【サッカー/Jリーグ】J2降格確定の京都・美濃部監督「サポーターには本当に申し訳ない」

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1すてきな夜空φ ★
【京都2―3G大阪】
入れ替え戦出場へのわずかな可能性に懸けた京都はあえなく敗れ、J2への自動降格が
確定。史上最多の3度目降格となった。美濃部監督は「サポーターには、本当に申し訳ない」
と消え入るような声だった。
後半35分に追いつき、ロスタイムには星が絶好の勝ち越し機をつくったが、シュートは
あらぬ方向へ。美濃部監督は「決めるときに決められず、逆に相手に決められる。
今季はその繰り返しだった」と1年を象徴する試合を振り返った。

昨季J2を制した柱谷監督で臨んだが、大きな補強もなしに、レベルの違うJ1を戦うには
無理があった。結果が出ないにもかかわらず、柱谷体制を10月まで継続した判断も
甘かった。98年の札幌、00年の川崎Fに続く1年での降格は必然だった。
今季途中にヘッドコーチから昇格した美濃部監督は、降格の要因を問われると
「1つの要素に絞り込めない」と力なく返答した。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/27/07.html
J’s GOALより監督コメント http://www.jsgoal.jp/news/00041000/00041261.html
自動降格が決まった京都イレブンは、うつろな表情でサポーターへのあいさつに向かう
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/27/images/KFullNormal20061127082_l.jpg
関連スレ 
【サッカー】J1第33節 ガンバ土壇場で可能性残した!浦和と最終決戦へ 京都は降格決定★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164534113/
2名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:21:05 ID:KDVg0ikD0
3名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:22:47 ID:SWlatDa7P
慣れてる
4名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:24:46 ID:UGW/uIe/0
>決めるときに決められず

パウリーニョがいれば充分だろ

>大きな補強もなしに

甲府や福岡に比べれば充分だろ
5名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:25:39 ID:bqfu0OHPO
おしかった。だが勝ってもどうせ降格だよ
6名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:27:39 ID:LDweAZpZO
ココロの準備は 出来ていただろうから 気にするな
7名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:28:30 ID:jasorkMG0
甲府はバレーがいるから残留できた気が。
福岡もFWが補強できてれば、もっと楽だったはず。
シーズン途中で解雇された、福岡の元監督は
無念だっただろうね
8名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:29:49 ID:zx1lT4e/O
エレベータークラブに何を期待すればいいんだ?
9名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:29:56 ID:Kz8pzh7KO
監督、皇室っぽい雰囲気でいいね
なんかありがたいお言葉をいただいてる気になるよ
10名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:32:02 ID:4EfX8n9ZO
清水の舞台から飛び降りる気持ちでいったら転落死した
11名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:36:31 ID:ri7Q1OcVO
田原がやっと1点入れてたなwww
12名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:38:21 ID:J7YM87m80
柱谷かと思ってた
いつの間にか変わってたんだ
13名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:39:10 ID:BW7c/TW9O
湘南や仙台みたくJ2に定住するより面白いな
ラモスが悪い
14名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 06:40:26 ID:251f/c040
昨日の試合は頑張ったよ。ガンバと山河、どっちが上位チームかわからんかったもの。
三回目の降格か・・・そろそろ京都にも日の目を浴びて欲しいな。あ、天皇杯とってるかw
15名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:11:41 ID:uDPX5im60
都落ち
16名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:12:41 ID:+4atcj8qO
やられた〜〜/o^o^\o
17名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:22:12 ID:WVIWteNcO
お疲れ(^-^)/
18名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:24:09 ID:0sY8amz10
関西税豚さらに涙目wwwwwwwwwwwww
19名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:25:03 ID:uEIj4GVa0
プロ野球は甘えてる
20名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:25:24 ID:hGtdGrji0
申し訳ないなんて思ってないだろ
監督就任時点で諦めてたっぽい
21名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:35:38 ID:KfHMR24Z0
つーかもうダメポってトコでバトン渡された訳だし・・・
22名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:35:44 ID:HlrziC5T0
京都は監督を解任する時期が遅すぎたな
23名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:41:12 ID:Xtdr9ixV0
解任すべきはフロントだろ。
ろくに補強もしないでも闘えるなんていう甘い考えを取ったのはフロントだろ。
24名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:43:13 ID:YIHORpyq0
三位で入替戦の末昇格した甲府が残るのにな。J1とJ2はやってるサッカー違うからか。
25名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:45:19 ID:Ft0YQuo5O
美濃部がキモすぎる
26名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:45:26 ID:6ImB72cn0
ろくに補強もせずにJ1に残ろうなんて図々しすぎる
27名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:52:45 ID:b4EG0fDAO
もう誰に責任があるなんてどうでもいいんじゃないかな


サポは日本一のサポめざせ
28名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 07:56:07 ID:a9cYJO3z0
もしかしてパウリーニョだけJ1残留?
29名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 08:21:43 ID:G903soahO
そういや降格請負人の山下って今ドコだっけ?
30名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 08:22:23 ID:E6fV0bjB0
花札でも作ってろよ
31名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 08:38:52 ID:bneHD3XZO
>>29

昨日スタメンだった
32名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 08:41:48 ID:G903soahO
>>31トン
そっか、降格もクソもないな
入れ替え戦なら分からないけど
33名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 08:45:15 ID:95aDOijlO
>>29
彼はJ2残留請負人でもあるのか。
てっきり今年上げて来年落とすかと思った。
それとも降格神の恩寵<ノブリンの法則なのかな。
34名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 08:46:22 ID:0cZV6naU0
隔年恒例行事だな
35名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 08:55:26 ID:HS78o8IG0
パウリーニョの移籍先はどこだろ?
36名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 08:58:29 ID:pV9ab5YhO
なんか京都にはまだまだJ1への光明がある気がする
37名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 09:04:06 ID:95aDOijlO
たぶんサポはもう心頭滅却すれば降格もまた楽しの心境に達してるだろ。
38名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 09:04:39 ID:OwkWZcnp0
昨年のJ2で3位だった甲府が余裕で残留決定というのに、
1位の京都と2位の福岡のこのザマは何だ。
39名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 09:09:49 ID:JdX+TnUl0
京都はもともとあんなもん
戦術パウリーニョじゃJ1は無理だろ

福岡はいいFW補強できなかったのがいたい
いいサッカーしててもゴール決めれなきゃ引き分け止まり
40名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 09:09:57 ID:C60+/aru0
もう慣れてますからー
41名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 09:12:20 ID:5CJL+aux0
大きな補強も無しにとか、補強のせいにするなよ。
柱谷監督が駄目の原因だろ。
現にたいした補強も無しに甲府は頑張ってるじゃねぇか
42名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 09:14:50 ID:5eSqtAlr0
パウはドリブルの時左切って守られたらアウトです。
プレスは美濃部になってからましになった。
43名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 09:23:26 ID:+LSqSaPr0
エレベータークラブのサポは羨ましい、毎年、歓喜の昇格と手に汗握る残留争いを交互に楽しめる。
44名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 09:23:57 ID:H9qGKmBV0
このクラブにDFの文化と言うか哲学は無いのか?

でも、パクと松井時代にチンチンにされたトラウマがまだ消えてないので
そんなに弱いとは思えない俺が居る。
45名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 10:06:51 ID:erh7YDI40
ダントツで昇格と言っても内容は酷かったからな。
でも、前回降格時みたいな無気力サッカーじゃないだけマシかw
しかし西村微妙過ぎる。滝二のGK獲るらしいので、成長に期待。
46名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 10:22:37 ID:ahl7zNRW0
京都じゃ降格したことすら誰も知らないので
よかったんじゃないか?w
クソクラブ減りラッキーだろ
47名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 10:26:21 ID:Zz7VwqZb0
R25のスマートモテリーマン講座の絵が
現実に飛び出してきたようだよな。
48名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 10:28:06 ID:u8BEHNs6O
昇格しても毎回このパターンだなw
49名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 10:34:51 ID:45kk0MOuO
もう解散しろ
50名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 10:36:12 ID:lQYCPjjc0
甲府みたいな思い切ったサッカーでJ2を突破しないとJ1で残留できないな
守備重視でJ2を勝ち上がってもJ1で守りきれるわけがない
51名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 11:40:10 ID:qRbQYTM00
京都はJ2が良く似合う
52名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 11:42:22 ID:74xx5eT3O
エレベータークラブって大事なJ1昇格枠を無駄にしてるよな
53名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 11:43:25 ID:3KkzUOj10
一方で、前回の失敗を踏まえて補強をしなかったと川崎を持ち上げるマスゴミのダブスタ
54金田舞次郎:2006/11/27(月) 11:55:35 ID:rJjy1YVdO
今頃柱谷はスイカップを存分に吸ってます。美濃部さん可哀想。俺だったら監督は断ってるが…
55名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 11:57:12 ID:wCtSVZtC0
>>50 まぁ甲府もボトム3がいなくなって、研究された来年が勝負だな。
56名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:00:57 ID:TymmTWRC0
フトントが糞
57名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:01:27 ID:2p4/+C/a0
>>55
バレーを引き抜かれたらJ2まっしぐらだな。
58名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:04:32 ID:0tu6Olrl0
降格も無く万年ビリでやる気無いチームになるよりは。




苦 渋 を 舐 め て 這 い 上 が っ て 来 い 。
59名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:10:18 ID:IkzHPGY50
いつも言ってるんだけど、京都はアウトゾーンからのパスが甘いんだよね
だからロスタイムにもつれ込むとナインオーダーから左翼に持っていかれてしまう
そのへん補強しないと次期シーズンもダメダメだと思うよ
そんな中で唯一光ってたのはアンダーコーナーの細井かな
60名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:15:23 ID:zh6QOHyU0
清水さん復帰だってさ
61名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:18:04 ID:3RN1d9Zz0
柱ダニが完膚無きまでにぶっ壊したチームは誰が監督やっても何年間も修復不能。
札幌見てりゃわかるのに柱ダニに監督任せてたフロントがあほう。
62名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:24:27 ID:y2b1ZRjEO
出戻りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
63名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:26:14 ID:xWZCpN7CO
>61
札幌って…凍傷だよね?
スイカは山形では…
64名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:28:04 ID:XGoVWhAd0
典型的なエレベータークラブだな
J2では毎回圧倒的な強さで優勝するのにJ1だと毎回圧倒的な弱さで降格する
65名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:28:29 ID:Xy6Aexqi0
>>61
釣られないぞ
66名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:29:00 ID:2p4/+C/a0
J1対応の戦い方をしていないからでは?
67名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:29:15 ID:H9n3p3lhO
>>55
横浜FC
神戸


ニューボトム3がくるから心配無し
68名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:30:11 ID:auPd+H7/0
京都の計画は失敗だったな
一年目は現戦力でJ1で通用しない奴を見極め
2年目に大きく補強するはずだった

なまじJ2ぶっちぎったもんだから勘違いしたな
69名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:30:24 ID:K0g2S9Ww0
パウリーニョ残留させれば、またすぐ昇格なんじゃねーの?
で、すぐに降格。
70名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:31:27 ID:R4O8ALymO
謝るべきは美濃部よりも大崩壊させまくったチョンコロの柱谷が先だろw
71名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:31:39 ID:9PEcWPTL0
>>68 その点甲府は凄い・・
72名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:32:33 ID:uitHmJYF0
甲府はバレーと茂原のおかげだろうな
73名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:35:42 ID:vsK2zgzu0
おか
まぁ いいじゃないか
まったりいこうぜ J2のほうが楽しいって
74名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:36:07 ID:3jFSZsv40
J2とJ1の間に力の差がありすぎる
75名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:39:28 ID:UgWxsxeu0
大丈夫だよ
まだ最終節があるじゃないか!!
諦めたらそこで試合終了だよ!!
76名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 12:42:55 ID:2p4/+C/a0
>>75
第33節終了時
17位 福岡 26
18位 京都 22

どう見ても最下位決定です。
本当に(ry
77名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 14:12:06 ID:zZcmBvWSO
>>41
甲府は「効果的な」補強をした。林、ビジュ、そしてなにより茂原。
京都も林手島角田アンドレとそれなりの補強はしたが、チームにフィットしなかったり怪我がちだったり、「効果的でなかった」のが痛かった。

>>48
毎回?前回昇格時は総合5位、天皇杯までとったが?
>>50

大宮は守備主体で昇格してJ1残留決めてなかったか?
大型補強は今期だよな?
78名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 14:14:06 ID:Pb7lGB1s0
田原はもの凄い将来を期待されてたのになあ・・・。
鞠に行ったのがいけなかったのか・・・。
79名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 14:38:14 ID:RasBDWf/O
>>78
あいつは練習嫌いだったから自分のせいだろ
久保程の身体能力もないし
高校の時に、才能だけで活躍して勘違いした典型例
80名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 14:41:12 ID:CFYp10MfO
ダイ早売りの塩コラムから
京都の様なチームがJ1の質を下げてる。いち早くJ1のクラブ数削減を求める
塩も昨日の試合は一応みた見たいだぬ
81名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 14:47:20 ID:2p4/+C/a0
ポルトガルリーグも1部を16チームに削減したし、
日本も16チームぐらいでいいじゃないか?

さすがにスイスのように10チームは少なすぎると思う。
82名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 14:50:27 ID:Pb7lGB1s0
確かに、2〜4チーム減らしてもいいかもな。
J2も16チームくらい、J3も16くらいで、一応日本の多くはカバーできる。
83名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 14:51:03 ID:j0ahf7x00
J2が少なすぎるとは思うね
84名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 14:51:09 ID:7Bu8LUD50
美濃部達吉?
85名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 14:57:52 ID:R4O8ALymO
>>82
来年は降格クラブ3つで昇格1つで決定だな
86名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 15:02:12 ID:NaiKE1Gu0
あ〜来週が楽しみだな
87名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 15:17:50 ID:jR96pN2J0
昔東京に美濃部というとんでもない左翼知事がいた。
ストップザ佐藤とか、たわけ。極左翼め。
88名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 15:20:33 ID:Ua3mI36v0
商業的な面を考えれば、J1のチームを多くしたいだろうとは思うけど、
日程とか考えると16ぐらいでいいんじゃねとも思うなあ。
J2、J3って、いっそのこと12チームぐらいづつでもいいとおもわね?
昇格、降格とも(2+2)ぐらいでやれば、ほとんどのチームが昇格争い
か残留争いかどっちかに加わることになって緊張感増すと思うんだが。
ただ、J1が16チームだと降格が2+2(プレーオフ)ってのは多いよう
な気もしてくるが、とりあえず中位の中だるみが減っていいかも。
落ちやすいけど上がりやすいっていう方が面白いと思う。
89名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 15:25:43 ID:aCn94hNf0
京都は、田原をどうするんだろう?稲盛会長も考えなきゃ如何だろう。
客は、呼ぶからね。大分なんかどうかなぁ?
梅崎、高松は、移籍するような雰囲気があるしねぇ。
とりあえずJ1の九州で頑張って欲しいよ。
90名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 16:04:10 ID:V7rBLoqGO
フロントはサカつくをやれ
91名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 16:07:43 ID:l95gALrAO
会長は金は出すが口はださないという
すばらしい人なんだが・・・

京都の場合は口を出した方がいいな
92名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 16:09:09 ID:2p4/+C/a0
J2時代の戦力ベースでJ1へ来たのが悪い
93名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 16:09:13 ID:/t3sC8wh0
京都県民だけどどーでもいーよ
94名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 16:12:38 ID:NQrS+KVf0
京都県民てなんだよ
95名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 16:27:26 ID:RasBDWf/O
>>89
田原にそんな実力ねぇよw
お前みたいな過大評価する奴がいるから田原が調子ぶっこいたんだろ 
田原が客呼ぶとかアホか
誰と間違えてんだよw
96名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 16:30:26 ID:2Wuig8ll0
松井とパクに帰ってきてもらえ
97名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 16:32:11 ID:HJN/GwNt0
黒部にも帰ってきてもらえ
98名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 16:34:41 ID:2p4/+C/a0
ガチャピンにも帰ってきてもらえ
99名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 16:40:42 ID:uo/7SK2hO
林はうちに帰ってこい
100名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 17:25:44 ID:U8sKB5S20
コーチ陣は全員チェンジ
フロントも全員チェンジ
もう城陽市にスタ作ってしまえばいいw
別にガンバ大阪もスタは吹田市だし。
101名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 17:27:15 ID:FBvlYkxa0
戦犯は柱谷氏を起用し続けた
お馬鹿フロント!!!!
102名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 17:42:01 ID:Yp7mSjxc0
後のヴェルディである
103名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 17:55:24 ID:telB4hdP0
田原はマリノス入団時
45分しかプレーできないようなスタミナだった
104名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 18:01:55 ID:pXuA5RYS0
美濃部って毛深そうでテラキモス。

もうすこしさっぱりした髪型&眉毛&ヒゲにしろよ。
105名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 19:43:17 ID:SgOEwRqE0
869 :U-名無しさん :2006/06/05(月) 22:28:14 ID:mba6oJzA0
          ∧媛∧  …あなた誰?
          (;^ω^)
         /     \ 
      __| |    | |___ 
     ||\   ̄ ̄ ̄ ̄  
     ||\..∧京∧ おい媛よ、俺こそエレベータークラブの代表格だ。
     ||  (    )   J1・J2全チームから勝利を挙げているは俺だけだ。
     .  /   ヽ     今は亡き翼君を含めて30クラブに勝っている
     .  |    ヽ二⌒)
     .  |    |ヽ、
       ヽ、___ 


               
          ∧媛∧ 
          (;^ω^) …は、はい。
         /     \ 
      __| |    | |___ 
     ||\   ̄ ̄ ̄ ̄  
     ||\..∧京∧ 
     ||  (    ) あとは愛媛、おまえだけだ。 
     .  /   ヽ      来年は首を洗って待ってろよ!
     .  |    ヽ二⌒)
     .  |    |ヽ、
       ヽ、___
106名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 19:48:20 ID:NkKzVkFt0
>>105
京都なんかカコイイ!
107名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 19:55:29 ID:Qcwd8q3X0
京都もJ2定着できるようにがんばれよ
108名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 20:01:01 ID:ZAcyVJEW0
京都駅地下にスタジアムつくってよ
109名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 20:01:34 ID:Qcwd8q3X0
部落スタジアム
110名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 20:05:14 ID:ZAcyVJEW0
川崎もたいした補強してないような気が・・・
111名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 20:14:33 ID:LAvCA3DU0
来年のJ2は厳しいぞ。鳥栖やら愛媛やらめっちゃつよいし。
112名無しさん@恐縮です:2006/11/27(月) 20:24:16 ID:/JYn9/RXO
>>110
日本人のレベルが上がったからな、川崎は。
中でも谷口の成長と気性が荒くて持て余し気味の森が使えるようになったのは大きい。
113名無しさん@恐縮です:2006/11/28(火) 00:43:44 ID:2Aq5RGrO0
美濃部が監督になったときにはすでに手遅れだったような
来年どうするんだろう
114名無しさん@恐縮です:2006/11/28(火) 11:04:44 ID:HLQDh4vV0
パープリンサンガ
115名無しさん@恐縮です:2006/11/28(火) 15:21:22 ID:iXpBAbfS0
>>111
中位レベルだった去年すら京都には3勝した変態鳥栖。
パワーうpしてるからどうなることやら。
116名無しさん@恐縮です:2006/11/28(火) 15:27:12 ID:YbIVI4XDO
「サポの皆様には申し訳ありません。でも5億のクラブハウス作ったから許してね」
117名無しさん@恐縮です
専用スタなんて作らないでヨカタな