【MLB】デストラーデ氏、「日本の投手は皆1年目は素晴らしいが…」

　またＥＳＰＮでは、元西武の助っ人、デストラーデ氏が、「日本の投手は
皆１年目は素晴らしいが、その後、失速するケースが多い。どんなピッチングを
するか情報がない間は、そこそこ活躍するが、メジャーリーガーがその投手の
情報を得て、アジャスト（適応）したあと、今度は日本の投手がどうアジャスト
し直すかがカギで、１年半後に松坂の真価が問われることになるだろう」と話した。


TITLE:zakzak
URL:http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_12/s2006121409.html

２

たしかに、何年も活躍したのって野茂くらいだもんな

そんな程度のことはオレステス氏に言われなくても酒屋のおっさんも言ってたよ

デスと、ラーデ氏

>>3
大家、大塚もいるでよ。

デスごときに

オレ捨てす

逆に1年目だけ成功した選手って高津くらいじゃね？
最初っから成功してない選手は沢山いるけど

先発でバリバリ活躍したのっていない気がする
野茂もいまいちだったような

秋山清原デストラーデ氏

最初っから泣かず飛ばずの助っ人外人よりはるかにマシ。

ピッチャー松井秘出来も活躍してるだろがぁ

秋山、キヨマラ、デストラーデは凄かったよ

こいつこそ西武からメジャー復帰したが初年からズタボロだったじゃねえかｗ

確かに不調のまま抜け出せずに・・・・、って選手が多いかも

これは日本人だけに限らない話だな。
向上心がないとね。

>>14
俺はヤクルトファンだったな

>>10
時が経つと忘れるものだな、かわいそうに

うむ　デストラーデパンチだよ　武田君

>>6
長谷川もじゃね？

本当の事だからしょうがないね

おまえが言うな。

ですとれ

うどん屋の事？

ノリはアメリカの食生活にはアジャストしたんだぜ！

すでに挙がった野茂、大塚、大家の他にも長谷川や佐々木も
数年続けて活躍したが・・・

デストラーデ適当なこと言ってない？

なぜここでデストラーデ

ご指摘ごもっとも。

>>27
うん
すげー適当

>>27
空気中に言葉流してへえへえへえと思わしておけば食える仕事だからな。
文章書きより適当にもなるだろ。

こんなの日本人だけに当てはまる話じゃないじゃん
ちょっと適用すぎ

デストラーデは高津以外の日本人の情報が入っていないのだろう。

大昔、知り合いがバイトしてたレンタルビデオ屋に
アダルトビデオ借りに来てたデストラーデ。

ガキの頃デストラーデのガッツポーズをみんな真似してた

>>6
一番長く活躍した長谷川を忘れちゃ可哀想。

大塚の場合は1年目はERA1.75とよかったが2年目は3.59で今一、
今年はリーグが変わったおかげか2.11と復活したが来年はまたわからない。

斎藤だっけ、日本で首になったやつでも一年目は大活躍

メガネ君

こんな敵当なこと言ってるようじゃ今年一杯でリストラーデだな

デスタムーア

野茂も時折ノーヒットノーランやっただけで
年々凄い勢いで劣化したからなあ。
ただ、大体が全盛期終わりかけの頃に向こうに行くから
仕方ないんじゃね？

ですとラーでが言うんだから間違いない

名前がカッコイイ

来年はTDNさんがインディアヌスで25勝してくれるから安心だアッー！

>>39
だれがうまいこと（ｒｙ

先発では野茂ぐらいしかいないじゃん

ヤマトの諸君、また会えて光栄の至りだ。

バークレオのほうがかっこいいだろ

まさにデストレード。

そういや、デストラーデっていつからコメンテーターとして出てきた？
WBCの時は覚えてるけど

TDNが大括約

言っちゃった
日米共通だけどね

つーかみんな結構歳とってから行くから寿命が短いだけなんじゃね

野球ではよくあること

ま、確かに先発では野茂、大家くらいだ年数投げてるのは。

>>53
まぁだから松坂で計れる訳だな

ﾖｰﾖｰ 俺がDICE-K 今夜も揺らすパーティー ボストンR.E.D

韓国人メジャーリーガーは先発で何年も通用してるのはなぜ？

伊良部と石井一は明らかにピーク過ぎてから行ったし

じゃあ
日本人を1年契約のレンタルで
毎年送り込む人材派遣会社でも作ったら
商売大繁盛だな

野茂、長谷川、大塚、大家を無視してるのはなぜですか。

佐々木は、スーツケースに襲われなければ
もう少しやれたのにな。

4辻
9平野
3清原
8秋山
Dデストラーデ
5石毛
7森
2伊東
6田辺
P渡辺久

サッカーでもそうだな
中田英が良かったのはペルージャ１年目の前半だけだもんな
後半は研究されて全部PK頼み、採点も急落
結局､長年活躍してるのは高原と中村だけなんだよね

大魔神も忘れんでくれー。

デストラーデ警部

＞結局､長年活躍してるのは高原と中村だけなんだよね
ミスター100%がいつ活躍？

ということはドジャースの斎藤は来年が真価問われるわけか・・・。

長谷川はSEAに移籍しても大活躍、大家はエクスポズ時代に連続二桁勝利、
大塚は言うまでもない。嘘つくなニグロ。

>>64
＞長年活躍してるのは高原と中村だけ

ごめんなさい、こういうときどうしたらいいかわからないの･･･

赤オレステス・デストラーデ
青オレステス・デストラーデ
黄オレステス・デストラーデ

元々ある程度年齢重ねた状態でメジャーに行くんだから仕方ないだろ

>>9
高津はオールスターまで。１シーズン持たなかった。

野手で一年目から活躍できる選手っては凄いよな

石井一なんかは顔面直撃がなければ今でもメジャーで活躍してるよ。
それと、地味だが大家はこつこつ勝ち星を重ねて５０勝近くしてるし

>>64
高原は今年だけ

この男当時世界最強の投手陣と言わしめた巨人投手陣をことごとく
ボコボコにしていたからな。
説得力はある。

斎藤がまともな球一球も投げられなかった。
信じられん

てかこの外人は
メジャーで何ぼのもんなの？
相当凄い成績残してるんだろうな

いい加減にタカハーラー、スシ、フジヤマの時代は終わって
松坂！神戸！島原！ぐらいマニアックになってほしいな。

ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁ
禁句をあっさりと

日本→メジャーはそういう人多いよ
この人とか
http://www.baseball-reference.com/d/destror01.shtml

>>64
高原？中村？ゴミリーグでゴミレベルの活躍してるだけだろ

>>58
誰だよｗ

>>61
野茂は一年目がベストじゃん

>>58
コーリアン・エクスプレスのこと？
そいや長いよな。野茂の頃から投げてるよね。

いつだったか、佐々木も言ってたな
冷めた口で「研究されるからがんばってね」って

メジャーって大雑把なようで相手への研究がすごいらしいからな
丸裸にされて不良債権になる可能性も大いになる

バストラーデ

>>81
なんじゃこの糞みたいな成績はｗ
お前は活躍さえしてねーだろと突っ込みたい

これ、昨日俺の中二の妹も言ってたな

メジャーにアジャストできなかった人が言うだけに
説得力が違うね

大塚も1年目は良かったが、2年目に攻略された。
それが、リーグを変わったせいで、今年生き返った。
数年にわたり活躍している例としては、相応しくない。
斉藤と同じで、来シーズンが正念場。

伊良部の唾はきの飛距離がすごい。アメにもできないんじゃまいか

デストラーデの話の内容よりも
デストラーデが元気そうで涙が出た

まるで日本投手がゴリラ連中よりも劣るといいたげだな。
全盛期過ぎに渡米して年齢と共に劣化してるだけだろうが。
野茂や大家らのように若くして渡米した連中は安定した
実績のこしてるし松坂や井川だって若い。数年に渡って
世界３位のメジャーリーガーｗをなぎ倒してくれるだろう。

こいつは、高津だけ観て日本のPを語ってるんだろう。

>>84
てめえの脳みそには防御率のスタッツしかねえのｊか？
16勝したのはいつだとおもってんだ？それと残り3人は説明つけんだよ。

>>94
お前いいやつだな。好きだ。

>>9
つ柏田

バークレオもどっかのチームのコーチになったな

>>70
笑えばいいと思うよ

デストラーデは初年そこそこ活躍→終了の見本みたいな男だったな。

>>92
数字も英語も読めない奴は一生島国に引きこもってろ。

ブコビッチ
バークレオ
デストラーデ

みんな好きだったお

マック鈴木は大車輪の転がり方

デストラアッー！デ

ブライアントが大爆発するまではパリーグ最強外人だった。

抑えは評価低いから先発念頭に置いた発言だな。
こっちで駄目で、向こうで成功した珍種の大家を
除けば大体当てはまる。

正直、決め球を多彩な変化球でしとめる今の松阪は、過去の日本人（沢村栄二、江夏、江川、金田等）を越えてるのでわないかい？直球勝負なら恐くないピッチャー。

おまえらファミスタ程度の知識しかないくせによく語れるなw

あの時代の西武はまさに常勝軍団だったな。
田辺以外輝いていた

松坂は1年目からズタボロだろ、どうせ。

褐色・黒人系で大柄の強打者につけられがちな「○○の怪人」
（○○には国名やそこを代表するものが入る）というニックネームは
ちょっと間違うと人種差別チックだなと思う

>>107
ブライアントのキャリアハイは89年だろ
デストラーデは89年西武入団

松坂26歳だからまさにこれからピークじゃねーの

>>39
おまいというやつは

>>103
大塚の2年目は、箱庭球場のホームでは良かったが、ロードは散々だったぞ？
知らないのか？

先発　北別府
中継ぎ　清川
抑え　津田

先発　大野　完封
先発　川口　完封

先発　長富は高橋名人顔が危険だから退場

ﾊﾞｰｸﾚｵ、ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ、ﾎﾟﾝｾ、ﾗﾝｽ、ｸﾛ、ｳｨﾝﾀｰｽ、ﾌﾞｰﾏｰ、ﾊﾞｰｽ、ｵｸﾞﾘﾋﾞｰ、ﾊﾟﾘｯｼｭ、ﾌﾞﾗｲｱﾝﾄ..etcいい時代だったね

>>97
防御率・被打率・奪三振率を考えればやっぱり一年目がベストだと思うよ。勝ち星が
少ないのは試合数自体が少ないから。後年盛り返したが初年度ほどのインパクトはなかった。

別に日本の投手に限ったことじゃないだろこれは

>>107
ブライアントの方が一年先

それがわかってんなら単年契約で獲って放出すりゃいいだけだろカス。
失速するってわかってるのに契約する方が悪い。

同じ時期に阪神にいたフィルダーはメジャー戻っても大活躍だったけどねえ
てか戻ってからが凄かったというべきか。

日本に来る助っ人外人も外れ多いからね
そりゃあ中にはメジャー行く日本人も2年目失速する選手いても当然でしょ

>>64
釣りだと思うけど一応言っとく

お前馬鹿だろ？

まあ一年大活躍しただけで評価するなってことでしょ？
まあ、これはNPBでプレイする選手にも言えることだし
当たり前の話。

>>120
ベストの話してるんじゃねえだろが

ファビョ〜ん

>>64
ﾜﾛﾀ

年齢的な衰えからくるものだろ、メジャーに行った時点でかなりのベテラン
だし

長谷川が長いこと生き残ったと言うことは、フィジカルよりメンタルやコミュニケーション能力が重要なんじゃないの

アーッ！なレス意外に少ないな。清原はよく狙われてたそうだね。

召喚獣みたいな名前

このニグロはどこの目がついてるんだ？
まあzakzakの時点で朝鮮日報レベルなのは当たり前だがな。

いかにメディアに洗脳されて実像を知らない奴が多いかってのが良く分かるスレだな
中田の2年目以降の活躍でいいのなら､高原や中村は十分その程度の活躍はしてましたよ

メジャー行く選手は能力関係なく馬鹿な選手ほど短命だと思ってる

デスペラード

中田が良かったのはせいぜい三年

>>136
ＣＬで活躍してるキノコはともかく、
当時のセリエと今のブンデスの差を考えると高原はねーだろ

中村よりは高原の方がコンスタントに活躍してるだろ。

>>136
>中田の2年目以降の活躍でいいのなら､高原や中村は十分その程度の活躍はしてましたよ
勝手にハードル下げるなよ。
中田の１年目くらいの活躍してこそはじめて通用したと言える。

長谷川は自著でも言っているが、環境やスタイルやチームの
ニーズに適合したのが勝因

悪い意味でのプライドある奴が沈んでる希ガス。
松坂は根性系だから五分五分という所か。

それなりに試合見てればこんなアホな発言は素人でもしない

たぶん伊良部のことを言ってるのではないか？

>>64
SUZUKIがないじゃないか

長谷川はそれでも負け組だろ。

優勝したくてマリナーズ行ったのに、自分が出た翌年だったか
エンジェルスがＷシリーズ優勝しちゃったのは？ｗ

よくわかってるよなあ。。。。。

松坂は球種が7種類しかないからな。
2年目以降のために倍の14種類覚えようぜ。

いや左右両方で投げようぜ。
選手寿命が倍になるかも

ﾃﾞｽﾄﾗﾃﾞ懐かしいｗｗｗｗｗ

高津と石井のことか

この人西武でやってた人だっけ？

長谷川は出て正解だよ、AAAにはドネリー居たし。
移籍してからのドネリーとの防御率頂上対決はほんと凄かった。
エンゼルスに居たときでも評価は抜群に高かった。
どんなに良い成績残してもMLBでは移籍するのはごく普通。
慣れられて云々が適切に当てはまるのは高津くらいだろうな。
石井なんて日本と同じで自滅、慣れ以前の問題。

長谷川はヤンキースからも誘われたが、マリナーズに行ったと言ってたな
実のところどうか分からんが

ブーマー様
あの乱闘がまたみたい

佐々木は嫁が最初から加奈子だったらメジャーで終われてたのかな

1年目だけ活躍ってむしろ日本の外国人選手の方が多いだろ

不安は杞憂に終わるとは思うが、とりあえず痩せとけ

>>14
ファミスタでよく遊んだよ。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ａ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｋ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｋ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

ブコビッチもなんか言え！

>>156
子供のことを考えて教育環境の良いシアトルにしたとか言ってた。

高津と大塚ぐらいしか思い浮かばない

Vｺﾋﾞ
Pﾄﾅﾑ

90年西武4勝.
第1戦, 西武 5−0 巨人.
第2戦, 西武 9−5 巨人.
第3戦, 西武 7−0 巨人.
第4戦, 西武 7−3 巨人

>>167
頭のおかしな巨人の選手が
「試合には負けましたが本当の王者は巨人軍なんですよ」
とほざいた日本シリーズですね

これで一年目に活躍しても褒められなくなったわけだな

長く活躍したのって、野茂と長谷川くらいだよな。長谷川もしょせん大半は中継ぎで、1年くらい確変があっただけだし。

>>168
誰だよｗｗｗ

日本人の欠点、大戦でも０戦に浮かれ、次の戦機を作れない、０戦より
優れた戦闘機を作られた、負け戦。
現状維持で満足する日本人、作戦は上手上手と行く外国勢、探究心の
足りなさ、民族性を現す。

>>172
いや向上心が強すぎるのが日本人だしｗｗ

｢ﾋﾟｯﾁｬｰｺｳﾀｲ｣

　　　　　　　,..-‐''''""""""''‐-､._
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　　 r'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;L､,
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　l';;;｛　　 ,.ｒ=ニ＝､　　　 ‐=＝ﾆヽ、　｛;;;;;;;;;;）
　l;;;;;l　　,i''　 ,..,,_　　　　　 ,,,.....,,_ ヽ'　　ﾞi;;;;;;;ﾉ
　〉;;;i　　! ,.ｨ=ｴｯ`‐ ,'　', ｨ‐=ニｪヽ,_'　　 l;;;;/
　r‐ヽ　　"､.,__,,,‐'' ﾉ　 ﾞ､　｀‐--'　　　　ﾞr'"i
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　　 'l,　　　　　 `ヽ＝ニ＝‐'"　　　　　　｝
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一年目だからサイヤング賞くらいとるだろうな

>>157
つﾊﾟｽﾀｲﾑ

腕を引くやり方のガッツポーズが好きだった

ファミスタでは
『ですとら』

>>177
阪急ベリーマッチ

15年前のオープン戦＠地方球場で握手してもらった

　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　ﾌｯ
　　|::::::::　　　 ⌒　　　⌒ |　　
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　／
　　|　|.　　　　　┏━━┓　|　 ＜　　メガネ野郎のデストラーデよりワイの方が凄いやろ？
　 ∧ |　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　　　＼　
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　 　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　Ｂｓ　 　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /
　　　　　　　　　/ 　 i

>172日本人の方が研究熱心だろ。日本人の場合平均的に対応が早いからすぐ活躍できるが、馴れらると潜在能力が高い欧米の奴には負ける、それだけ。

一見そう見えるが、この分析は間違ってるな。
ＦＡかその１年前の下り坂に入った投手が、その全盛期の最後の力を振り絞って
頑張るから１〜２年しか通用してないよう見えるだけだな。
松坂は若いから、デストラーデの分析が間違ってることを証明してくれるだろう。

むこうの食事に慣れすぎてピザらないことも重要w

アメリカの食事ってやたら油使いそう

アメリカのは食事というよりエサだな

高津の他にあと誰がいる？

日本人選手にケチつけられる外人なんて居ないはずだ。
日本人が世界一なのは、WBCで証明されたからな。
思い上がりも甚だしいな。

最後の力を振り絞るというか日本の他球団とは違う
メジャーという新天地だからモチベーションが自然と高まってる感じだな
サッカーでも一人退場して10-11になってもそこからいい勝負出来るように
どれだけ努力して意識を高めようがコントロールできない部分での高まりってのはスポーツ選手ならある

クロマティか

野茂、大塚、大家、長谷川、佐々木
数年続けて活躍してたが・・・

デストラーデ適当なこと言うな！

とりあえずメジャーで投げた奴を順に全部上げてみろって

野茂
柏田
伊良部
長谷川
佐々木
大家
大塚
高津
藪

あと誰だ・・・わからん

>>192
佐々木ってそんなに長く活躍したっけ？
せいぜい3年ぐらいじゃね？

>>193
T、TDNは？

>>192
そのメンツの働きは見事だが（だったが）
伊良部、石井、高津など、2年目以降失速したヤツも多い

オレステス・デストラーデ

アジャスト言いたいだけやろ

>>171
巨人から優秀選手に選ばれた人

まぁ、実際に失速したケースも後を絶ってないわけで、
石井一や伊良部は1シーズン目の夏までは素晴らしい
ピッチングだったのに、そこから打ち込まれたりしてたからな。

>>196
伊良部ﾅﾂｶｼｽ

アジシオ太郎が何をいう

高津は超過小評価。中継ぎで実質完全試合達成したからな。しかも晩年。

藪もスタートだけはよかったんだっけ
来年は日本に帰るのか引退か知らんが

別に失速というんじゃなくて、元の実力に収束してるだけと思うが

・初年度は、やはり球種、配球等のデータが無い投手との対戦は打者不利
・初心のモチベーションの高さ
他にもNPBの一線で活躍してきた投手なら、
メジャーの新人と違いプレッシャーに強いという理由が挙げられるだろうね。
つまりくぐってきた修羅場の数が違う

向こうの人間にとってみれば、新人扱いしてたら、
手痛い目にあってそれが鮮烈な印象与えるんだろうね

なので、1年目と同じカーブを描いて成長するわけでも無い日本人投手に対する印象は
2年目以降も同じような成績→新人としては伸び悩み→期待したほどでも無い
ということになるんだろうな。

ｵｰﾚ　　　嫉妬ね。

大体みんな３０近くなってから行くんだから
数年で衰えてくるのは当然。
アジャスト云々じゃなくて力が落ちてるだけだと思う。

>>193

村上
マック
吉井
石井
木田
野村
小宮山
多田野
斉藤

こんなとか

まあ事実だな。

野茂とか長谷川とか多少いるけど二年め以降慣れられてくたばるパターン多い

１年しか通用しなかったのって、伊良部、石井、高津辺りか？
佐々木も実質2年目の終盤以降に急速に劣化が進んだという感じか。

>>1
うんこれは素直にデストラ君のひがみだね。
毎年続かないのは米人も同じ。

あ、それに年齢上がってから大リーグ行くのが多いから失速しやすい。
その点、王建民や朴賛浩みたいに若くして活躍するのは出にくい。

野茂は？

>211

それを言ったらNPBの選手も皆そうなる。
日本人の投手に多いって事を言いたいんでしょ

長谷川のことも思い出してやれ。

野茂は二年目でノーヒッターをやったし
三年目も16勝位したはず

逆に言えば来年は大活躍すると太鼓判押してるみたいなもんだろ
07年は是非タイトル取ってくれ

誰もテリーに触れてないのはなぜなんだぜ

つーか1年目だけ良かった投手って誰？

みんなピーク過ぎてからメジャー行くからな
野茂にしてもそうだし
佐々木なんて全盛期に向こう行ってれば凄かっただろうな
球は速いしとんでもないフォーク投げてたから

松坂の場合、野茂程度の活躍だと失敗。
最低一度はサイヤング賞獲らないと成功したとは言えない。
まあメジャー行った時には既に落ち目だった野茂以下はまずありえんとは思うが・・・

こいつは歴代最強のスイッチヒッターだろ

日本人は、意表をつく作戦に強い。
油断させておいて、研究、創意工夫をして相手をやっつける話が大好きだ。

だが、油断してこなくなった相手と
勝ち負けを繰り返して しのいでいくのは
どちらかと言うと苦手である。

この人が打席に立つ度にホームランを打っていた
そんな印象だ

うどん屋が松阪は2年目7勝12敗って言ってた

こういうところでも韓国人には負けてるのか・・・
あいつらメジャーで5年くらい活躍してるやつザラだって説もあるし。

>>225
ほお、伊良部さんがそんなことを。厳しいねえ。

バークレオってまだいたんだ

>>221
サイヤング賞がどの位凄い賞か
ご存じですか？

と、わざと釣られてみる

>>229
最も若い人だから新人賞のことだな

ＴＤＮの括約筋は素晴らしいと聞いてトンできました

アジャストって、誰かが言い出してからなんか、急速に言い出す奴出てきたなｗｗｗ

一年目が素晴らしければファンも取ったことを納得するだろう。
だから無問題。

つかデストラーデ自身、新球団マーリンズの４番として迎え入れられたが
成績はぱっとしなかったなｗ

懐かしい名前だな。

今何してるんだろう？

>>1
まったくもって正論だね
これは日本にくる外国人選手も変わらんよ

93年創立時のマーリンズの４番は大したことなかったスよね、デストラ先輩？

柏田
マック鈴木
高津
野村
藪
伊良部

他には？

先発陣3年目までの成績

野茂　13勝16勝14勝
石井一　14勝9勝13勝
伊良部　5勝13勝11勝
大家　1勝3勝2勝

あの腰を低くしてのガッツポーズ
もう一度見たいです

確かに初年度が一番いい気がする
6年で80勝位できればいいけど

マルチで大儲けしたんだよな

>>237
マウンドまで行って暴力行為で球界追放同然になったキューバ系の方のことですか？

カブレラが活躍するまではオーレは西武史上最高の助っ人(打者)だった

デストラーデの副音声おもしろかったなぁ

>>234
うん、つまり「おまえが言うな」って事だ。

>>241
6年で110勝くらいできると思われててもおかしくない米報道だよね。。。

確かに野茂は２年目全然ダメだったよね。
ノーヒットノーランも１回しか出来なかったし。

優秀な日本人選手に対する嫉妬だろ。
日本人は本質的にアメ公より優れてるからな。
だからWBCでインチキイカサマしないと、日本に勝てなかったのだよ。

オレステス・デストラーデ

3回言うと早口言葉だとかナレーションで言われてたな

>>248
−４点

雨宮ひかり乙

外国人のほとんどが１年目から活躍しないよな。

野茂は人種差別に泣いた

>>248
２回やってる。ノーヒットノーランが名投手に必要とは思わんがそんなにできることじゃないな。

デストラーデが言ってることは最もだ。
俺も前々から気になっていた。

2年目に1回目のノーヒッターをやったことを知らない>>248

>>241
大体メジャーの6年が日本の9年ぐらいだから110勝弱しないとイチローの名前を出すのな・・・
イチローは安打数ではメジャー＞NPBだし。
死球の差で打率に差が出てるけど。

>>239

それみるかぎりﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞはイメージだけで喋ってる様におもえるな。
一番意外なのは伊良部か。

タカシ・サイトウは来年も活躍するだろう。

>>258
伊良部はまずまずの成績だったが、ヤンキースファンやスタインブレナーが求めた
のはサイヤング賞級の活躍だったから叩かれた。

日本の外国人選手は巨人に行くと何故か活躍しなくなるケースが多い

俺の予想
1年目18勝　　2年目12勝　　3年目17勝　　4年目15勝

確かに1年目が一番いいな。　

野茂、長谷川、大塚は
日本にいたときと変わらず
良い投手だったんじゃない？
日本にいたときよりおちるけど石井一、佐々木も
そこそこだったし

絶頂期・これからそうなる投手でＭＬＢに行ったのは
野茂くらいだろ。後はみんな劣化しかけてた

>>248
「２回目のノーノーやってるのが松坂のいるレッドソックス」
というところまですべて計算に入れた高度な釣り乙

野茂だってケガした後に行ったから絶頂期とは言えない。

デシンセイってどこの外人だったっけ？

大した餌じゃないのに、ﾁｪ

昔インド人かと思ってた

>>3
野茂の１年目は凄かったな
TIMEの表紙にもなったっけ。
面白いように三振の山を

>>267
燕

松坂レッドソックスってことは
レフトはラミレスか？
それだとかなり厳しいぞ

デストラーでって日本にいるときは体でかくて怪物だと
思ってたんだけど、向こうに戻って4番になってるのをテレビで
見たらすげえ小さくてきゃしゃで驚いたわ。向こうは縮尺が
違う。

野茂、長谷川、大塚、大家、佐々木

>>255
>>257
いや、２年目にノーヒットノーランは１回しかやってないだろ。
よく読めよ。

俺は皮肉で言ったんだけど。２年目が一番よかっただろって
言いたかった。皮肉が通じないのか。

>>275
そんな高等な皮肉誰も分からんだろw
どう見ても釣りにしか見えません

誰か野茂の成績はってください！

まあ、その通りだな。
慣れてボコボコにされる典型も野茂、
再調整して復活したのも野茂だったな。

イメージだけで語って金貰えるなんてさすが自由の国(笑)だな

タカス　カスヒサ　カスオ　

>>275
あんな文章でわかるわけないだろｗ

毎回>>175のＡＡがレスされてるのは何故なんだｗｗ
初心者に詳しく教えてくれ

まあアジャストする奴が通用するのは事実。

>>282
細木じゃないのは確か。

>>282
メジャー好きのおっさん

ID:UWoeQkax0

デストラーデはメジャーでどんなもんだった？

>>287
西武からマーリンズへ行った年に４番で２０本打ったとおもう

デストラーデ
カブレラ
マルチネス
西武はよく、次から次にいい長距離打者を引っ張ってこられるね

>>289
しかし西武からメジャー行った選手は今のところ全員失敗だな

ファミスタ
ですとらじゃなくてですとれ
でなかった？

>>288
サンクス

そんなことないだろｗ
誰見て言ってんだオーレは

こいつメジャーで4番の触れ込みで来たけど、全く駄目で途中帰国した
西武史上最低の助っ人じゃねーか
どの面下げて言ってんの

>>289
パグリアルーロ
トレンティーノ
などなどのハズレ達…

そんなの　バークレオに言われなくても分かってる。

キューバの投手だって同じなんだけどね。（コントレラスは例外）
まあ、いきなりメジャーに渡って（マイナーで何年も掛からず）活躍できる投手が何人も
輩出できるのは、この２カ国だけだから比べやすい

メジャーに上がって投げつつ最盛期を迎える他の国の投手と違って、どちらかといえば
肉体的に曲がり角の時期に海を渡るからね。この２カ国の投手は。
初年度は慣れられてないし、本人も無我夢中で投げるから、実力以上の結果が出易い

>>294
お遊びでピッチャーやったりした最低野郎だよなw

>>294
え？

デストラーデのものまねはよくやった

つーか日本の投手に限られたことじゃないと思うが

>>298
アウトをひとつも取れずにピッチャー引退

ブコビッチ＞バークレオ＞＞＞デストラーデ

それは仕方ないだろ
人間慣れの動物

>>294
釣れますか？






黙ってろ厨房

確かに２年目以降が本当の力が試される

>>275が
文章で皮肉を表現するのは意外と難しい、と学習できただけでも価値あるスレになったな

本当に二年目以降も活躍した選手は少ないよな。野茂はアメリカでは一年目だけよかったけど、あとは駄目という評価らしい。長谷川はだんだんよくなったタイプだけどね。
バッターは二年目以降成績がよくなる

問題は容姿がどうしても幼くみられる所
あの容姿は舐められるんじゃないかな。

顔というか身長が小さいことがアメリカの掲示板で笑いのネタになってる。
「アメリカのリトルリーグより体格が弱い」とか「日本人バッターはバントという強みがあるが松坂は？」という書き込みもある。

>>310
はいはい。
チョン乙ｗ

イチローもマリナーズ内でいろいろあって苦労したそうだ
松坂は人間関係からくる精神的な苦労さえ乗り越えられればいいのだが

>>267
ヤクルト

松坂は笑顔が可愛い。
あれは愛嬌あるわ。

野茂は２年目以降に２回もノーヒットノーランやってんのに・・・

是非、ヤクルトの石川にもメジャーに挑戦して
ほしな。リトリーグみたいなやつがバッタバッタ
三振取ったら凄いうけると思う。

伊良部のセクハラでキャバクラ入店禁止ってどうなった？

斎藤が調子こいてたけどこいつ来年失速すると思う

>>310
>アメリカの掲示板で

確認しようもない情報だねw
本当だとしたらその連中はWBCで負けたメジャー連中をどう思ってるのかな。

メジャー流の合理的であるとされているトレーニングによって、
それまでの習慣を崩してスランプに陥るんだと思う。

今回は今までの旬の過ぎた選手と違って本物が行くから楽しみ ＼＾o＾／

>>305
最来日した時のことを皮肉ってるんだろ
それくらい理解してやれよ

>>321
年齢的にはたしかに若いが、松坂はかなり勤続疲労してると思うぞ。
高卒１年目から休まず８年投げた投手は旬は過ぎてると思う。

>>316
バッタバッタ三振はないだろwただ地味に５年位「１０勝１０敗」辺りでやり
そうな気はするw

意外とみんなコンスタントに投手は働いてるんでねーかな。野茂、吉井、
佐々木、長谷川、大家、大塚、etc

まったくその通りの意見だ。
スライダーが決め球かと思えば、チェンジアップを使いこなし、フォークも使う
常に色々な球種を試し進化してる松坂なら大丈夫だと思うが。

>>310
イチロー移籍時も北米では「あんなマッチ棒みたいな体で何ができる？
足が早い？西海岸の海風で吹き飛ばされちゃうんじゃない？」
とか皮肉られたけど、三ヶ月後にはスーパースターだったじゃん。
やってみなきゃわからないってば。

ＡＫＤ砲が懐かしい

>>36
長谷川は大塚の一番悪かった2年目くらいがアベレージだったからな
あまりいい成績を残さず低空飛行でいれば安定してるようには見える

野茂・・・キャリアハイ95年(1年目)13勝6敗2.54防御率3位、奪三振王、次点96、02、03年16勝
大家(4年目)・・・キャリアハイ02年13勝8敗3.18防御率7位、次点05年11勝、03年10勝
石井(3年目)・・・キャリアハイ04年13勝8敗防御率4.71、次点02年14勝、03年9勝(02、03年は規定未達)
伊良部・・・キャリアハイ98年(2年目)13勝9敗4.81、次点99年11勝

懐かしいなぁデストラーデ

グリーンウェルが松坂に一言↓

日本シリーズで3年連続第一戦目第一打席ホームラン
っつう記録持ってる奴は言う事が違うね

元巨人マントーが一言↓

ブコビッチは今何してるんだろう・・

ネットには、ブコビッチはタクシー運転手をしていると書いてある

ひさしぶりだね、ヤマトの諸君

スーツの着こなしがセンス良すぎるのでワラ

　　　　　　　＜　　　≫
　　　,ｒｎ 　／〇　、|
　　r｢l l ／　／　　ばきゅん！
　　|　､. !j ／
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／同志！￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 大久保、大阪生野区、京都市南区、
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 | 川崎にはテポドン落とさないニダ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 | 片平晋作が一言！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

一年でｵﾜﾀのは高津くらいしか記憶にない

A・K・D！　A・K・D！

小宮山は向こうでは一勝もできなかったな

逆に佐々木は最初打たれて翌年良くなって数年後にダメになったよな

15:00 決勝直前！クラブW杯上戸彩の見所10連発！
15:10 サッカー国際親善試合「オランダ×イングランド」
16:00 サッカー・FIFAクラブワールドカップ・3位決定戦
　　　　アルアハリｖｓクラブアメリカ
18:30 決勝！世界一決定戦直前
19:10 サッカー・FIFAクラブワールドカップ・決勝
　　　「インテルナシオナル　バルセロナ
21:30 サッカー・FIFAクラブワールドカップ総集編
この間風呂タイムｗ　３０分　　　さんま　バルサの選手でるよ！
23:30 やべっちFC年末SP 　１時間

>>340
赤田？

オーレ…

メジャーとNPBのリーグレベルの差ってサッカーで言うと
プレミアとブンデス位のもん？

佐々木は当然野茂でさえすでに衰えてたしなあｗ
９５年だけ意地でやせてがんばったけど

>>346
プロ野球＝欧州三大リーグ
メジャー＝ニュージーランドのリーグｗ

WBCで証明された真理です！

>>346
スコットランドリーグとノルウエーリーグぐらいの差だよ

若干の成績の上がり下がりはあっても、
野茂、長谷川、佐々木、大家、大塚に関しては、
数年間はちゃんと働いた（働いてる）と言って良いかと。
高津、石井、吉井とかは、まあなんだ、確かに当初は良かったが、
完全に対策を抗じられて敗北帰国かなと。
斎藤はたぶん、来年は駄目だと思う。
だが松坂は違うね。やってくれると思うよ。

フェンウェイの右翼は92Ｍ、左翼は97Ｍだが壁までの距離は92Ｍより実際は短いんだろ。
この球場はちょっと狭すぎでしょ。

デストラーデってロッテ相手に１アウトもとれずに降板して
国外へ追放になったってやつ？

>>351
メジャーの数字は全部、捏造と考えて間違いない。

俺はＶコビッチ派

>>352
AKD砲

>>349
どっちが上かわからんぜよ
そんなには差がないてこと?

昭和６４年生まれの俺にデストラーデの凄さを教えてください。

辻
平野
秋山
清原
デストラーデ
石毛

伊東
田辺

ＭＬＢで成績残したり残したバッターが言うならわかるがデストラーデが言うとムカツク。

>>359
だから外人はダメなんだ。
やはり世界を統治するのは、天皇陛下を頂点とした日本人でなくてはダメなんだよ。

で、なんでテリーのヘルメットははげてるんだ

逆にその1年目を期待された桑田門倉

田辺が六番じゃなかったか？

リーグとして年俸レベルに差がある
日本の主力選手は２〜3億
メジャーの主力選手は13億超
この年俸レベルが自然とリーグの上下を作り出してしまう。

デストラーデ
ニール
ゴメス
オバンドー

高級欲しけりゃメジャー行けと言う意思表示

>>357
昭和64年生まれはあんまりいないから貴重だな

俺はバークレオが好き

12年前の野茂フィーバー
6年前のイチローフィーバー
そして来年のジャップピッチャー崩壊フィーバーみたいなことにならなきゃいいが

メジャーで2年目以降だめな選手ってセントラルの選手が多くないか？
人気だけで食えたリーグだったからな。

ピッチャーデストラーデってあったよな?
あれ面白かった｡

FA権とるまで時間かかるから、ピークを過ぎた選手が多いもんな。
すでに下り坂の選手ばかりだからしょうがない。

こんなの日本でも同じだぞ。
野茂も松坂も新人の時は賞総ナメしてるけど、
2年目3年目はそうはいかなかった。

>>372
伸び盛りの頃にいけないってのも残念ではあるな
高卒で即渡米して成功する日本人が出てきたら楽しみなんだけどど

>>362
桑田は肘をダイビングキャッチで故障して手術する前なら
メジャー行っても１０勝を挙げれるぐらいの選手だったんだけどな。

一年で消えたのは石井と伊良部くらいだろ

>>373
巨人の上原もそうだな。

>>375
フォークを投げまくって優勝の勢いに乗った９４年以外は完全な下り坂だったよ
桑田は

まあ松坂を見てくれよ
コイツがダメなら、この先誰がMLBに行っても期待しない。

そりゃ〜 相手だってバカじゃないしな。
だからこそ成長するんだよな。
それ乗り越えてるからこそ一流な訳で。
松坂は一番着実に成長してきた投手だと思うな。

９９年のＶＴＲ見ると全然投球が完成されてないことに気づくよ。
ただ速球とスライダーえいやと投げ込んでるだけ
ただその２種類が普通のレベルじゃないからか勝てただけ

>>379
確かに、ホームラン打者として松井秀喜が失敗して
ホームラン打者の誰がMLBに行っても期待しなくなったな。

石井は成績云々より、明らかに手抜きしてるのでをジム・トレーシー監督に
嫌われて放出されたと思った。たしか。

デストラーデ似の顔

メジャーで２年以上、それなりの仕事できた選手って、
松井以外は殆どパリーグの選手だよね。
なぜセリーグ出身だと駄目なんだろう？

石井は日本の成績見ればほとんどかわってない
防御率は悪化したが勝ち星は多いくらいだ

シリーズの好投で過大評価だっただけだろ

研究されてダメになるというより
日本人は劣化する年齢が早いよね。
中田も２７くらいで衰えたし。

外人は３５くらいでバリバリの人も
結構多いんだけどね。
トレーニングの問題なのか
人種的な問題なのかな…

>377

上原は、ただの手抜きだと思う。

松坂の一番の凄さは成長力だよ
球種、対左打者、被本塁打、コントロール、むらっ気など、入団時の弱点をほぼ完全に克服してきてる

メンタル的に向いてないのはやっぱダメだね

>387

サッカーは、単に日本人選手に技術がないから足が衰えると使い物にならなくなるだけ。
寿命が短いサッカー選手はアフリカにも多い。

野球は薬やってるかやってないかの違いでしょ。後人工芝と天然芝の違い

今回の松坂のおかげで不良外国人、ダイエーのアイツとか巨人のｘｘとか半身のグリーンウェルとか。
つかえなかった外人スケットに擁した総額取り戻したんジャマイカ？

>>388
投球フォーム変えてから成績が悪くなってきたけど。
最初は１４８�`とか出てたのに投球フォーム変えてから１３８�`ぐらいまで落ちたし。
フォームではなく、歳のせいかもしれんが怪我もしやすくなってきてるからな。。。

まぁ、手抜きしてるようにも取れるが

森と入来はどこへ消えた

>>391
ぶっちゃけ、野球で４０までやれる人は極僅かだけどな。
ほとんどは３０前半で引退して行ってる。

>393

手抜きしてるから球速が落ちてるのでは？

石井一久もブルペンでは155キロ出すのに
試合では140前半

>>388
WBCでは別人だったからなwww

>>357
昭和64年って、１週間くらいしか無かったよな。

何かの書類で元号で書くときは、昭和64年と書くの？

係員に「それは平成元年ですね」とか書き直されたりしないかえ。

（平成元年１月５日とか書くと、それは法律的には正しくないのかな？）

>>385

大家は？

>>396
最近は全力投球でも142キロでるかどうかだけど。
２．３年前は全力投球すれば１４５�`ぐらいまでは出てた。
数年前は、手抜きと言うより力の温存だったんだろ。完投を考える投手だったし。
ただ、最近は明らかに力落ちてきたな。まぁ３０超えてるから無理ないが

石井はノーコンで評価が低かった
勝ち星だけで言えば十分ローテの責任果たしていたんだが
四球が多い、球数が多い投手は向こうでは評価が低い

日本だと球数制限がないから、どんだけボール投げても結果的に勝てば評価されるが、
メジャーではボールが多い投手はそれだけ投げられるイニングが短いので評価が低い
結果的に勝ってるんだからいいじゃん、というのは日本の考え方

マック鈴木はまだ野球してんの?

>397

まあ、巨人にいて桑田や工藤を直接見ていれば、まともに投げる気になるほうがおかしいのだが。
隔年でそこそこ活躍して、ベテランになれば試合しなくても2億円もらえると、きがつくわけで

>>401
つーか、石井は向こうには合わなかったな。
メジャー移籍する前から立ち上がりは最悪だったし
５回ぐらいからやっとエンジンが掛かるような投手だったからな。
日本なら我慢してくれただろうけど、アメリカ人は我慢できないだろうなｗ
しかも、移籍して２年目には１５０�`出なくなってたし。

石井は日本でもアメリカでも微妙だったなぁ。才能はあるんだろうけど。

>404

ちがう、今でも150は余裕で出る。手抜きで投げないだけ。
トレーシー監督とキャッチャーに
「石井は手抜きしてる」と名指しで批判されてた。スポニチで何度も読んだ

石井ギコ久のMLB時代の一番の名場面は、
ペトコパークで打ったHRだなｗ

>>357
スイッチヒッターのスイーパー。秋山清原をホームに帰す役割。打率は低いがホームランは打つ。守備はダメだが足は早い。スタイルとガッツポーズのかっこよさは外国人屈指。
今の外国人だとセギノールの能力に近い。

ただ、デストラーデの任意引退→メジャーへの道を団野村が突いて、野茂・伊良部がメジャーに行く方法を作り、ポスティングが生まれた。ある意味ポスティングの生みの親。

>>385 新庄は？

>>408
へえ、物知りだな。

あと改行を知ってれば完璧だな。

>>373
野茂は４年連続最多勝

>>408
へえ、初めて知った

>>408
へえ、勉強になるなあ
で、誰？

>>410
今ゲームセンターCXのDVDをパソコンで見ながら携帯で書き込んでいるからいつもと感覚が違ってて。
改行に関しては勘弁してくれ。

>>411
まあ、そうなんだけど総ナメではないでしょ。こんな感じだし。

新人王 (1990年)
最多勝利 (1990年〜1993年)
最多奪三振 (1990年〜1993年)
最優秀防御率 (1990年)
最高勝率 (1990年)
沢村賞 (1990年)
ベストナイン (1990年)
最優秀選手 (1990年)

>>415
それを総なめと言わずに何を（ｒｙ

>>357
3年連続HR王、2年連続打点王、3年連続ベストナイン
うち2年連続二冠王だった気がする。

>>408
長谷川も金銭トレードだからポスティングが生まれた原因の一人と考えてもいいかもな。

>>416
話の流れ嫁

>>418
すまん

>88

十人位は、「バストラーデ」と書き込んでる奴がいるとおもったのにおまいひとりだけかよ。

デストラーデが語ってるｗｗｗ

あのHR打った時のガッツポーズがムカついたのは
オレだけじゃあるまいｗ

巨人対西武の日本シリーズで、清原を警戒する余りにデストラーデにボコボコに打たれて４タテ喰らったときがあったなぁ。

また夕刊フジか。相変わらずケチばかりつけるな。

松井への偏愛の一パーセントぐらい、
他の選手にも分けてやれば良いのに。

松坂の期待のされ方が他の先発投手と違うのは制球の良さ
上原のように構えた所に投げれるほどではないがゾーンで勝負できる制球力は持っている
特にスライダーとCアップの制球は日本球界でもトップクラスだろう
程よく荒れ球なのも良い方向に出ている

珍しいところでは、3年連続で日本シリーズ初打席にホームラン打ってなかったっけ＞デストラーデの記録

＞皆１年目は素晴らしいが、その後、失速するケースが多い。

高津の事かーっ！

ロッテファンだったがデストラーデの応援歌は咄嗟に出てきた

表の顔もスリリング
裏の顔もスリリング
GO!GO!GO!GO!
ウルトラ！ウルトラホームラン！

小学生の頃に所沢の駐車場で「サインぷりーず」とお願いしたら、人差し指でチッチッチッてやられてサインくれなかったな

>>3
野茂だって1年目だけだよ
しかもあの年は前年からのストでメジャーリーガーはキャンプすらしてないのに
シーズン途中で突然の開幕だった
野茂は移籍のためにずっとトレーニングしてたから
体動かし始めたメジャーリーガー相手に抑えただけ
オールスター出たのだって1年目だけだし
その後はタンパベイ、ミルウォーキー、デトロイトっていう
当時各地区の最下位の弱小球団をたらい回しにされてる
高津も最初はミスターゼロなんて言われてたけど
２年目はマイナー落ちだしな

デストラーデって改めて昔の映像見ると意外と細いんだな
ちなみに吉祥寺のサンロードにあるインドカレー屋のビラ配りがデストラーデに激似

>>429
ストでうっかり体つくりしてないメジャーリーガーってｗｗ

>>431
お前ニワカすぎｗ
じゃあオフに自主トレしてきた選手は
2月のキャンプ初日から絶好調かよｗ
実戦とは別なんだよ
そんくらい知っとけニワカｗ

あんたが言うな

七段戦決勝 栄花直輝vs宮崎正裕

のＤＶＤでも見るか！

2002 ドジャース 34G 16-06 3.39

石井の場合一年目の怪我が不運だったし、コルボーンに指導されたのも不運だった。

>>432
野茂はどこで実戦したの？

大塚は

イサキは？

ソルジャーではなく、ファイターでないと、メジャーでは活躍できない。

多田野が全て覆してくれるさ。
あいつならできる。

ﾃﾞｽﾗｰ

清原、秋山、デストラーデ、石毛、辻、伊東･･･
あの頃の西武の充実度は異常

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1160521860/

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 19:51:43 ID:7BEcluqW
イケメン縛りしてみようかな・・・

FW　　F.トーレス　　サンタクルス　　ジラルディーノ

MF　　グティ　ベッカム　C.ロナウド　稲本潤一　

DF　　カカ　　宮本　　うかばねぇ

GK　　川口　　

他にだれかいるかなぁ

>>441
多田野も最初の年だけで
A-RODに超スローボール投げたり
一軍と二軍を行ったり来たりしてたが
今や完全なマイナーリーガーだし
マイナーでも防御率悪くてボコボコに打たれてるｗ

今までの投手とは年齢が違うからなあ
しかも松坂の場合、今年が過去最高の成績だし

これからが全盛期だしな

デービスがもし真面目だったら最強

>>446
野茂の挑戦と同じ年だよｗ

デストラーデがメジャーで失敗したのをあげつらってるアホの子がいるな。

選手としての実績と評論家としての能力は別物だ。名選手が名監督とは限らないし、
野球をする能力と野球を評価する能力が比例するわけではない。
叩くなら発言の妥当性そのものを叩け。

>>443
同意、あの頃は最高だったよ。
俺は当日小学生で西武のファンクラブに
入ってて、一番好きだったのが野手は田辺で投手は渡辺だった。
ただ東尾と工藤だけは好きになれなかった。
特に東尾だけは・・・。

確かに、みんな素晴らしいのは１年目だけだな。
複数年契約って（特に６年）よくないんじゃないか。

やっぱ慣れちゃうんだろうな
高津なんか一年目は凄かったのに２年目はボロボロだったな

田辺の最後は読売。
ナベＱと辻はヤクルト
ナベトミ、石毛と秋山はダイエー
平野はロッテ？
清原と工藤は移籍

残ったのは伊東ぐらい。

賛否あると思うけど、今の松坂、一昨年あたりまでの上原、７、８年前位までの古田。
この３人はメジャーで数年、十分に結果を出せる実力だ（だった）と思うんだ。

アジャストしてるほうが多いんじゃないの今んとこ

ＭＬＢの平均寿命が４年だろ　たしかに高津とか短いな

なんだかんだいって体できてないと無理だよ
松坂ですら小柄に見える

俺のチンコの適応力は
異常。

どこでも入れてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　∩ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

斉藤も今年はよかったけど、高津の二の舞かもね。

>>454
渡辺智男は最後は西武に戻らなかった？

>>460
高津は明らかにストレートが衰えた

石井丈とか新谷とかも移ったね

逆に考えれば一年は活躍してくれるって事だけどね。
日本に来た外国人で鳴り物入りで入った選手が浅草観光して帰るよりはまし。

>>454
石井丈は日ハム、智男は戻ってきたけどすぐ辞めた。
杉山はどこで終わったかも分からないし、鈴木健はヤクルト。安部理はロッテだったかな？

黄金時代主力メンバーで西武で現役を全うできたのは伊東と潮崎、泰源か。

山本昌が５年後メジャーに行って、
１５年は活躍するだろ。
その時デストラーデは自分が間違ってた事に気が付くのさ。

バッターは２年目以降の方が良い感じだよな

俺>>455だけど、誰か早く俺に釣られて下さい。

山本昌は異常。
例外。

>>455
そうだな、王、長嶋も全盛期にメジャーでやってたらすげー活躍したと思う。

♪陽気な〜カリビア〜ン　デスートラ〜デ〜
ガ〜ッツポ〜ズが〜　スタンド揺ーらす〜

山本昌（６０）メジャー最年長最多勝を達成！
得意のスクリューに蝿が止まったのが最大のエピソード。

日本の場合、やきぃうだからな。

>>461>>464
ナベトミは戻ったんだ、サンクス

そういや内山だかもメジャー挑戦したんだよなｗ

山本昌ならさもありなん


ところで、週刊少年マガジン「闘将ライオン」の雷音高校の出須虎先輩ですか？

いたなぁ内山。メジャー指向が強くて自由契約でアメリカ渡って結局は独立リーグに所属してたとwikiに載ってたな。
新谷もたしか日ハムか。奈良原も中日で終わってしまうし。谷間を投げてた岡田は巨人、横田はロッテ。
凄まじい血の入れ換えというか世代交代だったな、東尾時代は。

うぜえこのオナニーみたいなガッツポーズしやがって

日本に来たマイナー（一部メジャー）リーガーは、と言い換えてもいいな。
日本でうまくいく選手もいれば、全然活躍できないまま帰る選手もいる。

渡辺智は入団時に密約があったって噂じゃん
肩に不安がある智を最後まで面倒みるって
たしか今、球団職員でしょ

>>27
最初から活躍した奴で長年活躍してるのは野茂だけなのは事実
長谷川は先発で失格になり中継ぎでも最初はイマイチだった
大塚は２年目に大きく成績落としたけど３年目は見事にアジャストし直した
ただリーグが変わった影響も大きかったろうから来年どうなるかは分らんが

あと大家は３Aからの成長して上がった選手だから例外な気がするな

>469

日米野球の結果とか見ても当時の日本人選手が活躍するなどありえない。

メジャーリーガーってナッパみたいの多い

先発は野茂と石井とイラブぐらいしかサンプルないのに適当だな
イラブは最初から最後までダメだったし、
石井は2年目の方が良かっただろ
すぐダメになったけど
まぁ全盛期に行ったのがいないから誰も参考にならないな。

デストラーデ高校

長谷川も最初は先発だったけどｲﾏｲﾁで中継ぎになってから良くなった

AKDって今言うと赤田っぽいな。

相変わらずアラレちゃん眼鏡かけてんのか？

>>482
あれは明らかに顔面直撃の影響だろあれがなかったら
今でもメジャーにいるよ

イマイチ信頼できない意見だな

向こうのオールスターは日本と違って格式の高いもの
実力で出たと言えるのは

野茂　イチロー　佐々木　長谷川

の4人だな
誰かさんが引っ込んだあと
「これで本当のオールスターが始まります」
と実況に言われた人は省かないと

西武時代に最寄の駅で見かけた

>>429
１６勝してノーヒッターまでやったのに２年目は駄目だって？
お前野茂を過大評価しすぎだろｗ

>>489
何でいきなりオールスターの話になるんだよ
頭腐ってんだな

>>47お前は顔が青いんだよ

>70
笑えば…良いと思うよ。

>>491
お前の文章は本当に頭の悪さがにじみ出てるから
声だして自分で自分の書いた文読み直して

てか、当たり前の事言ってるだけだよね。
2年目が本当の勝負なんてメジャーの選手だって同じでしょ。
王健民だって来年勝負の年だろ。

>>482
イラブは一応月間ＭＶＰやその他良い時期もあったから、あんまり落とすなよ

>>492

AS出場はメジャーリーガーとしての実績を測るための物差しとしては十分だな。

松坂の移籍をサッカーで同じ状況を喩えると
競技人口が多くてまともなプロリーグのある国が日本とドイツしかなくて
その片割れの日本からドイツに高評価を受けて移籍するようなもんか。
こう考えるとあんまり凄く感じないな。

もし世界で野球が盛んだったら松坂　以上のやつなんてごろごろしてたろ

F1で検索するとこのスレが･･･。
なぜ？

デストラーデ、適当だな。酔っぱらってたんじゃねえの？
でもまあ、環境変えると１年目だけは大活躍ってのは
日本のトレーでもあるけどね。

環境激変の上にメジャーの過密スケで疲れの抜けきらない無いうちに起用されてケガで駄目になるってパターンが多いなメジャー。
野茂、伊良部はタフだったから通用したのだろうけど、にしこりですら故障するところだからな…。

松坂は自分に甘いからなぁー
特にデストラーデの言うとおりになりそうで心配だ
２年目以降のオフも節制して日本にいた頃みたいに２月に太って登場はヤメてくれ


と言っても無理か
松坂だからなぁ・・・

デストラーデのピッチャー姿を見たことがある俺は勝ち組

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ィボニェス