【MLB】「クレメンスなら松坂の落札金の半額以下で獲得できる」松坂の交渉戦術にいら立つボストン

ポスティングシステム（入札制度）での米大リーグ移籍を目指し、レッドソックスと交渉中の
西武・松坂大輔投手（２６）は９日、成田空港発の航空機で、代理人のスコット・ボラス氏が
事務所を構えるロサンゼルスへ出発した。レ軍と同投手の交渉期限は米国東部時間１５日
◆クレメンスなら半額で獲れるゾ
　レッドソックスの地元ボストンも業を煮やした。８日付のボストンヘラルド紙は「松坂の交渉に
いら立つな。ロケットがアウトを取ってくれる」の見出しで特集記事を掲載した。「ロケット」は、
今オフにアストロズからフリーエージェント（ＦＡ）となっている通算３４８勝のロジャー・クレメンス
投手（４４）を指している。マサロッティ記者は、９６年までレッドソックスのエースとして君臨した
クレメンスを「松坂の落札金５１１１万ドル（約６１億３０００万円）の半額以下の２５００万ドル
（約３０億円）で獲得できる」とし、方針転換を勧めた。

　同記者はさらに「一度も道路に出たことがないのに、車を運転する権利だけに５１１１万ドルを
払うなんて、だれが何と言おうと普通じゃない」とピシャリ。難航する交渉が、地元ファンの間で
敵意を生みつつある。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20061210/spon____baseball005.shtml

半額以下でも
松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレメンス
だろう

これで最低でも二桁勝利しないとぼろくそに言われるな

ニ・三年の活躍で良いなら、クレメンス獲っとけば良い。

イボみたいに銭ゲバになりつつあるのか？

2なら交渉決裂

どうせヤンキースに取られてたらブーたれるくせに

そろそろ海苔中村が登場する悪寒

まあ流石にクレメンスよりは松坂の方が上だぞ

ロケットランチャーが健在なら
松坂の倍は給料をもらえるだろう

こんな選手との交渉権に６０億も出した事自体が馬鹿なのになｗ
多分全く活躍できないで叩かれると思うよｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞同記者はさらに「一度も道路に出たことがないのに、車を運転する権利だけに５１１１万ドルを
＞払うなんて、だれが何と言おうと普通じゃない」とピシャリ

この記者はうまいこと言おうとして空回りするタイプ

松坂はその「ロケットキラー」なわけですが

クレメンスなんて無名のピッチャーより、
日本のスーパーエースの方が高額なのは当然だろがwww

ボラスは裏でヤンキースと結託しており
決裂させるといくらか貰えるようになっております

勝手に好きになっといて、勝手に嫌いはないでしょう

60億とかいう馬鹿な金額入れなきゃ先発に中継ぎ2人ぐらい雇えただろ、アホとしか思えない

これで井川のほうが成績良かったりでもしたら…

来てほしいのか来てほしくないのかどっちなんだ。

つかいくらクレメンスとはいえ、44歳に30億のほうがありえない。

バカみたいな入札額を出したのはレッドソックスだ。
そこを間違えるな地元紙。

クレメンスを半分以下で獲得しても経済効果は半分以下なんてもんじゃない

半額以下とは言っても、
松坂にはロケット（乳）ももれなくついてくるが。

勝手に60億払うって言ってるのはボストンなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ実力も今のクレメンス>>>松坂だしな

これ　松坂がキャンセルになったら　どうなるの？
再入札？　モッカいＮＹＹが札入れ出来る？

バカなのはレッドソックスであって松坂ではないんだよな。
なにを考えてるんだか。

スコット・ボラス氏ね

>>25
今年は西武で頑張るしかない

松坂はヤンキース入り

てか、シーズンオフの野球って金の話ばっかだな。

まあこれは松坂じゃなくて経営を批判してんじゃないの？
大活躍しなかったら後々大変なことになりそうだが。

ボラス相手に何を今更ｗ

>25
来シーズンのメジャー行きは白紙。
かつ西武は金を返さなければならない。

>>20
それを

レッドソックス→巨人
松坂→スンヨプ

に置き換えて書いてみて。

こういう記事が日本のボストンに対する敵意を増す

まぁ松坂か井川どっちかが活躍してくれればいいよ

>>33
金を返すって　まだもらってないよ
契約決まってからだろ　金が入るのは

代理人をクビにしてさっさとサインすればいいのに

マジで無能

代理人より選手のほうが強欲だから交渉うまくいかないんだろ
選手が納得したらいいんだから

今年は交渉決裂した方が松坂のためです。
ボラスは最後まで滅茶苦茶な要求をしてください。

>>38
ヒント:違約金

ボラスに言えよ

>>39
逆

>>34
置き換えたらどうなるの。

>>14
地球でも釣るのか？

松坂側がなかなか契約しないからだろ？
地元が怒っているのは

ポスティングなんか廃止しろよ。
元々はどうしてもフリーになる前に
メジャーに行きたい奴の為の制度で金は
２の次ぎだろうが。金欲しいならＦＡ取ってから
いけよ。替え玉野郎！

でもこのままじゃマズいな。
完全にボストン市民に銭ゲバ野郎と思われている。

並の成績なら相当叩かれるだろうよ。
最初の印象って肝心だからね・・
もうすべてその選手の印象が決まってしまうと言っていいぐらい。

元々は球団の為の制度だよ

ボストンって中日に決まっていたミラーって選手をぶん取っていった球団なんだってね
なんかいつも胡散臭い感じがするよな。この入札だってヤンキースの妨害目的臭いし。

あのボストンのＧＭも胡散臭い。応札できた時の会見も全然嬉しそうじゃんなかった。

ポスティングで行かせて貰ってるのに何でごねるの？
こんな選手過去にいないだろ。
金欲しいならFAで行けよ。

>車を運転する権利だけに５１１１万ドルを
>払うなんて、だれが何と言おうと普通じゃない

値段を決めたのはレッドソックスの方だってーのに。

落札されて以来やや円高気味か？

今のクレメンスに大金払おうとする方がアホだな

正直、俺もクレメンスが良いと思う

クレメンス＝３８歳工藤
松坂＝台湾２０勝投手

確かに活躍する可能性大だけども、１〜２年は投げれそうな工藤を

＞クレメンスなら半額で穫れるゾ
苗の立てたスレかと思った

今からでもやめられるぞ！
まつざかよ　帰ってこい

じゃあなにもかも破棄してメッツにしようぜ
西部以外は文句ないだろうし

ポスティングは球団に払う金は落札制度そのままだけど
年俸はFA権利取得までは最低年俸で契約にするべきだ

井口の時も代理人が強硬で結局解雇して別の代理人で契約、結果かなり安い年俸になったが、今回はどうなるんだろうね

>>44
自分で考えろ。

おまえらが今「出した方が悪い」っつってる事を、

そっくりそのまま韓国人も言ってるぜ？

なんか似てるよなｗ

代理人が強硬で結局解雇して別の代理人で契約、結果かなり安い年俸

って完全に目的と手段が入れ替わってるな
代理人のオナニーをなんとかしないと

最初の提示金額で満足しとけばよかったのに
欲出しすぎだな

松阪が大金寄越せっていってる訳じゃ……ないんだよな！
たしか

>>50
ヤンキースへの妨害目的なら、目的達成したんだから喜んで良いだろwwwwwwwww

原爆おとし６０万人の同胞の命を奪った国

正直好感度下がってる

クレメンス何歳よ

>>13はもっと評価されるべき。評価されるまで、ハンコは押すつもりはない。

ボストンは60億で交渉権をまず確保し、
西武から出来るだけｷｯｸﾊﾞｯｸさせる作戦だったのね。

松坂も頭のおかしい代理人雇っちゃったな。

元々落札妨害で書いた金額だしな

ジャップは世界中から嫌われてるな｡さすがだ

>>67
かなりね・・しょっぱなから金で揉めるってのは致命傷だからな・・

まぁ日本ＮＯ．１投手なんだから
安く契約しろとは全く思わないが、ちょっと高すぎるんだよこの金額は・・

単年１０億辺りで様子みて、活躍してから来年堂々と大型複数年契約勝ち取ればいいんじゃないかなぁ。

例えもおかしいし年齢やクレメンスの意向も考えないと意味が無い
それでも高すぎるとは思うけどな

クレメンスは年を取るごとに防御率が良くなっていくから困る

もっと日本に金回せや

自分の懐に入るわけでもない６０億でバッシングされるのも馬鹿らしいから
もう来年は日本で投げたらいいよ。もう一度来年ポスティングで適正価格で入札してもらえ。

ボストンは過激な町だよ
松坂はどんどん自分の首を絞めてて藁他

そのジャップに憧れて密入国している不法土人もおる。

少し前は代人が暴走してるようなイメージだったけど
あっち行って直接会ってこの額ふっかけてるってことは松坂の意思
がめついね

こいつはメジャーに行きたいんじゃなくて大金が欲しいだけだろ。

さすがに今のクレメンスなら松坂獲る方がいいでしょ

４億ぐらいで西武に残留するのがオチｗ

残留だと１１億でメジャー契約できたのに逆に、差額の年間７億損する松坂ｗｗｗ
強欲だから仕方がないな

もともとFAじゃ無いんだから８００万ﾄﾞﾙでも破格でしょ
成績残してFA獲った時にドーンと行けばいい
これ以上ゴネるとファンの目もあるし
なんか代理人が存在アピールの為に暴走気味なのがなぁ

でも、みんなも来期、松坂が散々な成績で過ごしたら
これ以上無いというくらいボロクソに批判する気なんでしょ？

松坂は一連の銭ゲバな行動で潜在的なアンチを大量に生みつつあると思う。

どうせポスティングに5000万も使えばボストンファンには叩かれるんだから、
自分が納得できる年俸もらっとけ

800万の4年程度でぼこぼこにされるのは割が合わない

ボストンのファンを納得させるには、もう来年は50勝するしかないな。

松坂は金に汚い

>>88
ヤンキースに全部勝てばいいだけ

松坂も嫌なら、代理人を解任すればいいだけだわな

ボストンはケビン・ミラーの大問題でもお分かりなように基地外球団。それを応援するファンとマスコミは
手のつけられない基地外ぞろい。ニューヨークのファン、マスコミなんてそれは紳士的なもんだ。
ニューヨークの人気に嫉妬のあまり憎悪する馬鹿なボストンファンはまさになにかと日本に絡む特亜三馬鹿と
同じメンタリティー。松坂はそんな糞朝鮮人やチャンコロみたいな奴らを相手にしなければならない身の不幸
にすぐ気がつくだろ。

60億じゃ30勝はしないと割に合わないな

このままクレメンス獲得して２０勝
松坂は浪人

イボイ、松坂←元甲子園のスター様は、勘違いだけは超一流だね。

>>13
うまいな。

お金をクレめんすって所だな

そろそろボラス解任した方がいいよ

つーか、こんなのどうせ合意するに決まってんじゃん。
両者歩み寄って4年10〜12の間でしょ、たぶん。

>>97
上手いな

ボストンが基地外な球団なら行かない方がいいな
来年もう一度、松坂vs斉藤の投げあいが見たいから良かった。

今年は子供の日とＰＯで２回この二人の投げあいを見られた
また来年見られると思ったら嬉しいよ。

>>91
これでもボラスは世界一の敏腕代理人だぞｗ

合意しない方がいいと思うけどねぇ
2年後ヤンキーに行ったほうが通算年俸もいいだろ

>>78
早くメジャーで投げたいから、ポスティングしてくれって言ったのは松坂だろ？
ポスティングの金でバッシングされるのが嫌ならＦＡまで待てば良かったんだよ。

落札前から言われてたじゃん
ボストンが高額で落札してヤンキーズの妨害して契約不成立にする魂胆
しかし不成立の場合次点の落札者に交渉権が移るルールができる
ボストンそのまま作戦継続
契約不成立
テキサスと交渉開始→成立
ボストンのヤンクス妨害作戦成功
ヤンクスそれを見越してペティット回収

にしこりは、まだメジャーで数年プレイして
十分、使えるという事を証明してからの大型契約なので、まだ言い訳が出来るけど
松坂はメジャーでは未知数な分、どうしても不利な扱いになってしまう。

metsに入りそうな件について

松坂のイメージがた落ちだろな
純粋にメジャーに行きたいと思わんな
金の亡者、失敗しろ
野茂を見習え金太郎飴

松坂、もう完全な悪役になってるぞ。
２０勝しなかったら伊良部以下の対応をされる予感。

契約でゴネてんのはカミさんの意思にきまってんだろ！

>>106
誰が使えるだってぇ？

あららこんなことになっていたのね
はじめから６０億なんておかしいとおもっていたのよ
さすが投機家は考えることが大胆不敵だね
松坂獲る気なかったでしょ

>>91
なんで解任しないんだろな？

よっぱど自信がなきゃ行かない方がいいと思うがなぁ
どうせ赤靴下なんかPOにいけねーんだし、戦犯扱いは確定やーで

クリトリスが半額以下なのかぁ

>>108その純粋ってなんだよｗ

イメージがた落ち

>>104
誰が６０億なんて馬鹿げた金額で入札するなんて想像できるんだ？
適正価格は３５億ぐらいだろ？それでも高すぎるが。

最低15勝だな
それ以下だと大バッシング
それ以上でも当然と思われる

>>111

にしこりはチームの主役にはなれないけど、脇役としては機能してると言って良いでしょう。
ただ脇役のわりに年俸が桁外れなので銭ゲバの仲間入りしちゃっただけで。

木だけを見た発言だな。

松坂が入るだけで、放映権、観客、スポンサー
がついてくるのに。馬鹿だな

ピッチャーだからあまり収益を得れない現実

ただ単にレッドソックスの計算違いなだけ
ジャップなら企業に金払えばほいほいついてくると思ったから60億で入札して6年働かせようと思った
でも
松坂側にしてみたら60億が入るわけじゃないのに5、6年拘束される
要は60億で松坂を買ったつもりのレッドソックス
60億で交渉権を買っていただきありがとう、じゃあこれから契約の上で評価してもらいましょうという松坂側

>>120
まあヤンキースの中では普通だけども。

>>121
クレメンスの方がいいスポンサーつきそうだがな（ｗ

>>121
ボラスの主張だと、それも含めて松坂のおかげなんだからその分還元しろってことだよな。
理解できなくもない。

松坂の今期推定年俸が2，5億なのに、メジャー移籍で５倍になるのはおかしいだろ
色つけて単年４億で十分じゃないか
なんで必要以上に欲しがるのか分からん

>>113
少しでもお金を吊り上げて欲しいからさｗ

強気すぎる代理人と打倒ﾔﾝｷｰｽに必死な馬鹿球団のおかげで
松坂の印象は最悪な物になりそうだな。
これで入団出来たとしても、1年目から大活躍をしなければ、オフにボロクソに叩かれるだろう。
第一印象って大事だよな。

>>127
２，５じゃない３，５億だから今年西武と契約するなら４億は行く

身代わり無免許運転の守銭奴犯罪者まじでもはや日本の恥だよ

>>127
4億で64億分叩かれるのはあほらしいだろ
つーか今までが抑えてただけで川上で4億だぞ

実際、松坂はロケット乳にやられたがな

松坂からしたら、あと一年したら重石なしで売り込みできるんだから
あせる必要はない。あせってるのは西武だけ。

バカな代理人だな
こいつ雇った松坂もアホウ
さっさと合意しないと
バッシングの嵐でとても居心地の悪いボストンに在住することになるぞ
リトル松井がメッツでやられたような悪循環になる前にさっさと
手を打てよ

>>130
西武はこの件でつむじを曲げ、
優勝も逃したので減額交渉。

>>135お前あほだろ？交渉決裂したらボストン住まねえだろ。

松井の代理人のテレム氏に頼めばよかったのにな。
あの人いい人そう。

17億円って、松坂本人の意志なのか？

>>132
まあちょっと前まで億プレーヤーすらあまりいなかったのに
野球人気と反比例して年俸は高騰してるね

こんなもん日本での放映権料やら観光客やらグッズ販売ですぐ回収できるだろ
それを見込んで大金だしただけだろ

レッドソックスのファンて阪神ファンを強化したようなもんだろ？大丈夫かよ!

ボラスえらんだ松坂ってなにがしたかったんだろう。
そんなに金がほしかったのか。

>>118
想像してどうするんだ？

516 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 13:49:29 ID:UxsrLzZ30
■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上

４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
　http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg
小林よしのりに学ぶニート、フリータ、ネトウヨの将来。
　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367715.jpg.html
　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367716.jpg.html
　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367717.jpg.html
　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367718.jpg.html

>>123
松坂がポスティングを希望したわけなのだが

>>137
頭悪すぎ

あと一番あせってるのが代理人か。今後のこと考えれば、強気
な豪腕イメージだけは残さないとまずいからな。実際のところ
一年１０億強の４年契約ぐらいでまとめるつもりだろうが。
それだと一年に均せば２５億だからPシステムと６０億っていう金額
がいかに馬鹿げてるかだな。

>>91
>>113
>>128

アメリカの契約とか裁判てスゲェらしいぜ
なんでも本人が代理人を解任すると、その解任された奴が本人を訴えるんだとさ

「おまえの為に代理人やってるのに何故解任した？おまえがオレを解任しなければ
　おまえは○○億円得られる筈だった。にも関わらずオレを解任したのだから
　　おまえが得られる筈だった利益○○億円のうち、オレが貰うはずだった○億円と
　　　一方的に解任した慰謝料として○○億円の合計○○○億円支払え」みたいな

解任したくても代理人契約結ぶ時の解任条項の関係で
出来ないんじゃね？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

全部オレの想像

>>137
135は、欲かいて交渉を長引かせたら悪影響が出る、とは書いてあるが
交渉決裂したらとは書いてないぞ　大丈夫か?

ホントはヤンキース行きたかったんだろうな、松坂

プライドを守るボラス

井川はついてるなぁ

代理人が異常なだけだろｗ
松坂は金に拘っていない

>>120

マジレスすると、イボイは今年怪我で駄目だっただけで、選手としてはＭＬＢでも一流だよ。
年俸も別にボッタクリというわけじゃないよ。
自己保身のためにＷＢＣにでなかったからイメージが悪くなってるだけだよ。

代理人に何％くらい入るんでしょうね？

松坂が心配なことになってきたよ・・・

井口を見習え

>>156
5%じゃなかったかな

ボラス解任→横山弁護士ですべて解決

日本での実績もあるし多分メジャーでも活躍すると思うけど
１５００万ドルはやりすぎ。
少し譲歩しろや

>>61
出した巨人が馬鹿すぎるんだろ？
どこがおかしいのかサッパリわからない

ケチ臭ぇな
仮にBがクレメンスとって NYが松坂とってたら 絶対にNYに叶わないぞ

これ代理人を間違えたってことだろうなあ？
でもこの代理人が結果的に大きな契約をまとめたら
入ってくる金は大きいわけだ。
その代わりにファンに嫌われると。

確か5％じゃなかったっけ？向こうの協約で決まってるんだよ

>>160
辞めちゃったからな

>>146
だから、60億で入札したレッドソックスがアホなだけ
企業に金積めば年俸は入札額に見合わなくても、契約年数が多くてもくるだろって計算した
でも、契約交渉権を得ただけで入札額に見合った年俸、もしくは希望契約年数を提示するのは至極当然
レ軍側は長期の5、6年の契約で入札金取り戻したい、年俸も上げられない
松坂側は3年前後の契約、年俸の上積み
法外な入札金がネックになってて最初から噛み合うわけないだけ

なにも松坂は代理人の言いなりになる必要はない。
来年になれば、FAでフリーハンド。一年平均１５億で４年契約ぐらい結ぶ
球団もあるはず。裏取引で、ヤンキースと松坂本人が繋がったっていい。
どだい、契約期間の拘束もないのに６０億っていう金額が発生する制度
自体が歪んでたんだよ。西武VS松坂VSレッドVS代理人っていう
４すくみだ。

>>167
30億でも3年なんかありえないと思うがな

代理人のスコット・ボラス氏って誰の紹介なのか？
松坂の人脈？　西部球団からの紹介？

メジャーに行きたくて行きたくてどうしようもないんだから買い叩けよ

大丈夫、どんな低価格でもサインするって

>>168
ボラスは松坂の意向を完璧に汲んでるだろ
松坂しか仕事のない人じゃないんだし、無理する必要は無い

６０億フイだと西武が黙ってないだろうな・・・
泥沼になってきたわ

金額はともかく、一番最悪な三年契約を希望してるのは松坂本人だよ。

もしこのままﾚｯﾄﾞｿｯｸｽに入団となっても松坂やばくないか？
初登板でボコられたりしたら・・・年間でも最低15勝くらい求められるだろうし

アフォな金額で入札したボストンが一番悪いよね(´・ω・｀)

糞松坂が氏ね
メジャーが夢なら金なんか関係無く投げろよ

>>177
自分がもらわない大金の分まで叩かれるハンデなんかイラネーだろ

まーまー皆さん
明日会見するみたいだし
松坂が１７億くれなきゃー行かないと発言してから
叩いたらどうよ。

>>149 俺もそう思う。もう今は代理人が自分の売名と名声の為に交渉してるとしか思えない。


松坂は所詮野球バカで世間知らずのガキだから、ハイエナが寄ってきても分からない。何にも考えずに代理人選んで契約して、何一つ自分が口を挟めない状況になって後悔してるだろうな。


そうじゃなければ別球団との裏取引きが成立してて、球団ぐるみで出来レース演じてるのかもな。

なんか本当に交渉決裂しそうな予感。

>>173
でも西武はだまってみてるしかないしょ。
まさかあの年俸の一部を負担するなんて案はのまないだろう

つかよーイチローの最初のメジャーの年俸いくらだったよ？

一億ちょっとの年俸で十分満足してる斉藤が清々しい　明らかに金は二の次だもんな

クレメンスじゃあ馬鹿なジャップが金を落としていかないじゃん

　松坂改め金坂

球団提示の800万ドルでも十分すぎる評価だろ
調子に乗るなカス

>>168
西武側はＦＡでただ同然で出られちゃ困るから、
今年出したんだよ・・

松坂もそのチーム事情は十分わかってる。
だから今年に絶対に契約まとめるよ。

もともと西武側は松坂放出に反対だったんだから。

>>186
つまんね

野茂ってすげえなあ

これじゃ仮に松坂レッドソックス行ったら
15勝以上しないとボロ糞に叩かれるな

今さらクレメンスがボストンに戻ることなんてないだろうがな

うん、２桁じゃ物足りない。１５勝が最低ラインだよね

>168
代理人制度についてもっと勉強してから書き込めば？

そもそも松坂のFAは来年じゃないし　知ったか恥ずかしい

ボラスもひでぇ奴だな・・・Rソックスファンも初めは歓迎ムードだったのに・・・

松坂の私服姿かっこ悪いな、なに着ても似合わない。

なーにが苛立つだか･･･
あからさまに赤靴下とボラスがグルで恥ずかしい
だったらさっさと決裂させろよ
わざと引っ張りやがって

松坂もさっさとボラスと手切れ

とりあえず向こうの言い値でサインして
一年間で大活躍して
それから言いたいこと言えばいいじゃん
必要以上の金がそんなに大事なのか
松坂に群がるコバンザメどもが

スレタイに「ロケット」を入れるべきだったな

>>198
向こうの言いなりになったら6年間拘束だぞ（ｗ

しかしかなり年食ってるクレメンスに30億出すよりはまだまだ働ける松坂に60億出すほうがまだマシだろう

１２月８日に交渉決裂だったらネ申だったのに(´・ω・`)

>>201
クレメンスは2年で30億
松坂は4年で100億

204なら来年FA→松坂、横浜入団

ボラスなんかと組むからこういうことになる。
金にそれほどこだわりない選手なのに何で最悪の代理人を選んだのか。

【NYY55】松井秀喜　応援スレ869【新敵D･ﾏｯﾄ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1163989830/

989 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/12/09(土) 21:55:34 ID:UMHO/LC+
>>987
久○さんか

990 名前：名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/12/09(土) 22:10:54 ID:gyS3vgNA
>>989
ご存知ですか？ 次女が美人でしたね…。


991 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/12/09(土) 22:19:07 ID:UMHO/LC+
>>990
知ってますとも。
特に北○○力
仕事柄近所に詳しくてね
あなたの検討も

992 名前：名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/12/09(土) 22:35:04 ID:gyS3vgNA
>>991
25年前の経緯ご存知ですか？

993 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/12/09(土) 22:39:46 ID:UMHO/LC+
>>992
そんな昔の話は知りませんｗ

996 名前：名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2006/12/09(土) 22:45:43 ID:gyS3vgNA
>>993
語りつがれているの。25年位時を経ても。


暴かれた瑠璃教信者の狂気。ID:UMHO/LC+
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20061209/VU1ITy9MQys.html

とりあえず初年度は20勝でプレーオフ４勝ぐらいが
ボストンを黙らせるノルマになってしまったな。

メジャー行きが決まったときはがんばれよって思ってたけど
金でもめてるの聞いて、大コケしてほしくなった
メジャーの打者たち頼むぜｗｗｗ

だいたいＦＡとってから自由に出れるなら
とっくの昔にそうしてるから。

もう松坂だけの問題じゃなくなってるんだよ。わかるだろ？だいたい・・

だから松坂にはもう西武に居場所はないんだよ。
松坂にしても大金が西武に入れば
西武にたいして恩返しが出来るし
是が非でもこの契約はまとめなきゃいけないんだよ・・

もう少し自己中心的な意見ばっかじゃなく大人の意見を書けって。

出来高でいいんじゃないか基本2億プラス1勝ごとに5000万追加くらいで

松阪だけじゃなくて日本人もイメージ悪化につながるのが・・・

まあ赤靴下が入札妨害するのは戦略上あたりまえだろう
だが代理人である松坂を蔑ろにしたボラスだけは許さねえ
日本の土踏む時は覚えとけ、白豚が

金金金かー

まさかクレメンスも２年前に上原と一緒にトレーニングの仕方を教わりにきた
あの童顔の選手とこんな記事になるとは思わなかっただろうね。

とりあえず夢をかなえるためにいくんだから、一年契約ですぱっときめろ！

>>203

ボストン・ヘラルド紙の情報だとボラスの要望は４年68億だから、落札額含めると128億
４年128億の松坂と２年30億のクレメンス
クレメンスのがお買い得

難航してても最後はきっちりまとまるっしょ。
向こうもプロだし辣腕の代理人みたいだから。

そういや上原はもう行く予定はないの？

イボイも仲間ができてうれしいだろうな

>>212

ボラスは松坂の代理人

６０億も気前良く出すから代理人が付け込んできたんだろ

もう松坂もクレメンスも取っちゃいなよ
シリングベケット松坂パペルボンクレメンス
ワイルドカードは間違いない

払ったのはお前らやないか！

もし松坂と交渉決裂て来年も西武でってなったら
相当恥かしくない？ｗ
球団も損だし、松坂も行けないから仕方なくやってるって目で見られるし

ん？てことは日本の野球は教習所だと言いたいわけ？

あと1〜2年、しかも先発で５イニング投げたらバテバテのクレメンスと
あと8年は計算できる松坂とかかる経費だけ比較してクレメンスがお得とかバカ？

だったら入札すんなバカ

もしも決裂しちゃったら、どういうことになるんだろう？
西武に一応復帰して、金もらってヤンキースにレンタル移籍なんて線もあり得るのかな？
そうなったらボストンがファビりそうで面白いと思うんだがｗ

実力はあるだろうが未知数の松坂に１８億？ってのは驚きだが、４４歳でもバリバリの
クレメンスのほうが驚きだ

>>226
8年後まで残したらいくらかかるんだよ（ｗ

ボストンは松坂に力入れすぎて投手の補強は上手くいってないんじゃないのか

明日どんな話が出てくるか・・・

「地元ファンの間で敵意を生みつつある」

ﾜﾛｽ

ここで決裂して、
来年のポスティングか2年後のFAでヤンキー行って大活躍とか見てーな

普通じゃないよな

>>226
メジャーでの実績が雲泥の差？

これが仮に入札金25億とかだったらボラスもこんなに強気じゃないだろうな

交渉決裂したら、お金いっぱい入るから、スタジアムなおそってワクテカしてる西武の人たちがかわいそう

煽ってる奴はもっとキャラ使い分けろよw

日本の左右のエースぶっこ抜いといて金しぶんなよアメ公

井川なんかｱｯｻﾘまとまっちゃうだろうな

ボストンって雰囲気悪いなあ
行く前から敵意むき出しなのかよ
そんなところでやんのも疲れそうだな

交渉決裂したらボラスも金入らないんだから間違いなく契約はするだろ
単に期限ギリギリまで粘ってるだけだからな

ボストンファンはアメリカ一怖いのに・・・・・
西武残留か????

松坂はNYヤンキースが良かったんじゃないの？
超名門だし、NYだよ
ボストンとか森とか砂漠とかばっかりそうじゃない？
レッドソックスも知名度低いしさ

まぁレッドソックスが妥協して1300万ドルで契約って感じだろうな

キャンセルするのに入札金の何割か払わなければならないとかないの？
でないと、吹っかけて終わりになるじゃん

負けるたびに、松坂は大金もらっているくせに負けてムカつくとか
勝ったら松坂は大金もらってんだから当然とか
さもしい環境やのお

>>247
交渉決裂なら入札金はパァ

粘ってもレッドソックスに譲歩させる材料があまり無いのでは？
松坂にＦＡまで待つという選択は無いわけだからね。
そうこうしているうちにどんどん松坂のイメージが悪くなっていく。

６０億なんてすぐに元取れるだろう。

これで１５勝以上しないとレッドファンに刺されかねない
かなりアツイファンばっかりみたいだしｗ

松坂取ればロケットが二つついてくるぞｗ

>>245
松坂の希望球団は、レッドソックス、「メッツ」。

ヤンクスじゃなく「メッツ」。

おまい仮にもWBCのMVP投手だぞ。。

松坂には年俸21億ぐらい払ってやれよ
それぐらいの価値があるよ

でもボラスは元々時間をかけてじっくり交渉するタイプだし
こんなもんじゃないの

クレメンスの去就、代理人が注目発言
http://www.major.jp/news/news20061210-18960.html
「アストロズには過去３シーズンに渡ってクレメンス一家にさまざまな面で
便宜を図ってもらっている。本人もキャリアの終盤に来て、チームメートや
オーナーと親しいアストロズにどっぷり漬かっている」との注目すべきコメントを残している。

ボラスが代理人勤めた奴って大体嫌われるよな
A-RODが良い例

基地外ボラスのせいで散々だな。アレックスロドリゲスの時も結局得したのは
こいつだけだな。

まだ5日あるのに騒ぎすぎってことか
決まってからまたくるわ

>>261
もう5日もないよ。実質あと3日

あーあメジャー挑戦なはずが
結果出さなければ散々叩かれる状況になってるよ・・・
こりゃあ金のせいだな

>>258
息子もいるし、もうクレメンスはアストロズで引退だろうね

>>262
もうチキンレースだなｗ

>>1
じゃクレメンスを獲れば良かったのにｗ

６０億は契約しなければ払わなくていいんじゃねえの？

ボストンが１００％ヤンキースへの憎しみで成り立ってるのが不幸の始まり
普通に３６億ぐらいで入札されていたらなんの問題もなかったのに・・・松坂が可哀相

憎しみの文化をもつような負のチーム
どっかににてんなあ

アンキモがボストン産が多いのはガチ!!

じゃあクレメンスにしろよ。たしかもう44歳？松坂26歳？全然将来性がちがうよ。

今レッドソックスが提示してる年俸でもコントレラスの時と同じくらいなんだろ

巨人にちょっと似てるな。他のチーム行って自チームの脅威になるの嫌だからなんとしてても獲る

>>267
牽制の為の高額入札って無効になるんじゃなかったか？
何か罰則とか無いのかな？

心理的にチームの方が強気になってんだろうな。
そんなに出せない.それ以上求めるなら松坂ｲﾗﾈって。
でも松坂は１年無駄にしたく無いから妥協して決まるだろ

>>269
ちょ国

>>274
それは全く獲得の意思がないと判断された場合。今回のは微妙

西武ファンからしたら60億と松坂後2年どっちがいいんだろう

ニュースで、空港の映像見たけど、太りすぎ。キモイから人気は、出ないな。

>>277
でもさ、移籍金60億なら年俸14億ってのも無理な要求ではないよな。
移籍金に見合わない年俸提示して故意に交渉決裂させるなんてのも、考えられそうだけど。

次点候補ってヤンキースだっけ？

>>278
西武ファンからしたら自分達が金貰えるわけでないからな
そりゃ松坂に居てもらうほうがいいでしょ

無理して行くことはない

井川ってもう契約決まったっけ？
まさか井川がとばっちりうけるんじゃ・・・？

>>280
メッツが48億ぐらいで入札してる。

次点はメッツじゃなかったっけ４４億くらいで

結果を残し続けてやっと１５億のイチロー

イチローなどの活躍のおかげで日本人選手の評価が上がり
実績無しで１７億の松坂
恵まれすぎですね

メッツのほうが良いなぁ。サブウェイシリーズで松坂vs井川とか見たい

なんかヤフオクとかで白熱して高値つけちゃったけど
終了後、冷静に考えてこんな値でいらねーよ・・・キャンセルしようかなみたいな状態なんじゃないの？

メッツだけはやめとけ

悪いことを言わないから、松坂じゃなくてクレメンスにしておけ

交渉決裂したらぶっちゃけどうなんの？

>>286

野茂が頑張ったからだよ

非常に悪い落札者です

>>284
そうか、メッツか。
メッツが４８億なら、差額の12億はヤンキースへの牽制金って事だなｗ
松坂自身の評価なら精々３０億がいいところだと思っていたが・・・

>>291
西武にもどります

>>288
あるあるｗ

なんやかんや言うても松坂はヤンキースがよかったんだろうなまさかセックスが

次点がヤンキースじゃない時点でボストンも決裂してもいいやと思ってたりしてな

>>226
日本の実力＝メジャーの成績と思う
子供の発想

>>288
他の一流どころのベテランの年俸から考えても、これ以上出すわけには行かないってとこだろう。

>>300
そりゃ赤靴下内の話で今年の相場だと駄メッシュでも1100万の5年やで

メッツは絶対辞めたほうがいいから、レッドソックスと交渉決裂したら
メッツに年棒20億円x5年契約を吹っかけて素直にヤンクス入りした方が良いかと。

>>299
松坂は実際別格だぞ間違いなくヨハン・サンタナくらいのレベル。

>>292
同意

本末転倒なのは５１１万ドル払いますよって言ったのはボストンなんだが・・
なんかそこを言わない

金の亡者の糞松坂氏ね！。

ボストンって金持ちなんだからさくっと出せや！
なにをけちっとるんじゃ！
ヤンキースに渡すのがいやで嫌がらせしといて
松坂の運命狂わせてるんじゃねえぞ

まあ、松坂も自信があるならオプション付ければいいのにな。
8億位をベースに、17勝で12億、20勝で15億位で。
20勝クリアしたら契約変更とか出来ないのかな？

契約金の５％で選手の面倒をイチから見るんでしょ?（トムクルーズの映画見た限りだと）
少なくね？

どうみてもパク・チャンホ再来です。
本当にありがとうございました。

>>302
交渉決裂したら交渉権が次に移ると思ってるのか？
ボストンが年俸9億の条件だしてる時点で不正入札にはならないだろ。
受けないほうの問題。

適当にやって決まったら報道してくれＹｏ！

井川＞＞＞＞松坂
15勝　　　　　　10勝

メジャーみてて思うが、松坂そこまでの投手じゃないだろ
まあ１年目くらいはやれるだろうが、４、５年とおして凄い活躍は厳しいよ。

どうせ代理人も最初は希望額の５割増しぐらいで話すすめるのがアメリカ
だからな。来週になったら３年３０億ぐらいで話まとまりそう。

最後は地球で、
逆立ちして終わりだな

他の球団に交渉権が移ることはまずないね

＞８日付のボストンヘラルド紙は「松坂の交渉にいら立つな。ロケットがアウトを取ってくれる」

＞「松坂の落札金５１１１万ドル（約６１億３０００万円）の半額以下の２５００万ドル（約３０億円）で獲得できる」

この記者は馬鹿か？
落札金５１１１万ドルは赤靴下がつけた値段なのに、松坂の交渉とごちゃまぜにすんなよ
ボラスの要求額に難癖つけるならまだ納得できるが

ベテランとはいえ、クレメンスともう１人獲得したほうがいいだろう

ロケット乳を知ればこんなこと言われないだろう。

>>303
なんで1球も投げてないのにそんなこと言えるんだ？
大成功と言われてる野茂でさえ日本の防御率+1点＝メジャーの防御率だぞ。

>>315
3年で決まれば松坂側の完勝だな

>>309
8500万もらえるだぞ。17億だった場合

>>318
全額を松坂獲得資金として考えれば、この記事の意味は理解可能

今の段階でハードル上げてヒイヒイ言うくらいなら残留するが吉
ボラスに対して松坂が何も言わないということはそれだけ自信があるということ

もし西武残留になったらいい笑いもの。
あの代理人を選んだ松坂の自業自得だが。
今頃ボラスにＦＡまで待つように説得されているかも。

っていうか、ボストンと契約まとまらんかったらどうなるの。
２番目の移籍提示球団に交渉権が移行しなけりゃ、契約する気がないのに
他球団に行かせたくがないためにべらぼうな入札金提示っていう手が
使える。だれか教えてくれ！

>>97
>>100

・・・釣られたのか、俺？
ネット初心者のおっさんか中学生の書き込みに。

だがもしこれで残留という事になれば、今後ボラスに依頼する日本人はいなくなるだろうな

これでボコボコに打たれたら悲しいな

来年一年ロケットで耐えて再来年FAになったロケット乳の旦那とればいいじゃん

>>321
それが何？ｗ松坂見て解らないのか？

これくらいの銭闘みんなやってんじゃないの？
６０億はポスティングシステムのせいだしな

>>327
交渉権の移行はないでしょう。
ボストンの提示している契約内容では不法入札とは言えないでしょうし。

>>326
ボラスは、今後も松坂と契約するだろしな
別に契約まとまらなくて、２年後になってもいい。

実際ボラスを代理人にした選手で、
その翌シーズン、メジャーでプレーしなかった選手がいるくらいだしねー

他の選手の年俸とのバランスがあるから
何処の球団も１０億前後しかだせないだろ
実際よくがんばってるほうだし

ボラスを代理人にしたじてんで松坂は実際のところ
メジャーに行く気がなかったか守銭奴なだけだ

>>329
いや、松坂が契約するだろ
ボラスは懲りないよ
イメージダウンもあり、A・ロッドからも解約させられた過去あるし


しかし、なぜ松坂は、>>335のような過去をもつ
奴と契約したのだろうな

永遠の謎

>>336
でも、今までは、契約でゴネたという印象が無いんだよね
急に考えが変わった？

>>337
金をボル

Wikipediaでボラスって見てみたけど
交渉決裂して

この年はプロとしてのキャリアをスタートできなかった

なんてひともいるみたいね。
心配だなあ

井口も代理人解雇して、別の人と契約したんじゃなかったっけ？

>>167
FA取得前にポスティングで行って３年契約で済むと思う頭の方がおかしい。
普通ならFAはメジャー在籍６年の選手に与えられる物。
日本でのFA取得前に移籍した松坂が３年で強引にこれを得ようとするのが間違い。
ちなみに放映権料はメジャー全球団への均等分配だし、
ボストンへの観光客は増えても球場への来場客は、常に満員のボストンには変わりなし。
まぁグッズが生命線だと思うが・・・・

松坂は知名度はあるけど、人気は正直微妙でしょう。
西武時代だって登板日も閑古鳥鳴いてるし、身代わり出頭以後は特にね。
もちろんメジャー行くことであらためて注目されるだろうが・・・

この代理人、決裂したらどう責任取るんだよ？高額年俸を勝ち取るのが目的じゃなくて交渉を成立させるのが仕事じゃないのか？チームファンの反感かっても関係ないからたちが悪い。クビに出来ないのか？

>>341
その通り、ただしボラスではないとのこと

>>341
そうらしいな。
低くして契約した

イチローも２回目の契約のとき
シアトルの状況を考え、本来よりもかなり低い額で契約したな

アメリカとかユダヤって、ホント金に汚いな。

ボラスが松坂のことなど考えずに暴走してるんじゃないかと思う。
松坂の今年の西部での年俸って5億くらいか？
なのにいきなり17億とか請求するってのは考えづらいんだが。
10億くらいでも御の字だろ。
代理人契約を結ぶときに希望金額とか伝えないのかな。

やっぱり野茂は凄かったな
改めてそう思うよ

ボストンファンを黙らせたもんな

1年くらい前だけどNHKで代理人の特集があって、
取り上げられてたNBA選手の代理人は選手のイメージ戦略も担ってた。
ボラスはそういうことしてないでひたすら金なのかな。

>>347
今年は3億だったと思う

メジャーで一度も登板してない（新人）の契約において
過去の例を見るとキューバ亡命組のコントレラスの契約が最高かな？
ボストンが提示している契約はこれに勝るとも劣らない。
なので機構に妨害入札とは判断されない可能性のほうが高い。
妨害入札でないなら交渉権は移らない。
だからメッツのことは安易に考えない方が良いけどな。

>>347
搾り取るだけ搾り取る吸血鬼の異名を持つボラスに依頼した時点でなあ・・
松坂＆ボラスではなくて、ロケットおっぱい＆ボラスのタッグに見えてしまう
松坂なら落とし所をもっと低く設定するような気がするんだが

ボラスなんぞ雇う松坂がアホ
俺クレメンスのが見たいな どちらでもいいや

>>345
ボラスなら18Mで契約してたよ。
実際にそういってたし。
当時のボンズと同額・・・(両リーグで5本の指に入るぐらい)

仮に松坂がソックスに入ったとして
ボストンメディアも市民も当初ほどの歓迎ムードは見せずに
むしろ冷ややかな目で見るかも
松坂はボラスの言いなりになって最後に泥をかぶるのか。
バカだね。

ならポスティングで60億もアホな額使うなとw
半分ぐらいにして年俸にまわせば良かったのに｡
ボストンはアホか

>>355
60億使ってる時点で歓迎なんてありえねーって

決裂したらたまんないよな。
本人はもちろん他の誰よりも
西武は。

井口が解雇したのはリタイアしてた爺さんの代理人。
現役じゃないから空気読めなくて…
ボラスとは比較にならない。

２，３日以内に合意の発表があるよ。
ＢＯＳのオファーに近い線で。

万が一、決裂した場合は２年後にまたボラスの出番ｗ

>>353
クレメンスのほうがいいだろ
まだ２年くらいなら確実に勝てる
松坂側も３年でFAを求めてるらしいし、クレメンスと他の投手２人獲得のほうが
絶対にいい

松坂はボラスに頼んどけばいいか
ぐらいにしか考えてなかったような気がする

>>355
ハゲどう、初登板のひブーイングされないか心配。
　　　　　　　　　　　　松坂が銭ゲバなら日本でもっと貰ってたと思う。

クレメンスなんて聞いたことないピッチャーより松坂の方が上に決まってるｗｗ

でも横浜はやめとけよ

そこで欽ちゃん球団ですよ

だけど、代理人自身はイメージダウンしても構わないからなｗ
選手は人気商売だからあれだけど。

来年２０勝以上しないとバッシングの嵐じゃねえーか？

>>352
松坂が代理人世界の事情に詳しいとは考えられないから
誰かがボラスを進めたと考えると、そいつが悪いとも言えるかも。

松坂はとにかくメジャーに行きたいという思いが強いだろうからゴネる理由は無いだろうし。
仮に契約できなかったら西部に残ることになり
>>350が書いてる3億くらいになったら金額的にも大損。
今頃松坂は泣きたい気分じゃないだろうか。

松坂が悪いんじゃなくて代理人が悪いんだろ

代理人が結構ヤバイ奴なのか
もっとチームと信頼関係を築いていく様な、そんな代理人は居なかったのか

>>367
でも松坂個人の副収入はふえるだろうｗ
ＣＭも増えるだろうし、ＴＶ出演料も増えるだろう？

>>366
防御率２点台なら　１５勝くらいでも評価してくれるだろうな。

西武が心配だ

岩村の契約交渉はどうなったんだ？
交渉期限、松坂と同じくらいじゃねか

決裂きぼんｗ

決裂して60億円浮いてそのままクレメンスに当てればいい話だもんな

松坂悲惨ｗ

>>368
まあな。だがA・ロッドやケビン・ブラウンは金に汚いといわれてしまってる
A・ロッドはいいやつらしいが、かわいそう

>>369
それが謎
誰がボラスを勧めたのか・・・

てか、3年で価値が暴落することもあるのになｗ
カズオ、ノリなど評判だおれの選手もいただろ
投手なんて肩壊したらお終いだし
3年後評価が今より絶対上がると思っている奴が多すぎｗ

日本人にはまだ馴染みがないからわからんが
アメ公は代理人が吹っ掛けてることくらい察知するんでね？
代理人なんてそんなもんだろ

アメリカ人に好かれる選手
松井秀、田口、井口、斎藤

アメリカ人に嫌われる選手
イチロー、松井稼、中村ﾉﾘ、松坂

要するに金にうるさくなくて、ファンサービスすれば、嫌われない。

>>371
ピッチャーのシステムが日本よりシステマチックだから、
1年目は２点台も行けるでしょ。楽観し過ぎか？
完投を強要しない限りいけそうだと思うんだけどなあ・・・

クレメンスの去就、代理人が注目発言
ttp://www.major.jp/news/news20061210-18960.html

これを読むと、ボストンがクレメンスを獲れるという保証もないのか

欲にかられた代理人雇っちゃったみたいだねえ・・・
交渉が難航してるって言ったって、代理人が自分の取り分に必死になってるだけだろ。

>>376
2ちゃん情報によると
かなり前からボラスの事務所の松坂のファンだという人がいて手紙等のやりとりあったらしい

ボラスはギリギリまで粘るつもりだろうけど
もしソックスが松坂には見切りをつけて
クレメンスに方向転換して
最終日以前に交渉を打ち切ったとしたら
松坂は全てを失う。

活躍してから高額要求しろよ！
金に汚いから顔まで汚くブサイクになるんだよ。

入札金が高いからといってボリすぎなんだよ、松坂は
サッカーでいえば移籍金みたいなもんだろ
ジダンは史上最高の移籍金８４億だったが、年俸は約７億
別もんだろうが

もう２度と松坂にはメジャーは夢なんてきれいごとは言って欲しくないね

>>379
イチローと松井の位置は変えたほうがいい。

最低20勝お願いしますね＾＾。16勝ぐらいなら並みのピッチャーでも調子良ければ出せる数字なので。
松坂ヲタは散々調子乗ったこと言ってるけど、
もし結果残せなかったらボロクソに叩いてやるから。
今から松坂ヲタの痛いカキコを保存している最中だから

>>384
その場合は大喜びでメッツと交渉できるだろ

>>380
１年目は大活躍できるだろ
じゃないとその後もずっと活躍するなんて無理。

代理人が大物過ぎるって言うのも、こういうとき不便だよね
こうなっても止めようが無い

松坂は今ボラス首にして五年五百万ドルで契約したら人気でるよ。

レッドからしたら、納得できないならどうぞ御勝手にっていうぐらいの
もんだろうだろうね。代理人にしても決裂しても今後の代理人稼業の
ことをかんがえれば、一歩もひかないイメージがつくのはそー悪い話ではないし。
泣くのは松坂と西武っていう結論になりそうだ。

RSで幾つ貯金しようと、PO逃したりPOで勝てなかったらボロクソ言われるのは間違いない

>>387
アメリカ全体のイチロー評はいいいけど、
シアトルのイチロー評はやばいよ。
暗黒の象徴になってきてる。

>>383
しかし、それが本当なら
松坂不勉強すぎるんだが・・・

>>368
そう思ってくれれば選手は助かる
あくまで代理だから、選手の意向にそってないならクビにすればいい
しない松坂は(ry

>>389
メッツに交渉権が移ったとして、１７億も出すとは思えんがｗ
同じように難航するだけでしょ

多分オマイラの期待も空しく契約成立するんだろな

ゼニ坂

クレメソスは350勝くらい勝ってる大投手の割には銭ゲバの印象しか
残らず晩節を汚した感があるな。
プレイできてもあと1、2年の44才老人クレメソスと松坂を較べるなんて
舐められたもんだｗ

くれメンス

これで契約が纏まらなかったら、落札金は払わなくても良いの？

>>379
イチローは日本時代よりファンサービス良いし、
成績も凄いから人気も一番あるぞ。
松坂はこれからだから別として、残りの２人はガチだ。
特に中村ノリに関しては性格、実力以前に信用すらない。

来期は巨人でいいじゃん

>>395
うそ〜　　セーフコでの試合の歓声を聞く限りそんなに悪いような気はしないけどな〜

中村ノリがメッツと破談になったように松坂も西武に逆戻りかなｗ

おいおい、ベッカムに１００億稼がせるジャパンマネーを
過小評価してないかい？

>>370
それもメジャーにいけばこそだろ？
金でもめて西部残留なんてことになったらイメージ悪いから
日本の企業はＣＭに起用しないだろうと思うが。

>>404
>>406
真に受けない方がいいかと

交渉決裂した場合、ボストンは二度と日本選手のポスティングに
参加できないようにしよう。

松坂アホそうだから、ボラスと交渉はすべて一任、どんなことがあっても首に出来ない契約させられてるんじゃないか？

>>349
＞高額な請求を出す事で既に有名となっているボラスは、自身の名前が選手のマーケティングで
＞表面上に出るのを避けるために、別会社インパクト・マーケティングを設立している。

>>398
1000万×4ぐらいなら簡単に出すだろ
去年盛り上がったし、今年もアトランタは前のめりに倒れそうだしいいかんじ

>>408
ベッカム→ｲｹﾒﾝ。日本ではむしろプレイ以外の部分で需要有り
松坂→　……

>>395
悪いのはシアトルの記者のイチロー評でしょ

>>411
アフォか！実績のない新人に破格の条件を出してるだろ！！
松坂が銭に狂っているだけであって・・・

イメージアップは考えてないにしても、イメージダウンは避けたいとは思ってるってことね。

松坂の自惚れにボストンもブチ切れ寸前かな。

>>379
そんなに松井って好かれてるか？

イチローはファンや選手達と交流がありそうだけどな〜

>>406
巨人の李みたいなポジションなんだよ。
成績残してるし、スタジアムでブーイングする奴はいないだろ。
でも外だと、トレードしてもっといい選手取れるだろとか、
こいつがいるうちは勝てないんじゃねーの？とか、
スポンサー（任天堂、李なら韓国マネー）で優遇されやがってとか、結構言われてる。

松坂終わったな
入団できても最低１５勝ERA3.00ぐらいの成績はあげなきゃ
イラブみたいに猛烈に叩かれるだろうね

ミラー騒動でもはっきりしてるように、ボストンは日本球界を軽視してるんだから。

ボストンファンの日本人ってホントお人好しだよね。

>>379
自分の思い込み乙
大塚、大家の人気も知らないの？

>>422
いや、15勝でも文句が出そうな

しかしこの前まで西武で予告登板しても
10000人しか客集められないのに本当に日本人観光客来るのか？
なんかとんでもない人気者とアメリカの人勘違いしてないか？

>>355
元々歓迎されてるのか？新聞やメディアや日本マスゴミのインタヴューのみでの歓迎だろｗ？
一部やメディアの一人歩き記事を＝全てに置き換えるのはどうかと思う。
松坂は２０勝以上だな。１０勝以下だったら刺されても不思議ではない。むしろ刺されればいいと思う

60億て金額が発表されてから急に松坂の回りに
マスコミのカメラが取り巻くようになった

>>421
一緒にするな。

>>420
ヤンキースファンからは好かれてる方なんじゃないかな
アメリカ全体では知られてないって感じか

FAで好きなチームに行けば良いのに。

412 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/10(日) 18:58:53 ID:r+ijFPmKO
松坂アホそうだから、ボラスと交渉はすべて一任、どんなことがあっても首に出来ない契約させられてるんじゃないか？

確かにそうかもなアメリカ人はそこまでやるからな。
メージャーでの専任契約権とかなんとかで。
湯浅弁護士あたりに代理人契約の委託契約をまかせないと
アメリカ人はとことん馬鹿からむしりとるからな。

>>425
１５勝は１５勝でも、防御率によるだろうね。

実際年棒１１億の５年契約くらいになるのかな？

>>379
中村は日本も外国も関係ないだろ。
誰も向こうで成功するとは思ってなかったんじゃないか？

それにゴネまくりで近鉄崩壊させたもんだし。

日本の主要マスコミは松坂が歓迎されてる様子しか見せないだろうな

あ、伊良部は嫌われてるとこを映してたっけ

代理人のせいでメジャーいけない哀れな人ｗ

とにかくポスティングでこんなに粘って金額交渉するアホ初めて見た

>>433
もし、ボストンのファンにペドロ＝マルティネスの幻影が残っているなら
負けの数が多いのも許されないでしょうね

>>421
少なくとも、イチローはオールスターにファン投票で出れるくらいの人気。
日本票を除いても　外野手の３位争いはできるんじゃない？

でも李は、監督推薦くらいしかないだろうな・・・

>>303

お前が言うサンタナには松坂は及ばないと思うが、
仮にサンタナ並みとしても、サンタナは４年で４２億だぞ
松坂の４年６８億がいかに馬鹿げた金額か。。

松坂が全然結果がでなく中継ぎに降格するとこが見たい

ニートと主婦がぐちぐち文句を言ってるなｗｗｗｗ

この代理人あほすぎるだろ
松坂はそこまでお金は望んでないと思う
代理人は自分の名声をあげたいだけ

60億でソックス落札の決まった日
松坂は日米の注目するヒーローだったが
あっという間に地に堕ちた。
ボラスを雇ったことで全てが狂った。
一事が万事だな。

>>421
消えろや　キモハゲ

>>440
うーん、だから、アメリカ全体ならイチローは評価されてるって言ってるじゃん。
シアトルの話よ。
1人で試合を決められる選手じゃないし、年取ってきたし、高級取りだし、（日本よりは関係ないけど）東洋人だし、
でもチームは勝てないし。
って日本のチームでも微妙な立場におかれる要素満載じゃん。

ポスティングは本来ルールを破った特例措置なんだから
相手が決まったらコソコソと契約交わして
アメリカ行き確定させるのが今までだったのに、
松坂は大物FA選手のようにじっくり高額契約掴もうとしてる

時間は1ヶ月限定ってことを後になって気づいたアホ

>>395
しょうがない事実だし

＞＞同記者はさらに「一度も道路に出たことがないのに、
車を運転する権利だけに５１１１万ドルを払うなんて、
だれが何と言おうと普通じゃない」とピシャリ。
難航する交渉が、地元ファンの間で敵意を生みつつある。

くそ正論ｗｗｗ

>>441
つ松井秀喜　４年６２億

【交渉期限は何日まで？】

22勝5敗　防2.15　奪三振260
ぐらいじゃなとボストンファンは納得しないだろう

嫌われ松坂の一生？
今後どう歩いて行くのか・・・

>>452
十五日

18勝＞当然
20勝＞納得
22勝＞満足

>>454
大丈夫だ、松井ほどは嫌われてないから

松坂は何円でいいっていってんの？
松坂ってそこまでゴネてたか？？？

交渉決裂で６０億貰ってサヨナラ。

>>451
松井秀って、そんなに貰っているのか

こりゃ１５勝ぐらいたとえ出来ても満足してもらえないな

>>459
だれがもらうの？

ボストンといえばセルティックス３３

>>462
日本側

>>453

対ＮＹＹ１０勝１敗（ＡＬＣＳ第７戦での敗戦）
でも十分叩かれそうだ。

>>464
貰えない

松坂は20勝てる選手じゃないが、10は確実に勝てる

こう言えれば楽だったのにね。

決裂した瞬間６０億パーだろ

松井のは骨を折ってくれたから高いんだ

負けの内約によるな
地区内のビッグゲームでパッとしないようだと何勝してもボストンのファンからは叩かれる

西武ドームの改築キャンセルだな

>444
アホはお前だ。
松坂の意向が反映されていないとでも思ってんのか？
１７億の年俸交渉も松坂の希望額なんだよ。
松坂が金銭に固執してないなら、ボラスを首にすればいいだけだ。

決裂した瞬間西武は松坂のメジャー挑戦はなくなる。
それでポスティングの入札額パー

あ、もらえないのか

>>379
イチローはプレーにはうるさいが銭にはしわくない
松井の方が守銭奴っぽいんだが・・・

位置入れ替えた方が良いのでは？

ボラスを解任すれば違約金が発生するだろうが
今後の事を考えれば、その方が利口だ。
それも分からないほど松坂はボンボンなのか。

472 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/10(日) 19:16:05 ID:SKwpfgxwO
>444
アホはお前だ。
松坂の意向が反映されていないとでも思ってんのか？
１７億の年俸交渉も松坂の希望額なんだよ。
松坂が金銭に固執してないなら、ボラスを首にすればいいだけだ。

↑
活躍もしてないのに１年目から１７億も要求するなんて
松坂の好感度もガタ落ちだな

一度も道路に出たことがないと言ったって、
世界一決定戦のMVPなんだから、F-1で
優勝してるドライバーみたいなもんだろ。
ただアメリカで走ってない、というだけで。

>>470
確かに松坂いなくても、ワイルドカードでプレーオフには出られるチームだしな。
むしろシーズン11、2勝でもプレーオフで活躍すれば叩かれないかも。

>>478
短期間の戦いじゃ本当の実力は測れないね。
１年通してメジャーで働けるかは未知数。

あれか、凱旋門賞とったけどブリダーズカップには出走しなかった、
くらいかな。

銭ゲバ

>>475

そうだよね、イチローの１４億は普通だろうけど、
松井の１５億は高すぎだよね。

>>483
しかも高額で契約した途端骨折なんてネタとしか思えんからな

駆け引きなんじゃない？ギリギリまで無理な待遇や金額をふっかけて、向こうが少しでも譲歩したら
『あ、じゃあそれでいいよ』
みたいな？

松井はリベラやポサダより高給取りだからな、チームメイトやファンは納得してないだろうな

暮れメンスってさ。

この記者の主観だろ？地元はそんな事思わないよ。

おじいちゃんと、若者なら若い方を取るよ。まともな頭ならね。

>>483
うーんそれもどうかなぁ･･･
巨人の5億と、広島の3億、どっちが選手の評価が高いかって言われても、評価できないでしょ。
特にシアトルは任天堂が金出してるから、感情的にはイチローのほうが目立ってしまうよ。

まったく守銭奴マツザコのせいで・・・

まあ少なくともボストンが圧倒的に有利な立場にある交渉だな、これは

でも松坂って投げたの
台湾メキシコキューバだろ・・・

金に汚いとか言うが入札額は松坂のポケットに入るわけじゃないから仕方ないって

ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/

地元紙に期限までのカウントダウンされている……

>>488
いや、普通に松井のほうが高給取りの印象が目立つ・・・

ボストンはヤンキースの邪魔をするという目的を達成したから
もう交渉を決裂させた方がお得

>>491
墨西哥にはメジャーリーガーが。。。

たかが交渉権に60億なんて馬鹿げてるうえに
契約交渉でもめてたら叩かれて当然でしょ

>>497
どっちにしても叩かれるんだから妥協する必要ないだろ

これボストンが流れたら2番目のチームに交渉権が移動するんじゃあなかったの？

まあ地元のひともボストンの提示額は妥当だと思ってるようだし、
たとえ交渉が決裂してもボストンが批判されることはほとんどないだろうな。

>>494
松井もいい選手だけどメジャーの中ではグッドプレイヤーくらいだからな。
イチローは守備とヒットを打つことにかけてはメジャーでも超一流。
だから松井の方が実績に比べて高級に思えるんじゃないだろうか。

>>495
決裂になった、次に入札の高い球団にいくのかい？
入札妨害対策みたいなのニュースで見たような・・・

>>499
それは他球団との交渉を妨げるのが主目的とする不正入札と見なされた場合。
今回は、その認定は難しいと見ます。

>>495
>>502

ウザイんでバカは書き込みしねーでくれよ　

だから交渉が決裂したら西武に戻ることになると何回言えば分かるのか

契約できても
防御率２点台で１０勝程度でも松坂はボロクソに叩かれるだろうな
何が１７億だよふざけすぎだ

>>488
お前がｲﾎﾞｦﾀなのは分かった

>>502
いや、ボストンは十二分の額を提示してんだから、入札妨害なんて見なされるわけがないわな。

>>502
バカはすっこんでろ　死ね

みんな、マサロッティっていうへぼ記者の名前を忘れるな。

松坂が活躍した暁には、思いっきりコケにしてやろう。

>>507
いやーそういうことじゃなくてさ･･･
まあいいや。

とりあえずボラスを解任しろ

>>490
そうか？
松坂的には低い評価ならＦＡまで待てば良いんだし
そうなるとヤンクス入り阻止をできなくなる

とことんアメ公は、日本人や世界一になった日本野球をナメてるな。
松坂よ、西武に、日本に帰って来い！
お前は、世界最強のプロ野球でこそ輝くのだ！
金と薬とイカサマで汚れて、野球を穢したメジャーなんか拒絶しろ！

>>510
そういえばイチローが活躍しないと言ってた記者は、裸でマラソンかなんかしてたな

代理人を隠れ蓑にしてるけどこいつすげー銭ゲバなのな
代理人解雇しないのが証拠

>>509
なにか悪いこと言ったかよ・・・

>>506
たいして高給でもない伊良部は２年連続１０勝してもあの悪評だ
１７億なら　１６勝７敗　防御率３点台が最低ラインだろうな

>>513
2年後か？　
FAなら西武になんて1円も払わなくて良いんだから
気合いを入れてボストンが取りに行っても、今回よりは遙かに安上がりだな

ただFAで取った場合は、契約が切れたら、即FAになってしまうが

ここまでもめたらボストンに入団したとしても
ファンの印象最悪だろ。

いきなりブーイングとかありえるよな。

まーボストンに入団したら当然だけどシビアな評価だろうね。
最低条件は恐らく・・
�@開幕前に他のボストンの先発より好仕上げでアピール。
�A開幕から２〜３試合は２失点以内で完投できるような
　内容で結果を出さないとマズイ。
�Bもちろん�Aの内容に加え奪三振数や球速でもアピール要。
（２桁三振・連続三振・１００マイルに近い速球などなど）

初年度は・・・
30試合 20勝 8敗 防2.54 奪三240 ヤンキース相手に特に好投。
これでボストンファンやマスコミが・・
　「やっぱり獲得したのは正解」って思うだろう。
例えば・・・
26試合 12勝10敗 防3.40 奪三170 ヤンキースに 1勝 4敗。。
まぁー合格点に近い成績だけどヤンキースに借金。。
　「ヤンキースにウチのヒデキ（岡島）と一緒に送りつけろ！」
なんてコメントがタブロイド紙に出そう。。
そのくらい厳しい見られ方するだろうね。

日本で言えば虚人に行くようなもん。。

もう談合しかないな

抽出ID:bPVog2/y0 (2回)

97 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 16:48:54 ID:bPVog2/y0
お金をクレめんすって所だな

100 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 16:49:52 ID:bPVog2/y0
>>97
上手いな

つーかそもそもなんでポスティングなんてやってんの？
MLBにしてみれば任意引退選手をどんどん引き抜いた方が得だろ
それでNPBとの関係が悪化しても大して痛くないだろうし

まあボストン側から提示したとはいえ、交渉権に51M払って契約年数3、4年ってのは流石に通らんよな
代理人さっさと変えたほうがいいよ松坂

ボールなげるだけなのにピッチャーに何を求めてるんだ？
誰でも一緒だろ。

>>519
ボストンが２年後気合いを入れて取りに行っても門前払いだろ
今回を逃したらボストン入りはないよ

ルール違反スレスレで行くのに
なんでこんな堂々とのんびり交渉してるのか
あまりのアホさに日本中が呆れてる

ゴールデングラブ賞の授賞式で松坂が言った言葉が忘れられない。
「もしかしたら来年も西武にいるかもしれませんし」

もう結果を出してからいっぱい金もらえばいいじゃないか　

こんな馬鹿置いといて
岩村と井川と桑田応援しようぜ

>>499
そうなのか？

ま、どっちにしてもメッツでも去年のPOで
成績をのこしたグラビンの１２億を
年齢を考えたとしても大きくは超えられない

超えてしまえばチーム内の反発があるから無理だよ
守銭奴まるだしの行動は日本人のイメージが
おちるからやめて欲しいもんだ

交渉権移動はあきらかな妨害入札だったときだけじゃないの？
今回は・・・微妙だけどボラスの要求が要求だしなあ・・・

>>529
日本的なモラルとして、こんなに大騒ぎしておいて戻るっていうのは許されないんじゃね？
ポスティングっていうのは、どうかメジャーに行かせて下さいって球団に無理を言って
やってもらってるわけだし。

ボラスがβακα...〆(゜Д゜*)

妨害してるのはボラスの方だからこの交渉決裂したら
代わりに井川と独占交渉出来るようにしてもらいたいぐらいだ

>>508
60億で入札して4年40億が適正とは思えない。
ルールが無い以上は主観の問題でしかないが
落札30億＋4年50〜60億と報道されていたわけで
入札前にはその辺りを想定した者が多かったのは事実。
バランス的には落札60億なら4年80億以上になる。

仮に入札40億で4年60億を想定していた球団があれば
ボストンのやり方は極めてアンフェアだということになる。
以前Aロドが減額を受け入れてボストンに移籍するという話が
アンフェアだという理由で差し止められてヤンクスに移籍した経緯もあり
無理に落札してあとは野となれのようなやり方は最も忌み嫌われる。

そもそも高額入札で低額年俸が許容される制度が問題。
年俸は単年で落札額の30%以上を義務付けるとか
もう少し選手の立場に配慮したルール作りが必要。

>>537
長い上に何を言いたいのかさっぱりわからん

もう仮にボストンに行っても松坂の試合は見ません

　西武の応援もしません

　松井も大嫌いだ
　　
　　守銭奴松井

　

もうソックスへ入ったら松坂は針のムシロと物凄いプレッシャーで潰れてしまうかも知れんぞ。

>>538
つまりグローバルな視点を持たずにボラスを批判するのは
日本人好みの偽善でしかないってことだよ

ヤンキース価格なら守銭奴ってほどでもないだろ
ジャパンマネーも入りやすい都市だし

>>542
1人にかけられる金額には上限があると思うよ。
怪我ならまだ保険が出るが、単に調子が悪かった場合も考えてリスクを分散しないと。

>>537

ポスティングは選手に何の旨味も出ないように配慮された制度で
本来、保有権持った球団に慰謝料の意味で支払われるのが60億

松坂の給料はそのまま西武の給料据え置きでそこをベースに何％アップして
どうですかってのが基本

ポスティングとFA、似てるようだが選手の権利はFAだけ
ポスティングでは極論言えば
西武が来季の年俸決めてから送り出してもいいぐらい
選手は一切口を出せない球団間の商売

みんなどっかを勘違いしてる

>>542
球団間交渉のポスティングと球団と選手間の年俸交渉をごっちゃにしてるし
適正な市場価格を希望するなら正々堂々とＦＡ取得まで待てばいいだけのこと
そしてシステムの不備を指摘してるのかと思えば今度は感情論の話か？
ますます何が言いたいのかさっぱりわからんｗ

松坂はこんなダーティーなイメージで
メジャーデビューじゃ可哀想だな。
初年度は１億でもいいじゃないか

>>543
ヤンキースは入札額を３６億に抑えて
松坂の年俸は６０億以上用意すると書かれてたよ

何で今年3億のやつが17億くれって言ってるんだか全くもって理解不能

代理人たてての大型契約とかはFAの権利をあっちで取得してからやれ

＞難航する交渉が、地元ファンの間で敵意を生みつつある。

この以前から松坂については６０億を払った事でボストン市民から
Overrated（過大評価）という声が出てた→地元紙
入札したソックスの役員には「チームに大損させた」との批判も出てた。
ポスティングシステムに疑問の声も出てたし
松坂叩きへの燃料は既に投下されてたのだ。

西武が儲けた金額を見て、他の11球団の経営陣も
考え方が変ってくると思うよ。
それにしても羨ましいぞ、ライオンズ！

焼肉と松坂は９cm以下だな

　
　〓〓〓　若年労働者のみなさん！　〓〓〓

　あきらめないでください。
　日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。

　それは、来年の参院選で
　　◎選挙区　 ：　日本共産党
　　◎比例代表：　維新政党新風
　に投票することです。

　与党の労働者軽視政策にブレーキをかけるべく、共産党の議席を増やします。
　同時に、共産党の抱える左翼的欠陥を少しでもカバーすべく、
　小政党ながら明快に右派である新風に議席を与えます。

　「投票したい理想的な政党がないから、棄権する‥」という思考は
　せっかくの大切な選挙権を無駄にしているとしか思えません。
　【毒をもって毒を制す】、【敵の敵は味方】という戦略も、ときには必要なのではないでしょうか。

　みなさんの賢明なる判断を期待しています。
（なお、参院選ですので、どんなに共産党の議席が増えても、政権をとることは決してありません。
　その点は安心して下さい）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　

408》ﾍﾞｯｶﾑと、一緒にするなよwww　ｷﾓﾌﾞﾀの松坂に、ﾐｰﾊｰの女が興味持つかよ。

レッドソックスは松坂を逃すと投手の補強が絶望的だな。

>>555

別の選択肢としてクレメンス？

マスゴミが焼肉バッシングしなかったから松坂が勘違いした
イチローだけが日本の誇りだな

来年も西武で頑張って！

>>555
赤靴下とボラスの裏交渉でジトが来たりして（ｗ

交渉してるのが松坂だったら、野球選手やめてエージェントやりゃいい。

松坂投手がもし、米国で横柄な態度とか撮影されたりしたら悲惨だな
駐車違反身代わり事件みたいな事だけは起こさないでくれよな！頼むぜ！

>>555
番号並んだ♪
とにかく松坂がメジャーリーグで投げるのを見たい。
来年の楽しみです。

>>74
ボラスにまかせた時点で、両球団関係者だって、こうなるとわかってたんだが。
それくらいにボラスはふっかける男だ。

松坂って、イチローと違って何の哲学もないDQNに見える

なら60億も無理してだすなよｗｗｗアホかｗｗｗｗ

この元記事を探していたら同紙の最新記事を発見した。
交渉決裂と書いてある。

Tumblin’ Dice: Sox’ talks with Matsuzaka break down

【速報】ボストンと松坂の交渉決裂、Boston Heraldが伝える〜やりすぎボラスにマジギレ？〜

http://plaza.rakuten.co.jp/naripon/diary/200612100000/

松阪＝守銭奴、イメージがた落ちなのを本人は気付いてないんだろうな

>>566 交渉決裂したら、松坂は、来シーズン野球出来ないの？

>>568
西武でよければ、何事もなかったかのようにプレイできるよ。

ゴネてるのはロケット娼婦だろ

よくも一球も投げてないのにそこまでお金を取ろうとできるもんだと日本人ながら寒心する。

ここは間を取って巨人入りだな

松坂は二度とイチローの名前を口にして欲しくない
焼肉と新庄とかとお笑い路線やってろよ

俺の糞ブログなんて読みたくない人はこっちへどうぞ

http://redsox.bostonherald.com/redSox/view.bg?articleid=171334

>>567
俺の予想だけど、かなり気にしてると思う。
そもそも代理人がヤバイんだろ？

>>567
ファンサイトの掲示板ではボラスだとわかったときにはもう印象悪かったそうだ。
悪化する一方だろうな･･･
並大抵の活躍じゃ吹き飛ばせないと思うぞ

>>569 そっか！じゃ、来年もライオンズで頑張れ！
なんかボストンにも松坂にもその方が良い選択のようにも思えてきた。

ここまで大騒ぎになるってのはやっぱり松坂は大物なんだなー。
有名税ってことなのかな？可哀相だけど。
あんまりＢＯＳには行ってほしくないけどやっぱり契約するだろうね

ボラスががめついことくらいは、
ど素人の私でも『マネーボール』を読んでから知っているのに……

2年待ってもヤンキーがいいって
まぁ2年後も今ぐらいの評価をされる自身があればの話だが

>>563
少なくとも西武はわかってないじゃないか？
松坂が確信犯ならかなり性質が悪いけど。

契約が成立しようが、契約が不成立だろうが
松坂に解任されようが
ボラスが得するようになってんだろうな。

･･･まったく嫁がついていながらなんでこんな事に。

２年後も、ヤンキースからオファーがあるかどうかは分らない。
今年は先発ＦＡが不作すぎる。

松阪も焦ってるからアメリカに行ったんだろうな。
でもこんな代理人を選んだ松阪サイドが悪い。

松坂は海苔豚より印象が悪いかもね。

もうルーレットで決めろ

松坂に「６０億＋ボラスの主張する額」だけの価値がないことは多分ここの住民も
認めていると思う。ボストンもそれに気づいた。最後まで気づかなかったのは
ボラスと松坂だけだったとは、裸の王様かピエロだな。

劣化したら海苔豚みたいにゴネ豚化しそう

ヤンキースに行くより西海岸のチームに行ってもらいたいね
小さい子供もいるしＦＡならドジャースだって取ってくれるんじゃね

松井と同じ流れだな。

>>587
いや、ボラスはすべてわかっていてそれでも要求して過去すべて競り勝ってきた
だからこそ「有能」な代理人なんだよ

ボラスとの最終打ち合わせで松坂は多少の譲歩を要求するんじゃないかな

>>537
＞仮に入札40億で4年60億を想定していた球団があれば
＞ボストンのやり方は極めてアンフェアだということになる。

この辺りが意味不明だな。
まず６０億は交渉権をGETするための金額。
つまり＞仮に入札40億で4年60億を想定していた球団があれば
結果的に４０億では落札すらできないため、この仮定には全く意味がない。
交渉権を得ないことには契約交渉すらできないのだから。
ちなみに・・・
＞以前Aロドが減額を受け入れてボストンに移籍するという話が
＞アンフェアだという理由で差し止められてヤンクスに移籍した経緯もあり

あれは実質A-RODとテキサスの結んだ契約の見直しを意味するものであり、
選手と球団の結んだ契約事項を軽んじてほしくない選手会の意思。
別にアンフェア云々とかじゃなく、契約の重要性を確認するため。
今回の松坂の件とは全く関係ない話。
ちなみに過去のコントレラスの金額を物差しにすると、
ボストンの松坂への提示額は最高の評価に値する物であり
決して低額年俸かどうかは微妙なところ。
よって妨害入札とは見なされない可能性が高い。
何よりも金額以前に、３年契約(その後にFA取得)希望なんて呑む球団は無いかと。

パク・チャンホ2世の出来上がりだな。

ボストンがもういらねぇ
って言ったら鯔巣はどうするんだろ。

>>587
松坂本人も60億というのは想像すらしなかったくらい高く、プレッシャーを感じる云々言ってたよ。
ボラスも当然わかってるけど自分の稼ぎに直結するからそのまま通してるだけ。

つか西武も、もう出て行くの想定で契約更改みんなとしてるから
帰ってきても3億も予算ないよ

>>587
とはいえ、ボラスはほとんど成立させてきたからね
今回もご破談なんてことには絶対１００％ない
自身の経歴にとんでもない傷がつく事は明らか

>>595
期限前にいらないって言えば次と契約できるんだろうし気にしないんじゃね？
松坂がBOSに行きたきゃ契約は成立するし、西武に残ってもいいと思えば成立しない

帰ってきたら小久保と同じで巨人に無償トレード

松坂が地元の球場でブーイングされてるのは見たくないよなあ････

http://www.baseball-reference.com/p/parkch01.shtml
過去最大の不良債権(ボラス物件)

松坂が世間知らずなのはともかく
カミさんの柴田倫世がボストンの空気を読んで
松坂に譲歩するよう言うべきだったな。

けど決裂してもボストン側には大した損ないし、
大幅な譲歩を呑んで契約成立させたとしたら有能な代理人の面目は保てないんじゃないか？

柴田倫世＝オルガ

>>603
球団が5000万使った時点でボストンの空気なんか悪いだろ

>>590
松坂には松坂秀喜のようにマスコミが味方についていないよね？

どう考えても一番の悪者は、
松坂にボラスを代理人として雇うように吹き込んだ、松坂関係者だろ。

ボラスサイドから、もし松坂に私を紹介してくれれば
報酬の○○％をあなたに支払うとか言われたんじゃねえの？

はっきりしてるのは
井川は勝ち組。と言う事か。（岡島も入るかな？）

代理交渉人はよほどの凄腕だな。
いまさら赤靴下が60億をドブに捨てるわけがないと、さらに吹っ掛けているのだろう。
鬼だな。

入札妨害がしたかったんだろうなｗ

だいたいボストンが60億とかありえない金で落札するから余計ややこしいんだよｗ
ヤンキースに取らせない一心だったんだろうが。

ボリスギスが松坂の適性価格を１０億くらいに設定していたなら、
１２億で契約してもボリスギっすの勝ちだろ。

>>609
プレッシャーもないしマスコミは松坂に向いてるから気楽に出来るだろうしね

松坂は１年待ってＦＡでのメジャー移籍が良さそう。
彼にとって６０億の落札金は、どーでもいいわけだしね。

ヤンキースが5000万ドル級で入札を考えていると踏んじゃった時点で赤靴下の見誤り。

この元記事を探していたら同紙の最新記事を発見した。
交渉決裂と書いてある。

Tumblin’ Dice: Sox’ talks with Matsuzaka break down

【速報】ボストンと松坂の交渉決裂、Boston Heraldが伝える〜やりすぎボラスにマジギレ？〜

http://plaza.rakuten.co.jp/naripon/diary/200612100000/

俺の糞ブログなんて読みたくない人はこっちの記事へ直接どうぞ

http://redsox.bostonherald.com/redSox/view.bg?articleid=171334

>>610
決裂したら60億払わないんじゃね？

3年24Mで契約結べばよかったのに。
調停権を貰ってから高額契約すればよかったな。
たぶんあの額だと新庄以上にチームメイトから人種差別を受けるだろ。

松阪め金に汚なそうだしな

イチローみたいにCMで稼いでこそ一流だろ

>>618
え、マジで？交渉するだけで60億でしょ？

>>610
払わないからドブに捨てないし
>>615
FAまでは後２年、何度も出ている話なのに

Ｙａｈｏｏ！のオークションでも冗談みたいな金額で入札だけする人いるよね

>>622
交渉金じゃなくて移籍金（契約違約金）だよ

ボラスは多くのチームで毛嫌いされているようだから、一度痛い目に
会わせた方がいいかもね。代理人替えた上で適正価格で売ると。

>>610
契約が成立しなけりゃ
赤靴下は一円も西武に払う必要なし

つまり契約がぽしゃって一番やばいのは西武ＷＷＷ

>>626
今期も大勝ちしてるから松坂が流れても痛くもかゆくもねーだろ

>>603
駐禁させとくような嫁じゃ松坂と似たようなもんだろ

柴田倫世＝デビ夫人

レスありがとう。無知でごめん('A`)
交渉破断したときの代理人との契約書が見てみたいものだ。

ないと思うけど、決裂したら西部破産？

つーか、松坂が悪いわけじゃないじゃん
ﾔﾝｷｰズの獲得阻止しようとした赤靴下が悪いんじゃﾝ
これで交渉決裂したらなんかもらえるの？いまさら西武に戻ってプレーするってのもかっこ悪すぎだよな

もう西武なんか潰れてしまっても良いよ。

>>633
ボストンが得するだけ。

松坂と契約しなければ６０億はボストンに戻ってくる。
今頃ボストンは松坂と「６０億プラス年棒」をハカリにかけて
どっちを取るのが得か、冷静に考えてると思う。
熱くなって周りが見えなくなってるのはボラス
敏腕代理人だか知らんが、今回は誤算であるのは
ほぼ間違いない。

>>619
交渉権に51.1M払ってるから、3年なんて短期じゃボストンが承知しないよ

松坂だってメジャーメジャー言ってたんだからポシャったら困るだろうし
球団やファンに嫌われたくないだろ。譲歩するんじゃね？

松坂としてはあと二年やってＦＡでメジャー言っても言いわけで
そうしたら西武に一セントも入らないだけで松坂はぜんぜん困らない

アメリカ内ではポスティング制度そのものに対して不満が多いから
決裂しても制度に見直しになるけど、レッドソックス側にはペナルティはないと思う。

>>637
いや、３年ＦＡ契約にしなければ、３年終わった時点で、また契約し直すだけだよ。
球団側に６年の保有権はある。

実績のない新人に対してこれだけの好条件を出しているので妨害扱いにはされんと思うが
仮にされたところでメッツも松坂の17億要求を呑むわけないしｗ

もう松坂は二桁勝利では誰にも認めてもらえないだろう

１６５勝しないとボストンのファンに叩かれるだろうな

二桁勝利じゃあもう駄目なんだよ三桁じゃないと駄目なんだよ

どんな有望選手でも初回は3年契約なんだけどね。
日本人は恵まれすぎだよ。

イチローってはじめ３億くらいだったよね
ただ代わりに山内から任天堂の株もらったけど
今値上がりして数十億の価値www

どこが落としていたとしても1500万ドルはないだろ・・・

>>615
ＦＡ取得は０８年オフじゃない？

任天堂の株を貰ったのは2004年のときだけじゃん。

>>633
まぁメジャーで実績のない新人に10億近い年俸出すってんだから、一概に妨害が目的とも言えんだろ。

まぁ松坂の唯一にして最大の非は代理人選びだな。

松坂がＣＭ契約を受けたとか聞いたけど
決裂して男を下げた松坂がＣＭからも断られたら
泣きっ面に蜂だな。

４４歳に３０億とか考えられん
異常だよ

というか6月から契約してあの成績なら十分だろ。
年も考えれば。

松坂個人の問題に限ってみれば来年セイブに残っても痛くも痒くもないんじゃまいかｗ

ＦＡでヤンキースに逝ったほうが生涯年棒は上がるはずだしｗ

決裂したら2番目のメッツと交渉できるわけじゃないんだよね？

>>653
CMを考えるとどうかな？
逆に西武に残ったら金目当てじゃないって事だとおもうぞ

>>653
松坂の価値が下がらない保証はないよｗ
今より下にはなりえないと確信しているみたいだけど
怪我でもしたり不成績でもなりゃ価値は暴落

ていうか、松坂の本音はボストンに行きたくないのでは?

>>655
残る理由って、土壇場になってびびったとか？

いや、泣いてファンにサヨナラした松坂が西武に残るのはかなりの痛手ｗｗｗｗ

>>658
60億分のプレッシャー受けたくないんじゃね

ボラスはぼっている風に見えるけど、実はボストンとの契約決裂を狙って
いるんだよな

ヤンキース松坂のほうがブラスもボレルもんなあ

はっきり言って、
松坂、西部残留を期待してます

松坂が残留したら笑える

ファンに憎まれるよりか笑われるほうがまだましじゃない
残留でもいいよ
むこうでクソミソにいわれるくらいなら

>>628
痛い目にあわせたいのはボラスだよ。

ぼらす。ぼらせば。ぼらすとき。ぼらせよ。

ボラスがヤンキースに雇われていたら・・・

>>661
それで選手から契約打ち切られたら意味ないじゃん…

落札に60億かかってるから年俸なんて2億でも高えんだよ。
５年契約としても合計70億、１年で１4億のコストがかかる選手。２億でこれだよ。
コストがかかるって事には変わりねえんだよ。バカか。
松坂の権利なんてないに等しいんだよ。権利が欲しかったらＦＡで行けっての。
取り分増やせとかもってのほか。
話にならないとはまさにこの事。

自らポスティングを希望した手前・・・
金額に満足できなかったので行きませんでしたでは・・・・まぁそれはそれか。
二年後ってサンタナもFAじゃなかったっけ？
来年かな？
もし二年後ならヤンキースはサンタナ狙いだろう、いや両方か？

まあ今回の件に限ってみれば

レッドソックスが大暴走した後にボラスが続いたって所だよなｗ

レッドソックスが勝手に相場を大きく上回るウルトラ基地外落札
やっちゃったもんだからｗ

そんで年棒抑えようなんてちょっとせこすぎだよなｗ

落札した金は潔くあきらめて

選手にそれ相応の契約金額提示せいやとｗ

ボストンってやり方が汚いねｗ

ヤンキースなら17億払ってくれるってか・・、アフォかｗ

>>668
簡単に打ち切れない契約交わしてんだろ。

>>671
実績のない新人に十分すぎる金額を出しているだろうが！
伊良部・石井が期待はずれといわれているが、彼らだってその前年の日本では
トップクラスの成績を出しているんだからね
ましてや中村ノリ・カズオの例もあるだろ
カズオが3年25億の働きをしていると本気で思っているのかねｗ
実績の新人に対して破格の条件だしているのに
ボリすぎなんだよ、松坂は

>>665
ボラスが今期マダックスとドリューの契約で勝ってるって事やーね
ついでにジトも勝ちだろ、ボンズは残留だったし微妙だったかな

>>662
折れは残念だと思う。
ボストンに入ってゴジラ退治して欲しかったのに・・
ボストンっ子もそれを望んでたと思うよ。
むかし自分を貫いて巨人に入った江川と桑田がマスコミに叩かれたように
「松坂事件」みたいな書き方で語り継がれるかも知れんな。

例えボストンに入っても
全米の神経を逆撫でした松坂に対してメジャーの相手チームが
「松坂だけには負けるな」をモットーに全力で襲い掛かるだろう。

ヤンキースは松坂に23億しかだしてなかったんやろ ほんまに欲しかったらもっとだしてるやろ まあ俺は井川応援しよっと

松坂がボリ過ぎっていうより
代理人が勝手に暴走してるように見える
正直困ってるんじゃねーの＞松坂

来年の４月
松坂「恥ずかしながら、生きながらえて帰って参りました！」

伊良部はヤンキース入団前は2年連続最優秀防御率とっているからね
日本でトップクラスの実績を残していたわけ
でもあっちで大成功する保証なんて実際投げないとだめなわけよ
ヤンキースなら松坂を１７億出すはずなんてアフォらしい
実績のない新人になんでメジャートップクラスの年俸を出さないといけないんだよｗ

こりゃ来年も西武かもしれんね

６０億の落札に１７億の年俸だったら３人はいけるね。
クレメンスとイチローとゲレーロかテハーダとれるじゃん。
その方が断然集客力あるし確実だよ。
松坂ひとりに実績ある人気選手３人分の価値なんかあんのかい？

守銭奴松坂氏ね。

>>678
A-RODの契約でメジャーにインフラをもたらした張本人by某チームGM

だからねえ。知らなかったじゃ済まないよ。

てか、イチロー一人で松井と松坂を合わせた以上のの価値がある

松坂はＦＡまで西武でやって、そのあとヤンキースにでも行け。
わざわざ西武に金をやらなくていいよ。

タイプミスだろうがインフレだろw
インフラをもらたすのは凄いぜ。

まあ５億が妥当な金額だよな

メジャーに生きたいけどいけない、その鎖を落札球団がはずしてくれる
おかげで前倒しして逝けるってわけだからね。

だから足にかかった鎖を買い取ってくれた球団にむりな要求はするもん
じゃない。一年でも早く行きたいという夢を適えてくれてるんだからね
落札に大金はたいて

お金がほしければＦＡでいきゃあいいじゃまいか！

そうなんだよ一年目なんて５億円でもありがたいとおもえよｗ

>>685
来年のFAで松井以下の契約になるんじゃね

松阪はマスコミが作り上げた怪物だからね。実力は中の上。

じゃあ、クレメンス獲ったらいいじゃないか。

で、終了。

557 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/12/10(日) 20:14:13 ID:jXBtAy1e0
マスゴミが焼肉バッシングしなかったから松坂が勘違いした
イチローだけが日本の誇りだな

564 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/12/10(日) 20:17:44 ID:jXBtAy1e0
松坂って、イチローと違って何の哲学もないDQNに見える

573 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/12/10(日) 20:29:43 ID:jXBtAy1e0
松坂は二度とイチローの名前を口にして欲しくない
焼肉と新庄とかとお笑い路線やってろよ

621 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/12/10(日) 20:51:12 ID:jXBtAy1e0
イチローみたいにCMで稼いでこそ一流だろ


685 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/12/10(日) 21:24:13 ID:jXBtAy1e0
てか、イチロー一人で松井と松坂を合わせた以上のの価値がある

>>675
ボンズの代理人はもうボラスじゃないよ。
ボリス。
まあどっちもボりそうな名前だけどw

別に高額契約でもない伊良部がどれほど叩かれたのか分かっているのかｗ
伊良部はヤンキース入団前の日本で2年連続最優秀防御率、3年連続奪三振王
日本でトップクラスの投手であったことは間違いない
でもあれだ、実績のない新人に17億なんて馬鹿げているだろ
カズオも詐欺だしな
仮にだ、17億だしたとして伊良部の例を見てもそうとうな成績を残さないと
むこうのファンは許さないよ

６１億が彼を勘違いさせたなｗ
結局、井川とトントン拍子で話をすすめたヤンキースの勝ちだったか。
ボストンは、もう来季以降のポスティング投手を全獲りする気構えで、
松坂は決裂させたほうがいい。

>>693
ありゃもう変わってたのか・・・・・ほとんど同じ名前だな（ｗ

>>695
井川に2500万使ったヤンキーも十分負けだけどな

>>685
だが松坂の落札金はイチローや松井の年俸の約４倍さ。
その上に現在の松井やイチロー並かそれ以上の年俸よこせとね。
もうね、ボラスは頭がおかしいよ。

ポスティングで逝く場合一年目は落札球団希望価格って規定にしたらいいのになｗ

ほんと５億でも西部に残ってた場合よりあきらかに上だろ

給料上＋前倒しでメジャーリーガーになれるんだぜｗ

一年目の活躍を待って二年目以降の大型契約ができるようにしたらいいのになｗ

ほんと金がほしけりゃＦＡでいきゃあいいんだよなあ全くｗｗｗ

これで交渉決裂した時に、あれだけお祭り騒ぎをしたマスコミが、どう祭の後始末をするのかを見たい気もする。

松坂はFAじゃないし、他の球団と交渉できない。
しかも本人は来年どうしてもメジャーでプレーしたい。
いくらボラスに実績があるといっても強気に出れる材料がない。
そこら辺をレッドソックス側がわかっているから、なかなか譲歩しない。
これは最悪決裂もあり。
そうなると泣くのは松坂と西武。

>>684
インフラならいいだろ

>>700
800万ドルも出すのに最初から譲歩もヘチマもねえんだよカス

代理人選びだよな結局の所は

井川なんてとんとん拍子だもんなｗ

落ち着いたことだし今頃は趣味三昧なんじゃないかｗ

つうか歩スティング大詰めのときに将棋観戦してたくらいだもんな

なんつーかいいキャラだよな井川ｗｗｗ

交渉が決裂したら西武が損するってのは
傍から見てる分には非常に面白い

正直な所ジャパンリーグは１リーグ８球団くらいで十分だと思うｗ

はよう統一せんかい！

入団した瞬間からヒールになりたいのか?松坂は。

本物のバカを見るぞ。代理人を換えないと

自称１７億の価値があると嘯く男　松坂。
それを３億で雇っていた西武ってラッキーだったよな。
しかも６０億の移籍金も貰えるかもしれないなんて。

しっかし一番得するのは国なんじゃないかｗ

何にもしなくても数十億も税金徴収できんだろｗ

>>706
もう遅いんじゃないの？60億の時点で大半のボストンファンの胸中は穏やかじゃないでしょ。

>>701
アフォだオレ・・・
インフ「レ」ねorz

シリングより高いのはまじでやばいからやめとけよなあ。
8億でも高いのに。

野手のError Rod
投手のMAT$UZAKA

>>702
じゃあ決裂だな。
大風呂敷広げたボラスもいまさら引き下がれないだろうし。

ファンからのブーイングは精神的にきついだろ
松井カズオも凄かった、伊良部も
ボストンはＮＹより凄いらしいからね、全米一熱狂的というわれるファンから
ブーイングされることを考えるとなあ

俺思うけど

遺跡前倒しさせてもらえる上に、もと居た球団の数倍の年棒ってのは
虫が良すぎるって気がするんだよな

別に松坂に限って思う事じゃないんだけどな

ポスティング選手の最初の２〜３年の契約はもと居た球団の年棒をベースに
交渉するのが主流になったらいいのにね

その後に大型契約すりゃいいいんだよ！

ま代理人もそれじゃあ儲けが少ないわなｗｗｗ

子供の頃に金で苦労した奴だから
守銭奴になるのもわかるが、８億のオファーは
ボストンの最大限の誠意で一発回答すべきだったな。
もう引退するまで、金に汚い奴というイメージは拭えないな。

ギルメッシュの新契約の年俸と比べてるとんでもないバカがいるけど
勘違いも甚だしいって。

ギルメッシュはＦＡだから。　　Ｆ（えふ）　Ａ（えー）　　。分かるか？
メジャーで数年培った実績があるんだよ。正当な権利を行使して
こんだけ払いますよ、って球団があるから成立してるんだよ。

松坂はメッシュより上だからそれ以上よこせってか？アホか。
じゃあ何か？高卒や大学の社会人がプロの○○投手より上って評価だったら
そいつよりよこせよ、とか言うか？それと同じ事言ってるんだよ。ありえねえだろ。

×　高卒や大学の社会人が
○　高卒や大学卒や社会人あがりが

>>717
そうだよな
いくらアマ球界で物凄い実績を残していても新人でいきなり年俸5億とかありえないからｗ
松坂や上原の新人時代の年俸を考えるとなあ

>>717
そうなんだよ。そう考えると、初年度は
「僕を買ってくれるなら幾らでも良いです」状態で海を渡った野茂、
長谷川、イチロー、新庄は偉かったよ。
それ以降のやつは皆
「奴らが向こうで出来たんだから俺も俺も。できるだけ高く買ってね」状態やもん。
実際、高く売れたのに大した結果残せなかった奴も数人いるし。

車を運転する権利ｗｗｗｗｗ

カン、カン！！

はいっ、車を運転する権利はボストンレッドソックス様が５１１１万ドルで落札されました

選んだ代理人が悪すぎた。
誰だ？松坂にコイツを紹介したのは。

安心しろ、もう誰も松坂の応援なんてしないから。
でも松坂は半端にアホだから完全なヒールキャラで復活するのさ

>>722
ボラス事務所とボラス本人。

>松坂の交渉戦術

依頼＠レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★ ← こいつ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>717
でも松坂はＷＢＣの実績があるからな
それにプロ野球で活躍した投手は高い確立でメジャーでも成功できるっていう実例もあるしな
一概にメジャーの過去の実績のあるなしだけでは問えないでしょう

>>726
野茂だけです。

ボラスはなんだかんだ言ってるが結局は期限ぎりぎりで契約成立させるよ、
ボラスは結局松坂の代理人に過ぎないわけで
松坂希望はメジャーに行くこと。
期限ぎりぎりまでふっかけていい条件引き出すただそれだけ。年俸8億〜10億でも
西武でもらえる額より明らかに多いだろうしただその場合は短い年数でFA権獲得の条件が欲しいかもしれないけど

ぎりぎりまで決まらないね。おそらくぎりぎりの段階で
間をとるという形でおさまるだろう。しかしそうならないと、
西武残留。松坂にとっては大誤算になるな。自ら招いたことだが。

松坂、今渡米しないと
今後は、今以上に評価が上がることはないよ

１７億前後の投手を適当に数人教えてください

>>726
WBCといってもメジャー相手に投げたわけじゃないじゃんｗ
野茂も伊藤智もアマ時代に国際試合で実績をあげていた
で、新人1年目から球界トップクラスの年俸をもらえたかねｗ
実力はアテネでオージーに連敗した連中よりアマ時代から上だったかもしれんがね

つーか交渉決裂とか有り得ないだろ
知りたいのは何年契約で総額幾らになるのかだ、何かポスティングから気を持たせるな

メキシコ戦だけだな。

伊良部はヤンキース入団前の日本時代に2年連続最優秀防御率、3年連続防御率
でもぼろくそに言われる結果でヤンキースを追われています
石井だってがっかり選手と言われているが、その直前の日本の成績は悪くないからね
2年前には最優秀防御率、奪三振王もとっていたか

これは、マスコミを喜ばすだけの、壮大な釣りであったのは、今のところ誰も知らない

松坂交渉決裂！来期は西武で！

またまたマスコミが大騒ぎ、一粒で二度オイシイ

なんで実績のない新人にトップクラスの１７億も払わないといけないんだよｗ
今の提示額でも新人では過去最高で破格だろうに
何勘違いしているんだ、松坂は
日本球界も新人にトップクラスの年俸は出さんだろ、
アマの国際舞台で実績をあげた選手でもいきなり５億なんてありえん
野茂なんてあの無敵を誇った強い時代のキューバに好投した選手だが
いきなりプロトップクラスの年俸をもらえたのかね、って話だ

松坂も金目当てなら何でＦＡまで待たなかったの？
子供の頃の夢を叶える為の挑戦だと思ってたよ。

松坂は王県民以上に活躍できるかな？

なら、最初から入札しなければよかったのにね。

例えば巨人に指名された上原が
僕は今までの巨人のエースの誰よりも実力があるので年俸３億くださいって
言うようなもんだろ。
こりゃ入るも地獄入らぬも地獄だなｗｗｗｗ

>>731
同じボストンでいえば、
エースのシリング
シリングは最多勝とかとってる代表的な投手だよ

ちなみに同じボストンの26歳のベケットという投手は
今シーズンの最多勝投手。14億

>>737
その新人との独占交渉権を６０億で買ったわけだが

>>739
無理。

松坂のフォームは綺麗すぎるから
すぐ合わされるのよ。

向こうはクセ球がないと通用しない。

今週の平日のビッグニュースはこれだろなw

松坂赤面！ポスティング交渉で前代未聞の時間切れ！来季も西武に残留！

60億ってのは落札金で、これ以外に契約金とか掛かるんでしょ？

レッドソックスはそもそもとる気がねえだろ
おとなしくヤンキースにとらせれば良かったんだよ

>>744
ほう。詳しいですね。
パンチョさんかな？

>>743
あのね、入札金と年俸は別ものだろｗ
サッカーでいったら移籍金のようなもん
ジダンの移籍金は史上最高の８４億だが年俸は約７億ほど
入札金が高いからそれくらい欲しいってアフォか、松坂も信者も
金のためがみえみえでなえるんだよ
もう2度とメジャーは夢とか言わないで欲しいね

NPBの外国人が金でゴネても代理人が
金にうるさいんだななんて誰も思わんように、
アメリカ人もボラスがうるさいんじゃなくて、
松坂が守銭奴だって思ってるよな。
金にこだわりないんだったら、「8億で十分です」って
ボラスとメディアに言ったほうが後々得。

シリングやベケット以上の年俸は無理だろ

もし貰ったら、チームメートは内心穏やかじゃない
これだけはガチ

>>735
両方ともメンタル的にどうかという投手だしな。
まあ、石井はあんなもんだと思ってたよ。

ボラスもプライド高い男だから
一ヶ月17億で粘ってきて、いきなり松坂が訪米した途端
8億で契約完了とかになったら自分が道化師に見えるから
松坂のハンコを意地でも押さえるだろな

３６歳の斎藤隆が活躍できるんだからそんなにハードル高くはねーよ。

>>749
何でサッカーを例に出すの？
サッカーは超一流でもＭＬＢのトップクラスの年棒と比較したら遥かに安いよ
なんでジダンなのｗ

クレメンスと松坂は年齢が違うし
まあー一種のかけだな

>>751
次の交渉で材料に出来ると思って喜ぶと思うよ

>>748
いや大真面目に無理だろ。
野茂のような癖のある投球フォームでもないからね・・・

おまけに左腕ではなく右腕。

怪我さえなければ二桁は勝つだろうけど、最多勝レベルの飛び抜けた活躍は出来ない。

このスレもキチガイがわいてるな
レッドソックスが独占交渉権を破格の６０億でとったんだから
契約金もそれ相当の額になるのは当たり前
払えないんだったら入札するな

>>752
そもそも石井は安定した活躍を求めるのは無理

日本でもそうだった
ただ、首位攻防の大一番でノーノーしたり、日本シリーズで失点０など大舞台に凄かった

もうこれは松坂の意思を超越したボラスのプライドを賭けた独り相撲
ボストンも松坂もお手上げ状態

>>752
松坂も大一番で弱いだろｗ
プレイオフとかでもなあ
五輪もシドニー・アテネとも期待外れの内容
韓国に負けてるしｗ
ＷＢＣは活躍したかもしれんが弱いとこに投げていた印象だからね
キューバ戦は特に凄い内容でもないし

>>757
となれば、
ボストンは、みんなの年俸があがるかもな

>>758
同感

松坂は日本シリーズの大舞台でも打たれていたなあ
虚塵とのシリーズは酷かった
清原に特大ホームラン打たれていたかｗ

>>749
独占交渉権に破格の60億払った時点で
実績のない新人って評価は無理があるね。
破格の値を付けることによって価値を評価してしまってるから。

>>738
自分の夢実現と経営難の球団の為で一石二鳥！とポスティングで身売りしたイチローは、
オリックスにも１０億以上の金が入った上に、
自分の年俸は日本時代を超える５億！とニコニコ大喜びだったやん、。
代理人は安すぎるって落ち込んだらしいけど。
松坂、いきなり日本での年俸の６倍寄越せって傲慢だよ。
ってか、松坂の本音ではなくボラスの吹っかけなんだろうけど。
>>716
そうなんか？俺の中では松井秀みたいに裕福な家庭で育った人の方が、
金の価値がわかる故にある程度固執（悪い意味でなく）するけど、
イチローや新庄みたく金があるけじゃない家に育つと、
億超えたら超大金、３億も５億も凄い金ってことに変わらんみたいな感覚だと思ってた。

>>759
ボストンも８億のオファー出したんだよ。
これで陰謀だと騒ぐ奴は世界でも一部の日本人だけだろうな。

松井カズオも松坂と同じように日本シリーズでさんざんだったよな
こういった大舞台に弱いタイプはメジャーでもろいでしょ

こっそり松坂だけボストンに出向いて契約書にハンコ押したら
今度は松坂自身がボラスに契約違反で訴訟起こされるw

西武で3億ちょっとのくせに8億じゃ少なすぎると・・・
なんでよ、銭がすべてなのかね
2度とメジャーは夢なんてきれいごと言うんじゃねぇぞ！！

結局、代理人が自分の価値と取り分を上げたいからゴネてるだけだろ

>>759
言いたい事は理解できた。でも“それ相当”ってｗ
“それ相応”だからな。

>>759
バカかよｗ

＞破格の６０億でとったんだから契約金もそれ相当の額になるのは当たり前

こんな決まり事なんて誰が決めたんだよｗ
手前の脳内だけだろ

>>769
その場合、松坂は幾ら位の違約金を鯔に払うの？
違約金分くらいの預貯金は持ってそうなもんだよね？

契約に関する全ての事項を委任する契約書にサインした時点で
ボラス暴走特急は動き出した

この荒くれ機関車を途中で止めることはもう松坂本人にも出来ない

残された時間はあと5日

これだけバッシング受けてるとなると
松坂は最低でも１８勝はしないとな

吊った魚に餌はやらん

アーンテレムはさすがだよな。
井川と松井にダーティイメージもたせなかったからな。
まあ井川も先発はずれても5億ぐらいだから、そう叩かれん。

松坂に残された道は腕利きのスナイパーを雇うしかない

>>778
そう
テレムは凄腕だろう

>>778
松井は充分ダーティなイメージですよｗｗｗｗｗ

>>781
そりゃ日本でWBC関係だろ。アメリカ人はそうは思ってない。

そうかな、守護神リベラより高年棒でヤンキースファンは納得してんのかな

あのな、
ポスティングなんてただの選手の我侭である事に変わりねえんだよ。

メジャーだから皆目を瞑って「おう、言ってこいよ、頑張ってこいよ」っつってんの。
これが国内だったらどうだよ。
広島の選手がまだＦＡもとってねえのに、どうしても巨人に行きた〜い、って我侭言ってさ、
それが認められたとして「巨人だったら当然、金あんだから給料もっとよこせよな」とか言うの。

今、松坂がやってる事はなんらこれと変わんないの。

メジャーってだけで「金を獲るのが正当」って勘違いしてんだよ、お前等は。

つーかお前等ボラスとレッドソックスとボストン市民を
無理矢理悪人に仕立てあげようとしているが・・・　

ボラスを雇っているのもメジャーで野球をやりたがっているのも

すべて“松坂”なんだ・・・ぜ？

別に西武が松坂を追い出した訳じゃないし、
いや逆に強行姿勢で情に訴えてまで
「頼むから居てください」と。

これをすべて振り切った訳で・・

もともとぎりぎりまで交渉引っ張るタイプだから、こうなるのもしょうがないよ

これって契約がなければ６０億払う必要ないんだよね？
どうせ松坂が６０億もらうわけじゃないし、来年またエントリーすればいいじゃん。

松坂が17億要求していると思っている奴がいるが正気か?
向こうじゃ代理人に口出しできないよ、信頼関係が損なわれるから。
ボラスみたいなやり手ならなおさら。へたに代理人と違うことを選手がしゃべったら
訴えられかねん。まあ、そんな代理人と契約したのは松坂だけど。
ボラスはドラフト1位のルーキーの契約金ですらふっかけて入団させなかった奴だから
これくらいの交渉はやるだろう。まあ、一流のプロにつけられる金額を
何の才能もない奴が2ちゃんでひがむのみっともないね。

>>783
ヤンクスだと松井以上の給料取りゴロゴロいるからな。

>>782
というか、>>781みたいな2ch常駐の引きこもりニートだけだしwww

>>788
そして、松坂も契約できなかったとなるかもしれん
ボラスの過去にはそういう選手がいる

>>206
最近、アンチの筋違いな松井叩きが目に余る。

この頃みんな感じてるだろうけど、なんか薄汚くて不快な印象を与えるレスが多いと思う。
憎さのあまり掲示板での遊びの領域を越えてる感じ。ここまでやるかねって思う。
事実かどうかも確かめられないような話を、多くの人間に関心を持ってもらいたいのか
日をまたいで小出しに、しかも、伏字も交えて延々と書いてる。
嘘を見抜けない人や、何も知らないネットユーザーが読んだら、
気持ち悪いとか、本当に怖い教団なのかと錯覚するだろう。まあ、それを狙ってやってるだろうけどね。

読み手が錯覚するのはどうしようもないし、それは勝手だが、書き手であるお前には聞いておきたい。
その情報に対する責任を、負う覚悟はできているのかと。
たとえそれがコピペでもな。

松坂も17億とるぐらいなら8億もらって、4億契約違反でボラスに払ったほうが
はるかにいいような（ｗ。

そんな代理人を選んだのも自己責任でしょ。
代理人選びは重要だって松坂が知らないわけないし。
それにある程度は依頼主の意を汲んで、代理人は球団と交渉するんだがな。

　　　　　　　＜　　　≫
　　　,ｒｎ 　／〇　、|
　　r｢l l ／　／　　ばきゅん！
　　|　､. !j ／
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／同志！￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 大久保、大阪生野区、京都市南区、
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 | 川崎にはテポドン落とさないニダ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 | 　嫁のﾃﾎﾟﾄﾞﾝ級ロケット乳もアメリカ上陸
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

ﾃﾗﾎﾞﾗｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
言いたいことは解るが、ここは松坂の年俸契約スレだし、
松井とイチローのアンチはその手のスレに過剰反応するのでスルーでヨロ。

銭ゲバ松坂にはウンザリだ

>>793
YOU!４億払って解任しちやなよ!
って思うけど、アメリカではどうなん？
それやると次回から代理人やってくれる人がいなくなるとかないのかい？

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） サンデーサイレンス16億、ラムタラ32億よりも高いのね！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

松坂って随分前からﾒｼﾞｬｰ志向口にしてた気がするけど、
その間に信頼できる代理人の情報とか集めてなかったんだろうか
もし直前になってボラスが声掛けてきたからボラスに頼もうなんて経緯だとしたら呑気すぎる

アメリカでは強気で通すべき。

アホぉーっもう時間がなぁぁぁぁいい

>>801
ボラスの事務所に大の松坂ファンがいて、２年くらい前から、
是非ともウチの事務所で…って手紙が来たりしてたんだってさ。
別スレに書いてあった。

しかし、代理人選びに関して
識者に相談しなかったんだろうか

レッドソックスは「６０億円は良い勉強代だった」と諦めて松阪から手を引くのが吉。
どうせふたケタ勝てないから。
最高に勝っても１０勝まででしょ？
直球が１５０キロ程度、多少曲がるスライダーが武器、日本人投手成功の必須条件「フォークボール」は身に付いていない、大量失点癖あり・・・そのレベルの投手なら、３Ａあたり探せば結構いる。
ましてや年俸１０億以上なんて・・・。
悪い事は言わない、ロジャー・クレメンスを獲得しておけ。

来季成績予想（松坂ＭＬＢ入りを前提）
■D-MATTこと松坂(笑)・・・８勝１０敗、防御率4.25
■R.クレメンス・・・１３勝７敗、防御率3.30

>「一度も道路に出たことがないのに、
>　車を運転する権利だけに５１１１万ドルを
>　払うなんて、だれが何と言おうと普通じゃない」
シカゴの新聞記者、良い事書くなぁ(笑)

西武に入る60億円

他の国内１１球団の羨望の的。うらやましすぎるぞｗｗｗｗ

>>793
お前が松坂ならそうするか？？？

かたや１７億を勝ち取るかもしれない敏腕代理人。

かたや人情味は厚く、全米皆から受けはいいが、
代理人としての腕はいまいちの庶民派代理人・・

どっち取るよ？

>>806
手を引いたら勉強代いらないんでないかい？

代理人が邪魔なら通訳と松坂とオーナーの３人で話して書類にサインしちゃった方が速くない？(;´ω｀)

>>806
>レッドソックスは「６０億円は良い勉強代だった」と諦めて

この時点でアホさらしてる。妄想激しいバカ。

CNNミロ契約失敗西部斬りゅう決定

西武はクレメンス獲得だ

これ交渉決裂したら、西武は60億円は返さないといけないの？
松坂資金で色々金を使ってるようだけど大丈夫？

>>806
大量失点癖あるのにずば抜けた防御率なんだね〜

ここ純粋な3年の平均成績（※は3年のうち2年成績を残した投手） 

名前　　　防御率　　勝　　 負 　　勝率　　　投回　　　DIPS　　WHIP　　　K/BB　　奪三率　　与四率　被本率　被

安率　 
松坂　　　　2.40☆ 　14★ 　8　　　0.63　　　182.4　　　2.65☆　　1.03★　　4.42　　　　9.09☆　　2.06　　　0.54☆　

　7.19☆　　 
上原　　　　3.05★ 　10　　　9　　　0.54　　　172.9　　　3.66　　　1.01☆　　 6.80☆　　7.79　　　　1.15☆　　1.25　　

　7.91　　　　 
黒田　　　　3.11　　　12　　　9　　　0.56　　　183.0　　　3.16★　　1.15　　　4.86★　　　7.33　　　 1.51　　　0.75　　　

 8.84　　　　 
川上　　　　3.15　　　15☆ 　7　　　0.67★　 195.9☆　 3.53　　　1.07　　　　4.84　　　　7.78　　　 1.61

　　　1.06　　　 8.04　　　　 
※西口 　　3.17　　　13　　　7　　　0.65　　　174.7　　　3.69　　　1.23　　　　2.94　　　　7.50　　　 2.55　　　0.90　　

　 8.55　　　　 
福原　　　　3.21　　　10　　 11　　 0.47　　　169.2　　　 3.57　　　1.28　　　 2.70　　　　6.93　　　

 2.57　　　0.73　　　　8.95　　　　 
※山昌 　　3.24　　　12　　　7　　　0.65　　　163.8　　　3.51　　　1.16　　　　3.09　　　　6.70　　　2.17　　　 0.74　　

　 8.24　　　　 
渡辺俊 　　3.27　　　11　　　7　　　0.60　　　161.4　　　3.60　　　1.15　　　　2.95　　　　5.70　　　1.93　　　 0.71　　

　 8.40　　　　 
三浦　　　　3.30　　　 9　　 10　　 0.47　　　191.8　　　 3.50　　　1.19　　　　3.66　　　　7.38　　　2.02　

　　 0.88　　　 8.65　　　　 
斉藤和 　　3.38　　　15☆ 　4☆ 　0.77☆ 　165.3　　　3.46　　　1.14　　　　3.11　　　　8.24　　　2.65　

　　 0.83　　　 7.64　

>>806
あくまでも「６０億円」は「レッドソックスが西武に支払う交渉権獲得金額」。
松坂との交渉がまとまらなくても、レッドソックスには１銭も返ってこない。
>>811
いや・・・好景気に沸くＭＬＢ，しかもその中でもトップクラスのレッドソックス・・・あながち「無い」とは言えないかもよ(笑)
・・・っちゅうか、是非やってくれ(笑々)

>>1
これは俺もボストンよりだな。

先人は結果出してから要求したのに。

>>814
まだ振り込まれてないよ。契約成立したら払う。

１７億−８億の差額をCMとかで埋められる確信が松坂にはないんだろ。
一年目ですらCMで９億稼ぐのはおそらく不可能だろうしな。

巨人入りクルー

>>808
確かに、石井みたいに頭に打球や死球食らったり、高津みたいに
あっと言う間に対策抗じられて帰国なんてことになる可能性もあるから、
交渉して貰えるもんなら貰える時に貰っとかなきゃってのは分かる。
カズオだって、あんな辱めは受けたけど、たぶん、奴の子供達さえ老後まで、
もう一生暮らしには困らないだろうという金を握った点では、
旨くやりやがった勝ち組とも言えるんだよね。
世間様に何を言われようともさ。
世間様なんか、いつか忘れるし。
だが俺は、そんな松坂は嫌なんだよぅ。そんな奴じゃないと思ってるしぃ。

>>788
そうなのか、松井もテレムに口出しできなかったってことね。

ボラスの瀬戸際戦術はいつもの事じゃん

投げもしないで適正の倍ふっかけてゴネてるのがバカすぎ
松坂に失望した

アメリカでは標準的な球威球速、ちょっとまがるスライダー
決め玉なし　一度崩れると醜い
醜く肥えた体　
一体何が魅力なの？

BOSの主な先発と成績

31試合　15勝　07負　3.97　シリング
23試合　07勝　11負　4.63　ウェークフィールド
15試合　07勝　02負　4.76　レスター
33試合　16勝　11負　5.01　ベケット
20試合　03勝　12負　6.35　ジョンソン
11試合　04勝　05負　6.56　シュナイダー
12試合　05勝　05負　6.61　クレメント
http://boston.redsox.mlb.com/NASApp/mlb/stats/sortable_player_stats.jsp?c_id=bos

>>821
球団提示の額を数年間貰うだけでも普通のサラリーマンの生涯賃金の何倍もあるんだが。
西部のときの年俸よりも貼るかに高いし。

M資金詐欺
いいぞ松阪、微量とはいえアメリカに復讐しる！

>>788
お前こそ正気か？
代理人なんてつけなくてもいいんだよ。つけなきゃいけない決まりなんてねえんだよ。
代理人つけるって事はそんだけ金ふんだくりたいって気持ちもあるんだよ。
それがボラスだったら尚更。

不誠実とまで罵られるのは極めて異例・・
http://www.major.jp/news/news20061208-18925.html

2006/12/08 - 12:21 (PM)松坂の入団交渉、ボラス氏の対応次第で破談も？

松坂大輔投手（西武）と入団交渉中のボストン・レッドソックス。チームの地元紙ボストン・グローブは７日、
両者の話し合いが難航していると伝えた。

同紙によると、松坂の代理人であるスコット・ボラス氏がレッドソックスに年俸１２００万ドル（約１３億８０００万円）
の６年契約という巨額を要求しているとのこと。

これに対しテオ・エプスタインＧＭは正式なコメントを避けているものの不安を募らせており、
もしボラス氏が不誠実な対応を進めるならば破談になる可能性もありうるという、
関係者のコメントを紹介している。

決裂したら
レッドソックスは１円も払う必要がない。
テレビで言ってた情報だから間違いない。

>>825
何の魅力もない選手が60億円で落札されたのは何故なのか
ちっぽけな脳みそで考えてみたら?

西武時代には年俸でゴネたイメージゼロだしなぁ

レッドソックスが松坂にいくら払おうが松坂には関係ない
松坂は現状より年俸うｐなんだから契約するべき
もしエース級の活躍が出来たらその時に
また年俸うｐする契約すればいいだけの事

クレメンスの年俸のほうがあえりえない
とっとと引退しろ銭ゲバのオイボレ

>>816
１銭も戻ってこない　も糞もまだ契約決まってないうちは振り込んですらいねーよ。
顔をクレンザーでゴシゴシ洗ってから出直せ

>>834
向こうの代理人には、その感覚ないよね。
あれが本当の交渉かもしれんが。

日本で心象悪くしたら結局損なのに…
（CM出演依頼なし）

なんか勘違いしてるのがいるけど、別に松坂が大金手に入れるのが
気に食わない訳じゃない。大いに稼いでほしいよ。
それこそメジャーで無敵の快進撃続けて最高年俸にでもなってくれれば万々歳だ。
それを庶民の僻みとかなんとか見当違いもいいとこ。

要は、「やってから」要求しろって言てるんだよ。
高い給料なんて実績積んでから要求するもんだ。
日本での実績？１年800万ドルって余りあるほどの評価だろうが。

>>825
野茂以来メジャー中継を見てるが松坂より
確実に上と言い切れる投手は両指あれば
十分なくらいなんだが。
俺とお前が見てるメジャーと松坂は違うものなんだろう。

>>834
さすがボラス！ここにもボラスに洗脳された奴が1人・・・

松坂は全然金額にはこだわってないでしょ。
ボラスがこだわってるだけで。

>>838
日本での実績をメジャーの相場に置きかえて要求してるだけじゃないの?

>>327
そんなことは君に言われんでもわかる。
年俸でゴネたことのない多くの選手達はそう思っているのだろうとも思う。
例えばイチロー、テハーダ、ゲレーロなんかは、ボラスが代理人だったら、
今の１.5倍程度の年俸を貰えていただろう。
だが、彼らは同じ代理人を使い続けてる。
松坂もそんなタイプかとは思ったが、人には色々な考えがあるしさ。
３億も多く貰えれば、子供と言わず孫まで、６億多く貰えれば親戚中まで…
或いは、引退後の商売や政治資金にも…とか思うのかもしれないじゃん。
それが絶対にいけないこととは思わないしさ。

>>816
何言ってんの？60億は契約が成立しなかったら払わなくていいんだよ
これはMLB球団側に有利だけど、もし払わなければいけないとなっていたら
NPB選手側がわざと契約回避することでNPB球団が丸儲けしちゃうじゃん。

>>841
法律上、代理人がこだわる＝本人がこだわる　
ってのが常識。
NPBの外国人プレイヤーで代理人がごねてるんだよって話は
聞いたことが無いでしょ。

>>842
向こうで既に結果出してる選手よりも高い…

>843は>>827へのﾚｽだ。

>>845
カブレラはゴネた代理人をクビにした

>>846
だから、日本で出した「結果」をメジャーの相場に置きかえただけではないかと。

松坂ってアテネでトラック運転手に打たれて負けた人ですか？

とりあえず１年契約でやってみて、
実績が出たら来年年俸上げてもらうってんじゃだめなんだろうか。

>>851
それじゃあ代理人の懐に入る金額が少なくなるんじゃないか。

ボラスなんかと契約するからあかんねん

レッドソックスは最低限松坂をライバルのヤンキーズに
入団阻止できれば十分とおもっているんじゃないか。
それでとんでもない額をふっかけたんだろ。
あとはぎりぎりのところで交渉決裂させて西武に
戻せば万々歳じゃね。

契約せずで終わったら、西武はまた身売り話が持ち上がるな。

>>851
まっとうな考えだけど
それでは球団に主導権がいってしまうのでは？
活躍したからってうんと上げてもらえる保証がないわけで。
いまは入団しないというカードが一応代理人側にあるから。

>>854
それはない。
ボストンは先発補強が重要課題。

>>840
代理人側の立場のレスじゃないと思うんですが？

>>849
今は日本野球の評価自体が上がったし、日本企業からの広告収入、
著作権料、放映権料の価値をMLBで知られたからこその、
期待値も含めた提示金額なんだろうけどね。
たださ、前にも書いたけど、投手や野手として海を渡った一任者達、
野茂、長谷川、イチロー、新庄の初年度は安かったし、
それがまだ、つい最近、たった７、８年の前のことなだけに、
１７億？！松坂も偉くなったもんだよなあ、何様？
って、思いを持つ人がいるのもわかる…。

>>851

全然報道みてもなければスレも読んでないだろ？
１年契約なら、実質年俸が６８億以上になっちまうじゃねーか。アホか
６０億が前提にあるから、ボストンは維持でも５年以上理想は６年の長期契約結ぶ気なんだよ

お前のいうのに近い条件で言えば、年俸変動性にすることだな。１年目は８億で。

>>839
その１０人を聞いてみたい

>>854
つうてもレッドソックスは９億までなら出すって言ってるんだぞ。
メジャーでの実績ゼロの選手に９億なら十分だろう。

松坂本人はどう思ってるのかなあ？
１度丸投げした以上ボラスに完全に任せると思ってるのか
それとも１円でも多く勝ち取れくらいに思ってるのか。

つーかボラス組んだ松坂がそもそもアホ。

>>860
メジャーの場合は契約が切れると保有権もなくなるの？

ちなみに井口は解任した代理人に違約金払ったんかい？

ボラスがあまり無茶なことを言うようだったら
松坂もボラスをクビにすることもできるわけだよね？

契約がまとまらなかったら60億は西武のものになるのか？

>>867
ならない

松坂の適正年俸を出してくれ
代理人は１７億が適正と言い切ってますが
今年の年俸から考えたらそれはねーよ

時限爆弾みたいなもんだから一旦スイッチを入れたら
もう途中からは止められない

>>866
MLBでも、たまにあることだし、NPB選手では井口がやったはず、代理人解任。

今ニュースやってるけど、ほんとアンパンマンだよな・・・。

西武がポスティングでぶんどった６０億の一部をこっそり松坂の年俸に回してあげます。

>>871
そうだよね。
だからボラスの独断ではなく松坂の意向も十分反映させることはできるわけで
まああとは交渉期限との戦いなんでしょうな。

>>864
MLBで３年経過していれば年棒調停に持ち込めるはずなんだけど、実際問題
ポスティングの場合は権利に関する特例なんかないはずだから、普通の新人選手
と待遇自体はかわらんのじゃないかな？

>>869
そのうちの10億はボラスが言うところの「経済効果」だな

>>867
落札金は、あくまでも独占交渉権を得るためね「落札金」に過ぎないので、
交渉が成立しなければ西武には一銭も入らない。
ってか、散々外出だよ、これお前。何度も何度もよおっ。

これ、クレクレ未遂だろ

岩村どうなってんだ？松坂同様期限が迫ってるはずなんだが

つか、選手が代理人のいいなりだなんてどこの情報だよｗ

今年いけなかったらメジャーは来年のポスティングは見送るかもな。
２年待ってＦＡになればタダで獲れるからな。

>>879
こちらを御覧下さい

岩村とＤレイズ、契約条件に隔たりも成立は楽観視
ttp://www.major.jp/news/news20061210-18956.html

ボラスを首にしろっていっても
松坂とボラスがどんな契約してるのかわからんからな

妨害入札がバレないようずっと演技してるなボストン。

岩村は現在微調整の詰めに入ってる
金額は開きあるみたいだが何億みたいなズレじゃないから大丈夫

あとはホテルのランクや移動手段など詳細条項の取り捨てに入ったらしい

>>882
岩村ってこんな大塚みたいな名前だったっけ

もう松坂の場合は細かいオプションとか決めてる時間はない

>>887
細かいオプションは先に決めてると思う。

>>884
８Ｍのオファー出してるんだからそれはない。

>>865
まったく払ってないということはなかろう。
>>883
それは怖いね。

>>886
間違えてますねｗ
大塚みたい、というより、そのまんま大塚の名前ですねｗ

ついにあと4日

これ今からボラスが下痢とかしたら松坂おわりだなw

で、交渉決裂したら↓はオジャン？

【プロ野球】松坂の入札金３６億円、西武ドーム改修へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165696192/

そうなるね

そういう場合は松坂自分で電話取っていいのか？

柴田倫世が喜んでるところを想像するのは、はらわたが煮えくり返る。
計算高い女。むかつく。死ねばいいのに。
金目当てで結婚したくせに。まじ、乳がんで死ねよ。

スタッフがいるだろう

トイレの中から「ノー！まだ取ってはダメェーッ」と叫ぶボラス

ＴＢＳが吸血鬼と言ったらボラスから警告が来て番組内で謝罪させられてたからな

ライオンズにも金を出せとは・・・
松坂ってこんな奴だったんだ。金カネかね、松坂、何がしたいんだ。

２ｃｈにも「この吸血鬼野郎」とか書きまくったらボラスから警告が来るかな？

ボラスってのはあんまりよくなさそうだね。
イチローや松井の代理人に頼めばよかったのに。

もう完全に向こうじゃ日本におけるチョン扱いされるだろ松坂は。
本人は金なんどうでもいいって言っていて、それが本当ならボラスなんかに頼むなよ。縛られるなよ。
ボラスに違約金払ってでもボイストンの言い値で契約しとけよ。

松坂おまえ、ばかだな
直接交渉いけ9億って時点でも破格なんだから

つーか松坂はいつまで馬鹿代理人を野放しにしてんだよｗ
このままじゃマジで交渉決裂もありうる
そうなったらノリ豚並みのイメージダウンだなｗ

代理人かえたほうがいいんじゃないの
って今更遅いか

契約ってフィジカルがパスした時点で完了なの？
だとするとギリギリだよね

確か井口の時も代理人のモス爺がgdgdでなかなか纏まらなくて、
途中で代理人契約を解除してたよね

>>897
そんな事書いてる内は幸せになれないよ、キミ。

そもそも、なぜボラスなんかと契約したのか理解出来ない

それを言ったら本来はFA交渉みたいな複数球団にジワリジワリと
じらしをかけてこそ威力を発揮する凄腕代理人を選んだのからして選択ミス

レッドソックスのオーナーは松坂に60億出した事で
新聞で馬鹿Ｎｏ．２に選ばれてたね

>>911
それはGM、しかも選んだのはNYの新聞ですよ。

>>884
たしかに妨害入札の可能性も大きいと思う
レッドソックスとしてはいかなる手段を用いても宿敵ヤンキースの優勝を阻止
したいわけで口先だけの超多額の契約をちらつかせて松坂のヤンキース入団を
阻止して実際にはレッドソックスと契約させず西武と松坂を犠牲にする
大型詐欺事件の可能性も高い

やはり本命はクレメンスだろう　松坂は契約できず西武に留まるかもしれない

これは私見にすぎないが当初　巨大詐欺謀略事件で西武と松坂を陥れようとしていた
レッドソックスも最近では松坂入団に傾いてきたのではないだろうか
近日中にやや金額を下げて松坂は入団すると思うのだが

しかし、ドリューと八十億で契約するんだから、金は残してあるんだろうな

ボラスってポスティング移籍した選手の代理人は初めてだよな、確か。

最後はＢＯＳの提示飲むでしょ

>>909
ブランド大好きの守銭奴だから

金に目がくらんで西武はいったくらいだからね

一番有名で豪腕の代理人、ってことで飛びついたのかな
テレムにしておけば良かったのに
松井の件でも分かるように、きっちり年俸交渉も出来るんだから

ボストンの最終提示がどれぐらいになるかだな

テレムはノリ豚のオファーを断った

今日のスポルトでは田尾が、「高額な年棒を要求するのはＭＬＢで実績
を残してからにしてくれ」と言っていた。

松坂は今の状況をどう考えてるんだろうな
９００万ドルでも充分と思っているのかどうか

ボラスを選んでしまって、今は反省している。

>>913
さすがに妨害入札はないだろうと思いたいが。
提示額で契約できれば設けもの、ダメならしょうがない
くらいは考えてるかもしれないな。

テレム…松井秀、カズオ、井川
アタナシオ…イチロー
ニーロ…田口、城島、岩村
ボラス…松坂、仁志
ダン野村…野茂、中村ブランド

>>926
多田野アニキもニーロでっせ

>>923
松坂自身は年俸より年数が引っかかってるんじゃないかなぁ
すぐにでも結果出す自信あるだろうし、2、3年はそこそこの年俸でやって実績作って大型契約を勝ち取りたいんでしょう
ただBOSが投じた60億ってのが足かせになってて短期契約は許されないっていうジレンマに陥っちゃってると

ボストンの提示は５億円プラス出来高でよかったと思う。
　　５年契約だが各年度に成績に見合ったネンボウ交渉出来るようにして

　メジャー実績のない松坂に９億なんて

　

ベースサラリー+インセンティブってMLBでは基本でないの？

>>913
ないと見た。

928 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/11(月) 00:56:43 ID:2YXbyM4w0
>>923
松坂自身は年俸より年数が引っかかってるんじゃないかなぁ
すぐにでも結果出す自信あるだろうし、2、3年はそこそこの年俸でやって実績作って大型契約を勝ち取りたいんでしょう
ただBOSが投じた60億ってのが足かせになってて短期契約は許されないっていうジレンマに陥っちゃってると

　　だったら契約に二年後はボスティング出来る条項つければ？

テレムはSFXにいたとき、バスケットボール部門のトップだったんだろ。
顧客リスト見るとバスケの選手がすげー多いけど。

まあ、そんな出自の代理人でも大型契約は取れる、と。

>>926
地味で堅実な松坂のイメージはアタナシオかニーロだけど、嫁や親の意向もあり？
高卒ドラフト時も松坂本人は第一希望横浜Wだったが、両親は巨人だったからね。

ポスティングなんてマイナーから上がってきた新人と同じ扱いなんだから
本来ならメジャーの最低年俸でも良いんだよ

俺レッドソックスに住んでるから分かるけどみんないらついてるよ＾＾

3年総額1000万ドル位からスタートすればいいじゃない

投手だと、引退した長谷川、佐々木、伊良部の代理人は誰だっけ？
現役の先発の大家はニーロだよね？

>>928
だろうな。
ポスティングって、選手を売り払う日本の球団には良いシステムだけど
選手にとっては殆どメリットないよな。

ま、ＦＡまで待てばいいんだけどさ。

>>936
マサチューセッツ工科大学のあるボストンじゃなくて、
レッドソックスって街に住んでいるんだぁ。
へぇ。住みやすいの、そのレッドソックスって街は？

>>1
＞難航する交渉が、地元ファンの間で敵意を生みつつある。

地元ファンを敵に回しても世の中銭でっせー　　　　　ｂｙ　松坂

>>936
俺はアーセナルに住んでいるけど、その通りだね^^

イチローの時は、マリナーズがオリックスに払った額が1300万ドルぐらい。
年俸は3年契約で300万ドル〜600万ドル（年によって違う）だったよな。

巨人に入ればいいと思うよ

ボストンで有色人種じゃ、叩かれずに済めば御の字。

代理人がボストンから金(６０億より安い)もらって
わざと交渉決裂させようとしてるとか？
さすがに無いとは思うけど。

>>938
佐々木はイチローと同じ人（アタナシオ）じゃなかったかな。
伊良部はダン野村。
長谷川はググッたらアーボンとかクレベンとかクリフトンとか出てきた。
何回か代えてるのかな・・・。

>>939
本来は条件は何でもいいから、とにかくメジャーでやりたいって選手のためのシステムのはずなんだけどね
まぁある程度の制約は承知の上で、ポスティングにかけてもらったわけだろうからね
さすがに60億で落札されようとは松坂も思ってなかっただろうけど・・・

ボストンの入札金の額は松坂の年俸込みのつもりでだしたんじゃないの
少なくても西武に何割かは負担させるつもりで交渉してる気がする
決裂してもヤンキース入団は防げるしそんな痛くないでしょ
最初からそういう作戦なら60億だすのもまあわかるかな

イチローの時もポスティングの金額が全額支払われていないような説が
英語のMSNCNBCだか他の英語のソースにあった。
イチローは激安で（初年度年俸400万ドル）、金に無頓着。
シアトルからは出ないだろう、立派な豪邸も建設したし。
松坂と契約する事でボストンが幾ら松坂関連のスポンサーからを金を
引っ張れるのかは非常に興味がある。

>>947
佐々木はアタナシオか。ﾚｽありがとう。
長谷川が、毎回のように、代理人変えるのは解る。
英語も堪能そうだし、頭良いから自分でやりたいくらいだったかと。

年数で譲歩させてこちらは金額で譲歩するのが筋でしょ。
活躍すればいいんだから。
それでもサインしないならただの人騒がせ。

希望通りポスティングした。
残留決定。

西武の描いてた絵

どうせ来年FAだけどな

>>954
それは初耳だ

イチローが入団した時は
---------------------------------------------------------------------------
11月9日入札締め切り、同日落札球団がマリナーズと判明。
11月19日、入団に合意、仮契約成立。
仮契約を済ませた後、京都市南区の任天堂新社屋で代理人のトニー・アタナシオ
氏、マリナーズのハワード・リンカーン最高経営責任者とともに記者会見し、
「（契約は）信じられない内容。大リーグでプレーしたことのない選手をこれ
ほど評価してくれて感謝している。大リーグでもやっていく自信はある」と語った。
11月30日、セーフコ・フィールドで正式に契約の調印と入団発表の記者会見。
---------------------------------------------------------------------------

時は流れ、
----------------------------------------------------------------------------
11月9日入札締め切り、11月15日ようやく落札球団がレッドソックスと判明。
12月8日
代理人のスコット・ボラス氏は、
「日本で7,8年トップの数字で活躍してきたが、1年目のイチローが、どれだけ活躍で
きるのか最初は誰にも分からなかった。イチローの活躍によって、日本のトップレベ
ルの選手はメジャーでも1年目から数字を残せて、チームの勝利に貢献できることを証
明した。イチローのようなこと(低い評価)が2度とあってはならない。日本の1億2700
万人の人口が(松坂を)注目している。彼はそれを背負ってやってく」
-----------------------------------------------------------------------------

入札締め切りは同じ日だったのに、その後の展開がgdgd

交渉権60億って、レッドソックスが勝手に出したんだから
年俸と絡めるのはおかしい。
ならもっと安く入札すりゃいいじゃん、って話しだし。

>>951
長谷川はメジャーを目指す日本人選手の代理人になればいいのにな。
生活面とかで色々アドバイスできるだろうし。
彼はそういう面も自分でやってたらしいからな。
銀行に行って口座を作ったりするのに苦労したとか著書に書いてた。

てめーで入札しといて、高すぎる？なら最初から競合に出てくんな

>>958
それはいい考えですね！

長谷川はアメリカに残って、いづれはそういう仕事
（メジャー挑戦する日本人選手の環境、待遇整備）
をすることで、自分なりに日本球界に恩返ししたいって言ってたから、
いづれは代理人になりたいんじゃないかな？

ボラス解雇
後任にケントデリカット氏だって
ソースは内閣府

それこそ交渉不成立で、来年FAでNYYに行けばRS叩きの最先鋒になれるぞ　＞松坂

だから、松坂のＦＡは二年後

基本情報も分かってないで

レスするな。

>>962
センスがなさ過ぎる
自殺したらいいのに

>>964
今はみな、今回のポスティング契約に関する
独占交渉権獲得落札金+年俸交渉額＝６７億？！
の話をしているわけで、誰もFAの話なんかしていないと思うが？
２年後にFA権取得なんて、普通に知ってるよ。

>>961
長谷川さんのような経験者がやるといいですね。

>>953
西武はそれじゃ困るんだよ。
監督やら選手、現場サイド側は大歓迎だろうか、
フロントは困る。

ＦＡ行使の形で出ていかれたら、球団には一銭も入ってこない。

井川と同じで行くなら今行ってもらわないと困るわけ。

800万でも普通に高評価なのに、さらに出来高もつくんだろ？
　　　　　　　　　　　　ここでボラス切って契約しないと、松坂はもうダメになるな。伊良部中村以上の悪者になる。

>>965
だってソースが大橋巨泉じゃ信憑性が無いと思って

>>966
確かに関係ない話だけど
『今回纏まらなければ来年FAなんだから･･･』ってカキコはよく見るよ。
勘違いしてる人が多いのも事実

テレムだったら、松井のときみたく、
マスコミ対策の銭闘以外のイメージ作りもしてくれたのに、、、

ボラスってそこんところのケアがないっぽ

いくら代理人に全てを任せてくださいって云われても、当人が代理人を仕切るのが一般社会常識

想像だけど松坂は、レッドソックスにとても飲めない条件を突きつけられてるんでしょう
ポスティング費用の幾らかをレッドソックス側に戻すことを西武にゴリ押ししているだとか

契約年数にしても赤靴下なら長期契約でもいいだろ、名門強豪チームで人気もある。赤靴下よりいいチームってあまりないよな。

>>783
そもそもリベラの年俸も抑えとしては破格なんだが。
しかもリベラは年齢面を考えればなおさら。
年俸なんて選手にもよるが、基本的に野手＞先発＞抑え＞中継ぎだろ。
とりあえず知ってる選手の名前出しましたみたいなレスはやめなよ。

>>957
メガトン級のアホか。
安くしたら獲れない可能性あるだろ。

だいたい年800万も出すのに文句言われる筋合いないよ。

まあ、マジレスするとケントギルバートは弁護士だからデリカットよりは代理人として優秀

松坂はレットソックスにあまり行きたくないんだろ
２、３年で他に移りたい金額より年数が問題
でも６０億払って２、３年で出て行かれちゃたまったもんじゃないな

野球選手ってパンダの集まりだろ。
松井とかもヘタクソなくせに態度だけはでかくて呆れる。

60億なんてボストンが勝手決めた額だろ。
関係ない松坂がそれで叩かれるのは可哀想だな。

>>978
赤靴下は松坂の希望球団でもあるよ。

マスゴミが叩けば叩くほどボラスは燃えるんじゃないかなｗ
松坂の時はこれだけ叩かれたのに俺は交渉をまとめてみせたんだぜ？みたいになるもんな成立すれば
失敗しても俺の唯一の失敗は松坂の時だったみたいな美談になりそうだしｗ

>>980
メジャーに挑戦したいって理由でポスティングしてもらったのに
西武の何倍もの年俸でもゴネてるからじゃないかな
結局メジャーに行きたいっての嘘かよって話だよ

ハングリー精神のかけらもない

これ交渉まとまらなかったら交渉権移るの？

つか松坂個人が現地で叩かれてるというより、
ボストン市民の矛先は、まだ実績もない通用するかわからない投手に６０億つぎこんだ
レッドソックス側だろ。

嫁に「なんでそんな高いもの買ってくるのよ・・」てちくちくいかれている夫状態。

>>985
基本は移らない
でも最初から契約する気もないのに６０億で落札したと認定されると交渉権が移る

>>979
お前の低脳ニワカぶりと必死な粘着ぶりに呆れるwww

松坂にヒールのイメージが付いたら商品価値も下がるし
レッドソックスも踏んだり蹴ったりだな

だからレッドソックスが契約しないにしても
ヤンキースに買わせない目的でデタラメな値段で落札しただけで
最初から６０億円支払う気なんてねえよさっさと失せろクソ松坂という態度を少しでも見せるとアウト

松井はイチローより下手で人気も無いのに年俸は多いんだね
松井であれならイチローには５０億くれよ
イチローが世界一の選手なのは記録もファンも証明してる

>>987
thx
微妙だね。
どっちにしろヤンクスに交渉権いかないなら、ボストンも無理して契約しないほうが得になるね。

これで松坂が肩イテーとか言ってシーズン全休したらボストンと日本で戦争になるな

1000のバイオリン

勝手に60億で入札したのはボストンじゃないか。
松坂側がそれなりの年棒がもらえると思っても仕方ないだろ。
他の球団には絶対渡したくないから60億で入札したけど
選手との契約はギリギリまで値切るってのもどうかと思うな。
半額でクレメンスでも取ればいいんじゃね？
リセール考えたら半額の価値も無いと思うけど。

大金を得ることは悪いことではないが、
それによって確実に失うものがあるということでつよ。

1000

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アッー！

初のセンゲト

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