【野球】浮世離れした「プロ野球選手会」、現実を見直せ!
大リーグの選手会は、文字通りでマイナーの選手には入会資格がない。が、日本の選手会は、
二軍の選手も入っている。
現在、肖像権を巡り、法廷闘争を繰り広げているが、二軍の選手、いや一軍の大半の選手も
無縁だろう。肖像権を活用できるのは、ごく一部のスター選手だけだろう。まず目先の身近な
問題解決を考える二軍選手と、もっとハイレベルな要求をしたい一軍選手が同居している
現在の日本の選手会が、大リーグの選手会を目指すこと自体が矛盾している。大リーグの
選手会を目標にするのならば、一軍選手だけに入会資格を限ればいい。
「今の日本の二軍選手は恵まれすぎている。大リーグ傘下のマイナーリーグの選手のように、
食うのも大変だという、ハングリーさがない。二軍選手は、一般企業でいえば、正社員では
ない。試用期間、見習いのようなもの。ところが、食うに困らないから、二軍選手でもプロ
野球選手になったみたいに勘違いして、それで満足している者も多い」。球界OB、関係者が
嘆く実態がある。
二軍選手は選手会にも入れず、マイナーリーグの選手のようにイヤでもハングリーさを
求められれば、一軍昇格へ死に物狂いになるだろう。「一軍選手にならなければ、プロ野球
選手ではない」ということが、実感としてわかるようになる。
「日本の場合、大リーグ選手会のようにはいかない。二軍選手を入れないと、弱者切り捨て
のようにとらえられたしまう」。こう言った選手会関係者がいたが、それならば独自の日本的な
選手会を目指すしかないわけで、大リーグの選手会を目標とするのは無理がある。
一、二軍選手同居の組織で、経営者と互角に渡り合える強大な大リーグ選手会を目指す
というのは、虫の良すぎる話だろう。「FAにしても当初は、移籍の活性化。働き場のない選手
に新しい球団へ移る権利をというはずだったのに、完全なお金のつり上げになってしまって
いる」。こう怒るのは、王監督だ。
選手会だけが世の中の動きから浮き上がり、何かあれば、すぐに法廷闘争などをしている。
浮世離れした選手会には、ファンも背を向けるだけだろう。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/12/post_7794.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:43:48 ID:AKy3x7iq0
うんこ!
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:43:55 ID:HMcmie5oO
2っすか?
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:44:32 ID:nG5sX2Bt0
意見はもっともだが
またサカ豚レコバか
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:44:39 ID:Coppf3xV0
8
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:45:09 ID:SrMGifNy0
夕刊フジは古田や選手会そのものが大嫌いなんだよね。
ゴミスポーツ選手の考えなんてこんなもんやろ
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:47:56 ID:7QMrUBPS0
おい、>8を脱がせろ!早くしろ!
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:49:04 ID:UpfqW+0z0
一回落ちるとこまで落ちたほうがいいと思うよ多田野みたいに。
■江尻良文編集委員
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:50:30 ID:7QMrUBPS0
ぶっちゃけ野球なんてなくてもいい
別になくても困らないしw
13 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:50:55 ID:DVNDnv7p0
はいはい、うんこうんこ。
Jリーグで一番人気の浦和が
リーグ戦初優勝を決めた一戦
12/02 13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
12/02 14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3
単純平均 6.7%
*参考
12/02 17:00-18:00 NHK NHK杯フィギュア(男子) 7.6
これがJリーグ人気の真実
男子フィギュア未満でしたwww
確かに同意。
何故か常にファンがバックに付いていると勘違いしているよな。
消費者の口実を武器にする労組なんか世の中にねーよ。
自分達の権利ぐらい自分達だけで勝ち取れよ。ふざけんな。
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:52:23 ID:OpnGyhdg0
会長が脱税の有罪判決者ですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
選手会は脱税を応援しています!
「夕刊フジが言ってもなあ…」
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:52:59 ID:E4z0ngEm0
こうして野球は消えていったんだなぁ・・・
>>15 それは全国平均?
埼玉では最高いくらぐらいだったの?
夕刊フジ
まさにファッキンナノコロイド
>>6 夕刊フジはサンケイGrでヤクルト保有しフジテレビ見てても古田と選手会大マンセーだと思うが
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:56:56 ID:HTVP8AhD0
日本の野球はもうどうでもいいよ。
今の日本のタブロイド紙記者は恵まれすぎている。大リーグ傘下のマイナーリーグの選手のように、
食うのも大変だという、ハングリーさがない。ところが、食うに困らないから、タブロイド紙記者でもプロ
ジャーナリストになったみたいに勘違いして、それで満足している者も多い
選手会は連合とくっついてから完全におかしくなったよな
>>20 こういう視聴率って一般的に関東圏のものじゃ?
>>20 関東の視聴率。
視聴可能エリアから考えるとテレ玉の視聴率は1%もないんじゃない?
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:58:51 ID:9O/n67TF0
一流所の年俸高すぎるよなぁ
中日とか
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 01:58:57 ID:gsqAfA/p0
>>24 それが夕刊フジとザクザクだけはそうじゃないんだな
目を覚ます必要があるのは選手会じゃなくて2軍選手なんじゃ・・・
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:00:16 ID:cm2WWgdkO
マスコミ界では、なべつねは未だ元気なんだな。
カネのつり上げでFA選手をかき集めた読売に言え。
2軍の事にしても、日本はアメリカほど流動性を認めない社会なんだから、仕方ない。
焼き豚は選手の高年俸マンセーなんだろ
10億でも100億でも払ってやれよ
さすがに日米野球に対する選手会の態度にはあきれたよ。
「WBCがあるなら日米野球は要らない」とか、もうアホでしょ。
そもそも国別対抗戦でもないんでもなく、昔からただの
恒例行事にすぎない何をムキになっているのかと。
決して安くないチケットを買って見に来る客もいるのに、それを無視だからな。
自分達の職場がなくなる恐れのあった時は「ファンの為」にストライキをしたのに、
こういう時ばかりはそんなファンを無視して辞退辞退辞退。
出てくる選手は楽天だったり一軍半だったり、下手したら二軍だったり。
MLBは160試合以上戦っても尚且つスター選手が駆けつけていたのに・・・。
もう日本プロ野球なんか潰れちまっていいよ。
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:02:39 ID:c4Ihb2CdO
FAや逆指名で散々いい思いした王のコメントか
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:02:43 ID:5zUX5oNwO
金出してんの球団じゃねえかよ。
意味ワカンネ
>>24 夕刊フジ(zakzak)はサンケイグループの皮を被った読売グループメディア
メジャーと日本の違いを選手会への攻撃材料にしか出来ないあたりが夕刊フジの限界。
せめて日本でもマイナーのチームも選手も増やせとか言えばいいのに。
マイナーの最低年俸は日本より高くなかったか?
42 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:07:51 ID:AHcVEwXK0
家庭用ゲーム機ではナムコとコナミしか野球ゲーム出してない状況から察するに
肖像権やらなにやらでビジネスにならないのかな。昔はいろいろ出てたよな。
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:10:59 ID:HLcRlPa40
まずはナベツネを叩いてから物を言えよ本当にマスゴミだな
パワプロしかないんじゃないの
野球漫画で水島からも金取ろうとしてたけど
機構の一括管理じゃなくなって交渉が面倒くさくなったらそのパワプロですら出るかどうか怪しいという罠
散々プロ野球人気に貢献してきたパワプロさえも訴えてるからな、糞選手会は。
市ねば?
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:14:17 ID:9O/n67TF0
こいつらには危機感てもんがないのかねぇ
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:14:54 ID:wZCSelu20
おみあいとかくわわの頃のファミスタの方が面白かったな
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:16:35 ID:BG1zGzGw0
食うのも大変って、なんかでマイナーの最低賃金見たけどかなり高かったぞ
>>42 そういや一時期、コナミが肖像権を独占して他メーカーを締め出したな。
選手会がこの独占を批判して(?)、コナミは独占契約の更新をしなかったみたいだが。
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:16:49 ID:A+fzrHLb0
漫画もゲームも激減したよなあ。子供が野球に触れる機会がなくなるわけだ。
>>50 ちょっと違う、NPBの提示した独占契約にコナミ以外が興味を示さなかっただけ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:18:37 ID:DHB5K0hM0
やっぱり夕刊フジか。スレタイ見ただけで分かったわ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:20:38 ID:X5m5iqvV0
水嶋シンジに「金払え」はないよな
55 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:20:46 ID:AHcVEwXK0
>>50 独占契約しなけりゃビジネスにならないってことじゃね?
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:20:46 ID:8c8hREIzO
選手会は解散しちまえ。
今は球団のほうがプロ野球界について真剣に考えているよ。
選手会はクズ揃いだからな
こいつらがでしゃばってくるようになって野球見なくなった
プロ野球界のためとか言ってる割に自分が楽に稼ぐことしか考えてねーし
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:22:21 ID:SrMGifNy0
選手会って、古田や宮本だけが象徴のように見られるけど
ちゃんと他の選手は機能してるのかね。
各球団から副会長出してるけど。
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:23:16 ID:pppREGO/0
単なる労働組合だからファンのことなんてぜんぜん考えてないし
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:23:35 ID:2S1Kem1U0
マスコミも政治家も他人をシバキ上げるのが大好きな連中ばかり
>>52 でも、スクウェアの劇空間プロ野球の実名版に対して、
コナミがライセンス許諾を引き伸ばして妨害したりして、
当時かなり問題になっていたような気がしたけど。
最後は公取委も動いてなかった?
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:23:47 ID:JKTEXHep0
これでもしも日本とアメリカが逆だったら、
「さすがアメリカ二軍の選手にも肖像権が。ゆとりある環境でこそ選手は伸びる!」
とか書くくせに。
>>55 ファミスタは肖像権イラネだったわけだが・・
いままでプロ野球は夢を売る商売だし、10億、20億くらいのスターが出てもいいと思ってた。
でも昨日、TBSの深夜番組で、東大法卒の超凄腕エリート弁護士が
時間に追われながら、難解で膨大な資料を集めて読み漁り、
それらを裁判官が目の通しやすいようにまとめて、説得力を持たせる裁判資料に作り上げる。
このように、超高次元の論争に勝てるだけの準備をしてる姿みたら、
その弁護士でさえ、年収1億だと知って、明らかにプロの仕事をしてるのはこの弁護士の方だと思った。
そう考えると、日本のプロ野球選手って、年俸貰い過ぎとも思えなくもなかった。
65 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:26:02 ID:X5m5iqvV0
>>56 新規参入すら満足に認めない球団(親会社含)は球団で広告塔(宣伝費)だから真剣とはいえない。
いっその事、社会人野球と四国リーグが共闘して「新日本プロ野球」作ればいいんじゃね?
>>64 一方、20代の無職は発注ミスに付け込み、
デイトレで一日にして5億の利ざやを稼いだ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:27:54 ID:6WutVGvu0
>>62 そういう仮定は意味無いと思うんだが・・・
>>62 アメリカは二軍選手にも肖像権あるんじゃないの?
肖像権の所在が 選手→アメリカ 球団→日本 でしょ?
日本の二軍が恵まれてるって根拠は肖像権とは別だぞ。
読解力が無いのはゆとり教育の犠牲者だからか?
69 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:35:40 ID:AHcVEwXK0
ライセンス料をタダ同然にするだけで一気に活性化すると思うんだがね。
サンヨーオールスターも開催されないし、このままいけば負の悪循環に陥りそう。
逆だろ。
こうゆう組織があるからこそ、
安心してプロ野球を目指せるってもんじゃないのか?
あまりにハングリーすぎると、
相当優秀な選手じゃない限り、普通のサラリーマンを選択するよ。
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:41:20 ID:SrMGifNy0
>>70 いや、ドラフトにかかったらやっぱりプロを選択するだろ。
好きなことで食っていけたらそれにこしたことはないだろうし。
でもまあ、俺もあまりハングリーすぎるのもどうかと思うけどね。
あとはセカンドキャリア支援がしっかりすれば。
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:43:22 ID:GcwAd1460
スポーツ自体見なくなったな
エジリは何が言いたいの?
選手会が出来てから随分経つが、アレか?古田の代にでも、2軍の選手をボイコットしなったのがいけないってか?
そりゃぁ大変だろうよ、 監督から「お前2軍だ」って云われた瞬間に、選手会員で無くなる? そして10日後一軍復帰したら又会員なの?
1シーズンに何度も行ったり来たりする選手もザラなんだけど。
ケガして、リハビリしても、そのままシーズン終えたら選手会会員じゃないから、何の保障も無い。だいたい組合費はどうすんの?
高年俸選手だけでって高年俸でも緒理由で2軍暮らしをするのもザラだし・・
エジリの論法だと一般的に年俸の低い選手を「保護」するのがけしからんらしいな。
アメリカでは、契約する段階で3A とか2Aとか決まってる。そして成績により抜擢していくやり方。だから選手はその待遇身分を承知で契約してる。
大成すれば莫大な金になることを夢見て・・
日本は違うだろ。新人を採るときに、2軍要員って名目があるかよ。
キャンプ終盤まではみんな形式上は同列、監督が1軍、2軍を割り振る。
くそエジリ、無い知恵を絞って名文を書いたつもりか? アホらしい!
今どき、こんなアホくさい幼稚なしかも弱者切捨てを標榜するなんて、ついにボケが始まったんじゃないの?
それから・・選手会の初代会長は、長嶋信者で知られる中畑なの知ってるのかエジリよ!
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:47:25 ID:Oava05Nc0
2軍をハングリーにしたら野球選手の犯罪が社会問題になるだろ・・・常識的に考えて
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:48:55 ID:Mctum6LR0
宮本氏ね
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:50:04 ID:zV38ayBb0
もうね、俺に言わせりゃ
年収の上限をね
3000万にすりゃいいのよ。
なんの職業も全員。
それ以上は全部搾取。
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:51:50 ID:v+Azxt450
まずは法外な年俸を引き下げろ
ファンのためだとか言ってストまでして要求だけはするくせに
自分たちはぬくぬくとしてんだよな
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:53:40 ID:dyhSQSYK0
選手会も機構もチームも全部浮世離れしてるだろw
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:54:47 ID:vG73Wkv+O
ファンなんて選手会にとったらオーナーたちと交渉するための道具
あとは無視
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 02:56:57 ID:M8pk44g10
と、いうか現状の選手会なんて組合としての実態よりは
親睦会程度だろ。
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 03:00:57 ID:wH991vsP0
のようにとらえられたしまう」。
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 03:04:08 ID:pKKj6BND0
夕刊フジってスレタイに入れろよw
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 03:13:36 ID:M8pk44g10
>>83 選手にとての組合として機能しているかギモン。
>>74 え?亜細亜大学とか北海道苫小牧みたいな人間がプロにしなきゃ犯罪増えないんじゃない?
ハングリーじゃなくてもWBCで勝ったし、まあいいんじゃないの?
結果さえ出せばなんでもいい
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 03:23:11 ID:8LZTjFZi0
日本もアメリカに倣って制度を変えるべき。
マイナーリーグを創れば地域が活性化すると思う
四国もいいけど全国にそういうのが出来れば底辺拡大に繋がる。
野球に限らずサッカーなどスポーツ全体にいえることだが
今日の制度は中途半端でバラバラなのでもっと効率の良い仕組みにするべき。
今の日本は制度上ピラミッドになってなくアマもプロも横並びな感じというか
全く別次元になっていて、たとえば高校野球。プロより人気あったりするから
プロが日本で最高の場所なんだってことをこれからやっていかないと。
これから大リーグにいってしまう選手が増えてこれからは日本のプロに行かずに
直接行く人達が増えるだろうし。大リーグのマイナーを日本で作るのも
面白いかも。
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 03:24:33 ID:AEUlvCXC0
>>1 このバカ記者が間違えてるのはマイナーっつっても立派なプロだからな。
3Aなんかだと、月20万円ぐらいはもらえるから野球で生活できる。
ほんとにハングリーなのはルーキーリーグやら1Aあと独立リーグとかの人。
月1万とか平気だから、バイトしながら生計を立ててる。ホントに大変。
浮世離れしたマスゴミの労働組合もどうにかしないとな
マイナーって言っても、余裕で飯食っていける3Aから生きていくことすら困難なルーキーリーグまであるからな。
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 04:02:33 ID:az83gakQ0
3Aなら10万ドルプレーヤーも珍しくないからね
まあ2Aで100万ドルプレーヤーとなるとあの人くらいだろうけど
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 04:04:45 ID:AEUlvCXC0
>>90 マイナーはドッグフードを食べるって有名な描写があったが、
実際はドックグードの値段の方が高いんだよなw
ファンの為とかいって東西対抗を切り
すぐにストを匂わすのは
全く支持できない
94 :
衝撃的な巨人ファンソング♪:2006/12/05(火) 05:06:56 ID:gcNiIzMB0
435 名前: 代打名無し@実況は実況板で [age] 投稿日: 2006/12/03(日) 13:27:16 ID:G6TSTDm60
山口弘美 「私の彼はジャイアンツファン」
http://www.youtube.com/watch?v=S9a_XUN-vEQ 448 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2006/12/03(日) 23:31:22 ID:57N4j4AN0
>>435 なにこの神ソングwww
451 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2006/12/04(月) 00:21:10 ID:WlT1kEhx0
>435
これは酷いwwwwww
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 05:08:20 ID:TTOKPOGI0
【巨人戦視聴率の推移】
藤田元司1983年 27.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||優勝
王貞治 1984年 25.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位
王貞治 1985年 22.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位
王貞治 1986年 24.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2位
王貞治 1987年 25.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 優勝
王貞治 1988年 22.0% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2位
藤田元司1989年 22.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※優勝
藤田元司1990年 20.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 優勝
藤田元司1991年 17.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||| 4位
藤田元司1992年 19.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2位
長嶋茂雄1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位
長嶋茂雄1994年 23.1% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※優勝
長嶋茂雄1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位
長嶋茂雄1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 優勝
長嶋茂雄1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 4位
長嶋茂雄1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位
長嶋茂雄1999年 20.3% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2位
長嶋茂雄2000年 18.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※優勝
長嶋茂雄2001年 15.1% |||||||||||||||||||||||||||||| 2位
原辰徳 2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||| ※優勝
原辰徳 2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||||||||| 3位
堀内恒夫2004年 12.1% |||||||||||||||||||||||| 3位
堀内恒夫2005年 10.2% |||||||||||||||||||| 5位
原辰徳 2006年 *9.6% ||||||||||||||||||| 4位
96 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 05:09:06 ID:TTOKPOGI0
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 05:09:50 ID:TTOKPOGI0
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 05:11:44 ID:8IIxr4p+0
日韓戦やらアジアシリーズやらアジア枠はいらない。
日米も別にいらんけど、東西対抗は残してほしかった。
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 05:13:16 ID:Y3tRUsoZ0
全国ネットのCMには全く相手にされてない野球選手
100 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 05:17:12 ID:TVgjGv+y0
しょうがねーじゃん
大リーグがあんだけ異常なサラリー出すんだから
正直野球やってるだけで何かを生産しているとは思えないが
出す奴がいる以上、騰がっていくものである
活躍もしてないプロ2軍選手がかなりいい生活してて、その上保障まで欲しいなんてのは
はなはだ疑問だがな。
例え入るのが困難な一流の会社でも、
仕事も満足に出来てない奴がベンツ乗ってたらどうかと思うだろう?
102 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 05:46:49 ID:TVgjGv+y0
芸能人と一緒
長澤まさみの演技だけを見て金出すかい?
可愛いから出すわけで、才能だけはどうしようもないじゃない
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 05:54:38 ID:X591BraYO
横浜のヤクザ林一家林組は、経営しているカラオケ屋バンガーローハウス中華街店で、
カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせる、思ったことを行動させるなど。
痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。
中国人でヤクザという少数派
マインドコントロールの機械は存在する
>>102 テレビにほとんど出れない売れない才能無い芸能人にも金を出すのか?
2軍選手ってそういうのだろ?
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:27:24 ID:nPBr5jNf0
一軍と二軍はチーム名もユニフォームも変えればいいよ。
一緒のユニフォームだから世間的に認められてしまう。
106 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:34:40 ID:1X3mS3Wp0
肖像権くれてやって給料ぐっと下げればいいじゃん。
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 06:36:40 ID:X6uAieny0
二軍良いこと一度はおいで〜♪
こないだ車でラジオ聞いてたら、
ドラフトにかかった人が今日から野球協約で監督からノックできません。
とか普通にいってたな。
なにが目的でそんな決まりできたのさ?
そんなことねー。
契約しなきゃ普通に出来る。契約してても申請すりゃ出来る。
江本が最近の著書で言ってる事とまったく同じじゃねーか
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 09:13:29 ID:cngeJyhe0
>>64 お前にとってすごくみえてるだけで
単純にプロ野球に入るほうが東大法に入り弁護士になるより難しいから
新山千春と結婚するマイナーリーガーもいるしな。
113 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 09:40:38 ID:6O51c0810
115 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 09:51:40 ID:4v1urZs00
07、巨人戦(ナイター)中継
日テレ 63→30
テレ東 *6→10?
TBS 10→??
フ ジ *9→??
テレ朝 15→??
NHK *6→??
ーーーーーーーーーーーー
計 109→??
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 09:52:17 ID:g7ELsST10
なげーよばか
野球やるのは勝手にやったらいいが、
スポーツニュースを独占するのは止めてくれ。
野球はオフなのに、くだらない納会や選手のゴルフを長々と流すな!
もっと今の旬のスポーツをやってくれよ。
デブのオッサンどもの遊戯なんてみたくない
>>114 その選手が社会人か高校か分からないけど、
社会人は昔みたいに厳しくなくなった。
プロ←→社会人は事実上行き来自由。
欽ちゃん球団みたいな商業目的興行もなし崩し的に受け入れている。
高校は文部省と学校がスポンサーだから、社会人野球みたいな窮地にない。
メディアも朝日新聞ががっちり付いて、昔ながらのブランドにこだわっている。
そんな訳で高校とプロ野球は交流厳禁。
何時間かシンポジウムをやるだけ「画期的な開放」なんて記事になる。
監督の方が処分を食らうことになる。裏のつながりはあるから建前だけどな。
高校野球のことは柳川事件というより、
戦前の野球統制令くらいまで遡る話だともう。
水島のはなんで金取らない?つうか、かなり前から
勝手に実名使っていいの?って疑問だったんだけど。
宣伝と考えてるんか?
足下見られているのはゲーム業界だけ?
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 10:42:15 ID:S1fdYXe+0
こんな現実を突きつけられても
「最後まで放送しないからファンが減る」
って糞に集る豚共は言うだろう
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 10:43:06 ID:LTl8Ld2/0
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 10:49:08 ID:Xprm1dyY0
「高額年俸がネックになってFAできない」とか、マジ本末転倒だわな。
そのへんわかってんのかね。わかってないんだろうなぁ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:01:10 ID:2/HhEFUAO
プロスポーツ選手は、夢売ってんだから浮き世離れでいいんじゃない。
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:03:58 ID:vynCmuNs0
二軍の試合見るの好きでいろいろ行ってるけど
高級車ばっかりだもんなどの球団も
1軍に上がったこともない選手が高級外車乗り回してるってやっぱおかしいね
125 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:05:36 ID:5JUBrxbE0
水島漫画の「あぶさん」なんかは、日のあたらないパリーグ選手を実名で登場させて宣伝に一役買っていた。
選手にとっても漫画に出る事は一種のステータスで、出られた時には大喜びしていたらしい。
漫画という媒体で無償で宣伝してくれる訳で、球団やパリーグも「どんどん書いてください」というスタンスだった。
今は取り壊された大阪球場にも、外野スタンド上段に「あぶさん」の看板があったくらいで。
ところが糞選手会は、その水島漫画に対して「肖像権」料を払えと言い出した。
これにはあの張本が「何を勘違いしてる!」と喝を出していたな。
しかしなぜ日本のメディアは「肖像権」って言うんだろう?
実際はもっと包括的な権利。パブリシティ権と言うのが近い。
ゲームソフトに名前を使わせるというのもそうだが、
日本の球団はグッズから上がる収益も「肖像権」と表現してない?
MLBもそうだが、NFL、NBA、欧州のサッカークラブは、
グッズの販売で入場料収入以上の利益を上げている。
「グッズの製作・販売」が本業みたいなもんです。
日本のプロ野球はこの部分を伸ばさない。
そのくせに権利は球団が独占してしまう。
ほとんどの選手が統一契約書に縛られるから。
実は信じられない権利の侵害なのだが…。
選手と利益を分ければ球団だって稼げる。
エジリンみたいな理屈がある程度通用するところに、
あの業界の絶望的な体質を見てしまうね。
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:11:30 ID:WJLH+7VUO
焼き豚死ねよ。 汚い豚の見世物こちらは見たくないんだからな。
松井最高
128 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:13:01 ID:Mu5kPM1a0
エジリン飛ばすなーw
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:14:14 ID:zpqDF0OZ0
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:15:23 ID:Mu5kPM1a0
>26
ンマイ!
座布団2枚
131 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:15:26 ID:5JUBrxbE0
肖像権とは違うが、ダイエーが福岡移転当初、地元の商店などに球団ロゴの無償使用を許可した。
このことで小さい商店街なんかも、自由に球団ロゴを使ったセールが出来、福岡に一気に球団が定着した。
ところが、ダイエー⇒ソフトバンクになってから、球団ロゴ使用を有償にした為、一気に露出が減った。
阪神が優勝した時、地元商店街が優勝セールをしようとすると、巨額の球団名、ロゴ使用料を払えと言われ、
結局、球団名の入らないセールしか出来なかった。逆に関係ないイオンやヨーカドーは高額の金を払ってセール。
いったい、何の為の地元密着なんだ?という感じだったな。
選手会への不満はあるが、こういうことではないんだがな…
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:17:29 ID:1NAqdy9y0
所詮プロ野球など集金システムさ。バカなファンが多いほど旨味がある。
なぜやき豚と言われるかわかるだろうw
134 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:20:52 ID:lfkCo/+i0
夕刊フジだと思ったらズバリだったw
エジリンの選手会たたきは恒例
136 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:24:08 ID:WJLH+7VUO
大体全国区のスター選手なんか神である松井、松坂新庄清原くらいだろ。
他はどこも依頼されても使いませんよ。
死ねよ焼き豚
>>136 別に全国区である必要はない。
札幌とか福岡とか仙台とか、
ローカルヒーローって言うのが結構いる。
ただまぁ、日本の場合はTVが極端な中央集権だからな。
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:29:37 ID:3fsW6VUv0
後半で王談話が出てきたのでエジリンと分った。
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:32:20 ID:R8EoH5c30
ナベツネがワガママでFAだのドラフトだのやりたい放題やって
選手が海外に流出。ナベツネは自分で自分のクビを絞めた
140 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:34:04 ID:3fsW6VUv0
>>139 FAはナベツネじゃないし、ドラフトもナベツネじゃないけど、脳みそ腐ってんの?
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:35:09 ID:XxkM1xhD0
とりあえずこの時期になるとゴネまくるのは見てて萎えるね。マジで氏んでほしいと思う
142 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:36:45 ID:5kITy/ctO
143 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:36:54 ID:e5RD8wvt0
144 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:38:13 ID:cngeJyhe0
>124
お前が1000万もしないものを高級車と呼ぶからだよw
145 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:41:05 ID:R8EoH5c30
>>136 >大体全国区のスター選手なんか神である松井、松坂新庄清原くらいだろ。
清原はちがうぜカスw ほとんどサボってるからな
選手会はマジで糞過ぎるから何とかして欲しいな
>>77 >まずは法外な年俸を引き下げろ
ファンのためだとか言ってストまでして要求だけはするくせに
自分たちはぬくぬくとしてんだよな
こういう”現実音痴”がまだ存在してるんだな。
年俸は、球団が決めてる。選手会がいつ「高年俸獲得闘争」をした?
むしろサラリーキャップ的なものを提案してるが、「それは困る」のはNPB だから無視してる。
アメリカあたりとは全く逆な現実。アンチ選手会の奴らは認めたくないかも知れんがこれは真実。 選手会は少し宣伝ベタである。
ストは、新球団導入の為のもの
NPBが「来季以降」などと、言葉で誤魔化して、11球団と云うおかしなやり方(いずれは10、8 と減らしたいのが見え見えだったから)
「言葉の争い」と云う形で、球団削減の方向をギアチェンジさせるためのストであった。
プロ野球ファンと名乗っているなら最低、これくらいは理解してる筈だ。そんなに11球団が良かったのか?
ナベツネでも今どきそんな陳腐な論法は張らない。
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:48:06 ID:5JUBrxbE0
>>142 関西における阪神ほど、地域密着してるものはないだろ、ある意味。
149 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 11:51:28 ID:Uf8m3rbqO
メガネが就任したあとからオリジナリティのないただのパクリ集団になった。
そもそも、分かり易く云うと、球界腐敗の問題点は、ナベツネの過度の「巨人愛」「長嶋愛」から起因したもの。
それの効果が出ず<巨人はやはり勝てなく、 副作用→金満FAによる年俸高騰、ドラフトに金がかかり、困窮球団が続出。これもナベツネが狙ったもの。正確には副作用とは云えない>
となったわけ、 アレだけ論じられた事も、ここへ来る一部の奴らには理解不能らしい!
よくその程度で物言うよな。だから2CHは掃き溜めだのひねくれ者の吹き溜まりなどと言われるんだ。
プロ野球ファンが(であるなら)何でそんなに選手を忌み憎むのか・・
お前たちは野球の何を見るんだ? オーナーや球団の収支に最大の関心があるわけ?
巷から見ればたぐい稀な身体能力を持って、しかも何の将来的安住も保証も無い世界で文字通り、体一つで(しかも人生的には短期間)頑張ってる選手たちへ
物も云うな! 何一つ要求するな、上司には絶対服従だ。 余分な金は取るな
明日にでも黙ってクビになれ、 ファンを感動させろ。年から年中体を鍛えろってか・・・
すばらしい身体能力を持った人間に対して、これだけ「奴隷的人生」を強いる何の権利や資格があるんだ?お前らに。
たまに、何千円か出して球場に行く? 行きたくなきゃ行くなよ。選手なんて憎たらしくて見たくもないんだろ?
サラリーマン並みのフロントの連中が何を楽しませてくれるんだ?・・・・!
>食うに困らないから、二軍選手でもプロ野球選手になったみたいに勘違いして、それで満足している者も多い
二軍で満足してる奴とか本当にいるのか?
一生できる仕事じゃないし一軍でも知名度も成績も低い奴は不安抱えて上目指してそうなもんだけどな
そこそこやってても引退後に犯罪犯してた奴もいたし。
「上に行きたいし行かなければならないけどどうしようもない」みたいな葛藤抱えてる奴ばっかだと思うが。
もう二軍でいいや〜なんて奴はほぼいないと思われる
浮世舞台の花道は表もあれば裏もある・・・。
154 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:01:49 ID:R8EoH5c30
>>140 FAの導入は背後でナベツネが後押ししてたぜ。巨人にいい選手集めるためにな。
でも松井に抜けられて巨人はガタガタ。
野球界はナベツネのおもちゃ。巨人を排除して立て直さないとな。
完全ウエーバー制にしないと、球団がもたない。
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:05:54 ID:3fsW6VUv0
>>152 巨人阪神には少なからずそんな奴もいる。
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:06:00 ID:cX7JBxdT0
完全ウェーバーFA短縮おまけつきに今反対してるのはソフトバンク、広島
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:06:16 ID:V8+VP5lv0
一年で普通の人の10年分20年分の給料貰うんだから、感覚も狂うはな
159 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:09:38 ID:r3YhBK2D0
おまいら = 夕刊フジ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
160 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:09:42 ID:5kf1rtRh0
___
/'''7'''7 ◎ __ /''7 ./''7 / ̄ ̄ ̄./ / /
/ /i | (__) /__/ / / / ̄ ̄ ̄/ / ./ ̄/ /  ̄
_ノ / i i__ ___ノ /  ̄ ̄ ̄ 'ー' _/ /
/__,/ ゝ、__| ./____,./ /_ノ
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:11:21 ID:q5Y1RceR0
二軍選手どうこう言う以前に今のスタメン連中からも向上心とか見えないんだけどw
試合数が多い事もあるんだろうけど懸命さや必死さが見ていて伝わらないしプロと言うより
リーマンみたいな選手ばかりで金貰ってるからプレーしてるとしか思えないw
球団削減反対くらいだな。賛成できた主張は。
あとは外国人枠撤廃反対とか減棒制限とかクソな主張ばっか。
164 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:14:50 ID:3fsW6VUv0
俺は今でも球団削減・1リーグはありだと思っている。
金払って草野球レベルの守備とか見せ付けられたんじゃたまらない。
古田が現役にこだわるのは選手会の存在か〜
宮本慎也?とかいう人は、そもそも脱税で書類送検されてるんでしょ。
そんなカスが選手会会長って終わってるわな。
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:20:15 ID:8FP6UVu+0
>>150 すばらしい身体能力を持った人間は別に野球選手だけじゃないんだけどね。
プロ野球ほど恵まれない環境で競技生活を続けてる人(ほとんどがそうだが)は奴隷的人生を送ってると言いたいの?
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:22:27 ID:phSodFga0
1リーグ制で良いよ、もう。
だいたい、この狭い日本で12球団もあるのがおかしい。
169 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:22:54 ID:TdjiYYunO
>>164 逆にもう1リーグ作っても、
レベルはそんなに下がらないと思う。
170 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:23:25 ID:fH/5jqwc0
選手のファッションも浮世離れしているわけだが
171 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:25:22 ID:3fsW6VUv0
>>169 球団増やすことでMLBは普通にレベル下がったけど。
172 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:27:11 ID:lWQJP/cc0
選手の年俸を今の3分の1〜4分の1に抑えて
24球団くらいに増やしてもらいたい
173 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:29:09 ID:R8EoH5c30
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:29:40 ID:l3zkSFhh0
>>167 確かに”だけ”じゃないが、野球に多いことは事実。
なんといっても一番金になるからね。
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:32:37 ID:QUacEPRKO
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:34:18 ID:TdjiYYunO
>>171 そりゃ下がるさ。
ただ、『草野球レベル』にまでは落ち込まないよ。
日本はアメリカと違い、野球人口が他のスポーツに比べて圧倒的に多いし。
177 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:34:22 ID:R8EoH5c30
>>175 観てないなら、なんでここにいるんだ?
野球大好きなんだな(プ
178 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:35:20 ID:phSodFga0
まぁ、1軍はともかくやっぱ2軍はもっと惨めな境遇に落とすべきだよな。
1軍と大して待遇が変わらないんじゃぁ、這い上がる努力もあんまりしなさそうだし。
一軍では使い物にならない選手でも高級車乗ってるような現状だもんな
国内プロスポーツの中でどれだけ恵まれているか分かってない
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:38:56 ID:wqVoL9zj0
まあ、年収億のと300万が同列ってのは無理があるね。
野球ゲームもコナミからの目先に金に惑わされるからこういうことになる。
野球ゲームなんていろんな会社から出してもらったほうが、野球の知名度アップに
なるのに。この状態じゃコナミとナムコ以外は出せないでしょう。
今の野球人気じゃ出す必要も無いか。
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:42:17 ID:tkOwa2w+0
野球選手ってホント腐ってるな
他のスポーツと比べても楽して
金貰い過ぎだろ普通に考えて
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:43:08 ID:JmjAuops0
もう観客動員数も視聴率もボロボロのサカ豚が必死ですね
今はマイナー選手も結構もらってるんだろ
185 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:44:29 ID:wqVoL9zj0
楽して金貰うのをやっかむのは自分が無能ってことを言ってるようなもの。
何かあったときに、公的資金を求めなければ別にどうでもいい。
野球がこれ以上廃れたときに、地方から金をもらったり・・・。
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:49:02 ID:DcnTRWJQ0
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:51:27 ID:R8EoH5c30
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:55:27 ID:P1oLtMsKO
江尻って楽でいいよな。こんな駄文でもウン千万もらってるんだから
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 12:58:24 ID:M3VGZTVwO
自分で望んで奴隷になってるんだからいいじゃん。
恵まれてないスポーツ選手はたくさんいるよ。
オリンピックのときだけ期待される選手とか…
何この正論。その通りだな。反論するとこが一片たりともない。
ウイイレとパワプロってどっちが売れてるの?
サッカー選手の肖像権とかってどうなってるの?
193 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:00:50 ID:OhsX8Lu20
相撲で言えば幕下以下か
194 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:02:03 ID:DcnTRWJQ0
>>192 ウイイレは
・引退した選手
・スタジアム名
・マスターリーグのリーグ名
なんかで、偽名を使ってる。
サッカーの方が規制は厳しいよ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:02:47 ID:CxuLbSqOO
>>192 ウイイレW版>>>>>パワプロ>>>Jウイイレ
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:02:59 ID:gcNiIzMB0
271 名前: 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日: 2006/12/05(火) 12:46:20 ID:y/GV4lAF
芸スポの選手会スレは球界再編時にタイムスリップしたようなレスばっかで笑える
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:06:07 ID:WJLH+7VUO
じゃあ契約すんなよカス 早く焼き豚死ね
日本離れした読売巨人野球こと日本プロ野球
201 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:06:33 ID:Wu27ywEj0
野球人気は落ちてるのに選手の権利意識だけあがっていく
なんだかな
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:06:59 ID:DcnTRWJQ0
小笠原や谷をはじめとして、パリーグの主力クラスの選手は
これからどんどん巨人に移籍し続ける。その流れは今後加速する。
じきに、パリーグ球団は興業が成り立たなくなる。
どれだけ赤字が膨らもうとも、読売は配下メディアを駆使して
巨人の存続だけは固執し続けるのは目に見えてる。
再来年辺りには、1リーグ制が実現してると断言できる。
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:07:04 ID:bDLIJpqf0
キャッチャー組合
ピッチャー組合(先発派閥、中継ぎ派閥、ストッパー派閥)
一塁組合
その他野手組合
指名打者組合
2軍は組合なし
これくらい細分化していいんじゃねぇの?
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:08:04 ID:iYVL/6KM0
>>201 野球の場合は別に観客が入らなくとも
親会社が補填してくれるからね。
別に人気なんてどうでもいいんだよ選手たちからしたら。
「浮世離れした江尻良文、記事を見直せ!」宮○会長
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:09:26 ID:WJLH+7VUO
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:09:34 ID:cWl02qy+O
焼豚ってこんなクズども応援してて何が楽しいのやらw
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:12:25 ID:DcnTRWJQ0
>>207 読売ヲタとその他のチームのファンを一緒にしないで欲しいな。
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:12:37 ID:bDLIJpqf0
>>207 もちあげて、もちあげて、もちあげて、
落とす瞬間じゃね?
210 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:14:45 ID:pBXZLGBc0
こいつら・・・十分すぎるほどの報酬で
金もらっているのに・・・
年金だぁ?個人事業が年金を要求するなよ・・・
ゴネゴネ団体に名称かえろ銭ケバどもが
211 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 13:15:54 ID:FsvdwVbF0
夕刊フジはマスコミ界の2軍です
>>210 まぁMLBはメジャーに10年だったか在籍したらン千万円という
年金が貰えるわけだが。
3A辺りは結構な年俸貰ってる気がしますが・・・
プロ選手ってそのスポーツしかやって来なかったから
非常識な人間に育ちがちなんだろうな。
友人の結婚式の披露宴で某スポーツ選手来てたけど、
スピーチなんかお構い無しに、「このメシ不味いな」
「こんな安い酒なんか飲めねーよ」と言いたい放題。
新婦側の友人連中以外から大顰蹙買ってたし。
聞けばよく有る話らしいけどね。
>>210 は個人事業主だって国民年金貰えるのを知らないのだろうか。
野球選手だって年俸の中から、金を出して積みたてて、将来
年金を受け取るシステムなんだが。
216 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 14:08:23 ID:tOzplHbE0
今、1億円選手ってゴロゴロいるよな
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 16:40:31 ID:SrMGifNy0
>>214 >プロ選手ってそのスポーツしかやって来なかったから
~~~~~~~~~~
非常識な人間に育ちがちなんだろうな。
友人の結婚式の披露宴で某スポーツ選手来てたけど
~~~~~~~~~~~
なんで「某スポーツ選手」とぼかしてるの?
その選手とプロ野球選手とは無関係では?
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 22:07:50 ID:7LTFB3HQ0
>>215 じゃー国民年金+国民基金年金でいいべ
こいつらは死ぬまでもらえる高額な年金制度を求めてるんだぜ
議員年金顔負けのなw
それも企業持ちかよw舐めてるわこいつらは!
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/05(火) 22:10:02 ID:P4J07THt0
>>194 正確には規制じゃなくて利権がからんでる
選手会はプロアマ協定の見直しを第一課題にしろ
FAや肖像権なんてどうでもいい
プロの選手がアマを教えられないなんておかしいだろ
>>220 それはプロ側の問題じゃないよ。
選手会もオーナー会議も、プロアマ規制で何も得しない。
プロアマ規制はアマチュア側、特に「高野連」の問題。
高野連を動かしているのはほとんど朝日新聞で、ちょっと毎日新聞。
高校野球って高体連に入ってないの知ってる?
新聞社が高校野球の興行を自前で打ちたいから、
文部省の傘下から脱退させた。
全く持って純粋な「商業目的」で動いている組織が高野連。
販促、記者の育成、ネタ供給に使い倒しているのが朝日新聞。
俺に言わせれば、読売より朝日の方が性質悪い。
表面的には「スポーツを改革しましょう」って顔してるからな。
「Jリーグ百年構想パートナー」なんて言ってるし。酷いダブルスタンダードだ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 01:15:03 ID:gi0n35jx0
古田はさっさと引退して選手会辞めろ
そして選手会会長は中日の井上にしろ
223 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 01:31:18 ID:Dlb0ESbAO
諸悪の根源は古田だ。変な宗教持ち込むし…とっとと氏ね。
年俸が跳ね上がったのは金持ち球団が札束攻勢かけたからじゃないの
全球団が広島みたいにしてたら大して上がってなかったはず
>>223 変な宗教って何?!もしや・・・
日米野球終了後ノムさんもチクリと皮肉言ってたがその通りだよ
226 :
野球はやはりチンタラ・ダラダラです:2006/12/06(水) 03:36:37 ID:N4vsAq8X0
下のを見てもらうと分かるが、プロ野球の場合は【間合い】なんて、呼べるものじゃないんだよ!
単に無駄な時間が多いだけ!!
ダラダラしている!とか、チンタラしている!・・・と、批判されてもこれでは仕方が無いよ
>これはあの随分昔に、これはあのパリーグの記録部長をやっていた千葉項さんが書いていた、大体野球が平均2時間半で終わった頃のデータで、
>巨人戦でどこかの試合だったんだけど、2時間39分の試合を事細かに全部タイムを計ったところね。
>その結果、ボールのインプレイの時間が大体33分。←←【たったこれだけ!】
>で、サイン交換にかかった時間が1時間33分。←←【サイン交換の時間が長すぎでしょ】
>それでほぼ2時間で、あと39分は投手交代とか、←←【間合いと呼べるものではないだろ!!】
>バッターがボックス外してた時間とか、あのボールデッドになった時間とかであって、だからその頃2時間半の試合でも、1時間半バッテリーのサイン交換にかかっていたわけね。
>インプレイの時間というのは今も昔も同じ野球をやっているわけですから、その時間は変わんないと思うんですよ。
>僕は実際計った事はないけども、サイン交換の時間が多分30分ぐらい長くなっていて、2時間。
>あと、この間審判の人に話を聞いたら、ピッチャーの投手交代の時間というのが、大体1人あたり3分かそこらかかるらしいんですけども、
>最近は試合の終盤になると、1イニングとかワンポイントで選手が代わって、今ピッチャーが7人投げるとかそういう事もめずらしくない。
>そうすると、6回選手交代をすると、まあ1人5分かかったとすると、もうそれで30分かかる。
http://jpbpa.net/list/baseball/03/02.htm ■第3回「プロ野球の明日を考える会」 日本プロ野球選手会公式ホームページから引用
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 06:36:17 ID:9+C5ocWa0
>>221 朝日は未成年に何連投もさせてぶっ潰して商売してるところが汚いな
幕田はこの記事を読んでどう思うだろう?
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 09:16:13 ID:nKwUOrny0
しかしいつから「ファンに夢を与えること=年俸ガッツリ」になったんだろ…
230 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 09:27:07 ID:LJ1r6dmdO
>>222 今は宮本じゃね?
選手会もさることながら、球団も本気で改革する気ないからな。
サラリーキャップもレベニューシェアリングも導入できないんだから。
選手会が勘違いしてるのは確かだな
まず年俸制の見直しでもしてみたら?もういっそ出来高制にしちゃえ
みんな必死になるだろうし、体にも気をつけるようになるさ
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 09:46:44 ID:XQsceikl0
朝日新聞はクズ
>>230 サラリーキャップは絶対無理。
確かに球団経営には有利だよ。
でも収入や支出をを透明化しないと制度が成り立たない!
プロ野球界は領収書の受け取れないお金を沢山使ってる。
「裏金」と言われる選手、指導者、関係者への支出がまずそう。
シーズン中も「監督賞」と称して取っ払いの現金を公然と配ってる。
経理操作をしないとそういう金は捻出できない。
選手や関係者も、申告してないことが明るみに出ればやばい。
そんな事情を税務署に見つかったら大変!
やる気の問題じゃなくて、しがらみが多すぎる。
ちょっと動けば起爆装置が作動するから、脱出できない人質みたいなもん。
サッカー最高や
235 :
233:2006/12/06(水) 09:54:08 ID:QEEBj7lv0
>>230 あとサラリーキャップだと、
親会社がいくら出しているかを公表することになる。
阪神とかなら構わないだろうが、
赤字の球団にとってはイメージダウンだよね。
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 09:55:27 ID:/qzmAORJ0
浮世離れしてていいと思うよ。
プロ野球人気低下に拍車がかかりますんで。
夕刊フジがゲンダイのスレで
真剣に語ってもなぁ…
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 10:38:51 ID:oler9IHt0
しかし日米野球をズル休みし、米側の顰蹙をかった上に存続まで危ぶませているのは、
いただけないなあ。
韓国のプロ選手を見ろ!
12月だというのに、はるばる中東はドーハまで行ったあげくに赤っ恥を掻き、
帰国後は糞洗面が待っているんだぞ!
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 10:56:00 ID:KICznCqW0
240 :
野球はやはりチンタラ・ダラダラです:2006/12/06(水) 16:25:59 ID:N4vsAq8X0
下のを見てもらうと分かるが、プロ野球の場合は【間合い】なんて、呼べるものじゃないんだよ!
単に無駄な時間が多いだけ!!
ダラダラしている!とか、チンタラしている!・・・と、批判されてもこれでは仕方が無いよ
>これはあの随分昔に、これはあのパリーグの記録部長をやっていた千葉項さんが書いていた、大体野球が平均2時間半で終わった頃のデータで、
>巨人戦でどこかの試合だったんだけど、2時間39分の試合を事細かに全部タイムを計ったところね。
>その結果、ボールのインプレイの時間が大体33分。←←【たったこれだけ!】
>で、サイン交換にかかった時間が1時間33分。←←【サイン交換の時間が長すぎでしょ】
>それでほぼ2時間で、あと39分は投手交代とか、←←【間合いと呼べるものではないだろ!!】
>バッターがボックス外してた時間とか、あのボールデッドになった時間とかであって、だからその頃2時間半の試合でも、1時間半バッテリーのサイン交換にかかっていたわけね。
>インプレイの時間というのは今も昔も同じ野球をやっているわけですから、その時間は変わんないと思うんですよ。
>僕は実際計った事はないけども、サイン交換の時間が多分30分ぐらい長くなっていて、2時間。
>あと、この間審判の人に話を聞いたら、ピッチャーの投手交代の時間というのが、大体1人あたり3分かそこらかかるらしいんですけども、
>最近は試合の終盤になると、1イニングとかワンポイントで選手が代わって、今ピッチャーが7人投げるとかそういう事もめずらしくない。
>そうすると、6回選手交代をすると、まあ1人5分かかったとすると、もうそれで30分かかる。
http://jpbpa.net/list/baseball/03/02.htm ■第3回「プロ野球の明日を考える会」 日本プロ野球選手会公式ホームページから引用
241 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 16:31:33 ID:A13L13th0
>浮世離れした「プロ野球選手会」、現実を見直せ!
浮世離れした「JASRAC」、現実を見直せ!
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 16:34:47 ID:iRKYQq/K0
>>226 ピッチャー交代とかはCM流すためにわざとやってるのかもな・・・。
ブルペンで十分投げてるし投球練習など、あんなに入念にやる必要も無いし。
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 16:37:33 ID:um5j4zkA0
浮世離れしてるのはマスゴミの方。
規制に守られて高給食んでる典型的業種。
なのに売国反日やりまくり。
氏ね、マスゴミは全部氏ね。
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 16:40:52 ID:xFsEk4CR0
社長・取締りクラスで年収4億前後
部長・次長クラスで 1〜3億前後
課長 〃 で 6〜8千万
係長 〃 で 5千万前後
主任 〃 で 3千万前後
いつ首にしてもいい平・新入社員で 1千万前後…
おいおい、いったいどういう企業なんだ?球団は?
そんなに儲かってるのか??
245 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 16:43:12 ID:T3XP8N/b0
たいしたボールは飛んできていない
246 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 16:44:49 ID:iRKYQq/K0
>>244 税金逃れ&宣伝になるから関係ないんだよ。
金持ちが企業がやたらと高い絵画コレクションしたりとか
走りもしないのにウン億円の競争馬をかったりとかすることと同じ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 16:50:42 ID:/yEFD/ddO
チビ松井のDQNメンタリーなんかでやってたが、
マイナーリーグでハングリー精神を持つ香具師なんか半分以下だって言ってたよ
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 17:20:55 ID:N4vsAq8X0
285 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2006/11/29(水) 22:37:23 ID:y+5oC+PK0
>>279 >巨人戦の視聴率が低迷。そこで日テレでは系列27局全体の利益を優先し、より多く分配
>するために予定通りバラエティー特番を放送し、系列の中京テレビも従わざるを得なかった。
巨人戦の視聴率が悪いのは巨人の人気が落ちたから
野球の人気は落ちてない
WBCと同じで巨人ファンは見なくてもその他野球ファンはみるんだよ
287 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 2006/11/29(水) 22:47:26 ID:XjFGGuic0
>>285 何トンチンカンな話してるんだよ。
288 名前: 代打名無し@実況は実況版で [sage] 投稿日: 2006/11/29(水) 22:48:11 ID:pusXJq5S0
>>285 アホは出入り禁止ですよ
289 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2006/11/29(水) 22:56:18 ID:y+5oC+PK0
うっさいボケ
TV関係者はでてけ
日本テレビ来期の巨人戦中継30試合
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164459522/l50
249 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 18:13:04 ID:wrAmqGzy0
>>246 なんか本社の赤字や税金がごまかせるんだっけか
球団持ってると
プロ野球選手は普通の会社員と違って、クビになるリスクが高いしな
ある程度はやむをえない
まあそれでも、今の給料は高すぎだろうね、今の半分くらいが丁度いいんじゃないかね
251 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 19:17:37 ID:9JLutyQu0
>>250 古田は生涯受けられる年金を要求してるが?
>>250 俺らの感覚で考えると高過ぎるわけだが、
アメリカの基準で考えると安すぎる。
日本の一軍主力レベルなら、
アメリカ行くだけで3倍、4倍になる。
給料下げる→アメリカのマイナーになる→人気落ちる
という負のスパイラスが起きてしまう可能性がある。
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 20:11:56 ID:aYZDgxyF0
「一般企業は年々給料が上がってる、現状維持は実質減俸」の主張でおなじみの選手会
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/12/06(水) 22:32:01 ID:u6W+XeGh0
いつから二軍の選手がプロじゃなくなったんだ?
というか、またナベツネが野球界にのさばるようになったから
しばらくは選手会が何を主張しても通じないだろうね。
宮本がどうこうとかいう問題じゃないだろう。
>>220 又何も知らない奴が出てきた。
>選手会はプロアマ協定の見直しを第一課題にしろ
FAや肖像権なんてどうでもいい
プロの選手がアマを教えられないなんておかしいだろ
あのなぁ!!何にも知らないんだなぁ・・
プロアマ断絶問題にどれだけ選手会が(古田が)心を痛め、その「雪解け」に尽力したか、、
もともとプロアマの軋轢には現在の選手会は一切関わりないことだ。迷惑(困惑)だけを味わってるんだぞ!
何十年も前の話(40年ぐらい?誰か正確に補足頼む)。どっかの球団が(確か中日とか違ってたら 謝。)が高校側との申し合わせを破ってある高校生を入団させようとしたのが、高野連とかの逆鱗に触れ、それ以来、プロ側に門戸を閉ざしたんだとか・
古田あたりが、生まれていたかどうかの時代の話だ。
だからいつも選手の開く「野球教室は小学生とか子供ばかり、」
こないだまでは自分の母校の後輩にボールを送るのも、遠慮してたそうだ。
あんまりだろうよ。そんな事も選手会のせいだと思ってたのかよ!
それが2、3年前 古田と高野連の脇村会長との接触が端緒になり、選手会の企画・主催で漸く高校生に向けての「夢の向こうに」と、云うタイトルで大掛かりな技術指導会やイベントが開かれたり、
甲子園出場経験のない全高校にボールかなんかをプレゼントしたりとか・・現役選手の手記が各高校に配られたり、、
要するに、なし崩しにプロアマ(社会人とも、、色々ある省略する)雪解けに、根気よく尽力し、認められてきてる。
漸く、自分での母校での「練習が」認められた。
選手会に目くじらを立てるんなら、もう少しニュース(もっとも、いまだに何かに遠慮してマスコミも選手会の行動を大きくは報じないからな。
昔なんか虫メガネ記事ばっかりだったよ。契約更改での言い分ばかり(これは選手会とは無関係。個人と球団の話だから・・)デカデカだからな。
MLBでは、一年でもメジャーでプレーすれば潤沢な年金が貰えるそうだ。
それに引き換えNPBはすずめの涙だそうだ。
それも選手会に金が無いのが原因。
MLBには何故金が。あるか。
最大の理由は、肖像権を選手会が保有してるから。。
ストや、年金の裏付けになってる。 日本はどうだ?
選手会に金を持たせたくないし(強くしたくないから)一挙両得で肖像権を手放さない。
自分たちに不利な事なぞ絶対に譲らないのがNPBの姿勢だ。
ストの時でさへその存在は認められないといきまいていたよな。その程度の認識だから、選手会なんか全て「門前払いと無視」これが長年のNPBの基本姿勢だ。
ストがあって、漸く話し合いだけはされるようになったが・・・
肖像権問題は選手の引退後の生活に密着しているし、
FA権までが長すぎるから、ポスティング問題も起きる。
逆指名があるから、裏金がかかる。 だから逆指名まがいの「金での囲い込み」が現存する。
みんな みんなリンクしてクソ難しい事ばかりだ。
NPBには選手のその後など眼中に無い。選手会には切実な問題だ。勿論年金も含めて。
だから肖像権問題もも前からの課題になっている。
とに角、あらゆる意味で、報道されな過ぎる。
俺は、ただプロ野球界が滅びて欲しくないと願う一ファンだが、
その為には、無用に我々ファンが選手を適視するのはよくないと思ってる。
だからつい長くなった。 やはり、意見は意見として、正確に実情把握してからにして欲しいと思うものだ。