【サッカー/トルコ/ジーコvs稲本】フェネルバフチェ、ガラタサライとのイスタンブールダービーを制す

http://www.nikkansports.com/soccer/world/f-sc-tp3-20061204-125652.html

　ガラタサライＭＦ稲本潤一（２７）がジーコ前日本代表監督率いるフェネルバチェとの「イスタンブー
ルダービー」に守備的ＭＦとしてフル出場した。

　フェネルバチェは前半２４分にＭＦアレックス、同２６分にはＦＷケジュマンが立て続けにゴールを決
め２点をリード。追うガラタサライは後半９分にＦＷユミト・カランがヘディングで１点を返し、さらに猛攻
を仕掛けたが及ばず１−２で敗れた。

　イスタンブールを二分するダービーらしくイエローカードをめぐり試合が中断するなど荒れた試合とな
ったが、稲本もイエローカードをもらうなど激しくプレーした。

栄光の23get

>>2ならジーコ鹿島復帰

ジーコ監督率いるケズマン＞稲本

ジーコ名将伝説の始まりか？

ジーコは名将

単に日本人の能力が低かっただけですか

ジーコ勝ちまくりなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコ代表監督復帰フラグ来たな＼(＾o＾)／

普通に強いんですけど。

小野が居なければ、予選突破できた

ジーコ戻ってきて(´；ω；｀)

ジー信狂喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムの清き流れに魚住まず、もとの濁りのジーコぞ恋しき

GK川口はｹﾁｬﾏﾝ大好き！

ジェフでナビスコ優勝１回程度の監督でいいの？

ジーコスゴスｗｗｗ

　　　　　　　＜　　　≫
　　　,ｒｎ 　／〇　、|
　　r｢l l ／　／　　ばきゅん！
　　|　､. !j ／
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 大久保、大阪生野区、京都市南区、
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 | 川崎にはテポドン落とさないニダ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 | 同志！ジーコはED？
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

ガラタサライがうんこなだけだろ
常識的に考えて

そりゃあ日本が未来を捨ててまで育てた監督なんだから、これくらいやってもらわんと

これでUEFAカップも勝ち進んだら本物だな

嘘れしょ

流石サッカーの神様だなジーコは。

>>14
それトルシエ→ジーコのときのほうがそぐわしいような。

ジーコの名前を聞くのも嫌だ。死ねよ日本サッカーを目茶苦茶にした害虫。

25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/12/04(月) 21:27:28 ID:80H9LDVtO
ジーコの名前を聞くのも嫌だ。死ねよ日本サッカーを目茶苦茶にした害虫。

次の監督はトニーニョ・セレーゾでその次がリティでその次がソクラテス

アレックスってシドニー五輪代表だったアレックス？

>>1
【】長いよｗ

サッカーファンって、「日本の世界での実力はまだまだ」っていうわりには、
日本がワールドカップで惨敗すると叩いて、ジーコのせいにするんだよね。
まだまだなら、ワールドカップに出れただけでもすごいじゃん。

そうだよ
五輪当時はロナウジーニョより評価高かった気がする

全部川淵のせい

アンチジーコオワタ

まあジーコも巻を選んでるぐらい見る目がないからな。

粗が出てくるのはこれからなんじゃないの？

>>34
巻をエースにはしなかったけどな。

ジーコのチームって今何位くらい？

アレックソ

>>37
首位だったはず

なんか最近欧州リーグは首位が独走するケースが目立つな。
トルコもフェネルが独走態勢入ってるし。

アンチジーコの言い訳

・前監督の遺産を使ってるだけ
・相手が弱かった
・ジーコじゃなくて選手がすごい

>>稲本も激しくプレーした。
アッー！

　　　　/⌒|＿__／⌒ヽ
　　　　　　○。 |　 .|　 　ヽ /。/
　　　　　　　 ＜|　 .|　　 |ﾉ/　/　　・
　　　。・　　　　| 丶　　　　ヽ./
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　　丿＼
　　　　　　　　　　　　/　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　　／　　／　　　＼　 .＼
　　　　　　　　　 ／　　／　　　　　　＼　　ヽ
丿⌒￣￣￣⌒　　 ／　　ノ⌒￣￣￣　　　丿
|＿つ￣￣￣￣￣　　　　|＿つ￣￣￣￣￣

負けられないダービーにフル出場ってすごいな。

>>39
マジ？

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

まあ稲本ごときが試合に出れてるんだからしょぼいチームなんだろ

チャンピオンズリーグ見た限りでは
相変わらず周囲の選手に信用されてないのに
稲本は起用され続けてんだな。

勝点 トルコリーグ 勝 分 負 得点 失点 点差 試合
1 34 フェネルバフチェ 10 4 2 34 15 19 16
2 27 ガラタサライ 7 6 3 29 19 10 16
3 27 マニサスポル 8 3 5 32 23 9 16
4 26 ベシクタス 7 5 4 21 15 6 16
5 26 カイセリースポル 7 5 4 21 18 3 16

これ独走してるよな

でもまだリーグは半分も終わってないよ

各国の順位表みたらフランスとスコットはひどいね。
独走しすぎ。

そして次はUEFA杯で高原の前に立ちふさがるわけだ＞コインブラ

運だけ運だけっていわれてこれだけ勝ってる
ジーコが10年後ぐらいに戦術を身につけたら
最強の監督になりそうで怖い

フェネルバチェってすんごいいやらしい体位かと思った

Ｗ杯は監督以前の問題だったしね。
最後の会見で結構いいこと言っていたのに、「体格」という言葉だけつかんで叩かれているのは可哀想だった。

フランスはリヨンが強すぎ
スコットはセルティック以外が弱すぎ

>>20
まったく育ってないんですけど
自慰子儲氏ね

ｼﾞｰｺの性じゃないよ。
W杯は日本の選手のﾌｨｼﾞｶﾙでは戦えないよ。

>>54
「日本人はアフリカ人になれ」がいいことってｗ
自慰子儲氏ね

日本人はどんどんトルコリーグに移籍すべし

実はジーコは名監督
日本はサッカーのレベルが低すぎて誰がやっても同じ。クライフでもモウリーニョでも無理

ジーコはさすがだな

まあ、ジーコも頑張ってるよ

>>60
んなわけねーだろ
事実オシムが監督になったらアジアでは敵無しじゃねーか
アジア最強と言われてたサウジも虐殺したし

負けたじゃんｗ

イスタンブールダービーってなんか歴史を感じさせるな

>>63
どこが敵無しだか。

サウジに１５年ぶりぐらいで負けたり、イエメンに後半ロスタイムまでどっこいどっこいだったじゃないか。

まあ選手いるからなｗｗｗ

監督としてはまだまだ無能だけど
選手をちゃんと育成できる人らしいから力つけてくれ

ジーコもアジア相手にはアウェーイランで負けただけじゃなかった？
いや、日中韓でやった変な大会でも負けたっけ？

国内トップレベルのFWがGKの股抜いといて枠外すパス出すんだから
誰が監督でも一緒

うらまないのがルール

ジーコすっげー

>>58
アフリカはヨーロッパからフィジカルトレーナーを招致して強化しているから、
日本ももっと欧州から体力トレーニングについて学んでみては？と言っていたのに・・・。
なんで捻じ曲げて解釈するんだ？

>>72
トレーナー呼べば身長伸びんのかよｗｗｗ
これだから自慰子儲は

オシムがアジアで敵なしとかアジア杯制してから言えよ

フィジカル＝身長とかあほ過ぎｗｗ

ジーコちょい支持派のｵﾚとしては嬉しいよ

>>53
どの部分がどういやらしく思えるんだ?w

巻と玉田は対オージー用紅白戦要員だったんだよ

稲本は悔しいだろうな

>>34
ジーコがワールドカップで巻選んだのはマスコミがサプライズがあると大騒ぎして圧力かけたからだろ
圧力が無ければ巻ではなく鈴木が選ばれてオージー、クロアチア戦で何かをやってくれた筈

あーあ…、稲本は監督変わったらポジションがベンチになるだろうな…。

>>73
ってか普通に考えてトレーナー呼んで身長伸ばせというわけないだろw
ジーコ批判ありきで見るからそんなアホな解釈するんだよw

>>66
でも日本はメンバーがあれだったしサウジはWC経験者が揃ってたんでしょ?

>稲本も激しくプレーした。


アッー！

>>83
アレ中心で戦うとオシムが言ってる以上アレがオシムの一軍。

＞稲本もイエローカードをもらうなど激しくプレーした
って言い方だとなんだか、頑張ったって書き方だけど、

＞稲本はイエローカードをもらい、1-2で敗れた
だと、ずいぶん印象もかわるよね

>>55
ジャーズもUEFAで勝ってるし去年はCL決勝に進んでる。
ヒブスは守備はイマイチだがプレスがすげえ。

おいおい。トルコにこんな名将がいたのか。サッカー協会オファーしろよ。

アンチは馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗ
フィジカル＝身長ですかｗｗ

武豊が乗ってもハルウララは勝てない
欧州からいくら優秀な監督引っ張ってきても無駄
ヘタな選手率いるのが得意なのは無職トルシエみたいなタイプ

ジーコに才能の無駄使いをさせて同じ日本人として恥ずかしい
ジーコが韓国代表監督だったら最低でもW杯でベスト８に進出してた

俺はW杯の前からずーっと、ジーコは名将だと思ってたよ。
本当に。

>>83
たしかＷ杯経験者って日本より１人多いだけだったよ。
日本はメンバー一新されたといいつつＷ杯メンバーが５，６人出てたからな。

>>80
なんだ、そりゃ？
ていうかあの頃代表からめっきり遠ざかってた師匠が入るほうがサプライズだろうが。

ジーコは朝日新聞か何かの特集でいってたが、オージー戦で小野を入れたのはボールを
キープして欲しかったからだが、調子に乗って勝手に攻め上がったためにボールをとら
れてピンチを招いたと批判していた。
また、川口も普段は飛び出さないし、前日の練習でもしっかり守っていたのに、あの時
は調子に乗って飛び出して失点したと言ってた。
監督がどんないい指示をしても、小野がそうだったように最後は選手個人の判断に任せ
るしかないとぼやいてた。
柳沢がシュートをはずした時は、心臓が飛び出すほど驚いたそうだ。さすがのジーコも
批判してたよ。

>>95
あれは見ていた日本国民全員が驚いたよ('A‘)

>>95
終盤にテクニカルな選手を入れてボールをキープさせようっていかにもブラジル人らしい発想だよね。

でも実際サッカーやってるのは日本人だと言う事をジーコは忘れていたｗ

>>95
180度角度があるとして170度までゴールなのにわざわざ残りの方に蹴ったんだから・・・
DFでもあの状態でぶつけられたらオウンするぞ。

さすがだな
ガラダサライと違って　Ｃ　Ｌ　予　選　敗　退　したおかげで
日程に余裕を持って戦えてるんだ
ジーコって名将じゃね？ｗ

飛んでイスタンブール

>>99
CLは予備予選で敗退したけどUEFAカップがあるじゃん

>>99
二日前にUEFA杯で新城とやったばかりなのだが。アンチは自爆しか能が無いのか？

ワールドユース準優勝
オリンピックベスト8まで予選を含め負け無し
アジアカップ優勝
コンフェデ準優勝
WカップGL突破

今考えるとトルシエってすごくね？

>>95
ジーコは小野にブラジルでいうリカルジーニョのようなプレーをして欲しかったんだと思う。
Ｗ杯でリカルジーニョは途中出場で上手くパスをさばいてポゼッションを高めてた。
まあ、小野にやらせようってのが無理なんだけどね。

>>97
そうそう。ブラジル人監督は結構そういう起用法をする

>>103
カタール人とマルセイユサポに感想を聞いてみた方がいい。

>>103
見てて退屈ではあったが・・・

フェネルバフチェが優勝して、日本代表がアジアカップで惨敗したら復帰

>>97
まあ、体強い奴や速い奴を入れるより、ある意味イヤラシイやり方だわね。
残念ながら、日本人にはそのイヤラシさがありませんでしたとさ。

トルシエ何してんだろうな今

リカルジーニョかぁ。
日本で言えば、そういう場合の適任は名波だろうね
小野はその役割をこなすには精神的に若すぎた。
点を取って目立ちたい、みたいなコメントもしてたぐらいだから

>>103
トルシエは日本とアフリカ方面で成功。カタールとマルセイユで失敗。
監督としてはオシムの方が凄いと思うよ。ただ、日本代表では分かんないけど

>>95
前文Upﾖﾛ！

ジーコのヒールボレーは伝説

煽りでもなんでもなく、素直に何故ジーコを支持する人がいるのかが理解できない

ジーコ始まったな

ＵＥＦＡＣＵＰ負けたらしいねｗ
この禿

>>114
ジーコファンという種族

>>114
強豪と真正面から打ち合ってそれなりの結果を残したから。
イングランド戦とブラジル戦のビデオは宝物だ。

>>118
安定しなかったけど、技術的には面白いものはあったよな。

フェネルバフチェ負ければ、「ああ、やっぱりねｗ」
フェネルバフチェ勝てば、「良い選手がそろってるからね」
フェネルバフチェが優勝しても、ジーコの力は1％もないんだろうな
結局サッカーって、勝利には監督はあまり関係ないスポーツなんだ？
まぁ、世界の名将オシムが来ても大して変わってないからねｗ

さすがだな
ガラダサライと違って　Ｕ Ｅ Ｆ Ａ 杯　敗　退　したおかげで
日程に余裕を持って戦えてるんだ
ジーコって名将じゃね？ｗ

>>119
強豪相手に実力で勝ちに行く姿勢が好きだった。

オシムに関しては欧州時代の実績もそうだけど、
アマルに代わった途端にジェフがウンコに戻ったのが
「やっぱ、あの人は名将なんだな」と感じさせてくれたｗ

首位を独走するのがジーコ。
無職を独走するのがトルシエ。

>>118
ブラジル戦ってコンフェデじゃないよね？
コンフェデは手抜きだたよ
W杯見たらわかるでしょ、強さが

>>121
敗退してないんだが。敗退したのはガラタサライ。

>>125
ブラジルはＷ杯よりコンフェデ決勝の方が圧倒的に強かった気もする

>>125
おまいがどう思おうが、はいつくばってボールを守り、FKの後で呆然と立ち尽くすガウショ見られた。

ＵＥＦＡカップとチャンピオンズリーグごっちゃにしてるな

玉ちゃんのゴールから5分ぐらいは夢見させてくれたよな＞W杯ブラジル戦

>>126
ＵＥＦＡカップとチャンピオンズリーグごっちゃにしてるな

>>121
ＵＥＦＡ杯じゃなくてＣＬだろ？

無能ジーコが残した功績

ワールドカップアジア予選１位通過
アジアカップ優勝


有能オシムは、当然こんなノルマ軽々とクリアするんだろうなぁ〜。

まあ、UEFAもCLも区別がつかないアホぞろいってことで。

電通と日本協会から裏金でも出てるんじゃね。補強費とか審判買収費とか。

>>131
ごっちゃにしてるのは>>121だろ。

>>127
日本が当たったのは、予選じゃんw
俺もすげぇ感動したけど、やっぱり、ブラジルはｶﾞﾁじゃなかった
俺はW杯直前のドイツ戦が楽しかったなー

>>121もおかしいし
>>126も微妙におかしい

今日はもう、柔道の放送おわった？

ゴバーク(・∀・)

>>138
めんどくさい奴だな。ガラタサライがCL敗退が確定でフェネルバチェはUEFAはいたいは確定してない。
普通に見れば何が省略されてるかわかるだろ。まぁ、>>121並みのバカにはわからんだろうが。

好調の弱小より不調の強豪
強豪に善戦したのはやっぱ凄いんだよ

ジーコの采配は決してベストじゃなかったけど、W杯1分2敗って順当な結果だろ
過剰に叩いているやつにはいつから日本サッカーはそんなに立派になったのか聞きたい

ダメポだったからシステムを前任監督のに戻したんだっけ

アンチジーコが何と言おうとジーコは結果出してるしな

オージー戦だって終盤まではリードしてた訳だし、クロアチア戦はQBKが決めてれば勝ってたんだよ

ジーコが弱小日本を強くしたのは確か

釣男を素直に入れてれば勝てたのに。
Ｗ杯。

>>95
こういうの見ると思うよね
人間性を叩かれてたトルシエは公の場でトルコ戦の中田コのミスを責めたりしなかった
結局追い詰められた時にその人間の本性が出るんだよな

ジーコは立ち尽くすガウショ、肩を落とすネドベド、頭を抱えるベッカムを見せてくれた。
W杯は残念だったが責める気にはなれん。

>>143
俺の予想はオージー引き分けでクロアチアとブラジルに負けだったから、違った意味で衝撃だった。
希望込みでは1勝1敗1分けだったけど。

>>147
2ちゃんの情報鵜呑みにするバカ。原文は違うしジーコの真意も違う可能性がある。
つうか、ジーコが公の場で選手批判したのなんか見たこと無い。

もしジーコが名将だったとしても、ドイツＷ杯では２引き分けが精一杯でしょ。
根本的な敗因は選手の力量不足に他ならない。

>>147
まあトルシエは公約を果たしたからね。ジーコは果たせなかったからこういうことを言うしか
無かったとは言えるだろうな。

トルシエって今何やってんの？

馬鹿だなぁ。
名将なら宮本を釣男に変えてるよ。

試しもしなかったしね、この禿は。

>>153
印税で生活してるらしいと聞いた

監督を評価する場合は結果ももちろんだけど内容も大事じゃないだろうか
ジーコは決して日本にとってベストだったとは言い難いと思う

>>147って>>99じゃん
よくそんな恥さらしなレスができるな
ジーコを貶めるためにトルシエまで引き合いにだすお前のほうがよっぽど品位がない

>>156
まあ、Ｗ杯の内容は酷かったわな。俺もちょっとは期待してただけにがっかりした。
でも、全否定はしたくないというだけ。

トルコ戦の中田コのミスってなんなの？
CKでプレー切れてるじゃん

>>157
最近芸スポで単発IDに絡まれるとニヤニヤしちゃうわｗ

『Ｊリーグで一番人気の浦和が悲願のリーグ戦初優勝を決めた一戦』
＊すべて関東の視聴率

12/02 13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
12/02 14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3
単純平均　6.7%

＊参考
12/02 17:00-18:00 NHK NHK杯フィギュア(男子) 7.6

これがＪリーグ人気の真実
関東では男子フィギュア未満ｗｗｗ

トルコ戦の戦犯が中田浩二だなんてトル信が勝手に言ってるだけだもんなあ
ついでにトルがマルセイユをクビチョンパになったのも中田浩二の所為らしい

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ジーコは采配はあんま悪いとは思わない
ただ好調だった松井や釣男を選ばず柳沢や茂庭、小野辺りを選んだのはな

自分が信じてた神様の最後っ屁みたいな日本叩きに
涙目のジーコ信者悲惨すぎｗ

H61dw4qo0
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H61dw4qo0
H61dw4qo0

アシュケー

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

黄金世代の能力は高かったってことですか

>>99
これは酷い

>>164
モニワはともかく柳沢、小野は妥当でしょ。

柳沢なんてオーストラリア戦までは柳沢が居ると流れが良くなる、ゴールもたまに決めるしとかねらーからもめちゃくちゃマンセーされてたじゃん、柳沢を外すなんて考えられない状況だったよ。
小野も調子少し戻してたし、実績から言っても妥当。

>>103
トルシエが凄いと言うより、あの時の代表メンバーが凄かっただけ

まだアジアカップあたりの感じだろ
勝ったことによって批判沈静化

アレックスはＭＦなのに得点能力は異常だな。
この人、ビッグクラブでも活躍できたと思うけど
中堅クラブで王様やってる方が合うのかな。

最近欧州組ちょうしいいな

トルシエが日本代表監督として能力以上の結果を残したのは事実だと思う
彼の本来の実力は彼の今の状況をみれば明らかだと思う

松井は腰痛が持病みたいになってきちゃったな。。

映像見たけど稲本のスライディングタックルは凄い迫力だな
それとスタジアムの雰囲気は今まで見た事のないくらい熱狂的だったよ

トルコってそんな国です。

>>156に全面同意だけど
ジー信に内容を議論するサッカーリテラシーを求めるのは酷

>>180
その通り
自慰子儲はき違いだからな

どう見てもミネルバビスチェです

ジーコつえええええええええええええええええええええええええ

>>174
勿体無いよね、一度パルマに移籍したけど、何か契約トラブルで1試合も出ずにブラジル帰ったんだよな、スペインの上位チームで見てみたい選手だったよ、もうトルコで終わっちゃうのかな。

ジーコは韓国相手に勝ってたからなあ

こういうのが続いて結局切るタイミングを失うんだよな

>>185
いつも惨敗続きなのに負けたら解雇って時にまぐれで勝つからな

日本代表にとって親善試合やアジアカップは本番ではなかったが
フェネルバフチェにとってはリーグ戦が本番なんだが

>>187
本番のＣ　Ｌ　予　選、Ｕ　Ｅ　Ｆ　Ａ　杯　敗　退　決　定　ですが

私怨で釣男を外しておきながら
日本はフィジカルコンタクトに弱かった　だなんてギャグとしか思えない

ヒトリデデキタ！

>>188
ニューカッスル以外は横並びですが馬鹿ですか？

ジーコは日本を踏み台にして監督として少し成長したのかもしれん
日本代表時には考えられないような（たとえばＤＦの要宮本をはずすというような）ことを今やってる

>>188
捏造すんなよ、チョンかよ、お前。

次ホームで勝つか引き分け以上で決勝Ｔ進出だから。

ちなみにガラタサライはＣＬのＧＬビリ決定してるからもうヨーロッパカップは敗退決定。

なぁ、ぶっちゃけさ、監督が無能でも有能でも負けるときは負けるし勝っちゃう時は勝っちゃうもんだよね
もちろん監督の手腕っていうのは当然あるんだが、無能でもリーグ制覇しちゃったりカップで優勝したりする事あるだろ？
今回のフランスのドメネク監督だって、星占いでメンバー決めてるんだぜ？なのに準優勝だよオイ。

アンチジーコ苦しくなってきたなｗ

ジーコの指導についていけなかったのをまだ逆恨みしているのですか

>>197
ジーコは何も指導してないけどなｗ
まじで

ジーコはやっぱりブラジル代表とかに向いてるんだよ
自分を信じろ　みたいなメンタリティーとか

>>198
無意味なシュート練習だけだもんなｗ
シュート練習なんて小学生でもやらねーよｗ

怖いなぁって思うのが、
Ｗ杯が終わって半年経つのに
出場した選手達のインタビューって全くないんだよね
引退してしがらみのない中田さんだけがテレビで言いたい放題言っただけ
トルシエの時ってマスゴミが我先にとインタビューして
必死こいて選手からトルシエ批判を引き出そうとしてたじゃん
なぜ選手から「ジーコジャパンの内幕」を聞き出そうとするインタビューがゼロなのか？
これは怖いよ、誰が情報操作してるのか丸わかりじゃん

>>200
ブラジル代表もイタリア代表もシュート練習してたけどなｗｗｗｗｗｗ

>>201
誰が見ても川渕だな
サカダイの編集者全員脅して追放したしな
川渕と自慰子は今すぐ氏ねばいいのに

人格障害者トルシエに対して選手の不満が溜まってただけじゃん

ほら、怖い怖いｗ

別にシュート練習がダメ練習なわけじゃなくて
シュート練習だけで僅かな練習時間の大半を潰すのが異常。
それも頻繁に。

見えない敵と戦ってるお前が怖いわｗ

浦和レッズもギドはお飾りで選手達がきめてたってね
だからレッズは組織的な攻撃が不得意なわけでもあるが・・・
サッカーはクオリティが高い選手が集まってればなんとかなる部分もある
でも格上とやる時とか
上積みは難しい

まあＷ杯選手達へのインタビューがないって異常さは
考える必要がないぐらい露骨な情報操作だから
可哀想だよね、選手はさ

>>206
やらせたくなるほど枠にいかなかった事実はあるから仕方ない

浦和って守備の練習しかしてね〜んじゃね〜のか
っていうぐらい攻撃に連動性がないよな。
守備陣と攻撃陣が分かれて練習するらしいがそれじゃー
分裂サッカーになっても仕方ない気もするが。

>>209
選手に嫌われてたのがトルシエだけな筈がない！ってか？

>>201
ナンバーとかでいっぱいやってんじゃんお前が情報操作すんな

>>210
ｼｭｰﾄ練習→決定力不足→ｼｭｰﾄ練習→(永久ループ)
なのでジーコさんには学習能力がないという話ですが。

>>56←読解力無さ杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
いや〜い嫌われてる嫌われてない以前に
言論封圧だからｗ
別にジーコをベタ褒めする選手の意見があったっていいんだぜ？
でも今はコメントすら出させてもらえない
怖いね〜ｗ

>>214
シュート練習以外決定力を上げる方法は無いけどな。

まあジーコって机上のシステム論を語って満足してる段階の奴には
理解されないレベルだからな
ジーコを叩いてた奴は、物事の本質を見抜く能力に著しく欠ける

ジーコが日本の監督をしてくれたおかげで
久保でも監督になれる事がわかった

>>172
と言われていて、そのメンバーがピークに達する2006はベスト8が当たり前とか言われてた

ちなみに代表vsJ選抜が試合してグダグダな内容で、川淵さえも「トルシエじゃないとダメなのかなぁ」
って言ってた。

粘り強く戦えば糞ジーコのチームは必ず落ちてくるはず。
諦めずに戦うのだ

リーグ優勝とUEFベスト４を達成したら名将確定だろ、なんだかんだいって
両方とも可能性は相当に高いし

>>222
UEFAはきついだろ

>>220
それが間違いだったんだろ。
皆劣化してたり調子崩してたじゃねーかよ。
日本とアフリカ以外カスな成績の男を妄信しすぎじゃね？

トルシエの物の言い方ってシャーマンそのものなんだよな。
「○△しなければ×○になる」とか。
物事には複合要素が絡んでくるってことは無視

ジーコはＵＥＦＡ杯で次はフランクフルトに勝たないといけない。
今の高原を止めれるのはジーコの戦術のみ

>>226
今の高原はどうやったら止まるの？

高原なんてあと２試合はダメだろ
引き分けでいい訳だしトルコ１位がブンデス下位に負けるとは思えないな。

前監督のコピーやり始めてジーコは安定したみたいだな
来シーズン状況が変わっても安定したら有能と認められるかも

ジーコはジーコ。

ジー信はいいかげん「決定力不足」を免罪符にするのはやめろ。
決定的シュートを外したのは日本だけだと思ってる？

決定力不足っつうか 決定力こそ監督の腕と関係ないと思うんだが。
オシムも私が言ったらシュートがうまくなりますか？みたいなこと言ってたろ

監督ってのは知性やカリスマ、勘、センスみたいのも必要だろうが、
基本的には経験あってのものだろうから、
日本代表のグダグダの失敗を自らに還元していくことだってあるんじゃねーの？

ブラジル人増えた

ゲレツってアヤックスがヨーロッパチャンピオンになった時のキャプテンだろ。

ジーコ信者の最後の避難所はここですか？

アッピアやケジュマンらがいるのに人材不足とか言ってた時点でジーコの言動は怪しいと思わなかったのか？

いくら都落ちしたとは言えフェネルには過ぎた人材だよ。
加えてトラフゾンやガラタサライのメンバー見ろよ！人材不足っていうか末期の選手ととりあえずの若手ばっかりだぞｗ
ガラタサライなんぞトルコマンセー時の強さなんて見る影も無い。
下手したらトリニータあたりにもガチで負けるぞ

取りあえずUEFAでどこまで勝ち残れるかでジーコの評価が決まると思う。
安定するのに時間がかかるも何も、元からチームが崩壊してたわけでも無いし
自滅し崩壊し続けるガラタサライなんかより星を取りこぼさないことが重要だよ

信者というかアンチがバカなんだもん。

フェナルバフチェのアレックスってシドニー五輪の時はロナウジーニョより凄かったよな

日本よりジーコが好き、さらに日本のＷＣの惨敗まで日本人の責任
にしたいような奴は、海外サッカーファン＝ジーコファン　を通り越して
アンチ日本だろ。
日本人は最高の仕事をしたのにそれを全部ぶち壊したのはジーコなのに。

スレタイだけみて床野真代を連想した奴は、100%おっさん

オーストラリアに負けてから
日本代表がグループリーグ突破したら土下座する
とか言い出した連中には敵いませんて

これ確かフジテレビ739が生放送する予定だったけど
放映権料が合わなくて交渉決裂したんだよね。
見たかったなぁ・・・

日本代表で失敗したからいまのジーコがある

次の高原に期待

>>240
＞＞日本人は最高の仕事をした
えー……マジで言ってんの……？

>>240
最高のパフォーマンス？ ＱＢＫが？キーパーチャージが？

ジーコすごくね？

フェネルバフチェってワシントンが一時いたんだよなあ。

> 60 名前：名無しさん＠恐縮です [] 2006/12/04(月) 22:11:23 ID:zyjgXqr90
> 実はジーコは名監督
> 日本はサッカーのレベルが低すぎて誰がやっても同じ。クライフでもモウリーニョでも無理

> 63 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 2006/12/04(月) 22:17:05 ID:FLRMZPf+0
> >>60
> んなわけねーだろ
> 事実オシムが監督になったらアジアでは敵無しじゃねーか
> アジア最強と言われてたサウジも虐殺したし

> 66 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 2006/12/04(月) 22:19:36 ID:AALWUNGi0
> >>63
> どこが敵無しだか。
>
> サウジに１５年ぶりぐらいで負けたり、イエメンに後半ロスタイムまでどっこいどっこいだったじゃないか。

> 83 名前：名無しさん＠恐縮です [] 2006/12/04(月) 22:44:46 ID:xVoD8OHY0
> >>66
> でも日本はメンバーがあれだったしサウジはWC経験者が揃ってたんでしょ?

> 93 名前：名無しさん＠恐縮です [] 2006/12/05(火) 00:02:52 ID:wC0wmtac0
> >>83
> たしかＷ杯経験者って日本より１人多いだけだったよ。
> 日本はメンバー一新されたといいつつＷ杯メンバーが５，６人出てたからな。

フェネルが首位なことよりガラタサライが2位なのがすごいな。
上にいた他のチームはどこにいったんだよ。

> 54 名前：名無しさん＠恐縮です [] 2006/12/04(月) 22:03:06 ID:7lZZHRy8O
> Ｗ杯は監督以前の問題だったしね。
> 最後の会見で結構いいこと言っていたのに、「体格」という言葉だけつかんで叩かれているのは可哀想だった。

> 58 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 2006/12/04(月) 22:09:36 ID:FLRMZPf+0
> >>54
> 「日本人はアフリカ人になれ」がいいことってｗ
> 自慰子儲氏ね

> 72 名前：名無しさん＠恐縮です [] 2006/12/04(月) 22:25:10 ID:E1g1k99m0
> >>58
> アフリカはヨーロッパからフィジカルトレーナーを招致して強化しているから、
> 日本ももっと欧州から体力トレーニングについて学んでみては？と言っていたのに・・・。
> なんで捻じ曲げて解釈するんだ？

> 99 名前：名無しさん＠恐縮です [] 2006/12/05(火) 01:49:24 ID:H61dw4qo0
> さすがだな
> ガラダサライと違って　Ｃ　Ｌ　予　選　敗　退　したおかげで
> 日程に余裕を持って戦えてるんだ
> ジーコって名将じゃね？ｗ

> 102 名前：名無しさん＠恐縮です [] 2006/12/05(火) 01:54:32 ID:KZlotoPR0
> >>99
> 二日前にUEFA杯で新城とやったばかりなのだが。アンチは自爆しか能が無いのか？

> 121 名前：名無しさん＠恐縮です [] 2006/12/05(火) 02:10:13 ID:CNGOQwMU0
> さすがだな
> ガラダサライと違って　Ｕ Ｅ Ｆ Ａ 杯　敗　退　したおかげで
> 日程に余裕を持って戦えてるんだ
> ジーコって名将じゃね？ｗ

> 126 名前：名無しさん＠恐縮です [] 2006/12/05(火) 02:11:06 ID:KZlotoPR0
> >>121
> 敗退してないんだが。敗退したのはガラタサライ。

この手の事になると
ジーコだけが悪い
選手だけが悪い
になるね。
監督もコーチも選手も電通も川渕もみんな悪かったんじゃね？

ガラタサライ２位かよw
CLで弱かったからもっと順位が下だと思っていた

ジーコ最高。

ま、当然かな。

西は新兵器満載のヨーロッパ、南は殺すことしか頭のないアラブ人、北東は侵略大好き東欧諸国。
これだけの激戦区で生き残ってきた戦闘民族トルコ人。

大国にタカるしか能のない奴隷民族日本人とはワケが違う。

トルコって世界に名立たるDQN国じゃん

べジクタシュとトラブゾンSはコケた？

なんだかんだ言われても、首位のジーコ

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

と言うか、ジーコ、いつの間にあんなに柔軟な采配覚えたんだろうな・・・

今年のアンチェロッティよりは優秀

以前、ジーコに任せていたら滅茶苦茶だったので
我慢の限界を通り越した
オーナーがジーコのやり方に口出しを始めてからチーム状態が安定し出した・・・

と読んだ記憶があるんだけど
違ったっけ？

ア
ン
チ
頑
張
れ
！
（笑）

あれだけの戦力があれば監督がジーコでも勝てるよ

誰もトルコリーグは見られないはずだが
良く批判したり賞賛したりできるな
ＵＥＦＡカップの戦いぶりを批評するとかならともかく

オーナーの言うとおりにフォーメーションを代えたが、
週二試合の連戦でも、全く同じメンバーを起用する点
は変わってないそうだ。
当然ピッチから読み取り、適時策を与える能力欠如に
気が付き、批判的なメディアは多々有るとかーーーーーーー

フェネルは誰が監督やったって１位になれるチームなんだよ。

ジーコでなく、大熊がやっても１位になるだろうさｗ

あの松木でさえ、ヴェルディで優勝してるしな

>>41

>>269
まあ去年はガラタサライが優勝でフェネルが2位だったから、必ず1位になるとは言えないだろ。
現に、まだまだシーズンの途中だし。

両方ともイスタンブールのチームだったのか。
そういう街の名前がそのままチーム名になったクラブだと思ってたよ。

ジーコは日本中からバッシングされたのにあまり日本の悪口言わない
ところが偉いな。

やっぱりジーコはすごいな
日本に戻ってきてほしいよー

>>274
それはない

>>70
何気にうまいこと言ってるのにスルーされててカワイソス

ジーコは成長期だな

結論から言うとサッカーは、選手の能力が重要て事か

選手の質が上なら個人技重視
選手の質で下なら戦術重視ってとこだろ

ジーコはトルコに逃げて正解だったな

稲本もトルコに来て正解だった
試合に出続けて史上最高と言われる
その潜在能力を引き出し自分のものするだろう