【野球】「FAは年俸をつり上げるための権利じゃない」　中日球団社長が強硬姿勢

　福留、岩瀬、川上、井端ら主力級の契約更改を前に、中日・西川球団社長が
ＦＡ権取得をちらつかせての引き留め料的な増額を拒否する方針を示した。
昇給は査定ポイントを実直に反映させ、ゴネ得は一切許さない強硬姿勢だ。

　順調に行けば来季中に福留と岩瀬が、再来年には川上と井端がＦＡ権を取得する。
「全員残ってほしい選手であることに変わりはない」と西川球団社長。だが、「ＦＡは球団を
選択できる権利ではあるけれども、年俸をつり上げるための権利じゃない。そこの認識は
徹底させたい」と、ＦＡ＝伝家の宝刀の図式が成り立っている球界の空気を一掃する。

　２年ぶりのリーグ制覇を果たしたものの、今年も過去２年と同じく、１０億円程度の
赤字決算が確定的とあって、年俸の高騰化に歯止めをかけたいのが実状。だが、
ＭＶＰを獲得した福留が「今年はやったという実感がある。（契約更改を）楽しみにしてる」
と話すなど、主力クラスの突き上げが激しそうな雲行きで、一筋縄では収まりそうにない。


TITLE:デイリースポーツonline
URL:http://www.daily.co.jp/baseball/2006/12/07/0000186048.shtml

ぬこ大好き

味噌www

ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲッ！

だから雑魚との契約は後回しでハゲやブサや岩瀬から契約しろよ！

正論だな

出て行きたけりゃ出て行けばいい。

足が震えた。

ＦＡでみんなジャイアンツにいらっしゃい

つ−かゴネ厨は出て行けばいいだけだろ。

巨人移籍

これは正論

じゃあ主力は全員巨人行きね。
そして味噌は永遠に最下位だ！

ざまー味噌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいと思う。
福留でも川上でもヨソに行きたければ行け。

結局、ジャイアンツが高騰させてるってことか……

まあもうちょっと球団側の権利を主張せんとな
赤字抱えて一人の選手に億の金出してる球団が憐れ

レンタル制度を作れよ
巨人に貸し出す代わりに球団にもカネが入るように
すりゃ誰も困らない

>5
岩瀬に対する敬意が感じられるなｗ

年俸吊り上げる道具だろ。
なに言ってんだこの社長は

中日は大変だな。1番2番の三冠王とかいるし。

優勝すればするほど赤字なのな。笑えるビジネスだ。

選手を家畜扱いしてきたツケが回ってきてることも忘れるなよ球団は

巨人，阪神がかかわると暴騰する

デニーとか森野に大金はらわんでもいいだろ
そんなやつらより主力に投資しろよ

奇麗事だな。
そうやって撥ね付けたら主力がごっそり抜けるだけだろ。

選手会はおかしいんだよ。球団がつぶれたり経営苦しくてやってけねーってなると
２リーグ１２球団制度を維持しろってギャーギャーいうくせに、肝心の自分たちは
もっと金よこせ、休みを増やせ、メジャー行かせろだもんな。

見える。

泣く泣く契約する社長が。

黒字額を選手・監督で分け合うようにすれば？
赤字なら選手・監督から補填させる。

>>17
故障したときの補償問題がネックで頓挫。

不人気赤字球団はおとなしく人気球団に選手を供給してりゃあいいんだよｗｗｗ

不人気で赤字のくせに優勝しようってのがそもそも狂ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

足が震えた井畑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうさ、逆に切れて球団捨てまくれよ
そうしないと選手どもは一生わからんよ

赤字決算って選手には伝わってるのかね。

球団を潰したいのかな？

選手がまたストライキでも始めたら笑えるんだけどね

味噌のシーズンはここからが本番ですｗｗｗｗ

右傾化が進んで中日新聞＆東京新聞の購読数が減ってるから儲かってないんだな。

FAなかったら優勝できなかったんだろ
ニワカチームが金くらい選手にやれよ

そりゃ正論だけどさあ・・・
実際川上や福留が年俸上げなきゃFAで出て行くって言ったらそんな態度とれるのかね。

まあこのレヴェルの低さが味噌らしいよね

中日球団にしては珍しく正論だな。

いや、ほんとに珍しい。

この社長はあほか
FAっていうのは選手の待遇含めて選べるようにするものだろ
どうみても吊り上げるための道具だバカ

>>26
その選手会をほとんどのねらーも支持してたけどなw
具体性ゼロの年俸高騰に歯止めかけるをとか言う古田の出任せを真に受けて。

>>35
森野とデニーでさんざん笑わせてもらったのにまだ引き出しがあるのかよ

>>35
もう冬の風物詩だね
毎年主力の珍発言に笑わせてもらってるｗｗ

人件費が一番高いのは当たり前だけど
赤字なのに人件費を下げないってのが摩訶不思議

>>33
あんまり関係ないだろ
黒字でも｢還元しろ｣とか騒ぐ縦縞戦士もいるんだし
赤字でもそれとこれとは別と騒ぐ青波戦士が

>>45
一流の選手を下げると巨人やメジャーに行かれるから

＞ＭＶＰを獲得した福留が「今年はやったという実感がある。（契約更改を）楽しみにしてる」

来るぞ来るぞｗ

ふくとﾞめは128のダメージをうけた

吊り上げるって言うか、適正な市場価格を得るための道具。

正論すぎる
今の選手はあまりに世間を舐めてる奴多すぎ
やはり学は必要だとこいつらみてると改めて思うよ

日本シリーズ勝てなかったけどな

球界が人気低迷で不景気なんだから、選手もそれを理解しないとね。
人気は下がり続けてるのに年俸だけはバブルって不自然。

メジャーを狙える超一流がある程度の高給になるのは仕方ないけど
それに便乗して雑魚キャラの年俸も高騰してるからな。

人件費抑えたいなら
年俸の高い選手をさっさと放出すればいい

メジャー行かせればいいよ

カスオや紀豚みたいになるのがほとんどだろ。

球団社長ｶｺｲｲ

福留、岩瀬、川上が揃って阪神にいけばw
井畑はいらんけど

そうなった時の中日養鶏場は悲惨だろうなw

同じ成績だったら現状維持でいいんじゃないの

中日新聞はチラシが多いから取ってるだけだからな。

監督やコーチ、全選手の給料を半額にすれば、黒字になるだろ。
楽天でさえ、去年は黒字だったんだぞｗ

そんなお金減るの嫌うなら球団もつな

>>47
上げようが下げようが行く奴には関係ないと思う。

球団幹部が正論を言う違和感w

ＦＡ＝伝家の宝刀
ＦＡ権取得をちらつかせての引き留め料的な増額
ゴネ得

>>58
何が哀しくて自分のチームより弱いチームに移籍しなきゃならんのか。
それならメジャー行くべき

もう中日もカープ並の厳しいお勘定で行けばいいじゃない。
赤字補填は本社からされません。出せる限界ですってね

相撲の場合、本場所で閑古鳥が鳴いてるから、力士の給与もこの所ずっと据え置きなんだが。
朝青龍がいくら勝とうと据え置き。しかしドルジは文句を言わない。

朝青龍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銭ゲバ野球選手

>>1
いや、FAは選手の権利なんで，それを侵害する資格はあんたにないよ
売国記事ばかり書いておきながら，自分にとって都合の悪い事態になると掌返すのか

安倍首相が「労働基本権は、労働者の賃上げのための権利じゃない」と発言したら、当然、それに大賛成の記事を載せるんだろうね
あ、これ皮肉だから

ここで中日叩いてる奴らは
FA残留→兄貴最高
とか言ってる馬鹿どもって認識でOK？

>>42
支持したのは12球団維持だけでしょ？

ごねたら早めにトレードだな

ようやく中日にも大きな波が来るな

＞「全員残ってほしい選手であることに変わりはない」と西川球団社長。


残ってほしいなら年俸上げることだな。嫌なら球団売却してもいい。
いかないでくれ〜　と情に訴える奴ばかりで気持ち悪い

今のトコ、横浜が盛り上がってるが中日も参戦かな？

>>68
そんなん比較になるかい。
相撲なんてタニマチ後援会やらから貰う方がメインでしょが
政治家みたいなもんで、公式に受け取る給与なんかハナクソ

05年度版ゴネ名言集

藤川　「先発で勝った計算ならば２１個勝ってます」 「中継ぎ投手を放棄して先発で頑張るしかないです」
　　　　「週に一度しか投げない人とは違うんですよ！」 「（球団の提示額は）稲尾さんの記録にも失礼」
　　　　「稲尾さんは比べる対象だと思ってない 」
　　　　ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/bb-051130-3.jpg
土肥　「巨人に連勝し、話題づくりでも貢献した」
　　　　「8000万円が最低ライン。1年間フルに働いたことと、球団にも内容は15勝と認められている成績、
　　　　それとイニングは去年の倍。3つのアドバンテージがある」
帆足　「額が低すぎる」 「いつもと一緒で『３年やってなんぼ』だと。もう聞き飽きました」
　　　　「確かに２人（西口と松坂）は長年の積み重ねはある。でも僕だって２年連続２けた勝利。どこがこんなに違うのか」
佐伯　「もらった祝儀袋の中身が図書券だった感じ」
久保田「藤川より下はありえない」
　　　　「目標はセーブ王、数で言えば３０セーブ。今年も失敗しなければ３０はいっていたと思う。普通にやれば簡単だと思う」
門倉　「正直、寂しいし、寒い」「早く練習がしたいし、来年に響く」
斉藤　「僕にはあまりメリットがあるとは思わないが、会社のためならと、複数年契約を頭に入れている」
井端　「ショックで震えることってあるんですね。金額を見た瞬間に足ががくがくになりました」
　　　　「１、２番の３冠王があるなら、３冠王に近い成績を残せた」「日がたってさらに腹が立ってきた」
福留　「年俸が上がらないから（車は）買えない」 （メルセデス・ベンツＳＬＲマクラーレン（5775万円））
　　　　「成績を残した僕が（年俸を）上げないことには、後輩たちに夢を与えられない」
小林雅「なにも莫大（ばくだい）な金額を求めているわけではない」

>>67
補填しない訳ないじゃん。福留や川上、岩瀬がみんなメジャーでも
行けば、中日スポーツの契約者が一気に減る。幾ら払ってでも
引き止めるよ

♪スリーグって最高　エキサイトしちゃう〜♪

川上
「１年間トータルで見てほしい。これなら優勝争いしなければよかったと思ってしまう。
最下位のチームで最多勝争いをした方がいいのかと」
「（お金のために投げるのは）好きじゃない。魂がこもらない」
「責任を押し付けられても困る。優勝したかったらいい投手を獲ってきて欲しい」
「行けと言われれば、エースとして行く。しかし体はボロボロだった。
『おしっこをしたい子どもが、漏れそうでも言い出せないような状態』だった」
「今のままの査定なら１５勝しても３０００万円アップがいいところ。１億円アップとかを狙ったら２７勝、２８勝とかしないといけなくなる」

おまけ

中日・森バッテリーチーフコーチ：ノックでボールを捕り損ねた自費キャンプ中の川上に「（年俸）５００万円ダウンな」
広島：鈴木球団本部長「うちの査定は他球団に劣っていない」 「レギュラーなら当たり前」
横浜：山口部長補佐「FK（阪神投手陣）みたいになってきたかな」
横浜：峰岸球団社長「社会人として（球団と土肥の主張の）どちらがバカか」
ハム：白井ヘッド兼内野守備走塁コーチ「「（保留者続出の）契約更改の時のような粘りを出せよ」（ノック中の発言）

吉井　「来年もチャンスをくれたことがうれしい。たった１年活躍して『金をよこせ』というのは間違っているから」
川村　「クルーンの契約内容を見ると、ごねたら勝ちかと思ってしまう」
前田　「（球団に）やって当たり前だと言われた。そう思ってやってきたんで、仕方がない」

ゴネる奴は寺原とトレードするぞって言えばいい

中日新聞の論調と真逆の発言ですな

金は出さないけど残ってほしいなんて都合が良すぎる。
FA阻止のためには金払うしかないんだよ。

球団で儲けてくろじに
したいってのに無理があるんじゃないの？？

「プロ」野球なんだから、金を稼ぐことが一番大事だろ。
優勝しようが最下位だろうが、赤字だったら給料減らせよ。

は、１０億の赤字ってもたいしたことないじゃん

中日] ウッズ （内） 50000 を３億にすると残り８億
中日] 谷繁 元信 （捕） 22000 を解雇して５億８０００万円
中日] 岩瀬 仁紀 （投） 30500 を９０００万円下げて４億９０００万円
中日] アレックス （外） 25750 を解雇して２億３０００万円
中日] 立浪 和義 （内） 22500 を解雇して赤字０

簡単じゃん。何か問題でも？

ゴネたら台湾とかにレンタル移籍させればいいんだよ。

もちろん年俸は向こうの相場。

赤字をとめたいなら
身の丈にあった経営をしなければならない
高額年俸の選手は放出すべきだよ

俺は野球選手の年俸がどんどん上がって行くことに賛成だな
球団が倒産すれば日本の野球が滅びるのでとても幸せ

野球は死ぬほど嫌いだ

やはり、カープ鈴木本部長をヘッドハンティングするべきだな

10月28日　佐竹　保留　
10月29日　山崎　岡上　保留
10月30日　林　長谷川　横山　保留　この日の中継ぎ陣全員が保留。「中継ぎの評価を見直して欲しい」と口をそろえる
10月31日　青木　保留　西武から移籍　8試合防御率0.00で堂々の保留
11月01日　倉　保留
11月03日　山田　保留　巨人から移籍　過去最高の成績で自信満々の保留
中継ぎ陣の最年長、高橋建が「自分のことより、中継ぎ全体の評価を見直してもらう」と発言。
広島中継ぎの乱、拡大の情勢を見せる。
------------------------------------
11月06日　黒田陥落。鈴木本部長宮崎へ
------------------------------------
11月08日　中継ぎのリーダー格、高橋建　現状維持にて一日で落城
11月10日　青木　-23%で落城
11月11日　山田　前回提示より-8%で落城
　 　 　 　 　中継ぎ保留連合の1人林　落城　

鈴木本部長が交渉の座についてから現在まで保留者0名


鈴　木　本　部　長　２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164119856/

>>86
岩瀬を下げんなよ
デニーと岡本放出で捻出しろ

大リーグでもNFLでもNBAでもどれだけ上がったと思ってるんだか。

中日新聞に対する嫌悪感＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ごねる選手に対する嫌悪感
中日に限っては、全選手大幅年俸アップしろよな。

>>88
放出→勝てない→客減る→新聞も売れない
って状態になっていくよ

>>94
そう。だから巨人と中日だけは何があっても球団を手放す事はない。

ごねたら下げればいいのにね。
これ以上高くなることはない、って言っといて。

読売新聞は巨人とか関係なしに読む気でん

森野とデニーなんざ間違った使用法での役不足で前座にもならねえ
ゴネ三巨頭の出撃準備は万端だぜ
こいつらは普通の野球選手のシーズンがキャンプみたいなものだからｗ
本来のシーズンはゴネるための体力づくりで、これからが開幕だから
ただ、今年の井端は不調っぽいのが気がかり。あっさり判子押しそう

ポスティングで福留を出しとけば良かったのに。
10億の穴埋めできただろうに。

巨人フラグｷﾀｺﾚｗ

中日新聞って産経より売れてるってほんと？

ごねたら下げるなんてごねたら上げるのと
まったく変わらないいい加減な姿勢だな

>>101
東海地方における中日新聞は共産党における赤旗みたいなもの。
あの地域ではほぼ9割くらいとっていると思われ。

正論だがどんどん出てってしまいそうだ・・

中日スポーツは他紙に比べて安い。


内容は値段並みににつまらんが。

5年連続3割で.367　52本　146打点　世間はバブル真っ盛り

これでも１億いかなかった時代がウソのようだ

福留はまだ取ってないFAをカードに使ってるからな
日本シリーズ中の右肩痛といい無から有を生み出す錬金術師

若手なら安い年俸でもある程度無理に従わせることは出来るんだけどな。
福留クラスは抑えようが無い。嫌なら出て行けと言えば本当に出て行ってしまう。

>>106
誰だ？落合？

中日は選手にたかられすぎｗ

>>1
え？違うんすか？

金が欲しけりゃメジャー行けよ

>>103
殆んど洗脳されてるよ。７０年代から８０年代にかけて読売新聞
が愛知県に進出して来た時も、中日新聞の影響で契約が伸びなかった。

中日新聞が圧倒的なシェアを誇る東海地区は中京テレビが差し替えしないから巨人の主催のときに中日が主催でゲームやってると
東海とCBCが通常番組つぶして中継、読売は中日優勝ゲームですら地元での差し替えさえ許さなかったからな
それぐらい特殊な地区だ

なんで野球チームって歩合制にしないのかね。

妥当だと思う金額を提示すればいいだけでしょ。
それで他球団からもっと好条件を提示されて移籍されても困らないならそれでいい、
それだけの話でしょ。
なにをｱﾋﾟｰﾙしたいのかﾜｶﾗﾝけど、金出すほうが「出さね！」っていっちまえばそれで
終了なんだから、それでいーんじゃねーの？ヽ(´ー｀)/

まぁ、ｾﾞﾆｹﾞﾊﾞにとって魅力ある球団にはならんわけだから、ﾄﾞﾗﾌﾄで選手獲ってきに
くいっつー弊害はあるだろうけど、球団として存続していくためのひとつの方策なんだ
としたらある種の英断は必要だろヽ(´ー｀)/
金持ち・人気球団と同じことしてらんねー罠ヽ(´ー｀)/

福留や川上にくれる金はねぇ！　　でもチョソには３億円出しますｗ

いちばん上は　エース　エース
いちばん下は　GB　GB
あいだにはさまれ　二冠　二冠
おみそ３兄弟

自費で参加の　長男
新車が欲しい　三男
ショックで震える　次男　次男
おみそ３兄弟

こんど契約するときも
ねがいは　そろって　大UP
できれば今度は　怪我しても
保険ついてる　複数年

おみそ　おみそ　おみそ　おみそ
おみそ３兄弟
おみそ　おみそ　おみそ　おみそ
おみそ３兄弟　おみそ３兄弟　おみそ３兄弟

川上や福留を放出し巨人をスター軍団にしてちょっとでも地上波放映料を増やす方が特かもな。
問題は巨人が勝っても視聴率があがりそうにないとこだな。あっ観客動員数を忘れてた。

岩瀬以外は金積まれれば逃げていきそうなのが悲しいよな。

川上は中日以外じゃ、たいして勝てないだろうな
それが、こいつはわかってない

（打撃成績＋守備成績）÷順位＝年俸

これでよろしく

べつに中日に言ってるわけじゃないけど、
赤字だから単純に人件費削減ってのは駄目なやつの発想。
自分達の経営努力が足りないから赤字になってるわけなんだし。
ま、広島に言ってんだけどね。
まともに経営出来ないんなら早く球団から手を引けよ松田。

>>123
無知だね。広島は黒字です。

高年俸の選手は高い成績を残して当たり前。それを期待してるから球団も何億と払ってんだろ？
全国的な知名度と人気、もしくは地元でのカリスマ的人気があって
尚且つ毎年コンスタントに高い成績を残す選手なら、青天井でどんどん上げてやればいい。

正直中日ファンの俺でも井端と川上のゴネは見苦しい。福留と岩瀬なら許せるんだけど。

中日って口では赤字赤字言ってるけどあんまり困ってるように見えないんだよな

と言いつつも甘いのがいつもの中日

中日はお金持ちだから年俸で困ることは無いんだろうけどさ。

優勝して10億赤字って人気なさ杉だろ。
そらキー局の意向で優勝決定試合を放送しないわけだw

>>124
あれだけ緊縮財政やってての黒字なんて無意味。
あそこは球団を存続させようとしてるだけで、
はなから優勝目指してない。
そんな球団はいらない。

日本は貧乏なんだな。
みんなメジャーに行けばいいよ。

　　　　　 r-──-.　　_　ﾋｿﾋｿ　　 　 　r-──-. 　 ＿_
　 /￣＼|＿_CD_,,|／　`ヽ　　　 /￣＼|＿CD＿|／　　`ヽ 　ﾋｿﾋｿ
　l r'~ヽ　ゝ＿＿__ﾉ／~ ヽl　　　l r'~ヽ　ゝ＿＿.ノヽ／~ヽ l.r-──-. 　＿_
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>>130
いるだろ球団。

>>133
だから、やる気ないんなら身売りしろってこと。

もう月給制にしようぜ
成績に応じて増減し、上限は50万
月間MVPは+1万

中日の社長にしてはめずらしく正論。

中日が広島化するのか、赤字球団は悲しいな

>>134
ここで述べられてもなー

>>114
どう特殊なのかもう少しわかりますくお願い…

>>134
買い手があるとでも思ってんの？

カープは当初、広島県、広島市、呉市、中国新聞、日本専売公社、広島電鉄、東洋工業などの広島政財界の出資で設立されました。
経営危機に陥った球団を、1968年、東洋工業と創業家の松田家は共同で運営会社を全面買収。
一昨年の時点で株主は9人。
マツダが約34％、松田元オーナーが約20％、残りは系列会社と松田一族となっています。
数字だけを見ると筆頭株主のマツダが親会社のように思えますが、1968年買収時以来、東洋工業（マツダ）はあくまでもスポンサーの立場にとどまり球団経営への介入を控えているそうです。
これは松田家がマツダの経営から離れてからも変わっていません。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/oner/991113.html

＜広島東洋カープ＞
県や自治体、有力会社、一般市民などが出資した「広島野球倶楽部」として発足。
会社運営面のひずみなどを打開するため、55年12月に発展的解散。
地元財界の協力で新会社の「広島カープ」を設立した。
67年12月には経営を一新。
東洋工業一本化による新体制を発足させ、現社名・球団名とした。
東洋の二文字を入れたのは東洋工業を税法上の親会社として認めてもらい、球団への資金援助を可能にするためだった。
当時、オーナーでもあった松田恒次社長は「しばらく面倒を見るが、決して私しない」
「いずれは東洋の二文字は削って、真の野球会社として成功させる」と語っている。
84年５月、東洋工業はマツダに社名変更。
東洋の名前は消えたが、社名・球団名はそのまま。
独立採算経営体制で今日に至っている。

ていうか、
黒字なら身売りする必要がないわけだが

赤字だ赤字だ言ってる所が身売りすればいいだけの話じゃないの
といいたい

川上の巨人入り、福留のメジャーは決まったようなもんだな

味噌屋がんばれ。
権利をふりかざしてゴネる悪党どもに屈するな！

そういうこと。　パリーグなんて昔っから放映権料も
交流戦の観客動員もなしで、つまりセリーグで言うとこの
「破綻して当然」の状態からスタートして、その状態を
大企業が有り余る体力で維持して４０年続けている。

テレビと巨人戦がなくなっただけで崩壊するようなチームは、
パリーグだったらとっくの昔になくなっていたというだけの話。
みっともないから早く手放せよ。選手が迷惑だ。

金本に言えよ

>>1
赤字なのに大金出してウッズ取ってるような馬鹿球団が
日本人にだけ低賃金で外人に大金払ってるのが許せない
西武とかもそう
あんなに貢献した松坂には低賃金で
カブレラには倍額出してた

社員の給料高騰で経営破たんって何考えて経営してるんだろ
選手もフロントも何も考えてなさそうだな

だから親会社が幾らでも金払うから経営破綻はあり得ないって。
プロ野球舐めすぎ。むしろ長年選手の給料削って上が儲け過ぎてた。
球団は親会社の利益を伸ばす為のツールなんだから、そもそも単体
で利益を作りだそうなんて虫が良すぎる。中日は球団のお陰で
中日スポーツ売りまくってるんだから、選手に還元すべき。

野球って球団持つと
簡単に足抜けできないんだよな。
足抜けすると近鉄みたいに叩かれる。
中日とかTBSとかマスコミが親会社だとなおさらだ。
どこかが買ってくれるといんだが、
そんなきとくな会社、いまどきないしな。

名古屋ってパチンコがあるんじゃ？京楽に譲ってはどうか。
野球に理解があるし、これなら誰も文句は出ないだろう。

中日の社長にしては珍しくいい事言った。

ＦＡ権を年俸釣り上げの道具にさせてはならない。

逆指名で入団した奴にはＦＡ権自体やる必要ないだろ。

基本給なんか初年度高卒350万、大卒450万でいいだろう。
毎年50万づつ上げていけば10年選手で基本給で1千万にはなるだろうし。
ドラフト順位順に契約金が1位から3000万、2500万で、
歩合給増やせばいいんじゃないか。
1年目でも20勝すれば歩合で4億あげてもいいだろうし。
10年目の4番打者でも2割3分　本塁打　20本なら　歩合級
3000万で充分だし。

プロ野球球団の経営はとても困難
なぜなら一部の球団を除いて大部分は赤字
まったく普通の企業では考えられないことが続いてる
コスト（最大のコストは選手の年俸）が高すぎて経営は大赤字
こんな経営がながく続くわけがないと皆思っているけど
それが続いているのが不思議だ

プロ野球は収入が少ないけど支出は多い
なにより社会的影響が大きいし、本拠地を置いている地域への配慮も必要
でももうそろそろ限界かな？と思える球団がある
まるで各球団我慢大会を開催しているようだ
日本プロ野球オ−ナ−は、どこか2球団くらい撤退して
1ﾘ-ｸﾞ10球団になれば打開策はみえると考えているけど
それは自分の球団ではないと各球団頑張っている。

FAは基本的に年俸上がらないルールなんだから
協約で宣言残留を不可にすればいいだけ

>>156
「連絡」状態になったらどーすんの？

>>150
清武さんが言ってたけど
最初の10年は大きな価値のある広告としてでもいい
読売も最初はそうだった
でも10年過ぎたら球団単独で利益が出るくらいじゃないとダメだ

って言ってたぞ

今日のキチガイサカ豚

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3A%2BVNA3eZ80

メジャーは企業リーグじゃないのに何であんな金あるんだ。ユダヤ金融がバックだからか？

>>160
メジャーも８割のチームは赤字経営だよ。

むしろ日本よりもっとひどい有様。

つか要は球団なんて赤字が当たり前なんだよ。

球団持つ事の宣伝効果で本社で元以上とればそれで大成功なんだから。

球団経営の本質は、経営ではなく
“球団経営費＝広告宣伝費”
なんだから。

>>162
宣伝効果ってｗｗ楽天は効果もあるかもしれんが、他の球団に
いまさら宣伝効果なんてねーよ。

給料はね。頑張ったから貰えるんじゃないよ。
会社が儲かったら貰えるんだよ。

イヤならＦＡしろ。

ごねる奴はメジャーか巨人に行かせればいいだろ

>>157
連絡あるまで値切られる。
たいした結果残してないくせにFAしようとする礒部やｻﾌﾞﾛｰみたいなのがいなくなる

>>163
宣伝効果の意味を分かってないようだな
名前が売れたらそれで終わりじゃないんだぞ。

>>166
FA残留禁止は筋なんだが、結果残してないくせにの項はFAの本質からも遠いだろう。

微妙な選手でもそれなりに移籍の自由を与えるのがFAの本質で
功労制度として見つづける限り歪んだモノにしかならない。

V旅行がチャーター機でベガスだろ？
本当に赤字なのか？

野球ﾌｧﾝの意見としては選手側に同意が多数みたいなので
球団は10億でも100億でも払ってやるべき
ｱﾝﾁの俺としても球団潰れたときにﾆﾔﾆﾔ出来るので誰も困らない

>>170
野球板行ってみろ、選手批判がほとんどだよ。

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=14587886
ヤマジュンパーフェクト！
もうすぐ重版（早めの予約を）

FAした場合残留できないよう変えればいいのに
現状年俸つり上げの道具にしかなっていない

せっかくの選手の為の制度もその隙間を利用して嫌な所嫌な所ついてるからこんな事言われんだよ
選手の為の権利を用意すれば本当に不利益しかもたらさないって証拠がこのFA
年俸の高騰のせいでしわ寄せが行って一部の選手以外、選手同士ですら不利益だらけ

>>173それは健全だ

FA残留ってのが何かずるいな。

それが中日の方針なら､マスコミ相手にウダウダ愚痴って
間接的なプレッシャーかけたりする姑息なマネせずに
年俸上げる手段にした選手はどんなに有力な選手だろうと
有無を言わさず黙って切れよ。

つうかまず落合に『元はと言えばテメェのせいだ!!!』って言ってやれば。

>>163
例えば中日なら、球団が無いと中日スポーツを契約してくれる人が
居なくなる。中日スポーツは中日の情報紙だから、ファンは殆んど
契約してる。その売り上げに比べたら、１０億程度の球団赤字なんて些細。

>>178
関係ない。中日の変わりにトヨタが親会社でも、名古屋人は中日スポーツ買う。

つか契約しなけりゃいいじゃん

>>179
契約世帯は三分の一以下になるよ。1面から4面にかけては殆んど
球団のニュースばかり。もしドラゴンズが無ければ、中日スポーツが
他のスポーツ新聞に情報価値で勝るとこなんて無くなる。
普通にニッカンや報知で良いんだから

優勝しても暗い話題ばかりのチームだねｗ

>>181
ならんよ、関係ない。

>>180
契約しなければ任意引退状態になって野球の仕事出来なかった気がする

>>155
球蹴りと違って親会社からの広告費の支払いが赤字の補填と扱われちゃうからね。

>>183
阪神球団が無くてもデイリーが売れるか？

球団減らすな、試合数減らせ、球団赤字でも年俸あげろってこの人たち馬鹿ですか？

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

FA残留自体が問題なんじゃないよ。
結果的に残留というのはあり。

「残留を前提にFA」ってのが意味不明。

中日ごときのFA選手なんて誰も欲しがらねえyp

>順調に行けば来季中に福留と岩瀬が、再来年には川上と井端がＦＡ権を取得する。

ちょっｗｗ岩瀬様が取得なさるのですか
ぜひぜひホークスに来ていただきたい
お願いします

>>186
デイリーは球団と何の資本関係も無い。それと全く同じ事。

西日本スポーツ、道新スポーツ、どちらも球団の親会社ではないが、地元球団記事ばかり。
例え中日新聞が球団を手放しても、名古屋に球団が有る限り、ドラゴンズ一色。

>>183
中日スポーツが全国紙ならならんだろうね。

地方紙だからモロ響くよ。
そりゃ球団があるからわざわざ地方紙のスポーツ新聞読んでるんだから、
なくなりゃ全国紙となんら変わらん。

他紙にいくよ。

さっさと身売りしろよ(笑)

>>192
中日スポーツの値段知ってるか？

逆に球団持ってる事で、高木解任時の岐阜での不買運動など、マイナス面もある。

球団経営が赤字の中で高額年俸請求する選手は､どう見ても理不尽だとは思うが
そもそも他球団との不毛な競争の中､結果選手の年俸を吊り上げたのは
選手じゃなくて最終的にはテメェら経営者ども自身だろが･････
その自分達の『罪』を都合良くどこかに忘却して
選手の側にだけ罪をなすり付けて何偉そうな事言ってるんだか･･･････････

自分が子供を甘やかして育てておいて､我がままな子に育ったら
『甘ったれてんじゃねえ！』って幼児虐待の親並の低脳レベルだな。
まずテメェら経営者自身が猛省しろよ････

>>194
マイナスならとっくに球団手放してるから。

甘いな・・そんなの微々たるもんだよ・・

不買運動なんて実際不買するやつなんて絶対数にしたら知れてるんだから。

球団手放せば、その絶対数を失う。

>>169
年棒増やした人は、バカラで勝負

>>187
そういう選手抱えてて赤字出しまくってる球団がたくさんあるのに
ポスティングで商品である選手売るとまた人身売買だと非難される球団が
最近ちょっとかわいそうになった。

中日の赤字って巨額の球場使用料が原因でしょ

>>191
あくまで中日の場合だが、チームの状態が購読数に如実に反映されるから
球団の成績は親会社にとってめっちゃ重要。
逆に言うと、親会社の利益にあんまり関係のない球団はなかなか金を出してもらえない。

まあ、正直こういう球団経営のありかたはどうかと思うけどな。

>>194
「中日」って名前があるからこそ、ファンは中日スポーツしか
買わないんだよ。７０年代に読売新聞が東海地区に進出して来た時、
「ウチは中日ファンだから」で全く契約世帯が伸びなかった。
だから今でも読売新聞のシェアが異常に少ない。試合の応援でも、
「かっとばせー○○！読売倒せー、オー！」決して「巨人」とは
呼ばない。まあ名古屋が閉鎖的と呼ばれる理由だが。
要するに、「豊田ドラゴンズ」じゃここまでのシェアを保つのは
無理って事

優勝しても　赤字かいな？

それは営業努力が足らんのと違う？
選手に　八つ当たりしてもシャーないが

地元財界が金出して建てたナゴヤドームの減価償却は地味に進んでるので
ドラゴンズの少々の赤字はしょうがないのです

逆に「トヨタドラゴンズ」になろうものなら
ここぞとばかりに読売筆頭に
全国紙各紙が
「トヨタ」「トヨタ」で中日潰しにくるよ。

身売りなんて絶対に出来ない。

>>184
いや、球団が。
日本の球団は本当に交渉が下手だ。
広告として見てるから
「経営してる」って意識が希薄なんだろうね。

逆に選手で商売したらいいじゃん。
福留20億で巨人に交渉権売りますとか。
一撃で赤字解消だ。

西川の言っていることは正論

まあ中日の一ファンとして
高校生ドラフトで堂上直リンを
引き当てているだけに
今の西川が何を言おうが許せてしまう。
（ドラフトのは残りクジだったけど）

西川GJ

アンチ糞味噌だけど
これは支持するよ〜（ﾟ∀ﾟ）

阪神ファンだけど、中日の社長の発言は筋が一本通ってて感心する。
この見識の確かさには頭が下がるよ。

とりあえず、今のプロ野球球団はプロスポーツにおける投資の在り方を完全に見間違えてるとしか言い様が無いな。
“球団数を減らすしかない”って結論を導く事に繋がる本質的な思想が絶対に間違ってる。
邪念を押さえて、球団数を増やしてるリーグは、儲かってるリーグはどのようにしてそうなったのか勉強すればいい。日本のを見るのがけったくそ悪いなら外国のを見れば良い。

中日は、みうりすれば

一応地域密着してるから…。
ただ熱狂的じゃないだけ。超のんびり。

正論じゃないよ。
こういうのは制度自体を変えないと意味がないから。

>>205
いやもともと基本概念が経営ではなく“経費”だから。
経営じゃなくこれは“経費削減”なんだよ。

プロ野球なんて経営するもんじゃない。
企業、地域イメージを高める為のもの。

だから仮にイチローみたいなスター選手が居て、それによってその地域、企業の知名度、イメージが高まり、その会社の商品が売れたり、その地域に観光にくる人が増えればそれでＯＫなんだよ。

それを更に会社本体も黒字、更に球団まで黒字にしようなんてのは、経営者が欲張りすぎてんだよ。

経費が黒字なんてそんなのありえねぇんだから。

FAなくせばいいんだよ
所詮ここは日本、アメリカとは運営システム自体違うし上っ面だけ真似ても意味ない
もしくはFA宣言者とはメジャー以外交渉できない、残留も認めないとか
FA始まってから大物のトレードとか極端に減ってオフのストーブリーグがつまらなくなったよ(´･ω･｀)

ドメには出したれよ。代わり居ないぞ。

高校生のアレやめろよ。くじ引きのやつ。
人身売買みたいなもんだ

こいつらと競艇選手はほんともらいすぎ
社長ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

赤字なら選手に濡れせんべいでも売らせてもと取れよ。
選手だけが給料満額なんて考えられん。
会社の業績低迷でボーナス減らされたリーマンの気持ち知れ

>>195
巨人が全国放送の放映権で莫大な利益
→FAで年俸吊り上げ・戦力増大
→他球団も無理して吊り上げないと対抗できなくなる
→チキンレースに脱落した広島横浜に勝ち目なし

だれか一人の問題というより
制度全体の問題だから難しいところだ

>>86
中日の赤字は２０億だぞ
あと何人レギュラーを解雇すればいい？

>>41
門倉乙
拾ってもらえそうでよかったな

>>204
トヨタドラゴンズなら、放映権は公平になるだろう

火曜　メーテレ/（巨人戦時ＢＳ朝日も中継）
水曜　中京テレビ/（巨人戦時ＢＳ日テレも中継）
木曜　三重テレビ・ＮＨＫＢＳ１
金曜　東海テレビ/（巨人戦時ＢＳフジも中継）
土曜　テレビ愛知/（巨人戦時ＢＳジャパンも中継）
日曜　ＣＢＣ/（巨人戦時ＢＳ−iも中継）

球団が赤字でも選手の年俸が上がり続けるってのが凄いよな
育成ゲームじゃ見られない光景だ

>>190
在チョン死ね。氏ねじゃなくて死ね。

ちょっと聞きたいが、中日スポーツってどれくらい儲けが出てるんだ？
赤字２０億を正当化できるだけは出てる？

中日身売り→トヨタドラゴンズ

球界総年俸巨人を抜いてトップに踊り出そうな雰囲気
これはマジ潰れるぞ

このチームは主力が軒並みカネにうるさいからなｗ
フロントも頭が痛い罠

まったくもって正論だな。でも日本人はただでさえ交渉下手だから、
こういう機会に神経すり減らして交渉技術を研鑽して欲しいぜ。

最近、球界は不景気なのか必要以上にうるさいな。
なんか悪循環にはまりこんでる感じ

ＦＡ，逆指名、複数年、ドーム球場主流。
これらが出来てから一気に下降線辿った。
もう観る気もしね〜。潰れろプロ野球。

正論なんだが、中日が言うと胡散臭い。

巨人なら4年30億出せる
みんな来なさい。中日よりは出すでー

日本プロ野球の構造自体歪んでるんだから
そんな正論振りかざしても無駄無駄

原　＜福留、岩瀬、川上、井端も欲しいね〜

原　＜あれもほしい　これもほしい　もっとほしい　もっともっとほしいぃ〜♪

巨人なら福留、岩瀬、川上、井端に4年30億それぞれ出せる
FA取ったら巨人に来なさい

なんか優勝すればするほど損するな・・・・

中日はやたらごねる奴が多いからフロントも大変だな

>>232
一番金が唸ってた頃の舵取りを間違えたってわけやね
潰れろとまでは思わんがシーズン中の関心は薄いな

そりゃアメリカ行きたがるわな

FAなくそうぜ

いらねーよ
年俸高騰、
巨人と阪神だけ補強する制度

何一ついいことないな

だから日ハムみたいに久しぶりに日本一になったら、あと20年くらいは
日本一はおろか、リーグ優勝にもならないチームになるのが経営的には
イイんじゃないか？次回優勝できる体制にするまで過去の栄光で食って
いくのも良しかと。

だから年よりは困るんだ
せめて60歳代の若手にしろよ

契約更改に関しては巨人は脇役だなｗ

まぁ中日強くても盛り上がらないから別に出せばいいじゃん
優勝してもたいした収入もなさげだししめろしめろ

福留→阪神

川上→巨人

岩瀬→巨人

井端→残留

球団も負けるな！
こんなことしてるから選手も調子に乗って付け上がるんだ

福留と岩瀬と川上がFA前に故障したら
またころっと態度が変わるんだろ
今になってセコいこと言うなよな

福留と岩瀬と川上がFAとったらまず間違いなくメジャーにいく
NPBに残る場合も入団の経緯からいって中日以外は考えにくい

福留は、中日一筋でわざわざ浪人してまで入団したのにFAで去るのか？
そりゃあ誰でも怒るわな

変に引き留めるから図にのるんだろう。
桧山みたいなりゃ大人しくなる。
移籍が活発になれば球界にとっても良いし、高騰も多少は抑えられるだろうし。

逆に考えると福留と岩瀬と川上を
ポスティングにかけないのは
経営的に余裕があるのかも

鈴木本部長と契約しろよ

クライマックス ス

金がほしりゃ巨人にこい
知名度、テレビ出演回数、引退後、中日に残る意味がない

>>256
在名テレビ局の手厚さをご存知ないとお見受けする

>>89
http://ameblo.jp/maruko1192/entry-10020378466.html
＞いまだに巨人戦に1億5000万円以上の放映権料を払っているのはNHKだけ。身内
の日テレが見捨てれば、巨人はNHKに泣いてすがるほかないんじゃないか
参考　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/kaiyaku.html
＞0120-151515（受付時間は毎日午前9：00〜午後8：00）に電話して「テレビが
故障したので、廃棄しました」と言いましょう。すると、手持ちの葉書に廃止届
を書いて地元のNHKの営業部に送る旨書式、宛先等、丁寧に教えてくれます。この
場合は、支払過多の料金が戻ってきます。

岩瀬は大幅アップでもいいよ
福留はシリーズで活躍してからゴネろ、肝心な時に三振ばかりしやがって
川上は秋に失速しなかったらゴネろ、いつも肝心な試合で炎上しやがって

>>199
巨額の球場使用料は中日グループに（ｒｙ

>>226
100億ぐらいじゃね？

巨人査定

川上＝35000万
岩瀬＝55000万
福留＝40000万
井端＝35000万
森野＝8000万

広島査定

川上＝8000万
岩瀬＝11000万
福留＝8000万
井端＝6000万
森野＝1200万


味噌の査定はええとことっとる。

>>262

川上１８０００
岩瀬１２０００
福留１５０００

こんくらいは出すだろ

ここで選手を擁護してる奴の中に何人か選手いそうだなｗ

はっきり言って巨人に行ったら、1、2年で潰れるから
中日に残った方が結果的には稼げるんだけどな
目先の金につられて寿命もプライドも捨てるなんてバカみたい

金が欲しいんだったらまとめて巨人いけや

優勝すると経営がきびしくなる
なんか矛盾してるな

既に森野にゴネ得を許してるじゃん

使えないチョン採ろうとする球団に説得力０
はやく身売りしろ

しかしまあ、中日の主力はタイトルホルダーばかりだな。凄いよ。
さらにウッズも居るんだし、強いわけだ。

いかに今までがドンブリ勘定だったか

「厳正なる査定の結果、あなたの年俸は3800万円です」
「いやだ〜い、5000の大台が欲しいんだ〜い（ジタバタ）」
「では、4500万円で。あなたの力が必要です」
「誠意を感じたのでサインしました（キリッ）」

こんなのが平気でまかり通ってる

球界の盛り下げ役・中日は空中分解すればいいと思うよ

巨人が高騰させてるだけだから、巨人人気がだんだん落ちてきて近い将来にはFAしたからって年俸がつりあがるわけではなくなる
広島のFAとかなら別だろうけど

>>1
今年も過去２年と同じく、１０億円程度の
赤字決算が確定的

リーグ制覇でこの状態…ここまでして球団を持つ理由ってなんなんだ？
宣伝媒体としてなら球団に掛る金で普通に広告打った方が何倍も効果があると思うんだが…

川上・井端・福留

こいつらは衰えたらすぐに放り出せばいい
あまりのごねように見てて気分悪いわ

自前で選手を育成する能力が無くて金でかき集めるだけの球団がいる限り
どうにもならんよ。これは金を出す側の落ち度だ。

>>276
４番と正捕手を強奪してる中日と阪神のことか

>>274
だから中日スポーツを売る為だって。中日スポーツはドラゴンズの
情報を全面に押し出してドラゴンズのファンに売り付けてる様なもんだから。
中スポ、東京中スポ合わせた契約世帯は６０万件くらいあった筈。
球団が無かったら契約世帯が減るよ

>>274
本気でそう考えてるとすればお前の脳みそはお粗末
中日新聞なんて地方メディア、10億円程度の広告費じゃ全国知名度なんて皆無

てか、連覇でも赤字って
どうやれば黒字になるんだ？？？

中日ファンの言い訳

・中日は内部留保がすごい
・広告宣伝費と考えれば安いもの
・プロ野球の球団は節税ツールとして機能するから赤字になればなるほど良い

>>280
サラリーキャップ制でも導入すればすぐに解決しそうだけどな
でも金の亡者たちが「野球少年に夢を与えられない」とか
訳のわからないことほざいて抵抗すると思うがｗ

上原が言いたい事↓

球団がこんなこと言ってるとメジャーに逝っちゃうよ。

>>278
しかしその契約世帯６０万件の内、ドラゴンズのファンだから契約してるって世帯が
何件あるかだよ。
費用対効果は低いような気がするんだけど。そんなに人気のある球団じゃないし。


>>279
>10億円程度の広告費

おいおい…ドラゴンズって10億で運営してんの？違うだろw
おまえもしかして文盲？10億は赤字の額だろwちゃんと読めよ。

金の亡者はメジャーに放り出せばいい
何十億の金が簡単に動くメジャーと日本球界が金で張り合うのは不可能

いいんだけど、出てくだけだと思うがｗ
出て行ってもらいたいならご自由にだな。

それとFAで大金はたいて選手とってきたおまえが言っても説得力０。

すごいな、脅したり、涙流したり。

>>285
広告費てのは単体では回収不可能なお金
ドラゴンズで回収できてない金＝赤字＝本社から見た純粋広告費は赤字分の10億円
本社からすればこの赤字10億円が広告費相当のものなの
少し経営の仕組み勉強してください

メジャーみたいに黒字経営にすればいいのにな。
労使でも費用拡大で期限内に納まったらしい。

>>214
基本的にこの人に同意
中スポが親会社じゃなくなったら、今より中日関連の記事が減ることになる
そうなったら他のスポーツ新聞でもよくなるので中スポの存在意義は薄れる

>>285
もし中日新聞が球団を持ってなかったら、７０年代に読売新聞が
東海地区に進出して来た時に駆逐されてたよ。当時ドラゴンズファン
ってだけで読売が全く契約出来なかった名残で、今でも東海地区
だけは中日新聞が独占状態なんだから。俺の婆ちゃんもそうだし。
だから中日ファンは昔から「巨人」じゃなくて「読売」って呼ぶ。
親会社自体がライバルだからね

FAなくなったら広島が強くなって巨人と阪神が最下位争いになっちゃうね

中日の赤字は年俸高騰防ぐ為の常套手段
結構知れてる話だろ

>>290
メジャーで黒字経営してる球団は数えるほどだぞ

>>285
詳しく説明するのが面倒だから省略するけど、
>>279が理解できないおまえが文盲

親会社を切り離して独立採算制にすればいいじゃん。

>>214
＞それを更に会社本体も黒字、更に球団まで黒字にしようなんてのは、経営者が欲張りすぎてんだよ。
メジャーだとごく普通だが一部の球団だけ赤字だけど。

>>295
それいつの話だよ。

>>285
中スポは中日の記事ないと売れないよ。
これとってるのは東海の世帯だけだし。

まぁ、100円と安いしここの地域の牙城は揺るがんとは思うけど。

日本はメジャーと違って球団が少ないし、人気低下が叫ばれてるとはいえ、やはり野球の
チームを持ってる事のインパクトは大きい。「阪神」って言葉を聞けば、電鉄じゃなくて
タイガースを思い浮かべるでしょ、大半の人は。オリックスなんてただの金貸しだけど、
野球チームの印象が強いから悪いイメージがつかない。日本ではまだ影響は大きいよ

>>282
>「野球少年に夢を与えられない」とか訳のわからないことほざいて

それおれも昔から違和感があった。
野球少年が野球選手にあこがれるのは給料の額でじゃないよな。
「あの選手は給料月1000マン貰ってるからかっこいい」。
なんて言う小学生がどこに居るよｗ
流れる様な連係プレー、強い肩、力強い打撃、野球そのものにあこがれるんであって
けっしてホストみたいなカッコして戦車みたいな車乗って金をばらまいてる姿じゃないと思うよ。

>>293
巨人はFAないほうが強いんじゃないか？

>>297
独立採算にしても親会社に中日新聞がくっついてるなら変わらないんだよ。

せめて「連結決算」て言葉を勉強してから書いてくれ。

べつに中日新聞は球団を持つ義務はないわけだよ。
赤字負担が嫌ならば身売りなり球団解散なり合併なりして
球団経営から一切身を引けばいい話だ。

今更気付いたのか・・・
広島なんてFA制度が始まった頃からそういうｽﾀﾝｽだぞ
今年の黒田だけが特別なだけで

ドアラ＝新一

>>304
そう。嫌なら身を退けばいいだけの事。
何故しないかって言えば・・・
それはもう自分で考えてくれ。

トヨタに売ればいいじゃん。　　　　　トヨタ車の売れ行きはがた落ちになるけど。

ﾎﾝﾄ、今時赤字を垂れ流す部門を買い取ろうという企業なんて、
ﾄﾖﾀくらいなものじゃね？

>>309
ドケチ企業が買うわけねぇｗ

そうそう、野球少年があこがれるのはプレーそのもので年俸ではないよな
4000万しか上がらなくてショックで足が震えたとかウソ泣きしながらほざく姿見たら
逆に野球少年の夢を壊すと思うｗ

>>309
ドケチだからあれだけ大きくなったのだが・・・・

いつの時代も成金くらいだよ、無駄使いするのは。

>>310
>>312
いや、広告費には莫大な金をつぎ込んでるぞ
ﾌﾟﾛ野球も以前のような宣伝効果なら可能性はあったと思う

中日新聞はドラゴンズのおかげで十分潤ってるよ・・・

球団が黒字、赤字どうこうは、完全独立採算制、株主＝ファンになった時に考えればいい。
それにトヨタはすでにもう世界的に有名な規模の会社なのに
今更わざわざ野球に参入するメリットなんて何もないから
鼻から参入しないよ・・・
興味を示すとしたら楽天みたいなこれからの新興勢力だろ。

調べてみたら、中日ってそんなに赤字じゃないのな

2004年の最終損益
巨人　17.5億円
阪神　2.5億円
広島　6000万円
中日　-3.5億円
横浜　-4億円
ヤクルト -4億円
ソフトバンク -10億円
日ハム　-17億円
西武　　-20億円
オリックス -30億円台
ロッテ　-37億円

ﾊﾟﾘｰｸﾞがやば過ぎる

まだトヨタがどのこうの言ってるアホがいるんだな。
トヨタみたいな日本を代表する企業が地方都市の
中日なんか買収したら本業に影響出るから買わないの。

>>315
でも、パリーグの親会社はそれなりの規模があるし、ロッテ、日ハム、
オリックスは球団を持ってから売り上げが大幅に伸びた。

>>314
じゃあMixiドラゴンズで。

ほんの少し前に、球団の数が減るかもって、
いかに経営をもたせるかとか考えてたはずなのに、
もう選手達が、すっかりそのこと忘れて、金のことばかり考えてるのにうんざりだな・・・。

>>301
しかし現実問題としてラグビーやバスケやバレーは稼げないから学生の間はともかく卒業後の受け皿もなり手もすくないぞ
サッカーと野球だけがまともにスポーツで生活できる

>>320
相撲はダメですか？

>>313
昔の方が可能性薄かったよ。
トヨタは認知じゃなくてイメージアップを目的として買うだろうから。

だからプロ野球が没落してからの方が可能性ある。
地元球団の救済という大義名分がたつから。

>>321
「二軍選手は無給」みたいなもんだろ。

メジャーの総予算は年間6000億円

プロ野球の総予算は、その10分の1すらもない

メジャーの平均年棒は、3億円

プロ野球の平均年棒は、6000万円

日本の球団が金払えないなら
一流選手は、ＦＡ獲得したらメジャー移籍が決定

>>253
ラスベガスに飛行機チャーターしてV旅行に行くぐらいだから当然金はあるだろ

中日もおもいきったリストラしろよ

客の呼べない選手はイラネ。

来年福留はFAだろ？なら今年うっぱらえば良かったのに。来年なら１円にもなんない

プロ野球オーナー会社の中でダントツの小兵会社。ただでさえ新聞業界斜陽なのに。

井端が２億とかもらいすぎだ。さっさと出てけ井端

【緊急速報】東アジアnews＋で、記者が記者を脅迫するスレを立てる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165559807/

>>329
中日新聞は独占企業みたいなもんだから心配するな。金は腐るほどある

簡単に億とかやりすぎ・・・。
どうしても引き止めたい選手だけ臆やればいい。
嫌なら、大リーグでも何でもチャレンジすればいい、とってもらえるならなｗ

新聞は再販制度だからね

>>328
福留は優勝に不可欠。
優勝とそれ以下の場合の球団の収入の差が福留の年俸を上回ってるんだろ。

名古屋に数年赴任したことがある。
行ってから初めて、東京大阪に対する妬みが酷いという事実を知った。
以来、すっかり名古屋人を嫌いになった。
だから、名古屋人の発言全てが汚らわしく思える。

トヨタより中日新聞社員の給料はかなりいいんだよな。

>>328
福留は多分、メジャーに特別憧れがある訳じゃない。松坂の移籍が
決まった時「もう対戦出来なくなるのは残念だけど頑張って欲しい」
って言ってたし、ＷＢＣの参加を一度は断ってるしね。年俸吊上げ
のフェイクだよ

そろそろ、中日は野球から手を引いたらどうだろう

経営的に野球で黒字に出来ないんじゃ（チームが優勝したのに）
経営陣の無力を証明しているようなもの

もっと景気のいい会社に任せたほうがいいって
せめて、フロント刷新して

黒字でも巨人や阪神みたいなザコじゃ意味ないからなあ。

選手の選択肢を増やすための権利だから、これ以上出さないと言う額を超えて
他チームに流れられたらそれはそれでしょうがないって理解していればいいんじゃね？
いなくなった分は逆に他のチームの選手から補給する。

移籍する選手を糞みたいにけなす空気を作りながら
自チームにとどめさせて年俸抑えることだけ考えるというのは
バランスを欠くことになるから

>>336
ブラック企業じゃそうなんだ
俺は一流企業勤務だからそんな僻み聞こえてこなかったな

>>342
さりげに大阪を入れてる時点で釣りだろ。確かに名古屋人の東京に
対するコンプレックスは昔からよく耳にするが、大阪は聞いた事ない。

>>336
アホかw
大阪妬んでるやつなんて日本全国どこにもいないだろww

>>336
大阪に妬みなど皆無。東京には妬みと言うより憧れ、まぁ首都だしな。

大阪人はこう、名古屋に対して変に格下扱いしたがるけど
名古屋人は大阪に憧れも妬みも全くない
大都会だなぁとかお笑いと阪神の街とか、その程度

お前は思い上がりすぎ。つか何でも名古屋を馬鹿にすればいいってもんじゃない

乙

プロ野球会全体で給与査定表つくればええやん

勝ち試合ヒット１本いくら
エラー１回マイナスいくら
選手個人グッズ総売上に対して○%とか

>>346
広島が泣くからだめ

>345
そうなんだよな。東京に対する憧れはある。首都だしね。都会だから。
大阪は大阪、としか見てない。それ以上でもそれ以下でもない。
関東は関東、関西は関西、名古屋は名古屋、って感じ。
で、一応関西かなぁ　くらいの認識。
名古屋が一番だと思ってる名古屋人なんてよっぽどの馬鹿以外はいないｗ
よっぽどの馬鹿に縁がある人はまあ、不運だがな。

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／　 　 |　　　 　　　　　　　　　 |　　　＼／
　 　 　 |　　　 スルーしてください 　 　　|　　　／
　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ／
　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.. |／

必死に否定するのが示してるな・・・

日本のプロ野球は企業の名前が付いてるんだから
赤字上等だろ
それだけで宣伝になってるんだからな

>>316
でもグランパスは持ってるじゃん

>>292
> もし中日新聞が球団を持ってなかったら、７０年代に読売新聞が
> 東海地区に進出して来た時に駆逐されてたよ。
さすがにこれはありえない
地方紙のほうが強い地方なんていくらでもある
うちの親父は中日嫌いだが、地元の情報が必要だから中日取ってるし

どう考えてもグループ全体では儲かってるんだろうけど（それもかなり）。
まあ球団社長は球団の財布のことしか話せないわな。

中スポの収益を大部分まわせると考えれば、相当なもんじゃないか。
勝てば売れて、負けてもそこそこ売れるし、優勝争いをしようものなら連日バカ売れ。
選手が物申すようなシーズンは、それなりに稼いでいるだろう。
収益がドラゴンズの成績とリンクしているから、新聞社のウマみは大きい罠。

親会社が球団の利益を吸い上げる形は球界のためにはよくないよな
上から球界に金を垂れ流しにする形のほうが健全

広島や阪神はおわっとる

年俸って例えば
21勝→超大幅アップ
翌年18勝→？　　　　　　　　　　　　　　　　　　単純にこの問題を解決しない限り、ゴネ得、むめる原因。

オリとかロッテは赤字30億超でずっとやってきてるのか・・・
清原によく満額払うもんだな

赤字だ赤字だと騒ぐだけで実際は黒だからな中日は。

>>357
完全歩合制を開放するべきだな
２０勝したら４億
翌年３勝だったら３千万

中日が１２球団１の赤字になる日もそう遠くは無いなｗ
現時点で10〜20億の赤字だそうだから、来年は赤字30億か？？

金ねー！！

中日が赤字赤字大声で言ってるのは年俸抑えるためのブラフ
たぶん実態はかなり儲かってる

つーかマジで額面どおり信じてる奴が居て笑ったｗｗｗｗｗ

金ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええー！

x4zNuZrUOが他スレでも大活躍している件

>>361
このところプロ野球球団の経営が苦しくなってるのは
客離れというよりは、年俸の高騰なだけの気がする
優勝すると逆に赤字が加速するって間違ってるだろ

福留以外は別に誰に出られてもたいしたことないだろ
井川抜けた阪神くらいしか優勝争いできそうなチームないし
川上も岩瀬もどうせあと二年くらいだろ、今の成績期待できるの

>>367
球団経営のうまみは、「球団広告費」として本社や系列の赤字をある程度トばせるところにある。
そのためには球団が黒字では筋が通らない。
中日の場合は新聞社で、お抱え新聞（中日スポーツ）があるから事情は違うけど。

あれ俺なに言ってるんだ。。。もう寝ますorz

>>369
球団を持つ目的によりけりだよ。
阪神みたいに球団経営自体で儲ける目的で持ってるのなら、球団単体で黒字でなくてはならない。
しかし、読売や日ハムみたいに広告目的で持ってるのなら、球団単体では赤字でも良い。
もちろん、連結ではがっつり黒字じゃなきゃならない。
もっとも、読売みたいに巨人で儲けた金を新聞の拡販に使った例もあるから、一概には言えないが。

中日新聞の一番の収入源は広告チラシだろうな！
中日新聞以外だとチラシなんてほとんどはいってないから普通の家庭は中日新聞
創価や共産以外の普通の家庭ねｗ

地元の求人情報は中日じゃなけりゃ分からないからな
ドラゴンズが無かったとしても全国紙では勝負にならんと思うよ

落合は不人気？

落合では商売にならないらしい。
中日は毎年優勝争いにからんでいるけど
親会社の中日新聞や中日スポ−ツの売上が落ち込んでいる。
落合監督が就任してから特に中日スポ−ツの解約数が激増
56万部あったのが今年は48万部
中スポは中日新聞のドル箱商品
中日新聞社員のボ−ナスにも響く
関東の東京中日スポ−ツも28万部から24万部に減っている。

原因は落合のマスコミ嫌いか？
監督の鼻をくくった面白くないコメントに読者が嫌気を差しているもよう。
落合の後ろ盾のオ−ナ−が退任したら辞任では？

>>42
バカチョン級野球ブタだけな
そんなもん2ch利用してるだけのバカだし

各チームの資本力が全く違うのにドラフトで選手縛るのが原因
年俸の基準もマチマチなのもいかんね
サラリーキャップにFAの短縮で対応するのが普通の考えじゃね
で10チームか8チームの1リーグ制に移行かな

やっぱ野球選手はこの時期に一番輝くな

中日だって阪神のように毎試合球場を満員に出来れば大黒字だろ。
優勝してて黒字に出来ないのは客を呼べる魅力がないってこと。

このままプロ野球に大赤字が続けば、どんな悲惨な状態になるか
CG使って映像化し、契約更改の席で選手たちに見せて危機感を煽ればいいと思う。
そして、本社の経営状態を詳細にリストに著し、適正年俸を提示する。

>>「FAは年俸をつり上げるための権利じゃない」


そんなこと言っても、札束積み上げて他チームの選手を
かっさらってく球団が存在する以上、どうにもならんよ。

赤字で金が出せないなら、福留と川上、落合も近いうちに出て行くな。

で、来年には巨人ですか

ゴミ売と守銭奴選手会の利害が一致してるうちは駄目だな

落合は福留川上が抜けたらすぐ逃げそうだ。

ごねるヤツは放出しろ
広島を見習え

>>295
おまえ馬鹿だろ

０１年にＭＬＢからの利益分配前の個別収支で、わずか５球団しかなかった黒字チームが０５年は２１球団に増えた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/major/mariyon/archive/news/2006/20060418dde035070023000c.html

ハリーもそうだったが2001年のことをいつまで言い続けるんだろうか
http://neko89.site.ne.jp/tokjml.htm

FAした時点で移籍確定にすればいいじゃん

>>380
それでも優勝できないどころか人気凋落してんだから
狂ってるけどね。

反日球団様まんせ〜

>>1
＞ＦＡは球団を選択できる権利ではあるけれども、年俸をつり上げるための権利じゃない。
激しく同意

ＦＡに対し強硬なのは巨人以上かも？

オーナーがナベツネ級の傲慢ワンマンではないから
折れるのは早いかもね。

FA残留を認めなければ解決

>>388
メジャーの人気は絶頂だぞ

４人全部巨人に入団すればいいじゃん、いい感じに毎年２人づつだし

この社長は何をガキみたいなこといってるんだ？
こんなもん導入した時からつり上げの道具に使われるのは
分かりきったことだろうーに。

FA導入と同時に年俸抑制策を入れなかったおまいらが悪い。
経営者が他人の行動をべき論で論じるな。おまいは思想家か。

年俸吊り上げの道具っていうか、適正価格にするためだろう。
普通の会社でも実力ありゃヘッドハンティングで給料高い会社いくだろ。
野球選手はＦＡ取るまで自分で好きな職場も選べないじゃないか。

川上、福留は出て行くんじゃない。井端は？

>>396
適正価格？？？？　　アフォですか？

また守銭奴味噌人かｗ

>>396
ドラフト、ＦＡ、メジャー挑戦話が出ると必ず「選択の自由」が出てくるが、野球選手は
プロ野球球団という「好きな職場」とちゃんと契約できている。
それを気に入る気にいらないは別として、現在の契約書はそういう考え方なのよ。
でないと好き勝手に引退して他球団に移り放題になるからね（引き抜きの話があれば）。

>>400
そりゃ詭弁やね
同じ成績で給料が数千万から億で違う
しかもそれを覆すには何年も待つか引退か2択だろ普通就職活動ってのはいっぱい受ける事ができてそこから選ぶ事ができる
現役生活時の年収に引退後の職に何倍もの差がある現状移籍したい気持ちはわかる
巨人や阪神、中日、ソフバンあたりはどれだけ特してるんだろうな

>>401
うん。選手にしてみれば詭弁そのもので、球団側は逆に当然だと思ってる。利害が絡むからね。

>>371
阪神は、球団単体で儲ける目的で経営してる訳じゃないよ？

単にドケチなだけｗ

ただまぁ電鉄会社ってのは広告打って売り上げが伸びるもん出もなく
その沿線の人口でだいたい売り上げは決まってくるから、
新聞業界やら食品業界とはちょっと事情が違ってくる事は違ってくるけどね。

鉄道会社とマスコミはある意味似てるかもね。

鉄道を使って球場にアクセス
新聞を読んで球団情報にアクセス

巨人が球界の秩序を墓石、中日が尼との軋轢を作ってきた歴史

>>404
そうそう昔ながらのタニマチ業界の典型的存在。

だから野球人気絶頂時、高度成長期からの
昔からの内部留保はとんでもない金額になってるんじゃない？

中日新聞もたとえ地方紙とは言え、いわば中部地方一帯では独占企業みたいなもんだし
それに輪をかけてあの地域全域でプロ球団と言えば、
関東、関西みたいに複数ある訳でもなく
昔から中日ドラゴンズただ一個。

こんな状態で、今ちょろっと赤字が出た所で会社が傾く訳がない。
それに加えてあの閉鎖的な独特のお土地柄・・
球団保有している以上中日スポーツは超安泰だし

中日新聞にとっては逆にドラゴンズ様様のはずよ？

>>401
そうやって都合のいい時だけ自分らは個人事業主だとか
労働者だとか使い分けてるところが好かん。

>>407
その辺りは経営サイド側も選手側もお互い様・・

フロントも優勝したら優勝したで
客が入ってないだのなんだかんだいちゃもんつけて年俸押さえようとするし、

成績残したら残したで、
チームの貢献度が低いだの、優勝してないじゃないかだの
なんだかんだグチャグチャ言って年俸押さえようとするし、
そんなこんなで今がある訳で何も選手側だけがゴネてる訳じゃないよ・・

そういうこと。　パリーグなんて昔っから放映権料も
交流戦の観客動員もなしで、つまりセリーグで言うとこの
「破綻して当然」の状態からスタートして、その状態を
大企業が有り余る体力で維持して４０年続けている。

テレビと巨人戦がなくなっただけで崩壊するようなチームは、
パリーグだったらとっくの昔になくなっていたというだけの話。
みっともないから早く手放せよ。選手が迷惑だ。

客も呼べないオーラ無し芸人が“やった"感を言ってる場合ではないｗ

misoかっこつけちゃってみんな出てくぞｗ

野球選手の年俸高すぎだろ

どうみてもFAは年俸を釣り上げるための権利です

年俸つり上げるために使うなと言うのが無茶だな。
ようやく球団と対等に話し合える立場になったのに。

導入したのはナベツネ。

企業の犬が必死に時代を６０年代に戻そうとしているようですね。
自民の射程の末路は首吊りか飛び降りだけだよ。

日本のプロ野球に置いての成績は、必要要素ではあるけど、絶対要素じゃないからな
要するに客さえ呼べれば、成績なんかカスでも良い
清原が良い例
勝つことは、人気を出すための要素であって、
勝っても客が入らないんじゃあまり意味がない

成績がカスだと人気は出ないけどね

>417
それでも楽天とかﾋﾟﾛｼﾏみたいにトントンでやってけたら理想じゃね？

川上は分からんけど、福留はほっといてもメジャーだから来年は赤字縮小だよな

もっと球団が潰れればいいよ
働く場所が無くなって初めて気づくだろ

企業スポーツは営利団体なんだから業績にあわせるのが基本
アマチュアの社会人チームを見習え

>>413
最初からFA残留目的でFA宣言する奴は大嫌い
連絡なしはしょうがないが

>>421
アマチュアみたいにしたら、誰もプロ野球選手を目指す子供が居なくなるじゃん・・
そんな夢も何もないスポーツ・・

だからある程度スター選手には高額な年俸与えて、
「俺も○○選手みたいにプロで稼ぎたい」と
思わせないと
今のＪリーグみたくジリ貧になっていくばかりだよ。

メジャーの総予算は年間6000億円

プロ野球の総予算は、その10分の1すらもない

メジャーの平均年棒は、3億円　最高年俸はＡ・ロッドの年俸30億円

プロ野球の平均年棒は、6000万円　最高年俸は松中の年俸5億円

日本の球団が金払えないなら
一流選手は、ＦＡ獲得したらメジャー移籍が決定

松中超えて、イスンヨプが年俸7億円

ＦＡが成立すると
出ていく側（この場合中日）は持参金付けるんだっけ？
それとも向こうから三倍返しだったっけ？

なんか保証金みたいな規定あったと思ったけど？

貧乏会社は球団持つな
貧乏は、税金あてにしてJリーグでもやりなｗ

ドラゴンズファンだが、暗いチームカラーを変えるには身売りしかないんでないの？
イオンドラゴンズでいいんでないの？

まずは給料泥棒をおいだせよ。日本シリーズて、日ハムと中日の選手の年俸みたら中日の選手は倍もらってるのに日本１になれないってことは甘すぎるとしか思えない。それかなめられてるな！

金本への皮肉だな

正論

福留と川上は、ポスティングで売っちゃえよ。

しっかり「FAは年俸をつり上げるための権利」になってますが？

憲伸“強気”単年４億円譲らん
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/10/05.html

「FAは年俸をつり上げるための言葉じゃない 正しくはファイナルアンサーだ！」

値段が高い車は維持費もかかるからな〜