【MLB】松坂の年俸の一部を西武に負担させるプランが浮上

　注目の球団トップは２５日に極秘来日し、この日突然、メディアとの会見をセッティング。
来日の目的としてルキーノ社長は表向き、西武への表敬訪問、松坂を迎えるため
日本の文化や野球に学ぶ−などを挙げてみせた。

　リップサービスに抜かりない同社長は「ユニホームのＲＥＤ　ＳＯＸのロゴの後ろに
背番号１８が透けてみえる」と松坂に背番号『１８』を用意していると示唆。
さらに「松坂のためにクラブハウスに用意するおにぎりの具も調べている」などというジョークも。
松坂側には代理人を通じて、夫人らを交えた会談も申し入れているという。

　ただ、その一方で今回の来日の最大の目的ともいえるのは、約６０億円の落札額を少しでも回収しようという動きだ。

　「（松坂側には）きのう正式で包括的な条件を提示した。妥当な内容だと思う」。
日本時間１２月１５日午後１時５９分（米東部時間１４日午後１１時５９分）がリミットという
交渉期限。同社長は決裂はないと言い切った。

　しかし、すでに報じられているとおり、レ軍側の年俸７００（約８億１２００万円）
−８００万ドル（約９億２８００万円）の５−６年契約の提示に対し、
松坂側は１５００万ドル（約１７億４０００万円）での３年契約を要求。両者の間には大きな隔たりがある。

　この件に関して、注目すべきは地元紙『ボストン・ヘラルド』。２８日付（電子版）で、
年平均２００万ドルで５年分に相当する１０００万ドル（約１１億６０００万円）を西武に
負担させるプランが浮上、同社長が交渉に入るとも報じている。

　事実、ルキーノ社長は２７日夜には西武の太田球団社長らと会食。
「長期的で大きな関係を探っていきたい」と今回の落札を機に両球団の業務提携の可能性を示唆した。

　「レッドソックスが目指すのはプレーオフまで戦えるチーム。優先されるのは競争力だ」
とルキーノ社長。今後は球場広告などのビジネス展開も予定される。
松坂をめぐるレ軍のジャパンマネー回収計画は、これからさらに本格化しそうだ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200611/bt2006112905.html

だったら最初から６０億も出すなと

あほかと

日本の球団舐められすぎだろｗ

はぁ？wwwwwwww
わっけわかんないんですけどwwwwwwwww

何で西武が払う必要があるの？

西武泣くぞ

わけわかめ

・・まあわかってはいるけどね。
舐められ杉だろ

>6
契約が成立しなきゃ西武は60億円もらえない
だから、払えって論理
メジャー高額選手の移籍時にしばしば用いる方法

それは、、、反則じゃないか？？・・・
そんなんなら100億でも言っといて
あとで年俸全額負担してもらってもいいんじゃんか
つまり日本側とのコネがある奴の勝ちが確定するよ

AロッドのNY移籍の時も、テキサスが年俸の一部を払う条件だったような

>>9
西武からトレードに出したわけじゃないだろw
しかも年俸何倍にもして。

西武涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
>>>9
>西武からトレードに出したわけじゃないだろw
>しかも年俸何倍にもして。

ポスティングって実質「金銭トレード」じゃん

まあいいんじゃないの。
６０億のうち２０％、１２億を松坂へ５年分割(ようは２００万ドル／年)。
レッドソックスは(８００万ドル／年)負担。
足して１年１０００万ドル

>>14
金払うっていって手を上げといて後で値切るってどういう理屈だよw
値切るなら松坂の年俸だろ。

松坂は１年目は基本給２億で出来高にしとけばいいのに。いくらアメリカ
でも１年目から１０億以上じゃバッシングされるだろ。

SoftBank方式

松坂行くな

レッドソックスは日本をなめてるからなｗ
ここのGMがすごい反日らしいぞ

まぁこれがビジネスってやつだな。
メリケン小僧が考えたシステムではメリケンが得するよ。

ポスティングした意味なくね？
これなら100億で入札して毎年10億返せって言えるジャマイカ

身勝手な連中だなおい・・・

60億は出しすぎたと思ってるなら交渉決裂させればいい。全額戻ってくるから何の問題も無い

西武がメジャー松坂の年俸を一部負担する・・・わけはない
から、レッドソックスとの業務提携→カネ払う（結果的に同じ）

西武・・・外国人獲得のルートを作る。次に売れそうな選手を
　　　　　宣伝する。
レッドソックス・・・球場広告費や新球場建設に出資しそうな企業を
　　　　　　　　　　探す。

ということか？

ヤンキースの方がよかったのでは？

ラミレスを西武に無償トレードすれば解決

せっかくPS3の高値転売に成功したのに落札者から
ソフト代の一部を負担するように要求された

ヤンキースに交渉させたくなかっただけのようだ

ポスティングなんてルールがある意味わからん
サッカーみたいにいろんな球団と交渉すればいいじゃん

ユダヤ人なら逆にもう10億金とるな
西武そこまでがんばれるか？　

こんな儲かるのに何年も出し渋ってた阪神はアホ

交渉決裂させたら普通に次点入札のメッツに交渉権いきそうだ。
ボストン、次回からポスティングから締め出されるだろ。

さすが金融屋がオーナーをしている球団だな。
発想が銀行のそれソックリだ。

銀行 「 お宅に1億円融資しましょう 」
社長 「 ワーイ 」
銀行 「 その代わり、1億円の口座を開設してください 」
社長 「（ ん？　1億円、自由に使えるわけじゃないのか･･･何か変なの） 」

これをスポーツビジネスに応用するなんて、
バカなことを考えたもんだ。

この場合決裂しても、次の入札球団には回らないとおもうよ
年俸15億なんて吹っかけすぎだし

とっととFAでも金か選手が入るようにしろよ

>>11
ARODもそうだけど旧所属球団が年棒の一部負担はかなりの数いるよ

>>35
そりゃ、交渉始めだからボストンは最低、松坂側は最高の値段から
スタートだろw

そもそもボストンが60億なんて非常識な入札金額にしなければ余裕で
出せる金額。だからこそ入札妨害目的なんじゃないかと言われる。

何がやりたいんだコラ！紙面飾ってコラ！

>>16
提携と称して金をせびるってのはありえるだろ。
西武にしてみれば、松坂との縁が繋がるし、
レッドソックスから、３Ａやらのくすぶってる人間とかの
情報ももえらるようになるだろうし。メリットが無いわけでもない。

>>37
Aロッドの場合は10年契約だったのに、契約期間の途中で移籍したからね。
松坂の場合とは全然違う。

ポスティング詐欺だろ（ｗ

アメリカ人の労働者はアフォばっかで、サボる事しか考えていないが
経営者クラスになると、まともな奴が多い。交渉力もある。
日本人は経営者クラスにアフォが多くて、欧米の経営者達に歯が立たない。

たぶん、このアイディアはボラスとレッドソックスの共謀案だろうな
両者とも得する訳だし（損をするのは西武だけ）
金を持ってる奴から金を取れ！はアメリカの鉄則だから

せっかく大金をゲットできると喜んでいる球団幹部をいじめるなよｗ
もういいっ球団いらね！と投げ出すかもしれないからメジャーはアホな要求するな

うんこ

入札の意味ﾅｽ

　こ
　　れ
　　　は
　　　　ひ
　　　　　ど
　　　　　　い

これやったらポスティングの意味ないじゃん
上から圧力でつぶせよ。

西武は負担したらいいと思うけど。
ただし、メジャーが管理してると思うが松坂の権利（映像とかもろもろ）は
レッドソックスと半々にする。

>>44
しかも西武は2年後のFAだと1銭も金が入ってこない。

けど、やはりポスティング詐欺だｗ
Aロッドのケースと違い、西武は松坂の年棒を負担する義務はないからね。
足元をみられたら最後、徹底的にしゃぶられ食い尽くされるので、
いっそ連邦裁判所相手に訴訟する覚悟で、
交渉決裂も視野に入れてBOSとの交渉に臨むべきだな。

で決裂すれば裁判に訴えればいい。
勝訴すれば、60億円＋αがふんだくれるぞ。

そのぐらいの覚悟やらなきゃ、手玉にとられるなｗ

ＧＭを初めフロント陣はあのミラー事件に関わってた奴等だから
所詮ジャップ、もし交渉決裂となってもそれはそれで構わない。ってことも考えてそうな気がする。

予想外０\

わーお

>>40
西武にそんな情報必要ない。

>>51
交渉決裂したら、ただの嫌がらせだといってMLBに情に訴えればいい。
ヤンキースやらは喉から手がでるほど欲しいんだからね。

もうポスティング制度廃止にしろや　ごねて選手は出てく、金は出てくでどうしようもないぞ。

実質、交渉権額６０億−西武負担金１１．６億、ということだから
こんなもんインチキじゃねぇか。
年俸開き額を西武が肩代わりしてくれるなら、もっと入札額上げたぞ！
ということで他の入札球団が怒らないか？

>>55
なら、レッドソックスの本拠地に
西武の広告出せとか言う強要は
してきそうだな。

ストーカー球団はろくなもんじゃないな。日本でのイメージ悪くなると思うけど。
嫌がらせのためだけのことになるのかなー？

>>56
むしろ、交渉を決裂させるストーリーで西武は臨んだ方がいいよな。
松坂を巻き込んで。
交渉のハナから年棒負担なんて要求してくるBOSは、信用しない方がいい。

で、まずはMLBに提訴してBOSの入札妨害行為を認めさせ、
入札次点のヤンクスなりメッツなりレンジャーズと交渉すればよい。
MLBが妨害と認めなければ、連邦裁判所へ提訴だ。

つか、野茂がノーヒットノーランをやってシーズン成績もそんなに悪くないのに
BOSが野茂を放出したことも過去あって、
どうもBOSって胡散臭いイメージがあるんだよな。

>>57
メジャーは早くポスティングを廃止して
自由に日本から選手を引っ張って来れるようにしたいのが本音
日本の保有権なんて無視すれば済むはなしだし
そうすれば安く手に入るわけだし
ポスティング制度が崩壊して困るのは日本プロ野球だけだしね

>>35
入札金の１５％は誠意ある金額とは言えない。
ヤンキースは松坂に６年９０億払うつもりでいた。
だから入札金は３５億程度しか用意出来なかった。
さすがのヤンキースも１年２０億くらいが限界だったから。
ポスティングとはそういう制度であってレッドソックスみたいなやり方は反則。

>>61
>MLBが妨害と認めなければ、連邦裁判所へ提訴だ。

やめとけ、裁判費用だけで西武球団はお釈迦になる

>>55
西武はなぜか助っ人バッターに恵まれてるよな

テリー スティーブ バークレオ デストラーゼ マルティネス カブレラ

ピッチャーは全然だが

理屈は通るけどポスティング自体の見直し云々になるな

>>62　
>ポスティング制度が崩壊して困るのは日本プロ野球だけだしね

それはないと思う。だったら松坂ははじめからメジャーにいっている。
今の選手にはいいかも知れないが、将来の選手にとってはプロ野球からメジャー
だから、日本のプロ野球が衰退したら選手も困ると思う。

>>63
>入札金の１５％は誠意ある金額とは言えない。
>ヤンキースは松坂に６年９０億払うつもりでいた。

ヤンキース相手ならボラスは6年150億くらいは吹っかけるだろ
ヤンキースは巨人と一緒で他球団より1.5倍くらい多く出すから
たいして活躍していない松井の年俸ですら15億なんだぞ

これはMLBコミッショナーが注意するべきだ。

西武はクソだから日本人の意に反してあっさり折れるぞｗ

こういうのいいわけ？思いっきり高額落札して半分くらい
出品者に支払わせるとか考えるとﾜﾛｽ
てか詐欺だろこれｗ

年俸17億は吹っかけすぎだとは思うけど、
700〜800万の5、6年契約ってのはどうなんだろ
落札額に比べて微妙にしょぼいような・・・

＞夫人らを交えた会談も申し入れている

遂にロケット攻撃か

あーあ、やっちゃったよ。これは不誠実な交渉だな。
MLB機構はレッドソックスへの罰金として、
交渉権の剥奪（次点チームへの移譲）と罰金として入札額の半額の2500万ドルを科すべき。

負担するメリットあんのか？

>>67
>今の選手にはいいかも知れないが、将来の選手にとってはプロ野球からメジャー
>だから、日本のプロ野球が衰退したら選手も困ると思う。

そうだよ、だからて「困るのは日本プロ野球」って書いたつもりだけど
メジャーからみれば日本の球界がどうなろうと些細なことでしかない

数年のうちに日本のトップアマの選手でも直接メジャーに行くのが出てくるんじゃないかな
そういった選手が下から這い上がってメジャーに行く姿を見てみたい

こんなのが通るのかよ

こういう前例を作るとこれからも慣例化しそうだな

もう無茶苦茶

こういうとき頼りになるのがナベツネしかいないってのが終わってる。

半分脅しだし本当ならヤバイだろ
契約しなきゃ60億入らないしな

60億で落札して、70億を巻き上げる。

汚いプランだなぁ

60億はスーパーKで

これは舐められすぎだろ・・・

次点の球団に交渉権が移るのでないの？

いまいる日本人メジャーリーガだって日本での評価があるからこそ初年度から
いい契約ができるわけで・・・
鎖国する？
選手は好きなプロ野球球団に入れる、ただしFA はなしとか。
メジャーに行きたい人は始めから行ってくれとかにしたらいいと思う。

これアリだとヤンクス怒るな。

入札額はインチキということに。

時点てメッツだっけ　まさか井川と２人取りなんてことにはｗ

>>88
>これアリだとヤンクス怒るな。

いやいや、これいい手じゃん！と井川？相手に使い始めると見た
アメリカのビジネスを甘く見ちゃいかん
MLBの本音はポスティング廃止で自由獲得なんだから

阻止成功(笑)

が目的じゃないの？
西武は関係無いのに

赤靴下（ｗ

来年も西武でやればいい

これは確実にヤンキースやメッツから訴えられるぞ
入札前にRSと西武の談合があったと考えられても
しょうがない

これは入札前に危惧されていた「裏取引」そのまんまじゃん。
かなり問題になるよ。

>>94>>95 もめて欲しいｗ

入札後の西武とRSの「あらかじめ」決められて
いたかのような業務提携、
60億もの臨時収入がありながら、選手への
報酬が渋い西武の契約更改
そして、今回のこの疑惑

これはとんでもないことになるぞ

松坂の意中の球団はレッドソックスだったっけ？


こんな話の交渉に応じる西武といい
これはどうかんがえても怪しい

こんな事が許されるのか？ｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>97
もし、西武からレッドソックスへのキックバックが
最初から仕組まれてたとしたら、とんでもない
裏取引ということになるからな

>>98 シアトルマリナーズ。イチローと一緒にしたいっていってた。まあ対決したいって思いもあるだろうけど。

西武がこの話に乗ったら問題になりそうだし、(何より松坂にネガティブなイメージが付いちゃうぞ)
契約不調で来年またポスティングにかけられたらＮＹＹ入り阻止できる保証はないし
ＢＯＳがボラスに歩み寄るしかない気がするけど・・・

最終的にレッドソックスとヤンキースが意中の球団って周りには言ってたんじゃなかったか？

江川事件の空白の1日以上の汚さだな。
西武、BOSの申し出をビデオに撮ってMLBに提訴しろよ。
でないと西武も裏取引の当事者とみなされるばかりか、
松坂の好感度にも飛び火するぞ。

ポスティングのシステムから考えたら認められるはずがないような

フェンウェイの小さな広告枠を西武系代理店に年５億で売るとかして
見た目には問題にならない形で金を還流させるするんだろう

そりゃ社会人NO１NO２の渡辺智 石井丈をクジなしで取られちゃドラフトの意味ないわとのむさんもぼやくわ

まあでも少しは負担しちゃうのかもな
レッドソックスは明らかに払い過ぎたし
話が流れて困るのは西武だもんな

これは事前に西武とレッドソックスが裏取引していたんだな

記事だけ読むと
年8億を５〜６年だすって言ってる相手に
３年1７億（年６億弱）って言ってるみたいで

「ちょっと入札しすぎちゃったから、ちょっと返して」

>>108
まかりなりにもこんなのが許されてしまったら、
裏取引が横行しどこもキックバック込みで入札額を引き上げてしまい、
選手が色々な球団と自由に交渉ができるFA制度が形骸化してしまう。
結局、FAでは1銭も入らない球団のみポスティングで得をすることになってしまう。

球界や選手のことを考えず、球団の私利を是とするなら西武は応じるだろうが、
そうは世間の問屋は降ろさない。
西武はダーティ球団とのそしりを免れないだろう。

ルキーノ社長「この話は無かったことにしてもいいんだ」

>>113
金が欲しい西武は脅されたらきついだろなｗ

たまにヤフオクで見るなぁ
落札したアトに値切る奴

面白い後出しジャンケンだなwwww

西武足元見られすぎｗ情けな〜

こりゃ、即トレードだな

Aロッドは今でも以前の球団が年俸の一部負担してるだろ

トレードとポスティングを一緒にしてる馬鹿がいるな

>>61
＞つか、野茂がノーヒットノーランをやってシーズン成績もそんなに悪くないのに
＞BOSが野茂を放出したことも過去あって、
代理人のあいつ（名前忘れた）が高額要求して決裂しただけじゃん

>>112
だよなぁ・・・こういう話が出ちゃった時点で
仮に契約がまとまっても疑いの目は向けられるからね

>>120
金銭トレードとどう違うん

やっぱり裏で流れてるように
西武と赤靴下の出来レースで
高目の金で落札して1部を靴下に返すってことか。

なんで西武が負担しないといけないんだ？？

教えて下さいm(__)m

やっぱ高すぎると思ったんだよな
こういう取引が最初から決まってたのか

ルキーノっていいかも

過大評価されすぎだよなぁ。活躍できなかったら自殺もんだなこりゃ。

>>119
Aロッドはレンジャーズと10年契約を結んでいたんだよ。
それが3年で放出することになったので、
レンジャーズは契約不履行という債務を抱えた。
だからレンジャーズはAロッドの年棒を負担したんだろ。
松坂の場合とは全く違う。
西武に、松坂の年棒を負担する義務なんかない。

>>121
ダン野村だっけ？
経緯の詳細は知らないが、ドラから横取りしたミラーの件なんか、
BOSは明らかに悪質だったぞ。

60億-11億6000万=48億4000万

ポスティングで2番目の入札額が45億くらいだっけか
ってことはつまりポスティングで多く出しすぎた分返せゴラァ！ってことか

西武は世間的にも経済的にも断ることができないことを
見透かされて足下見られてますな

サッカーの移籍金騒ぎと比べて
なんてしょうもない話なんだろう

耳揃えて大人しく払えや

要するに守銭奴マツザコが全部悪い
法外な年俸要求しやがって

メジャーは海外サッカーと比較したら収入なんて雀の涙だからｗ
アメリカでも落ち目だし海外市場ゼロだし、金満オーナーが身銭切るだけ。

　　　　　　　　　　　残　　　留　　　決　　　定　　　！　　　！

はあ？代理人に行く金を西武が出せということ？

Dーマットは活躍するよ

もう残留でいいよ

FA獲得まで日本で我慢しろ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂もメジャーでやるのが最優先だろうし
ＢＯＳが７Ｍ〜８Ｍで押せば
最終的に松坂本人は首を縦に振ると思うんだけどね・・・
ボラスは知らんけど

ダークのサイドが付きまとうのが豚鼻の宿命なのか…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　　　　60
　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 億　 て
　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　な　 め
　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　ん　 ｜
　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　か　 ら
　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ
　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
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　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／

西武ダセーｗ

ポスティングの意味ねー！　

Ｄマートなんて六億でも行かざるおえない状況だからな。

これ西武が認めたら西武を追放になるだろう
だからインボイスの命名権更新しなかったのか！
西武も追放という形で九段手放せてハッピー！

>148
西武が認めたら球界を追放になるだろうに変換してね・・・

こんなアフォな論理がまかり通ったらポスティングの意味がなくなる
落札２位のチームに交渉権与えれ

もう交渉決裂でいいよ

巨人にこいよ

ボラス首にすればいいんじゃね。

これはいくらなんでも問題になるだろ
これがOKなら入札する側は幾ら提示してもOKってことになる

代理人、ダン野村に替えろｗ

よくわからんけどボラス死ねってことか

60億ー11億6000万＝48億4000万が西武に入る金額ということですね

ヤンキースに絶対わたしたくないから熱くなって
入札したが二位の落札額みて高すぎたと後悔して
値切りにはいったわけか・・・ださっ！

メジャーだと前球団が年俸受け持つってのはよくあること。

>>157
2番目の入札額45億よりちょっと値段が高いあたりがステキだな

井川がヤンキースに決定！

ニューヨーク＝東京、ボストン＝大阪だから平気で値切れるんだな

おまいらもう少し行間を読めｗ
アホばっかりだな。

大阪はボストンみたいに暗くないよ、
ケチ暗いで有名な名古屋だよ、東京でもいいけど
豊橋人の俺でもそう思っているんだからＷ

来年の４月には松阪は西武ドームで開幕迎える予感ｗ

ボストンせこいぞｗｗ

　　　　　　 _ v V v 'i _　　　　　
　　　　　　≧　,､,　　　'、　　　　親愛なる西武へ
　　　　　<x''`^ ／'7　　|　　　　
　　　　　r^xi　i∠⊥　　!　　実はこれまでのおまえの計算…入札金額は間違ってる
　　　　　|￣r=!､__,,'||e　!　　松坂の5年分の年俸11億6000万・・・それが計算に入っていない　　
　　　　　`t7　_,ｰ-､||ｦ｜　　　　
　　　　　　[ｰ──' |ヽ｜　　結局おまえの得る金は…60億から11億6000万を引いた　
　　　　　　 |　=　　|　ヽ|　　　48億4000万・・・！何度計算してもそうなるんだ
　　f'r.　　 └'-i-'┘,r分､　　
　　|.|.!　　　　　'y'"／／ ＼　　残念ながらな　　　　
　　川.f'i　　　 ∧/ ／r'⌒ヽ ､　　　　
　r^ミ､`i.　　　| / / f"　　　 ヾ　　　　
　| ＊|j |　　　|/ i　 i ／　　　 ヾ　　　
　丶_ ,ト'､　　 || |　 〈／　　　　 ||　　
　　Fﾆﾆ"i　　 i!<　　|　　　　　　||

見た目的にはボストンの社長の方が西武の社長より頭よさそうなんだよなｗ
西部は弁護士同席させんとやられそう

ＦＡでもいいかもくらいな姿勢を通せば、ヤンキースまで交渉権が下りてくるかもしれん
球団に譲歩しないよう裏金＆松坂にＮｏといい続けるようお願いするだけ

表向き…が抜けてた

交渉決裂で来季も松坂は日本でプレーという落ちが


もっともおもしろいなあ

落札順位なんだけどヤンキースは次点どころか4番目くらいだったよね？
結末が恐ろしい。。。

大体制度がおかしいんだよな
落札金の何％かは纏まらなくても徴収とかしないと
レッドソックスにまるでデメリットないじゃん
契約できなくてもヤンクス行く訳じゃないしな

松坂も9億で我慢しろ！

ﾜﾗﾀ
完全にナメられてる(笑)

しかし、ヤンキーが井川獲っちゃったから、決裂させるわけにもいかなくなったな。
まさに泥沼。

舐められてるっていうか向こうも苦しいんじゃね？
松坂の為にマニー放出とかって話も出てるしな
向こうの報道も60億はやり過ぎってなってるし話流れても痛くない

６０億キャッシュで出せるなら、あと６０億ぐらい頑張れば出せるよね？
６０億あれば西部買収できるんじゃね？ボストン所沢ライオンズになればいいじゃん

レッドソックスにはミラー事件という前科があるからな

これは流石にＢＯＳふざけんな氏ねといったところ

何だかんだで一番儲けたのが阪神

>>131
西武は赤字今ほとんどないぞ
経済的には余裕で断れるはず

松坂も、余り金に執着すると高橋尚子みたいになるぞ。

>>182はマジなの？
西武ホールディングス1兆円の有利子負債あって
ホテルやらなんやら売りまくってるってニュース見た記憶があるんだが・・・

非常に悪い落札者です

ボストンだっさ・・・

確かに西武にとっても今更この話は無くなりましたとはしにくいし
６０億が仮に５０億に減っても当初の予想以上の金額だからなんとしても欲しいだろうな
足もと見られるのも無理はない

>>184
西武球団な

負担させたらダメだろ。
そんな事するなら最初から入札額60億にするなよ。

氏ね
なら松坂残留しろ

移籍ならず
西武に一円も入らず

岡島にボストン・レッドソックス２年契約を提示
http://www.major.jp/news/news20061129-18768.html

西武は糞だから60億の9割は松坂に払うべきである

どうせ日本から大金が流れるんだから
松坂はもらえるだけ貰っとけ

西武、払うのか？
日本でこの手が使えるとなれば、これからのポスティング制度とやら、みんなこうなるのでは？
交渉落札権利に支払う金額の大きさなんてあってないようなものになる。
松坂もそれだけあればいいじゃん。
一生一族困らないべ？金額のでかさだけがその人の評価ではないのに。

>>188
あぁ球団単体の事なのか
そのへんどうなんだろうな
球団は西武HDの子会社で決算は連結な訳でしょ
焼け石に水な感じだけど60億は助かると思うだけどな

なんか便器が勢い付いてきたな

>>192
実はレッドソックスの本命は岡島で松坂は話題づくり。
最初から契約する気はなしとみた。

日本での宣伝広告、グッズ等のなんかしらの契約つくっておけば回収できるだろ、西武は
宣伝広告などを全面的に渡すのは惜しいだろ

元記事読まないとボストン・ヘラルドの記者の想像の可能性があるんだが…
本当に提案してたら問題になるよ、こんなの

ポスティングって糞制度だったのか…

ﾔﾝｷｰｽや他の球団に芽が出てきたということか？
松坂は特定のﾁｰﾑに執着はなさそうだし、面白いものが見れそう。

ヤフオクのDQN落札者並だ・・・・・

これで交渉決裂したら松坂はどこへ行くんだ？
さよならセレモニーしたのに、来季も西武か？ｗ

ボラス死ね
氏ねじゃなくて死ね

これを飲まずに契約が流れれば西武には１円も入らない。
これを飲んで契約が決まれば西武は差し引き約５０億得られる。

( ´･ω・｀)やぁ、また会えたね

残念だが君に魔法をかけてしまったのだよ
これは強力な魔法で「一生負け組み」のままなんだ
でもひとつだけ魔法を解く方法があるyo
このスレに
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1163941471/

和田さん

と書き込むだけでいいんだ
書き込めばロリロリな彼女が出来るし、おかね持ちになれるかも では、健闘を祈る

さすがメジャーの阪急

http://chinkoup.com:8080?f_Cno=1228
この情報ホントかね？
ちとうそ臭いけど、言ってる事はあってるような

>206
西武の球団がなくなるかもしれないがなｗ

さすがにボラスも折れるしかねーだろ、期間内で契約まとめるには
レッドソックスなんて決裂したところで金をつかわないで済むだけだし

>>204
二番目の球団と交渉

ポスティングなんだから、このやり方は反則だろう。まぁ、ボラスは要求しすぎだが。

松井の年俸の一部を巨人が持っているという噂もあるくらいなんだから別にいいじゃん。

60億返せってことかｗｗｗｗｗｗ

>>212
サンクス

２番目の球団ってどこだっけ？
ヤンキースは３番目だった希ガス

詐欺だな

ポスティング意味無いし

ラミレスかわいそうに。　こんな不細工のとばっちりを受けて。

松坂が拒否した場合、
西武が土下座して３０億くらいつつんででも首を縦に振らせるだろう。
ＦＡまで待たれたら一銭にもならない。

次点の落札額は40億弱だから、10億程度の負担ならレッドソックスの方がマシ。
流石にその点は考えている。

来年FAでもないし、また来年ﾁｬﾚﾝｼﾞでいいじゃん

>>216
交渉権は最初に西武と交渉が成立したところ。
つまりレッドソックスだけでは。

http://jpbpa.net/topics/04.htm

バカにしている！こんな話が出るようなチームに行く必要はないよ。
２番目のチームに行けばいいんじゃないの？

これは入札の公平性が失われるんじゃないのか？

二番目はない
交渉決裂で西部残留決定

>>222
そう、そう。
まあいいじゃんか。
決裂すれば来季も松坂は西武でやれば。

ポスティングってそういう制度なのだから。
松坂もそのことはわかった上で
ポスティング表明をしたのだから。

不正入札になるな

いや・・・入札額は問題ないが年俸に問題があるのか
入札額は払えますが、年俸高すぎですよぉ〜って場合はどうなるんだ？

単純な損得だけ考えれば西武は飲む可能性もあるけど
制度の趣旨からして問題はあるだろうね
他の球団がクレームをつけて話が壊れるか
そもそも入札方式が不当なつり上げだというMLBの不満で制度自体が見直されるか

この場合で交渉決裂したら
あの高額の落札額は元々支払う気が無かったとみなされて
決裂→西部残留じゃなくて
2番目の球団に交渉権移っちゃうのでは?

あとメジャーでの元在籍チームが移籍後も年俸を払うってのは
年俸が高騰しすぎてこれ以上払えないから移籍してくれってのと
年俸を長期分割払いにするから移籍後や引退後でも残った分をもらえるってのだから
今回は当てはまらないな。

ＲＥＤ　ＳＥＸ

アメちゃんでは良くあることだな
こういうのはあんま批判しないよな、メディアに出てくるのはメジャーマンセー盲目野郎ばっか。

アホみたいな条件を出しておいてここから歩み寄り
松坂の法外な要求もそれが前提だろう
これがアメリカのやり方ってもんだから西武は踊らされないようにしないとな

>>230
それって最初の入札額の段階でメジャー側が判断するのでは
なかったっけ。
もう西武に話を持って行った段階で交渉権はレッドソックスに
決まりのはず。

出向かよｗ

来年西武でやればなんて簡単に言ってやるなよ

うまいなぁ。こういう手を最初から考えてたんだな。
こりゃ、井川も同じパターンで。

入札なんぞに60億も使ってるからだボケ
やっぱNYYはなんだかんだ言って選手の買い方良く心得てる。
イガーの20何億だかでもチト高い気がするがね。

制度上は二番目ノチームに交渉権は移らない
それなら選手本人が有利すぎになる

選手側が駄々をこねたら、
レッドソックスが移籍金６０億、年棒５年で30億しか払えないなら、
ヤンキースは移籍金３０億なら、年某５年で60億は払えるわけで、

選手にとって移籍金の少ないチームに交渉権移すほうが年棒あがぅてしまうから。
球団にとってはろくなことにはならない。

選手が落札球団の年某提示に従わないなら、西部残留が自動的に決定する。
年棒交渉に関しては、選手側は弱い立場でしかない。
松坂とその代理人は夢みすぎ。

交渉権が２番目のチームに移るには
交渉が不誠実なものだったということが認められる必要があるけど
こういうケースもそういう理由になる可能性はあるかも
ただ松坂、ボストン、西武の３者がそれで良いとなってしまえば
介入する余地ないのかもしれないけど

ＦＡとポスティングが制度がぜんぜん違うことを松坂は知らない

年棒差額分捻出へ“１２億円返せ”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/29/02.html

メディアにも年棒表記キタ

西武なめられてるなw
まぁ、払うしかないだろ。

ＦＡなら年棒を吊り上げることは可能であっても、
ポスティング制度なら、逆に年棒はとことん、けちられる制度

高額年棒が最初からほしければ、ＦＡでいけってこと

>>243
コミッショナーが注視してるなら、赤靴下と破断しても次のチームに逝きそうだな

>>246
次の球団ってどこだっけ？

それにしてもこのオーナー、ノリノリである。

たしかメッツじゃなかったっけ

松井秀と似たような展開だな
後はスポンサーがつくかどうか

順番は
メッツ＞ヤンキース＞＞＞＞＞それ以外
だったな。

もう巨人行けよ！

>>250
松井はFAだろ
もっと高額のｵﾌｧｰがあったけど蹴ったという話

やきうに関する全てが野蛮

レッドソックスは糞だな。
結局ビジネスライクの客寄せパンダとしてしか考えてなかったって事。
ヤンクスに落札された井川の方がよっぽど幸せ。
松井もなんだかんだいって大事にして貰ってるし。

さすがベーブルースを金の為に売り捨てた球団だよな

マイナー扱い・・・

やっぱり今回の６０億は他球団を邪魔する為のBOSの横槍だった訳か
普通にBOSの選手総年俸を考えて無理だと思ってたけど

西部時代の年棒が３億なんだから、
年棒８億なら十分じゃないか

年３億から年17億まで吊り上げようとしている、代理人と松坂があほすぎる

せめて三年なら良いけどね、六年とか・・・

井川はすんなりNYYに入りそうなのになぁ・・

交渉決裂で、西部残留するより、
松坂にとっては、年８億でメジャーで投げるほうが現実的じゃないか

レッドソックスの提示は妥当な線

まあこれが人生


http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-50.html
http://airnet.seesaa.net/article/13713822.html

これ、わざと交渉決裂させるんじゃない？
それだったらヤンキースに松坂渡さない作戦成功だし

客観的に数字だけを見れば、交渉を決裂させたがっているのは松坂とボラス側に見える。

巨人が払うべきだろ。常識的に考えて・・・。

入札という形式で契約したにもかかわらずそれはいくらなんでも横暴だろ｡
公共事業の工事でメチャクチャ安い金額提示して工事の権利得たあとで
人件費を国に負担させるという風に例えればいかに非常識かわかる。

700万ドルでもビックリなんだが
それを不服って・・・

野茂の苦労っていったい・・・

だからボストン嫌だったんだよ
ミラーの件にしても、ありえないことを平気でやるイメージがある

やっぱヤンクスの方がよかった
契約問題に関してはクリーンだもん

アメリカ人はこういう事やるから嫌われるんだよ

まぁ、ﾎﾞﾗｽに期待

>>268
野茂の時代とは相場がかなり違う
おさーんは自分の給料と比べて判断するなよ

ヤフオクだったら即効でブラックリスト入りだぞこれｗ

年八億なら高い評価だが、六年は長いな。

>>267
まあそれがポスティングだから。
制度に問題があっても球団も選手も
納得の上でのはず。

今回は不誠実と機構側が判断したら2番目に交渉権を移すって話だったはずだから、ボストンはもうなさそうだな

メッツでいいじゃん

>>276
それは交渉権前の話では

年俸８億から９億を提示しているレッドソックスが不誠実と取られることはまずないと思うよ。

>>278
実際に契約する気があるかどうかは交渉権の段階では判断できないよ

BOSの松坂NYY入団阻止作戦、大成功

なんちゅうプランだ。アホかと

>>264
つっても来年またポスティングにかけられたらＮＹＹ入り阻止できるとも限らないしね
年７〜８Ｍ提示してたら実績０の選手に対しては常識的というか十分評価してる数字だと思うけどね
さすがに代理人が吹っ掛けすぎかと

松坂を馬鹿にしてアメリカの差別野郎が！今までの頑張りをコケにしやがって。あと西武ヲタが無関心なのが腹立つ。

>>280
１００億円とか、ありえない程高い金額で入札した場合はそう判断されたはず

ループしてるなｗ

近い未来三角合併解禁で賢い外国企業に食い荒らされる日本企業が見えます

いや、逆に考えるんだ
西武はレッドソックスに支払わなければならないと

オレ素人でよくわからんのだが…
年俸の一部を負担したら年に数試合西武でも試合出るの？

やきうって恥ずかしくないのかな？

不誠実という条件自体が曖昧だからね
独占交渉権を持った松坂に対する不誠実な交渉のみを問題にするのか
西武やポスティング制度に対する不誠実な行動も含まれるのか

>>280
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200611/bt2006110600.html
この記事を読む限りでは今回のような事態のために予防策を考えていたように見えるんだけど、実際は違うのかな？

西武が一部負担する代わりに、
松坂とBos関連グッズの日本国内販売権を獲得すればいいんじゃないか

レス番間違えたｗ

松坂には成功してもらいたいが
ジャパンマネーに期待したレッドソックスの目論見は
大失敗に終わってほしい

西武が松坂の夢をかなえるためにとかって建前で払いそう
でもやっぱ問題が残るよなぁ

>292
そりゃ年俸1億円で契約してくれなきゃいやだと赤靴下が言えば不誠実だろうけど
なんの実績のない松坂に9億円払うって言ってる時点で不誠実じゃないだろ

ありえない金額の場合は即不正なものと判断されるわけじゃなくて
そういう不当な目的での入札じゃないかを監視するってものでしょう
今回の事態を見守った上で何かあれば何らかの判断が出されるはず

>>297
入札額と契約のバランスの問題かと

自分とこの軍の基地移転費用を
日本に負担させるのと一緒。意味が分からない。
なんで日本側が払わなきゃいけないの？？？？
アメ公は恥ずかしげもなくこんなことを言い出して、
しかもそれが当然だと思ってる。ムカツクワ！！！！

　
ポスティング・システム （ 入札制度 ） を定めた日米選手契約協定の禁止事項に抵触する可能性がある。
米コミッショナーは 「 入札過程を注視する必要がある 」 との方針を示している。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/29/02.html
　
＞28日付のボストン・ヘラルド紙はレ軍と西武との間の “ 裏交渉 ” の可能性を指摘した。
＞レ軍側は西武に支払う約5,111万ドル （ 約60億円 ） の入札額の一部を返却してもらい、
＞それを松坂の契約に充てることが可能であるとし
＞「 ルキーノと西武の会談は契約締結へ重要な意味を持つ 」 とした。
＞
＞27日に契約交渉について、レ軍は年平均700万 〜 800万ドル （ 約8億1,200万 〜 9億2,800万円 ） を提示、
＞松坂の代理人ボラス氏は1,500万ドル （ 約17億4,000万円 ） を要求していると報じたばかり。
＞その差を埋める手段として 「 レ軍は年俸900万ドルが限界と考えていて交渉で5年、
＞年平均1,100万ドルで手を打ったとした場合、西武に入札額のうちの1,000万ドルを充ててもらえば、
＞その差額は埋められる 」 と具体例を挙げた。
＞
＞ポスティング・システム （ 入札制度 ） を定めた日米選手契約協定の禁止事項に抵触する可能性がある。
＞米コミッショナーは 「 入札過程を注視する必要がある 」 との方針を示している。
　

これやったらポスティングの意味ないやん

>>299
ポスティングのサンプル数が少ないから入札額と契約金の適切なバランスとかは求めようがないと思う
予防策も立ててあったのかもしれないけど、
実際に９億だかのちゃんとした年俸を提示した今となって適用するのは厳しいんじゃないかな

レンタル制導入有りだな。

なんでこんな暗い気持になるんだろう。せっかくの夢が叶うのに…もっと晴れやかに送り出してあげたかった。井川を見るにつけそう思う。

>>301の記事が出たようだから様子見

>>299
>入札額と契約のバランスの問題かと

入札額と契約金には何の関係もない
バランスを考慮する必要は全くない
日本人はそれがわかってないようだ

>>307
>>292の記事読んでくれよ

松坂の代理人が吹っかけすぎだろ。松坂も妥協しないと。

大金を支払っておいて、ほんのちょっとだけキャッシュバックしてくれるって
家電量販店みたいだな。

レンタル制は無理だろうね
柏田みたいに強制的に戻らされたりするし

60億VS30億かｗ

>308
だから9億提示している時点で何も問題ないじゃん

松坂とボラスが、その松阪ルールをたてに高額年俸を得ようとしている図式が見えてくるな。
この値段で契約しないと次の球団に交渉権を移すように騒ぎを起こすよ、ほれほれって感じで。

松坂は嫌いじゃないが年棒17億ってアメリカ以外の国の他競技と比べてぶっとんでるな
どこからこんな金が出るのか理解できないが、年棒はアメリカが払え。
アメスポ以外に興味のある人間からしたらアメリカは理解できない
やきう選手はアメリカ以外ではほとんど無名なのに金はすごいな
他競技なら世界でもっと知名度のある選手でもこんなにはもらえんだろう
要求は高すぎるがもらえるものはもらっておくといいけど
どっちもあほか、とも思う。

>>313
記事の中身読んでからレスしろよ

>>314
それも十分ありえるなｗ

金に汚い柴田が松阪をコントロールしてるんじゃない？

落札者都合で削除しろ！

>>314
赤靴下は破談でも痛くも痒くもない

そりゃレッドソックス側も、松坂をどうしても獲得したいんだからいろいろな案を出してくるわな。
そのひとつがこの西武負担案。逆に言えば、こういう案が出てくることが、レッドソックスが本気
で取りにいってるということの証明ともいえる。少なくても言い訳にはなる。

こいつメジャーで失敗してほしい
どうなるか楽しみだわｗｗｗｗ

入札金60億で年俸17億要求か。
それが通ったとして、いったいどんな大活躍すれば
周囲やファンは納得してくれるモノやら、とパンピーなオレなんかは
それだけで胃が痛くなりそうだけど、さすが怪物、毛程もそんな心配して
ねーんだろうな。

結局レッドソックスが獲得することを放棄してヤンキースに日本人投手２人入ることにｗ

１０００万ドルって、２位のメッツとの差額よりちょっと安いという設定？

>>300>>307チョン必死

これから本当に揉めるのは、年俸じゃなくてFAの年限
ボラスが主張するように3年でFAなら赤靴下は一年あたり30億払う計算
（移籍金＋年俸）になるからとてもじゃないがまとまらないだろう
5年は所有権がないと赤靴下は納得しないだろう

この面でボラスがゴネれば大もめに揉めると思う

>>317
失敗すれば来季も西武でいいと松坂は決めたということか

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‐''　　/　 iﾍ‐ﾆ--､..,,,___,...､-‐‐''",,..､'"l'

50億返して！

>>327
だよなぁ。５０億で落札して３年でＦＡじゃあ破談にした方がマシだわな

>>327
それは全くその通り
入札額が不当に高いからｗ

>>316
記事見ても特に提示額に問題があるようには書いてないようだけど？
「西武に金払わせるのはダメっぽい」という話でしょ、これ。

６０億は不当に高いが、２位の４０数億は適正価格と判断する要因はなんなんだろう。

これでポスティングが無くなってくれるならそれはそれでいい。

ここで西武が負担するようなら悪しき前例を作るぞ｡

６０億が不当に高いと判断されたわけじゃないでしょう

>>313
お前はそれ以前に落札制度と契約法の精神がわかっていない。
今回の落札は、ヤフオクで例えれば、
60億円で落札したBOSが、落札後に12億円をねぎる、といことだ。

これが許されないのは、契約法の精神に信義則という法原理 （ 信義誠実の原則 ）があるからだ。
だからヤフオクでは、落札者が落札後に値切るような行為を行ったら
新たにオークションが始まるのでなく、
次点落札者に落札権が移る。
ポスティングもしかり。
ポスティングでの不誠実な対応、とは信義則の原則に抵触するかどうかであり、
落札額の減額を求めた段階で抵触する。
BOSが8億円だろうが9億円だろが提示しようと、金額とは関係がない。

やっぱりアメリカ人って馬鹿じゃねぇの？

なんかメジャー厨は大リーグのマーケットのでかさに驚いたとか言ってたけどｗ
もしこれが破談になったら恥ずかしいことだよねｗ

もうメジャー厨は経済騙るなよってことになるねｗ

まぁＢＯＳの社長来たから、ぜったい何かあるよなｗ
ほんときたねーな、アメリカ

まだ判断はされていないし、判断するのは機構側
その判断がどうされるかは正直分からない

判断されてないならそれを前提にして語るなと。

今後の展開を予想してるんじゃなかったのか？

はやくポスティングがなくなって
日本の選手が引き抜かれまくって
マイナーからメジャーまで日本人があふれ帰って
日本プロ野球が崩壊するのが
アメリカに住んでいる俺の望み

今シーズン地元の1A（スタンダード）の試合見に行ったら
選手には日本人がいなかったけど
審判が日本人でびっくりした

こんなん実質インチキ入札認めたようなもんだな。
入札段階ではどれだけハッタリかましてもおｋになってしまう。

やっぱ最初から、オークション形式にすればいいのに。
時期決めてその年ポスティングにかかる選手全員いっせいにやれば
テレビで放送しても十分視聴率取れる。

君のは予想じゃなく妄想。予想と言える根拠がまるでない。

まぁ3年契約はありえんよな。
最低でも5年はやってもらわんと割りにあわね。

>>346
豚のセリwwwwﾊｹﾞﾜﾛｽwwww

西武グループの皆さんボストンで広告出しませんか？みたいな感じ

双方にメリットが無ければ金は出さないでしょ

【野球】巨人・清武代表、松坂流出で「自分の首を絞める」「うちは選手をお金で売らない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163612144/

巨人の清武英利球団代表は
「野球界にとっては大きな損失。球団は一時的に潤うかもしれないが、
長期的には自分の首を絞めることになる」と人材流出への危機感を募らせた。

巨人は当初からポスティングシステム（入札制度）での移籍は認めない方針で、
上原浩治投手の要望も退けてきた。
清武代表は「ポスティングは不公平で欠陥がある。
保有権（の期間）が選手によって違ってしまう」と訴え「うちは選手をお金で売らない」と続けた。

いっそポスティングなんてやめて、ＮＰＢを引退したらメジャー挑戦できるようにしちゃえ。

ハンマープライス！

結局のところ何をもって不誠実と判断するのかがわからないから何とも言えないよなあ
個人的には結局BOSに入団するだろうとは思うけど

>>350
西武は15億までなら出す方が得でしょ。

>>339
破談なんかビジネスではよくあることだから
別に気にしないのでは。


松坂は来季も西武でやるという気持ちを
いまから持っておかないと来季の成績が
悪くなり、来季のポスティングの年俸も
大幅ダウンになってしまう。

気持ちの切り替えこそが一流選手のあかし。

ＢＯＳは年７〜８Ｍの５年契約で押せばいいのに・・・
最終的には松坂が首を縦に振れば代理人も松坂の意向は無視できないだろうし
松坂が破談で西武復帰を覚悟してるとは思えない

もう1年西武か、メッツとの契約なら破談でも問題ないね
どう転ぶか分からないからそう割り切れるものでもないと思うけど

西武は年俸一部負担の代わりに日本の松坂グッズや版権料を全部もらえるようにしろ。

松坂は来年も西武だったら「よろしく」って言ってたから
もう来年も西武でいいよ。
ヤンキースに入れない為の妨害工作だったんだろどうせ

年俸一部負担させれるのなら
ポスティングやり直しだろｗ

>354
そう、松坂はBOSに入るしか選択肢はない訳だし
松坂が最後にボラスを切る覚悟があれば交渉はまとまるよ
ボラスが本気で銭闘モードに入ったら
それこそ来年松坂は独立リーグやメキシコリーグで野球してるかもな

今のやり方だと、2番目の球団の金額との差額くらいまでなら
相手に金出させることができるってことだよな。その方が相手
も得だしな。欠陥システムだよ。

なんで独立やﾒｷｼｺになるんだよｗ

>362
ボラスが本気で銭闘モードに入ったらNPBだろｗ

まあ入札で相当の金を使った挙句の独占交渉権で
しかもそこそこの年俸でも行く気満々なのが分かってるだけに
あまり舐められないようにボラスを使ったんだろうけど

紳士協定だから相手も紳士じゃないとね

>>359
選手ｸﾞｯｽﾞはMLBが一括で管理してるはず
BOSのﾕﾆ来てない松坂なら松坂個人との契約が必要

まあ17億だったけ？
不当だなぁ。
しかも四年？
ふざけた話だｗ
ただポスティングを値切るなんて舐めた話もないわなｗｗ

>>365
その場合西武で投げるのかな
大塚みたいに簡単にトレードできそうな選手じゃないし

西武は年俸一部負担の代わりに無償で何人か選手をもらってこい。

NPBなら西武以外はありえないでしょ

>>362
BOSに入るしか選択肢がないわけではないよ
２番手に行けばいいだけ

松坂は、おにぎりの具の指定ではなく『ライオンズライスしか食べられない』と言って西武に貢献しろ

>>371
それだ！orutzを借りてコイ

レッドソックスが韓国に見えてくる・・・・。
そういやあの赤もレッドキムチ色に・・・・。

まあボストンも>>301みたいな記事が出たら少し軌道修正するでしょ

>>375
おちつけ

最初から黙ってカブスに行っとけばよかったのに

この球団最低だな・・・

だから２番目の球団に交渉権が移る保障は現時点では無い

>>373
どうやって？

>>373
>２番手に行けばいいだけ

簡単にいうけどまず無理だよ
赤靴下が裁判でも起こしたら一年はかかる
確たる証拠もなしに不誠実だとは決められないだろ

機構がそう判断すれば簡単だけどその保証はないね

ﾐﾗｰの件考えると何でもやりそうだしなﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ、ろくでもない所に入札されたよほんと

日本企業との大型スポンサー契約の為に来日したんだろ

じゃなきゃ社長自ら来日する訳ないし、西武球団との交渉がメインならGMで十分こと足りる

YouTubeの99年にイチローと松坂の対談が見たいんだけどどうすれば見えるの？

すげー嫌がらせだな
いらないなら落札するんじゃねーよ

松坂の日本での保有権を留保する、という条件ならいいんじゃないか。
一生アメリカにいるわけじゃなし、帰ってくるときもきれいに迎えてやれよ。
西武球団史上最大の功労者（西鉄時代除く）なんだからさ。

そういえば堤はどうしてるんだろう？
塀の中？

こんなんしてるからストが起こるんだよ。

「この手があったか！」という感じ・・・。

オフに西武の若手をBOSの秋季キャンプに参加させる等々、名目は何でも、西武と名ばかりの業務提携して金を貫流させれば、これは単なる商行為だもんね。
まぁ。さすがにアメリカ人はよくいろんな裏技を開発するよ・・・。

>391
手としてはありだろうがNPBが西武を除名に動いて1リーグ制にいこうするんじゃないかｗ？

つーか、レッドソックスは今回の落札で、
今後の日本球界のレッドソックスへの対応とか、
それが認められたら今後他球団もやる事とか、
今回の落札額でのポスティングの価格高騰とか、
移籍選手の年俸の高騰とか、
レッドソックス所属選手の松坂との比較ゴネとか、
そーゆう事全く考えてなかったのかね。

今回松坂をヤンキースに渡さないことに必死で
あまり今後の事は考えなかったのかもしれないけど
MLB自体がポスティングは余分に金のかかる制度だと思ってるから
これで制度が見直されるのはかえって歓迎されるんじゃないの

西武が一部負担するってのは、落札金額のごまかしになるんじゃね

それは他球団が許さないだろ

西武ソックスを売って
ハンカチ王子に対抗だ

まあＭＬＢにしてみたら、日米間の移籍制度なんて何もないほうがいいだろうし。そもそも
日本のプロ野球を辞めた選手が、メジャーで再就職しちゃいけないという決まりがおかし
い。職業選択の自由を完全に奪っている。ＦＡでの移籍とＮＰＢを完全に辞めての移籍。
これでいいじゃん。

西武が松坂に希望球団をヒアリング、それが仮にBOSだとすると、
　　　　　　　↓
西武がBOSに連絡をとり、入札依頼。ただし2位入札の価格差はある程度、その後「業務提携」を結んで返却。

西武・BOS・松坂の出来レース


なんて疑いまで出てくる。
李下に冠を正さず。
紛らわしい時期に来日するな。

>>359のでいいんジャマイカ

>>386
アレは凄いぜ・・・。デビュー戦と同じく、事実がマンガを超えた瞬間だったな。

松坂も銭ゲバ野郎だったのか

これで活躍しなかったら…
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>401
銭ゲバっつーか、アメリカや韓国みたいな悪役には
決して屈しないのが松坂のスタイルだから。

もう日本を捨てる覚悟でいかないと駄目だ。出稼ぎ気分ではアメリカでは受け入れられないよ。とにかく頑張って欲しい

井川なら年500〜600万ドルで満足するだろう

まだ１勝もしてない選手に１７億は無謀だよな
この代理人は頭おかしくないかい？

西部は１０００万ドル回数券で払っちゃえよ

肩代わりはもともと高収入だった場合のことだろ
今回それを言うのは足元見られているな
へたに友好関係なんか築こうとするからこうなる

足元見られてる

◆1．2　海外移籍における問題点（選手会の見解）
http://jpbpa.net/topics/04.htm

“大儲け”した性豚（笑）

レッドソックスが落札したせいで、西武も松坂も大変だな。
っつか代理人ぼら明日選んだ時点で、難航するのわかってたろうに。

レッドソックスのおかげで松坂を獲れなかったヤンキースが井川獲った
井川にとっちゃ最高のシナリオだな。
代理人は松井と同じだし。すぐに契約成立だろ。
代理人も、いい契約とったほうが金入るから、ちゃんと上限ギリギリの契約してくれるだろうし


西武、レッドソックス、ボラス。
よくよく考えたらどいつもこいつも最低なやつらが集まってるな。

敢えてageとくわ

ボラスなんかと組むから悪い

代理人あたまおかしいだろ

西武舐められすぎ

意味不

ほーらｗ

おまけに中村紀洋をつけてあげればいいのに

>>9
成立しなかったら交渉権がメッツに移るだけのこと。
常識的にありえないし、西部は当然拒絶するだろう。

制度的には、次点の球団には、交渉権は移らない。

コミッショナーが、不誠実な交渉だと、次点の球団に交渉権が移るって言ってるが
正式な制度には盛り込まれていない。

コミッショナーの一存でルールが変わることはない。

交渉決裂なら、西武残留確定。

まあ、日本球界を舐めてる節があるレッドソックスが相手という状況で
危惧された事態ではあったけどあまりに予想通りで笑った

>>419

なんせ１０００万ドルレッドソックスに腹っても、２位応札より少しだけ上の金額もらえるからな。
あえて不成立にして２位に回す必要すらないぞ。

西武は泣き寝入りだっつの。
松坂も２年後ＦＡすりゃ、ポス金分の年俸もらえるんだから別にそれでもいいと思うがな

ﾜﾛｽwww
これ認めたらポスティングの意味無いじゃん。
契約しない気満々じゃね？

一応、ヤンキースには勝ったからいいんだろうｗ

レッドソックスが絡んだ時点でこうなる事は予想された。
これじゃ入団しても活躍出来る環境にならないよ。

代理人を間違えたな。

日本はアメリカの植民地みたいなもんだろ？おとなしく言うことを聞かないと
大変なことになるよ。小泉さんはそのあたりのことを良く分かってた。

こんなのまかり通ったら不正取引と何ら変わらん。

松坂は銭ゲバのイメージがついた。
CM契約とかにも影響するね。

CM禁止されてたからな

ボラスのギャラ高そうだよな。

>>431

年俸の５％。
年俸２０億x５年契約取れれば報酬５億だ。

破談になったら訴えるだろ。
もし西部が負担しなければ契約しないとしたら西武は勝てるからな。

>>433

年俸９００万ドルを新人投手に出すっていってる球団を訴えて勝てるわけないだろ。

「松坂が異常な額を要求してくるので、その分業務提携という形でバックしてくれまへんかね？」
っていう提案なんだから、ふざけた要求ではあるが裁判して勝てるわけねー。

大体新人投手が１７億要求するほうが異常。

そもそも、赤靴下の60億もふざけているが
メッツの48億というのも、ちょっと怪しい
赤靴下が始めからNYへ松坂を渡さないことを
前提に、自らの落札金額をメッツに知らせて
わざとメッツの交渉権を2番目にしたとしか
考えられない
赤靴下に決まったとしても、西武からの
キックバックは了承を取り付け済みって
ことだし

ボラス、腹黒すぎ

>>432
高いなと思ったが向こうじゃ妥当なんだろうね。
弁護士が馬鹿みたいに稼ぐ国だからね・・・

つまり、今回のポスティングは
西武-ボストン-メッツの3者による
ヤンキース包囲網だったってことだ

裏が取れたら、スタインブレナーは
憤死するだろうなｗ

日本ハム・岡島、メジャーで活躍できると思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=247&qp=1&typeFlag=1

いわゆる､「落札額を返せ」ということだろ

赤靴下が流れたら西武残留だろ

ウラでこっそり西武が松坂に損失補填というのは十分ありうると思っていたけど、
こういうのが堂々と表沙汰になるのはさすがアメリカというべきか。

この手のやり方が横行するようだと、ポスティングはフェアな入札制度とはとても言えない。
要は、日本の球団との間で裏取引した球団が、後のキックバックを前提に破格の値段で入札できるわけだから。

今回の件で、すでにポスティングという
システムが機能しないことが明らかになったな
ポスティングは廃止の方向に向かうだろうが
それこそ、MLBの思惑通り
NPBは、日本の選手を無償でMLBに提供することになる

そりゃこんなことしてる野球はオリンピックから外されるよな。
なんというか清々しくない。

>>435
結局は松坂のメジャー入りなしということで決着しそう。
阪神だけがおいしい思いが出来たということになりそう。

無償はないでしょ
FAで補償金が発生するようになるんじゃないの
巨人以外は（昔のお返しで）

>>440
日本のファンにとっては歓迎すべきことだな。
ちょっぴり残念ではあるけれど

井口はＦＡだったけど代理人がごねすぎて交渉進まなかったから解雇して契約してたな

はぁ？アメ公って掛け値なしにバカなんだな

評価： 非常に悪い落札者です。

最終的に契約できても、
こんだけ日本人をバカにしくさった球団で松坂はどうなるんだろうな。

契約期間ギリギリで使い潰されることになったりしてな。

とりあえず、オリンピックからは野球なくなるの知ってる？ｗ

西武は拒否して交渉決裂すれば、2番目に高額な５０億しかはいらなくなるから10億損するから2億くらい払う可能性もある。
ただ、レッドソックスは松坂と交渉決裂すれば、松坂が他チームにいくのでこれはブラフなんだろうな。

なんかBOSばっかり叩かれてるが。
ボラスが松坂を意中の球団に入れるためにわざと決裂させようとしてるとしか見えない。

多分、西武が球場（ボストン）に広告を出すことで「3000万ぐらいの広告を23000万支払う」
ことで合意するんじゃないかな。

で、差額は球団にキャッシュバックで松坂に10億で年間契約。
すでに8億出すって言ってるんだから。
西武は50億貰って十分だろ。　60億を逃すより。　これで政治解決するよ。

>>451
それが松坂の契約に何か支障をもたらすとでも？
サカ豚はお呼びでないからすっこんでろ

>>452
交渉が決裂したら、松坂は西武に戻る。
２番目に高額値をつけた球団と交渉する権利はない。

１番高い値をつけた球団が、あまりに法外な額で、明らかに入札妨害だとコミッショナーが判断した場合のみ、
交渉権が２番目に高い値をつけた球団に移る。

今回はコミッショナーがレ軍に独占交渉権を認めたので、交渉が決裂したら、今オフのメジャー移籍は無理

>>449
ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ

ちゃんと振り込まないと、壊れた松坂が届けられるぞ。
それでもいいのか？

>>449出品者からから「 非常に悪い出品者 」と評価されました。

出品者からの返答：未だにお支払い頂けないようなのでこのような評価になりました。
落札者からのコメント：「落札者が年俸を一部負担」とあるのに、一回目のメールが「下記口座に６０億円振り込んで下さい」とは、どういうことでしょうか？ (評価日時 ： 2006年12月 3日 14時 45分)
出品者からの返答：年俸はあなたが支払うんですよ？変な言いがかり付けないでください。レッドソックのような有名な球団が言うこととは思えません。 (評価日時 ： 2006年12月 3日 15時 17分)
落札者からのコメント：ならば、どこかでそれを明示しておくべきではないでしょうか？いきなり、住所も尋ねず、発送方法の相談もなしに「振り込んで下さい」とはおかしくありませんか？ (評価日時 ： 2006年12月 3日 15時 50分)
出品者からの返答：購入する気がないのなら入札しないでください。レッドソックスさん。 (評価日時 ： 2006年12月 7日 21時 24分)
出品者からの返答：終了メールちゃんとみましたか？ そこに説明ちゃんと書いてますが？ (評価日時 ： 2006年12月 9日 3時 52分)
落札者からのコメント：...なるほど。しかし、同じことを１度目のメールに書いておくべきではないでしょうか？ (評価日時 ： 2006年12月 9日 13時 59分)
出品者からの返答：簡単なことですよ。あなたみたいな 精神異常者がいるのですから。 (評価日時 ： 2006年12月 15日 22時 20分))

決裂して2番目も同じこと言いはじめたら笑うよな。まあ山内に挨拶して保険かけとけｗ

松坂は来季は西武でやってもいいと腹をくくらなければ
一生後悔することになる。
人間中途半端が１番よくない。
最悪はＦＡまで待ってもいいと思うくらいでないと
アメリカ式の交渉には勝てない。

http://www.major.jp/news/news20061129-18777.html

テレムみたいな堅実な代理人に変更しろ

やっぱりこうなったか。来年がんばれ。

来季、松坂は西武でやるとして来年の松坂のポスティングの入札額が
いくらになるかけっこう興味が出てくる。
井川が活躍するかしないかでその額が大きく変わって来るだろう。

>>436
でも、さすがにアメリカ人も、弁護士がいなければもっと平和な国だろうにって
言い始めてるよ。

決裂したら西武とメジャー他球団とで金銭トレードはできないの？
60億で。

これ、2番目が50億以上で入札してたら問題じゃね？金額が逆転するだろ

>>464
つけたし

西武での年俸も１０億円くらい要求しないと整合性がとれないから
決裂してそれだけ出せるのは巨人ということで松坂の巨人入団に
なったりするのか？
（西武ファンにはお別れの言葉を言ったから日本で来季やるなら
　巨人入団しかないかも）
で来年は巨人からのポスティング入札になるか？

こうなったらヒール松坂になっても意地を通せ！！

>>464
今年ﾒｼﾞｬｰに行けなかったらFAまで待つと言ってたぞ

早く２番目の落札額の球団に交渉権を

>>470
２番目のところには交渉権はなし（ >>456を参照 ）

1ドルでも1円でもまけたら
プロ野球を俺は捨てる。

>>78
悪い前例作るなよ、といいたいな
こんなの受けたら国賊なｗこれからもポスティング制度続けたいなら。

要するに、西武がボラにカネ払ってってお願いだろ

手数料で稼ぐ代理人が考えそうなやり方だｗ
一般人の俺からすると吐き気がするけど、株や投資の世界じゃこんなのよくあることらしい。

（約１１億６０００万円）を西武に 負担

NIHONJIN WA AHO DESUKA?

いやいや、これ意味分からなくね？（ｗ

お互い譲歩するんだ。

松坂は年俸現状維持。　レッドソックスとは一年契約。
二年目の選択権は松坂にある契約にすればいい。
これだと二億ぐらいしかかからん。　いい投手だと思ったら10億払えばいい。
ﾀﾝﾈﾝ契約の日本制度で一回やってみろ。松坂は紛い物じゃないぞ。まじで松坂牛ぐらい信用できる。

松坂が来年も西武でいいっすって一芝居打てばだいぶ変わりそうだが
今までの経緯からして、行く気マンマンだろうしな。足元見られてるよ

井川の３０億ってなんだよ。冗談も休み休み言えや。
井川なんてここぞというときホームランばかり打たれるやつだ。
そもそも松坂６０億もふざけすぎなんだよ。

オーナーと松坂の代理人が裏でつながっている、なんてことはないの？

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/matsui.html

投票コーナー

松坂と井川、どっちが活躍すると思う？

松坂
井川
甲乙つけがたい
興味ない

松坂自身は７億円でも十分のはず
ボラが許してくれない
ボラと松坂の筋書き通りに進行してるって感じだよな

松坂の年俸なんて西武の経営が傾いてるのか知らんが巨人の上原の半分だろ。

>>480
まあ、実際は、
井川＞＞＞＞＞＞＞松坂だけどな。
井川２０億
松坂１０億
ってとこかな。

>>485
井川≒岡島だろｗｗｗｗ

>>478
ﾀﾝﾈﾝ契約で６０億円を払うならレッドソックスは契約しないだろう。
というか６０億円はヤンキースに対するイヤガラセ。
もともと最初からレッドソックスは松坂と契約の意思はないに違いない。

変な代理人を選んだのも松坂の自己責任。
松坂の来季は日本でやるしかもう道はないような気がする。

今年の阪神は井川がいなければ優勝してた。

なんかやり方がきたねーな。

もう日本も怒れよ。
これからはメジャーにはポス以外では移籍させない。
選手も一丸となれ。ＦＡ１年前にメジャー行きたい人間は必ずポスかけると。

FAとってもポスにかける事もできるんだよね？
NPBに所属する人間は必ずそのラインでしかメジャーにいけなくしちゃえばいい。

どう考えても反則だなこれは。

なんだこのヘンテコな動きは。ポスティングはあらかじめ決まったルールで
やったことだから、落札した後で一部負担しろとはオカシナ提案。
1000万ドル変な理由で渡すなら落札価格は実質4111万ドルってことになって…
まともなポスティングとは言えないよね。
これじゃ、アメ公はこれだからって言われちゃうよなあ。

他の球団にしたら？

入札額と契約年俸の数パーセントが代理人の報酬になるわけだから、ボラは
なるべく高く吊り上げたい。でも高すぎるとレッドソックスが拒否するから
年俸を西武に負担させる今回のカラクリを思いついたんでしょ。

やっぱ松坂とボラは事前取引したな、こりゃ

日本の経営者は馬鹿だと確信しているとしか思えない。
なんなんだ。このわけのわからない申し出は。

この話がコケたらボラスは成功報酬を受け取れないわけだが
もしかしてボストンから成功報酬が出るのかね

今の松坂には１億円上がっても御の字じゃね？
西武はもういっぱいいっぱいだし。

レッドソックスだけは外道。

>>496
ヤンクスから出る

こんなポスティング違反みたいな
馬鹿な申し出をボストンは本当にやったのだろうか？
常識じゃ考えられない。

西武側も決裂させるわけにもいかないから苦しい。
レッドソックスは圧力かけまくりだろうなこりゃ。

これは社会通念上許されないだろ
金額の多寡の問題じゃない
西武は60億円もらえくなろうと一蹴しないとならない

気前よく金を払うヤンキースの方が普通に良い罠。

結論：

松坂は来季も日本でプレー

　
　　
ポスティング・システム （ 入札制度 ） を定めた日米選手契約協定の禁止事項に抵触する可能性がある。
米コミッショナーは 「 入札過程を注視する必要がある 」 との方針を示す
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/29/02.html


米大リーグ機構、松坂裏交渉疑惑にクギ…Rソックスにルール順守求める
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006112913.html
　

レッドソックスも世論に左右されてんだろうな。
もしこの世論に逆らってとして、それで松坂が相応の結果を残さなかったと
してみろ、ファンのブーイングが待っている。

西武もこうなることは予想してたはずだよ

>>503
どうしてもヤンキースに入りたければＦＡまで待ってメジャーに行く。

ボラスは安売りはしないよ。
だから信用されてるんで。

>>509
そういう代理人を選んだのだから契約できないということも
松坂の想定内のはず。
来季も日本でという気持ちにもだんだんなって来ているだろう。

あの異様に高すぎる落札額が出た時点でこうなるような気がしてたんだよ。
もう協定違反でメッツに交渉権移行でいいだろ。

はぁー、こんな仕組みがあるのかｗ
まあ１０億くらい払ってもいいんじゃね。それでもまだ５０億だし。

まあそれにしても阪神はうまいことやったものだ。
松坂さまさまってところか。

こんな提案西武が飲むわけないなぁ・・ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞのﾙｰﾙまで変わる可能性あるし、損だし・・
ここから先は西部がﾀｯﾁするべき問題じゃないよなぁ

レッドソックスは８，９億円でどうよって言ってるんだろ？
俺ならよろこんでサインするけどな。

実況　「さあ、ミスター60億（2割引）、マツザカ選手の登板です！」

メッツに交渉権移っても年俸９億以上はムリだし、第一、松坂と嫁がボストンに行きたがってるしｗ

何この茶番w
松坂も何そんなに高値要求してんの？

妥協すれば互いに美味しいとは思うが、やっぱ反則だなぁ。

これで、西武がわけのわからない金をレッドソックスに支払ったら（なぜか）
ポスティングにならないよなあ。落札した後で金返せって、セリにならん。
こんなことをマジに試みる球団だったのかレッドソックスって。
いいイメージを持っていたのに。
コミッショナーの釘指し通り、きっちり5111万ドル支払わないといかんよ。
裏取引があったのなら、西武も悪いって話になるよね。公明正大にやるルールなんだから。

ボストンと言えばアマンダ。

ボストンといえばMore Than A Feeling

松坂は活躍できないよ 年によって波がありすぎ

ボストン茶番事件かよ

>>524
それは渡航してきた松坂を海に投げ捨てたあの事件か？

とりあえず西武は絶対妥協するなよ。
４０億プラス、メジャーリーガー二人くらい貰うなら悪くないけど。

>>519
米大リーグ機構が認めないだろう。
裏ではなんでもありのアメリカだが表立っては
ルールを重んじている国だから。

ようはこんな提案をすること自体最初から
レッドソックスは松坂を獲る意思がなかったと
いうことを認めたようなもの。

だからといって２番目の提示額の球団に
米大リーグ機構が交渉権を移すとも考えられない。
もう松坂のメジャー入りはほぼ絶望だと思うな。

いや、ボストンなんちゃってポスティング事件とも言える。

ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜrﾜﾗﾜr

これは茶番だな…。金ないなら5111万ドルなんて応札するなよって話で。

どうせ日本野球は終わってんだから金出せよ

笑いが止まりません阪神タイガース

松坂がボラスを代理人に選んだ時点で、何か怪しいと思うたよ
予感があったよ

これ、結局5111ドルキッチリ払わないと、
松坂出場禁止ってコミッショナーから言われかねない。
西武が金返したくなくて、裏から支払っても、ボラスやら、松坂やらへの
取り分の支払いがあるから、国税当局筋からバレるよね。多分。

西武が妥協しなければ、単純に松坂の取り分が１１億円減るだけのことだろ？
そしたら松坂は自室年俸６億での契約になる。城島と同レベルだけどそれでも
いまよりは３億はよくなる。
メジャーの選手はもらってるやつはもらってるけど、たいしてもらってないのも
多い。この前日本で試合したメジャー選手の半分は５０００万円以下。こんなもん。

>>534
まだ金は払われてないでしょ。
球団と選手との交渉がまとまらなければ
すべてなかったことになる制度なのだから。

>>534
5111ドルでは桁が違いすぎる（´･ω･｀）

松坂も１年目から１０億以上の年俸もらったら、どうなるかぐらい解ってるはずだからな

出来高多めで決着しそうな気もしないでもないが。

阪神は、でがらし井川を高値で売れて最高にラッキー。

うわぁこりゃ酷い

ボラスっていかにもボリそうな名前だな

>>542
ヤンクスのGMはキャッシュマンだぜ。払いがよさそうだろ

1000万ドル返してもらうのを前提に話進めるなよ？
とコミッショナーが釘を指した段階なわけだな。
今のところ。

ボラ｢君はどこでプレーしたい？｣
松坂｢アメリカン東地区です｣
ボラ｢じゃあヤンキースか？｣
松坂｢でも松井さんがいるから・・・｣
ボラ｢はっきり言いたまえ、結局どこなんだ？｣
松坂｢嫁がボストンって言ってますんで・・・｣
ボラ｢よーし、分かった！君の希望が叶うよう努力してみよう｣

何だよプランが浮上ってｗ
こんなの普通にルール違反じゃないのか

やっぱレッドソックスは、
６０億なんて莫大な金をいっぺんに払うような気は、
はなから無かったんでは？

コミッショナーから釘をさされてしまったから、
ボストンが5111万ドル支払った上で、ボラスにボラれるという運びになるな。

これが認められるなら、最低で今年のポスはやり直しだろ
だって、リベート率５０％でもありならいくらでも入札するだろｗ？
90億で入札してもリベート率５０％なら実質45億の支払いで良いんだぜｗ？

これで来年の西武の開幕戦のマウンドに
松坂が顔真っ赤にして立ってたらﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwww
それで完全試合とか達成したりしたら翌日のスポ新の見出し
｢松坂、八つ当りで偉業達成｣とかなるんだろうな

交流戦の広島戦ではえらいことになりそうだなｗ

まあこのプランに応じても約50億は入るわけだし
悪い前例作ってポスティングってシステムがグダグダになるかも知れんが、
それはMLBの各チーム同士の問題
入札額が高騰するほど日本の球団にとってはウマーなことに変わりはない

レッドソックスはただの策士。
そのおかげで阪神は潤った。

>551
あほだなｗ
西武が日本球界から厳重注意+罰金ってことにもなるぞ
下手すると何十億単位で取られてもおかしくないだろｗ

本当にヤンキースにやりたくなかっただけなんだなｗ
高けりゃｲﾗﾈってかｗｗ

年俸の一部肩代わりが成立しても表には出てこないだろうよ
認めるわけにはいかないからね
すべてが闇の中

>555
西武球団の支出とレッドソックスの金銭周りを誰かが取材して調べると
あきらかになるだろｗ

今北。

呆れた。西武が負担なんて、絶対に有り得ねー。
そんな理屈・道理は通らない。払う義務もない！！
こんなのがまかり通ったらシステムが無茶苦茶になる。

>>555
そこは松坂に松井のメンツを潰されて、顔真っ赤にしてるであろう焼肉記者のすっぱ抜きを期待しよう。

松坂「井川うらやましす」

>>551

ポスティングがグタグダになると
ポスティング自体がなくなって
自由競争か世界ドラフトに移行する
そこで日本の球団保有権を認め泣ければ
手数料なしで選手を取れることになる
MLBが本気でアメリカで裁判すれば日本球団の保有権なんてふっとぶだろ
基本的に選手の保有権なんて日米ともに憲法違反スレスレなんだから

これはMLBも代理人も選手も望んでいること
ポスティングの金は日本の球団に入るだけで、他の人は誰も得しないから
ポスティングなくなって唯一困るのは日本の球団だけ

『1000万ドル負担するか、破談にしてメッツと交渉するかどっちにします？
この話断ってメッツと交渉すると結果的に1000万ドル以上のお金を失うことになりますよ』
汚ねえけど西武はいうがままだなｗ

>>561
独占交渉権を与えたんだから次点には移らないだろ。
レッドソックスと契約か、破談してもう1年西武の2択。

>>553
ポスティングは形骸化して水面下での事前交渉が日常化
↓
実質的な金銭トレードに移行。しかも向こうの相場

日本球界にとっては悪い話じゃないじゃん

>560
無理ｗ
日本とアメリカの法律が違う以上そんなの無理ｗ

それこそできたとしても数年後だし、日本の囲い込みをアメリカ人が真似しようにも
日本に専属スカウトを何名派遣しないといけないんだとｗ
コストパフォーマンスが低いだろｗ

>563
日本球界の人材流出による人気低迷は無視？

松坂側が年俸ゴネなければ済む話だろ


あんな代理人立てた時点で金絡みのごたつきは予想出来ただろ


松坂も結局は金か

松坂が年俸を2000万にして出来高モリモリにしとけば、西武の負担は400万だな
5年でも2000万だ。59億8000万入るぞ

そもそも松坂が狙う１７億超は図々し杉だろ

レッドソックスの投手じゃ一番の高年棒になるし

ベンチ入り選手全員の年俸の10％超を松坂が占める事に

入団しても仲間から干されそうだな

裏やったら所得税法違反。小久保のように渡米できなくなります。

ボラスの言う１７億ってのは西武に対して言ってるのだよ
（１７億−９億）×５％？＝４５００万×３年
これも西武が余分に負担してねと

>>1
それなんて日本人Ｊリーガー？

>>570

はあっ？？？？？

>>570
違うな。ボストンは「うちは（９−２）億円払います。２億円は西武から貰ってくれ」
ボラスは「ボストンは松坂に１７億円払え」
だ。

>>562
そうなの？
それならライバルチームにいかさないように妨害目的で落札してってのやりたい放題じゃん
マジでポスティングの交渉権って次点に移らないの？

松井の年俸だって実質、読売と電通が払ってるんだからイイじゃん。

>575
読売は一応広告費という名目で出せるからな

西武だと広告費いらねーだろｗ

もう西武がレッドソックス傘下のマイナーチームになればいいんじゃね。

９−２？
この２は何

契約交渉期間って
後何日ぐらい残ってるんだ？
それまでに契約まとまるのかな

>>574
妨害目的ではないと認定されたから独占交渉権を得てるわけですが？
年俸でモメてるのは松坂側が高値を要求してるだけで、レッドソックス側の提示は新人選手としては妥当もしくは高い方だよ。

もしも次点が意中球団だったら、選手側が高年俸を要求して破談して次点に移るとか出来ちゃいますが…。

>>574
妨害目的とMLB機構が判断すれば次点に移るよ。
でも普通に交渉決裂の場合、西武残留。

>>578
西武が払う２億円。ボストンは７億円。松坂は年俸９億円。
日本語もっと勉強しろや。>>1に書いてあるだろ。

ボストンが裏工作を模索してるがボラスはボストンに対して１７億超を年俸として要求してる

つまり記事によると、ボストンとボラスの主張はかけ離れていていて
別物だと思わなくては理解できない。

>>582
バカ、人の文章ちゃんと読め

>>585
最低限記事を読んでから参加しろや。

ここは是非とも松坂のメジャー行きがポシャって欲しいな

>>585

文章の読解力無いのか？

>>587
レッドソックスに行きたくないから、あえて無謀な要求してる様な気がしてきた。

西武も年俸払うなら帽子はライオンマークの青いの被って投げろｗ

日本のドラフト蹴ってメジャーいけば
誰も文句いわねーのにな＞上原

やっぱり日本の温室で育ててもらってからメジャーへって考えになるんだね

みんながｼｮﾎﾞｰﾝするところ見てみたいぜ

ボストンがわけのわからない側面を持っているというのはわかったが、
これぐらいでは、ポシャらないだろう。コミッショナーから釘刺されているわけで。
何も起こらないと信じたい。

これっていいんだろうか？
ライバル球団に入札で勝つために
松坂に出せる金額のうち年俸に割かなければいいけなかった分の金も
入札につぎ込んで、権利を勝ち取ったともとれない？

>>580-581
なるほど、サンクスです

次点てどこだっけ？メッツ？

これも西武が　「余分に」　負担してねと
　　
ボラスはボストンが１７億超払えないことは承知してるのだよ
　 　　

つかまだ何もしてないのに１７億要求とか無茶苦茶・・・
日本にいるスンヨプみたいに向こうでバッシング浴びるぞ？

>>598
もうMAT$UZAKAとか言われてるし…。

スンヨプはそんなにバッシング受けてないと思うが

めちゃめちゃだな。今更日本球界には戻れないだろうし、
あっちに渡っても代理人の影響でダーティなイメージがついた。

三番手での活躍を期待していると言われてる井川と違い、
一年目からエースとして活躍しないと、ボロクソに言われる環境。

西武時代球団が甘やかして育てたから叩かれる状況にも慣れてないだろうし、
西武から巨人に移籍して、嫌われ者になった清原と同じ道を歩みそうだな。

西武マジムゴｗｗｗｗ
エース抜かれた上に年俸負担てxwxwxw

結局西武が払っちゃう予感
蹴るべき（orそれで決裂しそうなら代理人クビ）だと思うけどね

西武は何らかの形で払うだろうね
４０億ぐらい確保できれば実際のところ御の字だろ

てゆうかこの金って実際払ってるかどうかなんて調査しないんだろ

これをやると西武はともかくヤンキースやメッツが
黙ってないだろ。ポスティングじゃない、詐欺ポスティングだ。
飛ばし記事だと思うよ

>>601つか基本的にパの選手ってセの選手よりブーイングや大喝采に常に晒されてないよな

>>589
松坂ってメジャーでどっか意中の球団あったのか
それともどっかと裏取引でもしてたのかな？

なんでなんの関係もない選手の年俸払わないといかんのだ

さすが糞レッドソックスｗ
期待を裏切らないな
正直、フェンウェイの雰囲気が大嫌いなんだよ

後のレッドソックスライオンズである。

どう見てもポスティング詐欺です。
ありがとうございました。

>>608
レッドソックスに決まる前は、本人の志望はヤンキースで
代理人がヤンキースでなければ契約しないとか語ってたはず。

>613
本人の志望じゃなくて代理人の(お金が多くもらえる）志望先じゃないのか？

それじゃ、ポスティングの意味ないじゃんｗ

ポスポス詐欺

ボラが事前調査したところ、ヤンキースが松坂にあまり拘っていないことが判明して
急遽ボストンに変えたのかもな
松坂を説得して

アホか
何で西武が金払わなきゃいけねーんだよｗ
これだからアメ公は・・・

>613
一応ヤンキース志望だったのか？
やっぱ横浜高校先輩の紀田がいるからかなあ。

落札後の西武の慌ただしい対応や、松坂の複雑な表情みてても、
西武からヤンキース入団の方向でほぼ決まってたんじゃないの。
そこにレッドソックスが横槍。
松坂が入ると思っていたヤンキースは変わりに井川を高額で落札。

松坂も、欲張らなくて、とっとと契約すればいいと思うけどね。
レッドソックスが松坂に資金使って、ラミレス放出にって事になったら、勝ち星増えないし、
それこそ、大活躍しなかった暁には、大ブーイングだし。
9億でも17億でも変わらないジャン。結局増えた分は、プライベートジェット機買って墜落とか、
不動産投資で破産とか、嫁がホストに貢いで家庭崩壊とか碌なことないよ。

なんだコレ？

詐欺じゃん

日本の放映権料が目当てなんだな

井川もそうだし

>>621
松坂と言うより代理人のボラス（松坂も多く欲しいだろうが）じゃないか？

ボラスの報酬は契約額に応じて変動するわけだし

井川は別だろ、どうせ松井がいから井川に関係なく放送されるし。
単に松坂取られたからそれの尻拭いが井川に向けられただけ。
これで同程度の結果ならヤンクスは、ボストンは無駄に投資して無能だ。ぐらいに煽れるだろうし。

>>599
MAT$UZAKAうますぎ

２番手は３０億だから西武が１０億出しても６０億と契約した方が得

>>624

あと3年くらいで松井売られるよ…怪我が痛いな

イチローは今33だっけ
あと4年以内に長島もいなくなるし

みんな引退がくる

ハンカチに期待するの？

プロ野球は

60億−12億＝48億

　
Rソックス “ 脅迫まがい ” の値切り要求。
西武はディスカウントする義理はなく、断固として5,11１万ドルの端数までもらう姿勢を崩さないのが筋
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006112911.html
　　
ポスティング・システムを定めた日米選手契約協定の禁止事項に抵触する可能性。
米コミッショナーは 「 入札過程を注視する必要がある 」 との方針を示す
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/29/02.html

米大リーグ機構、松坂裏交渉疑惑にクギ…Rソックスにルール順守求める
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006112913.html
　
　　

例の中日ミラーの時にそれまでの日米間移籍ルール破った前歴があるからな、レッドソックス
正直、今回の移籍でどんな事やっても驚かないわ

見えない松坂が西武に5年も在籍するわけか。すげー遺産だぜ。

こんな提案をするくらいなら、最初からポスティングは、入札をオークション形式にすればよかったのにね。
（しかも、その経過をネットで世界中に配信w）

>>630
ミラー強姦もそうだし、
BOS時代の野茂がノーヒットノーランやってシーズン成績もまあまあだったのに
1年で放出したりしたしな。
BOSは胡散臭いこと極まりない。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164010952/l50

奥さんが日本人だから松坂は韓国人　MLB公式レッドソックス掲示板
1 ：日出づる処の名無し ：2006/11/20(月) 17:22:32 ID:hse6FZ25
Why Matsuzaka is Korean, not Japanese.
なぜ松坂は日本人ではなく韓国人なのか。

From: moralist Nov-18 9:21 am
To: ALL
1. WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）において、イチロー・スズキは韓国野球を軽んじた発言をしたが、
　 松坂は韓国の事は何も言わなかった。

2. 彼が大いに尊敬する選手の一人がキム・ビョン・ヒョン。
　何故ならキムはボストン・レッドソックスで大きな名声を得たから。

3. 日本人の若い女性のほとんどが韓国人の男に夢中になり結婚したがっている。
　 そして松坂の妻は日本人だ。

4. 松坂の祖父母が太平洋戦争が始まる前に強制労働者として日本に連れて行かれたと俺は聞いている。
　彼らの本当の名前はパクで、人種差別から逃れる為に松坂という名前を自ら名乗った。

5. アジアの優秀な人材の全てが韓国人の子孫である事は良く知られている。
　 故に卓越した才能を持っている松坂もまた韓国人だ。


ttp://goyaku.seesaa.net/article/27846177.html

>>634
これは凄い（´･ω･｀）

間接的にでしょ。

ヤフオクで落札してから値切り出す奴みたいだな

>>621
選手は好待遇を求めて敏腕と言われる代理人を求めるし、代理人も自分の価値を高める為に高額な長期契約を球団に要求する。単純に選手が欲張りってわけじゃないみたい

ストライキ中に自分が原因で揉めてるなら年俸半額になってもかまわないと発言して選手会に怒られたＡ・ロッドや、契約を優先する為にごねてる代理人を解雇してメジャー入りした井口も例もあるし

こういう交渉ごとは堤さん相談したほうがいいなｗ

>>634
ああ、韓国人はマツザカとカドクラを間違えたんだな
あのアゴ、卑しさは絶対日本人ではない。朝鮮人だ

ボラスがぼり過ぎ

ここでほいほい言うこと聞いてたら、なんやかんやで数年かけてボストンは
西武から60億払った以上の金銭的代価引き出せそう。ま、それもよしｗ

>>1
＞日本時間１２月１５日午後１時５９分（米東部時間１４日午後１１時５９分）がリミットという
＞交渉期限。

交渉期限が過ぎれば松坂の来季は日本でプレー続行という
ことになるのだろうなあ。

ＢＯＳもポスティングの額を値切ったりしないで
どっかの日本企業から広告引っ張って来れないのかな？

妨害の可能性もあるから2番目の球団に移るんじゃなかったか？
つーか、そーゆう場合さ、落札額の10%は迷惑料として
納めるとかにすりゃいいのに。

アメリカ人は目的達成のためなら手段を選ばない。
もちろん決められたルールの中で・・・。

これ2番手球団に交渉権移動できるの？
出来るんなら次点に権利移動させれば

西武としても最終的には４５億ぐらい欲しいだろうからねえ

ＲＳの条件のほうが甘いきがするんだが

松坂の年俸の一部を西武ファンに負担させるプランが浮上

西武が球場のフェンスに３年間広告出せばいい。
松井の時も読売はそうやったんだろ？

結局は大リーグで何の実績もない松坂を６０億も出して獲ったから
こなるんだよ。ポスティングで安い金額を提示してたヤンキースは賢いよ。

1年契約でいいんじゃないの？
年俸も言い値で。

そうすると松坂が来年活躍した場合、その翌年はスゴイ契約になるし。
ダメなら日本に帰ってくるのもよし。
状況は西武や松坂の方が有利だと思うけどな。

１年契約なんて年俸０円でもＢＯＳが破談にするよ

６０億円ビタ一文も払いません　　　　ｂｙ　レッドソックス

ヤンキースに行かなければなんでもよかった
ちょっと高すぎたので交渉は破談させるつもりだった・・・てのも普通にありなこの制度
普通にＦＡで、となると西部は儲からん。これはある程度いいなりか

これで破談にでもなったら来シーズンは赤靴下のアンチが湧きそうだなｗ

マスコミはもっと大々的に騒げばいい
ボストンのイメージが最悪になれば
今後の日本選手獲得が難しくなるし
グッズも売れなくなる

松坂の６０億で、西武は税金いくら払うの？

【MLB】松坂「左腕では（日本で）１、２番だと思う」 “ライバル”井川と対決熱望！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164831199/

来季は井川はメジャーで松坂は日本。
まあそれが現実。
現実の姿を受け入れてこそ人間は一回り大きくなって行く。

>>659

法人なんで単純ではないが、赤字がなく、まんま60億円の利益がでたとして大体こんなもん。

法人税　18億円
法人事業税　575724000円
法人県民税　311400000円

合計　26億8千7百12万4千円

あと均等割とかもある。


累積が赤字があれば所得から相殺されるし、その他いろいろ節税の方法はあるので、上の数字はMAXと見ていいでしょう。

結局代理人が高額年俸契約結んだ成功マージン欲しいだけ。
選手の為じゃないよ　これは

松坂のためにラミレス放出なんてことになったら盛り上がるだろうなｗ　＞ボストン

【MLB】レ軍と松坂側の要求額17億に「太平洋ほどの隔たり」　決裂ならレ軍は６０億円支払わずに済むし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164733050/

ﾎﾞｽﾄﾝｗｗｗｗｗ、どんだけ日本球界を舐めてんだ？
そう言えば中日のケビン・ミラー事件のときも徹底的に舐めくさってたよな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC

>>658
ボストンが悪いのか？

松坂の銭ゲバぶりがでてるだけだろ

レッドソックスは日本を完全に舐めている。
最初から松坂獲得など眼中になかったのだろう。

>>667
何で松坂が銭ゲバ？

>>669
ヒント：要求額

>>669
ヘンな代理人を雇ったから。
それも松坂の自業自得。
来季も日本でしっかり頑張れや !!

西武は拒否すべき

日本人の誇りや道徳を捨ててまで50億円をとるなら
俺はプロ野球を捨てる

>>670
交渉開始ではどちらもハードネゴを仕掛けるでしょ。
松坂側はMAX値の1,500万ドル。
BOS側はMIN値の700万ドル。
で落としどころは1,100万ドル。

MLB公式は松坂の年棒は最低でも1,000万ドル以上、と公表していたから、
1,100万ドルは極めて妥当な範囲内。

2chがBOSを叩いたりマスコミがBOSを批判したり
MLBが要注視宣言をしたのは、
BOSがポスティング落札後に落札額そのものを引き下げようと画策しているから。

つまりBOSが悪いということ。

>>673
選んだ代理人がアレだし…。

ここで松坂を叩く奴らは元から嫌っている奴らだから今が叩き時なんだろうな。

メジャーでは年俸の負担はよく聞く話だが、なんかムカつくな

普通に1200万ドル位で決まるだろ。大金が動くのにすぐ決まる訳ないからな難航何か当たり前だ。てか難航とは言わねーよ。

>>676
＞メジャーでは年俸の負担はよく聞く話だが、

それは契約期間内にもかからわず選手を放出した場合ね。
レンジャーズはAロッドと10年契約したのに3年で放出したから、
契約不履行という債務がレンジャーズ側にあった。
だからレンジャーズはその後のAロッドの年棒を1部負担したのであって、
これは筋の通った真っ当な話。

今回のBOSの提案は全く筋が通らんよ。
西武には、松坂の年棒を負担し続ける義理も法的根拠もなにもないからね。

西武は詐欺にあった気分だろうな

1円も金入らない　or　移籍金-マツザカの年俸

迷わないよ

西部も同姓同名のなんちゃって偽松坂大輔を送り込めばいいじゃん。
48億もらって。

マジでレッドソックスは入札金額が高すぎたことを後悔してるはずだ。

移籍金５０億円

入札金額はボラスにそそのかされたんじゃない？

予想外

これって、ポスティング違反じゃね？

西武　のどから他が出るほどほしい金だからなぁ。

人の足元みやがって…　　　グスン

前からアンチ松坂はいたが最近、イボータもそれに加わったからな。
さかうらみも良いとこだぜ、まったく・・・・・・

>>682
だねぇ・・・身の丈に合わない大勝負打っちゃった感じ
まぁＮＹＹ入りは阻止したから半分は目的達成したんだろうけど
ただＢＯＳはガルシアパーラ、ペドロ、デーモン、ラミレスとか
大物を無理に追っかけないで放出しちゃうとこあるから
松坂との破談も考えてるかもね

違反はいけません。
よって松坂は来季も日本でプレーします。

赤靴下必死すぎるｗｗｗｗｗ

必死なのはボラス(松坂)
というかボラスがレッドソックス側の要求飲めば即決まるやん

レッドソックスも採算性を考えると値を高くつけすぎと考えてるんじゃないの。
正直、採算性の事を考えるとレッドソックスの気持ちもわかるけど、
他の球団がだまっていないわな。
こういう事ならどの球団も破格の高値をつけといて
決まったら2番目の落札金額の値より少し高めで
値切ればよくなるし。
まぁどれにも適正の値段があるから
それぞれが妥協しあうか、
断って日本に残るかの選択になるな。
後はMLB委員会と他のオーナー達がどう判断するかだな。
他のメジャーオーナー達は嫌な気分になるのは事実だろうね。

>>693
レッドソックスはただただヤンキースにいやがらせをしたかっただけ。
ヤンキースが井川に３０億円という金額を出したから目的は達成させた。
あとは松坂との交渉を破談させるだけ。

>>694
今年破談させてもまた来年があるよ。
他球団が獲るならともかく、来年に引き延ばした所で
あまり意味無いと思うけど。

ボラスとレッドソックスかま裏取引してるとも知らずに、
あまいおひとだ。

>>695
来年もレッドソックスが６０億円以上の入札なら日米で大ブーイング。
まあその時は機構側がレッドソックスの入札金額を今度は認めないかも
しれないけど・・・。

>>696
なるほど !!
最初からの破談出来レースか。

松坂は代理人を選んだ責任があるから
あきらめるしか仕方がない。

日本球界を馬鹿にしたら今に天罰が下る。赤靴下め！

>>699
「ﾎﾞｸは認めないよ」、「日本の野球から学ぶ事なんてないよ(笑)」
「いえいえいえいえいえ、決して変化球を多く投げたんじゃない速球と組み合わせて投げたんだ（笑）」

>>696
なるほどね〜ボラスのふっかけ額はそういうことか。
ようするに今回の話が破談になればレッドソックスの
ヤンキースへの嫌がらせという事か。
だからMLB委員会が注視してると言ってるのか。
これアメリカだけでなく日本の野球界も
いろいろ裏で取引がありそうだね。
阪神の外国人選手の続投とか井川の後に発表したし。

>>697
その前に松坂が来年西武でFA権取得→オフに行使で、
ポスティング使わずにメジャーと交渉すると思うんだ

松坂のＦＡは再来年

>>700
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC

レッドソックスにとって日本なんてどうでもいい国。
球団社長が来たのは破断した時に機構側から文句を言われないように
するためのポーズだろうまなあ。

レッドソックスだけはもう応援したくなくなったのはガチ

評価　非常に悪い落札者です。

＞レ軍側の年俸７００（約８億１２００万円）
＞−８００万ドル（約９億２８００万円）の５−６年契約の提示

十分だろ。
受けろよ。

>>706
悪いのは出品者でも落札者でもなく仲介業者だろうなｗ

>>707
受けられたらレッドソックス側が逆に困る。
（６０億なんて最初から払う気なし。）
松坂はボラスに一任しているから身動きが取れない。
よってレッドソックスの思惑通り破談に。

そして松坂は来季も日本で頑張る。
気持ちをもう切り替えないと来季の日本での成績が
ボロボロになる。

なんかいったん払った金を返してくれとか
みみちい球団だよな・・

>>710
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
＞落札金額は、当該希望選手との選手契約が成立した場合に、日本での
＞所属チームに全額支払われる。

レッドソックスはまだ１円も払っていない。
そして１円も払う気が最初からないように思う。

>>6
大した活躍してない松井が高額契約してるのもこれだよ
ヤンキースタジアムにデッカイ「読売新聞」って広告出したり
ヤンキースから日本での販売権を買ったり
ビジネス提携とは名ばかりで実際は松井の年俸の半分くらい負担をしてる
去年松井の成績からしたら高額過ぎる契約更新をしたけど
メディアの批判を避けるために会見でヤンキースGMが
「この額にはジャパンマネーも含まれてる」って言ってる
メジャーのプロ野球をマイナーリーグ化計画は順調に進んでる
WBCだって手違いがあっただけで反対方向のブロックに強豪ばっか詰め込んで
こっちのブロックはアメリカと日本が難なく準決勝まで進めるトーナメント作ったんだけどな
WBCによる利益の分配もアメリカが一番多くて日本はで2番目でこの2カ国がダントツだったし
日本の野球界をアメリカに向かせるように着々と進んでる

こんな糞球団に入札されるならメッツのがよかったかもな。
もし破談にしたらマスコミの前でユニと防止燃やす

つまり妨害入札だったわけね

>>713
それがポスティングという制度。

法外一歩手前の金額を提示し、ヤンキースにいやがらせを
するというレッドソックスの思惑は見事に的中した。

そもそもポスティングなんだから年俸を普通より抑えたいのは当たり前。
今年の年俸が３億なら４年2000万ドルでもいいくらい。
１年あたり800万なんてこれでも破格だよ。ボスが責められる要素なんて全くない。

>>715じゃあメッツでもいいんじゃないか

松坂がふっかけすぎてるのが問題じゃないかと。

なーんか残留ムードが強くなってきたな

良い金蔓だなおいｗ

>>717
法外な額だったら交渉権が獲得できない。
交渉権が獲得できたらあとは誠意を見せたというふりを
すれば機構側はどうすることもできない。

その誠意がルキーノ社長の来日。
あとは交渉するふりをして破談させるだけ。

破談にしたらFAまで待ってヤンキースと契約すると脅せばいいじゃん

ボラスはこの話が破談でどういうルートで金がいくんだ
すでに西武側からがっぽり金貰ってるのかもしれないな

ここまで日本の至宝の松坂に汚名を被せるＢＯＳはイメージ最悪だな
もうメッツに交渉権が移ってほしい
松坂ならこれまでの日本選手のジンクスを破ってくれると思う。

>>722
今回だけ妨害できればいいという感じでは。
代理人とレッドソックスがグルであるなら脅し自体が
存在しない。ただただ破談しかないということになる。

一番必死なのは西武だろう。
莫大な金が入るかゼロかの問題なのだから

もともと３０億ぐらいだと思っていたんだから
１０億ぐらい松坂にキャッシュバックしてやれよ
西武が独り占めするには額が大きすぎだろ
４０億を西武に１０億を功労金として松坂に
残り１０億を日本の野球発展の為に使えばいいんでない？

松坂よ本気でMLB行きたかったら
今すぐポラスと契約解除しろ

それで5年平均800万ドルで契約すればいいさ
5年後FAでもっと大金を手に入れられるからさぁ

これって、ヤフオクで競り合って落札しておきながら、
暗に値引きを求めてくるDQN主婦に似てない?

3年500万ドルでいい

>>728
それいいね。

それって日米の軍事関係に似てない？アメリカが日本に「思いやり予算」を
要求。

ありえん展開になったなwww
出しすぎたのを理解してんな

やはりシナリオどうりだな。かわいそうな松坂。

ケビン・ミラー事件ってのも懐かしいね．
代わりにアレックス来たからまぁいいんだけど．

経過はどうあれ、BOSには入団するだろう

>>728
最終的にはそうなるだろ？
松坂だって今更日本残留なんてできないよ。
交渉期限ギリギリでボストンの言い値で契約。

破談になった時、ボストンはたいした痛手ではないが、松坂のダメージは大きすぎる。

>>737

百戦錬磨のボラスだぞ。簡単に首きれるようなチャチな契約にしてるわけがない
それだったら、ボラスの過去の顧客で、球団と交渉が決裂して１年ドラフト浪人した選手がいるという現実とつじつまが合わない。

今上げた例から考えると
「ボラスとの契約は簡単には切れない」
「契約はボラスに一任」
ということも考えられる

つまり最悪のケースも想定できる。

松坂バカすぎ。全く実績もないのに年俸１７億も出せるかタコ。

まあ実際は１７億のうち１６億は代理人がピンハネするんだろうがなｗ

大体この記事だって、記者の妄想だろ。
妄想を元にあれこれ言っても埒あかないよ。

西武に６０億も入るのが納得いかない
特別功労金として　松坂に５億くらいやれ

>>741
まあ、実際なんとかしないとな
松坂が球団を選べるなら普通に西武なんか入ってないし
ドラフトで引けただけで旨味ありすぎ

守銭奴豚坂

>>6
契約が成立しないと西部は６０億もらえない。
二番手の金額が４９億未満なら
１１億円払ってでも契約成立してほしいだろ？うん？
別に俺は契約しなくてもいいんだぜ、ってことじゃないの？

今となっては二番手もいらんだろうな
というより松坂抜きで補強を進めてるから困るだろ

■あの人はいま〜松坂大輔さん

「野球は今でも、たまにやりますよ(笑)」
爽やかな笑顔で語ってくれたのは松坂大輔さん（４０）。
野球選手だった頃は｢怪物｣の愛称で親しまれたのをきっと覚えている
方も多いだろう。現在は、横浜の中古車販売店で営業マンとして活躍
する。

鳴り物入りで西武に入団した直後から不動のエースとして活躍し、
2006年にはWBCで日本代表を初代王者へと導き、大会ＭＶＰに輝いた。
その年のオフには大リーグ・ボストンレッドソックスへ６０億円という
破格の評価を受けて移籍た。まさに順風満帆の人生だった。
しかし、高校時代からの投球過多によりその肩はもう限界にきていた。米球界
では思うような活躍ができずに２年で日本球界へ復帰。その後は西武・
横浜などの球団を転々としたが、度重なる故障と手術を繰り返して全盛時の
球速はもどらず、また私生活では離婚などの苦労もあって思うようなプレー
が出来ず、楽天を戦力外通告後は韓国球界へ進展地を求めた。
トライアウトで入団した韓火イーグルスでは中継ぎエースをつとめるも、
三星ライオンズに復帰したイ・スンヨプから浴びた特大アーチを機に体力の
限界を痛感し、昨オフにユニフォームを脱いだ。

「お客様の笑顔が何よりのやりがいですね」
と屈託のない様子で語る姿からは、元日本球界のエースだったという
驕りなどは微塵も感じられない。現在でもたまに地元の草野球チーム
でマウンドに上がることはあるという松坂さんは、今度は中古車販売
業界の「エース」を目指す。

西武はもともと３０億でも恩の字だったろう…
だったら五年契約で年五億づつ負担しても損はない。

年五億でお前どれだけの選手が雇えると

なんだよ、これっw
レッドソックスの社長が来日してたのにスポンサー探しが難航してるのか？
アメ公もなりふり構わずだなw