【サッカー報道】強い違和感を覚える｢得点に絡んだ｣という表現　過剰な称賛よりきっちりした評価を

いつでも、何でも褒めればいいと言うわけではない。
個人的に強い違和感を覚えるのは「得点に絡んだ」という表現である。
週末の各国リーグの結果を伝えるスポーツニュースに多いのだが、ラストパスの前の、
そのまた前の前ぐらいまで場面を巻き戻して「ゴールに絡んだ」と伝える。
ゴール前でシュートを打ち損なっても、それが得点につながれば
「○○選手の頑張りが得点を呼んだ」ことになる。
まるでアシストを記録したかのような報道は行き過ぎだろう。
他でもない選手本人が、気恥ずかしくなってしまう気がする。

これが日本代表やＪリーグになると、まったく逆のパターンの報道が目につく。
得点やアシストばかりがクローズアップされて、黒子的な働きをした選手がいまひとつ評価されないのだ。
たとえばサウジアラビア戦の巻だ。
もし彼がヨーロッパのリーグでプレーしていたら、闘莉王の１点目につながるヘディングシュートは
繰り返し映像で流されていたはずである。しかし、日本代表ではそこまで評価されない。
またしても無得点記録が更新されてしまったというのが、サウジアラビア戦の巻への評価の大部分だった。

サウジアラビア戦の彼は、評価に値するプレーをしていたと思う。
確かに国際試合でゴールから遠ざかっているが、オシム監督のコンセプトを忠実に実行している。
オシムの考えを理解しているから使われているのだとしても、
それをもって批判されるようなレベルではなかった。
ＦＷとして必要なポジションをとっている場面のほうが、あの試合では多かった。
もう少し細かい働きぶりに目を向けていいのではないだろうか。
過剰に褒めたたえる必要はないにしても、きっちりとした評価はするべきだ。

オシム監督のチームが成熟していく過程においては、マスコミによる報道もその手助けになれたらと思う。
手助けになれないとしても、足を引っ張るようなことはしたくない。
現実を誇張したり、得点や失点という事実ばかりを強調せず、
フィールドで起こった様々な事象に目を配っていきたい。（戸塚啓＝スポーツライター）

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/11/post_621.html
依頼あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164627830/769

２

中村、松井批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

起点になった、ってヤツな

凄くもっともな意見だ。

中村、松井の存在がチームを奮起させ、勝ちへと導いた、とか？

中村、中田は負けても常に攻撃の起点となってるからたいしたもんだよ

チームに貢献

日本のプロサッカーの歴史も短いからね。
メディア側もスター選手を祭り上げての報道しかできないし。
こういうのが変わってくるとよいんだけど。

私巻選手はチームに役立ってると前から思ってました！

そもそもオマエらマスゴミが
大してインパクトの無いネタを無理矢理注目ネタにして盛り上げる為に造った
『　稚　拙　な　騙　し　言　葉　』の一つじゃねえか。
自分達で勝手に造ったんだから自分達で勝手に辞めろや。

＞＞1
戸塚ってﾁｬネラーだろ

風間「攻撃の起点、中田」

八宏批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

存在感を示した

中村はほぼ毎試合ゴールに絡めるからすごい

まるで自民党批判をしないメディアと言いたげだなｗ

>>10
藍子さん乙

>>1
言われなくても、わかってる。。。

ゴール決めないから糞だ糞だと自分に必死に言い聞かせてきたが褒めていいなら褒めるぞ。

この戸塚って人も相当なもんだったが・・・
特にジーコ代表時代は

勝利に貢献
存在感示した
起点になった
得点に絡んだ

さも、活躍したかのように思わせる魔法の言葉

ベンチからの檄が、得点の起点に
これはガチ

MAJORのニュースにも言えるよな

ヨットスクールか

キノコのことかー！

何をやっても

風間「攻撃の起点、中田」

球に触りさえすれば、

風間「攻撃の起点、中田」

最近は「攻撃の起点、俊輔」



>>24

松井、勝利に貢献ｗ

そういう報道の仕方で素人を騙さないとやっていけないんだよ。

まぁゴールの３つ前でも意表をつくサイドチェンジを行ったとかパスカットをしたとかなら
得点に絡んだといえると思うが。

もうマスゴミは諦めてたが、こういうこと言える人も残ってたんだね。

これは素晴らしい良スレ

俺の応援が得点に絡んだ

いや、これは「俺の好きな巻をもっと評価しろ」って言ってるだけだろ。

こんな当たり前のことがわからないマスゴミ

大して活躍してないのに褒めまくる報道のせいで本当に活躍した時にもうがった見方するようになってしまった

マンＵ倒した中村のﾌﾘｰｷｯｸとか一瞬冷めた目で見てしまったorz

やっぱり、皆思ってることは同じなんだ。まったく同感。

チーム競技だから多少の大袈裟な表現は仕方ねぇじゃんｗ
そんな厳密なこと言い出したら、敵シュートのコボレ玉を拾い
それを１人で抜きまくり敵ゴール前まで走っていってシュートするぐらいのこと
しねぇと評価されねぇ。ってことになるんじゃねぇ？

少なくともあのヘッドは決めなかったことを批判されても
得点に絡んだなどとは言われるべきではない。
あれはただコースが甘くて、はじかれただけだ。

>>35
自分の目で海外の評価を見るのが一番良いよ。
ファンフォーラムと対戦相手のフォーラムとかね。

マスコミはわかってて書いてるから余計タチが悪い
無理にでも記事作らんと飯食えないからな

得点はなかったが存在感を(ry

強い残尿感を覚えるオレが来ましたよ

オシムまんせー多いな
まあ俺もオシムには期待してるけど…
オシム批判をしてる物書きってセルジオくらい？

報道の起点になったな

存在感示すってなんだよ

「ボールに触れた」ってのもあったな。
そりゃ触れるだろ、ってツッコミ入れた覚えがある。

>>40
だな。俺も外の人間だからこうして批判出来るけど、
マスゴミ関係の仕事についたら同じような記事書いてしまうと思う。

まあ普通の人用のテレビニュースとかはどうでもいいとおもう

>>43
セルジオは物書きかいな

>>48
それで世論が傾くのがうざい
記者クラブ制を早く廃止しろよ川淵は
つか電通氏ね

でも現状の
世の中から拾ってきた"取るに足りないネタ"を
言葉の表現や音声による過剰な演出で膨らませて厚化粧させて垂れ流すだけの
"実体はアリ位の大きさの情報を拡大してゾウの大きさに見せる"
小賢しいやり方により制作された中身スカスカの情報バラエティ番組全盛のＴＶから
『　騙　し　言　葉　』の類を排除したら何が残るの？
内容なんて元々無いんだから何も残らないよ。

つうかそもそも新聞売る為に､何て事ねえネタを
さも物凄い事の様に見せる､そういう『騙し言葉手法』を真っ先に始めたのは
元々スポーツ新聞の見出しじゃねえか!!!よくスポーツニュース批判出来るな･････

>>35
2chに毒されすぎ

>オシム監督のチームが成熟していく過程においては、マスコミによる報道もその手助けになれたらと思う。
>手助けになれないとしても、足を引っ張るようなことはしたくない。

思いっきり足ひっぱってるzakzak久保のことか！

んで戸塚よ、結局どうしたらいいんだ？って言いたくなるのは俺だけか？

>>47
俺もそういうタイプかも。真のジャーナリストになるのも大変だねぇ

前半は同意だが、後半にいくに順って巻マンセーしてるだけということに気付く

要するにマスゴミは読者もしくは視聴者に正確な視点での報道が出来ていない。
内容が理解出来ていないお馬鹿さんたちの集まりって事だろ。

ベンチから強い存在感で貢献とか

巻はないだろ
格下相手に何試合ノーゴールなんだよ
まわりが点とってくれてるからなんとか評価されてるけど
自分で取れないんだからどうしようもないだろ

ただのマスコミ批判じゃないか

ベンチから睨みをきかす
とかもあった茸

>>27
｢今こうやってボールが回ってるのも、画面に映ってない所での中田のポジショニングのおかげなんですよ｣


も追加

>>58
キング・・・・・

でもこいつって金子の部下使いっぱだろ。
金子と風間で作り上げた虚像中田利権のおこぼれで飯を食っているやつじゃん。
金子と風間は最低だけど中田が賄賂を贈っていた事やゲイでチームを崩壊させた事が明らかになったら非難の声がいく。

虚像中田利権のおこぼれで食ってきたくせに自分だけは違うって態度おかしくない?

>>58
小野さんの事ですか？

>>59
いいんだよ。ああいうFWはああいう仕事がいいの。
デルベッキオだってシーズン通して2点くらい取れなかったけどカペロに
重宝されてただろ？誰かが黒子に徹さなきゃならん。

人気のある選手の良いプレーを沢山取り上げて
落ち目の選手は徹底的に叩く

そんなもん普通じゃん。
俺は違うって言うなら記事で答えを出すしかないよｗ

こんな有り方を批判する前に先陣を切ってください＾＾

風間のことかー

どうして起点は日本人プレーヤーから
はじまるんだぜ？

何を今更w

スポーツの世界でもマスゴミはマスゴミでしかないということでんな。
一体奴等ができる唯一の事は何だろう？　プロパガンダか？
共産党と労働党のエージェントか？

日本人にキックオフさせれば良いんじゃね？

>>1の文章、論として少し変だな。
最初の提起と中盤以降に完全に矛盾はしていないが
やや不自然な流れがある。

>>72
秀才現る

＞＞＞無得点記録が更新されてしまったというのが、サウジアラビア戦の巻への評価の大部分だった。


事実なんだからしょうがないだろ
ＦＷは点とってナンボだろボケｗｗ

最近のセルジオに大きな違和感を感じるようになった。
スター不在とか視聴率低下とか海外組み言い出してよ。
あんたそれ中心のジーコ体制批判してたやないのかと。
それにいつ日本に本当のサッカーのスターが居た？
マスコミの間で絶対、中村（ＣＭ多数）を呼ばせようの雰囲気を
作ってるとしか思えん。
実際中村は必要だけどさ、あいつならすぐ順応できると思うし
中村自身、本心では親善試合や消化試合は遠慮したいだろ？

>>66
デルベッキオは出るべき男

>>76
セルジオは思いっきり中村批判してるが？
おまえみたいな馬鹿な奴がいるからマスコミも
真面目にやる気なくすんだろうな。

この人師匠とか巻とか大好きだよな

こんなにいいネタなのにどうしてこの時間帯に立てる

>>77
早野乙

中田利権の申し子風間さんの反論　まだー?

言われてみれば確かにこういう表現多いな
「ゴールは決められなかったものの大きな存在感を残しました」とか
でこの後監督が会見とかで「彼は素晴らしい選手だよ」って賞賛しておきながら
半年後には解雇ってのが外国組日本人選手のパターンな気がする

この感覚、セル塩…久保…キムコ…違う、明らかに異質のものだ。

つうか少しは読ませる文章をスポーツライターってかけるんだな。

てっきり、レッテル貼りして流行らそうと画策したり、特定の個人マンセーしたり
5点差以上とらないとダメとか分不相応な無茶なこと要求したりするオチがまってるのかと思ったんだぜ

>>1
上と下の文章が矛盾してる。
巻のプレーに対しては今の報道が適正。
ゴールと引き換えの貢献など取り立てて
賞賛するようなことじゃない。
ポジショニングの位置取りなんか海外所属の
選手ならまったく報道されないだろ。

国際大会なのにデカ文字で「ヒロユキ日本新記録」とか「自己ベスト更新」とか書いてあり
優勝したのかと思い何位だと見れば８位だったり

松井の称揚記事より１０００倍まともだろ？
サッカーの場合。
だっていくらなんでも
『巻きはPKこそ外したが、ゴールポストを
激震させたその威力にキーパーは慄き
その後のトゥーリオの自身初となる
国際AマッチでのPKによる得点を
呼び込んだ』
なんてかかれないだろ？

>>87
松井の報道には誰もかなわないよw

この人と一緒にスペインに行ったよ。

メジャー報道で言う「守備で魅せた！」か

野球でしか例えられないが、阪神の今岡のような守備ということですかね。

みんなが思ってる本音キター

特に言う事のないときのニュースのテンプレだからしょうがない。

きっちりしすぎると色々困るんです

【ＴＤＮ報道】強い違和感を覚える｢激しく絡んだ｣という表現　過剰な称賛よりきっちりした評価を

得点に絡んだって
アシストとかＦＫ，ＰＫゲットとか
ごっちゃんを呼ぶようなシュート撃ったとか
それくらい？

と思ったらタンにオシムの選手選考擁護か　

正直汗かき役はいらない
昨今の幼稚園の出し物みたいに皆主役になればいい
俺が俺が感が足りなすぎ

>>98
俺が俺が、はジーコ時代で皆懲りたんだよ

中田の目ですね

なんだ、結構みんな同じこと思ってたのか

言っていることは正論なんだけど。
ただ前半にあきらかに俊輔のことだろうに具体名をださず、
後半の巻はたいして例にもなっていないのに、巻の名前を出すのはなぜ？
なんか別の意図があるんじゃないの？

だけどこう表現でもしないと伝えようがないってのもあるしな。
野球の場合とかだと得点に全く貢献してなくても、安打等の個人の記録に過ぎないものを
活躍と伝えられるけど、サッカーの場合はそんな記録はないし
巻の場合も野球の表現を使えば「３タメ２リターン／６ポスト」とかなるけど
サッカーじゃあそんな表現ないからな。
「サッカーを知らない読者」に伝えるに絡んだとか存在感しか言い様がないわな。

お前らがソースを叩かないなんて珍しいな

やっぱり風間さんが最強だろ

>>99
そうか？皆ゴール前でパス選択しまくってたような希ガス
どうぞ、どうぞって

これって茸批判も含まれてるのか？ 茸はホントに酷すぎて笑いたくなるw

サッカー後進国だから報道にも応援モードが入ってるんだよ。

・起点となった
・勝利に貢献した
・存在感を示した

これらの言葉を取りあげたら、日本のスポーツ新聞の記者たちは
全く記事が書けなくなります。

ていうか俺が気になるのは得点シーンのみ流される映像。
MLB選手なんて5打数1安打で今日も打ちましたマンセー！だよ。
サッカーでいうところの良パス一本だぜ。
残りの4打席が糞でも試合の流れとまったく関係ない場面でヒットを打ってても
勝った時はそれをもって「チームの勝利に貢献」、負けたときは「打ちましたがチームは敗戦しました」

チームの勝利に貢献しました　←これも仲間にいれてくれ

「中村が起点になって・・」は確かに酷い、酷すぎる

>>109
野球で言うと犠打と打点以外の評価は認めないって位にキツイなｗ

風間さんが作り上げた海外組利権批判ｷﾀｰ

完全に中田批判だな・・・

茸批判じゃなくて茸報道批判だな

セルティックＭＦ中村俊輔（２８）は、ホームでのアバディーン戦に先発フル出場した。
今季リーグ戦、全１７戦にスタメン出場の中村は立ち上がりから積極的にチャンスメーク。
得点にこそ絡まなかったが、前半９、１０、２０分とＣＫからゴール前にピタリと合わせ、
後半にも流れの中から再三決定機を演出するなど、存在感を示した。

　首位のセルティックは後半２７分、途中出場のＦＷジュラフスキが決勝ゴールを決め、１−０で競り勝った。
これで連続無敗試合を１５とし、勝ち点を４４へ伸ばした。

http://www.nikkansports.com/soccer/world/f-sc-tp3-20061203-125048.html

メジャーはかなり酷い。

風間はゴミ解説者の仲間入りを
中田 ジーコ引退とともにはたしたから
もうテレビにでるな

>>110
そういう報道をして読者が理解出切るか出来ないかの差が
スポーツが根付いてるか根付いてないかの違いなんだろうな。
つくづくサッカーは根付いてないなと思う。
まあ２０年位経った時にはサッカーも根付いてると思うけど。

選手批判ではなく、マスコミ批判。　　　　以上。

「いい形を作りました」も加えてくれ。

確かに海外組報道はひど過ぎる。

20年たっても無理だろ

サッカーの結果の短い報道みたいなもんだから
サッカー雑誌じゃないんだし

日本のスポーツマスゴミが糞なのは２ちゃんねらには周知だけど
まだまだ一般人には洗脳かかってるからな。こういう事発信するのは大事だぜ

>>1
非の打ち所がない正論ワロタ

全くそのとおりだなｗ
中村が得点の起点になったとかさｗ

野球のニュース報道も酷い

「これは大きいですね〜」

こないだテレビでツールドフランスの日本人選手を特集してたが
仲間のために風避けになって自分はダントツビリ。でもフランスの記者は高く評価してたねぇ

基本的に日本のメディアは批判しない文化だもんな。
イタリアのサッカー番組なんか批判と皮肉だけで成り立って
たりするし。ああいう番組が日本でも受け入れられる日は来る
のだろうか？日本で普通に受け入れられるのって、阪神と
浦和のファンぐらいじゃない？大阪に住んでてよく解ったのは
例えば井川の関西の報道の仕方なんか最初オレには理解出来な
かったよ。

昨日どこかのスポーツチュースで
横浜ＦＣの城がシュートをふかしたシーンが
「これでチームを盛り上げます」
って表現だった

いや、はずしとるやん

>>126
２ちゃんねる云々キモいんだよお前。
勘違いするなよ腐った脳みそ

日本国内の日本人や政府は批判しまくって、
スポーツと朝鮮は賞賛か。いみふめい。

>>131
その日本人が誰だか知らないが、
自転車競技で頑張った引き出し役がビリになるのは当然だし、
それを批判する欧州メディアなんて存在せんだろ。

>>134
必死だなwきめええぇぇぇ

以前フジテレビのアナウンサーがドリブルのことをパスって言ってたのを聞いて
アナウンサーって顔が良ければいいんだな〜って再認識しました。

>>134
友達も恋人もいず
２ちゃんねるしか
すがる場所が無い寂しい奴だから許してやってくれ

>>132
どんな内容？

>>134
きんもー☆

>>134の人気に嫉妬

起点は責めの時いい形になるように構築しているし
そうなるように意図してやってるから
評価されても別に不思議ではない。むしろ日本人メジャーリーガーの過大評価がひどい
得点に全くつながらないヒット一本だけでも大活躍みたいな
ノーヒットでも守備に貢献とか。みてたら
貢献なんて程遠い普通のプレーだったり。
日本人メジャーリーガーの方がはるかに過剰なんですけど。

>>140
井川なんか、あれだけの成績残しても評価より批判しかされてない
印象だねw周りのヤツに聞いたらそれだけ期待してるって言うけど
ちょとかわいそうなぐらい。

だから、なんで野球の話になってるんだよ。
おまえらボキャブラリー少なすぎｗｗｗｗｗ

起点となった

世界バレーでやってることについてもいってみろやスポニチw

これは禿しく同意

この手の正論て時々言う人が居るけど、結局一過性のもので終わっちゃうよね。
継続的なムーブメントにならないのが惜しい。意識改革をしろよ、マスゴミ。

まぁ無理だろうな。むなしい。

>>143
なんで野球との比較に持っていこうとするんだ（笑）
どっちも十分ひでえよ

　∧＿∧　　　　　　クリスマス？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

中田はよく敵の攻撃の起点になってたよね。

点取った人にアシストした人にFK合わせた人にFKを蹴らせるために倒れた人にパス出した人にパス出した中田＝中田先制点の起点！

あやまれ！！


風間さんにあやまれ！！！

全部ナカ〜タが悪い

やっと言ってくれたか。
見直したぞ、放置

中村が目でアシスト、中村がベンチから存在感でアシスト

↑コレが、今までで見たサッカー報道で一番酷い。
両方ともサンスポだけど。実在した記事なんだぜ、コレ。

この人消されるな…間違いなく…
SG■に

>>157
みそ汁噴いた

それじゃあ尺が短すぎるから仕方ない

中村報道批判かｗ
たしかにあれは酷い
別に中村が悪いわけじゃないけどな

中田もなかなか酷かった。

ﾁｰﾑﾒｲﾄへのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ

〇〇選手はどうですか？
「いやぁ。彼無しでは勝ちは無かったよ。本当に来てくれて良かった」

ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ終了後…

(日本のﾏｽｺﾐしつこいんだよ…アイツ今日何もしてねぇじゃん。ゴール決めたの俺だっての！)

ヨーロッパのマスコミも毎試合粘着する大量の日本人無知記者に迷惑してることだろうね

松井秀は今年もレ軍キラー！立ってるだけで相手ビビって２四球
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200603/mt2006032402.html（削除）

ヤンキースの松井秀喜外野手（３１）がレッドソックス戦に「３番・左翼」で先発出場。
２四球に三飛で途中交代したが、レ軍先発の若手有望株、ジョナサン・パペルボン投手（２５）は
「慎重になった」と警戒心をあらわにした。今年もゴジラが宿敵レ軍をビビらせる。

松井秀の姿からオーラが漂っていた。パペルボンの投球がストライクゾーンからそれていく。
ゴジラはそれを左打席で悠然と見送った。

「きょうはストライク、ボールの見極めがしっかりとできていましたね」。五回の三飛を含め２四球で
１打数無安打。気持ちのいい打球は飛ばせなかったが、満足げな顔つきだった。調整が進むに
つれて、徐々にきわどい球を見極められるようになってきた手ごたえを感じていた。

「マツイを試合前から警戒していた。慎重に行き過ぎてしまったかもしれない」。ビビったのを認めた
のはパペルボンだ。昨年３勝１敗、防御率２．６５のレ軍の成長株右腕。２００４年のレ軍戦で打率
．３６１で４本塁打、２００３年のア・リーグ優勝決定シリーズでも打率．３０８、４打点を挙げた松井秀は、
調子に乗せてはいけない打者なのだ。

「オープン戦ではほかの相手と戦うのと変わりません」。“レ軍キラー”の松井秀だが、ライバルの
ユニホームを見ても、まだアドレナリンは出ていなかった。今季は５月１日からのボストンでの２連戦を
はじめとして１９試合が組まれている。今年も名勝負の主役になるはずだ。

【阿見俊輔】松井が立ってるだけで相手がビビって2四球「投球がストライクゾーンからそれていく」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143144896/


これがMLB報道

>>165
はいはい野球よりまし野球よりまし
ていうかこれ野球ファンだってげんなりしているサンスポの焼肉記事じゃん

>>140
うーん、あの成績で批判ですか・・・。
確かにありえんな。

ゴール決まる3つ前位のパスを中村が出してたら確実に言われるよなｗｗｗｗ

しかしなんで日本のFWの決定力不足を、我が足りないせい
にしたがる奴が多いんだろうか

ゴール前で暴れる能力が元々無いのに

ここが巧み法案ってTV局に強制すればOK

攻撃の起点（笑）

戸塚啓はこんな正論書いてるのにキムコときたら…

映像で切られる部分をフォローするのが１０点評価法じゃないの？

負けたときの報道がいや

「サッカー王国から大金星」
「格上チームに大健闘」
「格下チームにまさかの敗北」




サッカー大嫌い。

試合中は試合も見ずに通路引っ込んでタバコふかして
試合が終わるとコメント取りだってようやく仕事はじめっか

って今のマスコミに期待できねーし。

>>167
井川って成績だけ見れば申し分ないんだけどいつも肝心なところで打たれるって印象がある
だからファンや関西のマスコミの気持ちは分からない気はしないでもない

存在感を示した＝バールのようなもの＝今後の成り行きが注目されます＝軍靴の足音

存在感云々は、サッカー報道の定番の文言となってしまった。
記者は、自分で考えないで書ける。

それはそうと高原がカップ戦の決定的チャンス
外して叩かれまくってるそうだな。今回は
１対１で外したらしいが奴は無人ゴールで
外した前歴あるし代表の試合見てたら普通に
試合に出す方が問題と思うが。

３ｍぐらい離れたドフリーの選手にちょんとパスを出して
その選手が４０ｍのピンポイントロングパスを通して
ロングパスをダイレクトに神クロスを上げて
クロスに飛び込んで屈強なＤＦに競り勝って鬼シュートを決めても

攻撃の起点（笑）

正論
もっともだと思う
が、

「♪　Ready go!　 Fly away!　♪」で数字が取れちゃうのが

　日　本　っ　て　国　の　現　実　だ　か　ら　ね　ぇ　…

>>169我が足りないのは事実。

こんな正論、珍しいな・・・

前試合で禿を責める独ジャーナリズムはおかしいよ。
その前に実は何度もチャンスを作ってて、他の奴が
外しまくってた。

俺はいつも批判するほうだが、前試合に関して言えば、
禿寿司のプレイはチーム内でもマトモなほうだった

解説者は批判的だったが、少し先入観入ってたよ

すげぇ芸スポ向きな記事だな

>>174

これは同感だ。
スポーツのあおりは過剰すぎ。

そもそもゴールの起点はキックオフの時にボールに触った選手。

今日は　ＷＯＷＯＷ　スカパー開放デー

ＷＯＷＯＷでさんま司会　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　松坂の嫁がアシスタントの

リーガ・エスパニョーラ特別番組やるぞｗ

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html

15:00さんまのリーガNo.1宣言 (WOWOW)

23:30やべっちFC (テレ朝系)
00:10アジア大会　シリア vs 日本 (TBS系)　　アジア大会　
00:15日本サッカー再生計画 (フジ系・除TOS&UMK)　
04:00日本 vs シリア (BS1)　録画用

起点の話ですか

あと、

　「存在感を示した」

もなー

MFだからだろ

ニッカンスポーツがイイこと言った！！！！！！！

今までのマスゴミの記事で一番凄かったのは
「ベンチから目でアシスト」って賞賛してた記事

さっそく正しい表現が使われてるぞｗ

中村、得点なし　セルティックは勝つ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061203-00000018-kyodo_sp-spo.html

「エールを送った」って記事もそろそろ辞めるべき。
ただ記者の質問に答えてるだけだし。

最初に書いてあることと巻のくだりとが矛盾してる気がするのだが

昔は実況も含めて極めて客観的な評価だったんだけどな・・・
それこそ辛口とも言える評価をしてた。
何時の頃からかおかしくなったな〜。
聞いてる、読んでるこっちが恥かしくなるようなのばかりになったな。
特に青嶋・風間コンビの実況なんて出鱈目も良いとこ。
何時から日本人がこうなったんだろう？
え、マスゴミは日本人じゃ無いの？

｢チームの勝利に貢献した｣
誰だってしとるわ。この手の表現は吐き気する。

>>1
金子かと思ったら案の定弟子の戸塚かよ。
むしろボランチだろうがセンターバックだろうが

「得点には絡みませんでした。」

で片付ける共同通信を何とかしろ！！！！
そもそもサッカー知らない記者に書かせてる時点で終わってる。
それを流用するスポーツ新聞は読む価値無し。

>>193
誰の事？

目でアシストといったら
羽生だろ

実際絡めもしない選手とかいるからな
日本のレベルを考えろよ

>>1
そんなの無理
自分で見て物を語る以上主観的にならざるを得ない

何、この今更なコラム('A`)

外国のクラブが勝ちました
ニュースキャスターはうれしそうに

俊輔が先制の基点に、なりました。なりました。なりました。なりました。

僕は何を思えばいいんだろ、僕は何を思えばいいんだろ
こんな夜は川平慈英、川平慈英、川平慈英、川平慈英
君に会いたくて、君に会いたくて
またMJを待ってる

戸塚GJ

やき豚何を今更。
メジャーだって同じような報道だろ

痛んでいますも何とか汁！

中田を起点として

サッカーは客観的な数値が得点とアシストしかねーからなあ

特に中村俊輔だよな

ただパスを回しただけで「中村を起点に」とか言われてるしｗ

日本のマスコミは活躍してる選手を持ち上げるだけ、持ち上げて
いざ活躍しなくなったら、批判も何もせず、一切無視する。
若手なんか最も酷く、若い内はチヤホヤするが、
何かに挑戦して失敗したり、若くなくなったりするともう、別の若手に切り替え。
それを毎回繰り返す。
検証しない日本のマスコミ。

>>205
外国でピレスがケガしました
ニュースキャスターは悲しそうに
左サイドにはアンリしか
いませんでした　いませんでした　いませんでした…
ロベールは何を思えばいいんだろう
ロベールはなんて言えばいいんだろう

を思い出した

じゃあ、サッカーって点とったりしなくても存在感示してる時あると思うんだけど
そういう時はどう書けばいいの？

風間はオシムと直接対談する前と後で言ってることが全然違う気がする
対談中はなんかオシムのイエスマンになってた

次はセルジオ越後とオシムの生対談希望

>>214
正直に報道すればよい。
だから、ダメなときには叩かれないといけない。

どんなときでも無理矢理ほめるから批判される。

「得点に絡んだ」＝「敵の得点に納得いかず、その選手に因縁をつけて絡んだ」
こういうことでおｋ？

>>211
いや、間違いなく中田だろｗ

>>214
プレー内容を書けばいい
見ていれば書ける
見ずにハイライトだけ見て表現するから>>1みたいなことになる

「意地を見せた」ってのもあるな。

>>214
どうせろくな文章書けないんだから、物書きなんぞ止めて常に映像を配信すればいい。
今は大手メディアが邪魔するせいで映像が不足気味。

>>216そういうの多いんだ。。でもネラーも試合見ずに、また捏造か、とか言ってるやつ多いきがするｗ
>>219でも見出しにプレー内容書くと長くなりすぎね？

「俊輔無得点か・・・、困ったなこれじゃ記事にならないよ」

「バカヤロウ！それをなんとかするのがお前の仕事だろうが！」
「もっと、こうナショナリズムをかきたてるような記事だよ！少しは隣国を見習え」

「うーん
「俊輔ゴール８回前のパスに絡み、見事起点になる」「小笠原ベンチから目でアシスト」
こんなんでイイッスか？」

>>222
見出しなんて勝利に貢献だけでいいよ

そのクセ、無理矢理ヒーロー作ろうとしたりな
Ｗ杯直前のドイツ戦の高原のゴールなんて
どちらかというと、ドイツ側のマークミスやカットした後の不運が
主因なのに、過剰なほど持ち上げたしな

>>218
中村の場合は今も続いてるからな

>>1 確かにそうだな。
海外組は｢チャンスを作る働き｣とか、やたらと過大評価されるのに、
代表やJリーグは得点者とアシストしか注目されない。

スポーツニュースで守備的な選手がクローズアップされることはまずない。

悪いところを悪いと言えない、サッカー番組や報道が多過ぎるな。
人の悪いところに目がいくのは誰だって同じ、
なのに一切批評しないから、不自然さが妙に目立つ。

存在感を示す

電通が悪い

>>1
ええっと、悩ましいビキニ水着で
男性と親密なところを目撃された
あの元選手の事ですか？

　　風間批判ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

鮮やかなパス

日本のスポーツマスコミは野球のおかげで楽してるからな
今だって他のスポーツ追っかけてりゃいいのに、ひたすら年俸○○とか、オフのゴルフとか、
ようすんにスポーツが好きじゃないんだろう

ゴール外してんのに「いい流れでしたねえ」とかパスワークだけを
絶賛する実況も(・A・）ｲｸﾅｲ!　多分指導者もそうなんだろう
だからポイントゲッターが育たない

チームの勝利に貢献

>>228
トリノ五輪やメジャーも同類ですよ！
中でも最強は焼肉記事！

大リーグの連続安打の表現も何故か違和感

間違ったことは言ってないんじゃないかね。

たいした事ないのに過剰に持ち上げられてたのは中田・小野・中村みんな一緒だよな。

>>235
それは別にいいんでないの？
サッカーは一度のチャンスで決められないのは当たり前なんだし。
試合には流れというものがあるんだから。

>>1が嘆いているのは、言葉がご都合主義で使われすぎという点であって。
言葉狩りをしたい訳じゃないだろ。

これは正論だね。全く正しいよ

日本のトップ下幻想はひどいからな
「得点に絡んだ」「ゲームの起点になった」

もうね、あほらしくて。　ゲームの起点になるのはボランチのお仕事
トップ下がは自分で点取るかアシストする
直接得点するのが仕事、起点になるだけのトップ下なんてカス
つまり一時期の中田も中村もカス
サポも記者もバカばかり

>>235
その辺は個人の趣味も絡んでくるから難しいね。
ゴールなんて、サッカーの魅力のほんの一部だと俺は思ってるけど
そう考えてる人も他に何人かはいるだろう、多分少数だろうけど。

風間が中田の試合を解説するときはひどかったな
「中田はスペースに走ってるのに、パスを出して貰えなかった」とか
「中田はパスを良いパスを出してるのに、FWが反応できなかった」とか

戸塚、前任者の時は全部監督の功績にしてたじゃんｗ

>>231
中村俊輔のことに決まってるだろw

「中村のCKのこぼれを蹴り込んだ」だのそんな報じ方たばかり。それも三流スコット。

この日イチローは五打席三安打の大活躍でしたが
試合には負けました

>>1
でもＱＢＫの黒子動きは褒めたくない認めたくないとｗ

単純にまずカメラの数増やせば良い、巻だけを追っかけてるカメラとか
ベンチの様子やら、松木カメラ等３０台もあれば十分かな('_')

イケメンなんかも調子落としてた頃でも過剰な賞賛されてたしな
Ｗ杯決勝のジダン英雄扱いも酷いものがあった

>>235
そうやっていると、今度はシュートを打ちたがらなくなるぞ。
ただでさえ積極性が無いといけないのに。何回外そうが、最終的に決めて
試合を勝利に導けばOKくらいの感じでないと。高原とかがゴールしても、
「決定機を〜回逃してる。まともなFWだったら〜点取ってるよ」とか
言われるからな。世界的なFWでも全てのチャンスをモノにできる奴なんて居ないよ。

>>1
良い記事だな
もっとフットボールの観方が分かる人間が増えてくれれば良いのだが

日本じゃ一時期スルーパスが異様に
もてはやされたよな。

普通にセミアシスト数とか出しても良いと思われ。
その次は無茶だろうけどもｗ
ＤＦラインからの好フィードが攻撃の起点になる場合だって
多い。昨日のガンバなんて宮本やシジクレイなどのＤＦラインからの
球出しは効果的だったしね。
まあ的確な個々の技術評価、試合全体、組織の中の個の評価がされるべき
ってのは正論だろうけども。

サウジ戦の巻はヘディングよりも
スーパーディフェンスの印象が強いから…。

>>251
ジダンとか見ると日本だけではないんだろな

特にすぽるとは酷いよね

宮本が失点に絡んだ事はガチ

おお！
創価を敵に回すナイスコメント。
中村俊輔批判だな。
GJ！

中村の場合は、スコットランドリーグがまるで欧州一流リーグかのように扱うやり方がなぁ。
かと思えばCLではFK決めると他がどんなに不味くても大絶賛。

流れでのプレーにダメ出してた向こうの報道の方がよっぽどマトモだわ。

>>254
普通にスルーパスはＤＦ2人以上のギャップを効果的に付くパスで
一気に2人以上の選手を置き去りに出来るんだから持てはやされるのは
当然なんじゃ？

>>261
ＣＬの活躍に関しては賞賛するのが普通だろ
他が駄目でも１本のＦＫで１点取ったんだし

巻のオヤジにいくらもらったんだ？

ずっと前からマスコミの報道の仕方が偏向していると思っていた。
>>1は正論

歴史が浅いから、例えば放送局のスタッフとかの見識が浅いのは仕方ないよ。
ただ、全く進歩がないのはちょっと情けないような・・・。姿勢の問題だよな。

マスコミは映像撮りと編集はプロだが、
スポーツ含め報道各分野についてはど素人なのだよなぁ

>>263
CLでのゴールは賞賛してもいいと思うよ。決勝点だし。

ゴール決めてもいないのに、ずっとレベルの落ちるスコットで
「点に絡んだ」で賞賛されるのは基準がメチャクチャですよ、ってのが問題なんだろうな。
代表と比べても基準が甘すぎると。欧州ならみんな日本より上、的な思い込みなんだろうな。

>>1
最初の方は凄くまともなこと書いてたのに、結局は巻マンセー文に変わってることに強い違和感を覚える

巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカー好きな奴がサッカー報道の部署に回してもらえるとは限らない品。
軍事関係の知識が豊富で分析得意な奴が安全保障問題や軍事問題の記事書かせてもらえるわけじゃないし。
ようやく慣れたと思ったら、別の部署に配属なんてザラだろうし。
試合内容自体はテンプレに沿って適当に仕上げ、選手とコネ作って食事しながら
コメントもらう方が楽ではある。

正論
サウジ戦の巻を叩いてたのは単なるニワカ

マスコミはアメリカやきうで日本人がヒット一本、好送球一回、凡打一回（犠牲フライ）ですら
大げさに評価している。それに慣れきったマスコミには、
絶えず動いているサッカーをそのような方法で評価するのは難しいが
わかりやすくするために「得点に絡んだ」という表現になるのだろうか。
「得点に絡んだ」という表現は確かに適切でないこともある。

サッカーを、より内容を見た上で評価するのはいいと思うが
やきうの報道の仕方もどうにかしてほしい。
ヒット一本、バント一回などを評価しすぎ。

にしこりの報道も過剰ですね

アシストしたのに得点に絡んだって言い方する
マスゴミは何なの？

勝ったら日本人選手が大活躍
負けたら日本人選手のヒットやドリブルシーンだけ流して、敗因は外国人選手のミスやエラーに責任転嫁

戸塚啓は金子一門から独立したのか？

マリナーズ時代の長谷川が中継ぎで出て、そういうニュースを伝えるのに、
「長谷川は勝敗に関係ありませんでした。」
ってコメントに怒ってたな。
別に成績として勝ち負け付く人だけで野球やってるわけじゃないだろ。
中継ぎは十分勝敗に関係している。
って

>>273
それは思う
「何打数１安打でした。」うんぬん活躍を言って、
「なお試合は敗れました。」えー！それで良いの？とは思うよな。

海外のスポーツ事情に疎すぎるってのはあるな。トリノのスノボの時とかも。
だって自力で情報集めようとしてないでしょ全然。日本の報道機関は。

フジの攻撃の起点(笑)があるじゃないか。

>>200
中村俊輔のレッジーナ時代の記事

シュンたんを叩きたいだけじゃん！！ちょ〜ムカつくo(＞＜)o

「中田浩二はフル出場したが得点には絡まなかった」

実質、中田氏の得点

こないだは　スローインを折り返しただけで　得点に絡んだ　だからな

「川口能活はフル出場したが得点には絡まなかった」

>>193
よくあるよな。
ベンチの中村の存在が〜
ってマジｷﾓｯ！！

別にいいんじゃねーの
専門的な話しても仕方ないだろうし

まあ、報道する人間自体がサッカーを知らない素人だからなあ

　　　　　　　逆に考えるんだ　そこに選手がいなければその得点はなかった

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20061203-00000016-sanspo-spo

これとか

確かにすぽるとは酷いな。
しかもマンデーフットボールでマルセイユの試合を毎週流す意味もよくわからん

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20061203-00000040-ism-spo

これとか

攻撃の起点って報道はひどいな。
基本的に日本選手のみ取り上げるとその手の報道になりがちだけど

http://www.nikkansports.com/soccer/world/f-sc-tp3-20061203-125048.html

これなんかはスレ立ってたね
存在感ｗ

>>293
リベリーがいるからだろ。

こいつらマスコミはホント数字や販売部数のために持ち上げてるだけだから
なあ
大半が98年のW杯からのニワカだろうし…

逆にボール取られて、反撃の起点になってもあんまり報道されないしな。

一つのゴールシーンで全てをまとめたいからこうなってしまう。90分トータルでどういう動きしてたという報道はあまりない

サッカーに限らず特定選手に肩入れすればこうなるべ
敗れたものの善戦とか守備で貢献とかある意味仕方ないと思うがなぁ

このスレはあるあるスレだなｗ
>>296とか爆笑してしまった
なんなのよ存在感て

稲本がよく奪われてピンチ作るね。
かなりカモフラージュされてるけど

中田や中村がひど過ぎだよな。
中田は風間金子馳の黄金トリオが虚像作りに貢献したし。

Ｊリーグで起点までいれてたら放送時間足りないだろ。
わざわざ時間割く価値のある選手もいないし。
例外は小野ぐらいかｗ

>>269
つまりお前もマスゴミレベルだと言う事
確かにオシムＪになってから不甲斐ない試合もあったが、
サウジ戦のパフォーマンスは間違いなく良かった

誰が見ても「これはすごい」と言うキラーパスを通したなら
そのあとに何人もの選手が絡んでも得点すれば起点とか絡んだとか言ってもいいけどなｗ
そもそも極論言えばプレーてる人間全員が得点に絡んでるんだけどなｗ

まあ的確な報道をしてどうなんだ？とも言えるしな。
この問題は難しい。
試合を見て事細かに評価できるのなら自分自身ですれば良いだけだし。
ほとんどの人がそこまで興味無いんだから、日本人選手が活躍したって
事で良い気分になる方が良いでしょって話じゃ？
本人も天狗になるのなら問題だけど日本の事だしね。

昔はもっと酷かった。カズが地域リーグのアマチュア相手に7点ゲット 地元ファンのコメント「ロマーリオみたいだ」 ま、今のハンカチ王子はこんなもんだな

珍しく同意できる意見です＞＜

確かにカズの時も酷かった

だって代表の応援団長はサッカー通('_')のジャニーズさんですよ
こんなメディアに何を期待するのさ
他にもメディアはあるし、いいよしばらくはこれでムカツクけど

この程度の報道でいいよ。あとは専門誌でやれ。

>>306
じゃなくてさｗ
なんでいちいち個人名挙げなきゃいけないの？って話なんですけどｗ
しかも巻きの話だけ延々とｗ

＞他でもない選手本人が、気恥ずかしくなってしまう気がする。

なんて批判してる奴が同じことやってるんだぜｗ
これは違和感感じるでしょｗ

それにしてもおたく随分読解力に優れてますねｗ

昔はシュートの３つぐらい前のパスをマスコミは平気でアシストって呼んでたからな
さすがにそれはないだろうということで生まれた言葉が「攻撃の起点（笑）」だろ
ようするにその程度の働きしかできないんだから仕方ないだろwww

そりゃ巻の叩かれっぷりの異常さ見りゃ
これぐらいは言う人がいないと困る

ドーハ前のマスコミは忘れない。練習試合でユベントスと引き分け「日本代表は世界とレベルが並んだ」リトバルスキー「カズはゲルトミューラー、ラモスはマテウスよりすごい」柱谷「日本代表はセリエＡでも優勝狙える」
結果はいわずもがな

これを書いた記者は本当にそう思うなら
まず日本人メジャーリーガーの報道からとりあげるべき。
まぁそんなおつむも勇気もないだろうな。

風間さんに対してあやまれ！！

でも、あんまり事実だけを淡々と書いてもつまらないってのはあるな
前半35分ＦＷのなんちゃらが持ち込んでシュート、
これが決勝点となり、セルティックは1-0で○○を下した。
中村の活躍はなかった、とか

戸塚の癖に良いこと言った

>>314
＞これが日本代表やＪリーグになると、まったく逆のパターンの報道が目につく。
これの例として名前を出しただけじゃん
マンセーでもなんでもない。普通に評価してるだけ

もっともな意見だ

風間って干されかけの中田もチームの中心ってしつこかったなぁ

俺は「決定力」という言葉のほうに強い違和感を覚えてたけど

日本代表板なんて、自分の御贔屓の選手を使え使えと五月蠅くて、
それ以外が出ていたらひたすら叩くからな。監督の考える
チームスタイルとかお構いなしだし。スターティングフォーメーションなんか
意味ないよって監督が言っているのに、相変わらずフォーメーション論議は
盛んだ品。

新庄がメジャーで成功したことになってるのも酷い。あいつの成績一年目以外2割前後だよ。
常にトレード候補だったし、最後はマイナー。

>>322
だから個人名出すからこうやって槍玉に挙げられるんだろ
勝手に得点に絡んだことにされた海外選手同様に巻にとってはいい迷惑だろ
本職だったら実名挙げなくてもわかりやすい例題作れるような文章書けよって話なんですけどｗ
何をさっきから勘違いしてるんですか？ｗ
ほんとに読解力のない子だなｗ
子供は2ちゃんなんかやってないで国語の勉強しなちゃいよｗ

>>326
そうそう。特にサッカーの場合、ファンが自分はちゃんとしたサッカーを
やったこともないような奴らが、自分が監督になったつもりになってるのが痛い。
サッカーは相手がいるスポーツで、理論だけでうまく行くほど甘くないのに。

海外サッカー好きだとご贔屓のクラブが日本人選手所属のクラブと当たった時の
マスコミの報道にイラっと来る事が多いよね。
内容も含めご贔屓クラブが快勝したのに惜しくも負けましたみたいな言い方だったり、
ゴールシーンカットしやがったり。

すげえ、巻を評価してるってだけで
ここまでファビョる奴がいるなんてｗ

わかりやすい数値基準がないサッカーの評価は
アタマの悪いメディアにはわかりづらくてもしかたないだろ
それよりたいがいのプレイが数値に変換出来るやきうで
試合に出なくとも清原効果だの松井が支えただの書くほうがアタマ悪いわ

>>328
海外選手の「得点に絡んだ」とサウジ戦の巻の「得点に絡んだ」は全然違う
前者はただ触っただけでも、アシストの前の前のパスだろうが全部起点
しかしそういうのはきっちり報道する。これは選手にとって迷惑
後者はちゃんと貢献している、でも評価されないと言う事
言いたくないけど読解力ないのはお前だろｗ

>>332
確かにｗあれは酷いよなあ。

>>328
確かに中村や中田はマンセー報道被害者だしな

あと都合の悪いことをなんでも決定力不足で片付けてしまうのが痛い。
サッカーは元々点入らないスポーツだし、どんないい選手だって
決定的な場面外すのはいくらでもある。

サッカーファンのジーコ叩きも的外れが多いしね。
やっぱオージーと比較しても戦力的に遥かに劣ってたと思うわ。向こうの選手と対等な実力あるのｼｭｳｽｹぐらいだったし

>>333
お前相当頭悪いなｗ
俺もそんなに頭いい方じゃないから
そこまで頭悪いやつにこれ以上説明する術を持ってないｗ

ということでさよならｗ

数年前のラウルだって評価されなかったしな

黒子や潰れ役は評価してくれないんだよね

起点は起点だし得点に絡んだは実際そのとうりだし
全然問題ない
もちろん点取ったりアシストする方が偉い

中村はよく相手チームの攻撃の起点にもなりますよね

決定力不足という報道に違和感感じたのはクロアチア戦だね。
あれ向こうの方が二倍近くチャンス作ってたもん。決定力不足はクロアチアだと思う。日本はそもそも決定的チャンスが少なかった

起点、報道の始まりは中田さん、

例えばクロアチア戦だって日本も決定的な場面を外したけど
その一方でクロアチアも決定的な場面を何度も外してる。

そもそも一人一人の活躍なんてとても書き切れないだろ

FWは点を取るのが仕事。８９分消えていても、１分で仕事すればOKなんて
時代はもう過ぎている。欧州では守備しないって理由で干されるFWも居るしな。
MFも、パス出すだけじゃなくて、得点力が求められているし。

フランス大会インタビューか何かでゴンが
「世界の壁は高かったですネー」とか言った
こんな事言うようじゃダメだなと

エディ村が活躍できたのは
伊東テルのおかげだということを俺は知ってる

PK止められたクロアチアの選手なんざ、柳沢以上に叩かれたんじゃない？
誰もそこら辺気にしていないけどさ。

>>346
ラヴァネッリみたいなFWがいいということか？

途中出場ながら攻撃の起点となり存在感を示した

一番ライトで出場し4打数3安打、なおマリナーズは2−8で敗れた

伝統のテンプレ

くだらない批判だな。
どっちでも良いし、勝手にすれば？という感じ。
書くことがなくて、無理やりひねり出したようなネタだよ、これ。

まああれだ、これは婉曲な電通批判なんだろ。

>>344
そういやクラスニッチは今シーズンダメダメだなあ。
完全にアウメイダとハントとのレギュラー争いで遅れをとってる。
昨シーズンはあんなに点取り捲ってたのに。

あの試合のクロアチア外しっぷりはかなり酷かったよ。日本は柳のシーン以外は何もないが、クロアチアは決定的なシーンでチョンボしまくってる。ドイツのキッカー誌では「クロアチアは4対0で勝てる試合を決定力不足によりドローにしてしまった」と報道してる

クロアチア戦は日本はほとんどチャンスらしいチャンスがなかった。
クロアチアが決定力不足で負けたって言うならともかく
日本があの状況で決定力不足って言われるのはあまりにも違和感がある。

もはや｢得点に絡んだ｣は賞賛ではないことは
誰もが気付いてるからなんて書いてもいいだろ

俺がクロアチア人だったら怒りのあまり失神しそうな試合だった

>>357
空気の絶対化みたいだな

>>1やそれに同意する意見には一理あるが、
ＦＷの仕事が得点だけではない云々に関しては、
サッカーでは、負けない為には中盤を含めた守備やランニングが必要で、
勝つ為には得点が必要な以上、
やっぱり得点した選手は偉いんだよ

今はマシになったけど、
かつて日本では、「ラストパス」「スルーパス」「キラーパス」等の単語がもてはやされて、
得点シーンを語る時に、
まるで、
「決定的なパスで得点は決まったようなモノだった。ＦＷは決めるだけだった」
みたいな風潮があったが、
そうじゃないと思う。
「ごっつぁんゴール」だろうが「決めて当たり前の１対１」だろうが、
最終的に結果的に「そこに現れる」事ができて、シュートを決めたＦＷは
先ず攻撃に関しては誰より偉いと思う。

点は取ってるけどチームが強いからとか、
点は取ってるけど見方のパスに恵まれてるからとか、
そんな選手の評価の仕方は間違ってる

野性的な勘でもいいし、頭脳的な推測でもいいけど、
最終的にチャンスな場所に走り込んでいけたＦＷは偉い

巻の守備貢献やポストを評価はしてるけど
点を取れる選手はもっと評価すべきで、我那覇や佐藤はチャンスを与えられて当然

なんだ巻きグソの焼肉か。あいつの糞さだけはガチですから。
千葉枠シネ

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ 　　絡んだ？ボコボコにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ　　 　
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪　　　　　　 　　　　

中村と松井はダイジェストで見れば欧州でも一流選手
試合を通して見れば・・・

トルコリーグ放送見送りのお知らせ

フジテレビ７３９で12月2日深夜に放送を予定しておりました、サッカートルコリーグ
「フェネルバフチェｖｓガラタサライ」の試合は放送権の契約条件が最終的に妥結
しなかったため、放送見送りとなりました。ご了承下さい。

http://blog.skyperfectv.co.jp/soccerprogram/archives/2006/12/post_186.html

ただ松井、中村は試合通してもそこそこ頑張ってるでしょ。
高原は試合通してみるとイマイチ
中田英寿もペルージャ時代だけだったなぁ。フィジカルも弱くなったよなぁ

豚スゴロクの焼肉記者もこれ見習えよカスが

手っ取り早く巻が点取りゃ済む話。

選手が海外に出るといきなり優しくなるマスコミはなんなんだろうか？
まぁ、スポーツに限らず日本人が海外でちょっとでも活躍すると騒ぎすぎるよな。

中田姐さんなんかは、それで日本人は糞！って態度を露骨にとるようになってしまったし・・・・・・・・・・・・・・

>>365
いんや、ローマパルマボローニャ中田≧松井中村

突然変異のように一年だけ活躍してあとはゼロなんてあるわけないだろ。ふつーに考えりゃ。

100%同意だがお前が頑張れや

俺は２ちゃんのニワカホイホイスレで頑張る

>>368
そんで騒がれた選手が決まって調子落とすのは何でなんだろね。
マスコミが飽きた頃に復活したりとか。フィギュアの安藤とかさ。

目のアシスト

一番ひどいのはすぽるとの
「フランス！ティエリ・アンリ！アーセナル！
この試合、アンリは怪我のため欠場…」

ＴＶの前でズッコケた記憶があるｗ

結局何が言いたいのこれは？>>1

>>396(笑）

>>369(笑）

Jのダイジェストなんて代表選手のアップだけだもんな

ああ、これはそう思う

俊輔のワンタッチパス→右サイドの選手からのクロス→ヘディング→ゴール

「俊輔得点に絡む！！！！！！！！！！」
ってのもあったからな
頑張ってるとは思うけどそりゃねーよと思った

サッカー番組とか
サッカーコーナーで、
当日にＪリーグの試合とかあったにも関わらず
まずは海外サッカー情報から始めるのとか勘弁して欲しい
音楽に乗せてカッコ良く欧州ダイジェスト見せるなら、
それ専門の番組でどうぞ
Ｊリーグや代表の番組をやるなら、もっと掘り下げてやってください

音楽のスピード感に騙される欧州ダイジェスト集は要りません

>>360
それはどうかな？
ゴールたくさん稼いでもチームや戦術が変わると
全く使えない選手になってしまうのはよくあること。
ゴールの仕方やそこまでの経緯が一番大事。
サッカーでは実力を数字だけで測るのは危険だぞ。

4点取って3得点1起点だったら普通はハットトリック、全得点に絡むとか言われるところを
得点には絡まなかったって書かなきゃいけないのか

賞賛したい選手が最初から決まっている上に、記者の表現力が乏しいから
金太郎飴みたいな記事になるんだよなｗ

サッカーに限らずスポーツ全般で甘いからな　＞日本のマスコミ
まあ、素人に近いマスコミ関係者が甘いのはある程度仕方ないとしても、そのスポーツ関係者（監督や選手）まで甘いようではどうにもならんが。
トリノでは関係者の大甘な見込みが見事に外れたし。

>>383
一部の人気ある選手にだけ甘いの間違いじゃね。
地味な選手は結果出してもほぼ無視だからな。
結果でなくても叩かないの共通だけど。

昨日のレッズの小野なんか
試合に出ないことで勝利に大貢献したぞ

中村が起点ｗｗｗ

おまえらこいつがヤングアニマルで電波飛ばしてたの知らないのか・・・

サッカーっていい加減なスポーツなんだから別にいいじゃん

けどまともなこと書いてんじゃん

攻撃の起点=MF

松井は今シーズンはかなり微妙だよな。先シーズンが確変だったっぽい。

QBK

>>374
中村・巻批判

報知批判だな

中村・松井の絶大なる人気がこのスレを伸ばした

どうでも良いがサッカー選手は身体能力が平凡過ぎｗ

(´･∀･`)ﾍｰ

「そうか」中村について恐がらずはっきりかけよｗ

田口、井口なんてワールドシリーズ優勝に貢献したのに、
扱いは小さいからな。これがヤンキース優勝だったら、
松井を大々的に扱うんだろうが。

>>309
ハンカチ王子は少し違うような・・・
カズのそれはハンカチ王子が小・中学生相手に完封勝利したようなものだろ

なんにしても曖昧な表現が多すぎるわな＞サッカー報道
他球技に比べてハッキリと得点に絡むプレーが少ない（一試合の得点自体も少ないし）から
報道するのが難しいことなのは分かるんだけど

野球もサッカーも過剰な記事の多さは、どちらも大して変わらない。
しかし、焼肉記事だけは別。
焼肉松井の記事の醜さだけは次元が違う。

日本だけだろ、ミッドフィルダーが評価されるのは。
やっぱ、ストライカーか、キーパーが一番偉いよ。

巻を引き合いに出してる時点で釣りだろうな

Ｊで一人だけ当てはまる選手いるじゃん



小野

後半40分から途中出場し、得点には絡めませんでしたが
積極的な守備で勝利に貢献しました（ＦＷ)

MLB日本人選手の報道はもっとひどいと思う。

チームが勝てば、活躍しなくても「チームの勝利に貢献しました。」
チームが負けてもヒットを打つとか何かあれば
「○○選手はヒットを打つなど奮闘しましたが、チームは敗れました。」

もうね、半島の報道と何が違うのかと。
俺は松井のことが好きだがちゃんと報道すべきだと思うよ。

まあ「殴る蹴るの暴行」みたいなもんだな

小野への過剰擁護解説はやめるべきだ

>>406
守備で見せましたとか言ってチームは惨敗してる報道とか見ると笑えるw
あれも起点とかと同じレベルだなw

昨日の柏と神戸とかも結果だけ流すんじゃなくて…

ちゃんとドラマを報道してほしい

昨日の両試合はｺﾞｰﾙよりもどうなって柏がJ1に上がったのかのドラマの方が数百倍価値がある

ｺﾞｰﾙｼｰﾝももう少し前からの展開から…映してほしいが

TV局の奴らなんかわからんわな

特にﾆｭｰｽを解説するｷｬｽﾀｰがサッカーわからない奴らばかりだから

この記事馬鹿丸出しだな
試合の流れが変わるプレーがゴールやアシストだけだと思ってるんだなw
わからないなら観なくていいから
野球だけ観てろよw

>>411
最後まで読んだ？

あの試合で巻擁護してる時点で読む価値ない
オシムがどんな気持ちで使ってるか考えろよw
使ってる監督だって叩かれるんだからな

>>412
スレタイを見て勢いよく飛んできた豚さんなんでしょ

ただのオシムの受け売りじゃん、何年も前から言ってんならまだしも

起点だの守備でチーム貢献だのは中田中村小野みたいな
ビッグスポンサーがついてる選手の為にマスゴミが捻りだした表現だろ

>>1
イボイが４打数１安打でチームの勝利に貢献しましたって言われるのと同じか

何度も決定的なチャンスを産んでるのに後半早々に交代させられるのおかしいよなw
それが松井なんて言わないけどさ

日本のマスコミってDFが海外移籍したらどうやってその活躍を報道するんだろう？

よく言った。ほんと正論

なんか芸スポにスレ立ててくださいといわんばかりの記事だな

>>416
野球の松井で一番笑ったのは、今日は走塁で貢献しましたって報道だなw
しかも映像見たら別にそんなきわどいプレーでも何でもないしw

とりあえず２ちゃんでの書き込みを記事にしないように

マスゴミなんてそんなもんだろ

戸塚はNumberに毎回同じような手を抜いた文章しか書かない。Numberは戸塚に過剰な称賛よりきっちりとした評価を。

存在感とかな

誰もが納得するような正論を頭に持ってきておいて、結局言いたいのは「巻をもっと評価しろ」かよｗ
卑怯な手法だ

「こうでも書かないと紙面が埋められない」みたいな言い訳があるけどさ、
それならマスコミが自分で試合映像見て、
攻撃時のパスやクロスやシュートの数や成功率、
守備ならドリブル阻止数やインターセプト数を数え上げて記事にすれば
それなりに紙面は埋まりそうなんだが。
もちろん数字だけではプレーの質までは伝わらないけど

松井のフォアボールがきっかけで打線が爆発して
ヤンキースが大量得点で勝ちました

４打数０安打１四球でもコレだからな
でも野球は数字ではっきり出ちゃうから役に立ってないのバレバレｗ

松井の信者も「きっかけは松井」とかはしゃいじゃってるから
あれはもうどうしようもない

>>428
例えばさ、西武−日ハムでカブレラのセカンドゴロの間にランナーがホームイン。
積極的なバッティングで勝利に貢献しました。

とか書くのかって話だよな。

中田中村はひどすぎるよね。
風間さんを始め赤面ものだよ。
はっきりいってサカオタにとってサカ界の恥部だよな。

便利な言葉だよねコレｗｗ

>>428
その通りだと思う
野球選手は数字に出るから言い訳できないよね
ガムオなんて今じゃ誰にも相手にされん
某サッカー選手なんて怪我のせいだ、監督とソリがあわない等々
言ってクラブを転々としてイメージ保ってＣＭ出まくってるんだから
チョロイ商売だよね

XX選手率いるXXと対戦

>>433
野球選手に関しても堂々とと誇張した記事がまかり通ってるって話だと思うがｗ

バックにカルトがついてる選手には、マスコミが提灯記事書くのは当たり前だよ。

セカンドアシストｗ

なにかと思えばバルサ厨の戸塚さんじゃないですかｗ

>>433

中村俊輔ベンチから目でアシスト！
ってこれ以上の提灯記事は見たことねえよ

常軌を逸した提灯記事ってサンスポが得意だな

中田英と中村と高原に良く使われる言葉だよね

巻きはどうでもいいけど、こじつけ起点に関しては
いいこと書いてると思った

これサッカーより野球の方がひどいような…

スレタイ見ただけで
「ああ、フジの『すぽると』のことね」
って思った。

そうなんだろ？

野球もそうだけど、海外リーグで活躍してる奴に対する報道ってめっちゃ甘いよな。

まぁ海外で活躍する日本のプロ選手を過剰な表現するのはサッカ−でも野球でも一緒だな。

サッカー経験者にとっては、その選手の運動量が一番重要で、
その次にチーム内の結束力とかボールタッチの柔軟さや視野の広さ、対人動作の
細かいテク、瞬間瞬間のアイデアといった数字に表れない部分で選手を
評価してしまうから、結局数字を軽視してしまうんだよな。

逆に経験者でない場合はワンプレーごとの印象に左右され過ぎてしまう傾向がある。
もちろんそれだけ見る人に強い印象を与えるプレーはそれだけで文句なく素晴らしいんだが。

欧州や南米のように全ての選手の評価が主観的にせよ客観的にせよなされるようになれば
その中での日本選手の立ち位置というか存在意義もはっきりするんだろうけど、
日本選手のプレーだけを取り上げようとするからバランスを失するのかもしれない

基本的に日本のアナウンサーって、相手を持ち上げたら仕事した気になってるじゃん。
要するに頭が弱いから、分析や論説なんてできないし、
持ち上げることで相手も不愉快にならないし、適当に間を繋げる安直な手法なんだよ

>>449
アナウンサーとかはコメントの尺が決まってるからねえ。
>>448で挙げたような評価基準で判断された活躍の度合いを短い言葉で表現して
彼らに持っていってあげるのが解説者や専門家の役割だと思うけど。

>>418
選手のボール奪取シーンを流し「しかし、チームは２失点で敗戦」みたいな感じか

>>418
DFじゃないけど戸田がスパーズに居たころはまるっとスルーでした。
まあ試合出てなかったけど。

>>448
似たようなスタイルのアメフトやバスケが数字で細かく表されてるんだから、
サッカーも細かく表にすればいいと思う。
パス成功率とか、パスカット（スチール）数とか、ドリブル獲得メートル数とか。

伝説の解説者　風間の数々の伝説

○パルマ時代、チームメイトから無視されてパスを貰えず、右サイドを行ったり来たりを
　アホの一つ覚えのように繰り返す中田を　右サイドを制覇している　こういった動きは素晴らしい
　などと手放しで毎試合　褒めちぎる

○パルマ時代、アドリアーノ、ムトゥがヘタクソな中田を無視するので批判した直後に
　ムトゥが得点、自己弁護しながら批判再開したら今度はアドリアーノが得点し大恥をかく

○勿論、シーズンオフの独占インタビューは風間さんの担当だった　風間がご褒美を手に入れた瞬間だった

○中田、不調でイギリスに飛ばされるや否や俊輔へのヨイショがより強くなる

まさに営業マン風間といえる

サッカーに絡めるなよｗ
原稿書いてる奴や実況してる奴の問題だなこれは。

わざと蹴りやすい正面におもいっきり蹴ってこぼしたところをつめるのは>>1の文だと恥ずかしい行為なのか
そしたらチャレンジもできなくなるわな

>>453
Ｊリーグではoptaっていうデータ集があるんだよね。
だけど結局数字だけでは質まで分からないから過小評価されてる気がする。

やっと批判でましたか
つかマスコミもそろそろサッカーバブル崩壊したのことに気づけ

「中村が絶妙なパスを出すも、ＦＷの○○がこれを決められず。」

この人いいこと言うね。

これってサッカーだけの問題じゃないよな。
他のスポーツでも大した活躍してなくても勝利に貢献したって
日本選手をやたらと持ち上げるし。
日本のスポーツマスコミ全体の問題。

>>1
激しく同意。日本のマスコミは野球汚染で染まりきってるから
サッカー見る目が肥えてない奴が仕切ってるせいで始末が悪い。

>>461
野球でもそうだしね。
マルチヒットとかいわれてものすごい違和感がある。
勝利に結びつく出塁って、ただの四球やん、とか。

アフォだな。

スポニチやるじゃん

何でサッカーのスレには必ず野球批判する人がいるんだろう？

オシムの苦言が効いたか？＞マスゴミ

ドイツW杯開幕前はテレビとかで盛んに柳沢の黒子としての優秀さが報道されてて
ファンの間でもそういう認識が高まって評価も上がってたのに、QBKで全てがブチ壊しに…

キャプテン翼の影響でミッドフィルダーが人気に。
翼がキーパーだったらキーパーが人気に。

>>465
多分野球を持ってきてサッカー批判始める人がいるからでは
もう水掛け論になるから生ぬるく見守るのが吉

>>468
翼がキーパーだったらキャプテン翼自体人気が出なかっただろう。
攻撃的MFは花形ポジションなんだよ。
アメフトのクォーターバックや、お笑いの司会業みたいにね。

これは>>1が抜粋した部分だけじゃなくすべてを読むべき記事だな。今更ながら。

巻を叩いてオシムに窘められたZAKZAK久保批判も含んでるし。

つーかスレみても誰のことか全然わからん

この類はたしかに近年気になってしょうがなかった。
「勝利に貢献」ってな言葉がハシリだったような。
ペルージャの中田に使われだしたのが先かな？

>>472
だから元記事嫁やと。
中村のFKを賞賛したあとに「そうはいっても」と続いてる。

風間さんに失礼だよな。
無から有を作り出すその話術に対する敬意がたりなりない。

こいつの師匠金子が作り出した日本のサッカーメディアの伝統芸なのに。

こういう風に伝統を軽々しく否定する奴がいるから日本サッカーが馬鹿にされるんだよ。日本サッカーには情報の蓄積がないって。

無から有を作り出す文化は日本サッカーメディアが世界で最も優れているんだから自信をもっていけばいいのに。

>>450
意味不明。コメントの質をいってるんだけど？

フジのスポルトのことを言ってるんだろ。
確かに褒めすぎ

>>360
やっぱ武田みたいなやつを評価してやらんとな

わかるけど、スポーツ新聞は売れなくちゃしょうがないから、
わざと書いてるんでしょ。仕方ないよ。
売れれば、事実を少々曲げてもいい、っていうのがスポーツ新聞なんだから。
利益主義自体を変えるのは無理。
読む方がそれを踏まえるしかない。

得点と絡んだ、にすればどうよ

「元代表」ってのもちゃんと基準作れよ。
国際Aマッチに何分間以上でたら、代表
経験有りってしろ。そんなんじゃないから、
練習に参加しただけでも「元代表」がワラワラ
湧いてしまう。

得点＞＞アシスト＞＞セカンドアシスト＞＞サードアシスト≒得点に絡んだ＞＞存在感

松井秀は今年もレ軍キラー！立ってるだけで相手ビビって２四球
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200603/mt2006032402.html
ヤンキースの松井秀喜外野手（３１）がレッドソックス戦に「３番・左翼」で先発出場。
２四球に三飛で途中交代したが、レ軍先発の若手有望株、ジョナサン・パペルボン投手（２５）は
「慎重になった」と警戒心をあらわにした。今年もゴジラが宿敵レ軍をビビらせる。
松井秀の姿からオーラが漂っていた。パペルボンの投球がストライクゾーンからそれていく。
ゴジラはそれを左打席で悠然と見送った。

>>1
同感ｗサッカーファンだけどこれにはうんざり

もう映像だけでよくね？

せめて地元の新聞の評点くらい踏まえろと

古くは中田、今は松井のことか

当てて入れるだけの得点であっても
FWが「そこにいる」ことが大事なんだ

と、昔スポーツうるぐすで何百回も言ってた武田さん。

マスゴミは変わりませんでした。

>たとえばサウジアラビア戦の巻だ。

忍者ハットリ君を思い起こさせるような書き方しないでくれ。
釣り尾が無得点かと思ってしまう。

なんでもかんでも起点にするから、
本当の起点まで安っぽく聞こえる

>>487
茸信者乙
どうみても茸が殆どだろw

まん毛がﾁﾝﾎﾟに絡んで痛かったとか、舌にまん毛が絡んで俺の口から
ちじれっ毛が出てきたとかそういうレベル

例えに巻を出してなけりゃ良いニュースだ

アイスホッケーみたいにダブルアシストもＯＫにすれば

存在感の使用例
このチームに無くてはならない…視察に訪れた監督の目の前で…
フル出場で…ベテランの…堂々の…不発も…

もういいかげんだ

>>1は別にどうでもいい事じゃまいか。
それは単に放送時間の問題。
初心者がそれで関心を持って、試合全部を観てみようというキッカケになればいいだけ。
>>1を肯定する人間からはニワカ臭がプンプンする。
結局は試合を観れば解る事。

>>476
アナウンサーがニュースの合間にいうコメントとか解説者との掛け合いのことでしょ？
解説者にしゃべらせるため時間がないし専門家の前で偉そうなこといっても
仕方がないから馴れ合いコメントで済ませるんでしょ。それは批判しても意味がない

金子さん風間さんに失礼だな

>>489
ソースは普通に読んでたのにお前の忍者ハットリ君でメルティーキッス吹いた

アンチオシムのジーコ古井戸信者が粉砕されました

ただのレフトフライを捕るだけで勝利に貢献したと表現される、
どこかの選手に聞かせてあげたいね。

>>496
それはもの凄く正論で、実際メディアもそうした考えでやってるんだろうけど、
職場や学校でニュースや新聞を見た人が「またゴールに絡んだらしいな」
なんて話はしずらいんだよな。あまりにも漠然としすぎで話題にしにくい。
「試合を見てれば分かる」というのは友人同士での会話ではなかなか通用しないわけで。

ニュース報道なんて無関心な大衆向け。
そんなごく普遍的な報道姿勢に、いちいち玄人ぶって難癖つける>>1はよくいるマスゴミの一種。ただの馬鹿。
本当に情報が欲しい奴はニュースから入らないし、頼らない。
株や政治、経済でも同じだろ？
ニュースの情報なんて、質も鮮度も劣悪。
ニワカ向けなんだって。

　　　　 　　 .／　　　　 NY＼
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　　　　　 　|　/ iilllllii. 　 oilllllii ヽ |￣~
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　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　 きっちりした評価をしてほしいですね
　　　 　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　
　 　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 .|　_） ﾌｰﾌｰ　
　　 　　　人　　　 )_ﾉ３_(　　　　） ﾓｸﾞﾓｸﾞ　
　_,ｒ''"ヽ ヽ､.　　　　　 `ｰｰ｀ ／　)　）　　
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ナンバーのJの選手をインタビューした記事
記者が戸塚だったので何となく読んでたら
最終的にペットボトルやらコンタクトレンズの宣伝記事だった事がある。
あれ、やめて欲しい。

中村批判の記事なんて珍しいなｗ

戸塚今さら何言ってんだよｗｗｗｗ
おまえらメディアの人間が盛り上げるためにやってきたことだろうがｗ

許される：ラウール
ギリギリ：今の巻
アウト：柳沢
寿司：去年の高原

おれも　思ってた。
どこが得点の起点になったかって決めるのはなかなか難しいもんだけど、
あきらかに　それちゃうやろｗ　っておもうことが　サッカーにはある。

納豆とかけまして
８９３に絡まれたとときます
そのこころは！

なぁっとー？


by今田耕二

まあ野球みたいなゴミスポーツと違ってサッカーは数字で表すことが難しいからな。
optaの理解度が一般人にも浸透すれば少しは代わるんだろうけど。

高原が得点に絡んだらしいな。

まぁ、どうせたいした仕事はしてないんだろう。

>>511
いちいち野球を持ち出すのはどうかとはおもうけど確かに、ＦＷならともかく
ＭＦやＤＦなんかはうまく活字じゃどう活躍したのか表現しずらいよな。

セカンドアシスト(笑)のことですか？

水本みたいに得点ゼロ、アシストゼロ、シュートゼロでも
相手エースの活躍の場を消す仕事をしている選手こそ真の意味で
活躍している選手だと思う。

ポジションにもよると思うが
Ｗシャビやピルロ辺りが起点になってと言うなら分かるが、日本人でそういう役割は全盛期名波ぐらいしか実力も含めて思い浮かばない

中村報道批判かｗ
たしかにあれは酷い
中村なんて実際何もしてねーもんな
今年本当に得点に絡んだのなんて1回か2回ぐらいだろ

強い違和感を覚える「高原がハットトリック」という表現

高原はまた得点に絡めなかったか
どうぞ決めて下さいっていうパスは出せなかったな

俊輔、中田とか大手事務所とかスポンサー多いとか
電通だったり記者クラブ制がある限りこの手の
報道は絶対なくならないだろうね

戸塚は仕事が減った支演で叩き記事書いてるの？みっともないね

同じことを金子がゆってたらムカッと来るけど、今回は素直に頷く俺。

風間は毎試合存在感なかった中田をかつやくしたかのごとく解説してたなｗ

だって創価だもん

NY松井記事の
「逆転のきっかけとなるソロホームラン」
を思い出すｗ

存在感を示したとか多すぎ

無から有を作り出すサッカー界特有の報道だよね。

サッカー好きからするとその

創造性溢れる報道姿勢

がたまらないんだけど。

これも酷いな

俊輔、得点には絡まなかったが､“演出演出演出”勝った
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20061204-OHT1T00062.htm

俺も戦後最長の好景気に絡んでる予感

はげどう

風間みたいに選手と繋がってるようなのは排除すべきではないのか

むしろ今まで誰も指摘してなかったのか？
正直、無茶苦茶な賛美に宗教のような匂いすら感じた
気持ち悪いよなこういうのって

「得点には繋がらなかったがチームメイトへ勇気を与えるイチローのヒット」とかもそうだな

もう無理やりな報道はいいって。通用してないならそう書け
こんなマンセー報道ばかりだから一般のファンの見る目がいつまで経っても育たんのだ

野球はヒットを打てば、一応の仕事をしたことにはなるし
後続が打てずに、得点に結びつかなかったとしても
得点の可能性が生まれた事は間違いない
さすがにサッカーのラストパスの前の前の前のパスとは
同列には出来んだろ

>>535
んなこたーない。
サッカーで特にMFは守備での貢献は大事だし
数字に表れないいい意味での無駄な動きは大事だし。
FWなら数字で評価できるけど、MFは得点に絡んでても
本来の仕事をこなせてなかったら評価されない部分がある。
そういう意味では起点になったっていうのも間違いじゃないけど
ただ表現としてやりすぎな面もある。

>>487
はいはいそうかそうか
茸が調子付くと儲の妄言も正しいことになるわけじゃないぞ

てかもう日本人は映像いらんからセリエＡとかリーガの他の試合を見せろ

茸

ベンチで存在感ｗ

みんなデイリー買え

中田中村はひどすぎ

○○が出場して勢いがついたから勝てたとかな
ばかじゃね

これが石田衣良の文章なら神

中田中村もひどいがそれでも試合についてだからまだマシ
松井焼肉記事ときたらそれはもう(ry

>>1　スポニチはまったくやっってないのか？

海外のチームは日本人が毎回基点になってるような錯覚受けるよな
とりあえず日本人がボールにさわりさえすれば、それだけで貢献ってパターン多すぎｗ
海外のファンのサイトとかだとぼろ糞に叩かれてるのに

ヨット

んな事より、スポーツ選手や歌手使ってプロパガンダの練習するのそろそろやめろ

○○のスローイングを起点にとか言い出したらキリがない。

俊介はゲームを作ってると思うけど。

ふーんめずらしくまともな記事じゃん。戸塚って誰？

フジのスポルトだろ
「華麗な演出」とか無意味な言葉と風間の褒め殺し

基本的に海外偏重で、Ｊは代表選手のいるチームしか映像を流さない
フジはスポーツに一切かかわるな

サウジ戦の巻は良かったよ

ちゃんとした事書くマスコミもいるんだな

中田の持ち上げっぷりは異常だったな

「ベンチから魂を注入」とかいうのもあったなｗ
もう何でもアリかと

「得点の基点のパス」という言い方は
たしかに褒め過ぎだな

守りも評価してやれ

>>555
あったあったｗ　ありえね〜よｗ

２ちゃんねらーどもってこういうどうでもいいことによく噛み付くよな。
まじでバカなんじゃないの？

>>1
これは正論。
特に少し前の中田英や中村なんかは酷かった。

中村の場合、スコットランドでこれでもかと持ち上げられて期待させた結果が
ドイツＷＣだったからな。

ボランチが本職の選手が一見判り難い玄人好みの仕事をこなしてるのは、
とても目立たないので、存在感という言葉でしか表せない例も確かにある。


が、得点に絡むのが仕事の前線の選手にこの表現を多用するのはどうかな。

１分で９試合やる報ステのことだろｗ

俊輔独走効果　スコットランドも激戦
06.12.05[その他欧州]
　フランス同様に２位争いが注目を集めているのはスコットランド。
ＭＦ中村のセルティックが首位を独走する一方で、ＣＬ予選２回戦からの出場権を得られる２位争いは勝ち点４差の間に５チームがひしめいている。ＣＬ出場枠４のスペイン、イタリア、イングランドは、
いずれも３、４位の座をめぐる争いが終盤までもつれそうだ
http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/12/post_2291.html

高原みたいに自分で得点すりゃ文句ないだろ。
数字が全てなんだよ(´･ω･`)

>>546
そういう全体的な評価ってのも伝えないと
ニュース見てるだけの一般人には
「活躍してる筈なのになぜ解雇？？？」
って事態になるんだよな。

>>1
まさに茸のことだな

聞いたか？
巻糞いらねとか言ってるニワカどもよ

これはみんな不思議に思ってたんじゃないかな？中村は昨日もゴールシーンの5つくらい手前のプレーまで逆戻りして
点に絡みましたみたいな報道だったよ

>>565
ＦＷはいいけど他のポジションの場合はどうすんだよ

ベンチで存在感を示した
ウェーブの起点になった
主審に絡んで因縁をつけた

FWじゃなくても「勝利に貢献！」

部分部分は同意できるけど、一つの文章にするとﾜｹﾜｶﾝﾈ。
今まで言いたくても言えなかったことを、ここぞとばかりにまとめて書いてんじゃねーっての。

あげ

optaの認知度が上がればこういう馬鹿の意見も少なくなるだろうにね。
無知は罪だな。

金子氏ね

キノコのことか

ボールに触れば『貢献』だもんな。
大袈裟過ぎる。
海外組なんて特にそう。