【MLB】「突然の変化無い限り、松坂とレッドソックスの交渉は決裂する」 ボストン地元紙が報じる

松坂の交渉が決裂も？　レッドソックスと交渉中の松坂大輔投手（２６）について、１０日付のボストンの地元紙が、
関係者の話として「突然の変化がない限り、松坂とレ軍との交渉は決裂する」と報じた。
９日に当地入りした松坂は、現地時間１１日にも代理人のスコット・ボラス氏と交渉内容の詰めを行う予定。
交渉期限（米東部時間１５日午前零時）が迫り、両者の緊迫の度合いは増している。

レッドソックスの地元ボストンから、衝撃的なニュースが伝わってきた。ボストン・ヘラルド紙は
１０日付電子版で、関係者の話として「Ｒソックスと松坂の交渉は基本的に決裂している。
突然の方向転換がない限り、木曜日の交渉期限までにサインすることはないだろう」と報じた。
期限の１５日午前零時（日本時間同日午後２時）に向けたカウントダウンが始まり、
難航している交渉がさらに緊迫していることがうかがえる報道だった。

「突然の方向転換」とは、代理人のボラス氏の“軟化”を指しているようだ。
レ軍の提示が４〜６年の契約で平均年俸７５０万〜１０００万ドル（約８億７０００万円〜１１億６０００万円）なのに対し、
ボラス氏の要求は１５００万ドル（約１７億４０００万円）とみられる。同紙は、複数チームとの交渉で
高額契約を引き出すのに慣れたボラス氏は、単独球団と交渉になるポスティングシステム（入札制度）の
不公平感にいらだちを隠さず、契約不成立なら西武へ戻るということを度々、ほのめかしていると指摘している。

松坂はこの日午前、米ロサンゼルスの空港に到着。報道陣５０人以上に加え、日本人観光客など
約１００人に囲まれ、もみくちゃにされたため、コメントを残さないまま迎えの車に乗り込んだ。
その後は滞在先のホテルなどで静養。同行した所属事務所の関係者は
「週末はプライベートな時間にできれば…基本的には（代理人側の）連絡を待つ形です」と、
ボラス氏との面談は１１日になる見通しを明かした。

同紙が「交渉過程にはまだまだ曲折があり、状況が変わる時間は十分にある」とする通り、
２６歳右腕のメジャー入りの決意は固く、ボラス氏も決裂を望んでいるわけではない。
これも敏腕エージェントならではの交渉戦術とも言える。
代理人はあくまで顧客（選手）の意思を尊重するのを基本とする。最後は松坂の気持ちをくんで、
折れる形になるのだろうか。いずれにしても、あと４日。
期限ぎりぎりまで、両者のにらみ合いは続くことになりそうだ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20061211-OHT1T00041.htm

俺が鈍く３

3ちゃん、寒い…

決裂させたらこのボラスって人はどう責任を取るの？

ふぃんんん

wktk

>7ならレッドソックス崩壊

ヤンクスへのあてつけ入札やー

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ゴジラ「骨折グッズ」２３日から公開！“負の遺産”も見てほしい
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200612/mt2006121100.html

　ヤンキースの松井秀喜外野手（３２）が、５月に左手首を骨折した際にはめていたグラブや
リハビリ中に使用していた三角きんなどの“大けがグッズ”を、２３日から石川・能美市の
『松井秀喜ベースボールミュージアム』で公開することが１０日、明らかになった。
野球人生初の“苦闘”を物語るグッズの数々は、８日に１周年を迎えたばかりの同館の新たな目玉になりそうだ。

　「人生、どんなに苦しいことがあってもいつかは乗り越えられるということを、来場者の方々に感じていただければ…」

　昌雄さんは狙いを説明した。昨年１２月８日に新装開館し、来館者総数が２５万人を突破した同ミュージアムにはトロフィーや賞状、
ユニホームなど多くの思い出の品が飾られているが、負の歴史を物語る展示物はない。

　思いだしたくない大けがのグッズを飾ること自体が異例だが、それも今後に向けたゴジラの強い決意の表れだ。

　たとえ失意のどん底にいても必ずはい上がれるから…。今季のゴジラを支えた“相棒”が、そんなメッセージを発する。

まわるなまわるな

西武ワロタ

>>4
どじでのろまな亀の俺に3とられるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
寒いっつってんだろ　お前がＡＴＡＴＡＭＥＴＥやれよ

こいつが守銭奴ぶり発揮してるから日本のイメージ悪くなってもた。

メッツいけメッツ

松坂が代理人に条件を下げろって言うんだろ　西武に戻る気なんかないさ

>>15
よし、俺がTESTAMENTしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つhttp://www.testamentlegions.com/

おかえりD-MAT

テレビで松坂見たが、顔も服もすべてダサすぎるｗ

ヤフオクの転売潰しと一緒かｗ

6〜7億でいいじゃん
3年やって活躍したら上げてもらえばいいのに
一回もメジャーに投げてないのにゴネ杉
馬鹿じゃねーの?

しかしいまさら条件下げてもルーキーが17億も要求した事実は消えない

決裂するわけない
松坂が欲しがってるのは金じゃないんだから
ボラスは日本に戻っても構わないぞっていうフリをしてるだけ
交渉決裂したらボラスにも金入らないし、松坂には不信任で解雇されるわで得が何一つなし

どんだけ高い給料もらってもこういうところでトータルに見たら損をしてるって事がワカランかな

>>23
ゴネてんのはボラスだろうけどな
松坂は決裂するくらいなら７億くらいでも飲むだろう

１２億くらいで最終日決着の筋書きでしょ

なんで野球選手は金でもめるの？

Ｊリーガーはなぜもめないの？
もめるものが無いから

★朝日新聞は日本の若者から信頼されています★

誹謗中傷を繰り返しているのは一部の若者だけです。
彼らは戦争に憧れ、軍国主義に憧れているだけに過ぎません。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165751720/l50

>>29
寿命が短いから

松坂ホンマはヤンキースがマリナーズに行きたかったんやろ

松坂＾＾

どの面下げて帰ってくるんだろう＾＾

決裂になったら松坂には気の毒だが、こんな代理人選ぶのが悪い。
メジャーに興味あるならボラスの事知らないわけ無いだろうに。

赤足袋軍としては決裂しても一向に構わないんだから、松坂・ボラスは圧倒的に不利だわな

巨人が札束かかえてアップを始めたようです

結局は交渉成立すると思う

ボラス死ねよｗｗｗｗｗｗｗ


ニートの楽しみ奪いやがって｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

熱くなってオクで落札してやっぱりイラネ状態っぽいからな
ブーイング浴びてまで行く必要ないべ

決裂になったら次点のメッツへ交渉権がいくんじゃね？

柴田を手に入れるわ、無免許運転を身代わりたてて揉み消そうとするわ、ルーキーなのに17億要求するわ、ホクロマン調子に乗りすぎだろ

ボラのくせに食いつきわりーな

鈴木本部長が渡米するしかないなｗ

>>28
最終的には双方歩み寄ってそのくらいで落ち着く…
って奴も多いけど俺はそうは思わないな〜

まずボストンは60億で入札した事に激しく後悔してると思うんだ。
しかもこれもボラスの口車に乗せられちゃったからでしょ

だから俺がボストンのオーナーなら一切妥協しないでダメならダメでいいやって思う。
これだけの条件出してれば移籍妨害ととられることも無いだろうし。

松坂はうどんリーグに行けばいいと思う

ヤンキースが井川とっちゃったからどうでもよくなったんじゃねえ？

松坂スレ立ちすぎ

>>27
そのボラスを代理人に選んだのは松坂だろ
だから松坂も責められるという事
銭闘は3年後のFA獲ってから、と言っといた方がいいのに

女子アナに真夜中にセックス誘われて、免停中なのに車運転していって捕まったんだろ？

落としどころは年棒11〜12億×5年あたりか？決裂は無い。

>>45
いや12億もありえないでしょ、ルーキーならやはり限度は7億から8億が限界だと思うどころか、松坂いらねになってるかもな
しかも井川がヤンクスに入ったから井川松井とヤンクススーパースター達で来年も放映権ヤンクス一人勝ち決定だろうし

決裂したら自由契約にして貰って毎年西武に年貢(総額60億)収めればいいんじゃね？
好きなところ行けるし、自由競争で得意の各球団に競わせて年俸も上がるだろ。

ボラス流に言うと禁止すり規則はないw

7億も10億もかわらんだろ
そこまでいくと使い道ないわ

あ〜　松坂のイメージ悪くなったな・・

>>45
60億だして得たものは交渉権だけでした、なんてマジ洒落ならんぞw

これからメジャー入るのにこんなに金でガタガタしてるのは印象最悪だな・・・

>>52
イガーって先発投手陣の5番手争うくらいの人でしょ
松井にいたっては来年次第では放出されそうだし


どちらもヤンキースの主力とは言いがたい

>>50が突然すぎてワロタ

＞松井にいたっては来年次第では放出されそうだし

焼豚涙目＼(^O^)／

8億で十分だろ

射殺モノだな

服装・カバン等は全て高級ブランドなんだろうが･･･いかんせん顔がなぁ･･･
イモ臭くて見てらんない。日本の恥。

松坂西武復帰記念かきこ
またこの球団にお世話になります。

最終的には交渉成立してしまうんだろうが、ここまできたら決裂するところを
見てみたいと思う俺ガイル。

やはり松井さんよりイチローさんですね
井川を左投手で1番・・・2番くらい
コメントにイヤミなところが混ざってるのはイチローそっくりだなマジで

>>56
決裂したら60億払う必要なんて無いんだから、無問題だろ

決裂したら西武？

赤靴下が希望球団の一つっての嘘じゃね？
実はどうしてもヤンクスに行きたいとか

決裂はないだろうからギリギリで決めるやろ
しかしここまで行く前から金で揉めてる奴って印象最悪なんじゃね
ノリよりはさすがにマシだが

松坂弟は愛媛マンダリンパイレーツで月給１２万円の薄給に耐えているというのに

来年ヤンクスチャーター機移動中で将棋が流行りだすに194ペリカ

>>68
え？60億はもう西部に支払われたんじゃないの？松阪と交渉する権利を60億で買ったんだから
決裂しても戻ってこないでしょ

>>74
そんな決まりなら最初からどこの球団も入札しない

来期も西武MATSUZAKAm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ボラス
「世界最高峰の投手の年俸が7-8億なわけないだろ。
人種差別か?それとも頭おかしいのか？」

ボストン
「いゃ、その....ポスティングで大金使ったので....その何とか....」

ボラス
「ポスティングと年俸は別だろ。そんなんだったら最初から入札するな。
いいか、最後に言っておくぞ。世界最高峰の投手の年俸が7-8億であってはならない」

俺はボラスの意見に賛成だな。
ポスティングで金使ったから年俸は抑えるってのは本末転倒だと思う。

>>74

んなわけないｗ

>>77
まだメジャーで実績もないのに世界最高投手wwww

大家でさえ9億。
松坂が大家より下であるわけがない。

ボッタクリ杉

決裂は絶対に無いな
交渉はほとんどまとまってるはず

>>80
ならハワードの年棒が5000万であるはずがない

>>54
俺もそう思うけど…。
１０億れば２０億、２０億あれば５０億、１００億と欲しくなるものだと
なんかの本に書いてあったよ。

ボストンは強気だよ。決裂しても60億支払う必要は無いのだから。
結局、松坂側が折れなければ決裂するよ。
メジャー志向の松坂は折れるだろうが、あまり安すぎると
今度はボラス氏に傷が付くことになるから微妙だな。

まぁ、交渉代理人はどれだけ好条件・高年俸で契約させるかが
自分の評価に繋がり顧客獲得に繋がるから、今は松坂の意向
以上に必死だろうな。
ただ、最終的には契約できない状況になってしまったら代理人
としての評価ががた落ちするので、ある程度のところで折れる
だろうし松坂もそれを望むだろ。
今は、チームと代理人で着地点を模索している感じか・・・
ただ、チーム側が入札やりすぎだったなぁと言う後悔の念に
駆られているのは見え見えなので、お年どころは相当松坂側の
譲歩が必要となるだろうね。

まぁ松坂はＷＢＣでＭＶＰとってるわけだし、メジャーで実績無くとも世界最高峰の投手といえる。

>>79
コントレラスがヤンキースと結んだ契約も知らないのか?

>>83
メジャーの仕組み何にも知らないんだな。
馬鹿にレスして損した。

>>88
コントレラスのヤンキース時代の不良債権ぶりの過去の例あるんだから
なおさらボストンは松坂いらねになるだろ

西部に金は知らず、
代わりに放映権買わないだろうし
日本人にグッズ売れない。
最後はどっちが引くかなぁ。

決裂したとして、交渉権は他チームに移らないのかな？

>>89
馬鹿はお前だよメジャーで実績あるから大家も年棒上がったんだよ、ハワードは二年で実績つくったからこれから年棒上がるだよ、だからメジャーで実績ない松坂に17億なんて額はは問題外なんだよ

>92
次点引き当てはありえない。
交渉権の転売もありえない。
交渉決裂なら、少なくとも後1年は西武でやるしかなくなる。

ケツ裂したならば松坂に大ボラと代理人契約した責任が問われることになるな

最初からヤフオク入札がよく行われるって言われてたのにマスゴミが煽りすぎたからな

まーたおもしろおかしく煽ってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
落ち着けよｗ
>>52は「井川松井」と「ヤンクススーパースター達」と書いてるぞ。

>>92
年俸９億提示なら不当とも言われんだろうさ
コントレラスが最初そのくらいじゃなかったか

>>93
2chでの誤字なんかいちいち指摘する必要ないとは思ってるが
とりあえずそういう内容のレスする時はちゃんと年俸って書いた方がいいぞ

交渉権の為だけに60億？
高すぎｗ

最初から欲かかずにオプション出来高で良いじゃん。

ま、最終的には松坂側の大幅譲歩で交渉成立だろう。
過剰な入札額に失敗したと思っているチーム側と
成立した契約兄陽に納得しきれない松坂側と・・・
どちらにとっても契約成立は心中穏やかならざる
結果となりそうだ。
松坂が1年後の仕切り直しを決意するのが一番良い
結果だろうが、さすがにそれは決心できないだろうな。

代理人ボラスに決まった時点で悪い予感はしてたがまさか本当になるとは

>>94,99
なるほど、一時期騒がれてた交渉権の移行は不正があった時だけか。

３年27億円、ＦＡ権なしで、３年終了後にＢＯＳと再度年俸交渉っていう、イチローと同じ形で決まるよ

松坂のFA権取得は再来年

松坂､背番号18は桑田に譲ってやれよ。

ボラスのことだ、最終日にはまとまると思われる。
いや、決裂して西武の皮算用はオジャンになるのも見てみたいきもする。

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>>100
結局指摘してるじゃねえかwwwオレ的には年棒とこより、ははを指摘して欲しかったよ、悪い悪い一々書き直すの面倒臭いからそのままレスしまうからな

>>105
一応、交渉決裂＞トレードって形ならありえるだろ。

アメリカの金持ちて死ぬ間際に何百億も寄付するような連中だから、もったいないとかもう金がないとかという
問題ではないのだと思う。球団なんて元々ステータスのつもりで暇つぶしに経営してるのだろうし。
ボラスがむかつくんじゃないかな？おれは敏腕でござれというあの態度がオーナーの反抗心を煽ってし
まったのかと思われ。

>>111
俺はお前と言い争いしてる奴とは別人だよ
携帯だから一々見なかったんだろうが。
そいつにそういう所で突っ込まれる前にって意味だったんだけどな

全てのレスに棒って書いてるから素で間違ってると気づいてるから

結局RSは大金ドブに捨てる羽目になるだけ？
松坂、出鼻を挫かれたな。彼にとってのこの冬は一層寒くなりそうだな。

あと、

ID:Vy/ifgNOO

くせぇ。

>>113の「敏腕でござれ」って面白いなｗ

んで、これは決裂すると
松坂は、来年も西武確定になんの？

交渉不成立ならボストンは西武に１セントも払わなくていいルールだお

ボストンが年俸出し渋りで交渉決裂したら
それこそ選手会が黙ってないと思うよ。
んで次回からポスティングには年俸調停も付くと思う。

>>64　誰もが「豚に○○」という言葉を思い浮かべているよ

一々書き直すの面倒臭いからそのままレスしまうからな

>>89の
＞馬鹿にレスして損した。
が輝いて見えるぜ・・・

大山鳴動ネズミ1匹ですか？w

>116
あくまでも、選手保有権が現在西武のものだからな。
交渉決裂なら西武だよ。
西武にとっても松坂にとっても痛いだろうが・・・
交渉決裂で一番喜ぶのはレッドソックスだろうな。
なに是、他チームに戦力が行かないというだけで
十分なのだから、

松坂も西武に入る60億が、何とも納得行かないんじゃないか？

それなら、俺にも3年で同じくらいよこせよ、みたいな感覚かな

3年契約8億、西武からキックバック6億、年10億くらいが妥当かな

実はレッドソックスから年3億、西武からキックバック21億の裏合意で、ボラスの取り分を下げて、鼻をあかす作戦だったりして

もっと太った姿が見てみたいので
ボストンに行ってほしい。。

>123
確かボラス氏のギャランティは、他の代理人に比べて
5％以上安く設定してあったはず。
その代わりに、大型契約が出来る可能性の高い選手としか
代理人契約を結ばないと聞いた気がする。

だからボラスはやめとけと言ったのに

まあゴネてんのは松坂サイドだしな

交渉人が欲かきすぎもあるけど、これはレッドソックスのマスコミ使った揺さぶりだよ。

銭ゲバ代理人を切れよ

年棒とか2chだからって無理して誤字にしなくて良いよ
つまんないし、まぁ覚えたての子供みたいに
とにかく使いまくりたいんだろうが…
かつてのふいんき変換不可もそうだが、ネタが古い

気持ち的にボストンが60億儲けた気分になるのは、気のせいか。

シーズンオフで暇だからあること無いこと書いてるだけだろ
それをただ訳すだけのスポーツ新聞

西武に60億入っても4割は税金ですから

MLB選手会がMLBに来たいだけの日本人の味方になることはないよ
ポスティングなんて自分たちには関係ない制度だし、球団の出費が増えれば出し渋りにも繋がるから
むしろ廃止する方向の動きが激しくなるかも

交渉決裂で一番損をするのは西武。
松坂は2年後になれば球団取り分もそっくり入ってくるのであせる必要はない。
西武は2年待たれると無収入。

松坂は来年、ヤンキース入り決定。

>>125

大リーグ側から見ての、ウザイ代理人潰しの兆候とは見れないか？

特に日本選手は、銭金二の次でメジャーに行きたいヤツが多かった、オイシイ市場だったのに

人選間違ってね？
そんなにハードル上げたら
周りの目は自然と厳しくなるよ

なんか邪推しすぎと思ってたヤンキースの妨害したかっただけ説が
現実味帯びてきたなあ

ヤンキースに松坂を渡さないことが第一義だった。

>>136ねーよ
まあこのままFAでもでヤンクス行けばどーせもっと叩かれるだけだろうが

どうも未だに交渉権とか話題がループしがちだな。
韓国人なみに短気な馬鹿ニートが噛み付いてたテンプレ風のレス。
ああいうのも必要かもな。
携帯じゃ作る気も貼る気もおきねー
そろそろホームルームも授業始まるし。

ありゃりゃんぱ

メッツ入りなら丸く収まるじゃないかな

松坂自身が、年俸をそんなにいらないと思っているなら
ボラスを切ればいいだけ。
それをしないってことは年俸１７億は松坂自身の要求だってことなんだよ！
別に悪いとは言わないがな。

>>130
新圧もダメか？

夢のメジャーなんだし10億位で行けばいいのに…。
これで西武に残ったら笑いもんだなw

６０億とかばかばかしくなってきたんだろうな。

>>142
学校から２chとは楽しげな学生生活だな

西武が裏取引したら松坂の入札そのものが無効になるかもしれない、下手なことはできない

よし、分かった。中日に入れば一見落着だな。
ボラスは面倒かけさせやがる。

60億に17億の三年契約て、もはやボストンファンも松坂いらねだろ

>>139
ボストンが年俸10億も出すって言ってんだから、そりゃないわ。
代理人がどっかから、裏で決裂させろと言われてるならわかるが。

西武涙目www

ボストンはヤンキースへの妨害をしたかっただけに見える
そして松坂はボストンに行きたくないように見える

FAでヤンキース入りするように裏で話がついてるんじゃない？
もしくは上手く入札妨害であることを引き出して、今年ヤンキース入りできるようにﾎﾞﾗｽが暗躍してるとか

全然妨害じゃなく、ボストンは本気だろ
WBCでMVPと言っても、米ではあの大会の評価は低めだろうし提示額は妥当

FAまで待ちたくないしお金もFAと変わらないように欲しいってのが無理な話

>>153そんなことしたら完全にメジャーじゃ終わるまでヒール決定
昔の江川みたいになるぞ

問題は松坂がボラスとどういう代理人契約結んだかだよ、いつでも解雇できる契約じゃなかったらやばい

ボストンが妨害してるて・・・ｗ
ボストンの提示してる金額は妥当なものだし
おかしいのは松坂側のほうだよ
結局松坂側が妥協して成立するだろうけど

>>158
同じ怪物と言われただけあって、歩む道も一緒なんだなwww

>>151
大塚かよ

松坂がボラスと解雇したがってるって言うなら
レッドソックスのオーナーだかが日本に来たとき会うなり
来年も西武でやるかもみたいなこと匂わせたりしないって
松坂とボラスは完全に同調してる

一言で言うと、松坂が勘違いしすぎだっていう事。
何様ですかと米じゃ思われてるぞ

西武のカブレラは代理人変えたらあっさり残留したよね
代理人が報酬目当てに年俸吊り上げを勝手にやってたとか
哀れなのが読売で､吊り上げ工作のダシに使われただけなのに
カブレラは西武出たがってると本気で思っちゃった

交渉が決裂したら誰も得しない。
よって決裂の可能性は限りなくゼロ。
以上。

いきなり年17億を要求する行為自体が波紋呼びまくりだろ・・・
これじゃカズオよりもずっとすさまじい期待とプレッシャー浴びるぞｗ

井口の時も代理人解雇したね、あとあとトラブルになったみたいだが・・

なんでそこまで金が欲しいのよ　ブタ鼻ちゃん

>>165
お前何も知らないのに適当なこと言うもんだな

>>166
誰もてことはないだろ、ボストンの立場なら損ではないだろ

>>171
BOSが日本でイメージダウン

>>160
松坂を悪者にしたくない人達がいるみたいだよｗ

>>165
代わりにどうしようもないのがズレータの代理人なw
松坂キラー…虚偽報告乙

もうソフバンも多村獲っちゃったからｲﾗﾈ　という空気になっちゃったな

>>173
俺もそれオモったよ

ボス側の松坂への提示額なんて新人に対しては破格にいいのになぜボスが全て悪いみたいな話になるのか
松坂側がゴネとるだけやんけ

いきなり1500万ドルはないわ
常識的に考えて・・・

ボストンて金持ちだし集客力も凄いしジャパンマネーに頼る必要なかっただろ、もはやヤンキース入り妨害以外考えれられないだけど

６０億を抜きに考えれば代理人がごねてるだけで妥協するだろって話だが・・・

>>172

それは無いだろう
と思うが、よく中身が分からないミーハーの方が多いからな

メジャー200勝投手のシリングですら来季のサラリー13Mなわけだが
8ミリオンってのはそんなに承服できない金額なのか

まあメディアとしても松坂の記事やニュースで稼ぎたいんだから
イメージ壊したくないわな

ボストン：入札60億＋年俸10億払うよ
　松坂　：年俸15億よこせ

さて。どっちがおかしいかな

松坂がこんなに金にこだわってるとは思わなかった。

はいはい巨人、巨人

ボストン側が800万ドル前後で5〜6年の長期契約をしようとしてるからだろ
妥協した金で長期契約したら後々損だからじゃねーの

松坂の取り分より球団の取り分が多いのはおかしい。
ドラフトのときくじを引き当てただけなのに。

ロケット砲の妻は、どう言ってるのかな？

年俸、20億くらいもらわないと、日本の恥。

>>186
それがポスティングでメジャーに行くと言うことだよ

Boston Red Sox 2006 Salaries
PLAYER 　　　　　　　SALARY (US$)
1. Manny Ramirez 　18,279,238
Daisuke Matsuzaka 15,000,000
2. Curt Schilling 　　13,000,000
3. Jason Varitek 　　10,000,000
4. Matt Clement 　　9,825,000
5. Mike Lowell 　　　9,000,000
6. David Ortiz 　　　6,500,000
7. Eric Hinske 　　　4,425,000
8. Josh Beckett 　　4,325,000
9. Tim Wakefield 　4,000,000
10. Julian Tavarez 3,350,000
11. Mike Timlin 　　3,023,894
12. Coco Crisp 　　2,750,000
13. Alex Cora 　　　1,400,000
14. Wily Mo Pena 　1,250,000
15. Kevin Youkilis 　354,600
16. Lenny DiNardo 　335,700
17. Jonathan Papelbon 335,400
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/salaries?team=bos

60億も交渉するためだけに払うのに年俸だけ新人並なんておかしいだろ

入札前にテキサスのGMのインタビューによると
交渉最低ラインが10億、多分14億ぐらいじゃないかなって言ってたけどね。
入札前にね。
実際テキサスは入札してるし。
最低ラインが10億からつうのは複数のGMも答えてた。

若さ、経験、実績から言ってコントレラスより
安く交渉をスタートすることはできないって。

ポスティングで大金使ったからというのは理由にならんでしょ。
年俸とポスティング費は別に考えないと。

つうわけで俺は14億以下はあり得ないと思う。

決裂しても、ヤンキース入り阻止しただけでも成果ありでしょ

　松坂も２年後FAとっていったほうが得かな
　移籍金が年俸に上乗せされて

たしかに西武が60億も金を手にするのは確かになんだか腹立たしいな
くじ引いただけなのにｗ

ボストンもNYY入りは阻止できたんだから、決裂上等なんじゃない？


ボストンのトップはケビン・ミラーの時に紳士協定の横紙破りをした
糞野郎だと言うことをゆめゆめ忘れるなかれ。

>>191シリングより上とかになったら失笑もんだなw

金にがめついイメージだけ残してしまうのはよくないよ松坂

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061207-00000017-sanspo-spo
　来季もドジャースでプレーすることが決まった斎藤隆投手（３６）が６日、川崎市内のトレーニング施設
で会見。年俸が今季のマイナー契約５万ドル（約５７５万円）から大幅増の１００万ドル（約１億１５００万円）
プラス出来高３０万ドルとなったことを明かし、来季も守護神として投げることを誓った。

　まさにアメリカンドリームだ。３６歳のオールドルーキーが“ミリオンプレーヤー”の仲間入りを果たした。

　「うれしいし、幸せです。考えてみたら、１年やってこれだけ上がるのは日本でもありえないだろうし、う
れしい。すごい数字でビックリしています」。自主トレを終えた斎藤が、さわやかな笑顔をみせた。

　「１度でいいからメジャーのマウンドに」という夢を捨てきれず、昨年オフに横浜を退団。今年２月、年俸
５万ドルのマイナー契約でド軍に入団した。開幕直後の４月にメジャーへ昇格すると、着々と成績を残し、
守護神へ定着。ナ・リーグの地区シリーズで敗退したものの、レギュラーシーズン７０試合に登板し、
ド軍新人記録となる２４セーブを挙げた。

　年俸１００万ドルに加え、３０万ドルのインセンティブも勝ち取った。代理人の弁護士、水戸重之氏（４９）
によれば、インセンティブの内容にはゲームフィニッシュ（完了）の回数が含まれていて、来季も守護神
が期待されているのだ。また契約には１０球団以外へのトレードは拒否できる条項も含まれた。

　「チャレンジする気持ちは変わらない。プレーオフを体験して、ワールドシリーズで世界一になる道のり
の長さを知ってしまった。目指さずにはいられないですね」。目標は大きく世界一。
すでにハードトレで体をいじめ抜いている。年齢は関係ない。斎藤はまだまだ進化を続ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（サンケイスポーツ） - 12月7日8時0分更新

800万ドルが新人並ですかそうですか

ゴネてる印象しかないからボストンで嫌われてるんじゃねーの

自分の夢が叶って、年約10億もらえるのに・・・・
夢ってのはやっぱ嘘で結局金か。

斎藤はもっと貰えと言いたくなるが

229 名無しさん＠実況は実況板で 2006/12/10(日) 21:40:47 ID:g/mDAw0h
ボストンが60億で応札。
信者「松坂は60億でも安い！」
↓
ボストンの地元紙が年俸に関して「太平洋ほど隔たりがある」と報道。
信者「ボストンの提示額が低すぎる！」
↓
西武がキックバックして松坂の年俸を負担する案が出る。
信者「西武が松坂に還元するのは当然だ！」
↓
代理人のボラスに批判的な記事が出る。
信者「ボラスが全て悪い。松坂が可哀想。」
↓
クレメンスなら松坂の半分で獲得できる。
信者「60億も出したボストンが悪い。」←今ココ

金にガメついのぉー
そんなに金が大事なんかあ

おそらく、日本で1、2位の投手なんだから、生半可な年俸では行かないで欲しい。それこそ、日本が安っぽくなる。

>>205
おいキチガイ
8億のどこが生半可なのか言って見ろ

>>205
つ60億

別に考えないとって言っても
年俸交渉では選手側に不利なシステムなんだからしょうがない
FAという選択肢もあるわけだし

陰に奥さんの意見あるの？景子みたいに・・・

さっさとサインしろよ金坂

>>205
ルーキーで10億が生半可てどういうこと？

>>206安すぎだろ。アメリカのトップの年俸を見てみろ？20勝を期待されて、その年俸の低さはねーよ。

決裂して来年西武でブーイングされる松坂が見たい

決裂すると入札金二番のチームに交渉券が移るのでは？

・レッドソックスの提示額は新人の日本人メジャー過去最高の提示額。
・提示額は現年俸の約3倍。
・揉めてるのは細かい条件ではなく年俸。
・ボラスの評判を知らない訳がない。

どう考えても銭ゲバです。

>>212
だから、年8億のどこが安いのか言って見ろ
あのシリングでさえ13億だぞ

日本ではカネカネ言うやつを極端に嫌う傾向があるのが不思議だったが
金＝金（キム）＝朝鮮人と連想するから、みんな無意識の内に嫌悪感を示すんだな
すげえ、俺って理論的にこのことを解明した初めての人間かも知れん・・・

8億なら十分高評価だろうに…

さっさとサインしろよ

早くサインして 西武

メジャーなんぞ一年単位で年俸ガポー上がるんだからとりあえず入ったらいいのに

ソフトネタもたまにはいいよね。
その時、君ならとうする？
　
友達の妹のオナニー現場に出くわしてしまった！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1164697009/l50

メジャーでまだ何の結果も出てないしな。

>>217
どんな理論だよ

>>216シリングより下と認めてしまったら、日本終わりだろ？トップの投手が、シリングより下なら、これからメジャーに行く投手に影響がでる。

>>214
そうなのか。入札金２番のチームはヤンキースだっけ？
松坂、ヤンキース行きたいのかな？
松坂牛のイメージを保つために高くしても仕方ないか・・

本当は60億の移籍金と
松坂の年俸は切り離して考えるべきなんだが
どうしてもそれができなんだろうな
ボストンもお前らも

なんかメジャーだと一桁ってだけでも安く見える

メジャー一年目で8億って今までいた？

>>209
どう見てもロケット砲妻の方がしっかりしてるだろ、野球プレー以外は

>>220
5年契約とかで年俸据え置きだからだろ。

まだ１球も投げてないのに非常識な要求すんな

>>226
ボストンからみた出費は同じだからな。

これで契約が流れたら、松坂は世紀の恥晒しになるな。
数十年後プロ野球の歴史を語るとき、「そういえばファンにお別れの挨拶して涙まで流したくせに、
年俸が少ないとゴネて結局また日本のチームに戻ってきた選手がいたなぁ。あれは笑えた。」
と言われるようになるだろう。

>>224
お前頭大丈夫か？
「シリングより下と認めてしまったら、日本終わり」とか。

どうもWBCのせいで変な連中が沸いてるな

2番目に移るとかは入札金が明らかにおかしかったりとか
メジャー球団側に明らかに取るつもりがないと見られる場合に限るよ
今回の場合はありえない

＞　ボラス氏は１７日にロサンゼルスで松坂と会談し、本人の意向を確認した上で初交渉に臨む。
＞　２年総額３０００万ドル（約３５億４０００万円）を最低ラインにした交渉は難航が予想される。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/17/04.html

本人の意向を確認した上で
本人の意向を確認した上で
本人の意向を確認した上で

>>209
どう見てもロケット砲妻の方がしっかりしてるだろ、野球プレー以外は

大輔は妻にコントロールされた方が、人生が上手くいくタイプ

>>225二位はメッツだっつーに
ヤンクスにそんなに行きたかったらこのままBOSと決裂してFAで行けばいい
ただその場合、イメージ最悪になることは免れんがな

最初からこうなると言ってる人は多かった。

入札妨害にしても、結構ギリギリの線を出して来た
ボストンは上手いと思う。これなら交渉決裂でも
次の落札相手に流れないし、ほぼ確実に松坂を
日本に封印出来る。しかもタダで。

>>224
出ねーよwww
行けば日本国内より高い年俸貰えるし、メジャーってのはプレーヤーとしてチャレンジしたい憧れの場所でもある訳だ。
今の松坂はメジャーでプレー出来ることが先決。
別にメジャートップより評価低かろうが未だやってないんだから当たり前だと思うが。

斉藤なんか、ナメられまくりだろ？あれだけの成績で1億は。松井みたいに粘って、高年俸を貰ればいい。

>>226
移籍金？もしかして君はサッカー厨ですか？

どうしても意識下にすでにボストンは60億出すことになってる
というのがあるから、松坂の年俸はそれプラスいくらという発想になるんだろ
でも60億は松坂自身の年俸とは関係ないから
60億を関係ない数字として考えれば、日本でトップクラスの投手が800万ドルで即妥協する必要も別にない

最初8億でも次の契約でまたボラス使って4年80億とか結べばいいのに

>>244
ボラスが頑張んなきゃ6年間800万で拘束されるぞぉ

金坂金輔おわったな。ボストンはアメリカ北部でも一番白人サイコーって街だから良くないイメージついた松坂はまちがいなく受け入れられないな。オルティスも苦労したって言ってた

ヤンキースなら4年60億だったらしいね。レッドソックスは入札金を高く出したから松阪の年俸をおさえるしかない。つまり松阪は損したってことだ。

松坂(笑)
優しく迎えてやりたいな(笑)

松阪をヤンキースに行かせないの目的だから
決別も不思議じゃない。

>>243
松坂に関係なくても交渉相手には関係ある数字だから
別に考えろといっても無理な話

>>243
そんなことはない。
球団に60億も出すのなら、松坂にはもっと払えというべきだ。

>>244
だからボラスの重要な要求の一つに「契約三年」ってのがある。
案外ボストンがこれを呑めば、年俸は妥協するかもしれん。
ただし、ボストンは一切妥協しないと、俺は予想してる。

松坂を過大評価して安いとか言うのは間違い

>>246
金坂金輔www

パの西武以外のファンは、松坂に対する新しい野次でも考えとけば？
ちょっと笑えて松坂にとってグサっと来る奴がいいな。

シリングが日本語勉強して待ってるとまで言ってくれてんのに

拘束てｗ
もし松坂がそう思ってるならもうFAで行けばいいって話だからな

さっきも書いたが、
複数のGMが年俸交渉のスタートラインは
コントレラスの9億以下は松坂に失礼と答えてるんだが。
最低のスタートラインね。

ポスティングで60億使おうが、本来個人年俸とは関係ない。
イチローの時も代理人が怒ってただろ。
年俸は安くても良いからと言うイチローに対して。

ボラスは守銭奴だから決裂は100%ありえない。
松坂からも交渉決裂は無しの旨伝えてあるよ。
騒がず大人しく期限最終日待ってろ

ボストンは裏で西武に金返せって言ってるんだろ？

アメ公どもみんなふざけてる

2年後ヤンキーに入って第二期黄金時代の立役者になるといいなぁ
赤靴下オタ涙目

これって決裂したら60億はどうなるの？
西武はもらえないの？

>>238
おー、メッツだったのか。すまんｗ レッドソックスの松坂見たいなー
つおいチームだから、イチロー・松井との対戦も見ごたえあるna

>>243
800万ドルでいいだろ。まだメジャーで１球も投げてないんだぜ。
これ以上ごねたら、さすがのアメリカ人もひくぞ。

松坂ってこれまで年俸で揉めたことあった？
憶測だけどさ、嫁が松坂に何か吹き込んでる気がすんだが。
「あなたはもっと評価されていい、自分を安売りしては駄目!」
とかさ。貴乃花とダブる

ボラス氏ね

代理人が怒ってたのは手前の収入が減るからだろ

>>265
妄想って楽しそう

>>265
松坂はあんがい年俸ですんなり行かなかったこともある。

ヤンクスだったら4年60億出すってのも本当ならバカすぎだな

移籍金に出しすぎたんだろ
他は松坂に払う事も考えて移籍金は抑えた
ボストンフロントがズレてたんだよ

>>265
あるあるｗ メジャー行きで鼻高々、それだけじゃ収まらないのかも

>>262
決裂したら西武は倍返しで１２０億もらえる

60億だしたということは、20勝並の活躍を期待していると、とられても仕方がない。だったら、8億は安すぎる。

そりゃ代理人だって契約年俸の何割かを報酬としてるのだろうし、少しでも多く相手から取ろうとするよね。

チームが代理人とグルで決裂させようとしてんじゃないか、と一瞬思ったが
代理人側がいくらか裏で貰ったところで
評判落とすようなことはしねえか。

そもそも60億って尋常じゃないだろ
井川の30億だっててそうだよ。

メジャーのチームはこの入札制度を壊そうとしてるだけだ。

ボラスは妥協して安売り（俺は安いと思わんが）するくならいな決裂を選ぶ。
それは過去の実績からもわかる。

代理人として決裂が一番問題なんていうのは一般人の考え。
銭ゲバは違う

ボラスに周りから圧力かける作戦じゃん

まあボラスと契約した時点で松坂が金に執着してることは決定してるわけで。

>>264
だから、コントレラスと同条件だろ。
MLBで登板経験がないという理由なら。

それを差し置いて複数のGMが
交渉の最低ラインでもコントレラスの年俸より上からスタートと言ってたわけだが。

やっぱ妨害目的の入札だったろ散々いったのに
60億ですげーだの浮かれてた奴は馬鹿

実際のところ、松坂にしてみたら年俸額より契約年数の方に
不満があるのかも知れん・・・
意中の球団で無かった以上、契約期間は出来るだけ短くと
願っているだろうが、交渉権に60億を突っ込んでしまった
レッドソックス側としては余りに短い契約期間では納得でき
る訳もなく・・・
また、60億はやりすぎだったとの思いもあり、敵チームに
戦力が行かない事で由とできるのだからチームとしては変に
妥協する必要性も無い。
これは無駄に煽ったマスコミの責任かも知れんな。

非常に悪い落札者です（-3）

非常に悪い出品者です（-1）

日本で松井や井川は金でモメたことなかったよな

ｷﾞｶﾞﾎﾞﾗｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
だって元々メジャーもロケットが唆したから行く羽目になったんだろうし
ロケットはNYに行きたかったみたいだから、
ボストンには絞れるだけ絞り取っておけくらいしか思ってなさそう

>>284
ﾜﾛﾀ
つーか今ヤフオク利用してんだけど落札者から連絡ねぇｗ

FAという選択肢もあるのにポスティングを選んだってのが第一だから

ごねてるように見えるのは、あくまでもボストン側が60億を切り離して考えられないから（これは仕方ないが）
どうしても60億プラス松坂の年俸という合算で考えてしまうから長期化してるだけで
仮に60億という金が一切ないという状況で話をしたらもっとすんなり話は進んでるよ（どう転がるにせよ）
60億という存在があるからボストンが松坂年俸を抑えようとする→だからごねてるように見える
という図式であって、これはボストン側の感情のせいで起こることだから松坂がごねてどうしようもない
という見方は間違ってるんだよ

>>273
うそん

ゼニ坂(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

しかし胴上げされたり泣いたりしたのに
やっぱ来年も西武ってなったら、松坂もたまらんな。

>>282
いっそのこと、松坂には初年度年俸０で交渉してほしいｗ

だからナショナルズにしとけって言ったのに

>>290
じゃあFAで行けばいいってだけ

これで決裂すれば来季ヤンキースなのは間違いないな。

レッドソックスは1年時間稼いだに過ぎない。

まぁ60億との落差が代理人としては面白くないんだろ。
30億程度の落札なら今ボストンが出してる条件で話がまとまってたかもしれん。

>>290
同意。
ポスティング費と個人の年俸は切り離して考えるべき物。
つうか、一緒くたに考える方がおかしい。
松坂の年俸が10億なんて安すぎる。

>>280
にわかが出しゃばるなよヽ(´ー`)ノ
ボラスとは代理人契約以前から付き合いがあり、ボラスの契約交渉は年俸よりも待遇に比重を置くので有名。
年俸は数字で表れるから記事にしやすいんだよ

他所のGMからすりゃ、ボストンが松坂に金をなるたけ使ってくれた方が獲得競争が楽になっていいわな
長年ボストンに貢献してきて実績の無い小僧より薄給の選手とか、勝手にやる気落としてくれるかもしれん

交渉する松坂側は、あくまでも個人の年俸としての権利を主張すればいいし
60億の件を考える必要もない
でもボストン側はどうしたって60億も含めて見ざるを得ない
だから松坂の年俸部分でそうそう折れるわけにはいかないという図式だから
松坂の事情ではなくボストンの事情で長期化してるだけ
60億がなければ1500万ドルでもボストンはウンて言うよ

まあレッドソックスにしたら８億提示しとけば入札妨害と認定されることもないし問題なしだな。

決裂すれば交渉人には一円も入らない、多分まとまるよ・・・

これって駄目なときはポスティングのときの金はチャラになるんだろうか

>>302
そんなこと誰もがわかってることで力説することでもない

>>281
複数のGMの考えなんて関係なくね？実際契約するのはボストンなんだから。当事者以外なら好きかって言えるだろ。

つーか松坂がヤンクスに行きたいなんて意向言った事あったのか？

ルーキーのくせに１０億以上要求する方がオカシイ

松坂よ正気に戻ってボラスを切れ

交渉が決裂することなんて１００％ないです
代理人がぎりぎりまで粘ってるだけです
今回は６０億の件があるので交渉決裂しても痛くないボストンが有利な立場
基本的にはボンスンが提示した条件でサインします

>>304
２年後ならFAで今の希望額で契約できてゼニが入るから多分決裂するよ

おまえらどうも勘違いしてるようだな
松坂はレッドソックスなんかに入団して複数年拘束されるぐらいなら一年ないし二年待って本命のヤンキース行きたいなと思ってる。ボラスに高額年俸を要求して駄目なら西武残留でいいこともな。
ボラスが悪いのでなく松坂自身がレッドソックス嫌なのだよ。嫁もボストンよりニューヨークが好き
ボストン行くならそれなりの好条件で年俸14億以上じゃなきゃ無理して入団しないよと内心あるんだよ

松坂のヤンキースへの思い入れは焼き肉以上のもの

だからFAまで待たないでポスティングを選択したのは松坂（と西武）ね

>>287
ロケットてクレメンスのことじゃねーのか？

>>314
ロケットおっぱいの方だな（ｗ

後の「松坂の呪い」である。

>>303
8億なら入札妨害とみなされるでしょ。
他球団の複数のGMの交渉最低ラインより下なんだから。

ポスティングで金使ったからなんて言い訳は聞いてくれないと思うよ。
少なくとも入札した他球団はね。

チョンのような駆け引きはやめろよ
客商売なんだからイメージも大切

多少安くても2年契約くらいならいいのに

すぐに行くつもりなら松坂はボラスを切るしかない。テレムやニーロが良いとは言いきれないがボラスよりはマシなのでは？
ここまでもめるならそれもアリじゃないかな。

>>307
いゃ、入札前に答えてるんだよ。
入札後なら関係ないけど。

それこそ年俸調停やればいいのに。

>>317
８億で十分

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r〜　　 これだけゴネたらアメリカでのヒール扱いは確定　
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　
　　　　　 ＼　　　　　　　／

ボラスにボラシ過ぎ。

60億まで行かないでもプスティングで2年とかはないな
よっぽど安い選手じゃない限り

>>312
よっ！松坂、元気？

>>320
残り3日で変えてどーするよ

松坂がレッドソックス好きでないのだからわざと高額で釣って駄目なら西武でいいこともボラスに伝えてる

泣かぬなら、潰してしまえ、ホトトギス

赤、靴下。

>>317
入札妨害と見られるか見られないがギリギリの線だな。
新人が８億なら悪い金額じゃない。
わざわざ社長も日本まで会いに来てるし誠意はあるとみなされるよ。

>>317
みなされるわけないじゃん。それなら今後交渉権を取れなかった球団が揃って
「うちは２０億が最低ラインだと考えてたんだよねー。」といえば交渉券を取った
球団がその金額を提示しないと入札妨害だったと認定されることになるのか？

こいつ五輪のオーストラリア監督なんだろ
決裂しても西武に金は入るの？

西武始まったな

つーか、なんで松坂の意中の球団がNYYなんだ？
日本だとそう報道されてるのか？

ボラス折れそうだけどそうでもないのか
チキンレースで両方崖から落ちて、松坂西武なんてことあるのか

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　ﾌｯ
　　|::::::::　　　 ⌒　　　⌒ |　　
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　／　.世の中には
　　|　|.　　　　　┏━━┓　|　 ＜　　　金にキタナイ奴が居るモンやな
　 ∧ |　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　　　＼　 同じ野球人として恥ずかしいわ
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　 　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　Ｂｓ　 　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /
　　　　　　　　　/ 　 i

ボラスにぼられた

ﾒｼﾞｬｰはﾁｰﾑの総年俸予算が決まっていて
それを超過すると違約金をﾘｰｸﾞに支払うだよな

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　| 　 　＿＿_　 ＿＿　　＿＿　　＿＿　
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 | 　　|　松 |　 |　大 |　|　カ　|　| タ　 |　　　　　
　　　　l"　　　　ボラ寿司　　　l 　　|　　 |　　　ト ..|　|　ン.:.|　|　　　| 　　　　　
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l　 　|坂 .| | ロ .| |　パ. |　| コ |　　　　
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.　　|　　 | | 　 |　 | :.チ.| | 　 :|　　　　　
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)　　|時価|　| 800 |　| 500:|　| 200 |　　　　　
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　￣￣　　￣￣　　￣￣　　￣￣　 　　　　　　
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r' ﾉ　 　　　　
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/. 　　　　　　　へいらっしゃい!!
＿＿/i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ 　　　　　
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i 　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

松坂は、ただの新人じゃないだろ。
ＷＢＣ優勝国のエースだぞ！世界最強国のエースなんだぞ！
17億は当然だ！むしろ値切ろうとするアメ公がナメてるんだよ。

西武は何が何でも交渉がまとまって欲しいだろうな。
もうすでに色々皮算用してるだろうし。

決裂して一番困るのは西武だから
西武に松坂の年俸補填させる裏交渉してる最中だな

年俸１５億になったとしても半分は西武になるかも

入札額の最低何％とか決めればいいのにそれすると別の問題がでるのか？

突然の変化があるんだろ

>>334
昔ﾔﾝｸｽが好きとか言ってた気がする

松坂は新人時代からヤンキースファン及び巨人ファンなのは有名

そこそこの年俸で取れたらラッキーだし
失敗しても結果的に入札妨害できるから
最初から交渉権さえ取れればどっちでもよかったのでは？
ちなみに決裂した時はライオンズに60億は支払われないの？

>>346
くだらん嘘つくな

>>347
払われない。

松阪は日本の美徳をしらんのか・・・・・・
おまえだけのために60億も出してくれた球団なんだ。

男なら、一発サインしてその球団やファンに受け入れてもらえるように
努力しろよ┐('〜`;)┌

俺なら、恩感じて仮に俺が松阪なら
初年度だけでも年俸が食費でも働くぜ？

それが仁義。

>>321
だから、当事者にならないなら何でも言えるってことでしょ。入札前も後も関係ないじゃん！前なら余計調子こいてデカイこと言っちゃうかもしれないぞ。

いいじゃんあと２年日本でやってからFAでメジャー行けば。
そのほうがハリーも喜ぶだろ。

松坂もイチロー人気球団にとことん縁が無いってことだな
松井と井川は巨人阪神からヤンキースだからな

800万ドルを800万円と間違えてるとかいうオチじゃないよな？
年8Mつったらボストンでも上から数えて6番目の高給取り
過去三年で142HRのオルティズより貰うんだぜ？

>>353
レッドソックスがどんな球団か知っていて言っているのか？

松坂のじいちゃんが巨人ファンだから影響受けたと前言ってたよ

面白いから決裂したれ。
ここで折れるなよ

>347
60億って言うのは交渉獲得権利金ではあるものの、実際は
松坂に付いた値札だから松坂が売れない限り支払われない。
FA移籍の時の移籍先が払う金銭保障と同じようなもんだよ。

>>352
メジャーに「挑戦」すれば同じ事。

>>346
子供時代な＞巨人ファン
プロ入りする時は横浜志望だったし、高校時代に好きだったメジャーチームはオークランド

つか、さっさとサインしろよ金坂

>>355
交渉決裂するんだから間違ってねえだろ

>>355
浦和レッズみたいな球団だよな

>>361
後になって読み直したら、こちらの誤解ですね。
本当にすみません。

決裂云々前に代理人を首にしろ　メジャーにいけんぞ
おっぱいは英語出来るのなら交渉させてそのまま判押せ

>>349-358
�d。　そりゃライオンズも困るねぇ。
嫁に出した娘が離婚して実家に戻ってくる気持ちかな。

>>355
よくよく考えたがボストンは世界的に人気球団なのか？ウチゲバの感じがしてきた

松坂はレッドソックス入りたくないのがまだおまえらわからないのかよ
気付けよ
わざと決裂に持っていってるのが

>>345
mjsk　ボストン希望だと思ってた

>>353
人気が無いのは日本での話しだろ？
各都市に行けば分かるが、地元チームの人気って高いよ。NFLもNHLも。

チキンレースだな

>>355
はじめの監督が赤い靴下はいていたから、レッドソックスになった球団。

>>342
ただ啖呵きって入札した金を
いざ入札したら返してくれとか・・
格好悪い話だぜ？

一旦あげた金を返してくれなんてそんなみっともない事赤靴下するかなぁ？

桑田が足を引っ張ってるんじゃなかろーか・・・

赤靴下のＰトップが１３００万＄
メジャー実績ゼロのヤツがいきなり１５００万＄は無理だろ
といいつつ、１０００万＄６年って契約は舐められ杉
１０００万＄の３年が落とし所じゃね

>>365
離婚じゃなく婚約破棄かな

レッドソックスは人気球団だがファンが阪神ファンよりも怖い

こういう記事は交渉に利用するためにBOSが書かせたんだろ

なぜボラスはそこまで松坂が
これだけの年俸の価値があるって自信持って交渉できるんだ。
単純に他の実績あるメジャーのピッチャーと比較しても高すぎだし。
これからメジャーで成績残したら球団側も納得すると思うけどね。

>>350
だからお前は無能なんじゃないの

絶対に決裂しないけどね。

ホントにレッドソックスは松坂欲しかったのか
60億提示してヤンキスに持っていかれないようにして、実際に交渉はやる気無しとかだったら面白いけど。

ところで交渉が決裂した場合はどうなるの？

ボストン・カブス・カージナルスのホーム試合常に客入ってるよな

結納の段取りまで決まってるのに、
小遣いの額で喧嘩して御破算になる感じか。

どのみちヤンキースなんて蚊帳の外だったけどな

>>380
欲しいのは間違いないでしょう。
ボストンは先発投手の獲得が非常に重要な課題ですから。

ＭＬＢでは同じ実力でもメジャーでも在籍年によって年俸水準が変わる
Ａ　１〜３年　交渉は１球団のみで、ＦＡ、年俸調停なし→超一流の成績でも年俸１億以下
Ｂ　４〜６年　交渉は１球団のみだが、年俸調停できる→超一流の成績でも年俸10億円程度
Ｃ　６年目以後　ＦＡになって、どの球団とも交渉可能→超一流の成績なら年俸20億円以上

ポスティングの松坂は、Ｂの立場に近いから年10億円でもＢＯＳからは超一流の評価をされてる
18億欲しいならあと２年日本で投げてＣの立場にならないと無理なんだよ
松坂とボラスはＢなのにＣを要求していて、ただのわがままだ

>>381
赤っ恥をかきながら来年の西武の開幕投手に。入札妨害認定はありえないし。

スンヨ○ ※フに°
よりまし。

>>342
それやったら交渉権剥奪とかならないのかね？

>>381
松坂は来年も西武。

>>355
ニュースで『・・・ソックスナインが』って読まれる時だけ、ピクンと反応してしまう球団

>>377
代理人としてのステータスの問題なんだよ。

代理人ってのはその選手の価値以上に売ってこそだから
本来の価値並ではダメなんだよ。

１００円のリンゴを１００円で売っちゃダメ。
２００円で売らなきゃダメなんだよ・・

だからここのねらー含め一般の世論の相場とは開きが出る。

>>377
松坂からレッドソックスはそこまで本気で行きたくないから年俸あげて好条件でないと行かないことを伝えてるから

だからボラスも西武残留をちらつかせて交渉してる
松坂も本命ヤンキースなら1 2年待ってもいいと考えてるから

>>377
ボラス独自の年俸算出方法があって、過去〜現在の超一流と比較して交渉してるとの話が一般的。
まぁ実際はまず最初にオプション(住居や通訳など)の交渉をして「◯◯を了承したって事は、それだけ欲しいし一流の選手だと認めてるんだろ？じゃあ年俸もそれなりに出すよな…？」って戦法。今回は６０億入札の件もあるから、さらに強気なのかもね。

結局決裂して手元に入った選手がオマケ程度の桑田岡島ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソックスは人気球団なんだが、それはヤンクスという陽の
存在に依存した形のものだぞ。球団自体は糞経営で知られている。
あと選手を大事にしない球団でもある。

>>396
アンチヤンキーのたまり場だよな

ぼらすの手口は長期化＆複数球団に交渉だもんな
ポスティングじゃ交渉決裂と飲むしか選択肢ないからキツイだろ

>>389
どう考えても悪しき前例になりそうだけど、現状は明確に禁止するルールはないらしいよ

>>385
そうなんだ。メジャー詳しくないから…ごめん。

妥協しないのかな…早く契約しないと何というか、
向こうのレッドソックスのファンからブーイング浴びせられそうな感じが

>>395
岡島の投球フォームに全米騒然間違いなし！

多分交渉でもめてるのは年数の問題だろ。
松坂側は2年、レ軍側は4年以上で契約したがってる。
松坂からすりゃ西武のこっても年俸5億以上はもらえないんだから
FAまで居ても、どう見積もっても10億に届かない。
それなら2年契約年俸10億なら2年で20億。
おまけに夢だったメジャーで投げられるという本来の目的も果たせる。

2年間10億で西武＜＜＜＜＜＜2年間20億でレ軍＋メジャー挑戦

こんなの誰の目にも明らか。
松坂からすりゃ、自分の実力なら2年後年俸はだいぶ上積みする
自信があるから出来るだけ契約期間を短くしたいんだけど、
レ軍からすりゃまたごねられたらたまったもんじゃないから長期契約
したいんだろうな。
まあポスティングで獲得すりゃ6年は縛りがあるから短期契約でも
保有権はレ軍にあるわけだけど。

とりあえずヤンクス入りは阻止できたんだから
入団できなくても万々歳だろ

>>389
だから裏交渉
表では西武とボストンが業務提携したということにして金出させる

ボラスになんか頼むから・・・

>>396それはある
ちなみにメジャーで全国区で人気あるチームは一番はヤンクスで二番はカブスだと思う
三番はブレーブスかな

年俸１５００万ドルじゃなきゃやだって言ってるんだろ？
決裂して西武に戻って数年後FA宣言したら１５００万ドル以上くれる所じゃなきゃやだて言うことだろ？
高すぎｗ


ヤンキースなら話は別ですかｗ

西武残留して2年間我慢して年俸3億で日本でやるくらいなら、7億3年契約の方がよくないか

決裂したら今年のメジャー入りは全くなくなるの？

メジャー版阪神ってことか赤靴は

>>408
3年で出してくれるならな
それと5000万ドル分のブーイングもあるし

>>409
真っ先にバックスとヤンクスが食いつく

と思う

>>392
そういうのをボッタクリって言うんでしょ？

>>400
いや、ここまで来てしまうと
年俸がいくらになろうが、15勝程度でも
ボストンファンからブーイングをくらいそうな悪感がｗ

ほんま山羊の呪い解けてないのに人気あるよなカブスは！

状況に関して言えば、ボラスの方が不利だと見ているのですが
間違っていないでしょうか？

もう代理人って害悪でしか無い気が…

>>412
他の球団と交渉することは可能なんですね
�d

>>413
こうゆうのは初めが大事なんだよ。
ここで尻込みしちゃったらこの先もイチローの様ななあなあな契約更改で済まされちゃうよ。

2年契約なら、すぐヤンキースに強奪されるから60億損だよな

まぁ、球団側の戦略は間違ってないだろ？
交渉権を得られなければいくら給料出そうと取れないわけだし、
逆に交渉権取れば給料はいくらでも下げられる。
だったら交渉権の方に大枚をぶち込む、それだけのこと。
結局システムが悪い。それだけ。

これは松坂側が折れるしかないな
17億要求するなんて正気の沙汰じゃない
そういう額はメジャーで大活躍してから求めるもんだ

まぁ松井程度の活躍であれだけ貰ってたらゴネたくなる気持ちもわかるな

日本の代表として頑張ってきます！！ってみんなの前で挨拶しておきながら
また来年も西武でやることになるとお笑いだな。

>>409
>>412
今年はメジャーとは交渉できないよ

メジャー行きをするプロ達にもの申す
貧しい家庭からはいあがり、カネを稼ぎたい気持ちはよくわかる
だけど、ファンに夢を売る立場だということを忘れないでほちい
古今の野球選手達のゼニゲバぶりはあさましい
あまりにも貧欲すぎて、イヤになる
あっちに行って、一流選手並の年俸を一年目から貰うにも
関わらず、新人賞を拒否しない
もらえるモノは何でもいただく、という心の貧しさ
こういったことをやってると、国内のファン、あちらのファン
そして、あちらの低年俸でやってる新人選手達から
嫌われる立場になっていくぞ
あちらのプロは寄付活動もよくするときく
それによって、許されている
あっちで実績なくドルを稼ぐだけで、あちらに還元する気ない
選手達、そのうち反感を買うぞ
プロ達よ、君達は少年達の目指す良き目標でなくてはならない
グランドで結果を出していればいい、というだけではない
尊敬される対象として振る舞い、社会のモラルの向上に努める
立場も求められている
こういった諸々の要求に応えてこそ、プロ中のプロ
死後も世界で語りつがれるプロなのら
わかったかね？
これを最低２００回に読み返してくれることを期待して
筆をおくことにするw

嫁が何もないボストン嫌いなのがネックかもな
五年もボストン居たくないだろ
それなら１に年待ってニューヨークで住みヤンキース入ればいいと助言したのかもな
子もまだ小さいし

松坂印象悪くなったな

もう西武に戻れないと松坂ごねて中日入りしたあと来年マリナーズ入りか?

最終的に妥当な価格で落ち着くんでしょ
そうでなければ交渉権価格を今更後悔したボストンが逃げに掛かっているか

日本のプロ野球のオーナー達が代理人みとめたがらないのもわかるなw

マスコミは踊らされてるな〜

>>418
いや、他球団との交渉はボストンの入札が
不正と見なされた場合を除いてはダメですよ。

バカな、ボストンのお寿司はおいしいのに

虚塵入団ってオチがあったりして・・・

>>405
ただボラスの主張している事は
的は外してはないよ。

現にイチローは安すぎた訳だから、
その悪しき前例をこれから作ってはいけないと。

まぁＡロッドの時代ならこの金額でまとまっただろうね。
今は年俸高沸に待ったをかけている時代だから
松坂は少し遅かったかも知れないな。

もしかしてボラスは松坂が通用しないと考えているのかも

>>423
日本のトップ選手を捕まえて何言ってんだｗｗ

>>410阪神はカブスとボストン足して割った感じ

皆、マスコミに釣られすぎ。
水曜日には決まるよ。
そういうもんだよ、契約って。

MLBで成功した日本人といえば

投手の野茂
野手の松井

だな

>>427
そんなことが障害なら松井や井川の独身組は勝ち組だな

>>436
A・ロッドは契約を結ぶ時点ですでに実績を作ってた
松坂はまだメジャーのマウンドも踏んでない。

８億だって十分すぎる金額だもんな。
どうみても松坂側が悪い。
システムの不備やレッドソックスの嫌がらせでは決してない。

>>425
>>433
駄目なんですね、やっぱり

決裂したとき、ポスティングの金はどうなるの？

>>444
松井ですら最初は8億だったのにな

それにしたって井川の30も高いと思うけどｗｗｗ

>>445
西武に支払われない。

>>444
システムは不備だろ

>>414
もう逃れられないのかｗ

西武ファンはどんな心境なんだろうか。
早く60億西武に転がり込んで来ないかなぁとか…

>>427
ボストンは大都会だよ。結構美しい街でもある。
ロケットがそれを知らないとは思えん。

ゴネると印象悪くなって
好感度が下がって、ＣＭオファーも減って
結局、損なんじゃないのかな。

>>452
元々人気ないしな、松坂は

>>447
松坂効果＋バンビ

>>447
左腕はどこのリーグも不足してるから
重宝視されるんだよ・・

単独球団との交渉では代理人の腕の見せ所なんてないな
FAまでの2年間を金で買ったと思うしかない

ヤフオクみたいに入札額第二位のとこに自動的に行ったりしないの？

>>451
有色人種が言って面白い地とは思わんがな

赤靴下はまだしも、NBAのセルツなんかもろ白人チームだろ
あれがあの地域の人間の心の表れ

将棋観戦できて、その上新春将棋番組出演まで決まってしまった井川は勝ち組。

ざまあみろ。
このまま逝って叩かれるべきだったが…

ロケット 笑
発射してくれ！

野手の場合はガムオの失敗があるから…

>>448
なるほどねー
それで妨害とか、制度がおかしいとか言ってる人がいるわけね
ようやく納得

もし交渉決裂したら、松坂の周りは敵だらけになるな。６０億を見込んでた西武球団、
その金で観戦環境の改善を訴えてた西武ファン、メジャー移籍で話題を作ろうとして
たマスコミ、そしてアメリカの野球ファンには金に汚い選手という印象を与えてしまう。
そしてついでに２ちゃんねらーも敵にすることになる。まあこれはどうでもいい連中だが。

決裂はしないだろうけど
ギリギリで決めた奴で成功した試しがない

>>464
４行目は異論無しだな。

↓今朝のウンコで肛門が裂けた奴

代理人制度が悪弊である事が証明されたな。
日本プロ野球に、こんな制度持ち込むなよ。

ま、

レッドソックス　＞　松坂８億
　　　　　　　　＞　西武６０億

のところを

レッドソックス　＞　松坂８億
　　　　　　　　＞　西武６０億　＞松坂３０億ｳﾏｰ

くらいに裏工作して４、５年契約を結ばせるんだろうね。
問題はどうやってこの黒い金を動かすかだが。

ＤＡＰＰＥは５番手から、中継ぎに回されそうな勢いで補強されているけどな
登板間隔詰めたら駄目なイメージが強いから心配だ

もともとレ軍は松坂を取る気なんてなかったんだろ。
ヤンキースに渡さないために破格の金額で入札した。

で、無事に交渉が決裂すれば、レ軍からボラスにお給料が支払われる。

>>464
そこで日ハムが救いの手ですよbyｲﾅﾊﾞｳｱｰ

>>471
もう払われてるような気もする・・・・ドリューの契約で（ｗ

代理人が悪い

>>458
まあ、リベラル系白人の最も汚い側面が観れる地域だ
という事は否定しない。

代理人馬鹿すぎだろ。
何もペナルティないの？

そんな代理人を選んだのは松坂本人だし。

　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　 ボラス！
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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>>477
そうだな
代理人だけのせいにするのは間違ってるよなｗｗ

松坂の本意が不明なのですよね。
純粋にメジャーで投げたいというのが一番だと見ているのですが……

電波飛ばした任天堂の鈴木の為にもD-MATとボラスは譲って
やれよ。任天堂の鈴木が来期更に成績落ちたらかわいそう
じゃないかｗ

>>480
松井や野茂は純粋にMLBでプレーしたくて向こうに行ったが
こいつは金目当てって感じだよな

でもさあ、これで決裂したら胴上げまでされたのに松坂最高にかっこ悪いよな。

おい、60億のうち24億が法人税だっていってたぞ

>>484
本体の赤字にあわせて処理できるんじゃね

ボラスをクビにしたら交渉もまとまるんじゃねえの

松坂も中村紀と同じ道を歩むのか…

メジャーでの実績がないのにそこまで出せんだろ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　決裂！決裂！
　⊂彡

>>488
謙虚さが足りないよな

松坂はダメならダメで二年後にヤンクス行きたいんだろな
西武「ちょおまｗｗｗｗ」

西武死亡？
松阪って球団を儲けさせたくない訳ねｗ

さっさとサインしろよ金坂

相変わらず痛い奴が多いな

松坂のデブさ加減に引いたんじゃね

レッドソックっていまいちユニがダサい

そりゃそうだ
６０億の他に毎年１７億なんて払うとこないに決まってんだろ・・・
てかメジャーの投手の中で１７億なんてもらってる人いるの？

レッドソックスは金額面でこれ以上妥協しないと思う。
むしろ決裂でもおｋと思ってる。
ボラスはギリギリまで粘れば、レッドソックスがビビって上積みしてくると思ってるｒんじゃないの？
で、しなければそれで契約と。
つまり結局成立するよな・・・

ここまでくるとボラスの方が不利

赤靴下はひたすら自分の条件に固執
→不締結ならボラスの代理人価値が下がる
→ボラスが契約締結に向けて大幅譲歩
→それを見て赤靴下、更に思いのまま

ボストンにしてみれば60億出して一年から二年の契約はないわな。
最低でも五年ぐらいはいてほしいだろう。

しかし、ロケットに言わせて見れば、
二歳程度の子ども抱えて、五年も六年も生活できないだろう。

ヤンクスってもうアジア人欲しくないだろ

>>499ボラスじゃなくて松坂

>>499
6年800マンとかで妥協すればボラスの価値が落ちるだろうけど、
流れた場合は松坂の責任だろ

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

出来高払い契約にしろ！
年棒800万＄、出来高500万＄ぐらいでいいだろ。

ここまで煽ったのに普通に合意しちゃうのが今までの松坂報道とマスコミの関係から来る流れなんだよな。

結局は契約年数4年・年俸800万＄＋出来高
契約期間終了後優先権はレッドソックス。
と言う感じでの交渉締結になりそうだ。
と言うか、レッドソックスにとっては、この線
で譲れないだろうし無理に譲る必要性も無いと
考えているだろうな。

>>498
私もその御意見に同意します。
ボストンも裕福とはいえ、何かと物入りのようですし。
他方、ボラスは複数の相手を競合させるという従来の戦略が使えないので、
結局はボストンの言い分が通る形で契約が成立すると見ています。

ここで本家ロケのＲクレメンスが一言↓

これで決裂だったら絶対開幕戦で
D(出戻り)-MATとか馬鹿にされそうだ。
AP東島かよｗ

>>502
俺の中では松坂とボラスは一体じゃない。
ボラスは代理人報酬をボロうと必死、
だから高額年俸を主張しつづけている。
日本で年間２億貰ってたぐらいの松坂がいきなり１７億要求するとは思えん

ぼらすさんも妥協したら今後球団になめられるんじゃないの?
球団が妥協しないと契約できませんよということをみせつけないと

>>511
だったらとっととボラスをカットすればいいだけの話で。
しないという事はほぼ一体なんだろ。

ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽみたいな変なチームに入らなくてよかったじゃん。
FA待ってヤンキース行けよ。

西武に出戻ったらめちゃくちゃカッコ悪いなこれ

倍の金額ふっかけといて
最終的にボストンの提示にちょい乗せ程度で契約すれば
安く手に入れたような錯覚に陥って松坂もプレイしやすくなる
そこに松坂の鶴の一声があったとかリークすれば万全

ボラスだってそれぐらいの計算はできる

ボストンは今冬ドリューに5000万ドル、ルーゴに3500万ドルすでに費やしてるわけだが
シブチン経営でやってきたここ数年のエプスタイン体制からは考えにくい大盤振る舞いだなぁ。
もしかして松坂マネーすでに終わってる？

>>511
松坂はレッドソックスなんかに入団して複数年拘束されるぐらいなら一年ないし二年待って本命のヤンキース行きたいなと思ってる。
ボラスに高額年俸を要求して駄目なら西武残留でいいことも伝えてある。

ボラスが悪いのでなく松坂自身がレッドソックス嫌なのだよ。嫁もボストンよりニューヨークが好き
ボストン行くならそれなりの好条件で年俸17億以上じゃなきゃ無理して入団しないよと内心あるんだよ

松坂のヤンキースへの思い入れは焼き肉以上のもの

そもそもボラスを代理人にしたのが間違い

松坂あっての代理人だってこと忘れてるなアホボラス・・・・・
松坂が何も言わないのが悪い

代理人に松坂本人が、球団提示金額に近い数字でいいと
支持を出すことはできないのか？

大ボラスキ

メジャー帰りの松坂の投球を来年から日本で見られるわけか
楽しみだなぁ

ボラスは大物のベテラン選手の巨額年俸を勝ち取るイメージがあるが
そういう選手は複数の球団と交渉ができる状態の選手ばかりだから
こういうのはボラスは得意なんだと思う
だけど松坂みたいに特定の球団だけとしか交渉できないと意外と大したことないのかも

>>521
できるよ
いまのボラスの主張は松坂側の総意なんだろ

しかしやってる事は太ったヒキガエルより腐ってる気もするがなぁ

>>521
おおまかな指示として、決裂だけは避けてくれと伝えてる可能性は大きいと思う

来年「よっ！メジャー帰り！」と松坂を野次るおっさんが必ずいる。

>>414
ボストンで25勝できると煽ってるからな、20勝で防御率2点台にしないとブーイングだろな

だから俺がダン野村にしとけって言ったんだよｗ

もう来年も西武でいいよ

松坂は、西武に我侭いってポスティングにかけてもらったのに、
契約を破談にして、西武に戻るなんて事、普通の神経じゃできないよね？

松坂も西武でなく巨人いってたら、今ごろ年俸は5億超えてただろうに

>>517
去年はヤンキースにえらい差つけられたからな、そりゃするでしょ

松坂が行きたくない球団は、事前にボラスが伝えてるから、ポスティング自体に参加してないよ。
マリナーズとかドジャースとか。

>>527
なにを根拠に可能性のパーセンテージにまで言及できるんだ？

>>535
嫌がらせで入札してるんなら関係ないけどな
つーかドジャースは普通に降りただけだろ

来年も西武でいいよ
いまさらレッドソックス入団してもここまで引きずってブーイングは目に見えてる。
日本人の感情も松坂に対して失望した。
松坂の意思がボラスと違うなら、早期に決めるべきだったよ。松坂はボストン行くなら本命でないから、身代わりに高条件で釣ろうとしたまでのこと。

これもボラスの交渉術の内。
いい落し所を見つける交渉術の天才だよ。

このまま西部戻ったらノリ豚みたいな扱いになるんじゃねｗ

ずっとループしてる、早く結果出ねえかなあ
日本時間でいつ頃にわかるの？

決裂したらボラスはシラスに改名だな

>>541
15日金曜が〆きり
14日の時点で何もなければ決裂は必至

>>541
向こうの地元紙の電子版にタイマーがありますｗ
ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/

こりゃアメリカが選ぶ不良債権日本人メジャーリーガー1位になりそうだなノリ豚を差し置いて

つーか最初から60億なんて怪しいと思った

ボラスは松坂の契約がうまくいかなくとも失うものはない。
下手にボストンと妥協したら、ボラスの抱えてる他の選手との契約交渉の時
足下を見られるから強気を崩すわけにはいかない。松坂はボラスを切れば
おそらく相当な違約金を取られるだろうし、下手したら裁判をおこされる
かもしれない。（井口が代理人を替えて裁判をおこされて出廷するため
試合を欠場したことがある）いずれにしても松坂は八方塞がり、有名な
エージェントだからって深く考えずボラスと契約したんだろうが、まあ
自業自得だな

「おれ30億出すよ」
「いやいや俺が40億出すよ」
「じゃあ俺が60億出すよ！」
「どうぞどうぞどうぞ」

これをすでに後悔してんだろうな

　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆ●niii､　:::::i/●ii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　ってレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

松坂も馬鹿だよな。勝手が分からないから任せっぱなしなんだろうけど
ボラスが金に汚いから決裂寸前ｗ

なんか最初っからボストンの狡猾な戦略勝ちなんじゃないかと思えてきた　
６０億払う気なんて最初からさらさらなくて

普通ならボラス氏の様に大言壮語と言えるほどの無茶な条件を
先に突きつけ、チーム側とあれやこれややって、やや代理人側
有利の落しどころで契約締結と言うのは常道だろう。
実際、ボラス氏はそのようにやってる。
他だ、今回問題なのはレッドソックス側にさほどの情熱がなく
条件面で譲歩する気持ちが通常よりずっと低く、とても松坂側
にとって有利な契約締結が無理そうだと言う点だろう。
レッドソックスにとっては敵チームに戦力が行かないだけで
御の字であって、別に無理に契約しようと思ってない様に思う。

どう考えても単年５億が最高だろ
１７億って・・・・

替わりに700万円くらいで桑田雇ってやれ。

松坂は１年我慢してFA取得してから行けば移籍金までも手に入るからな。
こちらも無理する必要がないからどうしたものか。

近未来通信にダマされて本社に乗り込む被害者のように松坂渡米したからな

まあ契約すると思うけど日本人の野球ファンはもしこれ決裂したら
レ軍や代理人の中傷をしまくって｢差別だ！｣と騒ぐんだろうな。
新庄がスタメン落ちしたときも成績から見れば妥当なのに差別だとか監督を中傷しまくったらしいじゃん。
特別扱いしなければ差別なのか？どこの民族だよｗ
日本人のメジャー挑戦はもうやめて欲しい。
選手はいいけど、ファンに恥ずかしい人が多すぎるから。

>>547
失うものはあるよ。

この契約を破綻させたら今後日本人でメジャーを目指す選手は
一切ボラスとは契約しなくなる。

松坂サイドだけではなく、西武とも決裂するだろうね。

>>555FAは再来年

松坂みたいなタイプってアメリカじゃ楽勝に打てるよ

吹っ掛けすぎだろ。

>>555
松坂ＦＡまではあと二年

よし来年ホークスが買い取ってやる６億で

さっさと決裂してﾌﾟｷﾞｬｰしたいもんだわ

これって松坂もあんまり酷い待遇ならＦＡ待って球団選んだ方がいいや。
ボラスも無理してジトの契約に響くくらいなら決裂してもいいや。
ボストンもクレメンス取れるなら無理する必要ないよね。
ってことで西武以外誰も焦っていないのかもしれない。

>>525
>>527
ありがとう。
そうか。なら松坂本人にそろそろ何とかしてほしい。

決裂はしない
西武が困る

>>564
同じく井坂十蔵

開幕での松坂のヒーローインタビューでの言葉が決まったな

松坂「恥ずかしながら帰ってまいりました」

おいおい、心配すんな！
代理人が高く吹っかけてるだけ。
期限ギリギリでの落とし所は決まってるんだよ。
12億位で決まるだろ。
交渉なんてそんなもん。
俺の常用手段ｗ

もしレッドソックスと交渉決裂したら、西部は移籍金返さないといかんの？

>>544
笑った。
なんとなくファンレベルでは歓迎してると思えて来た。

>>571
というかもらえない。

まだ契約出来てないが交渉期限は松坂より一日後なだけ。しかし、全く話題にならない。
みんな、たまには岩村のことも思い出してやって。

しかし年俸の不足分は西武が一部負担して・・・とかなったら
日本球界は世界の恥さらしだな。

>>557
そういえばこういう場合に『差別だ！』って騒ぐ日本人ていないよな
どこかの国ならそればっか言って大騒ぎしてるだろうが

まさに松坂次第だな。決裂させて２年後にもっと良い条件で
FAでのメジャー移籍を選択するか。妥協して早くメジャーで
プレーすることを望むか。西武はＦＡじゃ一銭も入らんから
気が気でないだろうけど。

松坂より桑田の方が心配です＞＜

>>574
あちらはうまくいっているようで、大丈夫でしょう

ボラスもレッドソックスも結局は落としどころを探ってるだけ
決裂なんてありえない

可能性は少ないけど、ボストンが契約年数で折れれば
合意できるんじゃないか、と思ってる。

>>571
交渉が成立して初めて貰える金なんで。まだ貰ってませんよ。

入札金含めると年平均2000万ドルオーバーか。投手では、
メジャーでダントツトップのコストがかかってる選手だな。

4年　1000万�jあたりなら、マズマズじゃないのかな？

>>576
郷に入っては郷に従えが日本人の美徳のはずだが
野球ファンに限ってはなぜか人種差別を持ち出して騒ぐ奴が多い。

若さていうのは金で買えないからな。
２年後、或いは故障してるかもしれんし
上原みたいに劣化するかもしれん。
日本ではもはや得る物もないだろうし。
ここで強行しなければきっと後悔するよ。

>>581
年数で折れることはまずありえないと思う。4年以上はガチ
年俸額で妥協するほうがまだあり得る

>581
契約年数が一番お互いの譲れない点だと思うよ。
もし、裏交渉でヤンキースが2年後に45億くらいの移籍金を
払って松坂を引き取るとか、そう言う話が出来上げってりゃ
別だけど。
現状、契約するなら最低でも4年以上の契約拘束はしたいだ
ろうね。

>>586
万が一決裂しても
西武にしたら、普通に来年再トライだろｗ
FAになってから出ていかれる
最悪なパターンだけは避けたいわけだし

やっぱりボストンの６０億は妨害工作だったんだな
自分のチームに入ろうとしてる選手のイメージダウンを画策するなんて変だよ

わざわざロスまでオーナーとか皆でやって来たり
妨害じゃないと見せ付ける工作まで必死でしてるし
日本の至宝をこんな扱いにするなんてボストンは最悪だな。

>>587
そうだよな年数で折れたら60億だす意味がない

交渉決裂のほうが、松坂のため。

ボストンとしてはヤンクス入札阻止できた時点で
正直松坂なんてどーでもいいんだよ

金の流れ

入札金６０億円　→　西武　→　松坂年俸肩代わり分を西武が一部負担
→　レッドソックス(西武からの一部返金)　→　松坂(契約金・年俸)　
→　ボラス(代理人報酬)→　ボラスからレッドソックスへ
　　　　　　　　　　　　　　　　事前の密約に従ってキックバック

ボラスは西武からもキックバックをもらう。

>>590ボスは松坂に最大限にいい提示額をしてる
ゴネてんのは松坂側だろーが

つうか、まだむこうじゃ何の実績もねーんだから、
代理人が欲出しすぎるのもどーだかね・・・。

>>589
松坂の意思が伴わないと再トライはできない
来年なら、更に１年我慢してＦＡで出ていくと公言してた
要するにこれが決裂したらポスティングはなし

松坂たった2年待てばＦＡで好きなとこいけて30億ぐらい多くもらえるのに

決裂したら笑い者だぞ松阪

>>590
松坂から見れば安いかもしれないが、
ＢＯＳの他の選手の年俸を見回してみればＢＯＳとしては松坂に最大級の敬意を払っている。
やっぱりＮＹの両金満球団が落札すべきだったんだと思う。

おまえらゼッタイ決裂を望んでるだろ

ま、現状で交渉決裂と言う幕切れを一番恐れているのは
レッドソックスでもなく松坂でもなくボラスでもなく
西武だよなw

井口は決裂しそうになって代理人解雇して
結局安値で逝っちゃったね

つーかポスティングはFA取るまでの年数分の契約を上限にすればいいんじゃないの
今の松坂なら2年契約が上限というように
そうすれば赤靴下みたいに法外な額を提示するチームはなくなるだろうし
選手サイドもメジャーで実績を残してからFAでゴネればいいし
今みたいな感じだと赤靴下サイドも松坂サイドもどちらも印象悪いよ

独占交渉権に贅沢税がかからないから、１０００万＄あたりでまとまれば
ＦＡ選手よりは財布に優しい選手

シリングより上なんかになったら普通に叩かれる
決裂してFAでヤンクスなんかに行ったらもう完全にヒール
ボス側の条件飲めばいいだけなのにいつまでもゴネとる
ただ決裂はないな。

西武経営陣「うはｗｗｗｗ６０億ｗｗｗｗｗｗｗ何に使おうかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 　￣ 　 　.／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　＜松坂、ボストンとの交渉決裂です！！！
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

亀田はキットカットできっと勝つだろ、松坂なら決裂で何？

両松井みたいに、今回の契約が切れたらＦＡとしなければ、
６年間保有権はレッドソックスにあるって事を知らない人が多いみたいだね。ここ。

ありえんとは思うが

交渉決裂　→　西武グループ経営破たん・崩壊　→　西武身売り先決まらず
→　松坂、電撃読売行き　→　日本球界１リーグ制へ移行

4-6年で1000万/ｙって数字に落ち着くと思っている
決裂したらボラスにとっても汚点になるだろう

>>603
純粋にメジャーに行きたいなら松坂もそうすべきだろ。こんなことやってたら、「結局金かよ」って思われても文句は言えない。

>>611
ボラスは決裂させた実績もあるから松坂決裂させてもいまさら汚点にもならないだろう。

>>605
ボストンは今年の基準だと大して影響ないんじゃない。

代理人が糞

逆に決裂してもボラスにとって宣伝になるだけ

俺は要求をビタ一文とまけない鬼代理人だぞ　と

>>612
奇麗事並べてもしょうがないぞ
松坂レベルになると金も重要でしょ
プロにとっては言葉より金の方が非常にわかりやすい評価の対象なんだから

>>610
ボラスは讀賣からの成功報酬の方が高いのか？

トム・クルーズがスポーツエージェントを演じた映画のように
松坂がボラスに「ショウミーザ・マネー」と喚いてるとは、とても

>>617それはNPBでもNLBでも金でゴネとる全ての選手に対して言ってこい

別に松坂がごねてるわけじゃない。ボラスは選手だけじゃなくて代理人業界も背負って交渉しているから
そんなに簡単には折れるわけにいかない。両者で落としどころを探ってる状態だから決裂なんてあり得ない。

>>606
そんな土下座交渉するような代理人なんて

糞の役にもたたんよ・・

どんだけヒールになろうが契約は勝ち取った方が勝ち。

>>616
松坂が決裂容認ならいいがそうじゃないなら単なる無能。
無理なネゴをするだけなら誰でもできる。
そこからどのように落しどころを探していくかが腕の見せ所。

金にこだわりが少ないならボラスなんか代理人にはしないよ

ニューヨークには嫌われても良いけど、ボストンからは嫌われたくないから、
さっさと話を纏めれ。

>>610
つか、あっさり松坂のＭＬＢ行きにｵｹｰしたあたりから、
西武はとっとと球団畳んで日本球界を1リーグ制に移行させる気満々だとｵﾓﾀ

松坂の場合、長期契約より短期の方が有利だよな。
800万ドル3年でFAって契約がベストだろ
てか、レッドセックスはやっぱヤンキースの邪魔したかっただけだったんだな。

ボラスやテレムみたいに高額契約が売りの代理人を選ぶ選手もいれば、
アタナシオやニーロみたいに安め？でも、
住環境や待遇保障面でのオプションをしっかり交渉してくれる代理人を選ぶ選手もいる。
松坂はボラスを選んだ。ただ、それだけ。

>>603
その代理人最高にカッコ悪いな。
依頼者から全く信頼されてねー

>>620
だから、松坂レベルだって書いただろ
1チームに1人もいないわけだよ
その辺の雑魚がゴネてるのと一緒にすんな

>611
決裂してもスコット・ボラスにとっては汚点にならない、むしろ大幅譲歩が
汚点になる。レッドソックスはボラスが相手なら気楽に破談に出来る。
松坂にとっては札付きボラスを雇ったのが間違い。

金が評価って言ってるけど、ＦＡじゃないのに、おかしいじゃん。
西武に対して、どうしても行きたいから、行かせて下さいと頭下げたんだし。

川上が４億から一歩も引かないと言ってるのは、可愛いげある話しだなー

安値で妥協契約なんて、とりあえずボラスの評価だけはガタ落ちするのは間違いない
代理人としては致命的
どーしてもメジャー行くなら井口みたいに代理人契約切って自分で交渉するしかない

落札球団が判明する前にボラスが落札したのは「プレミアムな球団」と言ってたけど
レッドソックスってプレミアムな球団なの？ヤンキースのことじゃないの？

>>617
いやいや綺麗ごととかじゃなくて、今回は代理人変えたって10億近い金で契約できるわけでしょ？それでも満足出来ないのかね？

>>632
可愛げがあるかどうかはともかく
代理人も使わず言ってる時点で程度の低い争いではある

>>635
5000万分ブーイングされると思うとその程度じゃ満足できないのかもね

大リーグ・大物日本人・代理人
この三つが揃えばほぼこういう経過をたどる
もう破談的な報道があっても実際に破談になる可能性は低いよ

年俸９億＋出来高８億で１７億にすりゃいいじゃん

代理人に手切れ金払って、自分で交渉すりゃええやん。嫁は英語バリバリなんでしょ。

>>369
全盛期のヤクルトみたいだな。

ムフフ

破断したらボラスは無能扱いされちゃうなｗｗ
こんな大型契約潰すんだから

どう見ても井川の方が勝ち組になったな

ボラスとレッドソックスの猿芝居にマンマとやられた、西武と松坂

金に目が眩んで悪魔に代理人をさせたのが運の尽きだな。
まあこれから日本人で悪魔に頼む奴はいなくなるから
犠牲は無駄じゃない。

交渉決裂したら、中村のりみたいに廃人になる道だぞ松坂

日本の最高のピッチャーに

6年縛り　年8000万ドルレベルの話を出される自体

はなっから舐められてるんだよ

後続の為にも松坂は頑張ってほしいね

>>640
向こうにそういう交渉形態がない。
松井が代理人立てずに直接しようとして
ヤンキースが困惑してた過去があるし
おそらく契約内容が多岐にわたり
野球選手が片手間にできるようなものではないと思う。

松坂は出戻り西武でイガーはチャーター機の中でジーターと将棋三昧

間違えた

年8000万ドル　×

年800万ドル　○

ボラスが悪い
ボストンが悪い
西武が悪い
嫁が悪い
ポスティングが悪い

松坂を守るのに必死だなｗ

代理人て弁護士の資格ないとできないの？
何かえらく簡単に金を手にできる仕事だな

>>652全くだw

年８００万ドル×４〜６ならボストンが悪い

いややっぱ松井が悪いよ

ヤンキースが裏で．．．．． ﾇﾙﾎﾟ

松坂と契約して、井川が契約するのを待ってから
２人をトレードしたら、

誰が１番怒るでしょうか？

>>639
いやそういう感じになるんじゃない？
プラス出来高でだいたい総額１７億に近づくような形で。

ここしか落とし処はないだろ。
ボラス側は複数年は絶対に譲らないだろうし。

性豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂が10億くらいでって言えばそれで契約になるんじゃないの？

印象悪くなりまくりだな
これで入っても居心地悪そう

野球豚の守銭奴ぶりは異常

800万ドル＋16勝以上はボーナスにすれば松坂と球団は納得だろ。
インセンティブだと代理人にその分の金が入らないからそうしないんだろ。

>>658松坂が完全にヒールになるだけ
昔の江川化する

井川も３億ぐらいにしとかないとヤンキースが破談するだろうｗ

>>666
井川こそいらなくなってきてるから足下見られそうだな。

井川は安泰
代理人がジアンビ･ムース･松井のヤンクスのお得意様だから

選手の価値をお金で表すから、契約金にシビアになるのは分かるけどさ
あんたらしこたま稼いでるのに、メジャーに金稼ぎに行くのか
それともメジャーが夢だから行くのか、
いったいどっちなんだよ、と庶民な俺は思ってしまう

67 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/11(月) 07:22:18 ID:Vy/ifgNOO
やはり松井さんよりイチローさんですね
井川を左投手で1番・・・2番くらい
コメントにイヤミなところが混ざってるのはイチローそっくりだなマジで



イボータひがむなよ、まだあの発言根に持ってるのかｗ

井川は松坂みたいに汚くねーだろ
今の松坂はノリみたいだ
まあノリのがアレだが

>>667
日本球界最高の左腕が中継ぎとかって悲しすぎるよ

高い年俸で契約したいならＦＡまで待て。

>>松坂が10億くらいでって言えばそれで契約になるんじゃないの？

ボラスが許してくれないのだよ
松坂にいっさい口を挟ませないような取り決めになってるのだよ

ロケット獲得の話といい、これは赤靴下の脅しだな。
ファンに対しての言い訳にもなるし。
それほどボラスが手強いということ。

>>661
だから「逢うな喋るな」とボラスに口止めされてるだろうが・・・

ボラスは松坂の胸中なんてすべてお見通しなんだよ。
そりゃ何人もそういう選手見てきたんだから
そういう世論に負けそうになってる選手の心境なんて
手に取るように解ってるはずだよ・・

最後にどんでん返しが有るかも知れん。
交渉決裂し松坂のメジャー行きは無くなった→レッドソックス側
が交渉決裂会見→その席で陽気なアメリカン気質が災いし、満面の
笑みを浮かべながら｢まぁ、うちとしては他球団にとられなかった
だけでOK だよ」とやらかす→ボラス氏が「最初からとる気のない
不正入札だっただろ｣と騒ぎ始める→レッドソックス側弁明するが
リーグに認められず→交渉権は入札金額2番手のメッツへ→松坂
奇跡の逆転劇でメッツに入団。
松坂も大喜び、そこで代理人交渉術爆発のボラスも大喜び、
メッツも棚ボタで大喜び。
60億の皮算用があほほど目減りした西武一人大泣きw

半額でクレメンスが取れるとか新聞使って煽ってるからな＞ボストン
実際ファンもそっちの方がいいと思ってる奴が大多数だし

>>676
気に入らないなら
ボラス解雇すれば言いだけの話

日本人の代理人を使わないからこういうことになる。

ダン野村以外で、海を渡って一旗あげてやろうというバカはおらんのか。

これは凄い日本球界のためになるじゃん

60億円もらえない西武球団が次に打つ手は決まってるしｗ

ボラス解雇は不可能
だから松坂は困ってるいのだよ

そらクレメンスは人気者だからな

でも残留するらしいが

とりあえず地元マスコミ敵に回した事は確かだな
実績ゼロなのに1500万ドルじゃあねぇ
シリングやエースの？より上なんて

松坂ロス到着…ボストン地元紙は「交渉決裂」高まる緊迫ムード
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061211&a=20061211-00000008-sanspo-spo

もう無理でしょｗ

赤靴下マスコミが嫌で出て行った選手は戻らないだろｗ
ポンコツロケットは飛ばないｗｗｗｗって、ぶち切れさせたんだし

>>679
代理人を解雇って訴訟問題になるんでしょ？
ボラス相手に裁判になったら怖そう

代理人だから解雇できるだろ
松井もテレムを解雇して勝ち取ってるし

青ざめてる西武が裏交渉で30億でいいですとかいってるかもナｗ
ＢＯＳ側はそれも狙ってるかも

松坂はすっかり金に汚いイメージがついたな
これを払拭するためには年俸半分ぐらい寄付しないと

だいたいボラスは期限ギリギリに契約するのがお得意だから騒ぐのはまだ早いよ。
5分前になっても契約なかったらはじめて騒げ。

金欲豚

日本球界最凶最悪の守銭奴は松坂

>>677
イボとか井川がヤンクスで、松坂がボストンだから吊り合う話で
メッツなんて糞球団行ったら楽天に行かされた田中と同じ。

中田みたいにスポンサーが奉加帳回して裏金出せよ。
ナイキがんばれ。

何億ドルとか何十億円とか
そんなに現金払いしたら
世界的インフレになりそうですごく心配です（>_<）

>>688
井口じゃなくて？

>>688
松井は解雇してないよ
決裂しそうになって代理人解雇してメジャー逝ったのは井口

>689
それをやるとポスティング制度そのものが壊れるから有り得ない。

じゃあ交渉決裂したら、西武は６０億ただでもらえるの？

井口がしたように代理人をｸﾋﾞにすればいいだけだろ

おまいらがこんなに赤靴下を好きだったとは知らなかった４

>>680
日本人選手数人の代理人経験者
テレム、ニーロ、アタナシオ　今までこんなに揉めさせて代理人はいなかったよ。
今回はボラスだからこうなってるだけ。

６０億って日本なら３億円プレイヤー２０人雇えるんだなぁ
メジャーって儲かってんね

>>698
松井は、親戚の日本人弁護士から、テレムに乗り換えてるはず。

牛くん「ボラスは代理人で１番...２番くらいです」

難航しだしてから思ってたが、>>664の線が妥当だな。
ボラスは12億位で落ちると思う。

>>699
でも実際いくら払われたかはチェック機能がないから交渉次第でどーにでもなる

西武関係者は一足先にＬＡに飛んでます
ボラスにお願いしてる最中

ﾔﾝｷｰｽならここまで揉めずにすんなり契約できたかも

>>
691
そうそう
もともとボラスのやり方は熟知してるからギリギリの１４日になるとボストンの
社長は言ってたよね。なのにマスコミを使って煽ってるのが気に食わないんだよね。

ボストンが１２億だすとおもえん
１２億出すなら５年〜６年の契約だろ

>>687
井口は解雇してたぞ

ボラスがどういう代理人かあまり深く考えずに決めたんじゃないのかな。
とりあえず有名な人だってだけでw で今になって内心あせってるかもしれないな。

日本球界最凶最悪の守銭奴松坂が１２億程度のはした金で納得するわけねーだろバカｗ

>>679
ボラス「君はこんな低評価でいいのか！？仮にも日本ＮＯ．１の投手だろう・・悔しくはないのか？プライドはないのか？それでメジャーでやっていけると思っているのか？」

松坂「そりゃ悔しいすけど・・」

ボラス「そうだろう悔しいだろう。私に任せておきなさい。君は野球に集中すればいいんだ。」

松坂「はい！なんかこう・・胸のつっかえが取れました！ありがとうございます！」

てなる訳よ・・

応援したいし試合も見たいけど・・・
今回ばかりは松坂側ぼったくりすぎって思うな・・・
年棒１５Ｍ？無理です。レッドソックスが出すわけありません
レッドソックスからみたら15Ｍは30Ｍ位の価値があるだろう
それにオーナーの本業も調子悪いみたいだし・・・

>>716これなら松坂アホすぎw

ボラスと松坂がどーいう契約をしてるかわからんから
井口と同じことが出来るとも限らんけどな

>>708
機構側は監視するって言ってるぞ

>>716
その松坂のほっぺにウズマキが見える

ボラスって何様だよ・・・
単なる寄生虫だろ？

最後はＮＨＫがレッドソックスに出向いて行って
「うちが受信料から１０億円ほどくすねてきて肩代わりしますよ」で落着。

交渉は決裂はしないよ。水面下じゃ大筋合意してる。
何の情報ももらえないマスゴミが煽って情報を引き出そうとしてるだけだよ

>>716
近未来通信にもあっさり投資しそうだな

>>689
そこから60億分の税金24億納めたら殆ど残らないからそれは無い。

>>691
ワイドショーで時間切れ30分前から中継してくれたらおもしろい。

交渉がうまくまとまれば日朝協議もボラスにやってもらおうか。

>>724
まあ入札前後の「予想を下回る15億か」とか言ってたときと同じ状況かもね。＞情報もらえないマスコミ

最初から契約する気がなかったんだろ。
蓋を開けてみて次点がヤンキースなら契約しようと思ってたんだよ

>>714
だけど松坂の交友関係から言って、イチローや佐々木に意見くらい聞いてたと思うけど。
あの二人の代理人はアタナシオ、イチローとチームメイトの城島は田口、岩村と同じニーロ、
アタナシオとニーロじゃ安売りすぎる、テレムは松井ヒデ、カズオの代理人でｹﾞﾝが悪い。
やっぱ俺様はボラスかな？って感じで決めた？

>>724
関係者ですかおまいさんは

>>722
おまいもパラサイトだろ？

松坂代理人ボラス氏強気…西武に１４億値引き要求？
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_12/s2006120707.html

こういう話もあるぐらいだから

まつざまあｍ９┫´,_ゝ` 人 ´<_,`┣９ｍ

世界の湯浅とかに頼めば良かったんでは？

日本球界最凶最悪の守銭奴松坂様が妥協なんかするわけねーだろバカ
ビタ一文まけねーぞ　

>>716
お前の発想中学生

( ･∀･)虚塵への交渉権譲渡ﾏﾀﾞーー？

>>724
確かに15億だの10億以下だの言ってたマスゴミのことだしな

>722
寄生虫ではない。
互いに共存しあう共生だ。
ボラスの報酬は、他の代理人の報酬よりも低割合で
設定してある。
これは％自体が低くても、高年俸を勝ち取れば
どちらにしても巨額の報酬が入ってくるから。
その為、ボラスは誰とでも契約するわけではなく、
巨額の契約締結が見込める選手としか代理人契約
を結ばない。

松坂「時間がないんで自分で交渉します」

ボラス「訴えてやる！」

松坂「・・・」

ボラスから訴えられた場合の賠償金をレッドソックスが肩代わりする条件で
松坂はボストンからの提示を丸呑みすれば良いと思う。

>>731くだらんw
結局ババ引いとるしw

まあボラスもこれからの仕事のことも考えたら決裂はないと思うんだけど、
松坂がボラスを解雇して、それをボラスが訴えたらどれくらい違約金やら何やら取られるんだろう。
アメリカなだけに法外な金額なのかな・・

＞松坂の代理人、ボラス氏は「（西武を含めた）３者間で誠意を持った
＞話し合いを続けているところだ」と明言。西武が交渉に加わっている
＞ことを明らかにしている。

西武も必死なんだよ

アナスタシアさんがいいな
名前的に

ボラスバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなことなら最初から西武球団を代理人に指名すれば良かったのでは？

そもそもボラスが失敗したことってあるのか？

なんとなく雲行きが怪しくなって来たな。

http://ttm-algorism-journal.cocolog-nifty.com/tetsuma/2006/11/mlbbosgm_9fd9.html
これっぽくなって来た。

ボラス死ね

>>750
1年間独立リーグでプレーさせたことがあるな
まぁその選手は今回赤靴下に5年7000万で移籍してるが（ｗ

ボストン舐めすぎだろ

年、800万ドルレベルなんて、日本の放映権や、スポンサー料で
ほぼペイできるレベルじゃん
タダ同然の年俸で雇おうなんて甘いんだよ

ボラスはやくざ

>>741
その安さに目が眩んで松坂は安物買いのゼニ失いになった訳か。

>>745
これからの仕事を考えたら決裂は十分あるでしょ。ここで引いて、ボラスは並の代理人って評価になったら元も子もない。

>>731
>>744
あーでもアタナシオが佐々木やイチローでもうちょっと年俸頑張ってたら
松坂もアタナシオにしたと思う。

来期気の抜けた状態で投げる
ライオンズの松坂が見たいな

>>754
交渉権に5000万ドル使っているから・・

>>757
アメリカ国内はともかく、メジャーに行きたくてポスティング使ってる
日本人選手は絶対にボラスだけは避けるようになるんじゃね？

>>754
5111万�jは簡単にペイできないからなあ。

いずれにせよ2,3日様子見が正解

>>755
ボラスはユダヤ系。ニーロ、アタナシオは南米系？テレムはどこ系？

何より、笑いが止まらないのは松坂の奥さんだろ？ｗ

>>760
だから、交渉権は別個でしょ
それ払えないなら入札するなって事
まさにヤフオクで10億円など高額入札する
オク潰しとなんらかわらないレベル

代理人のせいにする野球豚笑える

入札額60億なのに
年俸10億じゃ安すぎる。
金無いなら最初から入札すんな

6~7億で短期契約は無理なのかー

でも10億〜12億だったらボストンも結構出してると思うけど

>>761
ボラスも松坂のような金になりそうな選手としか端から契約しないだろうがな。
今回のボラスの失策はポスティング制度について甘く見ていたところかな。

>>769
６〜７億で一年ならいいけどな

>>759
でその姿を見て思わず同情してしまう上原がいるのか。

>>764　ギリシャ系

>>761
確かに日本市場を考えればボラスはここで引いた方がいいんだろうが、

果て?　松坂以上に価値の出る選手が日本球界から
これから出るかというと…松坂の場合、WBCで世界最高峰の投手、と
タイミングもあり得ないほど良かったからね

銭ゲバ松坂

最終的には西武がやくざのボラスにカネ払って丸く収めるんじゃね

電撃巨人に浪人

年俸12億で4年契約
西武とレッドソックスは業務提携という名の元で西武→レッドソックスに15億程度
あたりで落ち着きそうな感じだけどなぁ。

大金ふっかけても契約までたどり着けばボラスは超一流と言えるだろうけど、大金ふっかけて
契約できませんでしたじゃただの無能だろう。

やっぱり妨害入札だったかー。
別に松坂のファンじゃないからどうでもいいけど
なんとなくむかつくわあのオカマ顔の腹黒ＧＭ。

>>764
南米系ってなんだよ。そう分けるならラテン系だろ

>>771
60億使ってそれはないやろ。

>>764
見た目だと、ボラスはユダヤ系じゃないじゃん。
だいたい、スポーツやるユダヤ系って想像つかないw＜偏見

>>773
ﾄﾝ。

向こうは９億で松坂は１７億ってんだろ？
間をとって１０億でどうだ

ゴネれば上がると思ってる「典型的な日本プロ野球体質」だな松坂は
アメリカへはその常識は通用しない。

まとまらなかったら2番目の球団がウチなら年俸いくら出すよレッドソックスは誠意が無いとか言って交渉権取りに来るだろ

妨害入札＋３０億でクレメンス取り
ヤンキースは３０億で井川とりｗ

>>759
来季西武で投げるとしたら、その年俸交渉もボラスがやるのか？

金が欲しくて必死な西武がきっと裏で色々やってくれるよ
不成立で一番ダメージ受けるのココだし

ボラスは数ある代理人の中で世界一の敏腕代理人。

松坂は全面的にこの人に任せておけばいい。

ＷＢＣ優勝投手が８億ごときで妥協してたらダメ。

俺はこう思う。

西武が交渉決裂したら
残留させずに
ＮＹＹに金銭トレードするって言えば丸く収まる

>>786
決裂→西武出戻り

しか今年は選択肢はない。

このスレにボラスがいるな

気持ち悪い話題だ

恐るべし、ボスボラス同盟
哀れ、ヌカ喜び西武

＞＞７９０

来年頑張ればいいじゃん。実績があれば相手も納得するんだし

契約しなかったら、西武に戻るしかないわけ？
落札2位のメッツと交渉とかないの？

>>792
あー、駄目なんだ
そうなると本当に西武が不足分補填とかありそうだな

代わりは桑田でｗｗ

１年目は１０億で２年めは○勝以上で１７億の３年契約にしろよ

ハ〜イ、ワタシ、ボラスデ〜ス

みんな心配しなくても平気だよ！100％入団するから(^O^)

なるほど。
「妨害入札はダメ」と言っておきながら
何らルール作りをしてなかったんだな。

このスレでさえ「ボラスぼり杉」「松坂ゴネ杉」と野次馬が沸く位だから
ボストンの提示が低すぎるとは誰も言わんだろう。

となると、ボストンが妥協する理由は１つもない。
ボラスの白旗の方が面白そうだ。
西武は金欲しさに余計なことするな。

ＭＬＢ実績無いのに１５億も払えるかよっ
ＭＬＢでは松坂批判通り越して、反日になるかもなあ

最高入札者が交渉を独占できるシステム使っていくんだから過大年俸ふんだくろうとするのがアホだろ・・・

>>796
まさか１年契約ではあるまい

そもそも60億円で落札したレッドソックスにも問題があるだろうに

>>797
レッドソックスの入札妨害と認められればあるだろうけど、
メジャー１年目の選手に８億もの年俸を提示しているわけだから、
それはないでしょ。

>>792
入札妨害なら次の球団にってのは絶対ありえないことになったの？

>>771
じゃー11億で5年?

今26だから次の契約時は31か…劣化してるか?

６０億で入札した以上、年俸総額は６０億以上じゃなきゃおかしい。
それだけの価値があると考えたからこそ、６０億つけたんだから。

６年なら１０億、５年なら１２億、４年なら１５億

決裂したらどうなんのだ？
トレードでってことになるの？

>>811
野球ファンってこんなのばかりなの？

>>809
新人メジャーリーガーに年俸9億が安いと思うか思わないか。

西武がキックバックに応じた場合は、
背任行為で西武系企業の株主総会で問題化。
ＮＰＢでもＭＬＢでも問題化して、西武死亡。

いまさら入札2位の球団とかいっても
松坂とらない分でもう補強とかししてんだから今更無理ぽ

なんかちゃんとわかってないやつ多いな
>>797の質問多すぎ
>>797の場合はレッドソックスがただの妨害目的で契約する気がない場合だけ適用だったんだよ
５，６年で年俸９億出すってかなりの優遇で契約する気あるんだから>>797の適用はない。
ちなみに、契約っていうのは○年、何億ってだけではないのだから
他の契約項目についても考えないとだめだから、実際決めなければならないのは１３日までだろうな。

松坂ちゃんとボラスにクギ刺せ。最優先は金額よりメジャー移籍だって。残留したら白けるぞ。

１５億とかふっかけるのは実績残した５年後で十分
クレメンスはランディは４０過ぎまでやってるんだぞ
今１５億で、次の交渉後あと１０年、いくらになるんだよｗ

>>813
俺はイチロー、松坂ファンのサカーファン。
野球は逆指名できてからアンチ。

>>766
>>768
よくそう主張する人がいるけど、単独交渉権の入札額と年俸のバランスが悪いとか、
入札額に比べて年俸額が少ないとか、入札額をそれだけ出してるのに年俸をケチるなとか。

でも、入札額は多数球団との競合でもあるので高騰する傾向がある。
それ対して、単独交渉権を得たならば競合することはないのだから年俸が
低く押さえられてしまう傾向にあるのは自明の理であるので、
ポスティング制度を利用するなら、そういうデメリットがある事を事前に知っておくべき。

誰も慈善事業で球団経営やってる訳じゃないんだから、
そこに意思決定論的な経済原理が働くのはこれも自明の理だよ。

>>814
正直言って高い。

ただ、最初安くてもいいから3年契約にしてもらうべきでしょ
次のFAの時に実力を見せ付ければ誰も文句言わんよ

レッドソックスの巧妙な妨害入札でチャンス潰されたことになるな松坂。

>>811
だから、８億で６年契約しましょうよって言ってるんでない？
それに住居や車や通訳やなんかのオプション保障をつければ６０億。

今から西武、パ･リーグ、ＮＰＢに電話しとかないとな。
裏交渉でボラスと松坂に金渡すなよ、と。

60億円を勝手に値引きなどしたら、それこそルール破りで破談が筋。

２年後にＦＡしてタダで大リーグ入りして欲しい。

絶対に、締め切り直前に契約するよ

ボストンサイドのリークに、踊らされる人多いんだね

ボストンは意外に誠意を持って交渉してるわけだけどな、どう見ても‥

まあ数日後に
契約成立か西武出戻りかわかった時点で松坂の本心もわかるよね。

粘って１４日に決まるのかなあ。

60億を48回ローン(ボーナス2回)でどうよ。

>>824
６年で８億じゃやすいだろ。
日本球界のエース格は１５勝は確実な上に、日本一で且つ世界一のＰなんだから。
やはり１０億が最低ラインだと思う。そこから出来高だろう。

おまいらどしろうとばかりだな。

年俸は関係ないよ。
問題は契約期間とFA条件で揉めてるのよ。

松坂側は長くて3年。できれば2年。
3年契約の場合はFA認める事。

ボストンの場合は長期契約を望んでる。
それこそ5年以上なら年俸は15億なんて安い物。
長期契約してくれたら年俸15億なんてすぐ出すよ。

んで、これがどういう事かというと、
ボストンは松坂にとって意中の球団じゃなかったということ。
これは確かなんだよね。

>>828だよな。
松坂側のがゴネとる
そして必死で松坂以外が悪いと主張したがるのがいる

>>828
そりゃ5億以下だったらねーw
ちょっとやっぱり…って感じだけど

10億に近いカネを出してるのだから誠意=カネ　は出してると思うがな
ボラスの言うとおりだとシリング上回る年俸にしなくちゃならん

12億の3、4年契約くらいで落ち着くんじゃないか

もう西武には戻れんやろ。どのつらさげっててなる。
なら井口みたいに自由契約して内密に金銭トレードか？で２０億程度で収まる

>>827
決裂するとは誰も思ってないよ。
もめてるのが面白いからみんな煽ってるだけでしょ？

ボラッてんじゃねーよ

ボストンもひでえのに引っ掛かったよなあｗ
この補強失敗で、来季もポストシーズンに出られないかもな
交渉決裂しても、松坂に対しては非難の声さえ上がると思うよ

さっき１５日にボストンで記者会見するってニュースで言ってたよ

>>832
じゃあ西武はもっと悪質じゃん。
日本最高年俸すらはらっていなかったんでしょ。

決裂したら松坂のメジャーへの想いはそんなものかと
言われるのが目に見えてるし松坂がメジャーでやりたいという想いが強いなら
最終的にはボラスを説得してでも譲歩するだろうよ

これ、普通に行けばボラスの負けだよ。
ボラスの交渉能力の問題でなく、背景の問題。
ボストンはもう独占交渉権を得ているのだから、妥協する理由がない。
破談の場合でも失うものはゼロ。
むしろファンや教団内から喝采を浴びるかも知れない。
松坂にしたところで、ボラスがやるだけやってボストンの言い分丸呑みでも
別に仕方ないか〜と思うだけ。
ボラスひとりが大恥かいて、良い気味になるはず。

しかしアホな西武がびびって自分から一部肩代わりを言い出しそうだ。
その場合、西武の善意が死に体のボラスの手柄になってしまう。

>>840
どうせでれねぇよ（ｗ
ワイルドカードすら無理だろ

>>834-835
だよな！
まだ、新人だからな‥
イチローやＷ松井、キューバ人でもここまではしてないぞ

>>842
日本のチームは全部最低だから。
価値のある奴には出さないのに、価値のある奴には出す。
見る目がない。
俺に言わせれば松坂には５億は出さないと。他のＰは３０００万で十分。

>>836
なんでボストンがそっくり呑んでんのよｗ
年俸で呑んだら、契約機関は呑ませるだろ。

実はボストンとボラスが結託してて
決裂危機感を煽りながら西武を妥協させようとしてる説

>>833
しかしなー…意中の球団ってどこよ?
仮にその球団が赤靴下よりもカネを出せるとでも?
ボストンよりカネがあるのは、NYの両球団しかないのでは?
ヤンクスは焼肉が居るから嫌ってるというし、メッツって言うのは聞いた事ない

松坂は入札が決まる前に、メジャー全球団OKと言ってなかったか?
それが建前で本心でなくても、意中の球団というのは聞いた事がないな

FAでないのに、FA並みの年俸要求するとは勘違いしすぎ。
球団に所有権があるんだから、基本は球団の言い値。日本の年俸交渉と同じ。

>>844
なんつー世界だ。
自分なら３日で頭の毛が全部抜けそう。

>>852
もう大半が抜けてるじゃん

>>835
おまいシリングって....

現在の松坂とシリング比べたら松坂の方が
年俸数段上にならなきゃおかしいだろ。
MLBはネームバリューの世界じゃないぞ。
過去の実績はあるがシリングなんかと比べるのは松坂に可哀想。

松坂の年俸を比べるのなら
サンタナ、オズ辺りだろよ。
つか、シリングってにわかもいいとこだなw

もし西武が土下座外交したらマスコミは西武球団を徹底追求しろよ

やっぱり日本における最終年俸をベースに
交渉スタートするとかルール決めたほうが良いかもね。

>>853
だまれこらぁああおんどれ

>>853
>>852は長谷川と言うのか？

松坂のファンって痛いの多いな

ヤンクスに行きたいんだろ
もうＦＡまで西武にでもいろよ
ブーイングだけど

契約の年数が問題とかいってるやつはズレてんだよ
確かに年数は問題かもしれないが、「問題に値しない」が正解。
問題にすらなってないんだよ
交渉権だけで６０億かけてるのに３年でどっかいかれたらたまんないだろ普通の感覚として。
別に決裂してもレッドソックスは痛くないわけだし。
ボラスに選択の余地はないんだよ。

>>848
ボラスの要求は17億じゃないの？

>>854
年俸って基本的に過去の実績に支払われるものでは？
王建民がいくらか知ってるの？

>>856
ベースにするのは入札額だろ（ｗ

>>856
落札した場合、交渉不成立でも○億円払わされる、とかね。

制度自体の欠陥だな…
初めから年俸込みの入札にしとくべきだったか。
何も変えなければ、西武の肩代わりも松坂側の妥協も、悪い前例を残すことになる。

>>854
いやー…メジャーに詳しくないのはそうだけど、
いきなりチーム一の高額年俸になるのってどうなんだろう?
一度も投げてないのに、メジャーにいけるだけでも自分の願いは叶っているのに、
何でそこまでゴネるかなーと思う

>>854
ハゲ同
史上最凶最悪の守銭奴松坂様をシリング程度をと比較するなんぞ話しにならんわ

60億どうなるの？

>>862
ボストンの提示は＄800万〜900万だから。

>>869
契約できなければ西武に支払われない

まぁ結局交渉は成立するんだろ？
こういう話出しておいたほうが盛り上がるし
注目も維持されるしで

これＢＯＳ行きで決着ついてもその後色々ヤバイ問題でてきそーだなぁ
ＮＹマスコミとか裏取引の不正を総攻撃しそう

>>850
鉄板でヤンキースだと思うよ。
俺は別にヤンキース贔屓じゃないけどね。

でなきゃ長くても3年契約、その場合は移籍認めろ。
しかもこっちの主張優先だ。
なんて契約しないよ。
相思相愛ならね。

>>869
成立しなきゃどうもしない

今、ボラスにいるけど、ボストンは、妥協することはないってエクスポズが言ってたよ

>>866
そうとしか言えないな。
ところがこれを指摘していた日本マスコミはゼロだったな。
さすがだ。

>>864
もし「入札額をベースとする」と協約とかに入っていれば
その通りだが、入ってないのだから暴論だよ。

日本のプロ球団から移籍する選手を新人扱いするのは納得いかんな
日本球界に対する敬意が感じられんぞ、アメ公

>>867
ミッチェルとかグリーウェルとかもそうだったし
もはやメジャーはアメリカではなく、世界規模なんだから
世界一になった国の最高のＰが優勝のための助っ人として行くんだから
最高年俸でもおかしくはないよ。

問題は一度もメジャーで投げてないから通用しないかもってことだろ・
でもそれは６０億入れた時点で通用すると思ってるんだから
ボストンが出し渋ってるだけ。
ボラスの１７億は高いと思うけど。

俺は年数で揉めていると思っているが
３年９００万＄なら飲むと思う
調停、ＦＡの権利取った所で、ガツンと年俸上げれば済む話

2ch的には中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂か

>>874ほんとワガママな要求だよな
これで松坂擁護してる奴って信じられん

>>863
メジャーの年俸の推移知ってる?
調停権利知ってる?
サンタナの場合なんだけど年俸がいきなり10倍以上になったの知ってる?

ぶっちゃけ年数短くしてるのは年俸上げたいためだけだろ

ボストン行きたくねえとか、俺３１歳過ぎたらガタガタになるから今金くれとか、松坂がそー言ってると受け取られても仕方ないだろ
どーみても松坂が悪い
この契約を終えた３１歳で引退するつもりかよｗｗ

ヤンキース希望という声が結構あるが松坂は松井秀とは一緒にやりたくないんじゃないのか？
松井秀にとってもそういう気がするしお互いにソリが合わないと思う
日本からのマスコミの過熱報道に拍車がかかるしなおさら

>>872
注目されればされるほど、松坂への見る目が厳しくなってる気もするけど…

上げパイがいる限り決裂は無い

松坂の青写真ではヤンクスが落札してくれると思ってたんだろな
松坂「ボストン？すげえ条件なら移るけど、違うならあと二年我慢するからいいよ」
ボラス「西武は契約成立したら、たくさん入るんだから肩代わりしろ」
ってな感じ

日本からメジャーいった先発は1〜2年はそこそこ使えても
その後はお荷物っていうのがほとんどだから評価がイマイチでもしょうがない

>>872
銭ゲバのイメージなんかで注目されても
CMにも使いづらいし、損しかしないと思うけど

ｵﾚはボラスと球団が裏取引していると見た・・
ヤンキース入団阻止の目的は達成したので後は交渉決裂というｼﾅﾘｵｗ

しかし、松坂は見るたびに肥えてきてるな。
大丈夫か？
年々フォームも小さくなってきてるし、早熟って事はないよな？

ポスティング使って行くのに日本でもう1年やった時の3倍の年俸とかそれだけですげーよ

もうヤンキースでいいんじゃね?

早く８年１５億で契約しろ
ダブルビリオンダラーベイビー松坂が見たい

>>885
日本に復帰して200勝目指すとかｗ

コントレラスの例もあるからまだ何の実績もない時点であまり大きな契約をしたがるなよ‥
伊良部だって１４勝くらいはしてるのに、あそこまで叩かれてるんだぞ？
これやってると最低１７勝はしないと袋叩きだぞ‥

レッドソックスと交渉決裂しても、次の相手はメッツだろ

>>893
年々進化してますけど
ちゃんと見てる？

>>898
伊良部は平均防御率5点台じゃねーか

>>884
俺は逆だと思う
契約年数を抑えるために額をふっかけてるんじゃないかと

これで交渉決裂、西武残留ってことになったら、
西武は60億ももらえて、松坂もまた戦力で使えて
実はものっそい美味しいんじゃねぇの？ｗ

井川のほうが松坂より早く契約しそうだな

あとローテ争いという意味ではヤンキースは井川を落札した後、
ペティットを呼び戻し更にはクレメンス獲得の噂もあるからレッドソックスの方が有利
ヤンキースだとダメなら使い捨てにされる恐れもより大きい

今のヤンキースなら去年のランディのように防御率５でも17勝出来るのにｗ

>>886
だよね。
ヤンクス希望とか言っている奴の根拠がない
逆の状況証拠は沢山あるがね


焼肉番記者と焼肉による宣伝に、利用されてオシマイなのは
俺達以上に現場を見てる選手が分かってるだろうに
イチローと仲のいい松坂に、その情報が入ってないとは思えないね
イチローは松井のマスコミの態度を直接対談で指摘してたし

８年１５億じゃダメだったｗ
７年２０億だな
ダブルビリオン！ダブルビリオン！

>>904
無理だろ
後3日でけりつくんだし

>>886
元巨オタの願望じゃないかな
ON時代の巨人＝NYYじゃないんだけど、NYYに人気が一点集中してると
勘違いしてるフシがあるｗ

>>889
WBC組は特に松井と同じチームではやりたくないんじゃないか？

>>899
今後は決裂した場合は、2番目に交渉権が行く様にするべきだよな。
でないと、代理人もやりにくいだろ。

今回は、これだけ不利な状態でボラスがどれだけの条件を勝ち取れるのか、
腕の見せ所だね。

>>902そう思う
早くFAで移籍したいんだろ

ほんとにわかだけだなw

>>884
年俸あげたいのなら長期契約、トレード拒否無しにするだろ。

>>885
金くれとは言ってないだろw
長期契約お断り。って言ってるだけ。
長期契約したいのなら10億なんかじゃお話にならないと。

>>886
松井うんぬんは関係ない。
やっぱヤンキースは特別なんじゃないの。
ジオンビとアスレチックスの時とかホントそうだと思ったし。

>>903
決裂したら一銭も入らないよ

現在のボラスは、５，６年の１２００万ドルだったんじゃなかったか？

システムを利用してメジャに出ようってのに
今更システムを批判スンナよ

ボラス「西武さん、率直に言うがこのままでは決裂しそうだ」

西武「はぁ？それどゆこと？」

ボラス「どうやらボストンが松坂に使える総額は６０億らしいのだよ」

西武「総額６０億？それどゆこと？」

ボラス「私もそれを聞いて、ふざけるな！とGMに詰め寄ったのだが、無い袖は振れんの一点張りで・・」

西武「・・」

ボラス「そこでだ、西武さん。一つ妙案がある」

ボラス「ダイスケ、絶対ボストンは折れてくるからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ」
ボストン「うちは絶対に折れませ〜ん。これが限度で〜す」
西武　「仕方ないからＦＡまで西武で投げます」

西武　「わわわ。うちが２０億円負担しますからどうぞ穏便に〜」
ボラス、ボストン、松坂　「ｳﾏｰ」

>>910
注目も人気も1番はがちだろ

少なくとも制球力だけは毎年上がっていっているな
他はもともと高かったせいもあって変化が分からんけど

>>899
過去レスぐらい読むか最低限の勉強してから話題に食い付け

>>914
>やっぱヤンキースは特別なんじゃないの。

特別なのは金額だけ

>>900
元々松坂はすげーからなぁ
進化してるように思えない
どこが進化してる？

2番目に交渉権が行くっていったって
もう補強期間も終盤にきて多額の契約出来ないだろ

ボストンのファンにもこのままなら嫌われそう
で、FA等でヤンクスにでも行ったら完全にヒール
イメージガタ落ち

>>924
コントロールが昔よりもっと良くなったよ

>>903
バーカｗ

>>901
９８・９９年は防御率４点台だからそこまでひどくはない
今のビッグユニットよりは使える

>>898
よく伊良部も叩かれたんだからって人もいるけど
伊良部は13勝が最高で二桁勝てたのも2回程度でしょ。
しかも防御率がかなり悪いから、そりゃああれじゃあ叩かれても仕方ないよ。

>>915
交渉権獲得のための入札だから
交渉とは関係ないなくて貰えんじゃねぇのか…

イチローみたいに向こうへ行ってからタイトルとって、
グッズの売り上げマージンはMLBトップクラス、
球場の壁画だマックのドリンクホルダーキャラクターだので、
MLB機構が管理してる肖像権料のバックマージンも入ってくる。
日本からは何社も広告主が球場に看板出して、その一部も本人に入る。
オフには日本のCM撮りまくり。
これで年収総額は松井を抜いて日本人選手１の高額らしいじゃない。
サッカーだと移籍金８０億のジダンでさえ年俸は７億だけど、
エビアン社との永年契約だけで６０億とか。
松坂もさ、目先の年俸より結果出して国民的スターになって稼げば良いのに。

>>903
>>903
>>903
>>903
>>903

>>903
なんで未だにこういうことを言うヤツがいるのか謎だ

>>902
正解

ボストンは60億の初期投資のために何が何でも長期契約したいからね。

もう、はっきりしてるんですよ。
実は松坂にとってボストンは意中の球団じゃなかったことは。

ボストンは年俸、年数で妥協はしないだろうし、
更に問題になるのは、調停権利とＦＡ資格の取り扱い。

どれも今のところ一致を見てないようだから、はっきり言って交渉期間が短過ぎる。
しかも、これだけビッグ・ディールになるとボストンの他の補強にも影響するし、
どっちにしろ痛い問題だろう。
今までのポスティング移籍がすんなり行ってたんで特に問題がなかったが（伊良部以外）、
これだけ紛糾するんじゃ、制度自体どうにかせにゃならんだろう。
ＭＬＢも交渉の推移を見守ってるだろうし、もし今回決裂におわっても、
コミッショナーから「金銭トレード」などの特例措置が執られるかも知れん。

>>920
アンチは多いらしいが人気は他のフランチャイズと変わらん

ボストンとの交渉でネックになってるのは、
年棒よりも契約年数だったんじゃないの。
レッドソックスが６年で契約したいんだけど、
松坂側は３年契約にして欲しいんじゃないのか。
３年間活躍して再契約ならそれなりに高い年棒を求めることができるけど、
６年間どんだけ活躍しても最初の年棒のままってのは松坂側として納得できないんじゃないか。

松坂は最初横浜希望だったんだから
巨人に行きたがるような田舎っぺのミーハーじゃない。
だからＮＹＹに行きたいはずがない。

>>924
コントロールが良くなってる

マスコミが持ち上げる「大物っぷり」に対して
本人の人間性が追い付いていないように見える

そういやイチローのＣＭは見るけど、松井のＣＭ見なくなったな、最近

來たな

>>940全く
あとここにいる松坂擁護してる奴らも美化しすぎ

ボラスがゴネてるんじゃなくて松坂がゴネてるの？
そうは見えないんだけど

10億でも十分だと思ってそうだけどな

1000なら松坂楽天に電撃移籍

>>874
でも同球団と再契約したイチローも松井も、はじめは三年契約だったじゃん。

>>923
にわかは勉強しとけw

>>926
60億の時点でかなり反感買ってると思うけどな

>>663
球蹴り豚とは額が違うからなｗ

ボラスと赤靴下にやられた感じ。
赤靴下自体ヤンクス入り阻止出来たんだからそれでいいんだろう。
あとは誠意だけ見せて終わり。
こりゃダメそうだわ。

第1回ＦＩＦＡトヨタカップクラブ選手権開幕戦　　10.7%
第1回ＦＩＦＡトヨタカップクラブ選手権カズ　　　　14.1%
第1回ＦＩＦＡトヨタカップクラブ選手権準決勝　　*8.6%
第1回ＦＩＦＡトヨタカップクラブ選手権準決勝　　*9.9%
第1回ＦＩＦＡトヨタカップクラブ選手権５位　　　　10.0%
第1回ＦＩＦＡトヨタカップクラブ選手権決勝　　　14.6%
第1回ＦＩＦＡトヨタカップクラブ選手権総集編　　*9.7%

第2回FIFAクラブワールドカップジャパン2006開幕戦　8.2%


開幕戦でいきなり過去最低視聴率を更新
異常なほどあおってるのにね＾＾

>>93
サッカーの年俸は手取り。
所得税はクラブが払うから、ジダン７億は実際は１０億超えてる。

>>932
それボラスに金回るのかな？
アタナシオ氏はイチローのＣＭのマネージャーもしてるみたいだから
イチローは安くても代理人的におｋなのかも。

>>914
だったら入札の時に希望球団でも言うだろうよw
障りだけでも「ヤンキースが希望ですけど、
自分を評価してくれる球団ならどこでもい」とな

イチローもそうだが、松坂の松井嫌いは有名

>>910
うちの兄貴も巨オタでそんな感じ。
勝手に「松坂はヤンクス希望なんだよ」とかあほな事吹いちゃってる
メジャーは日本の巨人ほどイビツではない、ヤンクス一極集中じゃねーのに

>>935
意中とか関係ないよ
FAになれば高額契約で移籍なり残留なりできるから
短期契約にしたいだけ

こうなったら何が何でも決裂して欲しい。

でもって、ボラスのような腐れ代理人やら
ルールの不備を放置してきたＮＰＢの腐れ官僚どもを
窮地に追いやって欲しい。

西武は経営難で来季かぎりの消滅となるが
松坂のがんばりで日本一。
西武球団解散の特例恩赦で、松坂は好きなＭＬＢ球団と契約。

美談だ！！

>>941
ＷＢＣのあとに２人のイメージの差が歴然としたものになってしまったからな。
あのときは野球知らないやつでも、学校で「イチローかっこいい！」って話よくしてたよ。

ボストンは人種差別の町だし
球場は打者に超有利だし
嫌がる奴は多いよ

>>955そこがまた反感を買うな

>>957
元からかっこいいのに、株上げたからね。
松井は・・・ｗ

ＷＢＣのことは忘れてやれｗ
春先調子のでない松井がレギュラーだったら、日本負けていたよ

>>912
そんな順番に交渉出来たら選手が有利すぎ。
行きたくないとこには何癖付けて決裂すりゃいいんだから。
談合、FAと変わらん

松坂自体もボラス同様嫌われるがな
汚いイメージついた

>>924
他の人が言ってるようにコントロールが良くなった
球数が減ったとかいろいろあるよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/松坂大輔

>>961
松井出たらたとえ大不振でもスタメンから外せなかっただろうしなｗ

　松坂の本音。
　レッドソックスに行きたくない。しかし、メジャーでやりたい。
　レッドソックスに決まった以上、長くいたくない。FAで意中の球団に行く。
　だから3年＋FA権を要求。3年いるから、年俸を17億を要求。2年＋FA権だっ
たら、レッドソックスの提示年俸でOK。これならば、日本で2年後FA取得して、
意中の球団へ行くより、西武にも顔が立つし、自分もメジャーにいける。
　でもレッドソックスは呑まないだろうな。レッドソックスは、5年FAなしだ
もの。年俸で妥協点を見いだしても、年数＋FA権の妥協点は難しいのでは。
　結局、契約不成立、西武残留。来年のポスティングか、２年後のFA取得で
メジャーへ。松坂としては、日本で意中の球団に行けなかった。せめてメジ
ャーで意中の球団に行かせてほしい、そういう思いもあるのでは。

松坂が渡米選手で例を見ない金ゲバになるとは誰も予想できなかったな

銭ゲバ犯罪者
松豚太輔死ね

６０億も出して短い契約年数でFAになられたらたまらんからなあ。

>>966むちゃくちゃワガママ
ノリ並だな

西武がヤンクスに金銭トレードすれば良い

日本人スターがいる球団はＮＧだったらしいけど、確か
だから、マリナーズも即座に手を引いたし

>>963
権利は勝ち取る物なのだよ

口だけのノリよりゃマシ

>>961
イチローも春先調子でない選手なのにがんばったよ。
松井もいい選手なんだけどイチローがあまりに良すぎるから馬鹿にされるんだよな。

>>954
何だ、ただのアンチ松井のMLBどしろうとかw
過去スレ見て確信した。
9億で高いなんてw

松坂に責任を押し付けるのは筋違いだろう。入札したのはレッドソックスなんだから
ただ代理人が絡むと大体こじれやすい。大金が動くケースは特に

松坂はもう完全にヒールキャラだから、２年後にヤンキース来ればよい
３年１２億くらい出してくれるかもな

どうも意中とかアホみたいな日本のドラフト感覚が抜けないヤツが
いっぱいいるようだな
金だよ金　メジャーで一番金出せるのがヤンキースなだけ

もしこれが自由競争なら松坂もボラスも強いこと言えるが、
独占交渉で、しかも向こうは決裂してもダメージなしなのだから、
交渉は圧倒的な不利だわな。

>>974
まだ向こうで何にもしてないから海苔並みだよ

>>887
>>891
そうか？
あれ位の値段が付くのは当然と考えても良いんじゃない？

>>935
意中の球団とかあるなら、なんでポスティングにした？

少しでも交渉を有利にするためブラフだのなんだの
マスコミとか第3者のチャンネルを使ってあの手この手で画策してるってことだ

大体、この大事な大詰めの時期に本当に重要な情報が漏れてくる訳ないだろｗ
ボラス側もボストン側も情報は何も信用するな
おまいらが踊らされてどうするｗ

>>978まあ確かにもうヒールだな
しかし2年後にヤンクスなんか行ったらもうメジャーでの野球人生終わるまでヒールになっちまうぞww

自分を最大限に評価してくれてる球団にダダこねるなんて二流だな

>>981
決裂したらノリ並になっちゃうなｗｗ

>>972
あぁそういう情報なら聞いた事ある。

松坂はイチローと一緒にやるより対戦したいタイプなんだな
イチローとチーム組むのは日本代表がいいと思っているのだろう

>>966
素晴らしいまとめだ
交渉の本命は調停、ＦＡ権と３年契約だろう
年俸１５００万＄希望は、本命を貰うためのブラフ

２４時間前までに決めなければボラスを切ったほうがいいぞ
ポスティング制度はこの先メジャー球団にも、選手会にも、
代理人にも有難くない制度

全てが巧妙に仕組まれた罠かもしれない

>>975
毎年３月は神ですが何か？

>>972
それ、ガセ

>>979
ぜいたく税があるからシュミットやジトに相手もされてなかった様な…

>>955
こいつもどしろうとか。
ポスティング選手のFA条件とオプション契約でもググってくれ。

意中の球団があったらFAまで待つだろ

>>994
＞現在の松坂とシリング比べたら松坂の方が
＞年俸数段上にならなきゃおかしいだろ。

これが今んとこMVPだよ、おめｗｗｗｗ

>>966
早くメジャーで投げたいからこそポスティングを使ったんだろ
その制度を利用する時点で、意中の球団以外の選択肢があるのは当然の事

意中の球団にいきてーならFAまで待てよバーカ


って言われるのがオチ

結局ID:ZZa0XYfA0が一番ドシロウト

>>993
ぜいたく税はハードキャップでもなんでもないから
獲ろうと思えば取れるでしょ

1000なら松坂が柴田倫世と離婚

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |