【サッカー/Jリーグ】梅崎、大分と“不平等契約”結ばされていた
1 :
鯔のへそφ ★:
日帝が武力で無理やり不平等条約を結ばせたニダ< #`Д´>!
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:49:17 ID:RPp50Kwn0
スポンサーがアレだから
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:50:33 ID:Sv7FjnwQO
一年間はただ働きって事?
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:50:51 ID:YsfN/+z8O
ここまで読んだ
ーーーーーーーーーーーー
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:51:02 ID:V6ii0JExO
また詐欺きたな
代理人は何やってるの?
8 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:51:55 ID:EPq+C86M0
ワ ロ タ
選手会が抗議すべき
10 :
.:2006/12/05(火) 06:52:44 ID:4r61E/Jg0
移籍できないってだけじゃねーの?
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:53:36 ID:+vMHCRQs0
不健全なチームは消えてくれ
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:53:44 ID:1bsynzBqO
給料上げやすくしてあげただけじゃねーの?
年俸変動制の複数年契約みたいなもんじゃないの?
若いから活躍したらむしろあとの一年は多くもらえるんじゃ
まあ今年はだいぶ給料上がるんだろうし
問題ないんじゃね?
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:55:40 ID:smMt5kT9O
またマルハン絡みか…
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:55:51 ID:5xKAT+TPO
関税自主権と治外法権の撤廃を要求する!
あ、あれ?
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:55:52 ID:YacC5xagO
汚いな
1年目は450万以上800万未満とかじゃなかったっけ?
2年目からはどんどん上がっていく。
高卒は3年補償されるのはどうなった?
わらたw
常識的に考えてタダ働きさすわけないだろ
いちいち批判することじゃない
そんなに電通は梅崎を海外に行かせたいのか
と考えたくなる。
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:57:35 ID:RPp50Kwn0
なんだ、報知が馬鹿なだけじゃん
バイアウト契約みたいなもんだろ?
別にタダで働くわけじゃないんだし問題ないだろ
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:01:13 ID:x7/eGdjtO
何かと思ったらくっだらねー記事だな
「梅崎カワイソウ。早く海外へ行かせてあげてー><」って言ったらいいっすか?
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:02:09 ID:e2k2LsEM0
大分のフロントってマジで腐りきってるな・・・・・・
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:03:42 ID:Cj1fRJNL0 BE:897642869-2BP(5)
んー?
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:04:52 ID:dbs6sbLcO
梅崎の実力考えたら別にいいんじゃねーの
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:06:22 ID:Z+uVzKE8O
>>19 電通+代理人+梅崎を狙う芸能事務所の連合軍かな?
つうか焼豚とか罵る暇があったら、こいつらに刄を向けろや。一部のちゃねらーは。
真の敵は奴らだよ。
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:06:40 ID:D/JJC4iaO
タダで持っていかれちゃ困るんだから
当たり前
売るなら高く売らなきゃ
スポンサーが朝鮮玉入れだけの事はあるな
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:07:39 ID:LTyPZHCQ0
うはw大分最悪だw
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:09:37 ID:QcPJF4Pu0
またイチオタが暴れているのか…
32 :
.:2006/12/05(火) 07:10:07 ID:4r61E/Jg0
なんだ「されていた」じゃなくて
「されるかも知れない」じゃねーか
つーか常識的に考えて有り得ねーし
本人が出たいといってるのに囲い込むなんて。
大分は日本サッカー界なんてどうでも良くて自分たちのチームだけよければいいのか?
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:11:19 ID:fT0kaKol0
どこが不平等なの?年俸再交渉するって事でしょ?
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:11:52 ID:e2k2LsEM0
大分の選手の無知に付け込むやり口には反吐が出るね
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:12:02 ID:7X1KAqb70
この契約方式では移籍金が発生してしまう
↓
契約満了による移籍金タダ前提でのオファーに対応できない
↓
移籍ができない
↓
大分ひどい!自分勝手!移籍したい梅崎君カワイソウ><
オマエどんだけ馬鹿かと
選手取るなら移籍金払えやボケが
41 :
('∞'):2006/12/05(火) 07:12:15 ID:yDYEoDFZ0
42 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:12:18 ID:HlHrRRrz0
梅崎って今の年俸いくら?
A契約の最低賃金で、もう1年いける罠
賃上げ交渉めっちゃ不利、つかできるんかこれ
594 :朝刊チェック人 ◆urxe94P5UI :2006/12/05(火) 04:21:51 ID:I/V5AyoQO
もはようとりすれ ノシ
今日の合同
・契約更改の交渉を開始
大分トリニータ選手の契約更改は4日、交渉がスタートした。ブラジル人選手、梅田、川田、千葉に保有
権がある藤田を除く18人に、大分市内で来季の年俸(1回目)を通達。J1リーグを過去最高の8位で終
え、ほとんどの選手が今季よりも増額したようだ。2回目以降の交渉は個別に行う。
大分フットボールクラブ側は「チーム成績、貢献度、出場実績、チームの目指すプレースタイルに合うか
」(原靖強化部長)を基準に評価。シャムスカ監督やコーチ、現場スタッフ、選手の増額は計1億2000
万円から1億3000万円になるとみられる。
選手は同クラブの厳しい経済状況が分かっているだけに、交渉前は「多くは望めないだろう」と現実的な
反応。明暗は分かれたが、全体的には穏やかなスタート。期限付き移籍中の倉本、西野、梶原の3選手には
すでに通達されている。
・梅崎に複数年延長提示
フランス2部・グルノーブルが興味を示している日本代表の梅崎司(19)は、年俸アップと複数年契約の延
長が提示された。
2008年1月まで契約は残っているが、07年2月から10年1月まで3年の複数年契約が新たに伝え
られた。この日最長の40分間の交渉を終えた梅崎は「慰留されたが…」と言葉を濁しながらも、海外志望
の夢は捨てきれない様子。
グルノーブルから獲得の打診があった大分フットボールクラブの溝畑宏社長は「夢を持つことは大事。で
も、機が熟すまで大分で頑張ってほしい」と、大事な戦力の流出を阻止する構えだ。
45 :
.:2006/12/05(火) 07:14:08 ID:4r61E/Jg0
>>35 梅崎の場合は年俸も上がるだろうけど、
使えない選手だったら、移籍もできずに低年俸でただ飼われてるだけなんて事も可能なんだし
46 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:14:42 ID:BzdHZ4uU0 BE:194002867-2BP(300)
一年後、契約の継続はチーム側に決定権がある。バイアウト方式に近いな。
2007年の年俸は活躍次第で上がるので、結果的には良かったかな。
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:15:44 ID:LPtfEsmM0
>>42 A契約のほぼ最低年俸だろうから、400万〜500万くらい?
少なくとも倍増クラスの大幅な年俸upは間違いないんじゃないかな。
しかしこういうJ軽視の報道はマジでむかつくな。
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:17:45 ID:aoXeMtDv0
禿社長は京都に戻れ
選手やサポにも嫌われまくりなんだから
放置記者にとっては
年俸固定の複数年契約以外は不平等になるのか?
50 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:18:25 ID:pQKKxLf50
報知が梅崎海外移籍の外堀埋めてる最中か
>>45 使えない選手に現状よりも好条件のオファーはまず無いと思うのだが。
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:19:04 ID:LPtfEsmM0
>>46 いやAからCには戻せないからこれ以上の減俸はほぼ不可能。
だから実質ただ上がる可能性だけを残した契約の形だよ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:20:07 ID:UXx0Ifh+O
梅なら上がるだろうし問題ないだろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:20:09 ID:LPtfEsmM0
>>47 480万
うーん勿体無いな、早めに海外行かせた方が良いのに
>>契約交渉に不慣れな選手
19歳とはいえプロのサッカー選手、一応社会人なんだから自分の給料のことぐらい
ちゃんと把握しとけよ
そういうのが苦手なら代理人(親にでも)に任せろと言いたい
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:23:27 ID:Z+uVzKE8O
>>47 サッカー選手の人生の上がりは海外に行くこと、というフォーマットを守りたい奴がいるからな。
Jクラブ側が随分と賢くなった今、サッカーゴロどもが生きる道はそれしかないし。
及び腰ながらそれに加担する全国メディアには、めっさ腹が立つ。
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:25:47 ID:Z+uVzKE8O
こういう
>>55みたいな馬鹿のおかげで、サッカーゴロがうはうは、と。
報知は無知すぎる
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:26:16 ID:tGeHZA6oO
二年弱先でも契約があって
今年の活躍によって年俸上がるかもしんないんだから
先行きが不安な若手にはいい契約なんじゃない?
とりあえず報知の記者のバカっぷりがよくわかった。
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:26:43 ID:FEaJXYyzO
放置ネタさがしに必死だなwwww
>>62 確かにそうだw
敢えてこういう記事書いてるとしたら悪質すぎるな
別に年俸が500万なら、移籍金なんて屁の河童みたいなもんだから、
契約が残ってようが、残っていまいがどうでもいいよ。
ま梅崎はこのまま契約どおりで1年残りでいいんじゃないかな。
金はチームの誠意しだいで。そしたら契約金無しで移籍できる。
65 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:31:25 ID:XxkM1xhD0
代理人付けずに契約したんだろう。
でも梅崎はあと二年くらいはムスカ様の所でやった方が良いと思うぞ。
明日はこれを否定する記事でもう人ネタ書けますね(;´Д`)ハァハァ
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:33:11 ID:aoXeMtDv0
梅崎君はワールドユースで結果出さないとな
アジアユースはイマイチだったんだから、そしたらもっといいオファーくるよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:34:22 ID:LPtfEsmM0
>>64 移籍係数10倍だから大分次第だけど移籍金は1億強〜2億弱くらいかな?
谷口の年俸が1500万だからって事で適当に計算したけど、どれくらいを提示してんだろ。
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:36:06 ID:Z+uVzKE8O
>>67 否定もなにもない記事なんだか。
大分を落としめただけで。
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:38:01 ID:LPtfEsmM0
謝罪記事じゃね?w
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:40:02 ID:BzdHZ4uU0 BE:184764285-2BP(300)
海外移籍自体には反対しないが、グルノーブルか・・・
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:42:26 ID:jjtN4CXI0
>>58 現状じゃ仕方ないでしょJリーグの給料安いもの・・・
注目度もちゃうしね
本人が嫌がってるなら兎も角、行きたがってるじゃない
労働契約は有償契約。
何この揚げ足取り
プロなら普通ありえんだろこんな契約
海外(グルノーブル)に移籍させたくてしょうがないんだろうな
いかにも放置っぽいわ
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:53:00 ID:gxS1doqk0
ID:IbKJni2x0
ID:IbKJni2x0
ID:IbKJni2x0
ID:IbKJni2x0
ID:IbKJni2x0
とりあえずさらしとく
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 07:54:18 ID:fZtN2gsT0
報知新聞(笑)
サッカー記事に関しては飛ばしが多い。
Jの規定で、選手は全員C契約(年俸480万以下)でスタートするのが決まり
出場試合数などの規定をクリアすると、A契約(年俸上限なし)に年度途中でも契約変更「できる」が
契約変更した年の(出場給なども含めた)報酬は700万円以下
ちなみに梅崎の推定年俸は、今年初めの契約で400万。契約変更で600万(出場給等含まず)だから
現在の年俸は規定の限界に近い。
放置は固定給でもう一年、年俸600万(+出場給その他諸々)でこき使えと?
>>26 梅崎ってもう事務所入ってんの?凄いねぇ
大黒みたいになりませんように
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:00:22 ID:cjdU7SNd0
1年9ヶ月の契約なのに9ヶ月だけ保障しますってことか。
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:01:02 ID:+mwqBasP0
記者の口座にはインデックスからいくらか振り込まれてるね
こういう契約を結べば
労働基準法も無視できるんですか?
放置では
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:03:45 ID:RZjM4v4+O
スポーツ新聞記者の頭の悪さは異常
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:06:48 ID:Z+uVzKE8O
>>73 だからJリーグはどう報道されようが構いません、というなら話は別。
実際問題Jを比較対象として海外ブランドが保たれている面があるという事を、お前はどう考えているんだ?
>>79 知らん。
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:09:09 ID:BzdHZ4uU0 BE:110858764-2BP(300)
>>80 要するに複数年契約。
バイアウトかと思ったが、19歳でA契約になる選手を手放すはずがないから。
多分、移籍金ゼロでの海外移籍を嫌ったんでしょう。
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:09:10 ID:cWl02qy+O
さすがの放置の馬鹿っぷりには
焼豚も乗ってこないな
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:12:20 ID:/KAVmZRq0
プロは個人事業主だから労働者じゃない
いわば株式会社梅崎が大分とそういう契約を結んだだけ
まあ、0円契約にサインしたようなものだ
普通の人はそんなものにサインしないけどね
むしろ会社的には年俸もっと上げて引きとめしたいけど
Jの規定でA契約になった最初の年の報酬が決められてるから
来年の年俸は年末話ましょうっていう、それだけの話
大分じゃなくて他のクラブでも普通やるだろ
89 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:14:47 ID:nS3uCols0
これって、司法に持ってけば、契約を無効にできるんじゃねーのか?
>>87 A契約になったばかりの選手に、低い年俸固定のまま複数年拘束する方が非道だと思うけどね。
二年目の年俸再交渉の複数年契約に何が問題あるのか分からない。
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:17:10 ID:LPtfEsmM0
>>89 A契約にはJリーグ側が決めた年俸下限があるから無理
単なる複数年契約以外の何物でもないしな
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:18:12 ID:Z+uVzKE8O
>>86 アンチサッカーファンが来る前に、らスレから来たであろうJサポがスレの流れを作っちゃったな。
この時期のJサポは朝が早いw
そしてこの後昼前ぐらいから、ゲーム脳全開の海外厨がやってきて、スレの流れを変えるであろう・・・
94 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:20:09 ID:8ZpJyTOB0
>>69 年俸500万で移籍係数10倍ということは来期の契約を結ぶ前なら
移籍金たった5000万か。
海外どころか国内のJに強奪されるんじゃねーの?
名古屋とか浦和とか横浜とかガンバとかなら
5000万ぐらい簡単に出すだろ。
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:23:06 ID:LPtfEsmM0
>>94 いや提示した来期年俸と移籍先の提示年俸と現在の年俸の合計を3で割って年俸計算するらしいよ
だから来期年俸が推定2000万弱と考えればまぁ1億5000万前後くらいはいきそうだ。
>>94 移籍金規定(今年の年俸+所属クラブの来年度分の提示年俸+移籍先クラブの提示年俸)/3×移籍係数
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:29:13 ID:AVl3QnGe0
なるほど
おまいらのおかげでどういう事なのかよく分かった
ようするに放置視ねって事だな
dクス
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:29:51 ID:P8QP/Op6O
サッカー選手バカスwww
でも相手がマルハンだからなぁ…案外根が深いかも
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:31:19 ID:qWN8BXrP0
100 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:31:56 ID:I3ojMOHV0
ID:IbKJni2x0なにこいつ?
まあそれ以前に梅崎は契約途中なので移籍金上限も関係ない(所属クラブふっかけ放題)なんだが
ちなみに実際には移籍金規定は上限であって満額になることは、特に高額な場合あまりない。
たとえば現浦和の釣男が広島から浦和に移籍した時の場合、満額1億8000万(推定)→実際は8000万ほど
契約途中での強奪では、この移籍金を計算した時の上限いっぱい+αぐらい払わせることもよくあるけどね
102 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 08:37:35 ID:nS3uCols0
>>91 じゃ、不平等でもなんでもないじゃん。
ひどい記事だな。
つまり放置は1回目の契約の年俸で長期間こき使えってことか?
ペリー来航と聞いて飛んできました。
本当に不平等な契約ならたった1年9ヵ月後に
思いっきり強気な契約交渉ができるじゃねーか
そこまでフロントはバカじゃねーだろ
同じく俺もおまいらの詳しいレスで
この記事のアホさがよ〜くわかったよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 10:26:22 ID:Jw668SFX0
大分悪者にして海外逝きマンセーですか
さすが放置クオリティ
108 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 10:47:14 ID:A3Mu/0pi0
放置(笑)
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 10:48:49 ID:f6yi6GrT0
これはひどい!!!!!
放置が
110 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 10:50:30 ID:b7RawSikO
バカだからスレ読んでても全くわからないや
誤報知新聞キモい
まあグルノーブルが目ェつけたってことは
確実に裏でこの記事を書かせてる連中がいるからな
中田浩がタダで持ってかれたからその対策だろう
梅崎の代理人って田邊なの?
>>1 言い方かえれば
9ヶ月契約+球団側が選択権を持つ1年延長のオプション契約
ってことだろ?それほど珍しいことじゃ無いんじゃね?
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:19:45 ID:aZEoYN8m0
放置らしい無知な記事だ
球団に選択権があるオプションでも金額明記が基本だろ。
今の状況から下がる事はないとはいえ圧倒的にクラブ側が有利な契約であることは事実だな。
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:20:56 ID:OwtIcwHfO
>>1 言いたいことはわかった。
んで肝心の埋め先本人は何だって言ってるのさ?
タダで持ってかれないためだろ
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:25:28 ID:a/+/DN4Z0
>>117 もしこき使うだけならな
契約期間中に他のJクラブからオファーあったら、その安い年俸で移籍金計算しなきゃならんから
即効で引き抜かれるぞ
>>118 梅崎本人は
>>44 現在新規契約(複数年)交渉中
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:27:53 ID:CjA8UuZ20
まぁ多少金額のことは目をつぶっても
現段階ではシャムスカやオシムのもとでサッカー学んだほうが
梅崎にとっては後々大きいと思われ
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:28:24 ID:SMWEZ1na0
海外に行ってもらった方が新聞が売れるから、こんな意味の分からん記事書いたんだろうなw
さすがマスゴミだな
放置氏ね
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:35:45 ID:tGeHZA6oO
スポーツ紙の記者はホント頭悪いな。
思い込みと打算、あと焼肉か。
125 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:36:05 ID:698b9uga0
現実じゃあありえないな
馬鹿な記事だ
どこのチームが強奪するつもりなんだろ。報知と仲のいいところかな。
こっそり言っちゃうけど正直俺も
>>1読んだだけだと大分叩こうって状態でした
>>121 同意
>>120 いや。そうじゃなくてもし九ヶ月の間に大怪我をしたら残りの期間の契約はめちゃめちゃ買い叩かれるわけで。
どのぐらい出場したらいくら以上という最低基準の設定はほしいだろ。クラブ側が低リスク中リターン選手側が高リスク中リターンの契約だなと。
>>128 今600万で
契約更改で500万未満提示されたらB契約を要求できる
B契約だとシーズン中にクラブの同意なく少額の移籍金で移籍できる
無知な癖に大口叩いてる奴が多いってのがよく分かるスレですね
>>128 二年契約の二年目に年俸下げると、引き抜かれるリスクが高まるよ。
クラブが低リスクってのは違うんじゃね?
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:31:38 ID:Js5PH+rq0
>>78を読む限り「今年A契約にしてあげるよ、契約変更年の上限近くまで出すし
来年は金額上げるから1年9ヶ月で契約して欲しい」ってチームが言って契約結んだんじゃないの
チームとしては2年(1年9ヶ月)をA契約最初の年俸(約600万x2)という提示だって出来たけど
梅崎のために2年目の年俸を増額できるように契約した。もし年俸が下がったらという話は、
A契約になったばかりでしかも契約以前にユース代表経験がある有望選手の年俸を下げる馬鹿はいないから無視。
って感じの認識でよろしいでしょうか
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:35:23 ID:Cm7Y6xQ7O
ところで大分は小室からスポンサー料払ってもらったの?
134 :
128:2006/12/05(火) 12:45:07 ID:BDLwUlKEO
低リスクっていうのは大きな怪我をした場合に対応が出来るってことで。
山瀬の時みたいに高い給料を払いながらひたすらリハビリ。
ようやく復帰出来そうになったら移籍ってこともある。
その点この契約はリスクを押さえている。
マスコミにちやほやされて思うように成長しない選手なんて今まで腐るほどみてきたし。そういうリスクヘッジもされている。
135 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:47:06 ID:P76y2kYA0
大分サポ、放置記者へ
「金もらってんだろ!」
136 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:58:12 ID:11V5U8am0
まあ、2008年には出て行くだろうな
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:24:35 ID:NAXgDgyq0
大分はパチョソコマネーで汚いクラブだからな
そんなクラブに入った事が間違い
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:27:31 ID:2nz5+2np0
このスレはパチンコアレルギーが強いなwww
たばこを吸わなかったり、サッカーを見たり、働かなかったり
2chは世の中の正反対の人が多いな
まあ、なりすましてるだけだろうけど
>>137 梅崎は2002年高校生の時から大分ユースに所属
パチンコ屋がスポンサー支援かけてきたのはその後
140 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:29:04 ID:b7RawSikO
そもそもどこだよ大分って
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:40:30 ID:KF6iyYR7O
>>132 >もし年俸が下がったら
もともと年俸は下限があるから600万からほとんど下がらない
142 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:45:58 ID:kxtgnNq50
これ、大分としては誠意ある契約だと思うんだけど、梅崎側にリスクとか言ってる奴いるんだな。
480万の3年契約とかよりマシだろ
144 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:47:24 ID:NrUA6cMN0
とっととグルノーブルいけばいいじゃん
そもそもどこだよグルなんちゃらって
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 14:13:16 ID:YT8p6XM00
これは酷い記事だな・・
契約規則の条項を知ってる人なら
A・Cの変化等々で、自然なことだってすぐわかるのに・・
スポーツ報知か これ。
某クラブの応援サイトに行ったら、まるっと記事信用してたよ。
そりゃ落ちぶれるはずだと思った。
>>146 知ってて書いてる悪意の記事なのか、本当に知らないで書いてるのか・・・
スポ新が、サポでも常識な契約規則を知らないなんてあり得ないんだが
放置なので悩む・・・
149 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 14:39:11 ID:EVSKoLIs0
なんだこの記事ww
どうみても梅崎に有利な形の契約じゃねぇかw
この記者は二年目無給で働かされるとでも思ってるのかw
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 15:03:39 ID:TKlspwAA0
梅崎
1年目 380万
2年目 600万
3年目 800万
4年目 1200万
5年目海外移籍 4000万
6年目大分復帰 2500万
7年目J2降格 2000万
8年目J2残留 1500万
9年目怪我 1500万
10年目国内J1移籍 2200万
11年目また移籍 1500万 引退
選手生活約1億6000万でした
この記事の書き方は大分おかしい。
153 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 17:46:44 ID:iifExHDr0
とりあえず放置氏ねってことでつね
インデックスってのは酷い会社のようだな
2年目の年棒について両者の言い分がちがったらどうすんだ?
っていう話だろ
大分は1000万、梅崎は1500万を主張したらどっち取るんだよ
もう契約はしてるのに
つまり年棒の取り決めがない契約なんてあり得ない
報知を叩いてる人は馬鹿ですか?
海外池
糞Jイラネ
>>155 お前放置の記者?
A契約初年度は上限縛りがあるのに、2年目もそれで契約しときゃ満足だったわけ?
>>157 2年目の年棒は1年目終了時に決めておいた額から変えれるじゃないか
問題は2年目の年棒について両者の合意が得られなかったらどうするんだ?
といっている
それについては?
>>158 お前の理論だと、クラブ側がA1年目の上限で押し切ることもできるじゃないか。
契約結んでるんだから。
>>159 質問に答えてないな
君の質問には答えるよ
できるよ、ただ次の年フリーで出て行かれるだけだ(海外に)
クラブはそうされたくないから複数年契約を結ぼうとする
その際に2年分の年俸を決めとくのは当たり前だ
何の質問に答えて欲しいんだ?
クラブ側か梅崎側の二者択一で答えなきゃ気に入らんの?
そのために交渉してんだろ、今。
何が気に入らないんだよ。
今季途中でA契約になった選手の翌年の年俸を、オフシーズンに話し合うのが
そんなに気に入らないか?
年棒の額を決めないで契約して、来年の年棒について
両者合意しなければどうするんだ?
最初の契約時に2年目の年棒を決めていなかったのは大分の不手際だといっている
それが報知がおかしいっていう話になるのが意味不明だといっている
まず、全レス読んでからおいで。
>>162 単年契約の終了時にも全く同じ問題が起こるので、
継続雇用を前提にしてるだけ、2年契約は選手に有利
簡単なことだと思うが・・・
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 20:13:19 ID:eE/G/2KN0
166 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 20:25:48 ID:Ayjvv2wG0
大分にも梅崎にも思惑はあるだろけど
この新聞はひどい
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 20:27:46 ID:zc3ayGpk0
9ヶ月+1年のオプションとなぜ素直に考えられないのだ?
うーん、目先にとらわれたクラブ本位の条約ですね
どう考えても、梅崎有利と思うが。
>>162 両者合意しなければ(規定通りなら)
他のクラブが(大分が好きなだけふっかけた)移籍金払って引き取るか
梅崎が大分で飼い殺しになるかだわな
でもちょっとだけ頭使って考えてみ?
金にもならず戦力にもならなかったら双方ただ損するだけだろ?
だから(少なくともサッカーバブル崩壊以降は)移籍金上限なしでも、普通1億から2億ってラインで落ち着いてるし
選手がどうしても出て行く気ならクラブは実質止められない
まして飼い殺しなんて馬鹿なことをすればクラブは信用を完全になくすし、
選手側としても、わがまま、金に汚いという印象は選手寿命を縮める
だから双方話し合って歩み寄って答えを出す
世の中ね、常識ってものがあるのよ。変な心配しなくてもね
171 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 20:56:14 ID:ZGHHCmaGO
特に問題にするほどの事でもないんだろうが
フロントがまったくサポに信用されてないからややこしい話になる
全レスをさらっと眺めてわかった事
>>162がアフォって事
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 21:04:44 ID:etsklDDHO
↓ここで大分嫌いの新潟サポが一言
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 21:10:16 ID:8agvpkcx0
あと放置新聞(笑)のクオリティーの低さもあらためて分かったな
もう一生涯購入することはなかろう
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 21:15:45 ID:ND0x9jl2O
大分って聞いて思いつくものが無いわけだが(笑)
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 21:16:35 ID:1sJeutGK0
サッカー記者ってこんなにアホだらけなのか????
178 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 21:24:00 ID:GxzYO+62O
犬分…
梅崎の年俸一億希望
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 21:25:52 ID:BbmeWuK/0
大分ってマルハンで換金して給料貰うんだろw
>>73 ほんとおまえはアジア人だなw
ルール無視で可哀想とか助けてあげたいとかのお涙頂戴で動く馬鹿だ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 23:15:18 ID:iifExHDr0
梅崎はまだ今年試合に沢山出るようになっただけだし
シャムスカ残るなら、大分から出る意味ないだろう
常識的に考えて・・・
もしかして、ロートル高額年俸縛りが常識と思ってるヤキ豚なのかな?
>>162
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 23:42:16 ID:ZGeO+7NG0
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185 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 23:45:23 ID:b7RawSikO
梅崎くんの童貞はいくらで買えます?
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 23:46:48 ID:OCzq7Yuh0
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 23:49:25 ID:LjNpKASf0
大分人だけど
こんなチームにいることは無いと思うよ
パチ屋がスポンサーなんか恥以外なんでもないじゃん
単に契約にオプションついてるだけじゃないの?
読んでるのが
>>162みたいな頭の弱いやつらじゃ
記者もアホな記事書くわけだわw
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 23:59:39 ID:KCJDRDOZ0
これだけでは不平等にはならないだろ
2年目の年俸の提示を先延ばししたと言えるからね
改めてダウン提示をしたなら不平等な契約だったとして訴えられるけれども
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 00:02:06 ID:9LKQNYF+0
ひどいな。浦和にきなさい。
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 00:06:48 ID:Yfn584Yh0
○○だけどで始まる文章で、実際○○だってのはほとんどない
そもそも複数年契約というのはクラブが必要な選手であると思っていることを選手に伝えるため、兼
簡単に引き抜かれないようにするために選手に持ちかけるものであって
年俸は来年応相談なんてパターンは普通にある
何年何千万の固定給「しかない」サカつくじゃないんだから
194 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 00:17:56 ID:GQw17el80
年俸ゼロなら何倍にしてもゼロだよな。
移籍金を掛からなくするための契約なのか?
195 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 00:22:49 ID:X911h8UJ0
やだなあ放置新聞の記者さんはちゃあんと契約書を読んで
「07年2月以降は無報酬」って書いてあるのを確認したから
記事にしたに決まってるじゃないですか
報知に悪意があるのだけは解った
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 03:30:55 ID:ydIREcx2O
Jの恥
大分トリニータ
198 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 03:31:35 ID:lI1C1nst0
ウリニーダ
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 03:43:36 ID:izb80abv0
放置馬鹿すぎるwwwwwwwww
しかしながら、それに乗せられる
>>162みたいな愚民が存在する事に恐怖を覚えるまる子であった
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 03:48:04 ID:gK8+/r+iO
さすがアフォー知の記事だなw
某カリスマはてなダイアラーがこの記事に釣られててバロス
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 03:52:09 ID:GIm8/mnT0
ん?なんか問題か?
あー報知の痴呆レベルはたしかに問題だな
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 03:54:15 ID:izb80abv0
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 04:22:25 ID:HhhCff3R0
>1
>2008年1月末まで1年9か月の契約を結んだが、
>その時点で、保証された報酬は07年1月までの9か月間だけ。
>いわば、報酬の保証は9か月だけで、身分の拘束は1年9か月もある内容。
これは酷い・・。
やり方が汚いな。
未成年選手の無知に付け込む手口には反吐が出るね。
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 04:25:40 ID:9se3lWeH0
よくわからないんだが
梅崎は被害者で大分は悪者ってことか
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 04:25:59 ID:rlPwBcW00
大分はお金がないんだ!
仕方ない!
梅崎を育てたのは大分だ!
意表をついて1年タダ働きさせて伝説を作っていただきたい
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 04:39:14 ID:9C0srFhl0
さすが読売報知wwwwwwww
クオリティ高すぎwwwwww
報知新聞の相変わらずなクオリティペーパーぶりに
感嘆の念を禁じ得ません。
>>162や
>>204-206みたいな読解力のないアホがいるなら
こんな馬鹿な記事が存在するのも無理ないな
日本国中こんなアホばかりだったら日本は崩壊するだろうが・・
昨日某所でこの記事に踊ってる奴にJ規約読め、規約知ってたら
こんな無知記事笑い飛ばされるだけだからっていったら、
Jの規約より道徳を学ぶべき
って言われた。
現在、早野就任で祭り中のアホクラブサポだけどな。
212 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 16:37:59 ID:kOi1JYPI0
>>211 >昨日某所でこの記事に踊ってる奴にJ規約読め、規約知ってたら
>こんな無知記事笑い飛ばされるだけだからっていったら
それは無い。
1年9か月の契約で、保証された報酬は07年1月までの9か月間だけ。
給料報酬保証は9か月だけで、身分拘束は1年9か月の内容は変わらないよ。
無理記事って笑い飛ばされることないのか?
>>194 ヒント1:移籍金上限は、(昨年の年俸+今年の年俸+移籍先の提示した来期年俸)/3*係数
ヒント2:複数年契約中は上限なしの自由設定
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 17:39:15 ID:kOi1JYPI0
>>194 ヒント3:選手を保有しているクラブの同意が無ければ選手は死んでも他に移籍出来ない。
不平等報道ニダ
代理人て田辺?
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/08(金) 07:25:37 ID:F2pRTOI00
梅崎にFIFAも動く!?
日本代表MF梅崎司(19)=大分=の獲得に乗り出しているフランス2部グルノーブルが、
梅崎と大分の契約期間をめぐり、国際サッカー連盟(FIFA)に裁定を求める準備があることが
7日、分かった。
梅崎は5月に大分と08年1月末まで契約を結んだが、報酬が確定しているのは07年1月まで。
グルノーブルでは07年2月以降、梅崎はフリーになるととらえている。しかし大分は「5月に
07年2月以降の金額を提示しなかったのは、活躍した場合、上がるから。契約は08年1月末まで
残っています」と説明。
なぜ契約期間でこれだけもめるのかといえば、Jクラブと海外クラブ間の移籍金は、残りの契約期間で
決まるから。大分とグルノーブルは5日に電話交渉を行い、大分は推定4億5000万円の移籍金を要求。
「残りの期間を考えると破格の額です」とグルノーブルの田部和良ゼネラルディレクターは話す。
今後、グルノーブルではFIFAの判断を仰ぐ考え。梅崎は推移を見守っており、大分から複数年契約の
提示を受けているが、保留している。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20061208-OHT1T00072.htm 要するに、グルノーブルのバックの日本企業に記事書かされてるんだな。
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/08(金) 07:38:40 ID:uutX5fJmO
大分ですっとヤりたいとかの気持はあるのか?
ないのか?
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/08(金) 08:03:31 ID:2GTht1JrO
とりあえず、シャムスカが監督なうちは大分で修業するのが吉。
梅崎を5000万くらいでは売れません。2億以上は準備してもらいたい。
梅崎は海外志望。大分は将来売る気満々。
221 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/08(金) 10:08:53 ID:PmwPbePX0
金のない大分にとっちゃ移籍金重要だしな
どこぞの鹿みたいに代理人に丸め込まれてタダ移籍されちゃたまったもんじゃないだろ
てかグルノーブルはやめとけ
222 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/08(金) 10:13:13 ID:8tgYNN60O
保証されてないって2月以降ただ働きになるわけでもなかろうに。
A契約なんだし。
223 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/08(金) 11:01:16 ID:xroZ0JyiO
でも労働法上も普通に問題契約じゃね?
報酬が明記されていない労働契約て有効なのかな。
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/08(金) 11:03:13 ID:F2pRTOI00
225 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/08(金) 16:17:30 ID:MqQkVSZf0
>>224 過去ログってこれ何スレ目だ?そんなに勢いのあるスレには見えないけど。
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/09(土) 04:12:28 ID:a2oZx6ip0
>>223 特に問題ないと思うぞ。A契約の最低報酬は保証されているんだから。
で、今はAの最低報酬。つまり、前年度と同じ金額は保証されている。
なんら問題はない。
大分からJ消えろ
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/09(土) 10:06:01 ID:Ek8nxcu00
>>227 A契約初年度の最高報酬は規定しているが、最低報酬は規定していないような気がする
230 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/09(土) 11:17:29 ID:+gmAVt4w0
>>225は1から順番に全部読めといえば納得するのかな?
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/09(土) 11:20:10 ID:GCXRWPVq0
シャムスカ監督の下で練習するのが吉
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/09(土) 11:45:15 ID:jbxlo/Wj0
これ日本史のテストにでますか?