【サッカー】セルジオ越後「外国人選手が実質5人。優勝しなきゃおかしい。チーム内競争が強いJを作る」

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1 ：依頼＠レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★：
実質５人の外国人が厳しい競争作った
＜Ｊ１：浦和３－２Ｇ大阪＞◇第３４節◇２日◇埼玉
　浦和が、勝って優勝に花を添えたのは良かった。まあ厳しいシーズンを制してのリーグ
優勝は評価できるが、戦力を考えると優勝して当然ともいえるだろう。外国人選手３人と
三都主、闘莉王を加えれば、
能力の高い外国人選手が実質５人、ピッチに立っているわけだな。
勝たなきゃ、優勝しなきゃおかしいよ。単純に他チームと比較して５人対３人の差は大きい。
　外国人がピッチにいるために質の高い日本人選手がベンチにいることになり、
層の厚さは他チームにはないものだった。小野や田中達がベンチにいるわけだからな。
強いわけだ。チームの中での競争に勝たなければ試合に出られない、厳しい状況が
底辺にあった。
　浦和が優勝した意味は大きい。関係者は古い考えを捨て、世界と戦うために強いＪリーグを
つくるにはどうしたらいいいのかを考えてほしい。質の高い外国人選手と競争しピッチに立つ
状況を広げなくてはいけない。枠に守られて質の高くない日本人選手が出ても勝ち抜けるのか？
　日本人選手強化のためにも枠を取り払い質の高いレベルでの競争を勝ち抜くことで、
Ｊリーグの質が上がり日本人選手の実力がアップする。保護された中では、体力のない、
ひ弱なＪリーグになるだけだ。Ｊにチェルシーがあってもいいじゃないか。
　保護された、ひ弱なＪリーガーなんて見たくない。だから、海外に出てもベンチに座って
いるのが関の山なんだ。厳しい競争状態をつくり出し、勝ち抜いてこそ、Ｊリーグを通じて
世界と戦えるようになるものと思う
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/12/post_65.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:09:18 ID:rSuqUXM+0
まあ正論だ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:09:24 ID:VTRbspE60
２２２２
4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:09:46 ID:4H9jSLaL0
正論か？
5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:10:03 ID:4FeSxxzA0
ですよね
6 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:10:14 ID:QJpA3PJY0
所詮外人次第の自慰リーグ。
7 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:10:24 ID:GZVxHQrn0
正論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:10:29 ID:K6pPD39Y0
まあ世界のリーグでは外国人がもっといるのが普通だからな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:10:29 ID:vwf4i+EU0
また埼玉批判ですか？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:10:43 ID:6jtBDTcC0
競争原理主義が日本に合うかどうか
11 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:10:55 ID:5XR/OT9M0
今日は語尾が
～かな
じゃないんだな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:11:03 ID:j0eQ06Nu0

　枠を取り外したら日本人なんて居なくなるぞ


　それでも応援するなら取り外してもいいけどな
13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:11:11 ID:lgO67DfY0
正論だけどセルジオに言われると、なんかもにょる。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:11:43 ID:/Yu1UQA10
さいたまの民度を馬鹿にしとるとしか思えんな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:11:46 ID:UkXibWTt0
セイロンティー
16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:11:51 ID:8BbAWmmP0
で浦和の日本人選手の実力はアップしたの？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:11:53 ID:yijPxpG/0
チーム数増やしすぎ
J２入りしようと頑張ってるクラブもあるが･･･なんだかな
18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:11:55 ID:VwKGwCKL0
>>1
乙
19 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:12:04 ID:+snCkPXT0
数年前から言われてる事です
20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:12:10 ID:uNwV8oz60
じゃないかな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:12:14 ID:l/9KygGD0
何でＪにチェルシーが来るの？意味わかんねー。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:12:26 ID:3SIk08qP0
セルジオの国籍はどっち？
二重国籍もあるよね。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:12:28 ID:q6dm4JMr0

>小野や田中達がベンチにいるわけだからな。強いわけだ。

正論か？w　　普通に邪魔なんだけど

24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:12:33 ID:DE4h4baB0
つまり浦和は正しいのだと言ってるわけだ。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:12:38 ID:tLWVJE660
浦和の「五人」の出場時間より、外国人選手三人の出場時間が多いクラブがあります。
さて、どこでしょう？
26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:12:45 ID:K6pPD39Y0
>>16
アップしたんじゃないか。代表入りしたりしてるし。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:12:59 ID:y7BmU1ua0
外国人枠を5にすれば、もっと面白くなるってことだな。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:13:30 ID:XpwFI2jiO
まぁ能力が足りないやつはＪ２に行けばいいな

質を求めるならそうなるえない
29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:13:38 ID:i/iE0RuxO
イングランドのアーセナルですら、スタメン全員が外国人ってこともあるしね
30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:13:41 ID:gfaY3/qPO
日本代表も外人いるってことだよ

日本代表ｗｗｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:13:54 ID:FHMEMrb00
ワシントン
ポンテ
サントス
トゥーリオ
は分かるが

ネネは違う気がする
32 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:14:25 ID:FHMEMrb00
>>27
浦和のサッカーはつまらない

強いけど…
33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:14:30 ID:lgO67DfY0
>>25
川崎？
34 ：＿：2006/12/03(日) 14:14:41 ID:cgOguY/i0
ってかJの場合は外人は戦力として見られてるんだから
外人をベンチに置くこともないし、日本人との競争とかもない。
ただ日本人の出場機会が減るだけ。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:14:59 ID:nUB2FTL40
>>32
ブッフバルトに言えよ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:15:06 ID:OSMCVii+0
それでも、ギリギリで優勝した訳だが。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:15:13 ID:Yn6b8tbM0
だから優勝したんじゃない
38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:16:08 ID:FIyuVDU40
「外国人頼みのチームが多すぎる」 
天皇杯でヴェルディが優勝したら 
「日本人だけのチームが優勝するなんてレベルが低い」 
39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:16:11 ID:nx1op/7l0
ＮＰＢなんて古くから張勲とか新浦とか金田とか今は金本とか小笠原
とか外国人枠外で沢山外国人を使ってるぞ！
40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:16:18 ID:yy6NamQo0
外国人枠は５人くらいでも良いな。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:16:25 ID:OBl6cZpb0
最終決戦のラスト２節みても日本人選手何のプレーもしてないぞ

マグノ様マグノ様マグノ様、シトンシトンシトン

優勝が目の前にあんのに意図のない「点を取るんだ！」って感じさせない
無気力プレーの連続、それが日本人Ｊリーガーのすべて。

機能全然してないけど、なんとかしようとしてたのは、加持さんぐらいかな。

マジでＪリーグ潰れてもいいと思った。ブラジル選手権で十分じゃん。
日本人Ｊリーガーのサッカーする意味って何？
42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:16:32 ID:Edw/WZvs0
このスレタイだと２つの反応があるだろうな

セルジオの真意は、浦和を叩いてるんじゃなくて、
外国人との競争で浦和の日本人選手にも影響があって層も厚くなったから、
他のチームもやれってこと

だがこのスレタイに釣られてくる中には
浦和は外人ばっかで勝って恥ずかしいとか、
日本代表に三都主とか呼ぶのやめてくれとか言いたい奴らもいるだろうな
43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:16:34 ID:fV2EasLVO
>>31 禿同
44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:16:45 ID:v71rRoQ90
出場枠は３のままでもいいからまず保有枠を増やすべきだろ
これは早急にできる
45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:16:51 ID:N1QV8KrQ0
能力の高い外国人選手が実質５人、ピッチに立っているわけだな。
勝たなきゃ、優勝しなきゃおかしいよ。単純に他チームと比較して５人対３人の差は大きい。
外国人がピッチにいるために質の高い日本人選手がベンチにいることになり、
層の厚さは他チームにはないものだった。小野や田中達がベンチにいるわけだからな。
強いわけだ。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:16:53 ID:K6pPD39Y0
ていうかどこのリーグだって外国人頼みなんだよ
別に悪いことじゃない
47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:17:18 ID:yy6NamQo0
>>39
小笠原、韓国系説は
間違いらしいど。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:17:24 ID:PGaUSC0lO
初めてセルジオと意見があった
49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:18:06 ID:R//noA4i0
これは言ってはいけない。
帰化して日本のために頑張っている人に失礼だ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:18:09 ID:+CBHxDxo0
>>39
在日乙ｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:18:12 ID:zI7M4FOK0
資金力のないところはますます苦しくなる
52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:18:13 ID:9Xlq5Ccb0
>>17
あほか
53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:18:15 ID:mmjO9Ej90
むしろ問題は海外への無料レンタル移籍だろ

枠撤廃論の在日は野球がお似合い

54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:18:19 ID:Qq36AZmq0
前も言ってたけどこの差別発言は酷い。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:18:20 ID:6qZXCc0b0
実質外人5人って、本スレのアンチみたいなご見識だなｗ
それ以降は全くもって正論だが

去年のレベルの低い団子よりはかなり好意的
56 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:18:23 ID:ycCAoqAs0
>>39
アジア人じゃん
ブラジル人とか使ってるからセコいんだよ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:18:32 ID:3WilUegMO
いつまでサントスと釣男が外人扱いされんのかね可哀想に。
帰化って相当大変なことだと思うがな。彼らは身も心も日本人になる覚悟で悩みに悩んで決断したんだろうに。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:19:04 ID:l/9KygGD0
>>48
初めてセルジオと目があった
59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:19:04 ID:I0TJDsVb0
三都主は日本人だろ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:19:06 ID:F84Wl4/bO
勝って当たり前なのに騒いでいる暴動ﾌｧﾝﾁｰﾑのくせしてw
61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:19:10 ID:qKsTKNUgO
田中マルクスも入ってる？
62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:19:19 ID:bppV3eYjO
人間力が監督で優勝出来たら、誉めます
63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:19:57 ID:nu281JDw0
昔のヴェルディか
64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:20:07 ID:Ye1+C/Sy0
戦力を集中させててもいいから、アジアＮＯ１を目指してくれよ。
Ｊの優勝なんて通過点でいいから。
それくらいのチームになってほしいね。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:20:10 ID:wO1WS9kV0
いい手本がチーム内にあると成長しやすいわな。
監督の手腕じゃどうにもならん部分をＪリーグは軽視しすぎ。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:20:11 ID:yVFthsKC0
越後屋の言う事は無茶苦茶だが日本代表に対する「愛」がある。
中国戦の　やった～、やった、やった～！！！　　の中継は最高でした。
嫌いだが好きです。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:20:12 ID:MBISQlOD0
確かセルジオは外国人枠拡大論者
68 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:20:18 ID:WWd/O/S+0
小野終わった
69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:20:21 ID:wcKHNENF0
まぁ、当たり前だな。
U23監督の反町もテレビの解説で「浦和にはブラジル人が5人いる」
って堂々と言ってたし、なんてこたーない。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:20:38 ID:6qZXCc0b0
>>61
５人はワシントン、ポンテ、ネネ、アレックス、ウチダテ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:20:39 ID:CnEPgCnr0
ｱﾚｯｸｽやトゥーリオは日本人じゃないんですか？
72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:21:08 ID:bSVXVfrDO
正直三都主いなかったら断トツの一位だったけどね
73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:21:25 ID:/zfWYoYn0
>>71
どっから見たって違うだろ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:21:30 ID:7v68S128O
俺はアメリカ人になりたい
75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:21:36 ID:tLWVJE660
セルジオもブラジル人レベルの解説しろよって。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:21:46 ID:ZPjxo79h0
ワシントンさえくれたらどこのチームでも優勝できます
77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:21:47 ID:bTeR631i0
>>66
僕も放送席に飛んできたペットボトルを、しっかり投げ返すセルジオさんが好きです。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:21:50 ID:MBISQlOD0
あたりまえのことなのだが全てのブラジル人がサッカーに於いて全ての日本人に優るわけではない。
なんだよネネは…
79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:21:58 ID:J1cvQVuG0
あそっか
サントスとツーリオが日本人登録か
80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:22:03 ID:5lbSnjTa0
優勝しなきゃおかしいじゃないかな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:22:26 ID:l8F1dU1F0


たぶんミスリードする奴が多いだろうから、とりあえず記事を読んでから書き込め。


82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:22:27 ID:KJcOGM7L0
ネネはむしろハンデだった気がry
セルジオが外国人と競争させろだけど、外国人が試合に出てると有能のユース上がりの
選手は試合に出れない→ベンチでくすぶる→たまに試合でると堪が取り戻せずにミス→
これが日本の決定率の低さの原因って言ってる評論家だか元選手ってだれだっけ？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:22:43 ID:zI7M4FOK0
セル塩は外人のようでべた日本人
84 ：＿：2006/12/03(日) 14:22:54 ID:cgOguY/i0
セルジオはブラジル人に就職先を広げようとしてるだけだな。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:23:00 ID:v71rRoQ90
>>72
５ゴール１４アシスト以上の仕事できる奴は誰？
おしえて
86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:23:02 ID:C9xZA8xW0
アーセナルなんて酷いもんだぞ
レーマン、クリシー、トゥーレ、ギャラス、エブエ、ロシツキ、ファブレガス、ジウベルト、リュンベリ、ファンペルシー、アデバヨール
と、昨日の試合のスタメンを見るとイングランド人がギャラスしかいないという
とんでもない外人部隊だ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:23:03 ID:jcSlIqSd0
セルジオ越後は外人？
88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:23:12 ID:3WilUegMO
>76
去年降格したチームがありまっせ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:23:51 ID:wcKHNENF0
>>70
俺は、内館は韓国人だって聞いたんだけど、ホント？
本名は「ウ・チダテ」とかなんとか。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:23:53 ID:g6Xqg7+yO
確かに
91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:24:03 ID:vE8c/bH50
まぁなんというか日本人の得点王を見たいね。
もうブラジル人はいいよ。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:24:05 ID:pecFabmFO
正直優勝して当たり前なんだよな
むしろあの戦力と層の厚さで最終節までもつれたことのが意外だし情けないと思う
93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:24:24 ID:K6pPD39Y0
>>86
ギャラス・・・・
94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:24:49 ID:N28Wk9+X0
こいつ死ねば良いのにな・・・・・・
95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:24:56 ID:Edw/WZvs0
浦和優勝絡みのスレのほとんどに現れては
主に三都主を叩いてる奴って何なの？
ジーコ時代に周囲に「三都主だけは要らねーよ！」
とか言いまくった自分を否定したくないの？
残念ながら三都主を評価できないならサッカー見る目なんて無いと思った方が良いよ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:03 ID:KL3EFrWY0
Ｊ１リーグ１８チームの内、１６チームの外人枠を取り払って世界中から集めた優秀
な外人軍団とし、２チームだけ日本人のみで構成した日本代表チームＡとＢとした
リーグにしてしまえばどうよ。
毎年のリーグ戦を日本代表の強化に直結できるぞ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:04 ID:FIyuVDU40
トゥーリオは日系人。
半分は日本人。
アレックスは純粋な元ブラジル人。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:08 ID:bSVXVfrDO
>>85
攻撃面しか見て無いお前に話す事は何もない
99 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:09 ID:ZPjxo79h0
>>86
そんな金に任せた外人部隊のチームをよく応援しようって気になるもんだね
100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:19 ID:pecFabmFO
>>86
釣られるもんかw
101 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:30 ID:Dy+bql//0
外人のFWは禁止にしろ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:34 ID:RSjmvzAj0
>>86
103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:38 ID:K6pPD39Y0
サントスがプレミアに行くって噂があるからそうすれば一人減るな。
代わりにホドリゴ・タバタ獲れよ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:40 ID:l/9KygGD0
越後屋は日本語学校行って日本語もっと勉強せい。
解説すこぶる聞きづらい。


105 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:42 ID:pa8U1VTg0
>>89
このえらの張り方はどう見ても
http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/player/1620/photo.html
106 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:25:48 ID:v6hX3+i20
>>86
イングランド人は０人ですけど
107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:26:00 ID:hUVMXYve0
セル塩自身も日本人ではない扱いでいいってことか
108 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:26:13 ID:xKUiEolG0
確かにチームは強くなるけど・・・

それで良いのか？セルジオ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:26:19 ID:1gaJCCBl0
セルジオ、意外と斬新な改革派なんだね
110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:26:19 ID:L4c4kf5o0
ネネってどれくらい出場してた？
111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:26:20 ID:LI3C6IGnO
>>86
ギャラドスに見えたｗ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:26:20 ID:mDvq9gnS0
小野は怪我や何やらでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだと良く聞くけど
田中達也はどうなの？
怪我して戦線離脱してのもあるだろうが最近話題がない
113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:26:28 ID:CvnVqigA0
俺の中では三都主はともかくとして闘莉王はハーフという認識なんだがな
114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:26:42 ID:wEn7QIfCO
>>87
そうでしょ

その外人は日本に関わらないで欲しいね
外人なんだから
115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:27:19 ID:K6pPD39Y0
なんかちゃんとセル塩の記事を読まないで怒ってる人がいるね
116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:27:40 ID:VwKGwCKL0
>>94
怒るなって
117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:27:49 ID:hUVMXYve0
>>86
違う突込みをするとギャラスは昨日試合に出ていないが
118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:27:49 ID:3Ohfuq2e0
>>96
外人枠を撤廃しても来るのは韓国人とブラジル人だよ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:28:12 ID:kzGYH2nr0
A契約枠を増やし、外国人の登録枠と出場枠は別にするべき。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:28:13 ID:NmrHh8vG0
名古屋も今は良い感じなんだから、浦和みたいに資金力で一気に強くなってほしい。
日本人と外人が巧い事共存してる川崎とかガンバとかのチームもいるし
鹿島、横浜、磐田みたいな元名門も復権を目指してあの手この手で強化してほしい。

んで、横浜ＦＣとかの資金力の無くて頑張ってるクラブがチーム内競争に敗れた日本人の受け皿になって
チームを作れば良い。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:28:14 ID:v71rRoQ90
>>98
代わりが相馬や平川だったら楽勝だったってこと？
ちゃんと答えろよ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:28:37 ID:FHMEMrb00
>>107
セル塩は正真正銘のブラジル人
123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:28:46 ID:ZPjxo79h0
外人ばっかのK1も成功してるし正論かもなあ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:29:14 ID:UH1dTZOeO
釣男の親父なんてめちゃくちゃ普通の日本人じゃん。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:29:15 ID:GJgH7xdn0
レッズが優勝することが何で世界につながるとか思ってんだろう
チェルシーが強ければイングランドはW杯優勝できるのか？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:29:25 ID:vZA2tRAV0
つまり浦和はお手本として優勝は確かなもの！ってことだな。
外人ばっかで勝って駄目だろｗｗってことを言ってるわけではない。
浦和以外のクラブも文句タレてんじゃなく自営に精を出せって事
世界に遅れを取るぞｗｗ日本人だけなら代表があるしクラブまで日本人でなきゃ駄目とか意味わかんないしｗ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:29:37 ID:KJcOGM7L0
>>115
闘莉王と同じ日系ブラジル人の自分も身体能力が高いって言いたいんだろ、セルジオは。
ん？違うな
128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:29:52 ID:kzGYH2nr0
ついでに在日枠は廃止で。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:29:53 ID:FQ0L1q5/0
>1 Ｊでアジア版ボスマン制裁みたいなのすればいいじゃん。
つまり、
アジアサッカー連盟所属の国なら日本人と同じ扱いにする。

さすがに外国人枠撤廃すると日本人がほとんど試合にでられないから、
段階的に。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:30:16 ID:df6rksGkO
外人枠取っ払うよりA契約枠をどうにかするのが現実的
131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:30:35 ID:hUVMXYve0
>>122
そうなのか
132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:30:43 ID:jqzx8Hv70
そんな金ない
133 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:31:00 ID:bSVXVfrDO
>>
134 ：:：2006/12/03(日) 14:31:05 ID:P/UvnF8u0
この浦和でも来年アジアＣＬでＧＬ突破できなかったらもう日本は
だめだな。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:31:29 ID:xSgJYG+z0
>>71
当たり前じゃん。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:31:33 ID:v71rRoQ90
外国人枠を増やすべき云々の話はセルジオと三木谷ぐらいしか声が伝わってこないよな？ｗ
各チームのフロントなんかはどう思ってるんだか
137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:31:45 ID:NmrHh8vG0
>>98
一応、最少失点のチームなのに？
そういうチームで攻撃のみに特化した選手が居てもいいと思うが。
138 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/03(日) 14:31:51 ID:UGAAykxa0
昔よりチーム数が格段に増えてるんだから良いのでは？
J2は育成の観点から3枠維持にしたほうがいいけど。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:31:52 ID:XHu5SPCq0
実質ガンバの優勝だな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:32:04 ID:BCssXCLj0
ブラジル人も買われるだけだもんな。

>>112
ワシントンが怪我してる間に代役を勤める際、プレイスタイルまで似せないと
いけない羽目に陥ったのでそれ以後は持ち味が綺麗サッパリ消え去って埋没した。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:32:26 ID:UH1dTZOeO
>>125
チェルシーはイギリス人を柱にしてるからなるだろ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:32:40 ID:bSVXVfrDO
>>121
左のポジションで平川の名前をだすようなニワカに話す時間が勿体ないって言ってんだよカス
143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:33:10 ID:UoVGZ1Wf0
>>129
アジア人に開放しても
アラブ系は給料の良いカタールやUAEやサウジのリーグに流れるだろうから
日本に来るのは韓国、中国の選手が殆どになるだろう。
ただし韓国中国にしても多分A代表レベルの選手じゃないと助っ人としての価値が無いと思われる
のでアジア人に枠を開放する効果が余り感じられない。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:33:50 ID:J1cvQVuG0
ﾏｸﾞﾉｱｳﾍﾞｽやﾜｼﾝﾄｿて元セレソンなんだろ？

日本人FW勝てるわけねー
145 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:34:08 ID:GJgH7xdn0
>>141
でも優勝してないよ。まああのレベルにたどり着くのがセルジオの目標なら別だが
146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:34:17 ID:FIyuVDU40
ＡＣＬは外国人枠は３人までなんでしょ。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:34:19 ID:sd9SHSmn0
ヴェルディ川崎黄金期
レオン　「ヴェルディは外人５人いてずるいお」

ビスマルク
ペレイラ
ロッサム
ラモス（帰化）
石川庚（日系ボリビア）
カズ（ブラジルで修行）
148 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:34:43 ID:LAKwibYNO
外国人ばかりのチームなんて応援ﾃﾞｷﾈ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:34:53 ID:pDaEmyqd0
三都主、闘莉王が外国人？馬鹿じゃね？こいつ。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:34:56 ID:LfTXrDuX0
>>142
まーまー落ち着いて。

同志よ。天皇杯制覇の前祝いってことで一杯のもーぜ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:34:57 ID:v71rRoQ90
>>142
話そらしてるの？平川も左やってたの知らんの？
相馬来てからは本来の右のポジションで出てるが
152 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:35:34 ID:DMATuDAE0
>>1
越後様のおっしゃるとおりで
153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:35:40 ID:aUYHlAOFO
ポンテとワシントンは良い選手だね
154 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:36:25 ID:UoVGZ1Wf0
左WBとして見ても平川の方が相馬よりはるかに上だと思うんだが
155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:36:45 ID:HiYXhq9iO
アルパイ、カムバッーク
156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:36:50 ID:MoSCFRwx0
>57
ロペスみたいなのがいたからな
157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:36:52 ID:ZUy+gtKMO
質の高い外国人選手を多く入れたら、リーグのレベルは上がるだろうが、
日本人選手のレベルもあがるの？素朴な疑問。
競争あるのは悪い事では無いと思うけど、
リーガエスパニョーラは世界有数のレベルでも、
スペイン人選手や代表は、世界最高とまでは言えない気がするし。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:37:00 ID:apXgQKQo0
ただ、ジュビロは日本人メンバーだけで
優勝したけどな
159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:37:02 ID:TzZlVEoV0
外人5人抜かしたら得点アシストしてるのが
小野（笑）山田という現実

鈴木長谷部は守備だけ（笑）
160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:37:28 ID:J1cvQVuG0
ポンテなんて今の小野よりいい選手だもんな
161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:38:19 ID:N28Wk9+X0
ワシントンとポンテは反則だよな
162 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:38:30 ID:UH1dTZOeO
>>145
まあねー。
でも目標はウルグアイとかメキシコでしょ？
とりあえずベスト16狙ってくれってとこじゃないですか。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:38:35 ID:E09XARHl0
ポンテは最近はあんまよくない
164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:38:42 ID:Edw/WZvs0
外国人枠の拡大派にしろ、維持派にしろ、縮小派にしろ、
どれでも同じことだけど、
クラブ経営として見たら、
現状のルールの中で最強の布陣を整えた浦和は何も悪くないし
優勝を本気で狙って補強をしてきて結果が実ったんだから、
経営として成功だし、見習うべきだし、どこが悪いのかわからんよな

外国人を３人持ってて、
しかもその外国人がワシントンとポンテという超優良外国人だから、
帰化して日本国籍の三都主や釣男は起用すべきではないと？
またはその逆で、三都主と釣男を擁するなら、外国人助っ人は獲得すべきじゃないと？ｗ
他のチームに気をつかえと？

馬鹿じゃねーのか
許されるルールの中で、資金のあるクラブが補強をして何が悪いのよ？
しかも野球の巨人のように、名前だけビッグな選手をかき集めておいて
優勝できないのと違うんだぞ
優勝してまで文句言われる筋合いはねーわな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:39:02 ID:xCeVX8KH0
外人枠って実質ブラジル人枠と同義になってるから
ますます個人技主体のリトルブラジル化が進んで
世界の潮流からは遠ざかるだけだと思うんだけどね
166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:39:13 ID:ECmbAIGu0
>>143
そんなのはやってみなきゃわからんな。
マレーシアやフィリピンあたりに逸材がいるかもしれない。
普段は公務員やってる逸材がな。
それでもぬるま湯プロでやってる日本人選手よりは使えるかもしれない。

欧州でもユーロやW杯には無縁のエストニアやアイスランドなどから
ビッグクラブまで上り詰めるような選手が出てくる事だってあるのだから。
中国だからカタールだから良い選手なんていない」と思うのは間違いかもよ。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:39:40 ID:J1cvQVuG0
ボスマン判決はどう考えてるんだセル塩
168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:40:10 ID:gQ6u9o0Y0
ＡＣＬって外人３人じゃないの
169 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:40:27 ID:ot353WKKO
3人じゃ少ない、せめて5人にして欲しい。
まぁ一番いいのは外国人枠を無くすことだけど
170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:40:28 ID:NMFYqTtm0
>>1
＞外国人選手が実質５人

言ってはならないことを・・・
171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:40:33 ID:bSVXVfrDO
>>151
三都主を攻撃面だけで使えるといってるお前に話すことなど何もない
172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:40:55 ID:J1cvQVuG0
Jリーグのレベルは上がっても日本代表はさらにクソ弱くなるよかーん
173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:41:35 ID:FHMEMrb00
>>166
別にアジア枠なんぞ作らんでも
アジアにスカウト行くところが出てくれば済む話じゃん
174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:41:37 ID:xSgJYG+z0
>>157
リーガのレベルが落ちたらスペインはＷＣに出れなくなるんじゃない？
今でも十分リーグの恩恵は受けられてる。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:41:54 ID:VKcZWuOk0
結局外国人枠の拡大がどういう結果を出すかなんてわからんわ
ただ俺は外国人だらけのチームは見たくない
176 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:41:57 ID:nJ6PAwe70
当たり前のことを何しきたり顔で言ってんだ？
177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:42:00 ID:N0sCg/fX0
5人目って誰だろうと思い出してたらネネの事か
178 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:42:00 ID:UH1dTZOeO
>>157
逆に考えるんだ
リーガがなくなればレベルは下がり本当にカスしかいなくなると
179 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:42:08 ID:ICyT8q9ZO
浦和に嫉妬すんなや
180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:42:26 ID:uKQWms0Y0
とはいえ、ネネが助っ人外人として優勝にそれほど貢献したとも思えないわけだが。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:42:57 ID:TzZlVEoV0
じゃあ細貝使えよ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:43:02 ID:ZbiZMhCW0
長谷部が守備だけってもったいね
183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:43:32 ID:dkgHlrKzO
外国人は５人にしろ
外国人枠を無くすのはまだ早い
184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:43:46 ID:DwizGUHq0
野球もサッカーも日本代表は外国人監督だからつまらん
185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:43:54 ID:NmrHh8vG0
>>157
スペイン人選手くらいの質になれれば十分かと
スペインって国は、クラブ人気＞代表人気だからあんまり力を入れてないっていう側面もある。

Ｊ1のクラブも増えたからそれなりの選手だったら外人との競争に敗れても食いっぱぐれる事は無い。
Ｊ1だって優良外人獲る資金のあるクラブばっかじゃないし。
それでも残れない選手はＪ2、ＪＦＬに行くしかないが、そこで結果を出せばＪ1に来るチャンスもあるし。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:44:17 ID:Tvx1td4X0
日本人FWのレベルはかなり下がったな
187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:44:32 ID:/LiJMDCx0
>>159
おまえの意見は「日本人ﾌﾟｷﾞｬｰ」　と言ってるだけなのﾁｮﾝ乙

ここで言ってるのは数の問題、実質助っ人として稼動していないネネと日系人ツリオを入れて
無理やり言ってるって感じだな、ｱﾚごめん。

普通に外人（ﾁｮﾝ含）4人使ってるクラブもあるしね、あんまし変わらんよ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:45:02 ID:UH1dTZOeO
>>180
サブだし昨日は駄目だったしな
ハーフの釣男とネネはなくし、サントスは帰化だから
実質ワシントンポンテの二人だよな
189 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:45:25 ID:NxlPCHNPO
ワシントンがガンバにいたらガンバが優勝してた。
ただ、それだけの話。
病気がなけりゃワシントンは普通に欧州の一流クラブで活躍しまくってるだろ。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:45:29 ID:aLt7qqpe0
チェルシーがいるイングランドはワールドカップで勝ちましたか？
191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:45:41 ID:uxMyQYmzO
相撲も外人枠撤廃しなさい
競争させなさい
そうすれば横綱級の日本人がどんどん出てきます
あれ？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:45:53 ID:eRGNPj1l0
優勝しなきゃおかしいじゃないかな
193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:45:53 ID:RroQ/d+a0
外国人枠を拡大して
有力な外国人を獲得できないクラブは育成に金をまわして
将来の日本代表を育てるんだよ
そして浦和レッズに引き抜かれる
こういうサイクルを期待
194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:46:08 ID:n619447/0
Ｊ１の外国人枠撤廃と同時に、Ｊ２以下の外国人排斥も行わないと
日本人が育たないぞ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:46:11 ID:UoVGZ1Wf0
トゥーリオはハーフじゃないぞ
父方が日系移民で1/8か1/16くらい日本人な筈
196 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:46:12 ID:F0q+uV+P0
オレは
「外人登録枠（５，６人）、出場枠（３人）」なら支持します
197 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:46:39 ID:qlUPTLB+0
長くて正論かどうかわかりませんが、セル塩の言うことは正論ですっ。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:46:41 ID:H5WLYUN80
単純にワシントンとポンテが優秀な助っ人だったって話だろ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:46:42 ID:xSgJYG+z0
>>190
当たり前のようにＷＣ欧州を突破してＧＬも突破してます。
リーグレベルのおかげで強豪国でいられる。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:46:43 ID:TzZlVEoV0
犯罪者サポの言い訳が始まりました（笑）
201 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:47:11 ID:RroQ/d+a0
>>191
出てこないってことはそれだけの力ってことなんじゃない？
相撲は国内完結だからそれでもいいけど
サッカーの場合は常に世界があるから、競争の中で勝ち抜けない選手はどうせ使えない
202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:47:10 ID:aUYHlAOFO
ワシントンとポンテがいなくなったらおしまい
203 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:47:34 ID:ICyT8q9ZO
俺は、地元のクラブが強くなって世界進出できれば代表はどうでもいーや
204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:48:01 ID:BCssXCLj0
切り売りしてた相馬を買ったらモノの見事に死んだしなぁ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:48:06 ID:CnEPgCnr0
浦和からこの五人が抜けたら降格だな
206 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:48:11 ID:uKQWms0Y0
>>193
有力な選手を引き抜くのは、名古屋が既に毎年のようにやってるけどな。
あまり結果に結びついてないけど。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:48:52 ID:OCL0HabSO
外国人のセルジオ越後が言うんだから
208 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:49:04 ID:UH1dTZOeO
>>195
お父さん日本人じゃなかったっけｗ
顔で判断していたか俺ｗ
でも似たようなもんなのに差別しなくてもって思うよね
209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:49:20 ID:v71rRoQ90
だから保有できる人数の問題だって
３人で全員１シーズンフル稼動できるわけないし
一度も予選リーグ突破してないACLにしてもフルで３人出てる試合は少ない
210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:49:34 ID:RroQ/d+a0
>>191
その競争の中から出てきた日本人横綱は本物の力ってことだわな
要するに今までの横綱は偽者ってことだ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:49:38 ID:PZgitNq/0
関の山（モンゴル出身・セルジオ部屋）
212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:49:54 ID:ZbiZMhCW0
ワシントンみたいのがいてそれを活かすだけで勝てちゃうリーグだから
日本人FWにとって競争も成長もない
達也やら永井やらなんにもない1年だったよ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:50:28 ID:E09XARHl0
>>190
同じ意見だ。まあベスト8でいいけどね
そこまでいけるなら満足だよ。それ以下じゃ足りない
214 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:50:37 ID:TsdJDiv30
ＦＷ
ブラジル人
ブラジル人
ブラジル人

ＭＦ
ブラジル人
韓国人
ブラジル人

ＤＦ
韓国人
ブラジル人
日本人
ブラジル人

ＧＫ
ブラジル人
215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:50:56 ID:yTjughK30
小野と田中「達」って、小野と田中以外にも誰かいるのかと思った
216 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:50:57 ID:H5WLYUN80
外国人枠拡大してもいいけどDF限定ね
217 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:51:01 ID:RhsmSsCqO
この親父、カレンとかにも外国人とか言いそうだな。

ホント老害。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:51:19 ID:v6hX3+i20
昨日も
ポンテの個人技
ポンテ→ワシントン
アレックス→トゥーリオ→ワシントン

これはいったいどこ国の試合か
219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:51:30 ID:uKQWms0Y0
>>212
そう結論づけちゃうと、ワシントンが得点量産したのにＪ２降格したチームが
あまりに浮かばれない。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:51:40 ID:/LiJMDCx0
>>208
父方の祖父母が1世じゃなかったっけ？だから２世の父は両親とも日本人だとおもったけど・・
221 ：＿：2006/12/03(日) 14:52:02 ID:cgOguY/i0
田中達ってクウォーターだっけ？
222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:52:23 ID:N0sCg/fX0
>>212
ワシントンよりも小野を無理矢理入れてた弊害だったように思う
223 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:52:32 ID:wlWF3iAX0
浦和って純日本人が一人もいないもんな
ま、応援してる奴らも日本人か分からん奴らが沢山いるけどｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:52:33 ID:JvADDKuG0
>>195
親父の両親は日本人だったんだからハーフだろ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:52:41 ID:RroQ/d+a0
>>221
ばあさんがイギリス人
226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:52:42 ID:ICyT8q9ZO
浦和からこの５人が抜けたら（ネネも？）降格とか言ってる奴アホ。
他チームの方が悲惨な状況になるだろ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:52:50 ID:ZbiZMhCW0
>>219
それは活かせなかったから
228 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:52:59 ID:6JTH3AhU0
微妙に人種差別なのか？これ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:53:04 ID:NmrHh8vG0
>>212
ヴェルディというチームはワシントンが素晴らしい結果を残したが
逆にそれのせいでチームのサッカーが変わってしまい最悪の結果になりました。
そんなに簡単なもんではない。

永井はワシントン居なかった時でもスタメンって訳じゃなかったし、いい加減移籍するべきだと思うけど。
あれだけの選手だったら他のチームで主力張れば良い。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:53:10 ID:k8dDf69AO
つまり小野は偽物の実力ということですね
231 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:53:38 ID:Ap91pSop0
欧州リーグもＥＵ圏内国籍の外国人は外国人枠3人に含まれないわけだから、
日本もアジア人はおｋにしたらどうだ？


んなことしたらレベルが逆に下がるか・・・
232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:53:57 ID:ngPQqvE30
田中達也はらしさを失っちゃったな
スピードでスペースに走り込んだりとかほとんど見なくなっちゃった
たまに出てもたいしてうまくもないポストプレイとかやってるし
233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:54:03 ID:v6hX3+i20
>>228
いや、むしろ日本人をバカにしてるかと
234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:54:09 ID:v71rRoQ90
田中は怪我から戻っただけで良かっただろうに
元々得点王争いできるような点取り屋でもないし
永井は基本的に意識が低い
もはやチームのレベルに相応しくないんじゃないか
235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:54:30 ID:i9EltWEiO
オシムは、外国人枠を増やして４枠にするなら、
Ｊの問題点であるGK限定とかにしろと言ってるな。
あと、1チームの選手保有人数を制限して
上位チームで出場機会のない有力選手を下位に貸し出すべきと言ってる。
俺はオシムに一票。
レッズは優勝したが、5人の助っ人が日本人選手を鍛えたかは疑わしい。
全く別の問題だろ。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:54:48 ID:QCqJaZoV0
>>218
スペインの名門バルセロナは大々的に他国の選手を宣伝してますが
バルセロナに限らないが
237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:54:48 ID:yqwPJzlm0
>>189
シーズン全体で考えると
遠藤の離脱が痛かったなガンバは
238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:54:57 ID:xSgJYG+z0
>>191
そもそも相撲をやる日本人自体が激減してるから
仕方なく外人とってるわけで。
ｊリーグの問題とは違う。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:02 ID:k8dDf69AO
>>189
ヴェルディって一体・・・
240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:07 ID:9dHqTXYSO
別に外人がいようと帰化人がいようといいんだよ、クラブなんだから。それがわからないヤツはクラブサッカーは見ないほうがいいな
241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:07 ID:rCfNeLUrO
ただネネは怪我人が出なきゃ控えだけどね。
外国人枠は４、５人が良いと思うけどね。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:10 ID:RroQ/d+a0
小野もペルーとの混血児ってどっかで見たな
これはおそらくネタだろうけど田中のばあさんがイギリス人ってのはガチ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:11 ID:/LiJMDCx0
>>229
ワシントンのせいかもしれないけど、小林大の行ったチームとか山田卓の行ったチーム
とかどうだったんだ？
244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:12 ID:DVeeRoxK0
>>214
ＧＫにブラジル人使うわけねーだろ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:22 ID:mpUbl7/S0
＞上位チームで出場機会のない有力選手を下位に貸し出すべきと

これいいな
どんどんレンタルやるべき
246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:31 ID:MziXISQ30
あれだけ代表でも頑張ってるサントス釣り尾を外人呼ばわりするのはちょっと
247 ：＿：2006/12/03(日) 14:55:41 ID:cgOguY/i0
ってかブラジル人ってあんま守備しないから、長谷部、啓太は結構
効いてると思うよ。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:44 ID:XritCjDn0
まあ、これで外国人枠を５にしたら、浦和は外国人が実質７人になるんだが
249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:53 ID:B6I/8Jnf0
呼びたくても有力外人なんて、並のJのクラブの資金力じゃ呼べないだろ
取っ払ったら、浦和がリヨンになっていくだけ。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:55:57 ID:yqwPJzlm0
>>195
50％でしょ
父親の両親が日本からの移民だから、父親は100％日本民族
251 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:56:01 ID:kxyImQPF0
小野も加えると6人
252 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:56:02 ID:PpuXyb0Z0
浦和は外国人以外そんなに使えないことが露呈したんじゃないか？
日本人選手にありがちの得点を取れなければ良い動きも無意味であると。

そういう意味でもバンドの活躍振りはうれしかったし、
佐藤やガナハ、他の選手もコンスタントに点を取れるように
なってきたのは大きい。これは後々差が出てきて、ますます面白くなる
ような気がするね。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:56:05 ID:DVeeRoxK0
小野がいなかったら、２試合ぐらい余らせて優勝決めてたような気がする
254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:56:19 ID:UoVGZ1Wf0
調べてみた

釣男は父方の祖父母が日本人でブラジルへの移民
父親は日系2世、母親はイタリア系
釣男は日系3世


らしい
255 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:56:29 ID:Y/UL3IZ5O
なぜセルジオは三都主と闘莉王を差別する？
256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:56:35 ID:ngPQqvE30
外国人枠なんて取っ払ってもいいと思うんだけどな
257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:56:44 ID:PZgitNq/0
>229

ほんま、そうや。
258 ：う：2006/12/03(日) 14:56:44 ID:QPnll5ztO
斧もペルー人だから実質６人が正解
259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:56:51 ID:VKcZWuOk0
いろんな立場で意見言うやつがいるから話がなんか変になる
260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:56:58 ID:KSDqlqRa0
格差が広がるだけだろ
デメリットも多いな
261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:57:21 ID:S1fEa8VS0
解放したら、ほとんどブラジル人になるな。
それはそれでいいと思うけど。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:57:36 ID:pa8U1VTg0
>>256
名古屋様が面白チームを作ってくれそうなのは楽しみ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:57:39 ID:H5yyLSY0O
フランスみたいに黒人だらけになるわけか
264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:57:56 ID:N0sCg/fX0
>>239
まあ林がCBとか1ボランチとか目茶苦茶だったからな守備が
結局ノブリンで行けば良かったのに
265 ：＿：2006/12/03(日) 14:57:57 ID:cgOguY/i0
釣男も三都主もいづれ移籍するだろ。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:58:14 ID:yNsbeZTR0
小野も他チームにいったらレギュラーだろ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:58:28 ID:RroQ/d+a0
3ってのは少ないだろうな
世界的に見ても外国人枠3ってそんなにない
マイナーなところでMLSとか５だしＫリーグでさえ４。
Ｃリーグは２だけど。
パラグアイリーグとかは外国人枠無しだったな


268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:58:44 ID:mpUbl7/S0
セルジオは外国人どんどん入れて
Jリーグ全体を活性化させて強くしろって言ってんだが

日本人選手とブラジル人選手とのレベル差がありすぎて
競争に勝てるわけねーんだけどｗ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:58:57 ID:Ap91pSop0
外国人の枠を増やすんじゃなくて、
連れて来る外国人の質を向上させればいいだけの話じゃね？
270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:58:59 ID:N0sCg/fX0
>>265
アレはプレミア、釣男はギドが連れて行きそうな勢いだけどな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:59:03 ID:8tgZI4hz0
セルジオのおっさんは新聞社から「日本代表のサッカーを強くするためには」っていう視点から
発言を頼まれてるだけであって、（本質的な部分だけを見ると）浦和が好きだとか嫌いだってことを言ってるわけじゃないと思うよ。
こんな風にＪリーグの優勝争いの話題に日本代表の話を無理やりくっつけなきゃいけないってところが
今の日本におけるＪリーグと日本代表の位置関係を表してるんだね。
自分の愛するチームが勝てば日本代表なんて…って思ってる人には関係ない話だよね。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:59:05 ID:aUYHlAOFO
ポンテ、ワシントンは良い選手だね。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:59:15 ID:FRMB0fhJO
正論
今のJは温すぎ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:59:21 ID:B0JwjVh+0
確かに強くするには外国人枠増やすのも手だと思うが
日本人の少ないチームは流石に応援し難い様な気もする
世界的に認められているリーグなら強さ至上主義でもいいかも知れないが
まだ地盤の出来上がっていない日本だと
Ｊリーグの存続が危ぶまれるのではないだろうか

さてはセルジオ越後
代理人で一儲けしようと企んでいるな
275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:59:25 ID:8wF7kTrq0
浦和は外人以外へたくそというか雑なやつ多い。
こんなやつらが日本代表。
その点鹿島は本山、野沢と変態プレーで魅了する。
糞マスコミの２流持ち上げにはいやになる。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:59:50 ID:mhnm7Y0/0
ワシントンはブラジルでは、要らない選手何ですか。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 14:59:58 ID:yqwPJzlm0
>>252
違う
攻撃はたしかに外国人の個人技頼みだったが、それはそういうチーム作りしかしてない
監督のせい
日本人の能力も高い
278 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:00:09 ID:BBoTCS730
しかしJリーグの劣化は凄まじいな…
279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:00:11 ID:ngPQqvE30
日本人全体の層を増やすことから質を上げることのために
無くしてみるのもいいと思うんだけどな

別に日本人が多いから応援してるなんて国粋主義者もいないだろうし
280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:00:17 ID:DVeeRoxK0
>>268
そんなに獲得しまくる金がないからそこまで外人ばかりってのは増えなさそうなんだが
でも日本人ＦＷは育たないだろうな
281 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/03(日) 15:00:18 ID:UGAAykxa0
三都主、闘莉王を助っ人とか外人って言うのはおかしい。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:00:39 ID:ZbiZMhCW0
勿体無い日本人多すぎだな
283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:00:46 ID:N0sCg/fX0
>>266
ボトムズかJ2ならスタメンかもな
ただJ2だとそれこそ使えんかもしれんが
284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:01:06 ID:H5yyLSY0O
結局全部黒人で埋まる運命
285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:01:18 ID:YTxLu5aP0
セルジオのコレと同様のコメント10日程前にもニッカンスポーツで見た
紙面で差別発言！！って驚いた
まあ釣男と三都主に近い立場のセルジオだから許されるようなものの
過激過ぎ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:01:19 ID:UH1dTZOeO
>>275
ＷＣもお前らのとこのやつに魅了されたぜ。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:01:38 ID:DVeeRoxK0
>>283
守備しないから横浜ＦＣだとベンチ外だな
288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:02:19 ID:JvADDKuG0
犬飼がチェアマンになったら枠が５人に増えるんじゃないか？
色々やってくれそう
昨日もメダル授与独り占めしていたし
289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:02:23 ID:ARpLvv210
アレや釣男は日本の教育機関卒業しているし
釣男は日本人の血が流れているからな

単に帰化選手で括るのもどうかと思うんだが
290 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:02:50 ID:ICyT8q9ZO
ACL戦うためには、もったいない選手がいると思われることが必要。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:03:23 ID:yqwPJzlm0
>>266
弱いチームこそ
小野みたいに下がり目なのに攻撃専従の選手は使いづらい
小野よりは下手だが頑張って守備もする長谷部のほうがはるかに役に立つ
小野は日傘みたいなもの。
勝利のための必需品じゃなくて面白いサッカーをするためのぜいたく品
292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:03:25 ID:yNsbeZTR0
エスクデロてリーグ戦１試合しか出場してなかったんだな
293 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:03:54 ID:PZgitNq/0
>284

オールブラックスFCの名称はうちのクラブがいただく！
294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:04:38 ID:ZbiZMhCW0
まあ日本人の現在のレベルと浦和の資金力を考えれば
日本人が競争もできない外国人が居ても不思議じゃないしな
295 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:05:02 ID:XritCjDn0
つーか、どうひっくり返ったって四六時中サッカーやってるブラジル人には敵わないんだし
枠を撤廃したら、日本人いなくなっちゃうんじゃないか？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:05:10 ID:ARpLvv210
>>292
年齢的には高校3年生相当だからな
むしろ1試合出場できただけで凄いとも言える
297 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:05:37 ID:N28Wk9+X0
Ｊリーグが外国人だらけになってしまうのは困るな
298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:06:07 ID:ZbiZMhCW0
去年は浦和の中で競争をと言ってた選手も
今年は出ようとしてる
いい傾向だと思うね
299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:06:15 ID:CWt5bGjl0
全部、黒人になるんじゃない。
300 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:06:55 ID:/LiJMDCx0
むしろ、代表でレギュラー張れる訳でもない1.5流から２流クラスの選手を集めているのが
レッズなんだな、そいつらが活躍して給料上がっても持っていられるのがレッズの強み
301 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:07:14 ID:BkvSVjSw0
正論ではあるが
でも、あれだけ集めた結果が糞面白くないサッカーなのはやめてくれ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:07:17 ID:kzGYH2nr0
枠を撤廃したら年俸500万のブラジル人11人で優勝できるのがJ。

A契約拡大、在日枠廃止、登録枠5、出場枠3が妥当。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:07:59 ID:RroQ/d+a0
撤廃はいきすぎだろ
外国人枠３で１０年以上やったんだから、そろそろ５ぐらいに増やしてもいい
浦和みててもそんなに違和感ないし。
べつにアレックスやトゥーリオが帰化してないとしてもそれほど外国人が多いとは思わん
304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:08:42 ID:UsptQCBl0
セルジオ！
さすがにそれはない（笑）
305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:09:00 ID:XXCGbIKd0
まぁ、黒人の身体能力が遺伝的に優れ、頭がちょっと弱いというなら、
スポーツはスポーツ奴隷にやらせて、白人や黄色人種は頭脳労働をした方がいいよ。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:09:33 ID:v71rRoQ90
出場枠は３。多くても４。
保有できる外国人選手のA契約を５以上に増やす。
これだけでいいよ。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:09:34 ID:ZX2IyOb70
それよりもチーム数が多いと思う
これで日本人の質が薄まっている
当時、チェアマンだった川淵があまりに性急にチーム数増やしすぎた
308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:09:48 ID:Lu9at/oKO
これには同意。
309 ：＿：2006/12/03(日) 15:10:06 ID:cgOguY/i0
外人枠４でいいじゃん。いきなり５にしようとするから
だめなんだよ。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:10:14 ID:DVeeRoxK0
>>303
でも５人枠にしたら、浦和は外人が７人いるんだから・・・とか言い出すやつがいそう
311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:10:35 ID:YL8YvCwW0
その通りだわな。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:10:35 ID:3jEmRXVN0
チーム内競争？ずーっとスタメンはほぼ固定だったんですけどね(笑)
313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:10:49 ID:7PIf7Ldd0
浦和を『日本のチェルシー』と言い放ったガンバの西野はニワカｗ

なぜなら、チェルシーはオイル・マネーで巨額の資金力を持つ
アブラモビッチがチームオーナーになって
その豊富な資金力で世界屈指の選手をかき集めたんだな。

だが、浦和は違う。
93年のJ元年からゴール裏の中心核の”熱”を常に維持しながら
サポーターの輪を広げつつ、チーム財政を支えてきたんだ。
今じゃ三菱の後ろ盾なんかなくても、完全独立経営としてやっていける。
本物の意味としての日本最初の（プロ・フットボール・クラブ）だ。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:10:54 ID:Swp0eRsD0
セルジオ越後は俺にお歳暮で娘を差し出すんだ。
さすればその正論に協力してやろう。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:11:07 ID:N6pI3jCl0
正論とはいえない
316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:11:16 ID:fLPA5dp60
ヘタクソな名ばかりのプロ選手が多すぎるから 外人多くしてもいいんじゃね？
ブラジル枠 ５ その他の国１～２ ってのでやればそこそこ楽しいサッカーが見れそう
下位のチームなんてあまりにも日本の選手がしょぼくて見てられん

Ｊリーグのプレイがつまらないのは正直すぎるプレイが多すぎるからだ
Ｃ・ロナウドみたいな強引な選手をもっと作ってくれ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:11:18 ID:yqwPJzlm0
釣男は渋谷幕張か
頭いいんだな
318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:11:40 ID:ZbiZMhCW0
枠が3でも金があって圧倒的な力の外国人がいたら
その外国人に合わせたシステムになるしね
5にしたほうが金があまりないところではもっと外国人とのポジション争いが起きるかもしれない
319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:11:52 ID:wO1WS9kV0
>>313
金で選手を集めたのは同じだろ。どこから出た金なんてのはどうでもいい部分だ。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:11:56 ID:ngPQqvE30
JってJ1で完結しちゃってる部分はよくないよな
世界とかアジアとかそれほど意識してるとは思えないし
321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:12:22 ID:s5+XePvK0
特にひいきのチームが無い俺からしたら面白いサッカーが見れたらそれでいい。
枠を取り払って更にゲームが面白くなるならそうして欲しい。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:12:24 ID:YTxLu5aP0
チーム数が増えたからこそ
外国人選手の枠は増やすべき日本人選手の枠が絶対的に増えたのだから
323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:12:50 ID:RroQ/d+a0
プロリーグなんだから金で強化するのは当然だろ
強化の方法なんてのがどうでもいい話だよ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:12:51 ID:N0sCg/fX0
てかネネって契約すんの？
怪我しなかったら去年切られてたと思うんだが
325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:13:06 ID:11tCN2MF0
正直自分の応援してるクラブが外人ばかりになるのは見たくない
一番嬉しいのはそのクラブ出身の選手が出てることだな
326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:13:41 ID:DVeeRoxK0
>>319
金で選手を買うのがいっしょなんだろ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:13:48 ID:H5yyLSY0O
>>299
結局サッカーという競技自体が将来的にそうなるんじゃないの
黒人が技術や組織プレーを磨いたら太刀打ちできない
328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:14:25 ID:u2vM4LBs0
ono ｗ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:14:25 ID:HFWFw34oO
肝クーゼンの半レギュラークラスとブラジル全国選手権の得点王程度でスターになれるんなら
UEFA杯MVPの小野はもっと活躍できるはずだと思うがな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:14:37 ID:DVeeRoxK0
>>326
アンカミスった。>>313ね
331 ：＿：2006/12/03(日) 15:14:57 ID:cgOguY/i0
増やすべきといってる奴は結局増やしてもJリーグを
見に行くわけじゃないんだろ？
しかもレベルの高い試合＝面白いサッカー
になるわけじゃない。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:15:03 ID:jjGJb92x0
俺よくサッカーの事詳しくないけど、セルジオ越後って人はなんであんなに偉そうなんだ？
野球解説者でも偉そうに解説してるヤツはいっぱいいるが、あそこまで偉そうなヤツはいないよ。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:15:33 ID:7PIf7Ldd0
>>319
金があればどこのチームだって選手補強するだろ
バカかおまえｗ
バルサやレアルやマンUやミランだって
どこだって同じだ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:16:09 ID:UH1dTZOeO
>>329
壊れてなかったらな。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:16:10 ID:lEbditLy0
ナカニシ、俺もうダイエットやめるよ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:16:28 ID:N0sCg/fX0
>>332
ああいうキャラを確立する事でメディアに使って貰えるから
337 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:16:51 ID:YTxLu5aP0
>>332
もって生まれたキャラ、セルジオが選手やチームほめだしたらキモチが悪い
338 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:17:09 ID:7PIf7Ldd0
そのガンバは早速甲府のバレーを
『金』に物言わせて強奪するらしいなｗ

少なくとも浦和はワシントンを緑から
『金』で強奪してないね
339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:17:28 ID:RroQ/d+a0
>>332
セルジオが言わないと誰も言わないからだろ
セルジオは過剰にきつくいってるところもある
340 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:17:47 ID:N0sCg/fX0
>>334
もう本人の意識の問題だ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:18:09 ID:OvgIAmu90
いくら外人がたくさん取れるような環境が整っても、お財布のほうが寂しい現状では意味がない。
日本人の選手が出られなくなるだけではないだろうか？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:18:16 ID:ZbiZMhCW0
>>333
チェルシーが今のチェルシーになる前だったらレアルとでも言ってたんじゃない？
浦和の金が油掘って稼いだ金だなんて誰も思ってないんだから
343 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:18:44 ID:R//noA4i0
最近のセルジオの辛口批評には納得いかないものが多い。
耄碌してなんでもかんでも文句言っているとしか思えない。

評価できるところは評価したらどうか。

Ｗ杯以降、セルジオが良い評価をしたのは
「オシムはＪで結果を出したＦＷを使っている」
ということぐらいじゃないか？

あとは全てに文句言っているような気がする。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:18:53 ID:u2vM4LBs0
>>332
↑このようにセルジオスレに人が集まる。
それこそが彼の実力の証明ｗ

パフォーマンス
345 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:19:02 ID:UkXibWTt0
>>332
テレ朝で巨人戦解説してる奴調布愉快なんだけど
結構歳行ってる
346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:19:03 ID:QPnBUP53O
外国人枠増えればほとんどのクラブのFWは外国人２TOPになる。
重要なポジションは安くて優秀なブラジル人や外国人選手に占められるだろう。
外国人枠を撤廃(まぁありえないとは思うけど)なんかしたらブラジル人やＫリーグから流れてきた韓国代表クラスの選手ばっかになるぞ。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:19:18 ID:11tCN2MF0
>>338
去年の補強の印象は死肉に群がるハゲタカに見えたぞ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:19:43 ID:EJH+6Lrd0
まぁ、J見てる人ならわかると思うが
日本人からスタメン奪えないような外人も今まで沢山いたからな。
枠撤廃して金かけて11人外人にしても外れたら経営に響くし。
外人枠撤廃すればレベルが上がると言ってる人はJ見てないでしょw
349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:20:15 ID:DLuPnC1n0
Jりーぐって見てて途中で飽きるんだよな
シュートが下手だし
350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:20:16 ID:/LiJMDCx0
>>347
大宮に言って下さいｗ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:20:51 ID:u2vM4LBs0
>>348
内容違いなのは承知の上でベベット思い出した…
352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:20:58 ID:BFm+reIA0
昨日の試合も得点者が、ちくんがゴール決めるまで欧米か？って感じでワロタｗｗｗ
353 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/03(日) 15:21:45 ID:sCH29NX60
永井や達也や長谷部をちゃんと使ってる浦和サッカーのどこがつまらないのか
俺にはわからんね。人間力の理想とするサッカーよりよっぽどマシ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:21:57 ID:/LiJMDCx0
>>352
欧米じゃなくて南米ですｗｗ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:22:08 ID:ngPQqvE30
>>348
それは往々にして高くてハズレの例じゃね
安くてアタリの可能性を潰してるから底は上がる可能性は高いでしょ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:22:25 ID:AwBw1tjx0
>>348
つまりセルジオはＪを見ないで妄想を言ってるわけだな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:22:45 ID:N0sCg/fX0
>>347
去年のヴェルディはフロントがアホ過ぎんのとラモスがなあ
もういい加減ウンザリしてた相馬と高いワシントン以外は残った可能性はあったのに
358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:23:47 ID:GSm+6Toi0
ヒント：セルジオ越後はツンデレ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:24:11 ID:YKxTx2Hl0
海外の有名リーグなんて、殆ど外人だからねぇ･･･

以前、中田の特集組まれてたけど
セリエAのおっさんが中田までの日本人は「まるでロボットみたいだった」と扱き下ろしてたな
言ったとおりに動くが、それ以上が出来ないしやろうともしない
360 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:24:52 ID:e/BETzR10
外国人枠を撤廃したら、

Ｊのレベルは上がるだろう
日本人選手の出場機会は減る
日本人選手の層は薄くなるが質は向上する
チーム間の格差は今以上に拡大し、資金力を持つクラブが上位の常連になるだろう
クラブ数は減少する事になるだろう


361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:25:05 ID:8ToJse3e0
昨日みてたが
浦和ってなんであんなサポーターいんの？
弱いころからサポーターたくさんいたよな？ｗ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:25:16 ID:HFWFw34oO
>>340
それでも曲芸のレベルはすごい
たぶん試合中の彼の笑みが俺らにも、そして監督にもいけ好かなくおもわせるところがあると思う（ギグスもよくヘラヘラしてるが笑）。
ま、典型的なO型だな
363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:25:16 ID:CcAaAzcT0
セルジオほど勘違いしてるやつもめずらしい
監督要請された時自分はオーナーになりたいってアホかコイツ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:26:06 ID:CC0AzfqCO
河本鬼茂がいれば日本は大丈夫
365 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:26:11 ID:/KpwbSnUO
実質外人が５人とかいうが釣男とアレより優れてる選手がいると思うんだが
366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:26:12 ID:kxyImQPF0
>>359
中田の前にはカズしかセリエには行っていないんだけど。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:26:45 ID:kzGYH2nr0
>>361
【サッカー/地域】「ダサイタマ」と虐げられてきた埼玉県民の思いの爆発 【レッズ優勝】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165116373/
368 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:27:17 ID:HiYXhq9iO
>>364

ちょｗｗｗｗｗ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:27:35 ID:GySuPbEY0
三都主、闘莉王が外国人って違和感がある。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:28:03 ID:NKe+oxr60
外国人だらけのサッカー大会
371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:28:35 ID:8wF7kTrq0
外人優遇で鹿島はおかしくなった。
本山、野沢が戻ってきてまた強くなった。
ポジションも２列目になり、流動的で先を読む頭いいサッカー。
ブラジル人より魅せる。他チームにはセンスを感じさせるプレーヤーはいない。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:29:02 ID:7PIf7Ldd0
>>347
今季の浦和の先発メンバー


　　　　　　　　シ㌧
生え抜き→暢久　　　　　　ロビー
アレ　　　　　　　　　　　　　　　平川←生え抜き
　　　　長谷部←生え抜き　啓太←生え抜き
　坪井←生え抜き　闘莉王←生え抜け　堀之内←生え抜き

　　　　　　　　技師←生え抜き


チェルシーみたいに先発メンバーの半分が移籍組とはまるで違うｗ　　　　　　　　
373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:29:13 ID:HMLvz5CQO
>>360
つまり今の相撲界になるわけだ。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:29:33 ID:uPZwYZNU0
三都主は典型的な日本人顔だろ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:29:53 ID:B6I/8Jnf0
>>366
名並がいるんじゃないか？
376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:30:18 ID:ARpLvv210
>>375
名波の方が後から移籍
377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:30:30 ID:BFm+reIA0
>>372
チェルシーと一緒にするなよ、せいぜいガンバだろｗｗｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:31:23 ID:k/+V9or30
三都主にプレミア３チームからオファー
浦和、セレソン候補ＤＦ獲り…ＡＣＬ制覇へ弱点左サイド補強

サントス移籍で、生きの良いブラジル人を取るそうだ。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:31:30 ID:YTxLu5aP0
>>374
同じクラスに一人はいたなアレ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:31:43 ID:sHtb7WXE0
>>361
不況と無職とフリーター
381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:31:43 ID:ZX2IyOb70
ワシントンがコンフェデで日本に来たときは、お笑いセレソンと呼ばれていたのにな
382 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:32:09 ID:Jpe2B6K40
>>375
ナナなら十分通用する実力はある、みたいなコメント出してた記憶があるが
383 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:33:18 ID:XmWLWh+RO
>>370巨乳だらけの水着大会じゃないかな
384 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:33:41 ID:rxugp3It0
　正
　論
385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:35:35 ID:xZBcE54r0
ベンチにいても強くなんねーだろ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:35:38 ID:1nmWxaus0
>>374
平井県と同系だな
387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:36:17 ID:L8WCnQbl0
全くもって正論だから、この際外国人枠8人にしようぜ。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:36:19 ID:aYTscuo00
外国人枠５にまで広げよう、とりあえず。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:36:33 ID:p3qDTW9D0
>>374
日焼けし過ぎだがな
390 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:38:16 ID:aYTscuo00
日本人ってのは全く積極性がない奴が多く、すぐ糞パス出すからつまんねえ。
外人の方が積極性があるから面白い。枠を広げろ。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:38:23 ID:2a/GaZSj0
セルジオさん最近ちょっと生き急いでる感じ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:39:18 ID:yqwPJzlm0
名波がベネチアでやってた事を忘れた奴が多いのか
393 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:39:48 ID:8ToJse3e0
どうせなら外国人だけのチームをひとつつくればいいじゃないかな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:40:46 ID:qUfoqthT0
それだとレッズは旨味なくなるな
今は実質外人5人いるから
395 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:40:57 ID:b0S6Bct40
基本は３、そして順番に２年交代で枠５人のチームをやればいいんでね？
396 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:41:39 ID:b3F3hF780
チーム内競争が強いJを作るじゃないかな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:44:54 ID:8ToJse3e0
ブラジル人枠を制限すればいいじゃないかな
398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:45:51 ID:MdGhZ6sa0
もう外人禁止にすればいいじゃないかな
399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:46:24 ID:ARpLvv210
トータル5人までで一国籍あたり3人までにすれば
400 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:46:55 ID:xu8CCUt90
浦和批判と思いきや違うのかw
401 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:47:26 ID:2osEMooe0
【速報】浦和小野フットサルへ電撃転向！「今後はサルで世界目指す」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755/
402 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:47:34 ID:8VSo3Gur0
三都主とトーリオが朝鮮の帰化人だったら、セルジオの発言は「外国人扱いした、シャ別ニダー！」と
大騒ぎになっていたに違いない。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:49:12 ID:xu8CCUt90
ピッチに同時に立てるのを3人までにしたらどうだろう
外人を雇うのは無制限
404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:49:53 ID:pUQ2DI8p0
外人枠５人にしたらＦＷ２人とも外国人起用の
チームばかりになるんだろうね～
405 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:51:50 ID:YDWl8iaK0
三都酢＞＞＞小野ということだけはわかった
406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:52:42 ID:8ToJse3e0
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/move/?1165117006
Ｖ置き土産に世界へ！三都主にプレミア３チームからオファー
2006年12月3日（日） 8時1分　サンケイスポーツ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:54:04 ID:422nzRIr0
浦和ごときがビッグクラブなのはおかしい。
これもマーケティング戦略の賜物だな。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:58:19 ID:g1ZKH09F0
でも、これやると日本の若い選手が出られなくて
成長遅くなるんじゃない？
409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:58:41 ID:3EMHazZO0
でも確かに５人にしたら、Ｊリーグでプレーしてる日本人の選手も外人とプレーする事に
慣れるんじゃないかな。　その中で競争をしていけば、うまくなるわな。　
410 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:59:29 ID:JjM0PCEZ0
おもしろそうだから外人枠増やしてみればいいんじゃないかな
411 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 15:59:36 ID:YDWl8iaK0
日本は、高校サッカーがそこそこ人気があるせいで
どうしても早熟な選手に注目が集まってしまい
そういう選手が20代前半で選手としてのピークを終えてしまうから
20代後半から伸びてくる選手が少ない
そういう部分を即戦力の外国人選手で補ってるようなもの

田中達也も全然伸びてねーな
412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:00:00 ID:Path3lZZ0
外国人枠撤廃したら今より弱くなるっつーのｗｗ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:00:07 ID:UsptQCBl0
セルジオ！
さすがにそれはない（笑）
414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:00:08 ID:8nXJjB2v0
ブラジル人やアルゼンチン人やアフリカ人を、どんどん気化させればいいんだよ！
そうすれば、Ｊも代表も強くなる。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:01:03 ID:Iq7aS1LkO
Ｊリーグなんて世間は興味ない
416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:01:22 ID:uH00DcBcO
来年はセルヒオが帰化するからまた増えますが
417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:02:22 ID:a1VZnadC0
ワシントンが移籍した後が見物
418 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:03:07 ID:PzofA/3tO
外国人枠なんか捨てちまえ
日本ではアスリート界の落ちこぼれがサッカーやるんだし、
これ以上低レベルなプレーなんか見たくねーよ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:03:25 ID:3EMHazZO0
やっぱり最終的な目標は、いかに日本のサッカーが世界レベルに近かずけるか
だから、Ｊリーグ内部から競争をもっと厳しくしていくしかないんじゃないか？　
せめてブンデスリーガぐらいのチームが持てる、Ｊリーグにしないと。　
420 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:04:49 ID:1zJ7CG0O0

　　　　優勝賞金２億円ではチームは強くなりません。

　　　　　
　　　　　本当にどうもありがとうございました。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:04:53 ID:R2syi2Uz0
小野はずしたからじゃねーの？
422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:04:57 ID:rCfNeLUrO
やっぱFWが育たないの心配してるのかな？
FWだけは日本代表クラスでも若い無名のブラジル人にも勝てないからな。
札幌に、フッキとか言う若いブラジル人居るけど日本人とは潜在能力が違う感じ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:05:11 ID:9as3OeDq0
これは正論
だけと外人枠撤廃はいかんと思う
前線の選手を育てる余地がないといかん
424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:05:36 ID:gR0Y+8DH0
今のサッカーはスポーツじゃなくてエンターテイメントだから
どんどん外人を帰化させて面白い試合見せてくれ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:06:44 ID:Path3lZZ0
ワシ、釣男の次に得点多いの誰だった？
結局ワシントン釣男頼みのゴミチーム
426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:06:55 ID:a1VZnadC0
２億円ぽっちかｗ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:07:10 ID:qNMOjyxS0
外人枠もっと増やせよ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:07:41 ID:rwzZj+rh0
チーム内競争もそうだけど、どっちかっていうと対戦相手の日本人が伸びるってことの方が大きいと思うな

ワシントンクラスのFWをどう止めるか？
Jの日本人DFはワシントンのおかげ（？）でだいぶ経験値を得てると思う。
世界にはワシントン以上の化け物がゴロゴロいるんだから鍛えられるって部分でもいいことかよ。

個人的には、ガットゥーゾやマケレレみたいなスーパー削り屋みたいなのがJにはいないから、
いまだに司令塔システムが活きてる日本システムをぶっ壊して欲しい。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:07:41 ID:CLt3+4/F0
Jのチームを2チームに減らせば競争が厳しくなるじゃないかな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:08:07 ID:3EMHazZO0
２億円+スポンサーだのいろいろあるっしょ。　
431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:08:46 ID:ARqv6YHcO
バカ女を海外に派遣して有名選手の種をもらって日本で育てればいい。20年後が楽しみだぞ。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:09:41 ID:8v4GZcxh0
この理論だともっとレベルの高い海外のチームでの競争に身を投じた方が選手は成長することになるな。
以前はレベルが落ちても試合に出た方が成長するって言ってたじゃん。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:10:18 ID:uYhdBH3Z0
>>39
小笠原って外国人だったの知らなかったよ。
聖徳太子みたいな顔してるのに。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:10:32 ID:WlK0to240
>優勝しなきゃおかしいよ。単純に他チームと比較して５人対３人の差は大きい。

外人が２人多いだけで、そんなに違うのかよｗ
つまり、日本人は（プロで）サッカーするなと



　　俺　も　激　し　く　同　意　す　る
435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:10:43 ID:1zJ7CG0O0
ＪＦＡの総収入は１１７億もあるのにねぇ・・・・・・・・・・
436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:11:13 ID:FCKyww420
MVPは闘莉王だろう。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:12:16 ID:+Yj1EsaF0
セルジオが言うと説得力がなくなる
438 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:12:32 ID:42vjJ58hO
ワシントン頼みの糞サッカー
439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:13:26 ID:3EMHazZO0
>>432 確かに個人的な選手の能力を見たらそうだけど、日本サっカー界のレベルを上げる
事を優先するのならば、５人に増やした方がいいと思う。　
440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:13:36 ID:ktDmzzKY0
けっこう正論
選手は厳しい環境においた方がいい

まぁＪリーグで金があるクラブなんて浦和ぐらいなもんだから
無理があるだろうけど
まずは賞金がふえなきゃねえ・・・無理だけど
441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:13:42 ID:2gb3YIja0
ワシントン
ポンテ
イノキ
サントス
トゥーリオ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:14:26 ID:hn03z5bV0
裏MVPは小野
443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:14:43 ID:Rv4RSagKO
外人頼みの糞リーグ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:14:53 ID:8ToJse3e0
優勝賞金２億円ってどうなんだろ
小野の年俸いくらだったっけなｗ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:15:06 ID:8rrWZkBN0
>>428
>個人的には、ガットゥーゾやマケレレみたいなスーパー削り屋みたいなのがJにはいないから、
>いまだに司令塔システムが活きてる日本システムをぶっ壊して欲しい。

すまんがピルロやジダンが司令塔ではなくなんなのか
説明してくれないか
446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:15:50 ID:BFm+reIA0
>>431
運動系の遺伝は母親系が多いから、バカ女もそれなりの運動神経を持ってないとダメ。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:15:52 ID:hn03z5bV0
シューマッハ入れたらどうだろ？
448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:15:59 ID:UsptQCBl0
>>443
韓国人頼みの巨人は？
449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:16:31 ID://VD+2co0
外人頼みのリーグとか言ってる奴

どこの国も一緒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:16:40 ID:BFm+reIA0
1位から3位まで、全部外人頼みの糞サッカーだな、よく考えたら。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:16:48 ID:PDN3ZzWB0
いいねこれは実施すべき
日本人って昔から外圧が無いと
変わらないもんね
452 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:17:07 ID:FCKyww420
>>428,445
達也の足を破壊したのは土屋。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:17:16 ID:kxYXgNke0
サントスはともかくトゥーリオは日本人の扱いしてやれよ
てかこれって差別だよな？
454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:17:31 ID:gNBK8doy0
なんか昨日の試合、釣男はやたら太ももの後ろを気にするようにいじっていたぞ。
あそこの怪我が癖になってしまったんじゃないのか。
だとしたら、選手としては代表もクラブもそんなに寿命は長くないかもな。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:17:34 ID:FUKL9SGu0
外国人に言われたくはないがなは
456 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:17:47 ID:oXWn5s/x0
選手に勝負すべきとか偉そうに言ってるセル塩は
Ｊで監督・コーチとして勝負しないチキンだったりする。

辛口コメントで自分が高い位置にあるとアピールしてるだけ。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:18:19 ID:2aRuzUM10
確かに、外人だらけだよな

ﾜｼﾝﾄﾝ　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
ポンテ　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ(ｲﾀﾘｱ)　
三都主 ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
闘莉王 ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
ネネ　　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
内舘　　ｲﾀﾘｱ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:18:25 ID:i33PoOzi0
セル塩は今でもブラジル人なんだな
459 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:19:21 ID:Kp6p4bT9O
別に枠を増やさなくもいいだろ。
今の制度でも外国籍選手５人までは契約できるし。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:19:30 ID:vJG0v0nB0
５人だろうと６人だろうと今季の浦和は釣男一人いるかいないかだろ
まともに試合を見てればわかる
461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:20:29 ID:3EMHazZO0
釣男が日本代表にいると思うと、なんか安心するな。　
462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:20:52 ID:1zJ7CG0O0
>>456
な、アイスホッケーに逃げやがってさ
監督やれってんだよｗｗ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:20:58 ID:BFm+reIA0
>>457
無職様は、イタリアーノだったのか。


464 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:21:07 ID:8ToJse3e0
釣り尾７点もとってたんだっけ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:21:30 ID:ngzGh3Qr0
最近Ｊ見だしたんでアレなんすけど、

＞田中達

これって、田中のほかに誰を指してるんですか？
466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:22:28 ID:8Zk9/D/e0
純血の日本人を駆逐しようとそういう話ですか？
あるいは、日本人は身体的に劣るから、他の人種を使役しようと？
467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:22:50 ID:rwzZj+rh0
>>445
俺が言ってる司令塔っていうのはなんていうかな、トップ下として司令塔（？）のことなんだけどね。
ジダンもピルロも当初は純粋なトップ下としての司令塔だったけど、
システムが段々変わってジダンはよりサイドに、ピルロは中盤の底に司令塔としてのスペースを求めることになっていった。

スーパー外国人削り屋の出現でシステムはより進化すると思うし、それによって対戦相手の司令塔が伸びればさらにいいじゃん。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:23:58 ID:UsptQCBl0
>>465
田中マルクス釣男
田中達也
469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:24:02 ID:8rrWZkBN0
斧、達也、相馬、都築がベンチという状況は
あまり感心できんな

Jリーグには欧州の金持ちの真似事をしてる余裕あるのか？
470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:25:07 ID:kV/9Q7zh0
CLグループリーグ参加料　約2億1600万円
CLグループリーグ勝利金　約4300万円/1勝
CLグループリーグ引分け　約2200万円/1引分け
CLベスト16進出クラブ　　約2億1600万円
CLベスト8進出クラブ.　　約2億5600万円　　
CLベスト4進出クラブ.　　約3億5000万円
CL準優勝クラブ　　　　　約4億8600万円
CL優勝クラブ　　　　　　約8億6400万円

が、そのつどもらえます。Jリーグもちょっとは考えてほしいね。JリーグとUEFA
比較してもしょうがないけど。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:25:22 ID:FCKyww420
>>469
浦和だから出来た。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:26:24 ID:9nZnb25d0
>>465
田中……
亜土夢、賢治、康平、淳、淳也
達也、輝和、俊也、隼麿、英雄
誠、マルクス戦莉王、祐昌

のこと
473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:26:39 ID:BFm+reIA0
FWは外人排除して、日本人だけしかダメって規約つくれよ椅子男
474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:26:48 ID:xPVGXrCX0
トヨタカップは３０億円だぞ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:27:14 ID:V/kgKaSw0
>>462
そんなセルジオに賛同してるやつらは頭足りないな
476 ：472：2006/12/03(日) 16:27:25 ID:9nZnb25d0
闘莉王の漢字間違えたｗｗ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:27:30 ID:5qt2mL8Q0
>>469
別に大した選手おらんやん、都築ぐらいか
478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:27:54 ID:xPVGXrCX0
アジアの王者で韓国が来るぞ、３０億円貰いに
479 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:27:58 ID:9qOtgnOy0
外国人枠はどこの国にでもあるだろ
人気の問題もあるし　しかたないと思うが
480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:28:23 ID:Org+FX/TO
言うねセルシオたん
481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:28:25 ID:kxYXgNke0
>>450
川崎は二桁カルテットのうち三人は日本人だけど？
ガンバはマグノ以外の播戸や二川や遠藤がいるし
482 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:29:17 ID:UsptQCBl0
>>470
欧州主要リーグの賞金はどうなってるの？
ゲンダイにはリーグアンの優勝賞金が24億円でプレミアが21億円と書いてあったけどマジ？
483 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:29:18 ID:AEP509pRO
てか セルジオも外人なら黙ってろや
484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:29:47 ID:iqNppkjq0
死ねよ糞セルジオ。
アレや釣男に失礼だろ。
いくらブラジルが二重国籍認められてるからって帰化するのは相当な心構え必要だろ。
何年も日本にいる癖にいつまでも帰化しないで偉そうに日本に口出ししてるテメーは氏ね
485 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:30:47 ID:1zJ7CG0O0
リーグ・アン　優勝　２４億円
　　　　　　　２位　２１億円
　　　　　　１７位　２億４千万円
　　　　　　１８位以下　賞金なし

( ﾟдﾟ)

486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:30:50 ID:40u1XlP30
日本人は駄目で使えないと言いたいわけだな
487 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:31:08 ID:8ToJse3e0
あれ？セル塩ってまだブラジル国籍なの？(・ω・)
488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:31:20 ID:nUB2FTL40
>>482
ウソです

>>470
考えるのはJじゃなくてAFCだよ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:31:25 ID:KJcOGM7L0
>>457
これだけブラジルブラジルなのにやってるサッカーがドイツ路線ってすげーな。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:31:31 ID:D6JDC/LmO
セルジオを見損なったよ　
ここまで最低な発言する奴だとは思わなかった
491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:32:03 ID:kxYXgNke0
>>469
小野は他のﾁｰﾑ言ってもやれるとは思うけど値段が高すぎる
一億8千万どころか5000千万の活躍もしていない
492 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:32:25 ID:N28Wk9+X0
セルジオって人種差別主義者なの？
493 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:34:10 ID:Vohj6RPhO
越後は当たり前の事を言ったまでだろ！

浦和セコい。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:34:38 ID:8rrWZkBN0
>>467
ざっと司令塔を並べてみたが

浦和＞長谷部：DMF
川崎＞中村：DMF
大阪＞遠藤：DMF
清水＞枝村：CMF
鹿島＞野沢：OMF、小笠原：DMF
磐田＞福西：CMF

３バックが根強い人気の日本においても
トップ下の司令塔というのは主流じゃないんでは

つまり壊し屋助っ人になにを期待するのかと
495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:34:39 ID:F71l7BdCO
要は強けりゃいい。巨人と一緒
496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:35:10 ID:fTsOrYUU0
言うだけなら自由だもんな
今の日本は強くないから適当なことほざいてるが、いざ結果が出たとしたら何を言うんだろうな
またいちゃもんつけて自己正当化かな
497 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:35:22 ID:XoxtSA9e0
あの三都主がいるのに優勝したのはすごい。
まあ、どれだけ失点しても得点が上回ったら勝つと言う事だな。
ガンバ戦もそんな感じだった。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:35:49 ID:3FJ178wG0
>>492
お前、文盲だな。セルのじじいはこういうチームがあってもいいと肯定しているの。
お前がそういう風に考えているからスレタイだけ見て書き込んでるんだろう。

本当にレッズのサポは馬鹿ばかりだな。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:36:10 ID:TUes0Oak0
たまには、エスクデロのことを思い出してやってください。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:37:16 ID:40u1XlP30
浦和の資金力資金力言うけど、結構金銭面で折り合いが付かなくて
他に獲られる事多いぞ、玉田とか藤田とか
この選手は初めから、必要ないと思うけど
501 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:37:26 ID:UaOnDAeY0
越後はブラジルレッズは悪く言わないからいやだなぁ。
外人5人はいくらなんでもなぁ。外人だけで点とるし。

>>487
ブラジルは国籍放棄できないんでしょ。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:37:50 ID:1zJ7CG0O0
>>499
この前ユースでハーフナーの惨状を目の当たりにして
帰化人も信用できなくなりますた
503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:38:02 ID:UH1dTZOeO
>>497
ＷＣ３大会出そうになってる日本代表にそりゃないだろ。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:38:35 ID:jSDb3UXg0
だんだんセルジオが釣り師みたいな扱いになってるな
505 ：か：2006/12/03(日) 16:38:38 ID:KLj3Q1AUO
こういう時こそ、『土屋様』に出動してもらわなければ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:38:42 ID:FIGubYLl0
山田はいまのパフォなら代表入りしてもおかしくないと思うんだが･･･
そこそこ運動量あるし、オシムが気に入ってもいいと思うが年齢がネックなのか？
507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:39:19 ID:D6JDC/LmO
ネネがDFラインに入ってから明らかに失点が増えたのに　
Ｊ見てないの丸分かり
生半可な知識だけで浦和を語らないでほしい
508 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:39:59 ID:t3DggAsw0
小野っていたのね。
すっかり忘れてた。
怪我してるんだっけ？
509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:40:08 ID:fLPA5dp60
>>506
いらねーよ 運動量の問題じゃない
シュートへの積極性もあんまりないしパスもヘタクソ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:40:26 ID:6fSp8/o60
みんな心の中では思ってるけど、表立っては言わないことを
ズバズバ言っちゃうセルジオwwww
511 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:41:12 ID:nUB2FTL40
ID:rwzZj+rh0
おまえなんか偏見ありすぎだろ
今時おまえの言うような「司令塔」なんてもんはねーよ
Jだってそれこそ名波を入れたセレッソぐらいなもんだ。

それとワシントン以上はゴロゴロはしてねーぞ。
Jにいるから世界トップレベルに無いとの偏見はみっともないぞ。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:41:47 ID:Edw/WZvs0
>>497
釣りじゃないとすれば、よくまぁそんな書き込みできるな


>まあ、どれだけ失点しても得点が上回ったら勝つと言う事だな。

浦和はリーグで最も失点が少ないチームだよ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:41:51 ID:kxYXgNke0
>>485
ゲンダイネットに踊らされてるね
実際は一位は3億4800万だよ。まあボーナスポイントもあるが
http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=433558.html
これが真実
514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:43:11 ID:KJcOGM7L0
>>511
鹿のレオナルドはすごかったなぁ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:43:43 ID:EJH+6Lrd0
そもそもリーグのレベルを上げるような外国人が
枠を撤廃したところで日本に一体どれだけ来てくれるものやら。
代表狙うような選手は給料も良く毎日レベルの高い競争のできる欧州に行くし
ポンテやワシントンクラスは給料が高くて何人も雇えないから枠撤廃の意味がない。
南米の安くて若い選手は尚更欧州にスカウティングされるだろうしさ。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:44:14 ID:/Qho63e80
>>506
昨日山田何やってたの？
半病人の遠藤のほうがよっぽど良かったぞ。
サイドで使うにも加地よりいいとは思えない。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:45:34 ID:8rrWZkBN0
むしろセルジオの逆で枠を制限したほうが
一点豪華主義のすごい選手を取ってきてくれるんじゃないかと
518 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:47:11 ID:UH1dTZOeO
病気とか怪我とか欧州で駄目だったとかが主になるかな。
あとはすぐ金が欲しい奴とかね。
とりあえず反対だが。
今こんなにいいリーグなのに自滅させなくてもいい
519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:47:21 ID:kxYXgNke0
>>516
山田は調子にかなりなみがあるからな
いいときは素晴らしいけど今の状態じゃ代表には向かない
加地は豊富な運動量でカバーしてるだけでクロスとかだめなんだよな
だからアシストは0
520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:47:35 ID:yznyKMq10
>>515
南米の無名選手でもJの日本人選手よりはるかにレベルが高いのは間違いない。
日本人選手はそいつらにすら勝てない奴がほとんど。
実際Jの外国人枠撤廃してブラジル人の中に日本人が数人いる状況になったら
日本人の下手くそさが際立つだろう。
外国人だらけのプレミアでイギリス人の下手くそさが目立つように。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:49:37 ID:L252SzHj0
>>520
三浦カズさんはブラジルに一人渡って主力として活躍しましたが
522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:50:14 ID:Px+fpnR0O
Ｊ１のチーム減らしたほうがいいんじゃないか？
523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:50:44 ID:UH1dTZOeO
>>520
それはない。日本人はそんな下手じゃねーよ
プレミアでもイギリス人は普通に活躍してますしね。
アナルだけ例に出されても困るよ。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:50:47 ID:Edw/WZvs0
切りが無いな…
次から次に普段から試合を見てるとは思えない書き込みばかり
そんなに悔しくて浦和を叩きたいか…
てかガキがダダこねるみたいに滅茶苦茶な難癖つけて面白いか？

今度は山田がシュートの積極性が無いとか
昨日の試合で遠藤より良かったってか？？

今の山田は積極的にドリブル仕掛けてはミドルからでも強シュート打ってくんだが…
昨日の試合でもそういうシーンあったんだが…

あのさ…
叩きたいなら、普段から見た上で叩いてくださいよ
ここ数週間とか、昨日のテレビ放送とかだけ、
なんか盛り上がってるから見てみるか…みたいに偶然見たような人が、
根拠もデータも滅茶苦茶な叩き方してんじゃねーよ

三都主がハンデでも優勝できた？
三都主は守備が下手だから、
攻撃力のある浦和は失点の多さを得点で上回って勝った？？？

いい加減にしろよ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:51:08 ID:sjU42QYWO
保護された、ひ弱なＪリーガー

ＱＢＫのことだな？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:51:17 ID:8rrWZkBN0
>>520
>南米の無名選手でもJの日本人選手よりはるかにレベルが高いのは間違いない。
>日本人選手はそいつらにすら勝てない奴がほとんど。

そこまで釣男や三都主を持ち上げんでも
それに活躍できずに去っていくブラジル人もいっぱいいるし
527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:52:33 ID:yznyKMq10
>>521
別に外国人枠撤廃したからと言って
日本人全員が外国人にポジション取られてるとは言ってない。
でもJが外国人枠撤廃したら、Jでレギュラー取れる日本人は少数派になるだろう。
528 ：524：2006/12/03(日) 16:52:37 ID:Edw/WZvs0
>>遠藤より良かったてか？？

訂正
遠藤より悪かったてか？？
529 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:52:37 ID:nty0MuqJ0
セルジオは毎回辛口だが言ってることはいつも当たってるからな。
確かに外国人枠をなくして海外から優れた選手がもっと入って来れば
外国人選手と日本人選手の間で競争が高まって
Jリーグ全体も日本人選手もレベルアップする。

その競争に負けるような日本人選手は所詮その程度の選手だってことだし
試合に出たければ必死で努力してレギュラーを奪い取るか
それが無理ならランクを落としてJ2なり中国リーグなりに行けばいい。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:52:45 ID:7PIf7Ldd0
>>506
今はいいけど2010年には暢久いないだろ？
2010年にコア（核）となる選手の育成を図ってるんだから
今が良くても駄目なのよ

個人的には暢久は大好きだけどな
531 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:53:06 ID:/LiJMDCx0
アルヘンリーグの下位なんて酷いサッカーしてるしな、DFなんて目も当てられないチームが有る
532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:53:16 ID:UaOnDAeY0
>>520
毎年何十人とブラジル人が輸入されますが
9割は強制送還されてます。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:53:44 ID:/SG+Pv1r0
さっさと外人枠５人にすれば良いのにな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:54:09 ID:kxYXgNke0
>>524
ここは芸スポって事忘れちゃいけませんぜ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:55:10 ID:/Qho63e80
だから遠藤より良くないって。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:55:45 ID:1aVzNZHl0
外国人がベンチのクラブなんて腐るほど
537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:55:58 ID:lnXjNcQf0
>>511
Jでやってて、どうやってその力が世界トップレベルにあると証明するんだ？
偏見と決めつけてるのがJ厨の頭の悪いところ
Jのどの世界レベルのDFをぶっちぎって点取ったんだ？
焦点になってるのは「尺度」であり「基準」だろ
下2行はお前の思いこみにすぎない。それを第3者に伝えるには、客観的事実と証拠が必要だな
説明できないからって偏見とかいう言葉でお茶を濁すなよ。お前ら見たく馬鹿ばっかじゃねぇんだ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:56:38 ID:yznyKMq10
>>532
でもだからと言ってブラジル人取るのやめて、使えない日本人を使うことはないと思うよ。
使えないブラジル人はすぐ切って、また新しいブラジル人取ってくるだけ。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:57:32 ID:jSiB+vor0
先にJ2、J3とかりサテライトだったり
トップで出れない選手に出場機会を与える場所を豊富にするのも必要じゃね？
540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:58:28 ID:y1tGN0QQ0
今活躍してるブラジル人はＡ代表経験者やユース代表経験者が多いだろ
普通のブラジル人が来ても大して変わらんような。経験者でも苦労するのに
541 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 16:59:56 ID:yznyKMq10
>>540
外国人枠が撤廃されて、チームがブラジル人だらけになったら
普通のブラジル人でもやりやすくなるだろうね。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:00:17 ID:kxYXgNke0
>>538
まず日本人は使えないという前提が間違ってるなｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:01:25 ID:vB1VucFw0
いつもながらの正論乙
しかし三都主・闘莉王を実質外国人とするのは
人種差別と叩かれても文句は言えない
544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:02:21 ID:UH1dTZOeO
大体プレミアのイギリス人を下手くそなんて言うやつが
そうサッカー見てると思えない。
海外も国内も見ずに妄想ばかり言うんだから。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:02:49 ID:8rrWZkBN0
>>529
どうでもいい外人がいっぱい入ってきて
若手育成が疎かになるだけじゃね？
546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:03:04 ID:yznyKMq10
>>542
だから一度Jも外国人枠撤廃してみればいい。
日本人がその競争の中でどれだけやれるか見てみたい。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:03:18 ID:kxYXgNke0
>>541
やりやすいって何？活躍するかどうかは別にしてここはブラジル人の為のリーグじゃない
そんなにブラジル人好きなら南米選手権でも見てればいいんじゃね？
548 ：＿：2006/12/03(日) 17:03:45 ID:EU7at1Tl0
外人枠３でアジア枠２にすれば？
アジアは韓国だけじゃなく中国、イランとかとってほしい。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:03:53 ID:rQXMTrvG0
もし誰かが「浦和が優勝したのは帰化選手を含めた実質外国人選手が多いから」と言ったら、
セルジオは「彼らは帰化しているのだかられっきとした日本人なんですね。
他のチームが浦和に勝てなかったのは選手のがんばりや戦い方に
甘さがあったからで、その辺を見すごして帰化選手のことをとやかく言うのは
おかしいし人種差別じゃないかなと思いますね。」
とか言いそう。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:04:38 ID:yznyKMq10
>>544
じゃあ何でプレミアは下位チームもほとんど外国人で占められてるの？
イギリス人が使えるのなら、もっとイギリス人が多くてもいいはずなのに
自国のリーグであれだけ自国の選手がいないのはまずいでしょw
551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:05:18 ID:FVmq88ky0
イングランドって代表強くないよね
552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:05:23 ID:kxYXgNke0
>>546
まあ俺も見てみたいけどそんなことしたら何のためのリーグだか分からん
まあ撤廃までいかなくても4枠に増やすぐらいはしたほうがいいかもね
553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:06:59 ID:Pg3ThgAqO
世界的に見れば可笑しくはないがな
554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:07:22 ID:HWzDvbes0
セルジオは三都主や闘莉王がセレソンと同じレベルだと思ってるのか？
555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:08:01 ID:/LiJMDCx0
プレミアにいる外国人はそれぞれ母国ではどれくらいの選手なのか、そこから考えるべき
556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:08:14 ID:8rrWZkBN0
>>551
古風なシステムにこだわっているからかと
557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:09:08 ID:YTxLu5aP0
>>556
それなんて10年前
558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:10:50 ID:W54gKUbvO
Ａ契約の外国人選手保有枠５、
出場枠３、
別枠で日本で５年以上プレー経験のある外国人選手は一人まで外人出場枠３とは別に同時出場可能、とか。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:11:00 ID:utARKIS20
今外国人枠撤廃しても、昔ほど良い選手取れないでしょ？
金出せるクラブ少ないし。
ブラジルの若手選手ばっかり流入しても、
リーグは面白くなるのでしょうか？？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:11:40 ID:FVgS79hm0
＞＞1
じゃあなんで去年優勝できなかったんだ？？？
つーか外人ってもネネとか別にいらんだろ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:11:42 ID:UH1dTZOeO
>>550
なんで下位の話からするの？
全てのチームがイギリス主力なんて不可能なのは分かるだろうよ
今一番金があるのはプレミアだしサッカーの中心なんだから。
そうかんがえたら少ないとは思わないがね。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:12:23 ID:Kp6p4bT9O
Ａ契約外国籍選手枠３
Ｃ契約外国籍選手枠１
在日外国籍選手枠１

で今でも１チーム５人はおk
563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:12:38 ID:jiBfukOJO
>>560
アラウージョ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:13:04 ID:Path3lZZ0
外国人枠撤廃なんてしたら全員わけわからんブラジル人になるだけ
Jリーグなんてブラジルの草サッカーよりレベル低いんだから
565 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:13:11 ID:YiTP6/UY0
セル塩が言いたいのは>>42の前者なんだろうな
566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:13:23 ID:/LiJMDCx0
世界でトップレベルの外人が居て、その中で見劣りせず活躍できる日本人が居てって
理想ではあるが、そしたら日本代表はW杯で上位の常連になっちまうなｗｗ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:13:29 ID:VBl76RNu0
わけだな
568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:13:34 ID:d20CHU0XO
今回はセルジオに同意
569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:13:46 ID:Z3CU1cha0
強さこそすべて
570 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:14:11 ID:pUQ2DI8p0
>>479
ブンデスは無くしたっけ？
571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:14:31 ID:yznyKMq10
>>561
つまり上位に比べてビッグネームが少ない下位チームの外国人にすら
イギリス人は劣るってことだよ。
イタリアやスペインはビッグクラブはともかく
下位のチームは自国の選手はいっぱいいるよ。
でもプレミアは下位チームですら自国の選手が少ない。
イタリアやスペインに比べたら外国人比率が高すぎる。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:14:32 ID:QPnBUP53O
レベルの高い外国人が競めぎあうレベル高いリーグみたいならリーガでもプレミアでも選択肢はいくらでもあるだろ

外国人増やせば日本のサッカーは数年で2、3歩本来より早めに成長するかもしれんが
長いスパンで見たら間違いなく日本サッカーの成長を遅める。

ていうかそもそも外国人枠撤廃して何がしたいわけ？ＣＬに出られる訳でもないんだから超優秀な外国人選手連れてくる必要もないだろ。
日本のリーグでナビスコやら天皇杯でアマチュア相手に戦うために外国人集団作ることに何のメリットがあるんだ。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:14:33 ID:VBl76RNu0
外国人が独走してて日本人と競争できてない点について
574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:14:36 ID:lRQfAT010
俺も同意だわ。じゃないといつまでたっても世界には追いつかん
575 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:14:37 ID:Tf1J14GJ0
そのとおりなんじゃないかな
576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:16:06 ID:DcV6vhto0
上位６チームまでは外国人枠５人 それ以下は３人で良いじゃないかな
弱いチームが外人ばっかりでも仕方ない
577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:16:22 ID:yznyKMq10
>>566
世界のトップレベルどころかブラジルの無名選手にすら劣るのが日本人。
だから今の日本人が優遇されてるぬるいJでは成長はできないってことだよ。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:17:16 ID:Ofhfu5w/0
単に欧州のクラブで活躍する選手が増えてもたいしたことは出来ん
そういう選手で固めたチェコ代表がGL敗退だし
Jそのものを強くしないと。これが一番難しいだろうし外国人枠云々で対抗できるかはわからん
579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:17:21 ID:RroQ/d+a0
お前らポルトガルリーグの選手表みてみろ
Ｊなんか温すぎるよ
チームの半分がブラジル人とかザラだよ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:17:37 ID:Icdl/hnV0
外人って呼べるのは実質ワシントンとお情けでポンテぐらいだろうに。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:17:39 ID:Hbd2fC0b0
どっちでもいいけど外人ばっかりで日本にサッカーが根付くだろうか
582 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:18:13 ID:FVgS79hm0
つーか昨日ワシントンやポンテに抜かれまくってたのは
日本人じゃなくてシジクレイなんだがな

セルジオは試合見てないだろ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:18:40 ID:/E0D0PeNO
なに、このツンデレコラム
スレタイで浦和への批判かとｵﾓﾀ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:18:55 ID:oio7CweB0
>>577
個人で劣っても組織で勝つ…を目指してるんだからいいんじゃないの？劣ってても。
どの国にも弱点あるでしょう。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:19:00 ID:Edw/WZvs0
浦和から「外国人５人」と昨日のスタメンを引いたＢチーム

ＧＫ　都築（元日本代表）

ＤＦ　坪井（怪我明けの現役日本代表）
　　　堀之内（彼も怪我だが代表への呼び声も一部であり）
　　　細貝萌（アジア大会の代表）

ＭＦ　酒井（元日本代表　トルシエチルドレンの一人）
　　　小野（元フェイエノールト）
　　　岡野（野人）
　　　相馬（一時期はサントス以上と言われた代表候補）

ＦＷ　田中達（日本代表歴あり）
　　　永井（日本代表経験あり）
　　　黒部（元日本代表でＪリーグで日本人得点王クラスの活躍経験あり）
586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:19:35 ID:kxYXgNke0
>>577
無名選手って具体的に上げてみてくれない？
587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:19:43 ID:/LiJMDCx0
>>577
ブラジルの無名選手って言うのがどのレベルの選手を指しているのかは知らないけど
ブラジルと日本比べて日本が劣るなんて当たり前の事偉そうに語られてもｗｗ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:20:13 ID:PquWS4QX0
外国人枠が無くなったらブラジル辺りの
貧民街育ちの若手サッカー選手１１人集めただけでも優勝できるチームができそうだな・・・
589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:20:18 ID:UaOnDAeY0
>>580
ツリオもサントスもブラジル国籍あんだろ。そんなん日本人じゃないやん。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:20:45 ID:zBPgKBYB0
結局外人の突破は外人でも抑えられんというのが
浦和対G大阪でよくわかった
591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:21:00 ID:JLyhxByF0
>>582
まるでキムコだな
592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:21:39 ID:YTxLu5aP0
>>586
無理無理野球しかみないらしいからw
593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:22:00 ID:TSTLG5gu0
この意見はくやしいけど禿同なんだからねっ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:22:18 ID:5Kwx9f+h0
>>590
元ブルガリア代表のストヤノフも割と抜かれるしな
595 ：＿：2006/12/03(日) 17:22:33 ID:EU7at1Tl0
ってかちゃんとサッカーの文化がある国は外人ばっかりでも
いいかもしれないけど日本はサッカーの文化もまだまだ
だしJの人気もないのに外人枠増やしただけでいいのか？
596 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:22:43 ID:kxYXgNke0
>>590
シジクレイは元々あれだ・・・・
この前の試合でFC東京のジャーンはワシントンを抑えてたけどな
まあ外国人だろうが日本人だろうがワシントンを止められるのはどの選手でも容易ではないよ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:22:57 ID:JLyhxByF0
まあオシムの考えはおもしろかった
ＧＫだけ外国人開放しろって
ＧＫはたしかにレベル高いといえないしな
598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:22:58 ID:Y3dvZEfA0
闘莉王も三都主も日本の高校でやって実力で今の地位を勝ち取ってきたのに(´･ω･｀)
599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:23:07 ID:Icdl/hnV0
>>589
あの程度じゃ外人レベルに入らないし。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:24:01 ID:/zfWYoYn0
外人ばかりのチーム応援して何が楽しいの？
野球で言う読売のファンと同じだな
601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:24:13 ID:UH1dTZOeO
>>571
ああ なるほどね。
正確な数は知らないがそんないないかな。
レベルを考えたらそんな少ないとは思わないんだが。
ベントみたいなのもいるし。 意識したこともそんななかったな
ただ上位のチームにイギリス人が主力となってるとこがあるんだから
簡単に下手くそとか言わないでよ。
リーガみたいに差開きまくってでも多くするよりはいいでしょう
602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:25:28 ID:/Qho63e80
>>600
そりゃお前、海外のサッカーも観てて楽しいぞ。
日本がそのレベルになるような選手集めるには相当な金要るけどね・・・
603 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:25:46 ID:FVgS79hm0
>>563
アラウが点取れまくってたのは二川と遠藤のおかげ
お前アラウージョの清水時代を知らんのか
604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:25:48 ID:NU9l9gnj0
浦和の強さってのは守備力だと思うんだが
サントスとトゥーリォは外国人じゃないし
小野と田中はベンチは当然なんだが
調子悪いし
605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:25:51 ID:Qg4L7Qka0
Ｊリーグはクラブがどんどん増えるんだから外人枠無制限でいいよ。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:26:02 ID:Y3dvZEfA0
ブラジルリーグで活躍してきたやつ獲って、そいつを帰化させたなら実質外国人選手っていうなら分かるけど
なんか横暴な意見だなぁ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:27:07 ID:BBZS+tNFO
釣男はハーフだし、ネネはほぼ怪我だったから、実質３人。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:27:59 ID:TuqpOQ5s0
正論だね。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:28:05 ID:N28Wk9+X0
あれだけブラジル人がいたんだからな
610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:28:05 ID:UaOnDAeY0
外人枠撤廃して競えってバカは
強力な外人に押しのけられて、日本にとっては戦力になる選手が腐っていくのはどうでもいいというのか。

ゲームじゃないんだから、競えば１レベルアップってもんじゃねーんだぞ。

アホゥ。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:28:12 ID:YTxLu5aP0
>>600
野球脳と一緒にするなよw
612 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:29:04 ID:aiwujeOQO
サントス、トゥーリオだろ？助っ人はいらん。どーせワールドカップでよくても予選突破なんだから日本人だけのチームで闘ってほしい。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:29:17 ID:Ll6bsFOO0
>>610
外国人枠撤廃されたら間違いなく今よりレベルは上がると思うよ。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:29:39 ID:kxYXgNke0
>>607
日系三世ってハーフじゃなくね？
615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:29:45 ID:NU9l9gnj0
たとえば他のチームが
その5人取ったら絶対優勝できるか？
そんな単純なもんでもないでしょ？
やっぱり日本人選手のがんばりが大きいから
優勝したんであって
616 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:29:57 ID:0BxmB8lW0
>>610
保護経済主義乙ｗｗｗ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:30:08 ID:Icdl/hnV0
にっぽん代表は外人ばっかりのチームと試合するんですけど？
618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:30:26 ID:TxduFErY0
俺の意見としては、Jリーグにチェルシーみたいなチームがあってもいいと思うよ(´・д・)
619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:30:31 ID:SF1Qry6K0
エメルソンまでもが帰化してたら
大変なことになってた
620 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:30:34 ID:EJH+6Lrd0
>>577
昔、経営危機の頃の甲府に本当に無名のブラジル人3人が来たが
当時の甲府の日本人からスタメンすら奪えませんでしたが？
621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:30:41 ID:JFT7C2Bd0
外人増やすよりも下手な国内選手を減らす事の方が大事。
その温床はやっぱり増えすぎた一部リーグのダメチームなんだわ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:30:58 ID:Y3dvZEfA0
>>614
上にも書いてあるけど、闘莉王の父ちゃんは血的には100%日本人
623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:31:46 ID:Edw/WZvs0
勘違いしてる奴が多いけど、
では、
浦和の「外国人５人」をそっくりそのままもらって、
残りのポジションを日本人選手で埋めた場合、
何チームぐらいが優勝できそうだと思ってんの？
「ワシントンさえいればどこでも優勝」とかいう書き込みまで見かけるけどさ、

絶対普段の浦和の試合見てないだろ
ＧＫの山岸はＪリーグ全ＧＫの中でNO.１セーブ率
鈴木啓太は同じくＪリーグでＮＯ.１タックル成功率と、
釣男の影に必ず啓太の頑張りあり。
リーグ最小失点を支えたのは釣男一人にあらず、坪井、堀之内らの日本人選手
長谷部、山田
平川のスピードもＪでは屈指
ワシントンやポンテには怪我等で離脱した期間があり、
今年は活躍してないように言われがちな小野ですら、
５得点ぐらい取ってるはず。
田中、永井、岡野


なあ、「浦和お実質外国人５人」をもらったら優勝できる他チームってどこよ？
624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:31:50 ID:UaOnDAeY0
>>621
J1よりJ２を削って欲しい。
横浜FCは滑り込みセーフで確変起こしたからいいけど
草津なんてJのお荷物。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:32:16 ID:NU9l9gnj0
つかセルジオってＪみてないんじゃね？
626 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:32:49 ID:JLyhxByF0
>>624
お荷物って言われたらなんだか十数年後にはとんでもないことになってそうだなｗ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:32:57 ID:piWqRU/E0
朝鮮人やブラジル人ばかりになる予感
628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:32:57 ID:/Qho63e80
>>616
文化ってのはある程度保護主義じゃなきゃやってけないもんだよ。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:33:11 ID:QPnBUP53O
今の日本のリーグ内の選手層は
ＡＡＡ
ＢＢＢＢＢＢＢＢＢ
ＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣ

こんな感じだ。
外国人を撤廃or急激に増やすと日本人の選手層は

Ｓ
Ａ
ＢＢ
ＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣ

こんなんなるな。

これって韓国のエリート制とどう違うんだ？
韓国はトップクラスの選手だけは辛うじてまだ日本を上まっているが年々差が無くなってきてるぞ。
それは日本が韓国よりより良いエリート制を敷いているのではなくて選手が育つ土壌が韓国より圧倒的に多いからだろ。

目先の成長に捕われていたら後で後悔する。
一枠増加ならアリだけどな
630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:33:34 ID:0BxmB8lW0
J2はもっと増えるらしいよｗ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:33:40 ID:N28Wk9+X0
外国人ばっかりっていうのも寂しいな
632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:33:52 ID:FVgS79hm0
ワシントンがいたのに緑は降格してしまったしな
外人増やせばいいってもんじゃない
633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:34:52 ID:TxduFErY0
>>623
もまいこそ昨日のスーパーサッカー見ただけだろう(´・д・)ﾄﾞﾙｧ！
番組内容まんまじゃねーか
634 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:35:07 ID:NU9l9gnj0
>>623
ヴェルディでもワシントン点取り捲ってた
けど優勝できなかったですよね
635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:35:06 ID:TuqpOQ5s0
>>624
草津と水戸は分配金っていうJFAとＪ１の施しがないと潰れちゃうっていう、
実質クラブチームとは呼べないチームだからな。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:35:10 ID:FHMEMrb00
>>625
あんまり見てないよ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:35:22 ID:RcEv6J3i0
>>610
Jの外国人選手からスタメンとれないような日本人選手じゃ世界には通用しない
と思うけどね。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:35:38 ID:I5cJZ0EP0
>>585
＞岡野（野人）
ワロタ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:35:49 ID:0BxmB8lW0
>>628
文化じゃないよ、経済だよ
経済学か経営学やってりゃ、わかるだろ
産業を保護したままで競争力がつきますか？

まぁJは10年だから良いけど、そのうち枠は拡大すべきだよ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:36:19 ID:RrasjIlJ0
>>586>>587

フッキとかじゃねえ？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:36:58 ID:FVgS79hm0
>>637
試合経験不足でさらにレベルダウンするだけ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:37:01 ID:YTxLu5aP0
枠撤廃した所で外国人に埋め尽くされる事はありえないっと思ってるから
セルジオはこんな事言ったんでしょ
いい選手ならすぐに欧州から高値でひっぴかれるじゃん
Ｊはその取りこぼしを狙うしか無いんだから、現状からの変化は劇的には無いよ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:37:39 ID:R8OrDPNU0
外人枠無くなったら日本人なんて誰も試合出られないじゃん
日本人は下手糞なの。本来ならプロになんかなれっこないような奴ばっかなの。
ブラジルで草サッカーしてる奴から適当に連れて来てもそいつの方が結果出す。
正論とか言ってる奴は日本人のレベルを客観的に見ろよ
韓国・ブラジルの選手しか試合に出ないリーグなんか応援のしようがないだろ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:37:51 ID:/3LM/r25P
枠を増やすのは賛成
無くすのは…
645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:37:51 ID:UaOnDAeY0
>>637
おまいのバカで阿呆でマヌケな案を採用すると
「通用しない」で終わって、延々それが続くだけなんだがｗ
かてないよーかてないよーが10年続けば強くなるのか？

国内のリーグで国内の選手の出番を保障しないって、どこのクソイングランドですか。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:37:57 ID:TxduFErY0
ひっぴかれるって何じゃーいヽ( ・∀・)ﾉ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:38:30 ID:/Qho63e80
>>623
ガンバ・川崎。
∵㌧と釣男のいない浦和が優勝争いに参加できるとは思えないから。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:38:41 ID:I5cJZ0EP0
純粋な日本人だけのチームってのもおもしろいけど
外人ばっかのチームってのが1つくらいあってもおもしろいかもね
649 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:38:42 ID:Ll6bsFOO0
とにかく今のJリーグは育成リーグとしても、興行としても中途半端なんだよ。
今のままでこれ以上リーグ自体の成長は望めない。
外国人枠完全撤廃までは行かないまでも、もうちょっと競争が欲しい。
その代わり、チーム格差が広がらないような対策も取ればいい。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:39:00 ID:aREYUSDq0
まあ、Jのチームも2部含めて増えてきたし、5枠にしてもいいかもしれない。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:39:35 ID:kxYXgNke0
>>640
フッキの事は恐らく知らないんじゃ？
あれからずっとレスないし
第一J2だからな
それだったら新居のほうがすごい
652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:39:55 ID:JLyhxByF0
増やしてかわりにメヒコみたいなレギュレーションにするのもありかもな
メヒコはすごいぞー
653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:40:47 ID:TuqpOQ5s0
>>649
チーム格差はあっていいと思うぞ。
実際、上位５チームの資金はその他より１０億以上上なんだし。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:40:57 ID:3FJ178wG0
>>639
そんな事では100年たってもEU、南米大陸には勝てないだろうね。
あちらは移民国家だからね。帰化するならば日本人として扱うべきだし
まずは外人枠の見直しをしてもかまわないと思うよ。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:42:04 ID:R8OrDPNU0
外人枠をなくすなら日本人枠を作れ
でないと本当に日本人0のリーグになる
656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:42:10 ID:HTBcFbtk0
「サントスやトゥーリオも外人じゃねえか」ってセルジオが言うなよ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:42:21 ID:Edw/WZvs0
>>647
わかってるのか？
「浦和から実質外国人５人」のメンバーをもらったら
という事は、
今年のガンバと川崎の外国人助っ人は同時起用できないって事な
で、
浦和が三都主や釣男のような帰化選手を使わないことにしたとしても、
他のチームが普通に雇ってるクラスの外国人助っ人は当然どこかに入れられる
ってことな
658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:42:52 ID:pUQ2DI8p0
>>623
去年ならジェフかな？
659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:43:16 ID:/Qho63e80
>>639
スポーツってのは商品じゃないの。
自由競争させたらそれこそJリーグ自体が成立しないだろ。
競争があるのは重要だけど、バランス感覚に欠けてる。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:43:26 ID:Edw/WZvs0
>>648
枠が無いドイツのブンデスリーグでは
今は知らんが数年前、コットブスというチームが
全員、非ドイツ人だった
661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:44:08 ID:Path3lZZ0
>>623
その5人抜かしての浦和の最多得点て誰よ？

10点以上取ってる奴いるの？
662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:44:37 ID:0BxmB8lW0
だいたいJのチーム多すぎだよな
そりゃレベル低下するわ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:44:46 ID:UaOnDAeY0
>>661
シトン抜きの最高がツリオの7点だった希ガス。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:44:59 ID:Rmz93QKg0
>>649

枠５でいいんじゃないの？
でも、プロリーグで格差が広がらないようにするという点は、
なにか矛盾してるな。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:45:03 ID:zkRvb07cO
生え抜き３割以上、外国人５人まで
最低３年解雇無し
666 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:45:10 ID:RroQ/d+a0
撤廃は極論すぎ
あほか
３というのは世界的に見ても少ないから５に増やせって議論をしろ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:46:41 ID:HTBcFbtk0
J見ててもつまんないって言ってテレビで欧州リーグばかり見てる人が
けっこういるくらいだし、外人が無尽蔵に増えてもいいんじゃねの。
それで日本人選手が余るならチーム数増やせばいい。
J1に18チーム、J2に24チーム、J3に36チームくらいあれば全国に
チームが行き渡るし一挙両得じゃん。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:46:55 ID:Ll6bsFOO0
>>659
でもさ、その一方で例えばACLとか戦わないといけないわけ。
つまり競争力ないと勝てないわけよ。
そうなるとチームは規制なくしてくれたほうがいいと思うチームだってあるわけよ。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:46:59 ID:kxYXgNke0
>>643
ならその草サッカーしかしてなくて
日本につれてきたブラジル人で大活躍した選手を教えてもらおうか
てか韓国って関係ないよな・・・・
670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:47:08 ID:NXK4oV1N0
外人と言わずブラジル人と言えよ糞ｾﾙｼﾞｵ

それにﾌﾟﾛ野球も外人で成り立ってるよなｗ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:47:13 ID:Edw/WZvs0
>>661
単純に答えれば小野か山田が５点ぐらいで最高かもな
だけどその質問に意味は無いよ
だってワシントン、ポンテ、釣男の得点力を
戦術に盛り込んだ上での戦い方とレギュラーメンバーだから。
彼らがいなかったら田中や小野が試合に出る数が増えてたからね
672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:48:36 ID:o3EtMDhG0
枠を失くせば日本に帰化するような選手は居なくなるな
やるなら日本人のレベルがもう少し向上してからだろ
体格の面や身体能力の面でも、欧米式の生活を根付かせれば向上するはず
今やったらマジで誰も試合に出られないって
673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:49:12 ID:7XGtl4vG0
セルジオのスレタイは名前抜きで最後に「じゃないかな」を付けるべき
674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:49:33 ID:0BxmB8lW0
まずは4枠に増やせよ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:49:44 ID:TuqpOQ5s0
>>668
公平性云々っていうなら、入れ替えなんて止めるべきだし、
２部との入れ替えをするなら、公平性がどうとか言うべきではない。
結局、Ｊのファンはチームのこととかなにも考えないで、自分の理想ばかり言ってんだよな。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:49:47 ID:M9dsMPIY0
こいつは文句を言うのが生き甲斐なんだろ
こういうのは氏なないよな・・・
677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:50:02 ID:FVgS79hm0
>>667
海外厨はＪに外人が増えても見るわけないし
ましてやサポになんてなるわけない
678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:50:56 ID:zkRvb07cO
５枠にしたら日本代表クラス、五輪代表、元代表ベテランくらいしか出れなくなるｗｗｗ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:51:10 ID:ARpLvv210
外国人頼みの～とか言っている奴が居るが
頼みになるような外国人助っ人を取ってこれるスカウトの力、資金力、助っ人を生かすための戦術構築
これら全てひっくるめた上でのチーム力じゃないのか？
680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:51:16 ID:JLyhxByF0
外国人枠は4+1で
1はキーパーにしか使っちゃいけない
あるいは同時にユースの奴も出さなきゃその外人を出せない

こういうのどう？
681 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:51:48 ID:/LiJMDCx0
金のないチームが育成も強化もさぼってブラジル人に頼ってたら、おかしな事になりそうだけど、
明らかに優勝には縁のないような貧乏チームが外人に金を使いすぎ。転売目的なのか？？

Jも優勝を争うには金が必要って当たり前の事実をはっきりさせる方向に行くべきなんだ。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:51:56 ID:FHMEMrb00
>>677
そうそう
マンチェスター在住とかミラニスタとか
インテリスタとかバルセロナ出身とか
そういう人ばっかりだもん
683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:52:12 ID:99Txpzue0
それだと試合に出られない日本人キーパーで溢れかえりますがな
684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:52:40 ID:pUQ2DI8p0
>>672
でも経営面で日本人使わないと客は入らんから
クラブも日本人は使うだろうね　でもＦＷは外人確定だと思う
降格ギリギリなら外人部隊になるだろうけどね
685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:52:53 ID:Edw/WZvs0
これまた勘違いが多いことだけど
ブラジル人やイタリア人なら
その辺の草サッカーやってる人でも日本のＪリーガーより上手いって？

それは絶対ないから
素人と素人を比べたら負けるだろうけど、
いくらブラジルでも素人と日本のプロとじゃ、日本のプロに勝てないから

日本に来て、呼んで良かったと言えるぐらい活躍する選手は
母国のフル代表までいかなくても、プロ選手なのは当然だしユース代表経験ぐらいあるから。

で、もし枠が「５」になったとして、
国籍さえブラジルなら、何処の馬の骨を引っ張ってきても勝てるわけじゃないから。
それなりに実績や能力のある選手を５人揃えるには、
それ相応の資金とスカウティングが必要だからな
686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:52:58 ID:K786g9uU0
おいおい酷くねえか
サントスと釣り尾は日本人だろ
しねよ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:52:58 ID:4UybICxA0
達也ってベンチなの？
688 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:53:07 ID:E5uaa5iP0
>>677
海外厨は試合も見てないんじゃないの。選手の名前だけ
やたらマイナーな選手も知っていて、こいつは凄い、日本人は絶対勝てないとか寝言言ってそうな
689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:53:11 ID:0BxmB8lW0
日本人キーパーはザルだからいらねぇ
FWが育たないよ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:53:31 ID:ARpLvv210
>>683
GKは言葉の壁があるので
外国人助っ人と言えどもそう簡単にはいかない
691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:53:59 ID:hlMjRL1w0
【スクープ】
セルジオ越後に強敵？ブラジルから日系人で最も尊敬されるサッカー解説者、ロベルト常陸氏来日（写真有り）
ソース：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149518021/l50
692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:55:02 ID:JLyhxByF0
>>688
そりゃすぽるとでしかサッカー見てないしなあ
>>690
だからちょうどレベルの差がそういうので埋もれていいと思うんだが
693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:55:20 ID:YTxLu5aP0
撤廃はセルジオのいつものアレだよ、枠５が妥当
694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:55:34 ID:FVgS79hm0
>>688
それは海外厨ですらない
ただのウイイレ厨だ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:55:54 ID:VPR0gPLB0
最後まで優勝争いしてたガンバでは
外国人が干されてたけどな
696 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:55:57 ID:Edw/WZvs0
>>687
そう
697 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:56:36 ID:kZqgWxs00
エスクデロ帰化+在日を獲得で来年は外人7人体勢だ！！＾＾
698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:56:55 ID:zkRvb07cO
５枠だとすると
フィールド日本人５人の１８チームで９０人。少ないなぁ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:57:06 ID:99Txpzue0
干されてたのはフェルナンジーニョだけだが
700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:57:14 ID:4UybICxA0
>>696
あらま。ありがとう。外人2人が２トップ？
701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:57:34 ID:YTxLu5aP0
>>697
死んで来い！！＾＾
702 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:57:40 ID:6Pk/gx0g0
アジア枠を別に設けてこの枠で韓国、イラン、サウジの選手なんかの獲得を促し
外国人枠を今まで通りの３枠っていうのはダメかな？
703 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:57:45 ID:nAh/W1gMO
誰もあのブラ汁人を日本人だなんて思ってねえよｗ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:57:59 ID:K786g9uU0
つうか３人外人使ってるとこて意外と少なくね？
705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:58:11 ID:pUQ2DI8p0
>>698
五人当たり引けるとは限らない
706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:58:31 ID:emj04DwY0
＞＞保護された中では、体力のない、
＞＞ひ弱なＪリーグになるだけだ。Ｊにチェルシーがあってもいいじゃないか。
＞＞保護された、ひ弱なＪリーガーなんて見たくない。だから、海外に出てもベンチに座って
＞＞いるのが関の山なんだ。厳しい競争状態をつくり出し、勝ち抜いてこそ、Ｊリーグを通じて
＞＞世界と戦えるようになるものと思う

Jリーガーにドログバやランパードのような動きや体力があるわけねーだろ
あきらめろおっさん
707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:58:37 ID:RsPxmYnm0
釣り男、アレックスは日本人だコラ！！！
セル塩視ね
708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:58:49 ID:0BxmB8lW0
大分のラファエルとかいうFWそうとう下手だった
709 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:58:52 ID:UaOnDAeY0
>>704
金かかんだろ～。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:58:58 ID:EidhXw1h0
浦和はいい選手ばかり連れてくるね
711 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:59:06 ID:3sWnnEex0
ｊ1,j2　で３１もあるんだから外人枠5人は欲しいな。
日本人は義理人情で弱いチームでも残るから、うまい奴が散らばる。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 17:59:23 ID:dKjdgWga0
>>702
アジア枠なんて意味ないよ
実質韓国枠みたいなもん
東南アジアとかはレベル低すぎて使えないし
中東は金目当てならカタールやUAEなどにいくし実力を試したいなら地理的にも欧州にすぐいけるし
713 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:00:08 ID:EidhXw1h0
たぶん日本人だけのチームがあっても批判するのがｾﾙｼﾞｵ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:00:39 ID:TWEIUsPH0
何だ、浦和批判じゃないじゃん。
他のチームはもっと外国人増やして競争させろってコトか
715 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:00:45 ID:YTxLu5aP0
このスレにいる
野球の豚の方が分かってるんじゃね、
外国人枠って使い切れてないのがデフォだろ？

716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:00:45 ID:QFRKPk5E0

＞質の高い日本人選手がベンチにいることになり
＞小野や田中達がベンチにいるわけだからな。


今の小野と田中達を「質が高い」というあたり、
無理矢理な論法だな。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:00:52 ID:BmvgEXgG0
外人枠5人にすると外人発掘能力だけは異様に高い
名古屋あたりがすごいチームを作りそうだ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:01:04 ID:Edw/WZvs0
しかし、既出だけどさ
三都主と闘莉王に失礼というか、酷い言い方だよな…

ブラジル人なら帰化すれば日本代表になれるし、
Ｊリーグでも枠にかからないから重宝されて、
帰化バンザーイ！ってか？

んなわけねーだろ…
国籍変えたんだぞ？
「試合に出たいから日本人にしてください」って言ったら誰でもなれるわけじゃねーんだぞ？
しかもこの２人の場合、
ブラジルや欧州のチームから移籍してきて帰化したわけじゃねーんだぞ？
高校生、つまり若者の時に母国から日本にやってきて、
日本でサッカーして這い上がって来たんだぞ？
で、ブラジルには両親とかいるんだぞ？

それでも日本人になる決意をした人になぁ、
「お前ら実質外人だからズルイよなｗ」なんて、よく言えるな…
719 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:01:14 ID:kZqgWxs00
さらにワシントン、ポンテ、ネネを帰化させちゃえば外人枠さらに3つ余るんじゃね！？＾＾
720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:01:52 ID:HiYXhq9iO
>>524

その通り
721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:02:06 ID:Edw/WZvs0
>>700
ワシントンの１トップ
その下にポンテと山田って感じかな
722 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:02:21 ID:Uj5L3joP0
>>685
イタリア人はともかくブラジル人は草サッカーやってただけのような
ラモスが日本代表になってるしな
723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:02:39 ID:99Txpzue0
中東リーグは全体的に金持ちリーグが多く、
比較してそれほど金払いの良くないJリーグに来るような
中東地域の選手が居るとはまず思えない
カリミなんて年俸2.3億じゃきかなかった筈だぞ

それに宗教や食生活の問題もあるしな
724 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:02:58 ID:FVgS79hm0
つーかセルジオは役に立たん外人もＪには
大勢いることを分かってねえな
725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:02:59 ID:sxoO4/G10
外人オンリーのチーム作ってくれたら俺見に行くな
726 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:03:24 ID:UaOnDAeY0
>>718
国籍は日本とブラジルだろ。ブラジル国籍は捨ててない。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:04:07 ID:YTxLu5aP0
>>722
ラモスはセレソンに入れたかもしれない逸材
釣りなら下手過ぎ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:04:12 ID:FHMEMrb00
浦和はワシントン、ポンテ（サントス、トゥーリオ）　　ネネ
脚はマグノ、シジ

それでも大して差が開かない
まぁ５つくらい枠あってもいいと思うが
729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:04:31 ID:5s+tGnX50
浦和の中盤って鈴木啓太に長谷部、山田、平川（or小野）って静岡人ばっかだよな。
ブラジル＋静岡ってサッカー王国がガッチリタッグ組めばそりゃ強いよ・・・。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:04:38 ID:JLyhxByF0
てか日本人みたいな外人もいるしな
シジクレイとか
731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:04:54 ID:K786g9uU0
今のブラジルリーグは元Ｊリーガーが支えてるようなもんだからな
Ｊのレベルは低くない
732 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:05:06 ID:o5qFFEL60
セルジオもたまにはいいこというじゃねーか
733 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:06:00 ID:EidhXw1h0
普通帰化とは、次の要件を満たす外国人に対して許可される帰化の通称である。
婚姻等による日本人とのつながりがない外国人の場合などがこれに相当する。

・引き続き5年以上日本に住所を有すること
・20歳以上で、本国法（帰化前の母国の法令）によって行為能力を有すること
・素行が善良であること
・自己又は生計を一にする配偶者、その他の親族の資産又は技能によって生計を営むことができること
・国籍を有さず、または日本の国籍取得によって元の国籍を失うべきこと
・日本国憲法施行下において、日本政府を暴力で破壊したり、それを主張する政治活動等に参加を企てたり、
　それを行なった経験が無い者であること

ただし、自国民の自由意思による国籍の離脱を認めない国が存在する可能性を考慮して、そのような国の国籍を
有する者からの帰化申請については、状況により上記5.の母国籍喪失の可能性を問わない場合もある。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:06:07 ID:ARpLvv210
日本は22歳以上の二重国籍は禁止されているから
日本国籍取得した時点でブラジル国籍を放棄しなければならないのでは？
735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:06:09 ID:8rrWZkBN0
>>730
大ちゃんに似てるだけじゃないか
736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:06:41 ID:Edw/WZvs0
>>722
ああ言えばこう言うだな
ラモスの頃は日本にプロが無くて
日本代表選手が草サッカーみたいなもんだった時代だからだろ
今ラモスが現役バリバリだとして、三都主より活躍できるわけもない
737 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:07:17 ID:4UybICxA0
>>721
なるほどありがとう。ほんと初心者質問なのにありがとね。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:07:22 ID:I5vbGEZs0
巨チンのｺﾄｶﾄｵﾓﾀ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:07:40 ID:/Qho63e80
>>718
そういうセンチメンタルな話してるわけじゃなくて、構造の問題を言ってるだけ＞越後
まあ失礼な話ではあるが。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:07:50 ID:uN9Tw9tt0
セルジオよ
真実を言うなよ・・・
741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:07:54 ID:UaOnDAeY0
>>734
ブラジルは国籍の放棄を認めてない。確かね。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:08:31 ID:vJRX3vsnO
文句がある奴は
Jリーグをスタジアムに見に行け

利益があるからあれだけのメンバーがそろうんだよ

監督も有能なほうだしな
743 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:08:37 ID:R2tB73Xp0
>>652
メヒコのリーグってかなり特殊って聞いたんだけどどんなの？
744 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:08:38 ID:F9KJnt340
>>718
スペインとブラジルとかは二重国籍OKだけど、
日本は二重国籍NGだったはずだけど？
一般人でこっそり二重国籍な人いるけど、
こんだけ名が知れてれば不可能じゃ？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:09:06 ID:EidhXw1h0
帰化申請書類

提出するもの
・帰化申請書、帰化動機書、宣誓書、履歴書
・生計概要を説明する書類、親族概要を説明する書類
・事業主の場合、事業概要を説明する書類・財務諸表・確定申告書（控え可）
・会社役員の場合、法人登記簿謄本
・社員の場合、在職を証明する書類・給与証明書
・納税証明書（コピー可）
・自宅・勤務先付近の略図
・国籍証明書、もしくは国籍を有しないか帰化により現在の国籍を失うことを証明できる書類
・外国人登録原票記載事項証明書・自動車運転免許証
・その他、法務局から追加提出指示を受けた書類


呈示するもの

・卒業証明書
・技能証明・有資格証明書
・事業主の場合、事業における許認可証明書
・預貯金残高証明・有価証券証明・不動産登記簿謄本
・その他、法務局から呈示指示を受けた書類
上記書類は例示列挙であり、実際には添付書類の少ない者でも副本を合わせて申請書類は1cm程度の厚さとなる。
事業所得者の場合や世帯内で複数の帰化申請者が居る場合、親族状況の確定が簡単でない場合などは、申請書類は
その厚さが4～5cmもある膨大なものとなる。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:09:09 ID:a/4Wxxx70
日本人選手のレベルが上がるうんぬんはともかくとして確実なのは外国人枠が増えると資金力のあるチームと無いチームの差が開く事は確実だろうな。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:09:19 ID:YTxLu5aP0
草サッカーとか言ってる奴２００％野球豚

草野球気分かｗ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:09:21 ID:ARpLvv210
>>741
ｻﾝｸｽ
ならば二重国籍なのかな
749 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:09:42 ID:kZqgWxs00
>>742
ニワカは黙ってろ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:10:40 ID:oxhFx7JyO
>>685
イタリアじゃ、家具職人がトップリーグで得点王になったりしてるけどな
751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:11:30 ID:FIyuVDU4O
>>732
おい兄弟。
おまいもたまにはいいこというじゃねーか
752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:11:59 ID:EorcZXFX0
タナーカ達也終わったな
753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:12:35 ID:Mc3cqdDZ0
リーグ戦以外は手抜きなんだからタチが悪い
754 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:13:18 ID:53dCK9SNP
NPBや選手会の連中にも聞かせてやりたいな。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:13:29 ID:Edw/WZvs0
二重国籍が特例的に認められるから何さ？
両親とかはブラジルにいて、
母国語でくつろげるのはブラジルなのに
基本的には日本人として日本に住み、
ワールドカップ等でも日本人として出場したり目指したり応援する
それを選んだ人達だからさ

もし、元浦和のエメルソンが帰化してたら
叩かれても文句言えない部分があったけど
高校から来てる三都主と釣男に関してはちょっと気の毒だと思うわ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:13:36 ID:UH1dTZOeO
赤字ばかりなのにそんな金ねーよ。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:14:29 ID:EP/1JDvZ0
>>756
でも金があるチームには有利になるでしょ。
そうなるとますます格差が広がるね。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:15:30 ID:pUQ2DI8p0
>>750
ユーベにいた奴か？
759 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:15:38 ID:MqkqZwHI0
>>718　は、セルジオの言ってる意味を理解できない文盲
760 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:15:50 ID:ZyLTvuUm0
FCバルセロナはバルセロナ市民、出身者のためだけのクラブ
リバプールFCはリバプール市民、出身者のためだけのクラブ
ACミランはミラノ市民、出身者のためだけのクラブ
サンパウロFCはサンパウロ市民、出身者のためだけのクラブ
浦和レッズは旧浦和市民、浦和区民、出身者のためだけのクラブ


このクラブサッカーの世界における基本的な原則は遵守しようぜ。
サポーター＝地元民、地元出身は当たり前。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:17:40 ID:Edw/WZvs0
>>759
いや、理解できてる
セルジオは外国人５人だから情けない
とは言ってないよね
むしろ推奨して、外国人枠を拡大しろと言ってるんでしょ？
理解してるよｗ

そうじゃなくて、
そのセルジオの真意から外れて、
このスレで帰化選手や外国人の多さを叩いてる人もまた存在するわけでしょ
彼らに対して言っただけだよ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:17:44 ID:JLyhxByF0
>>743
1部のクラブは21歳以下の選手を
シーズントータルで1000分間以上出場させなければならない
2部のクラブは1試合で6人以上
23歳以下の選手を起用しなければならない
763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:18:21 ID:Kg+kfU6B0
>>760
でもバルサは海外からソシオを集めてるし
今や海外にマーケットを広げてビジネスしてるよ。
バルサは別に外国人に応援するななんて言ってない。
今やそんなこと言うのはナンセンス。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:18:25 ID:UaOnDAeY0
>>760
浦和の場合、都内サポの方が多いだろｗ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:18:32 ID:kZqgWxs00
海外厨ってホント馬鹿ｗｗｗ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:18:52 ID:Gwmc8wFs0
全員外国人にしちゃえばいいじゃないかな？
767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:19:13 ID:JLyhxByF0
>>760
なんだその排他主義
768 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:19:25 ID:RcEv6J3i0
>>678
ドイツのブンデスリーガはまさにそんな状態。
↓参考程度に前節のブンデスでスタメン出場したドイツ人FWを全員挙げとく。

クラニー(ドイツ代表)、クローゼ(ドイツ代表)、アイグラー(ドイツU－21代表)、ハンケ(ドイツ代表)
シュロート、ゴメス(ドイツU－21代表)

以上。他にレギュラーだけど怪我で出てない選手が2～3人ぐらいいたかな。
ドイツでは外国人枠は実質ないに等しいので、FW以外にも、中盤やDFラインが全員外国人なんてのはザラにある。
ブンデスにおけるドイツ人の平均スタメン率は四～五人程度で数年前からそんな状況続いてる。


769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:19:25 ID:TuqpOQ5s0
>>757
格差は広がったほうがいいよ。
努力をするフロントがばかみたいじゃん。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:19:53 ID:t9Yp5G4o0
>>762
それ面白そう
ガンバと川崎はクリアしているな
771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:20:19 ID:ZyLTvuUm0
>>763
それはお金を集めてるだけｗ
海外への商業展開は植民地政策と根本が全く同じ

FC「バルセロナ」は「バルセロナ」に限定される。
浦和レッズは「浦和」に限定される。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:20:34 ID:UH1dTZOeO
>>757
つまんなくなるな。 欧州はCLとかあるからいいけど。
Ｊはもっと日本人向けで良いよ。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:21:22 ID:9tg7z1m10
さすがセルジオは良く分かってる
弱小日本人の保護政策はやめろよ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:22:44 ID:FVgS79hm0
CLとかある欧州と日本を同一視してる意見は
その時点で問題外
775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:23:24 ID:45fdn79m0
なんて正論なんだろう
776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:23:40 ID:jEpHJxJS0
外国人枠が無くなってもクラブに雇う金が無きゃ今と大して変わらないと思う
777 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:23:43 ID:qx3LKbMq0
いいよ別に
世界戦の度に弱さを痛感させられるくらいなら
いっそ日本人なんていなくたっていい

国内リーグでスター面していい気になってる雑魚は氏ね
778 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:24:01 ID:mjARywm50
正論だ
浦和は巨人みたいに金で人を取るクソチーム
サポーターもクズばかり、さっさと消えろよ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:24:14 ID:JLyhxByF0
>>763
元々バルサは外国人とか関係ないクラブ
インテルなんか名前からそうだし
780 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:24:26 ID:PIGaaiUZ0
>>760
＞FCバルセロナ、リバプールFC、ACミラン、サンパウロFC、浦和レッズ
＞サポーター＝地元民、地元出身は当たり前。
ビルバオを例に出せよｗ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:25:43 ID:wcipnn1q0
>>774
ならJリーグはリーグの形態を欧州と一緒にすべきじゃなかった。
リーグを分けてプレーオフを導入すべきだし、入れ替え戦なんてやるべきじゃない。
国内で完結できるようなリーグシステムにすべき。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:25:43 ID:2sWmkeigO
セルジオはアナル好き
783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:26:07 ID:9tg7z1m10
レベルの低い日本人を保護するために外人枠設けるなんて、
アホらしいにも程がある
784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:26:49 ID:0BxmB8lW0
>>768
おい、ポーランド人抜けよ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:27:12 ID:UH1dTZOeO
アナルはチェルシーに勝てよ。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:27:35 ID:RosxZLH60
日本で外人枠取り払うと、
韓国人3人・日本人4人・ブラジル人4人みたいな構成になりそうだなｗ

つまり日本救済と言うより、かの国救済ｗｗｗｗ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:27:38 ID:FHMEMrb00
また基地外が来たなｗ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:27:51 ID:pUQ2DI8p0
>>780
いまだにバウク人でがんばってるの？
789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:28:11 ID:YTxLu5aP0
>>781
野球豚失せろ
２リーグ制？
それは大リーグw
790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:28:34 ID:pUQ2DI8p0
>>788
バスク人です　ミスです
791 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:28:45 ID:JLyhxByF0
>>788
当たり前じゃん
しかもあれで一度も降格してないからな
792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:29:04 ID:qx3LKbMq0
>>778
それはちと違う
レッズサポーターは「Jのお荷物」と言われた激弱のころから支えていたし
J2降格の時も決してチームを見捨てなかった本物のファン
793 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:29:53 ID:9tg7z1m10
外人枠なんて撤廃して、ガチンコで勝負しろよ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:30:03 ID:pUQ2DI8p0
>>791
まだ降格せず頑張れていたのか　
795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:30:21 ID:IX0Jvq3cO
選手は全員外国人でもいいよ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:30:33 ID:RosxZLH60
>>792
そんなのごく一部だけだろ
今、埼スタに来てる奴らのほとんどは、弱小時代には見向きもしなかった奴らばっか
797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:30:41 ID:PIGaaiUZ0
>>788
そうみたい。
またしても降格危機にあるがバスク魂見せてほしい。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:30:51 ID:Path3lZZ0
浦和＝阪神

ファンがクズ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:31:09 ID:OjMDWQ+Y0
出場アジア枠2
出場外国人枠5
くらいでどうだ？

無理にアジア枠は設けなくてもいいが、やっぱアジアのレベルが低杉なのも
問題の１つではあるし。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:31:25 ID:kxYXgNke0
>>778
巨人はヴェルディ
浦和は阪神かな
801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:32:00 ID:JLyhxByF0
>>794
降格したことないのはマドリー、バルサ、ビルバオだからなｗ
完全に浮いてるしｗ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:32:11 ID:YTxLu5aP0
>>799
7人制サッカーは無理
803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:33:08 ID:9tg7z1m10
>>800
どう考えても浦和は巨人だよ
ダントツで金があって、ダントツに補強してる
804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:33:16 ID:qx3LKbMq0
>>796
いい加減なことを言うな
お前何も知らないで言ってるだろ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:33:38 ID:K786g9uU0
つうかＪで外人枠撤廃してもＡＣＬは外人枠があるからな
806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:33:56 ID:2sWmkeigO
まあ現に最近はまった様な奴らもいるが
どこの世界にもそういうのはある
そういう奴らを
どこまでのめり込ませられるかだな


今年の千葉ロッテなんて酷いもんだよ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:34:51 ID:0h5N8I0jO
惨めなガンバサポぷぎゃぁぁぁ
808 ：あ：2006/12/03(日) 18:35:28 ID:uJgq0a87O
外人に頼れば勝てるみたいな雰囲気からしてレッズは大嫌い
809 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:35:36 ID:Kk/jZM4H0
浦和はなんで黒部とったんだ？
810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:36:07 ID:pUQ2DI8p0
外人枠撤廃したらディドみたいに子供が日本代表になる
可能性も少しは増えるかもね～
811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:36:33 ID:K786g9uU0
>>808
世界中のトップクラブに言ってこい
812 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:36:52 ID:PIGaaiUZ0
>>801
失礼な。
昔は強かったんだからな昔は・・
813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:37:01 ID:WAJZ+UI/0
スモウレスラーの例えは既出？
814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:37:39 ID:kxYXgNke0
>>803
金を使って負けまくってるヴェルディそして弱くなるとﾌｧﾝが離れてるね
まさに巨人そのもの
浦和は弱い頃からサポーターがずっと支えてきたんだよ
今の資金もﾌｧﾝの支えのおかげ野球で例えるなら阪神だろ
まあどうでもいいが
815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:38:00 ID:gkm599DU0
浦和がそこまで金あるなら枠撤廃して世界的なクラブを作ってほしい。
俺は応援しないけどｗ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:38:33 ID:YTxLu5aP0
>>813
そんな寒い例えいらないﾓﾝｺﾞﾙ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:38:39 ID:aWp4deXs0
鹿島とか磐田とかの田舎チームが強かった方が異常だった。
過剰な横並びの時代からはおさらばするべき。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:38:41 ID:2sWmkeigO
わざわざこんな事を言わなくてもいいんだけどな
819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:39:12 ID:9tg7z1m10
>>814
阪神だって弱い頃は今より観客ずっと少なかったけど
そもそも浦和の資金力で一番大きいのは、親会社の力だろ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:39:53 ID:OjMDWQ+Y0
>>802
別に7人でサッカーしろとは言ってない
821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:40:59 ID:ICyT8q9ZO
年俸やら何やらでそんな余裕はない。ここは俺様が一肌脱ぐか
822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:41:47 ID:Bk4ueTl90
>>812
最近のサッカーをほとんど見ないうちの親父ですら知ってる古豪クラブだしな。
ビルバオって。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:41:53 ID:YTxLu5aP0
>>820
お前的には日本人はラテン系だしな
824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:43:14 ID:yjLJZSnY0
昔の読売は
帰化したラモスにブラジル帰りの三浦カズにボリビア育ちの石川康がいて
さらに外国人３人、ピッチの過半数が半ば外国人選手という
海外テイストに溢れているチームだったらしいが
今の浦和はそんな感じなのかねえ。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:43:29 ID:GHs75jo80
>>17
１部１６チームくらいでいいよな。多すぎる。
今１，２足して３１だから、もう１チーム増やして、１６チームずつの２部制にすればいい。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:43:39 ID:o8+BfRVm0
昨日の浦和の控え
GK 都築龍太
DF 坪井慶介
MF 相馬崇人
小野伸二
FW 永井雄一郎
田中達也
岡野雅行

怪我人、ベンチ外
DF 堀之内聖
　　 細貝萌(U-21代表)
MF 酒井友之
FW 黒部光昭

こうして並べてみるとやっぱ浦和の選手層は厚い。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:44:40 ID:9tg7z1m10
控えだけでメンバー組めるし
828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:45:07 ID:By4TYdWFO
>>802
サッカーは7人もいればできるだろｗｗ
フットサルやビーチサッカー何人でやるか知ってる？
ググレば一対一のサッカーもあった
829 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:45:26 ID:JLyhxByF0
>>812
いや最近でもいいとこいくよ
97-98は2位だし03-04は5位だしな
830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:45:38 ID:GPy6kAgt0
サントスがマイケルみたいに肌を脱色したら認めてやるよ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:45:42 ID:M1nB/syr0

チームメイトに『清水に帰れ』と言われるサントス・・・
832 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:45:46 ID:TSTLG5gu0
１部の外国人枠を増やすだけで2部も3部もリーグのレベルがあるのがいいところだよな
クラブを増やすなら外国人を入れてレベルを保たないと選手の育成にも関わってくるしな
833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:46:14 ID:kxYXgNke0
>>819
親会社の資金力だったら名古屋のほうが全然上なんだけど
834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:46:17 ID:9WWpmF2RO
この男も外国人
835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:46:52 ID:Qk4ANbNZO
まさに害

スタメン予想で川口以外全部外しただけはある
836 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:47:06 ID:WAJZ+UI/0
スペイン代表弱いしｗ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:47:30 ID:UaOnDAeY0
親会社で言えば、鯱と麿が群を抜いてるな。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:47:31 ID:h3BtFw1/0
>>819
広告料収入1660百万円
入場料収入1949百万円

2005年度(平成17年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/pdf/club2006.pdf
839 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:47:31 ID:CWjBcCPuO
>>826
北京世代に勝てそう
840 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:47:33 ID:XS7Xrmsh0
全員ブラジルから帰化した選手のチームできねえかなｗｗｗ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:49:52 ID:IroDz/sC0
越後語録

「ラモスはあんな顔でも日本人。僕はこんな顔でもブラジル人。」
842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:49:54 ID:aUYHlAOFO
一流選手
ポンテ、ワシントン

二流選手
鈴木、長谷部、サントス

三流選手
小野、田中達その他大勢
843 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:50:56 ID:t9Yp5G4o0
ビルバオみたいに特定の民族のみに拘ったチームを作って欲しい



本拠地は奈良でチーム名はアスレチック・ウリ奈良　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:50:57 ID:kxYXgNke0
>>840
それで思い出したんだけど
Jリーグ外人オールスターVS日本人オールスターみたいなの昔あったよね？
それ復活させて欲しいと思ったｗ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:51:23 ID:wzqsZ6JS0
サントスとトーリオは屁垂れ外人崩れだしな
846 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:52:23 ID:1nOMLAbM0
正論じゃねーよ
例えば、11人外国人にするチームとか出たら、誰が見るんだよ、んなもん
アメフトの試合みて、きゃーきゃーやってるチアダーリンと一緒だろ、あほが
847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:52:27 ID:9tg7z1m10
>>838
広告料収入とか、その他の収入のところに親会社の金が入ってるんだよ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:52:30 ID:2AnQsfn50
ゴール決めてるのは外人ばっかだもんな
849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:53:24 ID:K786g9uU0
>>848
そりゃ助っ人として取ってるからな
850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:54:38 ID:kxYXgNke0
>>847
親会社は確かそんなに余裕ないはずだぞ
ていうかそこまで言うならしっかりとした情報あるんだよな？
ソースよろしくね
851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:55:25 ID:vPXMM/XGO
実際今の２強の浦和とガンバのゴール決めてるのはほとんど外人達だしなあ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:55:38 ID:Kk/jZM4H0
釣男ﾌﾞﾝﾃﾞｽ移籍→カンナバロ強奪
三都主ﾌﾟﾚﾐﾔ移籍→マルセロ強奪
鈴木啓太ｳｸﾗｲﾅ移籍→マケレレ強奪
853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:56:15 ID:kxYXgNke0
>>851
川崎を忘れないでください････
854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:56:28 ID:9tg7z1m10
つーか、そもそもファンに人気があるから収入がある、って言うんじゃ
巨人だって同じだな
855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:56:37 ID:wcipnn1q0
>>848
それは海外リーグだってそう。
得点王はほとんど外国人。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:57:06 ID:1nOMLAbM0
>>855
海外だから、外人ばかりだろ、そりゃ
って、釣られた？
857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:57:18 ID:YTxLu5aP0
＞＞実際今の２強の浦和とガンバ


サッカー博士現るw
858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:57:31 ID:GeIr5EQi0
ガンバだって日本人じゃないレギュラーが何人かいるじゃないか。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:57:33 ID:TSTLG5gu0
>>846
極論だなぁ
でもアーセナルとかそんな感じだし応援する奴はそんな事気にせず応援するでしょ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:57:35 ID:R2tB73Xp0
>>856
861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:57:41 ID:wcipnn1q0
>>856
ん？何か間違ってる
862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:58:07 ID:pUQ2DI8p0
>>851
劣勢時に決めてるのは特に外人が決めてる気がするね
863 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:58:16 ID:ulp8XNNW0
遅咲きの選手は何処にも入れなくなるな。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:58:46 ID:YTxLu5aP0
>>856
865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 18:59:46 ID:+SlrDdFW0
そのとおりだな
監督もだし
866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:00:02 ID:UaOnDAeY0
>>856のバカ人気に嫉妬
867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:00:11 ID:K786g9uU0
>>856
に釣られるな
868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:00:15 ID:pUQ2DI8p0
>>856
リーグからみた得点王がって事だろ
俺が釣られた？
869 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:00:21 ID:7ePmW0HH0
>>856
870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:00:29 ID:1FZIYpbf0
実はUEFAはヨーロッパのクラブチームに地元の人間が少ないことを危惧してるんだけどね
ルール改正もするようだし
871 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:00:30 ID:Bk4ueTl90
>>825
チームレベルを高くするには、ピラミッド方式にしたほうがいいと思うんだよな。
Ｊ１＜Ｊ２＜ＪＦＬ＜他たくさん

てなわけでＪ１は初心に帰って１０チームぐらいでいいよ。
あとはみんなＪ２に落とせばいい。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:00:39 ID:pKpdc5vj0
小野ってなんでベンチなの？怪我でもしてるんかな
873 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:00:56 ID:/LiJMDCx0
正直、外人５人と言う浦和への批判は有って当たり前。
それは、弱かった時代からずっとチームを応援し支え続けたサポに対して「絶対優勝する」
と言う決意を示したクラブ側の真摯な答えなんじゃないかな。
アンチの批判はを持って甘んじて受けるのが、誇り有るクラブのサポの喜びになると思う。
JSL時代、名門の驕りから純血主義で他チームの後塵を配して２部に落ちた反省も有ると思うし、そうした
驕り高ぶった意識に対するアンチテーゼでも有ると思うな
874 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:01:44 ID:kxYXgNke0
>>854
いやだって野球って明らかに観客数水増ししてるし・・・
てかソースはどうした？
875 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:02:00 ID:7ByJkVSPO
優勝したレッズのメンバーを言ってみよう！

小野はレッズに戻ってたっけ。あと知らね
876 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:02:56 ID:NsnWaQFq0
セルちゃん最近どうしちゃったの？
反抗期でちゅか
877 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:03:41 ID:7ePmW0HH0
>>876
セルジオは常に反抗期ですよ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:03:51 ID:Bk4ueTl90
>>856
こりゃーおじちゃんいっぽんとられちゃったよ。あははは。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:03:52 ID:Kk/jZM4H0
更年期です
880 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:03:53 ID:o5mLu+13O
フェラチオ越後
881 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:04:25 ID:9tg7z1m10
>>874
ソースは無いが、当たり前のことだからソースは必要なし
要するに浦和は金満、補強しまくりで、サッカー界の巨人
882 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:04:38 ID:E8jVFzCO0
>>880
四つんばいになると免許返してくれるじゃないかな
883 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:04:53 ID:TUes0Oak0
>>872
怪我してる。天皇杯は休む予定。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:04:57 ID:JLyhxByF0
>>856
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　 ●
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　
885 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:05:00 ID:1nOMLAbM0
>>868
ん？ヨーロッパなんかじゃ、UAE加盟諸国は国籍関係ないんだろ？
そりゃ外人だらけだわな
886 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:06:36 ID:pUQ2DI8p0
>>885
UAE加盟諸国？
887 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:06:43 ID:Bk4ueTl90
なかなかID:1nOMLAbM0さんが面白い人だと言うことに今気がついた。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:06:53 ID:DKG5GcJA0
ポンテと一緒にフランサって日本に来なかったっけ？
889 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:07:04 ID:wzqsZ6JS0
>>885
納豆連合に入ってないと無理だよ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:07:26 ID:YTxLu5aP0
>>884
　　　　.,. -──-､　　　　＿＿
　　 ／. : : : : : : : : :＼　 〈〈〈〈　ヽ
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃　　ﾉ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　|　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}ノ　　 !　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　 　/　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ
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　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ　　　　　､･∵ ’　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉
　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /
891 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:07:40 ID:JLyhxByF0
>>885
　Ｕ　／　　　　 ＿＿＿＿_　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪＼＿／　　　　　 　＼＿/≫　Ｕ ≪
　Ａ　≪　　　|　　━　　━　 |　　 ≫　・　≪
　・　 ≪＼＿|　////　///　/＿_/≫　Ａ ≪
　Ｅ　≪　　 ＼　　　皿　　 /＼　　≫　・　≪
　！ ≪　　／　ー―‐　　　|> /　 ≫　Ｅ　≪
MMM＼ 　 ＼|─▼─▼-/／　　 ≫ ！　≪
　　　　　　 　 |　　　　　　/´　　　 ／MMM＼
　　　　　 　　 |　　／＼　|
　　　　　 　　 |　/　　　| /
　　　　　　 　 ∪　　　 ∪

892 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:07:40 ID:pKpdc5vj0
>>883
サンキュ。もう実力がなくてベンチなのかと思ったよ。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:08:28 ID:K786g9uU0
>>888
柏にいる
894 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:08:55 ID:JLyhxByF0
>>888
最終節得点したよ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:09:46 ID:kxYXgNke0
>>881
はいはい良かったね

>>883
しかし小野って怪我多いよなあ・・・・
年棒に明らかに見合ってない・・・

896 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:10:22 ID:DKG5GcJA0
>>893
今までJ2にいたの？
柏ってドゥドゥもいたよな、たしか
897 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:11:22 ID:KgWnCHEb0
EU圏は2重国籍OKな国が多いから
圏外から来ても国籍取得しちゃうな。
898 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:12:55 ID:24DhfDa50
ほんとにサッカー好きで、チームを愛してるなら
たとえ外国人枠撤廃されて外国人だらけになっても
国籍じゃなくて純粋にサッカーのうまさだけで応援できると思うけどね。
それができないなら日本は所詮サッカー後進国ってことだな。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:14:28 ID:kxYXgNke0
>>898
いや元々サッカー後進国なんだけど
欧州主要リーグなんて半世紀以上歴史あるし
900 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:14:33 ID:8XBihqw10
>>898
その理屈でいうとサッカー先進国は存在しないなww
901 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:14:42 ID:YTxLu5aP0
フランサ柏にいたのも知らないのかよ…
J2なら40点とるとか言ってた奴いたよ…
902 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:14:58 ID:HiYXhq9iO
>>819


親会社今関係ないし
903 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:15:35 ID:uPGqLuc90
外国リーグは、ほとんど外国人選手じゃないかな
904 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:16:21 ID:+u+2833h0
ワシントンとポンテがセレッソだったらセレッソ優勝だったろうに
905 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:16:35 ID:1nOMLAbM0
>>898
それは理想論だろ
実際には、日本人なんだから、日本人を応援しようという気持ちになるのは当たりまえ
外国リーグじゃ、顔見てもどこのやつかとかわからんからな
906 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:16:51 ID:24DhfDa50
>>900
なんで？プレミアリーグなんてボスマン判決によって
ビッグネームが来ることで、リーグの価値が上がって潤ってるよ。
プレミアから外国人いなくなったらつまらないリーグになるだろうね。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:17:49 ID:JLyhxByF0
>>905
お前は黙ってろ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:17:54 ID:Q8WThsU80
台湾yahoo日韓戦の記事
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/061202/2/7guh.html
記事の下に投票欄がある
まだ600人くらいしか投票してないけど、「高興（うれしい）」が断トツ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:18:05 ID:57EIPik/O
Ｊリーグなくせばいいじゃん
910 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:20:25 ID:xhBe8N/BO
インテルかと思ったけど、スタメン全員イタリア人以外てのはあった
911 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:20:27 ID:pUQ2DI8p0
>>907
黙らしてどうする
912 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:21:10 ID:YTxLu5aP0
>>905
野球脳はウザいw
サッカーは人種三の次、
チームのサポだぞ、人種応援したいなら代表があるのさ
ま、そこでも人種関係ないけどね
913 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:22:09 ID:JLyhxByF0
>>911
喋らせといたほうがおもしろいかｗ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:24:24 ID:/wL1N72/0
サッカーのどういうところが日本人をひきつけるのかなぁ
アンチ団塊世代が自分達のアイデンティティとして見てるのだろうか
915 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:24:56 ID:0cQNx+Nz0
ｾﾙ塩って、外国人出すなって言ってなかったっけ?
確かW杯がｵﾜｯﾀあたりで。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:25:33 ID:1nOMLAbM0
>>912
全然わかってないな、お前
ファンの獲得っていうのは、コアなファンを獲得するんじゃねーんだよ
んなもん、急に育たないだろ、成長期の子供じゃあるまいし
まずはにわかでもいいから、とにかくサッカー観る奴を捕まえないといけない
で、そいつらが見る理由ってのは、自分との共通点とか、TVの露出だろ
だから、日本人の選手でアイドル的存在をつくる
これは絶対必要なんだよ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:26:03 ID:71SUylQq0
ほんとのサッカー好きというが、そのほんととはどっから来るんだ？
まさか海外の価値観がそうだから、とかほざくんじゃないだろうな
918 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:26:34 ID:YTxLu5aP0
>>914
アンチ団塊世代w

お前らみたいな無意味世代は黙って氏ねw
919 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:28:05 ID:sQE82rPx0
ビッグクラブですから
920 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:28:26 ID:/wL1N72/0
サッカー部とかで純粋にサッカー好きなんだなって奴も多いけど
海外厨とかは、とくに普段
目立つところないもんだからサッカー詳しくなって
個性にしよう、みたいな奴ばっかりだよな
921 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:28:46 ID:YTxLu5aP0
>>916
外でそのセリフ言ってみれば
警察出動！！
922 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:29:02 ID:/wL1N72/0
海外厨とＵＫロックファンは人種的に似ている
923 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:29:21 ID:SbURuR8F0
日本代表は常に得点力不足に悩んでいるが、Ｊリーグではポンポンと点が入る。
これって要するに外国人頼りってことなのか。
924 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:29:40 ID:UH1dTZOeO
プレミアなんか世界リーグみたいなもんだし欧州内はそこまでの違い無いでしょ
フランスやアメリカも人種が元々たくさんいるから成り立つんだよ。
日本のような国では難しいだろ。
多分俺は興味多少失うわ。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:30:19 ID:1Fp/aCfuO
ださいたま
926 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:30:32 ID:24DhfDa50
>>917
だから今のJリーグは中途半端なんだよ。
海外リーグとは違うといいながら、システムは欧州リーグの真似してるし。
その一方で外国人枠は規制してるから、レベルの低いままだし。
なおかつ興行としてもいまいちだし。今のままでいいとは到底思えない。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:30:58 ID:NnE8IXIh0
野球の巨人みたいなのが
本当のグローバルスタンダードなんだよな。
Jでもやっとそういうチームが出てきた。
あれでもやり足りないくらい。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:31:10 ID:GeIr5EQi0
>>915
その逆。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:31:24 ID:UH1dTZOeO
>>922
コヨーテか。
でも海外のみが好きって人も別に良いと思うけどな。馬鹿にしなきゃ。
930 ：ラすびぃ：2006/12/03(日) 19:31:40 ID:nhGtZUes0
韓国のクラブには全部アイデンティーティーが
そなわっているけどＪにはクラブ間の違いが
見えない
プロ化30年だとかそんんあものじゃない
魂が違う
931 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:32:15 ID:0BxmB8lW0
>>920
サッカー経験者は海外好きなやつが多いよ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:32:38 ID:1nOMLAbM0
>>930
あっそ
じゃ、Kリーグ見てればいいじゃん
Jリーグにまで、わざわざ口出ししないでね
キムチ悪い
あっ、気持ち悪い
933 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:32:48 ID:ztNWCXwT0
ジュビロがほぼ日本人だけで優勝したのと比べて、今年のレッズはしょぼすぎる
なんの感動もないサッカー。しかも外人５人。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:32:57 ID:jC8QHZdm0 BE:258661777-PLT(12600)
産業も人材も保護しないとそだたねんだよバカ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:33:07 ID:/LiJMDCx0
>>920
それもいいんじゃないか？
浦和なんか県庁と高校サッカーしか自慢がないような所だけど、それを個性と感じている
ライトなファン層を、それまでサカオタ的な人にしか使われて居なかった「サポーター」
と言う言葉で囲い込んだのが大きいと思う。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:33:10 ID:YTxLu5aP0
>>930
ウぜーよてめー
釣りになってねーから
937 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:33:24 ID:VBl76RNu0
>>584
まだそんな夢物語言ってるのか
オシムと一緒に氏ね
938 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:35:10 ID:JLyhxByF0
>>937
お前が死ねよ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:35:31 ID:/wL1N72/0
ＵＫロック厨も、音楽好きなら
素直に邦楽とか、アメリカ音楽でも聞けばいいのに、わざわざＵＫのレベルの
低い音楽を有難がって、個性を発揮しようとする。端からみると
ただのオタク。

海外厨もスポーツ自分でするわけでもなく、素直に野球やアメスポ
Ｊリーグみるわけでもなく、イギリスとかの中途半端なスポーツ
を有難がる。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:36:09 ID:ge3ROyfn0
>>920
サッカー部とかって冷めてるぜ
大抵のやつらは日本がいい成績を出すなどかけらも思ってない
自分がその場にいないから悔しいのかもしれんがな
941 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:36:36 ID:24DhfDa50
>>939
お前何わけのわからんこと言ってんの？www
942 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:36:45 ID:DR3gEy0E0
みんなサッカーのニュースで海外の結果からJの結果に変わったとたんチャンネル変えるだろ？
943 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:37:35 ID:DdVkkM0h0
>>939
おいおい、音楽とサッカーを一緒にするなよw
野球はつまらないから見ないだけ。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:37:37 ID:j/dGT7aE0
埼玉だから関東のクラブ生以外は全員が憧れる＋帰化選手。
昔は弱かったからレギュラーになれるかもという夢も持てる。
とんだビッチだよ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:37:44 ID:a1VZnadC0
ってか小野って実質外国人選手みたいなもんだよな。オランダ帰りだし。そう考えると全然役に立たん助っ人外国人だったなｗ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:38:09 ID:9tg7z1m10
外人部隊を揃えた金満浦和が優勝するのは当たり前
何の感動もない
947 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:38:12 ID:0BxmB8lW0
>>940
そうそう、サッカー部はダイジェスト厨みたいなところあるよな
だいたい土曜の昼間に試合やられても、サッカーやってるやつは見れないしな
948 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:38:52 ID:/wL1N72/0
スペインとかイタリアとかイギリスとか、憧れるには
小国すぎる
949 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/03(日) 19:39:20 ID:DUmFTMwz0
>能力の高い外国人選手

釣男が能力の高いと評価してる
セル塩は頭がおかしいな

がたいがいいだけで
パワープレーしかできないテク無しが

サンフ時代はPKを与えまくる最低な
やつだったからな
950 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:40:17 ID:9tg7z1m10
金で優勝を買ったチーム＝浦和
951 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:41:08 ID:G7on/Gpf0
>>949
4人目だったしそんな試合でてねーだろ>サンフ時代
952 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:41:17 ID:kxYXgNke0
>>949
お前試合見てないだろ？
953 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:41:20 ID:59LEyQaN0
>>949
そんな昔の事比べてもしょうがない
今の釣男は世界屈指のDF
954 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:41:22 ID:dGrMhKyB0
>>948
アメリカ人はイギリスの生活にあこがれてるらしいよ。
アメリカの上流階級は特にね。
わざわざイギリスのパブリックスクールに通わせたりする。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:42:15 ID:A+zjRVPN0
せるぢおさんの言うことは昔ヴぇるでぃ相手にも聞いたようなｗｗｗ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:42:19 ID:UH1dTZOeO
>>953
言い過ぎ
957 ：ラすびぃ：2006/12/03(日) 19:42:28 ID:nhGtZUes0
貧困にあえぐ黒人を半ば人攫いのように
つれてきて
彼らに金で劣等心を植え付けてじぇいの隷属にしたてあげる
日本人のやり方
ヤンカーとか心ある人は中国を選ぶ
958 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:42:58 ID:a1VZnadC0
>>953
その世界に行ったからほざいてくれよｗ現状Ｊでシコシコやってるだけだろｗ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:43:37 ID:/wL1N72/0
アメリカ人は普通イギリスに興味なんかないよ。
イギリスは対象的にいつもアメリカに噛み付いてる

日本と韓国みたいな関係
960 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:43:57 ID:G7on/Gpf0
>>957
なんでそこで白人のヤンカーが出て来るんだよｗｗ
日本語勉強しなおしてこい。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:47:05 ID:nhGtZUes0
アジアに土下座すればＪリーグは強くなれるよ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:50:00 ID:+h4X8X5UO
貧乏クラブサポの妬み僻みがすごいな。
何を言っても負け惜しみだぜ。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:50:27 ID:rL/EuqOd0
>>1
三都主、闘莉王も立派な日本人だ
差別主義者のセルジオ氏ね
964 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:51:57 ID:Ul7p1JU+O
イギリスってカリフォルニア州とGDPがたいして変わらない国でしょ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:52:25 ID:43IrhLhF0
浦和（笑）
966 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:52:59 ID:Zcaxj35M0
外国人の居ないリーグ作って、そこで巻が得点王になったり
宮本が０失点に抑えるより、浦和、東京、大阪などが
全員外国人で、一方、我が町は日本人のみで戦いますと結成したチームが
８位になる方が実力は上がると思う。極端な例だけど。
今は本当に馴れ合いなんだよな。チーム増やして設備に金かけて
歴史も無いのにミュージアム（笑）建てて、アホみたいなポルトガル語の名前付けて
世界に近づいたと勘違いした結果が今の温い閉鎖的なＪリーグ。
チーム増やしても選手が足りてない。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:53:02 ID:eW6jVgIY0
差別ｱｼｭｹｰ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:55:32 ID:IdeMK6Zs0
>>962
だな。
金欠弱小クラブサポどもの呻きが心地いいーー！！
969 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 19:56:08 ID:UUOOJLUtO
ちょｗｗｗ
セル塩ｗｗｗおまっｗｗｗ
何人だよｗｗｗ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:04:30 ID:S11rOZ1g0
>>1
おいおい！そりゃー問題発言だぞ！吊るされるぞ。
971 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:09:51 ID:wo6e/9QN0
外国人雇う余裕のないチームは死ねってことですか…
972 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:13:25 ID:0tAlp8iH0
>>969
一人
973 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:17:05 ID:p3qIx/Cf0
外国人雇う金がない貧乏クラブは育成に力を入れて将来の日本代表を育てりゃいいんだよ
世界的に見てそれが標準なんだよ
974 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:19:06 ID:ulp8XNNW0
海外にいってるFWとかで、試合にほとんど出れないで
帰ってきたら試合感もなくして、使いモノにならなくなってる事、多くないか？
975 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:22:35 ID:wwjB3KmOO
コンサから選手を取らないでください(´；ω；｀)
976 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:23:29 ID:1nOMLAbM0
>>972
お前頭悪いんじゃないか
977 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:24:26 ID:E0V7RQ9V0
>>972
失望した
978 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:26:31 ID:Zcaxj35M0
>>971
野球（俺は野球も好き）みたいに全て国内で完結するスポーツなら
外国人３人でなるべく全チーム実力が均衡するリーグでも
良いと思うんだ。でもサッカーみたいに、常に色んな国と
関わらないといけない場合、その馴れ合いは命取り。
Ｊリーグの巨人は幾つあっても大歓迎。浦和はサポ以外アンチでも良い。
下位にいるチームでも今年の甲府は面白かったし楽しみ方次第。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:27:41 ID:IiK/SQ/e0
朝鮮人が駄レスを連ねるスレは
ここですか？
980 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:29:31 ID:EJH+6Lrd0
Jの歴史でFWに外国人を使わないクラブなんて殆ど無かった。
あとDFもだいたい外国人を使うクラブが多い、特にCB。
日本人FWやDFは外国人と常に競争してきたがこのポジションが弱いと言われてる。
日本人DFなんて外国人FWと毎試合対戦してきてるのに。
しかし442や352が主流のJでポジション的に外国人と競争の少ない中盤の選手に
海外へ移籍した選手が多いのは何故？という事になるんだが。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:30:09 ID:Pbe5ID++O
（　＾ω＾）
982 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:31:42 ID:Pbe5ID++O
（　＾ω＾）
983 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:32:44 ID:NrpWk7S8O
セルジオさん、きき湯気持ちれす
(　ﾟ∀ﾟ)
(　∪ ∪うまー
と＿)＿)
984 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:32:59 ID:4JagCfh70
＞能力の高い外国人選手が実質５人、ピッチに立っているわけだな。

＞小野や田中達がベンチにいるわけだからな。


なんでセルジオはこんなに偉そうなの
985 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:34:03 ID:x0SxjuIA0
>>959
日本人の祖先は朝鮮人だもん
986 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:36:28 ID:NSaAFxMCO
ツンデレセルジオ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:42:40 ID:Ba1e9+HA0
２０代前半でぼこぼこ首切られているニュース見ると、ぬるま湯だとはとても思えないな。
厳しいよ。フィールドを走リ回る派遣社員だよ。
ぬるま湯解説者に甘いなどと言われたくなかろう。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:44:45 ID:JyWS8B6p0
ポンテもネネも今年はほとんど出てないけどな
989 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:49:43 ID:/Yu1UQA10
セルジオの主張どおりになったら
Ｊのクラブの経営が破綻をきたすぞ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:51:12 ID:GHs75jo80
サッカー好きは国籍関係ないｗｗｗ　とか笑わせてくれるチンカスがおるけど、
オメ－がチンカスでも海外リーグ見れるのは日本の経済力のおかげじゃんｗｗｗｗｗ
国籍で助けてもらってる癖に卑怯な豚だｗｗｗｗｗ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:53:45 ID:GHs75jo80
まともにワールドカップ放送するようになったのも日本代表が出れるくらいにマシになったからだし、
オメ－は何もしねーで口ばっか。オアシスとかレディへとか聴いてる蛆虫女そっくりｗｗｗｗｗ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:53:47 ID:kxyImQPF0
海外の人は日本のサッカーには関心すら無いのにね。
993 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:55:44 ID:qLPAAQPk0
そういうあなたも外国人・・・・・？
994 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:58:57 ID:kxYXgNke0
>>992
浦和が優勝した時FIFAのTOPページに載ったけどなｗ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 20:59:51 ID:rL/EuqOd0
>>992
浦和とガンバの試合がFIFAのトップを飾ったけど
996 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 21:00:06 ID:kxyImQPF0
>>994
FIFAの関心はあるんだろう、いい金づるになるかもしれないし。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 21:00:21 ID:j/CAECzgO
1000ならガンバ来季降格
998 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 21:00:41 ID:kxyImQPF0
世界中のサッカーファンには存在すら無い事にされてるのが現状。
999 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 21:00:53 ID:j/CAECzgO
1000ならガンバ来季降格
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2006/12/03(日) 21:01:31 ID:kxyImQPF0
1000
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