必要だよ
でも日本代表にはいらないと言うか10年早いけどね

>>606
そういうのはクラブでやればいい
代表では気迫でぶつかることが一番の興奮だからな

やっぱ、エトーがいてこそのロナウジーニョだって再認識されただけだったな。
エトーがいれば猛獣使いとして許されるけど、
エトーがいないと運動量の無さと遊び具合が目立つだけだな。

しかしインテルナシオナル程度に走れと謂われたらちょっと無理な気もするなぁ
ボール奪ったあとの走り出し、前線の選手でチンタラしてる奴なんて一人もいなかったぞ

>>613
そりゃウイイレからサッカーに入った連中なんだから当然ヲタだろう

ぶっちゃけチェルシーみたいなチームが昨日のインテルとやったらどうだっただろうねえ

>>598
グジョンセン、ロナウジーニョ、デコは２，３点取れるチャンスあったよ。シャビにも１回決定機があった。
グジョンセンのは微妙だけど、ロナウジーニョのはどうみてもＰＫだし。

走るしか能のないチームは自分らより走るチームに負ける。
走るを他に変えても同じ、要は引き出しの多いチームの方が有利なんだよ。

走らなくてもいいさ。
マラドーナや怪我で劣化前のロナウド位、その気になれば走れれば。

>>611
カズカッケー！！

走れないと勝てないんだよ

>>620
そうそう、いくらバックラインからのフィードがいいからって、
常に走り回っていいポジションとってないと、あんなに縦パス通るもんじゃないしな。

走らなきゃ勝てないけど
走れば勝てるってもんじゃないってことを
オシムは分かってないんだよな

この人IQ低くないか？

ロナウジーニョは負けてると、やばい顔つきになるな
ワールドカップでのフランス戦も昨日と同じような悲愴感たっぷりの顔つきになってた
でもま、プレイはけっこう冷静だったけど

選手達みてると真剣だったし確かに失礼だよな

どんだけ勝ってきたと思っとんねん

あれがＰＫならクラブアメリカのクラウディオロペスがキーパーに倒されたのもＰＫ＋レッド だな

お前らもそろそろ人生走り始めろよ

やはりサッカーはリアリズムに徹するに限る
つまらないと言う奴はサッカー見るなと切り捨てるべき

身体能力が著しく劣る日本人は特に走らないと勝てないんだよ
ボディーコンタクトを増やせばそれだけ不利になるのは分かり切っている

>>634
（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ

ＡＧＥ

>>629
なら、とりあえず走っとけよｗ

>>630
ＦＫ外した時の顔が一緒だったね。

とりあえず凸が凄い選手だということは適当に見ててもわかった。

ロナウジーニョはグルーピーを食い過ぎて疲れてたんだろｗｗ

>>629
おまいに言われなくてもわかってると思うよｗ
言葉尻だけで判断すんなよ、チンカス。

>>621
そういやウイイレはアジア大会室内競技の正式種目になるんだっけ？

>>635
普通のクラブサッカーくらいは楽しんでもいいんじゃない
ガチの試合にそんな考えが通用しないだけ。もちろんプレーもな

>>641
チームメイト＆ライカールト　「単独行動させなきゃ良かった・・・」

>>1
この爺さん
日本をかき回すだけかき回して
途中で「やめた」と放りなげそうだな(笑)

オシムがなんと言おうと地味な走るサッカーよりサーカスサッカーが見たい

>>633
普通にＰＫだよ。
あの試合も、Ｃロペスの飛び出しがオフサイドと誤審されてなきゃもっといい試合になったと思う。
なんか審判のレベルがおかしい大会ではあった。
オークランドのプレーは、いくらなんでもボディコンタクトのレベルを超えてたし。

前日にロニーとセクロスしたsageマンが悪い

デコの守備もやばかった

守備力の差が勝敗を分けた

>>641
単に能力がないだけ。もはやロナウジーニョを擁護する必要はない

サーカスサッカーが見たけりゃ代表の試合なんて見ないで
海外サッカーだけ見りゃーいいだけの話じゃん。

デコは悲壮な表情してたな

>>647
賢く走るサッカーがもし出来てれば、ボールがよく動くはずだから地味ではねーぞ。
まあ出来てねーのが問題なんだがｗ

地味なのは放り込みサッカーとか、引きこもってのカウンターしかやらんサッカーだと思うけど。

>>643
日本代表がどんだけ上手いのか見てみたいよな

試合直後のロナウジーニョの泣きそうな顔と
デコの呆然自失とした姿が印象的だった

サッカーはずっと走ってればいいスポーツではない
んなことは、サッカーやってれば誰でも分かることだろ
全体が見えて局所的に走れれば問題ない
ロナウジーニョは十分それができてるし、実際ファールでないと止められない箇所がいくつかあった
にわかに、「あぁそうか」と思わせるようなコメントしかできんのか

そんなことより日本代表を何とかしろよ
今のままだったら、クソチームのままＷ杯なんて絶対でれねーぞ

>>653
清水秀彦＋名波を割ってどうにかしたらあんな顔

あの番組でドゥンガに聞いてほしかったな。

ロナウジーニョって大事な試合で何もできないね
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1166358116/

グジョンセンのポストを生かしきれなかったのが3年後の平山を彷彿とさせた

バカの一つ覚えのように、オシムのサッカーを走るサッカーって言ってんなよ。
オシムが目指してるサッカーはトータルフットボール。

デコはリアルで　（´･ω･`）　←この顔してたよなｗ

>>653
俺は喜んでる時との区別がつかん

考えて走れ！からそのうち
考える前に走れ！に切り替わってそうだな

>>662
FWはQBKで決まりだな、トータルフットボールの申し子みたいな選手だ

>>654
チェルシーとかアーセナルが引き篭ったときのカウンターは派手且つ強烈だけどな。
自陣深い位置から5〜7秒くらいで一気に相手ゴールに到達するのはﾔﾊﾞｲ。

マンウ時代の馬とかリーズ時代のキューウェルが見せたひとりカウンターも面白かった。

>>662
それは日本人には無理な話だなｗ

ﾃﾞｺがﾋﾟｯﾁの状態に文句言ってたらしいね

「ﾃﾞｺﾎﾞｺだよ」って…

>>662
トータルフットーボールも馬鹿の一つ覚えだな

代表でサーカスは勘弁して下さい

>>669
おーい山田君、座布団全部持ってっちゃいなさい

ボールも人も動くサッカーであればなんでもいい

サッカーに芸術点があれば美しいサッカーもありだと思うけどね。

しかしイニエスタってボール失わないな。

デコと組ませると驚異的。

逆にモッタを使い続ける意味がワカラン。

>>675
途中交代のシャビも良かった、中盤は世界でも間違いなく最強クラスだなーとおもた

>>675
正直俺もわからんが、イニエスタ、デコがいるのにさらにシャビを入れるのも微妙

>>674
オシムは負けても｢うちのほうがチャンス作ってた｣とかほざくよ。
あれこそ、サッカーに判定制度でもあれば聞いてもいいセリフだけど。

>>675
攻撃だけが全てじゃねーしな

>>672かしこましました

>>675
モッタは守備できいてたぞ。ボールまわしは下手だけど。
モッタに代えてシャビ入れちゃって前がかりになりすぎてカウンターくらったとき
二対二の状況を作られた。守備のバランスを考えないライカールトの采配ミスだと思う。

中盤は頑張ってたけどサイドアタッカーがダメだった
ゆえにイケメンが攻められるのは当たり前だろ

モッタはすぐカードもらうから使いづらいと思うよ

昨日のインテルは巧かった
やっぱブラジル人は全員巧いわ
んで、身体強くて、空気読んで走り回って・・・
バルサは発想力あるが、バランス悪かったね
欧州チェックしてないが、いつもあんな感じなのか？

ドゥンガの高笑い。

オリックスファンには耳が痛いです・・・orz

コリンズ！耳かっぽじって、オシム語録聞いとけよ！

オシム！！頼むからキングカズを日本代表に入れてくれ！！

リヨン、チェルシー、バルサの中盤ユニットを強い順に並べてみた。

ジュニーニョ、チアゴ、トゥララン

ランパード、エッシェン、マケレレ

デコ、シャビ、イニエスタ

ジュニーニョ、シェルストレム、トゥララン

デコ、モッタ、イニエスタ

ランパード、バラック(笑)、マケレレ

均衡した状態でザンブロッタを下げたのはちょと納得いかんかった

あくまで結果論。

日本代表時の高原並に外すグジョンセン。
ＰＫを２つも見過ごす審判。

ちょっと運が向いてればバルサが圧勝してた。

モッタがボールを持った時にもったついてた

バルサがイアルレイをもっと強力にマンマークすべきだったんだよ
あの失点の場面で数的不利になっていたのは
決定的なミスだわな

俺はチュラムを入れて、マルケスをＤＨで使って欲しかった。

>>619
おーいやまだくーんざぶとん

>>691
(´･ω･｀)

なんか安倍首相の言う「美しい日本」を批判してるようにも聞こえるｗ

モッタがボール持ったとたんもったんと交代

アンカー間違えたo-rz

>>691

>>696
反日サヨみたいなくだらないこと言うな。

魅せることが生活につながってるんじゃないの

バルサの選手も生活かかってるけどな

>>701
あ、正論言っちゃった。

ロナウジーニョのピークはパリで終えた

>>675
そういうこと言う監督けっこういるけど、そこが監督の限界だからじゃない？
要するに、チャンスをものにしろってことでしょ。
そしてそれは、監督ではなく駒の問題だから。

インテルは南米選手権の後にも主力選手数人を欧州のチームに
引き抜かれたのにも関わらずあの強さ

片やスペイン人がスタメンに３人しか居なかったバルセロナ
昨日出場したバルサの選手の中にもかなりブラジル人が居た
ロナウジーニョ、ベレッチ、エジミウソン、モッタ、そして帰化したとはいえデコ
実質、ブラジル対決じゃんｗ

>>689
怪我らしい

オシムも痛いが
トヨタカップを無理して褒める輩も痛々しい

>>689
ザンブロッタの守備力がバルサ右サイドの守備を堅くしてたのに
ザンブロッタOUTしてからはバルサ右サイドで起点作られっぱなしだったな

江藤さんとメッシいれば170対0くらいで勝ってたのに！

いや予想以上におもしろかった

クライフと対談してもらいたいな

>>700
まわりみえないのね…
南無

>>710
170対0って卓球かよ！

大体両ＳＢ上がるチームなのにＤＨまで守備専を失くしちゃうのがおかしい

MVPは明らかにフェルナンドンだよね

巻みたいに馬鹿みたいに走って、オフサイド貰うよりはマシだけどな

>>712
クライフはオシムが望む選手の理想型。　でも、話が合うかは微妙。

ロナウジーニョは
あんなところでキープしてても意味無いっていうハーフウェーライン近くで
もたもたする場面多すぎ

それにしても弱かったなバルサ（笑）

＞ユーゴスラビア代表でストイコビッチ、サビチェビッチらのタレントをコントロールした時代とは明らかに
＞サッカーは変化している。

オシムは当時からやること変わってない
走らないタレント使えというなら監督辞めるとか言ってたわけだしさ

それにオシムの凄さはストイコビッチとかのタレントをゲロ吐くまで走らせられるところｗ
普通なら選手が反発してしまうのに、そこら辺がうまい

>>717
巻＞＞＞ロナウジーニョなのか・・・

やっぱり翼君を出さなかったライカールトが悪い

>>691
山田くん、こっちも取って

>>721
典型的なオシムに騙されてるアフォだな。

で、この爺さんは何様のつもり？
選手として3流
監督としても3流
大体日本のクラブで監督やってる時点で終わってるｗｗｗｗ
ベンゲルなんか一生の不覚だろ
キャリアに傷付けてな
コイツにバルセロナはおろかNZのクラブすら批判する権利は無い
ビッグクラブで指揮とったこともねえ癖に調子にのんな
死ね

確かに岩本も全く走ってなかったなｗ

走らなきゃマークは振り切れない

モッタなんか使うから負けるんだよ
勝てた試合だった
とてももったいないよ

>>726
で
選
監
大
ベ
キ
コ
ビ
死

この人の人を見下すような物言いが嫌い
同じような皮肉言いの楽天の野村監督とは何か違う
まあ、凄い人なんだろうし日本人と外国人が同じ事を言っても聞こえ方が違っているのかもしれないけど
そしてこの人の言葉を異常にありがたがる信者はもっと嫌いだ

つうか、これが負けた一番の原因だと思う。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3729288.html

UEFAとFIFAの溝は深まるばかりだな。

>>718
オシムの理想は走る選手だろ？
クライフはどう贔屓目に見ても走る選手とは言えないだろう？

つーか見せ物じゃんサッカーって

倖田來未 蒼井そら
ロナウジーニョ
加藤鷹 室伏広治
前田健
ほしのあき 内山信二
タカ トシ
林家ペー

でもまあ昨日のグジョンセンなら巻のほうがまだマシかもしれん
エトーとじゃあ比べ物にならんわ

スペインでは「勝つことより美しいサッカーに価値がある」という風潮があるって聞いた
ことがあるけど、勝負の本質を見失っているように思える。
オシムは勝負の本質を理解しているように思えるし、
真剣勝負こそがエンターテイメントに繋がっていることを理解しているように思える。

何勘違いしてるんだこの爺は

>>735
左のFWが糞

>>733
おいおい　無意味に走るということではない、　効果的に走れと言ってるんだｗ
そういう意味でクライフは理想型だよ。

クライフとは逆じゃね？オシムは1対0で勝つほうを選ぶだろ。

何様のつもりだ？
この爺！？

ヨーロッパの大会にも関わらずブラジル人が１位ｗ
欧州人と違って主力級しかいかいことを考えればアルヘンもかなり凄い


06-07 UEFA CL登録選手国籍ランキング
１位　88人：ブラジル
２位　79人：フランス
３位　54人：スペイン
３位　54人：ポルトガル
３位　54人：イギリス（ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ32＋ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ18＋ｳｪｰﾙｽﾞ2＋北ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ2）
６位　51人：イタリア
７位　45人：ドイツ
８位　33人：ベルギー
９位　32人：ブルガリア
９位　32人：ロシア
11位　31人：ギリシャ
12位　30人：ウクライナ
13位　29人：オランダ
13位　29人：アルゼンチン

オシムが「理想とする選手は？」の問いに、
「クライフだ」と即答したことすら知らないニワカがオシム叩いている姿に哀愁すらかんじる（笑）

>>1　これ誤訳か印象操作されてるよ
オシムが言ったのは
「１人のために周りが走らなければいけないサッカーでは間に合わない」

斧さんさよなら。斧は一生代表はないな。

>>737
それは違う
バルサのモットーは「美しいサッカーで勝つことに価値がある」だよ
実際、いくらスペクタクルなサッカーをしても勝てなければ監督は首になる

プレミア観てたら文句たらたらの彼女もリーガは一緒に観れるんだよね。さすがに朝一では観てくれないけど。
オシムのいう事はなんとなく理解できるな。

どんなに走っても勝てない日本代表を何とかしてから言ってくれ

>>733
お前みたいな知ったかは恥かくから黙ってる方がいいぞ。

>>749
どこに勝てば満足なんだ？

モウリーニョより毒舌だよなこの爺さん

>>712
クライフ語録
フットボールでは１００mより３０mから４０mを速く走ることが重要。
ダメなやつらが走るんだ。相手をもっと走らせろ。
理想のフットボールとは常に勝ち続ける事。スペクタクルでファンタスティック
なプレーで。

守備固めて運良く先制するのを待ってるだけ
あんな退屈でつまらん試合に１万も払って歓声上げて喜んでる客ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
あれ以上前でﾎﾞｰﾙ持った時は、ｾｱﾗのﾏﾝﾏｰｸに完全に抑えられてたからな

クライフが語録で言ってることと自分が監督やって作るチームが全然別物

>>751
アルゼンチン

>>748
リーガは女子供の見るリーグだからなｗ

>731
実際問題大して凄い人じゃないからな
だいたい才能ある監督なら欧州に居るでしょ
日本だと馬鹿や素人相手に小金稼げるから楽な方選んだって事だ

>>722

言葉使いがおかしくて、すまない。
巻は走るがオフサイド貰ってばっかだろ？って事。

今期始めのクライフのバルセロナへのダメ出しが
オシムと同じこと言ってたもんな

オシム「ベレッチこそがフットボールだ」

モッタがボールを

>>757
日本代表以外を応援した方が早いぞ

>>741
おいおい･･･。
それからオシムは基本的にバルサ大好きっ子なんだがな。
何も知らないロナウジーニョヲタがファビョるから困る。

日本代表と絡めてる人は一体何なんだろう？
レベルや舞台が全く別世界の話だというのに

ライカールト　お前らゼロか！ゼロな人間なのか！いつ何をやるのもいい加減にして、
　　　　　　　　一生ゼロのまんま終わるのか！それでいいのか！お前らそれでも男か！
　　　　　　　　悔しくないのか！デコ！ロナウジーニョ！イニエスタ！

>>753
昔はこんな事言いながら今はｲｹﾒﾝ批判しまくってるからなぁ

>>747
あっ、そうなんだ。
だとしたら、他のビッグクラブとたいして変わらないんだね。

>>757
俺達のフィールドでは勝ったからそれで満足しておこう(´・ω・`)

この大会を見ていつもおもうんだが・・・。
これ欧州で開催したほうがいいんじゃない？

>>765
70近い爺捕まえて｢大好きっ子｣

バルサが駄目だったってよりインテルが強すぎたんだと思う

>>646
ｵﾚもそう思う
ｻｯｶｰ厨が奉り過ぎ

走れない選手ってバルデスのこと？

最近、クライフが現在のバルサをめった叩きしていることすら知らないニワカがいると聞いて飛んできました。
アンチオシム=ジーコ信者の残党のようです

>>756
自分なら出来ることと他の選手が出来ないことの違いに気がついたんじゃね

>>765
いやもちろんそれは知ってるけど、オシムはまず勝つためにやってるだろ。
3対4で負けた方がいいとかは言わないはず。今のクライフがどんな考えなのかはスマンが知らん。

テュラムがでてりゃ勝ってた。

オシムはいいんだけど、オシムの「通訳」がクソすぎ。
なんなんだ、あいつは。

オシムが決定的に勘違いしてるのはサッカーの時代の違いではなく日本人とセルビア人の気質の違いだと思う。

>>725
どこが？
ストイコビッチのインタビューを受けて書いたんだけどな
本人がウソをついていたのか

>>779
テュラムってクラシコでやらかしてから、ベンチ送りになってる。
あれでライカーから干されたっぽい。

ともかく
二年連続で欧州ＣＬチャンピオンが敗退したことで
この大会の価値は上がるわな

来年以降も楽しみができた

バルサは判定に泣いた面もあるな
去年のリバプールもそうだったが、どっちもブラジルのクラブが相手だった
インテルの力は言うまでもないが何か優遇されてないかと

＞「サッカーとサーカスは違う」と言い放った

これって、ヒールキック（全般）に対する発言じゃなかったか？
べつにロナウジーニョに言ったわけではないだろ。こういうふうにマスコミを信用するかどうかが
難しくなっているな。

プロスポーツだから、見せ物だろ？

何いってんの、このおっさん。

>>781
ずっと千葉指揮しててそれはないだろ。

>>782
誰々が言ったから、誰々が書いたからでマンセーしてるところが、典型的なお馬鹿さんつってんの。
上のほうじゃ、金子まで持ち出すアフォがいたし。

>>783
ヒント　音楽隊

ちょっと待て。試合は1点差で負けたが内容ではバルサが若干押してたろ。
オシムは世界最高クラブに口出し出来るほどの名監督でも無い癖に生意気だ。

>>771
FIFAの戦略

走れないクラブより下位の千葉朝鮮(笑)

>>785
FIFAがUEFAへの対抗の為に、南米勢に勝たせる為に
決勝は南米有利だな。
バルサなんて2回はPK貰ってたよ。一回目のイケメンの時点で
貰えなかった時に、今日は負けかも・・と思ったがやはりだった。

>>783
モッタいないな。
世界最高と言える選手だと思うのに

>>788
爺さんは千葉しか知らない。
だから、守備ができるFWは巻しかいないと思い込んでる。

ボール支配率ではバルサだったけどフィジカル面ではインテルが勝ってた

>>781
数学者が演算子や変数の検証を疎かにするとは思えないけど。

ジーコとオシムの間の考えだとバランスがよくて無難なんだけど
身体能力が劣るゆえ・・・日本代表は極端に何かに偏るしかないかもな

>>789
じゃあ言動じゃなく行動で見ればいい






行動で見るとオシム叩くやつの方が恥ずかしいですけどねｗｗｗｗ

今のテュラムはどうみても世界最高とは

インテルナシのディフェンスがよかった
プレスラインを決めて深追いしないし
アタックユニットはスピードとテクニックあったし

バルサはこういう試合になると予想できなかったんだろうか？
ロナウジーニョは前半立て続けにボール取られて終わったし
人数かけて攻めに行って見事にカウンター食った
攻めさせてスペース作るとかできなっかったのかなぁ

>>792　できれば詳しくお願いします・・・。

マスコミに自由に躍らされてオシム批判をしてるにわかがたくさん居るのはこのスレですね

>>797
バルサの場合、フィジカルで押されるとちびっこばかりだしキツい。
そんで先制されたらホームじゃなかったら、ほぼ終了。
今年の負けパターンだな・・。

>>787
誰がおっさんじゃ！めちゃくちゃ爺さんじゃボケ！

前半は明らかにバルサペースだったけど
後半はどっちかと言えばインテルナシオナウペースだったな

>>782
ヒント；社会主義国
ヒント2：現在はセルビアも見捨ててオーストリアと日本でのほほん隠居生活

>>794
そういうことをするとブラジルも本当に強いのか疑わしい
単に政治的な意図で勝敗が決まるようじゃ

走れない選手が８０人ぐらいいる日本代表はどうなるんだｗｗ

>>787
ランダエタvs亀田の試合の事だな

デコやイニエスタはそれなりにやってたけどなぁ‥
ロナウジーニョだけじゃなくて前の３人がイマイチだった

>>797
フィジカルって言うか
インテルがオークランドより悪質なだけ
右サイド崩せてたらイケメンサイドも楽になれたのにな

まあイケメンのはPKだったとは思うけど、インテルがうまかったってことでしょ

>>805
中盤にテクニシャンを揃えてスペクタクルなサッカーを目指すチームの宿命ですね。

>>798
昔のストイコビッチやミハイロビッチは当時無名だとしても１流クラブで活躍できる可能性を持っていた訳じゃん？
今の日本人にはその域に到達できる可能性を持ってる選手がいるとは思えない。

結局選手個人個人のパフォーマンスがセルビアとは歴然としてる。

ロナウジーニョは特別だろ。
守備だけじゃなくて、攻撃でも動かないからな。
「そこ裏に走ってよ」て思う所で必ずぼー、と突っ立ってる。
「ねえねえ、おまえら下手なんだからさー。俺にボールよこしてお前ら走れよ。」
みたいなオーラ出してる。
ボール受けるのは足元だけ。
あれではスペース潰されると何もできない。
いい位置でボール受ければ世界一の選手だけに勿体無い。
たまにデコが走らないロナウジーニョにわざとパス出さない事があるけど、
ああいうの感じてくれるといいんだけどな。

南米の１０番は上手い

＞「サッカーとサーカスは違う」

中田英はセリエＡ在籍中に｢サッカーはサーカスみたいなもの｣と発言していたなｗ

バルサがＰＫもらえなかったのはついてなかったとも言えるが
60％の審判は、あれはＰＫとらないんじゃないか

＞７０９、８０９

妄想はよそう。

>>807
確かに。前半はバルサペースをインテルは頑張って耐えてた感じ。
後半序盤に怪我やら交替やらでぐだぐだしてた時にバルサいくかなと思ったらＧＫが耐えてたし、その後はインテルペース。
メッシやエトーがいればなぁ。見たかった

ﾏﾗｿﾝ選手を起用すればいいのかな

>>799

就任当初は「オシムはジーコとトルシエの中間の考えの持ち主。
やっと普通の監督を迎えられたよ。」って皆言ってたんだがな。

821　妄想は、もうよそう・・・・

＞８１８
うん。あの10番はすげえな。

てかこれは記事がいかんだろ。
確かに昨日のロナウジーニョはマークされたならされたで、走ってマークを振ったりしてスペースを味方に与えればよかった。
その点ベストじゃなかっただろうけど、オシムはバルサもロナウジーニョも嫌いじゃないだろう。

今でもオシムはトルシエとジーコの両面持ち合わせているぞ
トルシエの様な厳しさでチームを纏め
ジーコの様なファンタジーを求めてもいる
ただ現在はファンタジーを求める時期ではない
来期のアジアカップ辺りからファンタジーを加えると思う

昨夜エバートンーチェルシー戦見たけどチェルシー強すぎ
バルサなんか全然目じゃない。アンチチェルシーの俺としては悔しいが
ﾘｰｸﾞもＣＬも獲るぞ。今季は。オシムはチェルシーの超現実的ｻｯｶｰは好き
なんだろうね。きっと



ﾊﾞﾙｻ、マンＵ負けの週明けって何もしたくなくなるぜ。くそっ

>>802
テクニックだけのガリとかは幾らでも居る国だからなｗ
そいつらは欧州で通用しないけどｗ
でもJにはぴったりの助っ人になるｗ欧州の選手よりもｗ
>>800
中村は去年のほうが走ってるよ
マスゴミや協会電通の都合の良い編集に踊らされて乙

代表の視聴率

数字は全て左から順に　　世帯 KIDS TEEN　M1　M2　 M3　　F1　　F2　　F3

ジーコ 日本×ブル（5/9）.　17.7　10.3　*8.7　12.0　*9.0　*8.5　*9.1　14.0　*8.4
オシム 日本×Ｔ＆Ｔ（8/9） 17.3　*7.5　*6.4　*9.7　*7.4　12.3　*7.4　10.8　10.4

M1＝男性20〜34歳、M2＝男性35〜49歳、M3＝男性50歳以上
F1＝女性20〜34歳、F2＝女性35〜49歳、F3＝女性50歳以上

ジーコジャパンは若い層（海外厨）に人気
オシムジャパンはおっさん層（Ｊサポ）に人気って事が分かる

KIDS TEEN 19.0→　13.9
20〜34歳　21.1→　17.1
35〜49歳　23.0→　18.2

50歳以上　16.9→　22.7

オシムになって50代以下が軒並みﾀﾞｳﾝしてるのに年寄りの数字だけ上がってる

現役時代のオシムがそれこそガウショ張りのファンタジスタだったらしいのが
面白いな。監督になると志向するサッカーが変わったのは誰かさんと正反対だな

動画見たことないんだよな、でも＞現役時代のオシム。

代表何人もいて走れるはずなのにトップグループから
大幅に勝ち点の差をつけられる暴走半島千葉

>>821
2002W杯でもブラジルは有利だった。ベルギーのゴールは取り消されたり
強いとは思うがな
ちなみにバルサオタでも何でもない

>>827
オシムは究極のツンデレだから
ちょっとひねくれてるからいつもちょっと批判的に言っちゃうんだよ
それを大袈裟に書くマスコミ→大袈裟に騒ぐアンチオシム




そんなことよりおまえらイケメンってあだ名やめてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやあのじーさん明らかにロナウジーニョみたいなの嫌いなんだろ
中村とかもボロクソに言ってたし
なんでも自分の思い通りに動かないといけないっていう監督
モウリーニョとかファーガソンみたいなおもんないサッカーする監督の典型

ｵｼﾑは、北朝鮮の監督やれば合うよね

サッカー選手だった人が監督やり始めると
必ずと言って言い程DFを第一に考える

>>689
なんで代えたのだろうね
怪我？

あれから全く駄目になった

昨日は原監督がゲストででてきて
「ジュリいいですね、ドイツW杯の決勝戦もよかったですよね」
と言ってくれるんだと思ってました。

結局バルサはやる気ないんだよ
日本に観光しにきてるだけ
だってあいつらはこれ以上、上を目指そうとか思ってないし、メリットと
言えば、賞金だけ
インテルとかの選手は、ヨーロッパに行きたいから、必死にアピールする
その差が出ただけ

オシムはロナウジーニョが日本代表だったら使うと思うよ。
中村は使わないけど。

>>836
そんなことないよ。
ユーゴ時代だってあのピクシーを見事に操って結果出したんだから。
ほんとにロナウジーニョみたいな選手が嫌いなら
ピクシーなんて絶対使わないだろw

>>740
ロナウジーニョも十分効果的に走ってると思うが

>>841
結論はそれに尽きる

>>830
あららｗ
重要なのはどこに走るか、という「頭のいい走り」ですよ
オシムの指摘がどこを指しているわ理解できずに
マラソン選手呼べば〜とか言ってるレベルのおバカさんですねｗ

>>841
イケメンとか凸の泣きそうな顔みてないのか?

>>836
ﾓｳﾘｰﾆｮはいいけどﾌｧｷﾞｰの名はださないでね
マンＵの試合はおもろいぞ

ただでさえ負けてイライラしているんだから

>836
ＣＬ取った事のある監督とナビスコしか取った事無い無能監督を一緒にするのはやめようぜ

普通にインテルは強かったよ
モチベーションが低いバルサが負けても仕方がない

オシムはファンタジスタは嫌いじゃ無いと何度言った事か
ファンタジスタばかり居るチームでは勝てないと言ってるだけなのに
何故アンチは分からないんだろうか
鳥頭なのか？

>>839
怪我。全治4週間だって。
バルサにとって百害あって一理無しだった。

>>836
ファーガソンは結構面白いサッカーするよ

>>836
ファーガソンはクリロナ使ってるだろｗ

ピクシーだって結果でないから嫌々つかったんだろどーせ
千葉でも林干してたし

まぁオシムって｢走る｣だけだから・・・・もう老害

>>819
攻守に組織だって優位に進めるクラブがサーカス一発でやられるのもサッカー
>>829
ドログバって核兵器持ってるジャン
サーカスに匹敵する兵器
オシムはチェルシー大嫌いだぜ

>>744
なに言ってんだお前は？
オシムの言ったことを知らなければニワカですか？
すごいこと言うな、お前は
>>844
は違うのか？

>>849
>>849

>>852
サンクス

たった一試合でこのお言葉か
バルサがどれだけ勝ってきたというは無視だもんな

＞８３９

バルサは前半からやばかった。インテルのFWが未熟な餓鬼だったので救われていただけ。
バルサは前半から失点の可能性が十分あったから、後半早々点を取らなきゃ負けるってのは
みえみえだった。

日本ｵﾜﾀ＼(^O^)／

>>847
デコはいつでも(´･ω･｀)な顔

>>847
どんな状況でも試合になったら当然勝ちたいと思うのは当たり前だし
負けたら悔しいと思うのは当然だからね。
ただその気持ちにコンディションが付いて来ないのも事実。
さらに気持ちの面でも南米のチームのほうがモチベーションは高いし。
いくらバルサといえども、準備してきてる南米のチーム相手ではごまかしはきかない。

これだからオシムのサッカーはツマラナイんだ。
オシムが監督になって全体の底上げは出来てると思うけどあまりにやってるサッカーは逆に古すぎる。
今回の結果がこうなっただけでレベルの高い所では個の力が重要になる事も多々ある。
オシムが選んだ面子はあまりに技術や創造性に欠けた面子ばかりだ。
見ててツマラナイしなんだか下手すぎて恥ずかしくなってくる。
オシムは守備が出来て走る選手は皆素晴らしいと思うんだろう。
とてもツマラナイね。

>>854
同感。ﾌﾟﾚﾐｱ見たことあんのかね？836は
マンＵの試合はワクワクするよね。

本気じゃなかった
過密日程だった
大会の格が低かった
賞金が少なかった
怪我人がいた
審判が不利な笛を吹いた
体調が悪かった



これじゃあバルサが負けたのも仕方ないよｗ

奴が守備に走りまる献身的な選手だったら、昨日勝って世界一になってたかもしれないし、逆に欧州で負けてここまで来れなかったかもしれない。
無いものねだりの子守唄なんだな。

そりゃバルサだって勝ちたいとは思ってるだろうけど、あんなに浮かれてたら無理だろ
メンタル面とかボロボロ
本気のヨーロッパ代表見たかったら、誘惑のない土地でトヨタカップするべきだな

クライフが叩いているのが、
バルサというチームなのか、選手なのか勘違いしている奴がいると聞いてすっ飛んできました

来年欧州と南米王者は出場辞退して
誰も観に行かなくなればいいんだよ。

デコは安定してるね

ドゥンガもロナウジーニョ外すだろーな

ラブアメリカが弱かったので気抜いたんだろう、バルサは。
監督はこれからが勝負といってたのに、選手は外出して遊びに行っちゃうし

オシムの理想のチームは
ダービッツ、マケレレのようなやつを10人並べるってわけ？
アンバランスだろww

なんかオシムの文句言ってる奴っていつも「この爺さん上から物言うからイヤ」とか
そんなのばっかで全然内容ないのなｗマスコミの大本営発表に踊らされて喜んでる
肝心のサッカーについて文句垂れてる奴見たことないんだけどｗ

>>867
面白いサッカーっていうのは
馬がきれてCロナにサーカスすんなって言ってたときのまんうですか？
それともW杯終わってルーニとCロナの雰囲気ギクシャクでサハ頼みの糞サッカーの今ですか？

>>846
じゃあお前は中村は守備もしないﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝにも役に立たない
消えてたとか唱えてろよｗ
ニワカ全開だな。
ドリブル突破する松井でも見て走ってるとか言ってろｗ
今の代表で攻撃面でも頭のいい走りなんて居ない、オシムの弟子の羽生にしても
無駄走りしてなんぼの選手だからね
非効率な走りをしないで効率を突き詰めようとする結果が小笠原や小野だってのにｗ

オシムジェフを日本代表で再現出来たら強くなるだろうとは思うんだが、
W杯やアジア杯みたいに短期間で試合数こなす大会で選手の体力は持つんだろうか？
という疑問は今もある。

>>851
そういうおまいは一部アンチの発言をアンチの全体像と考える馬鹿だなｗ

元々オシムは遠回しな言い方をすることが多い。
で、日本のマスコミってのは何でもいいからコメント貰って
記事にするのに慣れているし、キャッチフレーズ大好きでもある。
だから、コメントの中から見出しに使えそうな言葉を選んで流しまくる。
あんまり記事を信用しないほうがいいと思うけどね。
オシムって、サッカーも発言も切り貼りして編集するのが難しいタイプの
人間だと思う。全部トータルで見ないと分かりにくいし、分からせないようにしている。
要するに、一言で世論を動かし続けた小泉の逆のタイプ。

>>866
たぶん日本代表は見ない方が良いと思う
チャンピオンズリーグでも見て満足してた方がストレス溜まらなくていいよ

もし現在の流行を日本が追ったとしても
選手の質が下なのでアジアで勝てたとしても上位には必然的に負ける

クライフ
「1-0で勝つより4-5で負けた方がいい」

>>866

＞オシムが選んだ面子はあまりに技術や創造性に欠けた面子ばかりだ。

オシムが今まで選んでこなかった技術や創造性を備えた国内組の選手って
例えば誰よ？

>>879
その前にある程度攻守に運動量のある試合で体力持った試合ねーだろｗ

>>878
へー
リーグ制覇もベストイレブンも選出されたことのない羽生が小笠原や小野より上ですか

>>877
ルーニーとＣロナがギクシャクってお前いつ頃の記事を読んでんだよ。
サハ頼みって誰に聞いたの？そんな話。聞いた事ねぇぞ

代表レベルにないレゲエとか小学生とか変わったヤツ使って
勝利を自分の手柄にしたいタイプだなーー＞オシメ

ワシム氏ね

>>878
お前の指摘は悉くズレてるが
中村自身がゴールへ直結する動きの質の重要性を訴えてたろ？
昨日のやべっち見なかったの？
去年の中村の方が動いてた？
中村自身のコメントにもうお前は否定されちゃってんのニワカちゃんｗｗｗ

羽生と小笠原や小野と比べるって･･･

クライフ
「ピンフドラ１で勝つより役満イーシャンの方がいい」

>>1
今の段階では上手いけどつまらないサッカーと、下手だけど面白いサッカー、どっちか選べって事？
一視聴者としては面白くて上手いサッカー希望。

オシムはそんなモウリーニョ嫌いかね？好きではないが評価はしてるって感じか？
チェルシーは華麗さは無いがチームの為に走ることは惜しまないチームだと思うんだが。
まぁチェルシーは強烈な個の力があって初めてできるチームだけど。

オシムサッカーが嫌いなﾔｼはどんなサッカーが好きなんだろう
やっぱり人気の選手が出て結果を出さなくちゃ嫌なのかな
でも今のオシムサッカーはいろんな選手試してオシムサッカーを浸透させていってるとこだから非難するには早すぎね？

オシメは技術なんてどうでもいいのよ。オシメジャパン見ていれば判るじゃん！
ボールより人間を無駄に動かすサッカー。だから走力のある連中が
相手より先にバテてしまう笑えるサッカー

一応注記しておくが

オシムは妖精ピクシーの師匠だってこと忘れなきよう

池面に関しては同胞ハリルホッジといろいろあったし

>>886
走りの質の話でのレスだろ
なんでトータルの話になってるの？（小野や小笠原は嫌いだけど）

サッカー界はフィールドプレーヤー10人が全員MF　っていう時代に入ってきてると思う

ペナルティーエリアで張っている純粋なセンターフォワードやスルーパスを出すことだけは超一流の司令塔はいなくなって、
今攻撃面でもっとも評価が高いのはアンリやロナウジーニョやカカのようなFWとMFの中間みたいな選手
三列目から上がってくるデロッシみたいに得点力もあって守備で体も強いボランチももてはやされるし、
テリーやトゥーリオのように得点力のあるセンターバックや
マルケスやリオファーディナンドのように足元もうまいセンターバックも大事にされる

どのポジションをやるにしてもMF的特性が必要な時代になってきたんではなかろうか

バルセロナが4-0で勝った試合のフランコとかいうおっさんの涙は見ていて
うわっきっついなぁメキシコ人ｶﾜｲｿｽって思ったけど
デコやロナウジーニョの泣きべそが見られた昨日の1-0の試合は楽しかったね
その後の日テレの特番の通夜みたいな雰囲気もさらに良かったしｗ

>>886
未だに小野使えって思ってんですか

まぁパスもトラップもまともにできない代表レベル以下の選手を
並べてオナニーするのがオシムジャパンの現実だよ

>>895
いろんな選手や若手は「選出」してるが使ってねーだろ？既に固定化に近い
君は工作員とかなの？

おいおいニワカども
もうちょっと的確なオシム批判聞かせろよ
なーんか的外れっつーかサッカー大して見たことないのがバレバレで
突っ込む気にもならねえのばっか

つまりﾜｰﾜｰに世界が気づいた、と？

オシムのスタイルは分かるけど、短期間の勝負が続く大会では
サブの連中がどれだけ活躍できるようになるかがポイントだな。
サブメンバーがスタメンになってもレベルが落ちないようにしないと。
スタメンを固定して欲しいマスコミにとってはウザイだろうけど

パスとトラップ出来ても動かなければ
攻撃に繋がるパスは限定されちゃうんだけどね

>>754
１番高い座席は3万だ！

>>899
ということはトルシエ時代の日本代表のFWが点取らないワーワーサッカーは
時代の最先端を行ってたんだなw

オシムの選考にケチつけてる奴は、例えば誰を呼べば満足なんだろうな。
オシムは技術のない奴ばっか選んでるって言うが、例えば中盤だけに限って見ても、
オシムが今まで選んできたメンツ（遠藤、中村憲、三都主、長谷部、小林大、山瀬etc）
以上に技術と創造性を備えた国内組の選手なんてそうそういないだろ。

>>907
まともにパスもトラップもできないから
無駄走りが増えて足が止まっているわけだがｗｗｗ

相手より先に足が攣っているよｗｗｗ

Ｗ杯アジア予選も危ないだろう

歯茎はサーカスできる間合いがないと守備もできない単なるバックパサーだからな
周りがフォローできないとほんとお荷物だよ

>>903
そりゃ親善以外でいろんなﾔｼ使ってたらおかしいだろ

バルサＣＬ頑張れ

レゲエとか小学生が代表レベル？　ﾏｼﾞ笑えるーー＞工作員へ

歴史は繰り返すって言うし、戦術やシステムを研究しつくした結果、
選手全員が多様性を求められるトータルフットボールに戻ったんじゃない？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||カズの顔面蒼白涙目Λ_Λ　　アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)
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　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>911
今はまだ完成度が低いからな
そんな先の事心配するよりアジアカップの心配した方が良いよｗ
それとオシムは動ける選手なら上手い選手は嫌いじゃ無いよ

一つだけ言わしてもらいたいんだが


山岸（千葉）はいらん

アンチオシムが何を批判したいのかが分からない。
そしてオシム信者＝工作員って言いたがるのも分からない。
何の工作だ？

オシムのあと出しじゃんけん。

オシムの発言なんかどうでもいい。
ただ終わり間際のゴール前ＦＫを外したのが彼の今の実力だろう。
一生語り続けられるスパースターならあそこは絶対に決めるところだ。

要するに小手先だけではサッカーは勝てないってことが言いたいだけなんじゃ？

どこの弱小クラブだって相手が強い相手だと走らないフィジカルの弱い技術だけの
選手より走る守備的な選手を使うのは当たり前
フランコだって外されたでしょ

いったいサッカーみているのかな？？

そもそも今のバルサはフィーゴ、リバウドがいたころより遥かに詰まらない

>>909
今の好調なローマを見るとそういう気もするよ
トッティだって純粋なセンターFWではないしね
2列目3列目から上がっていくペロッタやデロッシなんかが点を取ってる

ストイコビッチは上手かったがちゃんと動いてたな

外れるのは「カズ」、「キング・カズ」！！

オシムだって現実にロナウジーニョみたいな選手が日本代表にいたら
普通に代表に選ぶってw

>>910
ﾊｹﾞﾄﾞ。遠藤って叩かれやすいけどあんなに上手いのもなかなかいないとｵﾓ。

>>896
プラス精度の低いプレイばかりで走らされ
体力だけじゃなく精神面でも消耗するサッカー
>>890
おまえはやべっち見てるだけで試合見てねーんだろ
ペトロフ居た頃のほうがパス＆ランも多かったよ
一時的にゴールした試合があるけど、中村は中盤のバランスを優先するから
内容が悪けりゃ自発的に底でCHっぽく動きまくりに逆戻り
仮に以前より意識しててもチーム事情と本人の性格の問題で出来る機会が削られてる

上で誰かがイケメンと中村を同じのように書いてるけど
対極の存在だよ
中村はマラドーナのビデオを見て自己中だった消防の時以来トラウマで
エゴなメンタルが低いんだよ、パス脳、貢献脳になってる

>>910
代表なんだし
ブラジル人二人使うのはやめて欲しいな
どっちかにして欲しい

その曲芸サッカーにすらボコられそうなオシメジャパン

>>920
サッカー内容で批判するだけの知識がねえからそうするしかないんだろ
大体就任当初〜数試合までオシムがやけに「走れ」って言ってた真意は
攻撃ってより守備上の要請に基づくもんなんだが…このスレでも誰一人分かってないのが笑えるｗ
お前らニワカってゾーンとマンマークの違いとかも分かってないだろ

>>928
でもそんなことは素人が監督したってできる

>>227
マラソンとか別に美しくはないが
スポーツとして普通に見るよ。
スポーツってのは勝つための真剣勝負。
曲芸が見たいのはミーハーだろ

走れ走れうるせえ自慰さんだなｗ

ゾーンとマークの違いくらい分かるわ
他の球技でも同じだボケ

走る＝勝利　　　ほんとオシムは痛いな

オシムには監督の責任と言うものを微塵も感じない。

ただ走れるだけじゃだめ！技術がないと…簡単なトラップミス、パスミスをする。羽生、イラネ

>>938
そんなこと言ってないよ

>>931
1.5人だから許せ

>>930
走らない、走ってもテクテク何も役に立たない
オーストラリア戦の小野

スピードもなくフィジカルもなく守備ができずボロボロにされた
ブラジル戦の中村

こいつらより鈴木啓太が完全に上

>>920
オシム信者＝工作員じゃなくて
さも沢山の選手を試したかのような事実無根のネタを炸裂させる奴を言ってるだけ
オシムの経歴だの好きな選手を選考してくれてうれしーなんて奴は工作員だのケチつけねーよ

日本のマスコミの報道っていつも
欧州チーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>南米チーム
って扱いなんだよな

実際はそんな差は無いのに、過剰にいうから
普段あまり見ない視聴者が勘違いする

四の五の言わずに走れよｗ

バルサファン必死だなww

技があってももっとシンプルにやらないとダメだってことだ。
周りの選手の動きをわざわざ止めてしまうような技など無用だよ。
ちょっと前のC.ロナウドなんてまさにそうだったな。

これからのサッカーはモウリーニョとかオシムの考えが
世界の主流になるんじゃない？？
昔のサッカーに戻るって昔とは違うでしょ。
守備も組織化されたからこれからは
攻撃もある程度組織化というか
決まりごとが出来てくると思う。

外国人選手枠がなくなったら
殆どのチームの半数が南米選手とアフリカ系選手になるな

なにか忘れてないですか？
インテルの選手全員が効果的に走っていましたか？
オシムの言うことは間違っていないけど、11人全員そんなことできるチームなんてない。
それをロナウジーニョひとりだけあげつらって叩く。
「いかにも」って感じの言葉を使ってな。オシムの言うことはいつもそんな感じだろ。
日本代表も走る選手を選んでも、基本の技術さえ並にできない選手を選んでもしょうがない。
いい加減目を覚ませオシム信者供。

ロナウジーニョってちょっとリフティングがうまいくらいのレベルでしょ
マラドーナみたいなカリスマ性もないし
おれならロナウジーニョよりネドべド見たいな選手使うよ

まあオシムジャパンに限らず日本人選手はもっとパスとトラップをうまくしないと話にならんってこった
オシムが目指してることは間違ってないし、フリーランも第3の動きも実際にとても有効でいいけれども、
世界レベルに近づけば近づくほど強いパスでも難なくトラップして次の動きにつなげられなきゃそこでボールを失う

せっかくフリーの選手が出来ているのに、そこにすばやくパスを送ってそれをまた次の攻撃にどんどん
つなげていけないならやってる意味がない、それが出来るのが最低限のはず

オシムが最近海外組を考えるような発言をしてるのは、やっぱり今のJリーグのレベルのメンツだけだと
そういう最低限のことすら出来てないからだと思う

90年のユーゴ代表なんて見たことないんだろうな。
アンチオシムの皆さんは

オシムが嫌いなのは、その一人のために他の選手が合わせなきゃいけないような
チーム編成だろ。

>>933
そういうお前はゾーンとマンマークは完全に別物だとでも思ってるの？
ゾーンのクラブはゾーンだけなんだ！とか言っちゃうのか？
オシムの方向性は守備組織にしか現れてない+イケメン批判したからといって
走るが守備上に占める割合が多いなんて浅はかだろ
なんで巻やら羽生やらが出たりしてるんだよ

>>930
やっぱお前昨日のやべっち見てないなｗ
中村のゴール前の動きの意識の変化に対するコメントに俺は感心したんだが
ほんとに何に向かって吼えてるのかわからんよお前の書き込みはｗ

そっか見てて楽しいロナウジーニョってダメなんだ
サッカーってつまんないんだね

昨日のやべっちFCの俊介のインタビューは完全にオシムへのアピールだった。

>>507
フィジカルでは負けてても、ボールは持ててたじゃん。

>>951
基本的にフットサルの選手だから

>>950
遊びのサッカーと真剣なサッカー

>>945
だって人気があるんだもん。仕方ないでしょう
いくら強くたってどこの誰だかわからん選手ばかりの
ﾁｰﾑは応援できんし。試合も見られないね。
花形ﾌﾟﾚｰﾔｰのいないﾁｰﾑなんてつまらん

上手いサッカーが見たい＝ダイジェストしか見てません厨

>>945
でも実際有名どころはこぞって欧州に流れちゃうので
現在だと「差がない」っつーのは難しい気がする。
各国代表ならともかく。
一昔前だったら本当のNo1争いって感じだったと思うけど。

>>918
＞今はまだ完成度が低いからな 

しばらくたつとレゲエとかのパスとかトラップの精度があがるのか？
小学生はフィジカルアップ？

信仰って恐ろしいな

バルサはクラブアメリカに楽勝してしまって油断したんじゃないのか

日本のファンタジスタたちを排除したオシムジャパンが
W杯でどんなサッカーをするのか見せてもらおうじゃねえかｗ
まさか勝ち点１も取れないなんてことはねえだろうなｗ

いい選手だけど、日本人が目指すｻｯｶｰではないって事だろ

>>954
オシムが一人の稀有なタレントに合わせてコーディネイトできる引き出し持ってるわけねーだろ
一生同じチーム作りしかしないから、自分の方針にそれる奴が嫌いというか使い切れない

>>950
その技術とやらをワールドカップで活かせた選手は
いましたか？

マケレレは運動量落ちてきたな。
でも、コースだけ消すとか、進行方向を限定させて追い込むとか、
自ら走って追い込んでいくとか、要所要所の行動の選択が完璧すぎ。

>>955
あのさー
つーか意味わかんないなら必死にレスしてくなｗ

バッジョの時代から「技」の選手は走らないもんだよ

やっぱワールドクラスの連中は、
早いパスが来て、プレスをかけられていても、
ワンタッチで良いトコに流すよな。
おそらくセンターバックやってるヤツでも、日本じゃ司令塔出来ると思ﾀ。

オシムはサーカスだって言うかもしれないけどたとえばロナウジーニョが逆サイドのジュリのほうに
効果的なロングパスを出すあたりなんてやっぱり一流の技術と広い視野がないと出来ない

技術も当然必要なわけだよ

>>957
美しいサッカーをして勝つのは良い
だが全ての試合で美しいサッカーが出来るとは限らない
相手や状況によって戦術を使い分けるのがサッカー

>>967

日本のファンタジスタって誰？

オシム爺はチェルシー好きだからなぁ

>>969
ニワカ決定
オシムの経歴でももう一度調べてから出直せ

でもオシムはやっぱり可愛いよね

>>977
キングガズ

日本のファンタジスタたちwwwwwwwwwwwwww

>>970
少なくとも今の代表にはひとりもいないわな

いいじゃん
それはオシムの考え方だから
たとえそれがチョンの二番煎じだろうと

日本はパスミスやトラップミスなど技術がまるでないんだから
引きこもりカウンターサッカーの方がいいと思うが。

>>983
前の代表にはいたみたいな言い方に聞こえるが、誰？

>>952
何言ってんだこいつ？

技術だけの選手が見たいならフットサル見ろ

とくにブラジルのファルカンは化け物

ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮなんて足元にも及ばないよ

オシムかわいいよオシム（；´Д｀）ハｱハア

いくら有能なシェフでもヒドイ素材しかないなら上手い料理はつくれない
着色料をたっぷりつけて一見おいしそうな料理はつくれるかも知れんがなｗ

ジェフ千葉を見習ってほしい

　　　　　　　　　　　惜しむ

オシム死ねや。
こいつはロナウジーニョをベンチに置いて巻をスタメンで
使うんだろ。理由は走れるから。

>>973
バッジョはそれでも活躍したからな
出来ないなら走れってことだろ

>>978
チェルシー嫌いって言う奴と好きって言う奴がいるんだけど
どっちが本当なの？

これからは組織サッカーの時代とか言われるが
未来永劫この論争は続いていくと思うが
何処の分野にも見られるし
論争終わったら片方が勝ち誇るだろうが、
実際にはその分野自体の終焉


しかしその前に個人技術で伸ばせるものは伸ばさないと
論争以前の問題な気がする

>>956
見てるよ、俊輔の宿題もあの糞女子穴の守備意識の質問も多分中村憲の話を朴って質問したんだろう
中村憲の試合の解説だかインタビューだかでパスの出し手だから敵のパスも読めるって話あったからね
>>958
くやしいが正解だろうな、代表大好きだもんな（それだと思っても認めたくないから言わないけど）
ファンとしては代表なんてレベルの低いボランティアの世界は卒業して
本業に集中して欲しいよ

オシム（；´Д｀）ハｱハア

>>992
ポジションが違うだろｗ

バッジョは走ろうと思えば走れたし

単純に結果論で適当なコメントしただけでしょ

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