【競馬】ディープインパクト　広がる薬物常習説

競走馬の管理では、寝藁は時々交換するのが通常。それを薬物が飛散したにもか
かわらず、その薬物が付着したまま放置するとは考えにくい。また、競走馬には食事用の
飼料が別途与えられるので、ディープインパクトがわざわざ寝藁を食べたという説明も無理
がある。G�T馬を手がけた経験のある池江調教師であるがゆえに、信じがたい話だという。

｢いくらなんでも無理のある言い訳だろ｣
公正なレースが望まれる ｢結局、馬のせいにしたか｣｢いくらなんでも無理のある言い訳
だろ｣と、競馬マスコミ関係者やファンのあいだではかえって不信感が増幅し、「常習説」が
広がっている。
しかし、週刊文春11月2日号は「ディープインパクト　疑惑の『調教』〜JRAがひた隠す前科〜」
と題して、ディープを管理する池江師の周辺やJRAがかねてから薬物疑惑に甘い体質である
ことを報じている。
「今回の遠征には池江泰郎調教師の子息である池江泰寿調教師も管理馬のピカレスクコート号
とともに帯同しています。彼の薬物の知識はケイバ界でも相当なものと聞いています。ディープ
は気管が弱かったので、薬を常用していたとしても不思議はない。海外に出たことで引っかかって
しまった、ということはありえますね」
週刊文春は記事中で、泰寿調教師に過去、薬物疑惑があったことも記している。

競馬界の「密室」「隠蔽」体質がにじみ出た?
16日の釈明会見で幕引きを狙ったJRAだが、競馬マスコミやファンの怒りの声は高まっている。
ある競馬マスコミの関係者は、「今回の問題でJRAの最大のミスは、池江調教師と金子オーナー
を処分しなかったこと」とし、そのことが疑惑を深めたとみている。同氏は「池江調教師の弁明は
到底信用できるようなものではないが、仮にその弁明が本当だったとしても池江師には過失
責任があるはず。彼の過失によって、ディープインパクトが失格になっただけではなく、日本
競馬の信頼まで失った。たとえば、資格停止などの処分にすべきだった」と憤る。JRAが処分
できなかったところに、競馬界の「密室」「隠蔽」体質がにじみ出ているというのだ。
http://www.j-cast.com/2006/11/21003928.html
関連【競馬】ディープの現地担当獣医師が責任認める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163747075/

２げｔ

シャブ打って走るトラック運転手スレ

2

日本の恥

池江の言い分を信頼することはできん

このスレは伸びる

ディープというより競走馬全体の問題だろ　これは
一方ではダイワメジャーなんか懸命な努力で復活して美談になってるのにな

調教師が何と言おうと本人が沈黙を守ってるのが怪しいな

（　゜ω。）あぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ

国内で伝説になってればよかったものを。

むちゃしやがって

薬漬けの馬が最強馬…最低馬の間違いだろ(´･ω･`)

国内でＯＫだから無問題ってんだろ？

この馬の話題はもうやめてくれ。
とっとと消えろ。

何か分からないんだけど薬を飲ませたのは認めて
ワラを食べるのは言い訳ってどういうこと？

馬なんてしゃべらないし、薬漬けで死んでも人間みたいにめんどくさくないしな
誰だってドーピングを考えるだろ

ディープに限った話じゃなくなりそうな予感
JRA崩壊へのカウントダウン始まったかしら？

結局真相は闇の中
ディープ産駒に喉鳴り持ちが多かったらきっと常習してたんだなとなるぐらいだな

薬漬けで鍛えた馬二匹の子供って速いのかな？

とりあえずJRA理事長がウンコなのは分かった

日本のタイトル馬から中々良い子供が生まれない理由が判った気がするんだ

ハメられたんじゃないの？フランスに。日本人が思ってるほど甘い国じゃないよん。

ディープ自体は悪くないよ
(つд；)馬は責めないであげて

オペ最強

空を飛ぶ馬（笑）

ディープに出走禁止処分か調教師の免許一時停止位しろよ

ディープが黙秘権を行使。

ドープインパク値

恥さらし。

ディープのスレが立つたびに強いと信じたまま自殺した学生が哀れになってくるよ

そもそも気管が弱い馬が最強ってのにムリがある
肺に直結する組織でしょ

ドープインパクト（笑）

51億馬の寝藁を五日間交換しなかったって言い草を
素直に信じるやつは童貞だけだよw

>>23
誰もせめてないだろ。


競馬なんてただの動物虐待だろ。
廃止にしろ。

>>30
逆に知らない方が幸せかもよ

>>33
飲み水は空輸してたぐらいだしなぁ

まあ使用したのは陣営だがお薬出しときますね
と用意したのはフランス人獣医だから
常用してたかどうかは分からんね
説明も不十分だからこんな記事書かれるんだろうけど

こんなんやられてたら
追い切りのタイムとか前走までのデータとかを元に
検討し金を賭けてる人ばからしくなるよな。

この記事書いた記者はファンの怒りをどこで感じたんだ？２ちゃんのスレ見たんだろ

ディープかわいそ。変な調教師に味噌つけられちゃった。

わざわざフランスまで行った奴ら全員ざまーみろ

>>39
ヒント：J-CAST

>>39

j-castなんだから２ちゃんのスレ見てるに決まってんだろｗ

というか常習じゃないとしたら
そんな初見のクスリ凱旋門賞の前に飲ませるなよｗ

>>34
そか、ならいいんだ

筋肉増強剤でも何でもありなアメリカへ行けばよかったのに

なんという恥さらし

出すぎた杭は潰される

ホリエ、ムラカミ、ディープインパクト・・・

マキバオーが今も連載されていれば
ベアナックルにこのネタを被せて笑いが取れるのにな

勝った後に失格だったらパート�T国に入れなかったんだろうなあ

亀田
女子バレー
ディープインパクト

>>42-43
J−CASTって２ちゃんの機関紙なのか？

この言い訳は、かえって疑惑を増すだけだな。
クスリが飛散したら、ふつう敷き藁を替えるだろ。

何かのＧ１馬がシャブ漬けだから、種牡馬としてはダメだった
とか聞いた。

実に素晴らしい記事だな

ディープ自身の口で釈明汁

こういう時にこそ、外国から動物と会話のできるオバチャンを連れてくるべき

一言、常習したとしてもそれで運動能力が高まる種類の薬ではないから。
だから、ジャパンカップの結果で全ての審判は決まる。

佐藤藍子「前から池江調教師は怪しいと思ってました」

気管が弱いのが事実ならそれの薬くらいいいじゃねぇか。

恥さらしですね

>>54
ナリタブライアン？

＜ＪＲＡ＞ ９４％が随意契約　ファミリー企業１２社と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000021-mai-soci

特殊法人・日本中央競馬会（ＪＲＡ、東京都港区）が０５年度にファミリー企業１２社に発注した
清掃や警備などの契約金額のうち随意契約が９４．８％に達していることが分かった。

１２社の社長ら５１人がＪＲＡからの「天下り」だった。
随契率が平均約８割に上るとして問題が指摘されている中央省庁と比較しても、その高さは際立つ。
政府が中央省庁と公益法人との随意契約削減に取り組む中、馬券（勝ち馬投票券）の収益を
運営経費に充てているＪＲＡについても論議を呼びそうだ。

ＪＲＡは競馬法などに基づき、刑法の例外として地方自治体とともに競馬の開催が認められている。
日本中央競馬会法の規定では、売上金の７５％を馬券の払戻金、１０％を畜産振興などの目的で
国庫に納付、残り約１５％が競馬開催のための運営経費に充てられる。
この運営経費の剰余金も国庫納付金や畜産振興の助成金となっており、
運営経費が割高になれば、国庫納付金などが減ることになる。

ＪＲＡによると、０５年度の契約総額は１８９３億円。うち随意契約は１２８８億円（６８％）だった。
「日本トータリゼータ」などＪＲＡ子会社４社と、ＪＲＡとの取引に経営を依存する「日本競馬施設」など
関係会社８社の計１２社に限ると、契約額は７１１億円に上り、随意契約は６７４億円（９４．８％）を占めた。
また０５年１０月現在で１２社の役員６７人中、社長全員を含む５１人がＪＲＡ役職員からの「天下り」だった。

薬物を使ってもハーツクライや外国馬のような強い馬には負けてる現実。
薬物を使わなかったら重賞級の駄馬なのかも知れないね。
そしてこんな薬物まみれの馬を平然と今度の日曜に出走させるJRAのモラルの低さにも驚くよ。

薬を分解しにくい体質だったってオチは無い？

まぁ、ディープに罪はないわな…。

まぁ､ディープ調教師の資格停止か厩舎のおとりつぶし､そして馬主の追放…で､いいんじゃね？

ＪＲＡ甘すぎ。

>>21
メジロライアンこそ最強ｂｙ史上最高の2ｹﾞｯﾀｰ

>>64
競馬場にモラルなんか無いからOK

シャブ中だったとは。

社台グループの薬物は、綺麗な薬物！

>>66
そう、ディープは悪くない

(つд；)叩くんなら調教師とかを叩いてよ！！

スレ立てするべき記事か迷ったが、立っちゃったかｗ

>>71
コンビーフに必死になるなよw

クロフネも怪しい

常習説？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
こんなん、どの馬だって使ってるだろｗｗｗｗｗｗ
第一、禁止薬物じゃないんだから。

こういうこというなら全ての薬を禁止しろよ

ドーピング馬として忘れることはないだろうね
せめてもうつかわずに引退すべきなんだよ
これでレース中故障でもしようもんなら見ててられないぜ

そもそも国内では禁止されてねーんだろ？このクスリ

お馬さんも可哀想だし、強いねーって喜んでたファンも可哀想だし・・・

>>73
(;･д･)コーンビ・・

日本競馬に泥塗りやがって
関係者は首吊って氏ね

ディープは悪くない・・・競走馬でなかったらな

まともな展開で９馬身　天下の有馬記念で

あの頃から、競馬がなんかおかしくなった

ディープがジャパンカップを勝ったら、「どうせ薬物のおかげだろ」になり
負けたら「薬物がなけりゃこの程度の馬」ってなる。
可哀想だけど、こうゆう現実がディープには待ってる。

だいたい対抗馬も、
フランスが発表した直後になって、
急に「喉鳴りが・・・」なんて言っちゃってる。

もう蔓延はあきらか

JCでは安心してディープ切れますよ

まともな最強馬はTMオペラオーだけか・・

>>83

予想の最大の焦点が、使うのか？使わないのか？だろ

やってられん

ＪＲＡはこの機に厳格に薬物に対処しろ！

やっぱルドルフがナンバーアン！

>>77
日本では動物用のが流通してなかったから禁止薬物には指定されていなかった・・・
しかし日本でも禁止にする方向で話が進んでたから来年には・・・

電通JRAは堕ちたディープに見切りをつけ、今年いっぱいはコスモを持ち上げます

ディープは海外で走ったから発覚したわけで
別にディープだけの問題だとは思えないんだが
要するに過去の名馬も怪しいんじゃないかと

やっぱりな〜さすが八百長国家日本ｗｗｗｗｗ

まあこの寝藁コメントに関しては池江は言わされてる感じだけどな
金子と社台は表出てきて何とか言えよ

薬で作られた馬か・・・
馬鹿な人間に利用されて馬も可哀相に・・・

ディープは引退して種付けしてから安楽死だっけ
こいつの馬刺はクスリまみれだから食わないほうがいいな

馬の名誉を守るならスッパリ引退がいいだろうに
やっぱ馬の名誉よりも目先の金なのかね

毎年、競馬用に生産される９千頭のサラブレットもその９割以上は、レースに勝てないとの理由だけで、
食肉用に処理されている現実を
デイープインパクトで騒いでいる競馬ファンはどう思っているのかな？

まだ逃げるチャンスのある鯨より、逃げ場がないだけに馬は悲惨。

今、陸上１００メートルでどんな記録が出ようが、誰が勝とうが興味がない。
よかったね。あんたが一番いい薬を見つけたか、一番薬にマッチする体質だったんだねって程度。

競馬もそんな感じで見るようになってしまう。このままでは。
マジでＪＲＡは真剣に薬物対策に乗り出して欲しい。
俺は非薬物の最強馬が見たい！知りたい！

馬に薬物使えないとなったら
オッズ通りの結果で、ワシラ商売あがったりになっちまうよ。
エリスロポイエチンなんか大切だろ？

そういう手段が国内でもあったなら田原が発信機仕込む必要ねえだろうが

日本の法律で入手を禁じられていない。
JRAの規則でも使用を禁止されていない。

常習していたとして、何の問題があるんだ？
わけわかんねえ記事だな。
JRAのレースだけに出走すればいいだけだろ。

ディープの種牡馬価値を下げたくないんだろうねえ。

>>91
でも実際発覚したのはディープだけだからな
こいつらのせいでこうやって過去の馬も疑われる事に
エルコンドルパサーやタイキシャトルはなんともなかったのに

寝藁を食う馬は普通にいるし。
替えがなくて仕方なく古い寝藁使ってそれを食べて下痢になった馬がいた。
それでも食ってたしな。
まぁ俺の担当はチップだったからよかった。

>>97
どうとも思わんよ。
競馬はそういうもんだ。

どうせ八百なんだからJCは買わね。

>>99
あー、やっぱそっちが原因なんですか・・・・

>>101
村上・堀江信者は先物板に戻ってください

>>95
(つω;)馬は悪くないんだよ
薬殺処分なんか絶対だめ

>>104
そんな駄馬の話はどうでもいい
ディープが同じ扱いを受けているとでも？

>>91
武のサイトにメール出したり藤田の掲示板に書き込んでみれば?
日記にその事が載ると思うぞ

悪い風に

>>92
中国、韓国、北朝鮮、日本。
極東４バカ国は地球の恥。

とんだ三冠馬
飛んだ三冠馬

どっちにしろ駄目だなw

>>101
おまえの論理だと、今後競馬予想する時は、
どこの陣営が、一番いい薬を手に入れたかどうかが最大の焦点になるんだが。
そんなもん予想したくねーよ

>>103
だよね。
先輩たちはフェアに勝負し功績を残してる。

そうなると、青きディープインパクトのほうも怪しくなってくるな
あのスタミナは異常だ

一週間前に打つの止めたことにしないと

組織ぐるみでドーピングしたor獣医の過失

となって誰かペナルティ受けなきゃならなくなるから
苦しい言い訳したんだろな

>>112
（寝藁

>>83
亀田にも同じ事が言える

ゴールドアリュールがな、ちょっと怪しかったと踏んでる

もしこの馬のせいでエルコンやハーツ、ステイにシャトル辺りさえ疑われる事になったなら
悲しいな

>>116
処方箋まで出てるのに獣医がってのは

ていうか、この「ある競馬マスコミの関係者」って誰なんだろう……
別にディープ擁護をするつもりはないが、本当に競馬マスコミの関係者だとしたら
あまりにも突っ込み所が多すぎて困る発言なんだがｗ

>>91
そもそも「関西馬が異様に強くなった一因は薬」と露骨に匂わしてる競馬関係者も
複数いるわけでね……まぁ、「現状の規則では禁止されていない薬を探し出して使う」
ことをどう見るかで判断は分かれるよなぁ。

>>83
それでも引退まで勝つことしか許されない

>>119
ゴルアも喉鳴りだったよね。
サンデー子は喉鳴り多いからね。
サンデー自身も・・・・・・。

誰もイプラトロピウムの効果については語らないんだな
吸引薬で普通以上に脚が速くなったりしない
健康でない馬が健康に近づく（完全ではないが）だけだ

ディープ処分されたら家畜の飼料になるのだったかな？

>>125
発覚直後のスレでは、トライアスロンの選手が常用してると書かれていたが、どうなの？

>>!24
しかも、引退の仕方が何かおかしかった。
地方で大敗して、ノドの致命的な病気で引退。

>>125
ついでに言うなら、トライアスロン選手の８割か9割が喘息持ちと自己申告してるらしい。
イプラトロピウムは禁止薬物なので。

>>125
イプラトロピウムは長距離に必須だろ？

単純に　薬物＝ドーピング

としたいだけの文春のアホが競馬の何を知ってるのかと。

>>125
トライアスロンの選手は9割近くが喘息持ちらしくて喘息薬の使用許可を事前に取るそうだ
あんな苛酷な競技でも持病持ちながら好成績を残せられるんだね（棒

>>125
イプラトロピウムはディープの最初の産駒の名前だろ

もともと競走馬なんざ人の手が入った生物だろ。
今更、薬物で強化したところで何が変わるわけでもあるまいし。

つーか、金儲けの対象でしかねーんだから、んな美徳いらんｗ

瞬間的に酸素供給量を増やす薬のように宣伝してるが、
実は酸素を供給することでヘモグロビン濃度上昇効果
（自己血輸血とかエポジン効果に近い）も期待されている。

イプラトロピウムは人間では禁止薬物じゃないからな

>>1
J-CASTにしては、いい仕事だ。

>>127-133
じゃあ試しに一回吸って見ろ
俺は昔喘息持ちで吸引薬吸ったけどあんなので速く走れねーよ
むしろ気分悪くなるぐらいだ

マーベラス厨、ローレル厨、トップガン厨の３人で激論してた頃が懐かしい。
ローレルが、いい薬を見つけてて、春天の時にやっとトップガンも更にいい薬見つけて勝てたけど、
マーベラスは結局みつけれなかった・・・ってことだったならイヤダ

そんな競馬はイヤダ

速く走れるというか持久力を上げる効果が予想される薬だろ

>>138
じゃあwinnyで送って

>>120
いや、そいつらは失格になってないんだから薬物検出されなかったんだろ？
疑われることになりそうなのは国内で強かったのに何故か海外遠征しなかった馬だろう

史上最強の三冠馬も一皮剥けばドーピング馬
ディープになりたいと遺書に書いて自殺した生徒に関係者は土下座して詫び（ｒｙ

疑わしいのはWBCに出なかったﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰ　に似た話だね

能力が上がるかどうかの前に
薬で喉を隠して種牡馬としての価値を歪めてたなら問題だろ

池江泰郎調教師の子息である池江泰寿調教師とオーナーの金子氏って
競馬もパチンコみたいなチョン産業なのか？

>>134
日本の競馬ファンの特徴らしいが、「競馬はロマン」とか「サラブレットは美しい」とか
妙に神格化というか、ファンタジーな視点を本気で持ってる層が多いからねぇ。
だからこういう生々しい話になると、ヒステリックな反応が妙に増えるんだよ。

薬を使えば俺の飼い犬のジョンのほうがディープインパクトより速くなるよ

火消しに必死な須田ポーク
http://www2.diary.ne.jp/user/70345/

奇形作って見世物にして遊んでるくせに薬物に文句を言う神経がわからん
日本で禁止されてないなら日本のレースでは使ってあたりまえ

少なくとも気管支拡張薬に関しては他に何のどれほどの効果があると思ってんのかね？

>>36
知らんかった。これは偉い！陣営の必死さが伝わってくる。
が、言い訳に余計信憑性が乏しくなっちゃったな

>>147
木刀で人殴ったりするのが当たり前のところだからなｗ
あれ知って以来ちょっとやそっとでは驚かないな

伝説のインチキ馬

人間ならぜんそくとか慢性鼻炎てことだろ。
分からんやつはのどを絞って息するか、
鼻の穴を抑えて息してみたらいい。
普通の生活だけでも苦しくて、ましてスポーツなんて３０秒もできないから。
ドープは元々そういう身体なんだろ

>>150
の論理をJRAが公式見解として出したら、
競馬ファンは半減するな。半減ですむかな？？

競馬はロマン

競馬ファンにまじで質問したい
競馬の魅力ってなんですか？
馬が走るのみて楽しいんですか？
マラソンではダメなんですか？

>>156
そんなことで勝ち馬投票券を買う人は減りませんｗ

http://kasamatu.o0o0.jp/others/hoot/baseiRR.cgi

日本人は全力を尽くして負けるのは認めるがヤオとインチキは絶対許さないのです
しかも史上最強、三冠馬がこれやっちゃあおしまいですよ

>>158
ギャンブルなのにロマンもある
動物だからガチンコ度合いが高い

咳をしたから、薬を使ったｗ
普通、咳くらいで馬に薬使わんでしょ。

>>162
動物だからガチンコ度が高いというのは？
馬なんて、なんで走ってるんだろう？ぐらいで、プロ意識のかけらもないですよ？

>>161
そうだな
ドーピングしてまで勝つぐらいなら
正々堂々と戦ってビリになるほうがいい

ＪＲＡの体質がどうしようもないのは置いといて文春のとばし記事はどうにかならんのか？
明らかに競馬に疎い記者を使ってるだろ。前にシンコウキングが高松宮を勝ったときに
スパイク鉄疑惑を大々的に記事にしたけどあれなんか拡大したら蹄鉄に芝がくっついてる
だけの写真だったもんな。

>>158
聞く前に競馬場へ見に逝け
そして帰りの電車賃だけ残して全額ぶち込んで来いｗ

>>164
馬は、走る生き物なのだよ。悲しいぐらいにね。

>>142
海外遠征なんて強いからって簡単に出来るもんじゃないぜ
その辺はホクベガを溺愛した厩務員にでも聞いてくれ

では問題です。
↓に挙げた馬の共通点は何でしょうか？

ディープインパクト
クロフネ
キングカメハメハ
ブロードアピール（根岸S）
カネヒキリ

>>158
マラソンは毎週はないやんか。

馬が走るのは肉食獣から逃げるためで競走するためじゃない

>>167
結局、競馬ファンっていうのは、馬が走る姿ではなくて
金が全てなんですか？
なんというか、悲しい、ですね

>>164
そんじょそこらのプロ選手より、ツインターボの方がプロ意識あったぞ

>>170
金子馬しかいねーじゃん(´A`)

自殺した子、遺書にディープインパクトを尊敬する言葉を残してたっけ・・・
日本競馬もう氏んでいいよ・・・世間話に出す気も起こらない。

>>158
俺はギャンブル全般が好きだからやってるだけ
馬は別に好きではない

大昔のダビスタで一時改造馬が流行したが
あれみたいなもんなんだろうなｗ

そりゃ速いわｗ

とりあえず馬が寝藁を食べるのは常識なんだが。

>>173
純粋にギャンブルとしてやってる人も多数いるが、
ロマンを持ってやってる人も多数いるよ

ロマンだけってのは少ないだろうけどね。
ギャンブルの中でも、ロマンを持ちやすいギャンブルだと俺は思う

>>116
あびる優の窃盗時期のごまかしと同じだな

>>173
そう思うのなら全額ぶち込んでオケラになって泣き叫んで恋やｗ
人に聞いてるうちは魅力なんて分るもんか

しかし喘息薬って実際どれほど効果あるのかな

メスがオスに勝ったり、最後尾からごぼう抜きが決まる競技って
未熟というかまだまだ限界にまで達してない気がするんだけど

俺は馬が走る姿も好きだよ、馬は好きではないけど。
なんだろ、馬の能力を計る行為が好きだな。
それは５００万下とかでも、それぞれのクラスで好きな馬いる。
まあ結局、儲けさせてくれる馬が好きって事か。

>>153
かなり昔の若手騎手の悲惨な話とかはちょっと凄いからねぇ……
そりゃ、そういう時代をリアルで知っている関係者からすれば
「生意気な吉田の方が悪いだろ」って反応になるよ。

>>166
あの記事のアホっぷりは凄かったね。
野球で言えば「金属バット使ってる！」くらいのアホっぷり。

ロマンって具体的に言えば、一攫千金ってことじゃないんですか？
競馬ファンはﾛﾏﾝとか言うけど、馬好きなのか、金が欲しいのをはぐらかしているのか
よくわかりません

>>173
競馬は血のロマンである。

>>183
メスがオスより圧倒的に足が遅かったら
自然界ではメスばかり食われてしまいますよ

>>173
単に金が全てならパチンコやスロットやってる。
じゃあ馬券買わずにレースだけ見てて楽しいかっつーとんなこたぁない。

>>186
競走馬はアスリートだからな
鍛え上げられた能力を見に行くだけでもいいぞ
とりあえず体験してこい

俺は最早記念馬券ですら賭けないけど競馬場行くし
条件戦や海外も含め大体見れる情報は見てるなあ

別に勝てなくなったら肉になるってのもロマンだとは思うなあ

なんというか人間の業がサラブレッドのような非常に繊細な奇形をつくりだし
それが生死をかけて戦っているのを金をかけて楽しんでいる光景
これはロマンだと思う

>>158
マラソン選手のおじいちゃん、おばあちゃん、その他親戚縁者全員について
調べつくして勝利の要員を調べたり、あーこの子のひいおじいちゃんも速かったんだなあ、
って感慨に浸ったりしたら完璧にストーカーだが、競馬ならそれができる

しかもこの選手と結婚して子供作ったらもっと早い子ができるなあとか妄想もできる

フランス人は信用できん

海外競馬は馬券買えないが、見てる。

>>186
結構、好きな馬とかができる。嫌いな馬もできる。
で、応援する。
プロ野球やサッカーのどこどこファンになるのと同じ。
プラスギャンブルの要素もある。
ギャンブル好きには一度で二度おいしい。
その応援した馬の子供がまた出てきて応援する←サンデーがぶち壊したけどね

高校野球を見るみたいな感覚かな。
地味だけど良い選手とか見つけるの楽しいっしょ。

糞ディープ「クスリくれー！！」

俺も、JRAには悪いが、ビタ一文金掛けてないよ。
でも、見てるし、予想はしてる。

>>190
わかりました
今度、競馬場にいってきます

>>192-193
なんとなく伝わります
ありがとうございました

ギャンブルだけならWINSで事足りる
競馬場がいいんだよな

ディープにきけばすぐわかるのに何で誰もやらないんだろ？

>>186
トップロという馬がいて応援する。勝て頑張れと。
でも、馬券はオペという馬を買う。
ロマンというかファンの立場とギャンブルの部分は使い分ける例もある

競馬なんかどこが楽しいの　っておもうけど
一般社会では決して口にしない

>>183
経皮型の気管支拡張薬常用してるけど、
人間だと軽度の喘息でも段違いなんだよな。
薬が効いてると走ったりも普通だけど、
切れてると何もしなくてもヒューヒュー言い出すし。
自転車で坂を登りきれないくらい辛くなる。

ちなみに薬が切れてて寒い朝なんかは息が出来なくなって目が覚める。

>>173
俺は馬自体が好き
戦国や三国志の影響もあるだろうが
走るズドドドドーって地響きがゾクゾクする

ただやはりギャンブルだからな金かけてるときの興奮は違う
セックスなんかじゃ味わえない快感で身体が震えることもあるぜ

>>205
つらそうだな・・・・ガンガレ！

ディープもそうだったなら、それは回復させてあげたい。
が、それを利用してパワーアップをはかったなら、やっぱ糾弾する

影響があるかないかに関わらず、
あるかも知れない、能力強化に使えるかもしれないと思って
クスリを使い続けてたんだろ？これは能力アップして無くてもクロだな。

スパイク履いてたシンコウキングの方が、まだまし。

感情馬券というかロマン馬券は単勝100円一点買いと決めている
当たっても換金しない
だからロマン馬券

>>173
馬は世代交代が早いから、競馬見始めて５年もすれば
現役時代を知っている馬の子供たちが続々と走り出す　感慨深いものがあるよ

しかしフランスギャロは悪意のない不幸な事故だと一貫して主張しているのに、
日本の競馬ファンは必死に悪者だと仕立て上げようとしてるのが何か笑えるな

ここ近年の年度代表馬クラスの中での格付け
エルコン＞グラス＞テイエム＞スペシャル＞キンカメ＞ディープ（薬）

>>158
ヒント：ダビスタ

来年あたり、ギャロカラノテガミって馬が出てきそう。

>>214
なぜ有馬記念を９馬身差で勝利した馬が入って無いんですか？

今度の騒動で得をしたのは賞金没収したフランスの胴元だな

いつの間にか競馬歴10年超えてたが、今年はついに馬券買わなくなった
ディープは薬使ってなくても強いとは思うが、それ以上に他が弱すぎる
ただでさえ競馬人気が落ちてるのにドーピング疑惑まで…もう駄目ぽ

しかし、このまま引退すればいいのにな。
勝っても負けても盛り上がらんよ。
そもそも、日本で許されているから出走ＯＫとか言ってるけど
それ以前の海外で禁止薬物が検出されて失格になったという事実
に対するペナルティを該当レースでの罰金以外に設けない事が不自然。
普通は何ヶ月間出走禁止とかになりそうなもんだが。

競馬なんか全然知らんが素人目にも美しい馬だな

>>217
あの馬はムラが大きいから駄目です

>>213
はずしたウサを晴らしてんだろw

山本モナとディープはかぶるな

ＪＣの開催週だっつーのに
この話題が一番上に来るんだからなー
下世話な話題が大好きな芸スポだからってのもあるだろーけど

日本競馬、始まったかもわからんね

【NFL】O.J.シンプソンの「告白本」が遺族からの猛反発で出版中止に

↑これも別に法律違反でも規定違反でもなんでもないぞ
でも、最低限のモラルっちゅーもんがあんのよ　世の中

じゃ、フサイチの複勝で一発でっかくいってみるか

>>220
何ヶ月も出走禁止にするほどの事でもない。

スタミナアップするならみんなで使えばいいんじゃないの
副作用でインポになって種が絶えてもそれはそれで

競争能力を上げるためのものじゃない。
薬物って言い方がイメージ悪い。単純に薬。
フランスでは本来馬から検出されないものが出たらダメなだけ。
ドーピングしてラシックスで流したわけじゃない。
みんなそのへん誤解してんじゃない？

>>230
それを信じたい気もするが、トライアスロンの話の方が具体的だったからね。

まあ俺はディープが失格になってくれたおかげで３連単の配当が高くなったから文句は言えないな

池江は息子が馬鹿っぽいからなぁ

ディープのおかげで日本競馬界の信用はがた落ち
薬物まみれで馬刺しにもできない
まさに役立たず

なぁ団塊の世代って、今まで偉そうにしてたけど、
ひょっとしてオレらより汚くてバカなんじゃね？

>>229
競争用と割り切ってそういうやり方でするなら良いけど
シガーみたいな事になると、株買った生産者が大打撃だからなぁ。

俺だって毎日ドリンク剤飲んでる
それと変わらん

でも薬漬けだったとしたらなぜ規制の厳しい海外レースにわざわざ参戦するんだよ！？
最強馬の名誉はほぼ手に入れたのにいちいち自分からそれを投げ出すかな？？

この事件の後追い記事を
スポーツ紙各社が全く報じない件。
あげくに日刊ゲンダイと夕刊グジに至っては
擁護すらしてる点。

納得が行かない。結局、自分に利益を
くれるかくれないかで書く、書かないを
決めてるってだけだろ。とんでもねー焼肉記者ぶりだよ。

>>226
スレチだけど、OJシンプソンて本当に糞野郎だな。

もし一着だったら今頃大変な事になってたよ。そこだけはよかった。

佐藤藍子「前から池江調教師は怪しいと思ってました」

イプラトロピウムが競走能力の向上に役立たないなんて説は、明らかに嘘だぞ。
トライアスロンの選手が、役に立たない薬をわざわざ使うわけないだろｗ
実際に使ってみて、効果があるからやってるんだよ。ディープについても同じこと。

>>243
そもそもトライアスロンの選手ってそんなに喘息持ちの人ばっかなの？？
水泳はよく聞くよね。喘息もちの人が治療のためにやるって。
で、その延長でトライアスロンにまで挑戦する人がいるのも納得するが、
いくらなんでもトライアスロン選手の９割が喘息持ちってのはおかしいだろ。
あきらかにイプラが持久力維持とかに効能を発揮するってことだろ

>>243
> トライアスロンの選手が、役に立たない薬をわざわざ使うわけないだろｗ

ところが90年代の研究で競争能力を高める効果が無いのは
判明しているらしい。
ググってみるといくつか出てくるよ。

じゃあ、なんで使うのかは俺には分からないけどね。

アナボリックステロイドは数年前までは使われてた。
サンデーサイレンス産駒も初期はごっつい、例えるなら斧みたいな感じが多かった。
ステロイド禁止されてからの、最近の活躍馬は、細身だけど密度のある
ピアノ線のような、密度の濃い筋肉の馬が活躍している。
スペシャルウィーク、ステイゴールド、ディープインパクトなど
一昔前に、藤沢厩舎の馬にマイラーだらけだったのは、合法のステロイドで鍛えてたから
例えるなら、外人プロレスラーのコロンとしたマッチョな筋肉の馬が多かったかな
無論これは薬物だけじゃなく、きちんとしたトレーニングがあってこその活躍で
もちろん使われてた薬物は、違法ではないし今も使える　　
馬を鍛える上で薬物は普通に投与されてるし、草だけ食べて育成されてません
先週勝ったダイワメジャーも毎日、ノドのケアのために吸引をしてる。
ダイワメジャーがノド弱いの知ってる人どれぐらいいるのだろうかｗ

実際に使ってるなら製薬会社なり輸入商社なりから
裏取れるだろ。それぐらいの取材も無しで憶測のみで
くだらない記事書いてるなら訴訟リスクでかいだろうな。
松坂以下とは言え、５1億だし、風評被害だなんだと大きい
金額になるだろ。

>>245
しかも虚偽申告してまでも

やっぱ効果あんじゃね？

>>246
ステロイドの類は普通にテストに引っかかるぞ。
ひっかからない範囲で使ってるなら俗に言う
ミルクシェークとかじゃね。アメリコ御用達の。
金稼ぎだけで効果無いって話だが。

>>248
選手側の知識不足を指摘する向きもあった。
早い話が、思い込み・迷信。

今回はフランス人獣医に処方して貰ってんだよ＞イプラトロピウム
ドーピングする奴がわざわざそんな事しないだろ。

ハーツクライも薬使う為の口実ってこと？

>>1に関して

寝藁を食べちゃう馬はけっこう多いし、それがセンツウの原因になったりもする。

このため藤沢厩舎では寝藁がわりにウッドチップをしいている。

また、寝藁を換えると言うが一度にすべてを換えるわけではない。
このあたりを知らないと１みたいな糞記事にひっかかる。
無知は罪なり
書いた記者、氏ね

>>252
おお！あんた詳しいな
もうちょっといろいろ教えてください
>>1に思いっきりひっかかるので

イプラトロピウムは、副交感神経の働きを抑えるため戦いや逃走の際に働く
交感神経の働きが強まり、興奮剤としても作用する

認めたくない気持ちも分かるが、明らかに競走能力に影響するでしょ

副交感神経の働きを抑える

ため

戦いや逃走の際に働く 交感神経の働きが強まり、興奮剤としても作用する

文章が繋がらないわけだが。

>>252
一度に全部は取り替えないというのはそうだけど、５日も残ってることはないだろ。
毎日馬房の掃除して、その時に乾燥させる。で、一部は取り替える。それを毎日やってるわけ。
そうそう全部は取り替えないとしても、５日も残っちゃうことはないんだよ。
ちゃんとチェックして、取り替えるか残すか決めてるんだから。

薬漬けなら食べたくないなあ

>>256
食ったてのがマジなら、溶かした薬剤が
1滴寝藁に残ってただけで、検出されるから
充分可能性はある。

それに汚れる箇所は偏るんだよな。一度
乗馬クラブにでもいけば判ると思う。

発覚直後の後手後手な説明とその場しのぎの対応が事態を沈静化させるどころか、
返って悪化させている。


・日本では流通していない　→　日本でも流通している
・現地のフランス人獣医が使用　　→　日本から帯同していった日本人獣医が使用
・使用されたのは8月9日なので残留はない　→　使用されたのは9月21日から25日までの述べ5日間
・飼い葉や水は日本から持ち込み　→　現地の無料のものを使用？


辻妻の合わない弁解はまだまだあるが、そもそも1週間前までに投与をやめるように
言われていたのに、なぜ25日にも使っているのか。

なんかディープって実際本当にいるのか、って疑いたくなるな何故か

現実味

>>259
だよな　言ってることがコロコロ変わる。
あきらかに確信犯だよな

>>259
JRAの最初の発表で判ったのは

・馬用では流通していない。
・薬は現地のフランス人獣医師しか購入できない。
・使用のタイミングは不明
・飼い葉や水は当初は持ち込み、途中から現地調達。

寝藁は普通もっていかないだろｗ

>>259
フランスギャロの方が気を遣ってるのが泣ける。

>>256
基本的にオシッコがかかって重くなった部分を取り替える。

５日前に飛散した薬が３、４日前には藁に付着していてそれを口にすることはありえなくはない。

その辺をまったく書かないで読者をミスリードする記者がクソバカヤロウってのは間違いないでしょ。

池江陣営も馬鹿だけど。ばれる薬をわざわざ使うかどうかなんてちょっと考えればわかるはず。

馬なんてどうでもいい下等生物になにを必死になる必要があるんだろう

＞ばれる薬をわざわざ使うかどうかなんてちょっと考えればわかるはず。


そんな話が通るなら五輪や世界陸上で毎回のようにドーピング失格者が出るかよ・・・

>>264
なんかテレビで競馬関係者が、
５日間、薬が草の上で成分を維持するのは、
かなり条件が揃わないと難しいとかなんとか言ってた。

ディープ擁護したいけど、批判しちゃまずいけど、
これはちょっとありえんだろってニュアンスで。誰だったか忘れた。スーパー競馬だったかな？

>>266
そんな失格者が現地の医者に堂々と処方して貰う事は無いでしょ？

今回の薬は期間を守れば
例えフランスでも使用する分には何の問題も無いんだから。

核心は、何故使用期間が守られなかったのか、と
その責任はどこにあるのか。
単なるヒューマンエラーの可能性が大きいと思うけど。

>>265
ところがその下等動物が、おまいの生涯所得を数倍上回る金を産み出すことがあるんだよ。

実際この薬って競争能力上げるのかどーなのよ。
治療薬でむしろ逆効果だろとか気管拡張するんだから心肺機能上がるに違いないとか、
想像でしかここで言われてないし。

>>267
砂糖入ったコーヒーをこぼしたときにしっかり拭いたつもりでも
何か後が残るよな。砂糖とコーヒーですら、残留するのに、なぜ
薬品なら残らんって思うんだろうか。

>>268
池江の息子の件もあるし

飲酒運転で捕まった時に同じ言い訳してみろよ池江

ドープインパクトとソータヒラヤマは永久追放でいいよ

>>271
うん、薬品なら残らん
残らん可能性が高いものが、コーヒー・砂糖に比べれば圧倒的に多い
だから、ビンとかに入ってんだろ。
安定性って昔、バケ学でならっただろ。

>>268
日本でもよく使っていて、
一週間ではなくて
５日で十分抜けると
経験から知ってたってことだろ。

んで、実はそれが抜けてなかった
ってことがこれで判明したってことだと思う。

へんな時間に起きてしまった。
薬でも飲んでもうちょっと寝るか…布団に飛散しないように気をつけないとな。明後日、健康診断だし

>>271
医薬品関係者にそんなこと言ったら、
「コーヒー・砂糖なんかと一緒にすな！ボケ！」
って、自衛隊出身の役者さんみたいな口調で怒こられちゃうよ。

>>275
そうか。とりあえず中身イプラトロピウムじゃないが
喘息の吸入薬とかでエアロゾルのタイプのを持ってる人がいた
ら一回だけ借りて、紙か何かに吹き付けて見ると良い。
結晶が残るから。

>>278
むしろ水分並に揮発するならエアロゾルにしないって
言うんじゃねｗ

なんだか納得できる話が出てこないね
日本でOKな薬だし常習説って今回の件と関係ないでしょ
だいたい検査するのわかってて使用するってのは説として無理がある
飲酒の検問やるって情報を得てるのに酒飲んで運転してその道通るか？って感じ
ドーピングのこと知らないほど馬鹿だったの？
ただ寝藁のこともいろいろ意見があるようで不可解
失格の話が出てからみんな黙っちゃって口裏合わせてるようでいろいろ勘繰っちゃう

そんなあからさまに残るなら換えるだろ・・・常識的に考えて

>>280
なるほど。
じゃあ、やっぱ

揮発しないことはよくあること
馬がワラくってしまうことはよくあること

ってことだろ。
池江さんたるお方が、
ディープが揮発してない薬物ついたワラを食ってしまって、ドーピングでひっかかることはよくあること
って思わないものかね？

ディープって最悪なやつだな。
見損なった。

>>283
だから誰も庇わないんじゃね？

後、コトが起こってからなら、色々考えるだろうけど
実際、現場でやってる段階じゃそこまで深く考えてない
だろうなとは思う。

ディープのバカヤロウ！
いや、池江のバカヤロウ！
ＪＲＡのバカヤロウ！

徹夜で仕事いかなきゃならんなった・・・・
俺の睡眠時間返せ！
凱旋門前には想像もせんかったな。ディープのせいで徹夜するなんて。
イプラトロピウムくれ！

てか最初に「身に憶えがない」だか「心当たりがない」だか言ってた時点でおかしいんだよ。
薬物を寝藁に飛散させてしまったのなら、真っ先にそれが原因だと分かるでしょ。
いかなる薬物反応も許されないフランスで、あれだけ過保護に扱ってきたディープを
わざわざ薬物の染み付いた寝藁の上にレース当日まで寝かせる訳もなく・・・

でも日本は意外ときびしいよ薬物にたいして
カフェインが出て大井競馬１日中止なったはず

>>288
俺はそれ以来、藤沢の快進撃が止まったように思えてならん。
ロブロイ３連勝直後の正月明けだったよな

>>287
何もやってないから思い当たるのはそれではないかって
主張してるので
→それは考えられない
→陰謀説では？？
につなげたいのでは？？

まぁ現実問題として世界でもトップクラスの値段が付くお馬さんだし
症状が重いとか、それを扱ってる連中が明らかなミスしちゃうって
ことには出来ないよなｗ

>>289
今リーディングじゃね？管理馬みたらむしろピサノの呪いじゃないかと思うんだがｗ

ホリエモン、亀田、村上、次はディープインパクトがマスコミの餌食に・・・。

>>289
お前それ藤沢スレにも書いただろ

>>290
だからそのようなミスがあったのなら、薬物検出について「身に憶え」はあるでしょと。
スタッフを信じるとかそういう話にシフトする必要がない。

>>292
平場ではね。Ｇ１では止まった。

興毅「俺はディープインパクトや」
http://www.daily.co.jp/ring/2006/07/26/0000077603.shtml

記事自体は面白いけどＪ−ＣＡＳＴだとなぁ

＞競馬マスコミやファンの怒りの声

正直これは聞いたことがないんだが、誰が言ってるんだろうな
有名な評論家の見解はひととおり見たつもりなんだが
陣営を批判していたのは一人もいなかったな

飛散にしても獣医が「あれが原因だったのかも」って言ってるだけで
断言しているわけではない　あくまで可能性のひとつ

＞競馬界の「密室」「隠蔽」体質がにじみ出ているというのだ。

あと、最後のこのオチは吹いたｗ
ひどい偏見だよ

>>296
すると、あの大井の事件が無かったら
マチカネキララやキングストレイル、フェラーリ軍団が
G1を取っていた可能性があるとそう言いたいのか？

ズブズブだからな

>>300
そっだら小物Ｇ１は狙いません
狙うは、シンジケート料が跳ね上がる古馬中長距離Ｇ１ですタイ

個人的結論

ＪＲＡは、もっと薬物に対しては厳格に対処してください。
草食って頑張る馬同士の対決が見たいです。

ちびっとだけでも寝る

池江　敏行調教助手
万全の状態で明日の最終追い切りに臨めます。
中途半端な状態で勝てるレースではないと理解しているので、
自分としては１００％を超える仕上がりに馬を調整することができました。

　このコメントを出す前に実はディープが咳をしてて薬を使っていたと・・

ドーピングしてオリンピックで金狙うより､よっぽど低リスクでハイリターンなわけだろ｡
そりゃ､やるって｡

結論としては、八百の可能性がでてきたから
馬券買うなちゅーことだろ

ＪＣ出走前に薬物を使用しているかを発表してください。
使用してるなら→本命
使用して無いなら→消し

の予定にしてますから。

まさかここまで騒がせておいて
重要な情報を公開しないつもりですかね？
ギャンブルだからね…
オリンピックでの禁止薬物でメダル剥奪なんかとは
違うし、事前・事後にきちんとチェックして発表しる！

普通に考えて日本で使ってて
フランスじゃ禁止されてるってことを知らないで使いつづけてたんだけど
恥ずかしいから「禁止されてるとは知りませんでした」って言えないだけだろ。

所詮ギャンブルだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神聖化しすぎだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この馬も　薬使ってなかったら
まったく同じ血統の兄と同じくらいの成績しか残せてないんだろ
薬は凄いな〜

>>270
同意

詳しい方いませんか？

足の速い血統ばっか子供生ましたら遺伝病とか出てくるんじゃね？

>>312
ダビスタの攻略本でも読めばわかる

まあ所詮ブラックタイドの弟だしな

競走能力に大して影響はしない薬なんだけどな
かと言って処分がないのはよくないだろうが

>>299
今の日本に権威のある競馬評論家などいない。
外国にはボビンスキーのような高名な血統評論家もいれば、馬の薬理、
調教医学に詳しい学者の評論家もいるのにwww
実態はどこぞの団体にオコズカイをもらってコラム書いてる夕刊紙の政治評論家と同じ。
・・・ひょっとしたらステイゴールドが一番強かったのかもしれん。

>>316

　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.　
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　 　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.　
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　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　( :;;;;: )　　　　　　 大川先生がいてくれたら･･･
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凱旋門賞で唯一の失格馬なんでしょ？凄い恥だよね

ディープは実は３つ子
みんな知ってた？

>>316
ステイ君は海外だと日本史上最強馬

>>317
乙。本当にねえ。あの人富豪の家の出身だし、競馬で二億損したって人だから
買収はきかねえワナ。
>>299
さっき言い忘れた。山野浩一さんはいるけど、あの人の新種牡馬予想アタンネーからな。
「競馬界の隠蔽体質」に関しては、あの会見をみれば一目瞭然。サンエイサンキューなんかの一件もあるしね。

ラキ珍ドーピングで三冠とったことが公になったねｗ
歴代最悪最低の三冠馬ディープインパクト

「私は武さんが　ディープは飛んでるって言ってる時から　すでにわかってました」

社台の圧力でもみ消しってなぜ書けない！

２歳の頃からぁゃιぃとおもっていました

フランスでも日本でも薬を常用する事に何の問題もない
問題なのはレース後に検出された事


この事が分かってないバカが多すぎる

>>326
そしてその言い訳が余りにも馬鹿げていること

週刊誌もネタが無いからそういう批判的なことを書くんだよ。一言で言えば最低な週刊誌だなぁ。

>>312
相当数の遺伝病がでている。
内蔵疾患や部位奇形は恒常的に出ている。

逆説的だがだからこそ薬づけ競馬なんだろうね

50億馬をかばって

2兆円の売り上げの信頼を低下させるとは

ドープが強いと信じて自殺した奴は良い死に時だったな

ベンジョンソンですらドーピングしたら勝てたのに
さっさと馬刺しにしろこんな生き恥駄馬

>>329
んなこたぁない

引退した後で 早死にする馬おおきいけど クスリが原因なのかな？

>>270
人間の場合だけど冬季オリンピックでは
喘息改善薬は選手の能力を高める薬として禁止薬物に認定されている

そんでもってイプラトロピウムは薬物大国アメリカの競馬でさえ禁止されている薬物

日本では合法の薬だろ?
そんな騒ぐなよｗ

俺クスリやってるから、生まれ変わったらディープインパクトになれるんだ
自殺♪自殺♪さっさと自殺♪

>>336みたいな社台マンセーの馬鹿しか居ないのが日本競馬だから
さっさと潰れてしまえって感じだな

そういえば田原も馬になんか仕込んでなかったか、機械だっけ？

>>333
常識だよ。
比較的品種確立が新しい犬でも、純血種には重大な遺伝病があったりする。

ましてや父系が３つしかなくて、数百年にわたり純血が守られて(表向きは)きたサラブレッドに遺伝病が出ないわけがない。

最近では交通の発達によって世界的な種馬の流行もあるし、深刻な問題。

>>338
決めつけか
競馬なんかやってねーよ

世界で統一しろよな
日本でいいけどフランスじゃダメってわからない

>>339
盗聴機

馬が自分の噂をしてると思ったらしいw

無実を証明するなら引退ではなく
来年もう一度凱旋門に出走して
結果出せよ。

生まれ変わるならディープインパクトの子供に生まれたいと言って
自殺した中学生の立場はどうなるんか
汚れた英雄　ダークインパクト

薬やってようが日本で認められてるならいいやろ！！ディープインパクト最高や！！いつまでもうじうじ言う奴は心の狭い貧乏人だろうなｗｗ

オーナーがﾁｮﾝだからなあ　確定だろ

>>345
ディープの汚点を見ずに死んだのが唯一の救い

ありゃ馬こりゃ馬〜

JRAはイプラトロピウムとかいう薬が馬にどんな影響を与えるか調べろよ
もし何の影響もないなら池江の過失ってことになる
だが、競争能力に影響がでるならドーピングの可能性が出てくるだろ
なんつーか、うやむや過ぎるんだよ。はっきりさせてくれ。

>>340
そうだったのか。信じるよ。
だってトウショウボーイの仔はかなりの頻度で腰が甘く、重馬場が得意だったもんなあ。

JRAでは容認してたわけ？
前のフランス人が悪いみたいのと違う話になってるじゃんｗ

>>340
人間の母系は１つって知ってる？

>>1J-CASTでスレ立てんなよクズ






死ね

人間もいとこは駄目ではとこはＯＫとかあるだろ。
奇形は相当馬れてるだろ、常識的に考えて。

>>350
競争能力への影響については獣医によって見解が違うみたいだ

気管支拡張によって能力が上がると言う人もいるし
怠さと眠気によって能力が下がると言う人もいる

ただイプラトロピウムはリスクを考えればドーピングに適した薬とは言えない

JC勝って薬物検査きちんと受ければかなり挽回出来そうだけどな

反応しちゃうから無理だけどｗｗｗ

sage

age

ディープファンのうちのおかんが、｢ディープちゃんは悪くないのに…｣と、泣いたんだよ。

>>360
それは　βακα..._φ(ﾟДﾟ )　親子　　おめ

ディープが六本木で外国人から薬買ってるのみたことあるよ

馬名の前にかつての○外みたいに○薬ってつければ問題ない

悪は滅びる、３歳とハーツが正義の鉄槌を下すであろう

そんな効く薬なら、他の馬も使うだろ
アフォかｗ

鞍上は田原に変更しろ！

競馬村、レベル、あげんとな。
調教師試験に、英会話、とかな。
キング・ジョージ勝って、エリザベス女王と、お茶してくれヨ。
閉鎖社会、天下り経営、・・・ここら改革せんとな。

高橋理事長は、長すぎるワナ。　　　無料ネット中継とっととヤレコノ！

ネット時代に隠蔽はよくないな

ディープインサイドって馬いたなぁ

日本の伝統だす。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83q%83%8D%83%7C%83%93%81@%96h%8B%F3%8D%88&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83q%83%8D%83%7C%83%93%81@%8CR%8E%F9%8DH%8F%EA&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83q%83%8D%83%7C%83%93%81@%93%C1%8DU%91%E0&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83q%83%8D%83%7C%83%93%81@%90%D4%90%FC&lr=

ディープと同じ学校通ってたけどイイ奴だったよ

>>365
効く薬だから他国は禁止なんだろうが
アフォかｗ



馬のせいにしてる池江死ね

この馬、名前どおり凄いインパクトを残してくれたよなｗ

この記事のおかしいところは、

日本ではイプラトロピウム自体が市場に出回っておらず
一般に使っている馬はいない事。それと、輸入して使用するにしても輸入リストに掲載して
使わなければならず、そのリストに載っていない事。そしてフランス人の医師がこの薬を
紹介して処方したと認めていること。

以上3つの点から、ディープが日本でこの薬=イプロトロピウムを服用していないのは明らかで、
喉の治療の為に薬物を使うにしてもそれは別の代物という事になる。

という普通に考えれば判る事まで無視している事。日刊ゲンダイか？

>>276
投薬したのは日本人厩務員＋日本人獣医師だけど、
薬物を指定したのは現地のフランス人獣医師で購入も現地でだから（ｷﾞｬﾛの調査結果）、
日本でこれをずっと使ってたってのは無さそうだけどなぁ。

ディープ在住だけど以前と変わらずまったく平和だよ

ドーピングモンスターだったのか。

>>374
お前スゲー馬鹿だろ

一時期フランス人のせいにしてたよな〜
酷い話だ

>>378
この記事はディープが日常的にドーピーングにひっかかるような
薬使ってるのとちゃうか？って意味じゃないの？

ディープは要するにノド鳴りなんだろ？
それ隠してただけなんじゃねーの？

ディープは賢い馬だから、自分で処方箋もらってきて自分で投与したんだよ
実に美談

>>319 ウソor本当？

とりあえず金と池江には責任とらせろ

>>378
それと、>1の記事の中で、>海外に出た事で普段使ってるのが引っかかってしまっただけでしょうね、
と以前からイプラトロピウムを使っていることを示唆しているじゃん。

ちゃんと読まないで適当に書いただけだけど、>1をよく読むとそんなに1の記事に対して
の指摘としてズレてないと思う。酷い記事だ。

>>385
日本で他の馬も使ってるって事はもと騎手のブログで書いてあったべ

>>340
訓練に耐えられないような身体の弱い馬は基本的にレースまでもたないから競争馬としてやってるのは一握り。
内蔵疾患や部位奇形した馬が薬で補完されながら走るのは考えられない
体付きのよい丈夫で見栄えのいい馬が大成してるの

しょせん作られた三冠馬。

競馬は薬物検査ないの？

開き直ると、禁止されてないのに常用しててなんか問題あるのかい？

>>385
まず、表市場に出回っていない、輸入リストに載ってないから国内で使用していないという考え方がおかしい
人間用のドーピングだっていくらでも手に入るのだから高額賞金を稼ぐ競走馬に使う事も不自然では無い
フランスの医師が紹介、処方したからといって以前から使用していないという理屈にはならない

とぶくすり

薬漬けの馬だったのかｗ

>>390
常用してたとすれば、咽の問題を隠し続けてたということ
そうなれば種牡馬としての価値も変わるんだから問題がないわけない罠

>>391
とりあえず、フランス人の獣医が紹介してフランスでイプラトロピウムを使った事。
日本では上記の通り使用例はない事。

日本で使っているという根拠がないじゃん。使ってないという根拠はあるのに。

JCには薬物てんこ盛りで来るんだろうな

どうしても使っている事にしたいスペ厨が必死なスレ

おいおい発見されたのは１種類だろ？

史上最強馬とか言われてたのに迷馬に成り下がっちゃったね

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　ディープとジャック兄さんいい勝負しそうだ・・　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　 　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　　俺にもありました

ようやくこういう記事が出たか。

有馬記念で他の馬主はディープが薬物使用しないなら参加するって言ってほすぃ

ならちっとはＪＲＡもあせるのでは？

. 　　∩_＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ　
　-(＿＿_.)─(＿＿)─

たぶん、この流れで行くとディープがJCを圧勝すると思う。騒がれるほど反ってそいつが
暗躍してしまうという2ちゃんねるの法則みたいなもので。

>>395
日本での使用例が無い、というのはどこからの結論？
使っていない根拠は？

文春のヨタ記事を孫引きしたネタじゃ釣り以下だな。

タブーを無視して言うけど、
JRA自体が茶番と出来レースとやらせの巣窟だからな。

>>401
そりゃ下劣な記事を好む底辺層にはたまらない事件だからな

とにかくこの池江とかいう調教師はかなりうさんくさいというわけか。

後追い記事だな
疑惑になる前に書いてみろっつーのｗ

ディープJC圧勝は規定路線だろうな。
JRAは池江息子の所業をスルーしてる事だし、今度はスターホースなんだから
普通にステ系含めてフルブーストした最強ディープが登場ってわけだ。

結局調教師も許可だしてたんだろ？
つうかなんで許可したの？

>>410
JC惨敗で有馬で復活→涙の引退かもしれんｗ

使うこと自体が問題ではなくて、使って効果が残ると思われる期間内にレースに出走することが違反なんだろ。
なんか「薬物常習」という言葉がな。

ドープはやめて！ディープは苦労人

>>404
ｲﾌﾟﾗﾄﾛﾋﾟｳﾑが日本国内で一般に出回ってない事。国外から仕入れて使うときに
記載しなければならない輸入薬のリストにもない事。

それと併せてフランスでイプラトロピウムを紹介したのがフランス人医師だと医師本人が
認めているのだから、池絵氏のこの薬に対して今回以前には知らないという弁明も裏がとれる。

これで一応根拠の体を成しています。

それでは使っているという根拠を出して下さい。

結局、誰が悪いのさ
俺には全然わかんねーよ

藁の話もフランスから「これくらいしか考えられないんだけど…」
という論調で出てきた話、とかTVでは言ってたが…

>>415
お前すげー馬鹿だろｗ

>>416
調教師はじめスタッフだろうな、馬や騎手には非はないよ
「事故」でなくて故意につかってたなら永久追放にすべき

金子


チョンコか

結局使っているという根拠は出せないんですね。
しきりに使ってない根拠にならないと言っているだけじゃん。

JCはイプラトロピウム使用可能なの？

>>415
馬用が出回ってないだけで人用は普通に出回ってるけどな。

反論するなら相手の主張を否定した上で、元騎手の日本で他に使っている馬もいるとか
根拠を出して反論しないと駄目でしょ。

それは根拠にならない、ならないだけなら反論にすらなってない。

ジャパンカップの売り上げ、入場者数がどうなるか楽しみだ
果たしてまだディープ厨は存在するのか！

>>394
咽鳴り持ちで種牡馬・繁殖になった馬なんていくらでもいるわな。

>>380
日常使うのに問題は全く無いんだよ。
フランスでレースの際に体内に残ってなければおｋ

>>422
世間に人間用が出回ってるとしても、それのみじゃ使っているという根拠は薄いどころかないに等しいでしょ？

>>415
お前すげー馬鹿だろｗ 
お前すげー世間知らずだろ
裏からいくらでも薬物なんて手に入る
フランス人医師が紹介したから調教師が以前から知らなかったという理屈にはならない

>>427
お前ドープヲタ？

デープの記録をすべて参考記録にしろ。
ＪＣに出てくる厩舎の感覚って疑問。
必死に走る競走馬の姿が好きだったのに〜
結局、隠蔽体質と金と薬物ですか。

薬物OKにした方が究極のバトルが見れて面白いんじゃね？
サラブレットなんて元より不自然この上ない存在だし

>>427
お前小学生？

ﾌﾗﾝｽでは禁止薬物って知らなかったんだろ
日本じゃ禁止じゃない薬物を
打ちまくり放題だったんだろ？といわれてしょうがないよ

池江氏が今回の件以前にイプラトロピウムの存在は知らない、と言った事とフランス人が
自分が薬を紹介したと言っている事からは、間違っても以前からイプラトロピウムを知っていた、
使っていたという結論には持っていけません。

でも、知らなかったという主張を後押しする材料にはなります。

知らなかった理由にはならない、だから本当は以前から知っているんだろ、使ってたんだろ、
これは無理がありすぎるし、ただの言いがかり。

そのうち新聞に薬予想欄ができると予想

>>415
ｲﾌﾟﾗﾄﾛﾋﾟｳﾑが日本国内で一般に出回っている事。
フランスでは禁止薬物に記載されているにも関わらず、何も手を打たずフランスでも使用していた事実。

それと併せてフランスでイプラトロピウムを紹介したのがフランス人医師だと医師本人が
認めていたのにもかかわらず、池絵氏はそれを飲ませていたこと。

そして何よりも国内の競馬関係者が無理のある言い訳と言っている事。

これだけあれば、誰もがディープは黒と思われますが。

それでも使っていいないという根拠を出して下さい。

この馬の蹄鉄の中に衝撃吸収用ゴムが入っているらしいんだけど
こういうのは合法なん？

東西に同じ程度の素質を持った若駒をおろしても
結果は関西馬の圧倒的な優勢

栗東が美保より設備が充実しているからだ
関西の競馬関係者は懸命な努力をしている
などと言われたが、いくら何でも成績に違いがあり過ぎる

栗東では薬物が蔓延していて、クスリで強くなった馬たちが
競馬界を席巻していたのだとすれば納得できることだ

問題は同じような資質を持っていながら、クスリで強くなった
方が種牡馬になり、クスリをやらなかった馬の血統は消える
ということだな、日本競馬の根幹に関わる問題だ

もっと厳しく薬物を取り締まれよ、JRA

俺は池江の弁明は何が何でも認めない、
その根拠？そんなもんねーよ、

結局そう言いたいの？

俺は池江の不正は何が何でも認めない、
その根拠？そんなもんねーよ、

結局そう言いたいの？

種馬としての価値が・・

>>436
三行目と四行目がおかしい。自分の書き方でお願いします。

これでJCでディープが勝ってもしらけるだけだな。
馬券的にもつまらんから来ないでほすぃ。

>>440
自分の言葉でどうぞ。反論できないと解釈します。

国内で使うなら別にイプラトロピウムじゃなくて
別の薬使うだろ。
というか、実際に禁止されてない物質を使うことすら
禁止だというなら、配合飼料から何から駄目になるよな。

>>439
ボク、こういう時は使っている証明をするのでは無くて
使っていない証明をしなくてはいけないんですよ

イプラトロピウムを「打つ」って言ってる奴は競馬知らないか、素で知らないフリをしてるかだな

イプラトロピウムは「打つ」んじゃなくて「吸う」
マスクみたいのを付けて吸引

ディープの子供に生まれ変わりたいと言って自殺した少年も、この事実を知っていれば馬鹿らしくなって自殺を思いとどまってただろうか、それとも絶望して死んでいったか

>>444
あんた何でそんなに必死なの？
どれだけ世間知らずなんだよ

どちらにしても薬物が飛散したじゃ納得できないな。

>>450
そんな言い訳を信じているボクちゃんがいるわけで

>>446
JRAの検査に通ってるんだからJRAの基準では
使っていない証明だよな。

>>446
逆では？

ID:kqfIT4ld0が国内常用を認めないのはわかったけど
向こうで検出された件はどう考えてるの？

　ドープインパクト厨
ID:kqfIT4ld0
ID:jKCZdjyb0

思うんだが、
常用するよりも直前だけに使ったほうが、
（調教では酸素少な目、レースでは酸素たっぷり）
高地トレーニングと似たような効果を出せるんじゃないだろうか

>>453
いや、検出された以上、無実を証明するなら使ってない証拠が必要。
WADAとかの基準じゃな。
別に検出されて、実際に使ったと認めていて
それに対する罰則を受け入れた以上、何が問題あるのか判らんがな。
ついでに言うとその罰則も調教師に対する罰則としては最も軽いもので
常習性とかがあると疑われるなら、調教停止が加わるわけだ。

>>447
効果が絶大で違法な禁止薬物に仕立て上げたいだけだろ

>>446
悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、モノ・行為の存在を巡って、「あること」に比較して「ないこと」を証明することが
極めて困難であることを比喩する言葉である。言うなれば、「悪魔の最高の知恵は、存在しないと思わせること」である。
後記のようにローマ法に由来する用語であるが、もともとの意味からは変容している。
もっとも、物事の有無とは無関係に、単に証明が極めて困難であること又は不可能であることの比喩として用いる場合もある。

446さんの為に調べてみました。「あること」に対して「ないこと」を証明するのは大変困難で、
それを悪魔の証明というらしいですね。

つまり、国内で使用していないと証明するのはハナから困難で、この場合国内で使っているという事を
証明しようとするべきなのでは？

というか、競馬に関する薬物に関してちょっと詳しい人なら、文春の記事が
いかにむちゃくちゃで、競馬サークルが相手にするようなもんじゃない、ということが
わかると思うんだが

・本気でドーピングするつもりならイプラトロピウムなんて使わない
・欧州では全ての薬物が禁止薬物で、治療用の薬物はレース後に検出されなければ使用は問題ない
・レース前・レース後に薬物が検出されて失格になるケースは珍しくない（今年Ｇ�Tで検出された馬は ブラスハット・ナニーナ・オナーインウォー・ディープインパクト）

ぶっちゃけ検出後にこんだけ騒いでるのは日本だけで、海外じゃ何で騒いでるのかわからない
という声の方が多い

>>456
常用した方がハードなﾄﾚｰﾆﾝｸﾞができるんじゃないの？
栗東の板路もラクラクw

ディープに最低最悪の汚点ができたな
これから最強論争でディープの話題が出ても一生この件で馬鹿にされ続けるんだろうな
ディープ厨は

>>460
そりゃJRAの隠匿体質に怒ってるからだろ

>>460
日本の馬が凱旋門賞で馬が巻き込まれたから騒ぐんだろ。

>>460
別に誰も騒いでなくて
文春が釣ってるだけじゃね？

>>463
隠匿体質っていうか、まともに反論してもこういう手合いは印象だけで攻撃してくるようなのばっかりだから
放置してるだけかと

自分はＪＲＡが好きなわけじゃないがね むしろ今のＪＲＡの姿勢ややり方には大いに不満が有る

３冠前に銅像建てる位JRA に作られたスターホースなんだから
JRAも必死で隠すわな

今年のJC盛り上がらない理由は
ドープインパクトのせいじゃないの？ダートも

勝手にやてろってかんじだよね
国内海外厩舎みんなの見解

kqfIT4ld0さんへ

４３６です。
貴方の文章をぱくってごめんなさい。
でもあの書き方の方がわかりやすかったと思ったので。

自分の言葉で書きます。

仏では薬物使って失格判定がでましたよね？
日本でも常用していると考えるのは筋でないでしょうか？
446も書いていますが、こういう場合、使っていない側が立証責任があります。

436に反論して頂けないでしょうか？
ただし、出来ない物は出来ないと思っていますから、無理にしなくてもいいです。
その場合は、揚げ足取りじゃなくて無視してください。

>>469
そもそも何故立証せなあかんの？

まぁ、薬物常習馬のレッテルを甘んじて受け入れるなら立証しなくても良いんじゃないの？

>>470
お前早朝から張り付いて何してんの？

>>464
JRAは「凱旋門賞は競馬のワールドカップ」とかコピー打たせて煽った手前
必要以上に凱旋門賞の権威を背負わざるを得ない立場に追い込まれちゃったんだろうな

実際には凱旋門賞なんて欧州Ｇ�Tの中で上の方の格とメンバーが揃うだけで
競馬の絶対的頂点、じゃないわけだが。
今は何のレースを勝ったか、よりどのメンバーに勝ったのかという方が問われる。

別に凱旋門賞で薬物検出・失格になったからといって、「汚点」という言葉を使う必要性は全く無かった。

どうせ競走馬なんて大部分は処理されたり人間じゃタブーの近親相姦が当たり前なんだから薬ももっと許可してとんでもなく強い馬同士の対決が見たいけどなあ
やっぱり薬使いまくると子どもに影響出たりするわけ？

>>474
大きな影響が有るのは、90年代の一部のアメリカ馬が既に証明している。

汚点発言したオッサンは新で欲しいな

>>461
負荷かけて鍛えるのが調教の目的なのにラクラクだったら意味ないだろ

>>477
通常なら心肺の限界で止めていた以上に筋力ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞができるって考えられないの？
馬鹿じゃね

一強じゃ馬券の売り上げの面でもショボくなるのは
過去のデータ見りゃすぐにわかるのに
自分からディープ神輿担ぎに逝ってスキャンダルで競馬全体のイメージ落とす
このＪＲＡのgdgdぶりwwwww

フランス人獣医に騙されて使ったと言う言い訳をするよりよっぽどマシかと思うが

寝藁を食べる馬なんかいくらでもいるのに、
それを否定しているってことだけでこの記事の信憑性はゼロだな。
寝藁を取り替えるのだって、
汚れたところだけをより分けて新しい藁を追加するのが常識だということさえ知らない奴が書いた記事だ。

>>481
お前競馬関係者？wwwwwww

お前らも薬は気をつけたほうがいいぞ脳みそやられて馬鹿になる

あの言い訳のせいで逆に常習説が信憑性を帯びてきたよな

フランスの寝藁って何だろ。
稲藁なんか無いだろうし、麦藁なんか堅くて食えそうにないし。
日本では最近は使い捨てのカットペーパーとかだろうから
食えそうなもの敷いておくと食ってしまうかもしれん。

>>482
オグリの頃からの競馬ファンだが。
オグリも寝藁食べてたよ。
馬の追っかけ番組だと寝藁の掃除シーンも何度も出てくる。
特定の馬の番組や本を読んだりしていたら
そういう日常の描写が出てくるからｦﾀならこの記事がうそ臭いとわかるはず。

>>481
お前馬が寝藁喰ってんの見たことあるのか？
汚れた所だけ取り替えた事あるのか？
どうせ聞きかじりの知識だろ
この記者と５０歩１００歩じゃねえか

単純に処方どうり使用したけど残っちゃったんだろ。
まれにそ〜ゆうこともあるよ。

>>485
日本から持っていったんじゃないか？

>>487
オグリのビデオでも見てこいよ、このニワカw

>>489
検疫が面倒だから、生物的なものは持ち込まないと思うよ。

競馬板でも>>481と似たようなこと言っていた人がいましたよ。
この記事はちょっと変なんですよ。東スポの関係者談に近いところがあります。

>競馬関係者もおかしいと言っています。

↑競馬関係者じゃなくて記事書いてるアンタだろう、と

日本は禁止していないんだからいいじゃないか

まあアレだな、>>486は栗東モンの池江筋だろｗ

ヒント：>オグリの頃から　www

>>491
そうか。
でも南仏にはパエリヤもあるし隣国イタリアはリゾットもあるし
普通に稲藁あるだろうな。

>>494
オグリの池江助手と池江調教師って血縁か何かなのか？

寝藁って、馬房の掃除の時に一旦全部取っ払って、使えるのとダメなのと分別して、使えるのだけ集めるじゃん。
その集める時に、調教師が管理している馬房全部のを集めて、それから乾燥機にかけてブイーンと乾かすじゃん。
馬房が１０あれば、１０頭分の寝藁を集めて、乾燥させるわけ。その時フォークでかき回してバラけさせもする。
それから、新しい寝藁を加えて量を調整して、また個々の馬房に戻すと。
つまり、毎日一部分ずつが入れ替わっていって、しかも他の馬房の寝藁と混ぜ混ぜされちゃうんだよ。

５日もたってからイプラトロピウムが摂取されるなんておかしくない？
ディープからだけイプラトロピウムが検出されたのっておかしくない？
帯同馬で隣の馬房にいたはずのピカレスクコートはどうなってんの？

>>496
夫婦だよ

>>497
ピカレスクは検査して無いでしょ。出走してないんだし・・・

>>497
馬房の中だけで分別作業することも多いよ。
何かのテレビ番組ではそういう様子を映してた。

Jキャストの記事は２ｃｈ見て書いてるだけなんだから、
それをさらに２ｃｈの記事にするって、どんないたちごっこ？

>>499
>>499
>>499

>>372
欧州は基本的に自然な状態で馬を出すがよしとされてる
効くクスリだろうが効かないクスリだろうが体内への残留は一部を除いて認められない
だから禁止薬物リストではなく許可薬物リストになる

>>492
ディープの件に関しては２ちゃんでは理性的な議論は少数派になっちゃってるよな。
自分はこの件で２ちゃんの民度の低さをあらためて思い知ったよ。

ドーピングパクトw

まぁﾃﾞｨｰﾌﾟが風邪引いたのは現地にいた人はみんな知ってたみたいだし。
薬を使用してるのもその辺のおっさんでも知ってたんだから
ドーピングする気は無かっただろう。

まぁ、池江息子の前科もあるしな。
ドーピングする気があったか無いかは分からんよなｗ

ドーピングしてたとは思わないが、不可解なのは確かなんだよな
寝わら全交換しないのは普段ならそれでいいのかもしれないけれど、
薬がかかったものなら全交換するのは当たり前だと思うのだが。
寝わらを食べるなんてありえないと思ってる素人でもあるまいし。

管理のずさんさという面に関しては、もっと批判されてもいい。

常用していたならフランスではバレないようにもっと気を使うはずだからな。
こんな単純な理屈に気付かない陰謀厨が多すぎ。

>>508
獣医は薬が飛散しても自然に揮発してなくなるだろうと思っていたみたいな証言しているよね。
JRAが獣医の処分を検討しているのは当然だろうけど
治療に立ち会った助手が調教師に報告してないなんてのも杜撰すぎる。
調教師を処罰するなら助手も同様に処罰されないと。

競馬場近くの競馬ファンが関係者に「2週間前にはやめたほうがいい」とか
忠告したってインタビュー見たから、獣医より町のおっさん信じた方が良かったなｗ

>>511
2週間前には治療を始めてもいなかったわけだが。

>>497

君は、何でそんなに寝藁に詳しいんだ？

ファンとしてＪＣ勝ったらしっかり薬物検査して潔白を証明してもらいたいね。

糞ＲＡじゃ隠蔽しそうだから外部で。

これで反応しなきゃ薬薬騒ぐ奴もいなくなるでしょ。

>>9
本人ってディープ？

歴史に残るインチキ馬だね
ディープはナリタブライアンを超えた！と感じたが
今となっては
そう思ったのが恥ずかしい

馬が寝藁を食べるコト自体は珍しくもないんだけどな。
もともと飼料なんて太らないように量が調整してあって馬には物足りない分量だし。
つか、牧場見学いったら馬なんて延々と草くってたぞ。

だから池江は確信犯で実行したハズ。詐欺師・ペテン師・調教師だからな。

【競馬】ディープインパクト　広がる薬物常習説

競走馬の管理では、寝藁は時々交換するのが通常。それを薬物が飛散したにもか
かわらず、その薬物が付着したまま放置するとは考えにくい。また、競走馬には食事用の
飼料が別途与えられるので、ディープインパクトがわざわざ寝藁を食べたという説明も無理
がある。G�T馬を手がけた経験のある池江調教師であるがゆえに、信じがたい話だという。

｢いくらなんでも無理のある言い訳だろ｣
公正なレースが望まれる ｢結局、馬のせいにしたか｣｢いくらなんでも無理のある言い訳
だろ｣と、競馬マスコミ関係者やファンのあいだではかえって不信感が増幅し、「常習説」が
広がっている。
しかし、週刊文春11月2日号は「ディープインパクト　疑惑の『調教』〜JRAがひた隠す前科〜」
と題して、ディープを管理する池江師の周辺やJRAがかねてから薬物疑惑に甘い体質である
ことを報じている。
「今回の遠征には池江泰郎調教師の子息である池江泰寿調教師も管理馬のピカレスクコート号
とともに帯同しています。彼の薬物の知識はケイバ界でも相当なものと聞いています。ディープ
は気管が弱かったので、薬を常用していたとしても不思議はない。海外に出たことで引っかかって
しまった、ということはありえますね」
週刊文春は記事中で、泰寿調教師に過去、薬物疑惑があったことも記している。

競馬界の「密室」「隠蔽」体質がにじみ出た?
16日の釈明会見で幕引きを狙ったJRAだが、競馬マスコミやファンの怒りの声は高まっている。
ある競馬マスコミの関係者は、「今回の問題でJRAの最大のミスは、池江調教師と金子オーナー
を処分しなかったこと」とし、そのことが疑惑を深めたとみている。同氏は「池江調教師の弁明は
到底信用できるようなものではないが、仮にその弁明が本当だったとしても池江師には過失
責任があるはず。彼の過失によって、ディープインパクトが失格になっただけではなく、日本
競馬の信頼まで失った。たとえば、資格停止などの処分にすべきだった」と憤る。JRAが処分
できなかったところに、競馬界の「密室」「隠蔽」体質がにじみ出ているというのだ。
http://www.j-cast.com/2006/11/21003928.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164128713/

http://konnak.com/free/look.cgi
ここの10/20の記事。

>>517
上三行と下一行のつながりがスレタイの記事と180度違うんだが。

ディープが社台グループ生産、社台系の馬主の馬じゃなかったら、
マスコミや糞ライラーからフクロにされ、馬は引退、厩舎は解散まで行ったろう。

合法ドラッグだよ。
何が悪い？

なんだどーぴんぐか…

だからあれほど、喉飴にしておけと

競走馬は普通に馬房内で寝わらを喰います
どうみてもこういう裏情報とってまっせ的なつくりでネタ作ろうとしてるのがバレバレです
ご苦労様でした

ちょっとはくうけどそんなにはくわないよ

はいはい2ちゃんソースのJ-CAST(笑)

うん、だから普通に喰ってんじゃん
喰うとは考えられないと言ってる記事に対して

ディープ基地が盛り返してきましたｗ

こんなんじゃ自殺した福岡の中2のガキが成仏できんだろ、常識的に考えて・・・

168 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/22(水) 03:39:43 ID:N91Qr3+Y0
>>164
馬は、走る生き物なのだよ。悲しいぐらいにね。

寝藁に付着していたイプラが気化したのを吸ったっていうのが池江の弁明の趣旨だよね？
そもそも経口摂取できない薬品なんだと思ってたんだが…

みんなでモチを応援しましょう

そもそもなぜ毎日馬房掃除しないんだ？
普通は毎日掃除して一旦寝藁を全部出して干す、又は全部取っ替えるだろ。
馬房管理してるヤツは素人かよ汚い藁だと蹄悪くするぞｗ

交配で速い馬作るより手っ取り早く薬物で馬を速くした方が楽だからな

やれやれ（´Д｀）
どんどん汚れた馬になりそーだな。

全部出して干す→干したの使ってる時点で汚い。
全部取っ替える→お前寝わらいくらするかしらないだろ？


よってこいつも素人同然

>>537
あんた玄人？

金子は金（キム）、
池江は池、
ということでFA.

未来から来ました

ディープインパクト？
？？？
ああ、いたいた
凱旋門賞を禁止薬物検出で失格になった馬ね

>>535
正直、セン馬にしちゃった方がよかったんじゃないかねぇ、薬物に
頼るくらいなら

この馬の伝説はすべて薬で作られたヤラセだったってことか。

>>538
寝藁フリークです。

日本での勝利も薬のおかげというのは決定しちゃったんでしょ？ただその薬が日本では
認められてるからお咎めがないというだけで。野球でいえば、筋肉増強剤を使いまくった
選手がＨＲ王になるみたいなもんでしょ？なんか嫌だよね。

ディープの評価も地に落ちたな。
可哀相に。
とりあえず池江は責任とって氏ねよ。

この馬鹿馬は競走馬としてのプライドはなかったのかね
薬まみれになってまで勝ちたいって最低だね

ディープインパクトは今世紀最高の馬釣師

つーか馬なんだから倫理的な問題も無いだろうしドーピングとか遺伝子操作とかやりまくって
時速500キロくらいで走る馬とか作ればいいのにな

何も調べもせずに日本では走ってオッケーっていう決断が異様に早かったもんな
おかしいと思ってたぜ

>>13
アメリカですら禁止薬物指定にされてるのに(´・ω・`)

ここは欧米か　ペシッ

日本で禁止薬物に指定されていない以上、何言っても戯言

でも薬に頼ってたという事実はかわらない

>>553
残念ながら、すべての競走馬は薬を併用してる。
無知なんだね。

それで調子に乗って薬まみれの状態で外国に出て”ドーピング馬”として帰国ですか。
これぞまさに無知。

>>554
向こうでは全ての薬物が禁止なんだよね(´・ω・`)

薬を使ってもいいけど、
せめて種牡馬選定レースのダービーや天皇賞は出走不可にしてほしい

日本国憲法を改正して、隠蔽や虚偽の説明が憲法違反になるようにしたらどうだろう。
刑法・民法じゃなく、憲法で禁止。

人気低調気味のJRAによる、スター欲しさの犯行だな。

金子の馬はよく走る

ディープが強いことは間違いないからどうでもいいや

薬物やってたんなら　フランス遠征なんかしないだろ？

どれくらいの人が本気で言ってるかよくワカラン・・・
それならみんながこぞって使って結局意味がなくなると思いませんか？
そんな甚大な効果があるなら

>>563
ヒント：体力を２倍にする薬を飲むと体力が１の人は２、10の人は20になります。

>>563
手間も金もかかるし、以前の池江息子が処分された時のように
内部から告発される可能性もあるわけだから
所謂勝負カイバと同じで使うんなら勝負所だろ

1 携帯リボンφ ★　2006/11/22(水) 14:25:55 ID:???0　※　
　国際バレーボール連盟（ＦＩＶＢ）は２２日、日本で開催中の世界選手権で、１６日に終了した
女子に参加していたドミニカ共和国のチームドクターにドーピング（薬物使用）違反があり、
ＦＩＶＢ主催大会からの永久資格停止処分を科したことを明らかにした。
　同国のマリア・ホセフィン医師は、１日に行われた女子１次リーグの中国戦前に禁止薬物の
アナボリックステロイドが含まれた傷薬を１人の選手に処方。試合後の検査で陽性反応を示した。
　ＦＩＶＢは選手に過失はないと判断し、医師を処罰した。ドミニカ共和国は１次リーグで敗退していた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006112201000392

FIVB Federation Internationale de Volleyball Homepage
ttp://www.fivb.org/



いかにドープ関係者への処分がユルユルなのかが分かる

>>561
考えてみれば
古馬戦線が空き巣になったところで走れて、
０５世代の走る馬が勝手に退場していって、
電通の年に走れて、

めちゃくちゃ運がいい馬だよなぁ。

ディープジャンキスト

ドープ→治療薬投与やめて気管支に問題
ハーツ→喉鳴り悪化

大荒れのﾖｶｰﾝ(ﾟ∇ﾟ)wktk





…レース終了

ＯＴＬ　結局順当かよ！　

>>566

×競馬＝スポーツ
○競馬＝ギャンブル

>>569
あるあるｗｗｗ

種付料も大幅下落。
汚れた英雄。

ディープが凱旋門で負けて泣いてた人たちは
なんだか凄く恥ずかしいと思いました。おわり

今回はマスコミ何やってんの？？だよ
「治療薬」を「ドーピング薬物」にしてさわいでいるんだから。
しかも日本で禁止されていないと海外では禁止されているの意味をミスリードしてる

果たして種馬として汚名を挽回できるかどうか
初年度産駒で結果が出なければ、更に叩かれるだろうな

>>570
ただのスポーツと大金が動くギャンブルとでは
どちらがこういう不正問題に厳格であるべきかは一目瞭然だと思うが

今回のＪＣでディープがこのクスリ使うのかどうかを発表してくれよ。

それと、日本では禁止されていないとの理由でクスリ使うのなら、出走前に使用するクスリをすべて公表して、
競馬新聞の馬柱にも、その馬がそのレースで使用するクスリを全部表記してほしい。

このくらいのことしないと、日本競馬はインチキ競馬って多くの人から決め付けられたまま、売上げはさらに減少するぞ。

資格停止だとか馬主追放だとか言ってる馬鹿は問題の表面だけなぞって騒ぎたいだけ。
ほんとバカが増えて困るよね。

池江と馬主の金子は罰としてドープと一緒にＪＣ走れば許す

馬かわいそうじゃん。やめろよ

>>578
以前に薬物の件で隠蔽したからじゃないの？

>>557 種牡馬選定レースなんてないぞｗ
極端に言うと、血統さえよけば未出走・未勝利でも種牡馬になれるよ

＜ＪＲＡ＞ ９４％が随意契約　ファミリー企業１２社と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000021-mai-soci （リンク切れ）

特殊法人・日本中央競馬会（ＪＲＡ、東京都港区）が０５年度にファミリー企業１２社に発注した
清掃や警備などの契約金額のうち随意契約が９４．８％に達していることが分かった。

１２社の社長ら５１人がＪＲＡからの「天下り」だった。
随契率が平均約８割に上るとして問題が指摘されている中央省庁と比較しても、その高さは際立つ。
政府が中央省庁と公益法人との随意契約削減に取り組む中、馬券（勝ち馬投票券）の収益を
運営経費に充てているＪＲＡについても論議を呼びそうだ。

ＪＲＡは競馬法などに基づき、刑法の例外として地方自治体とともに競馬の開催が認められている。
日本中央競馬会法の規定では、売上金の７５％を馬券の払戻金、１０％を畜産振興などの目的で
国庫に納付、残り約１５％が競馬開催のための運営経費に充てられる。
この運営経費の剰余金も国庫納付金や畜産振興の助成金となっており、
運営経費が割高になれば、国庫納付金などが減ることになる。

ＪＲＡによると、０５年度の契約総額は１８９３億円。うち随意契約は１２８８億円（６８％）だった。
「日本トータリゼータ」などＪＲＡ子会社４社と、ＪＲＡとの取引に経営を依存する「日本競馬施設」など
関係会社８社の計１２社に限ると、契約額は７１１億円に上り、随意契約は６７４億円（９４．８％）を占めた。
また０５年１０月現在で１２社の役員６７人中、社長全員を含む５１人がＪＲＡ役職員からの「天下り」だった。

>>582
戦前、戦時中にあったの。
ダービー、菊花賞、天皇賞。

>>584マジすか！？
参考になりました

ツールばりの遺伝子ドーピングしたらいいのに

>>574
まったくそのとおりだな。

薬物中毒が出ていいのかよ

>>577
どの馬も合法の薬を使ってます
だって草食ってんだから当然でしょ
薬草って知ってる？

>>588
お前はまず社会に出ろよｗ

>>590
出てるよｗ

文春よんできたけど、ただで読めるスダタカヲの日記以下の情報だったよ。
寝わらが遠征先の厩舎の無償貸与だったこととか書かずに
ケチってるとかかいてたし。

また、日本のリーディングペーパー出身が
2ch見て記事書いたのかよ

>593
ｊ−castじゃないんだからさｗ
まぁ文春は意外とちっちゃい会社だから大変なんだよ

JRA　「所詮ギャンブルですから勘弁したって下さい」

凱旋門賞３着でよかったな。優勝なんかしていたら、フランスの競馬史に汚点を残すとこだった。

俺も喘息で、吸入器が必要だから、気持ちはよくわかる。

>>592
シンコウキングのスパイク疑惑みたいな「何のネタ？」ってレベルの話を
大真面目に記事にして（しかも巻頭グラビアで）、黒に近い灰色な論調で
競馬叩きをやってた雑誌だぞ、文春は。何を期待してるんだｗ

ヤク使わなかった場合どのくらい走れるのか見てみたい
ディープインパクト引退するまで禁止薬物に指定しないみたいだからJCも有馬も使って出るんだろうけど

JRA　「ギャンブルの駒にイチイチそんなムキにならんでも（笑）」

ギャンブルだからまずいんだよ

＞599
アンチばればれだな。
フランスで検出の禁止薬物はフランスで初めて使ったって前の記事に出てんだろ。

馬のアンチとかｗ
どんだけ２ちゃんに毒されてんだよ

JCでもヤク使いますっていうのと
もう改善したので今後は使いませんっていうのでは大違い
馬券購入者にとっては重大な事だよ

>>604
ヤク使うっていったの？
そりゃ大問題だな

週刊文春の競馬記事なんて
憶測妄想捏造のトンデモ記事だからなあ・・・

人間のぜんそくだと１００ｍも走れない。
自転車漕ぐのもつらい

メジロパーマーの厩務員が
１２年くらい前の競馬雑誌で
関西ではカマシを使って強くなる馬がいると話してたな

パーマーはカマシはやってないからいい子が出るといってたが・・
当時の俺でもパーマーからは無理だろうと心の中で突っ込みいれた・・

生まれ変わったらディープの子供になりたいって夢を持って自ら逝った福岡の男の子が不憫でならない。
競争馬に自分の叶わない夢を託してる人が沢山いる事を競馬関係者は自覚して欲しい。

>>573
ああ、ディープ以上に日本の評判落とした奴らね。

馬なんざ速く走ってナンボ。
禁止されて無く効果のある薬物なら使って当たり前。
それをしない調教師は職務怠慢だな。

金子を処分しろよ
競馬界追放

>>612
お前は競馬会と関係ないから気にするなｗ

ディープクラスで寝藁が何日もそのままなんてあり得ないってｗ
ギャロもJRAも精一杯庇ってくれたけどもう終わりだね。
JRAも昔から常用してるの知ってたけど、スターを作りたくて黙ってたんじゃないのか？

>>614
借り物の厩舎で毎日すべての寝藁を交換してたと思うほうがどうかしてるｗ
２ヶ月でどんだけ使うんだよｗ

まったくわからんが薬こぼしたら交換するだろ

>>615
お前、馬のこと、何にも知らないんだな。

金子じゃ！金子の仕業じゃ！！

寝藁は嘘だとしても、さもドーピングしてましたみたいな記事はどうだろ？
一応天下の朝日様の監修だよな。

>>608
メジロライデン馬鹿にすんな(´Д⊂

だいたい海外での大一番の前に、今まで使ったことがない薬をいきなり
使うわけないだろ！　身体に合うか合わないかもわからないのに・・・。
どう考えたって日本にいるときから使ってたよ。

>>614
>JRAも昔から常用してるの知ってたけど、スターを作りたくて黙ってたんじゃないのか？

銅像を立てた後に気付いたのかもしれん
「あ！ もう、後戻りでけへんよになってる！」

もう黙認するしか無い

>>621
だから何なの？
日本で規制されてないんだからいいじゃん
それとも池江だけが特別に使える薬だったとでも思ってるの？

>>621
欧米はいかなる治療薬でも検出されただけでＮＧとわかってるのになんでわざわざ意図的に使うのかよ？？

>>621
それが真実ですね。

こないだテレビでやってた「レーシング・ストライプス」って映画は
糞つまんなかった・・・・

>>624
お前は粘着の鏡だなｗｗｗ
まだまだ夜は長いけど頑張ってくれ

ドォーピングパクト

ID:dhQCWN3C0

ラリラリで走ってたのか

皐月パドックでも異常にしりっぱねしてたな

常用して強くなるんなら池江の馬は毎年ダービー馬だ。アホらしい

ＪＣで惨敗しねえかなー。負けるわけないか。
馬に思いはないが陣営が気に入らないから買いたくないんだよな。
外れるとわかってる買い方はしたくないんだがなー。

馴れ合い体質でほんとにダメな組織だなJRAは
日本では合法ドラッグだから問題ないとかもうね、どこのジャンキーだよ
ディープはラリって勝ちまくってたクズ馬。調教師共々センバ処分だろ

ＪＣでは薬使うのか使わないのか情報公開しろコラ！！！


八百長でも仕込んでるのかコラ！！！！！

そりゃ飛ぶわ

トウカイテーオーの松○調教師にもこんな記事が出たことがあったな
あそこの厩舎は薬物の常習で有名だとかいう競馬関係者の話が・・・
トウカイテーオーの奇跡の復活も間違いなくドープだとかいう話だった

けど普通に検査とかあるんだろ？
あまり胡散臭い記事はちょっと信用しづらいよな

それは騎手の方ちゃうんかと

俺はミホノプルボンが１番好きだ
ディープなんか薬で作られた馬。例え国内で許された薬であろうと、競馬を汚したのは間違いない
ディープに罪はないが
今のＪＲＡは糞以下

とりあえずJC圧勝して有馬で人気被りまくって飛んでくれたら許す。

おまいらひど杉。うちらのヒーローのディープインパクトに限り、ドーピングなんて有るわけないじゃないか！あれだけＪＲＡがプッシュしてた馬に、八百長なんて有るわけ無いだろ！

何でJRAが叩かれてるんだ？

昨今の４歳馬引退の多さはドーピング以上にやばい調教してるんだろ？

服用して劇的な競争能力向上効果が発揮される薬がJRAに禁止されるわけ無いだろう・・・
つーか、JRAに認められている薬にそんな効果があったら、みんなその薬を使うだろう・・・

そういや、ナリタブライアンが現役の時にも、効果があるかどうかよく分からないシャドーロールを
どの馬もつけるようになってたな

×　禁止されるわけ無いだろう
○　禁止されないわけ無いだろう

馬って立ったまま寝るんじゃないの？？？

>>639
好きな馬の名前くらい正しく書きなされ・・・

日本の競走馬は薬漬けだよ

ギャンブルなのに黙って薬吸わせたり
仕上がり最高とか嘘情報流していいのか？

馬って立ったまま寝るし、横になると内臓を圧迫して死にます。
ですから寝藁は必要ありません。

オグリキャップも怪しいね。
怪しくないのはウララだけか・・・

そりゃ大金かかってるんだから薬でも何でも使うわさ

>>633
確かにねえ。惨敗して欲しいけど、まあ無理か・・。普通に走れば勝つもんな。
でも勝って美談にすることだけは辞めて欲しいね。池江や武が「あの不幸な出来事をバネによく走ってくれた」
などとまるで被害者のようにね。翌日仕事なのに、眠い目こすりながらインチキ凱旋門賞見せられたこっちが被害者だって。

金子にしてみれば馬の名声なんざどうでもいい。
優勝して金を稼ぎ、精子が高く売れれば儲かるし、話のネタになって六本木のキャバクラでも
モテること間違いなし。
馬をシャブ中にしようが、そんなもんはどうでもいいんだよ。バカで金をもたらさない自称ファンは消えろ。

>>637てめぇトウカイテイオーの戦歴にキズがつくようなこと言ってんじゃねえぞ！ボケが！

>>637
全レース１〜３着馬については、採尿による検査が義務づけられているよ

薬漬け圧勝の予感！

馬の睡眠時間は４時間くらい。そのうち３時間くらいは立ったまま寝る。脚は１本ずつローテーションで休ませながら。
１時間くらいは実際に横になって寝る。あまり長く横になってると、内臓が圧迫されて危険なので、ちょっとだけ。

日本で合法なら、治療目的であれ、馬の競争能力を上げる目的においてでも、自国で馬に薬物を常用させる行為は責められない。
他国にいけば、他国のルールを遵守するのも当然の事。

あと2レースヒール役で頑張ってくれ

どっちにしろ半年は、謹慎期間だろ
世界ルールに従わないで、ＪＣなんかに出たら、世界中から罵られるよ

人間のスポーツなんかもそうだけど、結局薬やってる奴には敵わないわけだ。
だったら薬OKにしてなんでもありにすればいいのに。
そろそろ競技（スポーツ）も一段階進化してもいい頃では？

http://www.thoroughbrednews.co.nz/international/?id=26742

Four-Year-Olds- plus

132 DAVID JUNIOR (USA) 4 ch c Pleasant Tap - Paradise River, by Irish River
130 DEEP IMPACT (JPN) 4 b c Sunday Silence - Wind in Her Hair, by Alzao (USA)
130 HURRICANE RUN (IRE) 4 b c Montjeu (IRE) - Hold On, by Surumu
129 SHIROCCO (GER) 5 b h Monsun - So Sedulous, by The Minstrel
128 IFFRAAJ (GB) 5 b h Zafonic (USA) - Pastorale, by Nureyev
128 PRIDE (FR) 6 b m Peintre Celebre (USA) - Specificity, by Alleged


まぁ、海外じゃ未だにディープは高評価のままなんだけどな

世界ルールて何？

>>658
馬は危険なことを知ってるの？

>>661
フランスルール＝世界ルールですか？
ディープが使ったのは風邪薬のようなものですが
アメリカでは能力強化目的の薬も認められいますが

所詮は経済動物なんだよ

がたがた抜かすな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>667
お前はデープのチンカス程の価値もないけどな

この薬って別に能力上げるような薬じゃないんだろ？
むしろ下がるくらいだって聞いたが
それを常習ってなんかおかしくね？

グラス最強！

「ディープインパクト、まだ楽な手ごたえだ！まだ楽な手ごたえだ！（まだまだ）」のあたりは、本当に震えたよ。
それが今では・・・

>>669
日本で常習してたなんてソースはどこにもない。
>>1のソース元のJ-CASTは2ちゃんソースで記事書くようなところだしな。

「偽りの直線、フォルスストレート」ってなんかいい響きやん

>>672
なんだそりゃｗんでコメント見たらさらに吹いたｗ

こんなもんをソースにしてスレ立てたやつは剥奪だな

馬も調教師も資格剥奪しろよ

選んで競走馬にしたのは人間だよ、人間が走らせたんだよ。
頼むからディープを叩くのはやめてくれ。気の毒でならない。

>気管が弱かったので、薬を常用していたとしても不思議はない

それ、別に日本では問題ないわけじゃん。
なんだこの記事。書いた奴アホだろ。

で、誰が安く買い叩こうとしてんだ？

薬漬けにしたらもう食えないじゃん。

>>661
世界中から罵られるほどJCに価値はない

それでもディープインパクトは偉大

>>674
暇があるなら以下のJ-CASTソースのスレも見てみるといい。
いかにこいつらが2ちゃんソースの記事書いてるかよくわかるから。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164205385/

>>661
つアメリカ

ディープは亀田と似てるな
マスゴミの異常な持ち上げと手のひら返しの失墜

>>668
君には(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･だ

武豊とディープは謝ってほしい。こいつらのために
俺は何度も２着という煮え湯を飲まされたんだ。

フランスのせいだーとか言ってる奴ってみっともなさすぎ

ま、とにかくドープの出るレースの馬券は買いません。

芸スポ板は競馬に興味がないのに、叩くだけ目的の奴がいるからな
ただし、池江の言い訳に無理があるのは確か
真相は闇の中だが、悪いのは人間だよ

人気落ちて俺だけウマーになればどうでもいい記事

JC勝つ→やっぱ薬か
JC負ける→やっぱ薬か
本当にカムサハムニダ

名馬を駄目にするのは人間である
ナリタブライアンの時もそう
馬に罪はないのに、被害を受けるのは馬
ディープインパクトも早死にかな…

馬自身に罪はないし馬のせいにして
言い訳する周囲が悪いよ
汚い世界だね

>>692
どんな馬であろうと人の手は必要だろうにw

ブリンカーと同じように
ドープインパクトの場合は馬柱に薬と表示してほしい。

>>695
じゃ、ハーツクライにも表示しないとな

>>694

あくちゅ

もう終わった馬

>>691
だったら引き分ければいいじゃない

こういうくらい話題が出た後は、そろそろ史上最強の三冠馬とか
とにかくスターホースの誕生が待たれるな

口直しか。

田原も布団に染みこんだシャブをたまたま吸ってしまったのです

本当に、フランスまで何しにいったのかねえ……
負けた上に薬まで検出されて
国内でずっと走ってればここまで言われることはなかったのに

>>684
この国の真実は全てマスゴミが握っている。
それに毎度のごとく踊らされる国民。
天井にたどり着いた物は必ず地に落とされる。
人々は落ちていく物に罵声をあびせ、天に上る新たな者を讃え
同じ事を繰り返す。

>>662
バカか
お前には倫理ってものはねえのか

Jキャスごときにこんなこと書かれるなんて屈辱だろうなｗ

関西馬が強い理由がこれで明らかになったな。
坂炉だとか何とかじゃなくて、薬物で強くなったんだな。
ハーツクライの咽鳴りも薬物の所為じゃないか。
ディープインパクト、引退したとたんに死ななきゃいいけどな。

>>704
「ドーピング」って言うのは完全に盲点だったからな。
知らぬがホトケでみんなマンセーしまくりだった頃が懐かしい。

マスコミってネラー並みに馬鹿だな。
こいつらの飯の種になるために何人が悪者にされて自殺したんだか。
こいつらが史上最悪の殺人鬼だよ。
何人を言葉の暴力で殺したんだかなぁ。
最近もどこかの校長があることないこと書かれて自殺したな。

インチキに決まってるだろ

チープインパクト(笑)
ドーピングインパクト(笑)

>>708
国枝（笑）先生乙

ハーツクライものど鳴りなんだってね。
ジャパンカップはドーピング馬対決だね。

皆がディープを神扱いしてたころが懐かしい…

やましいとこがないなら徹底的に調べて欲しいよなあ
JRAが水に流そうとしててあやしい

これが例え言われなき誹謗中傷だとしても、反論しなければ世間的なイメージは固まってしまう。
まずは、ディープ本人が公の場で何らかの説明をすべき。

薬物常習て治療に使うのもダメなの？
薬物自体はどんな馬でも使用してると思うのだが。。。

海外馬は同一系統の血統から、何世代にも渡って強力馬が出てくるが
日本の馬にはそれが無い、父内国産馬は駄馬ばかり
オグリやナリブのような名馬も、生まれる子馬は駄馬ばかり
何故だろうか？
ディープインパクトドーピング疑惑に、ヒントがあるのかもしれない。

>>712
乙wwwwww

>>717
フランスであっても、レースに影響が残らなければ使ってもＯＫだったんだけどね。

>>718
日本の競馬のレベルが低いってコトなんじゃないの
中距離を制するスピードが無いワケよ、日本の種牡馬には
菊花賞クラスのステイヤーは結構出すんだけどねぇ

正直、ディープも微妙かな
ノド鳴り持ちの小柄な仔ばっかし出たら目も当てられんよ

>>717
日本では禁止薬物以外は何使ってもOKだよ

>>７２２
ドーピング目的じゃなくても治療のためにも禁止薬物入ってる
薬品て使うでしょ？レース当日に影響しない程度に。
ディープの場合はスタッフの単純ミスていうか怠慢だっただけじゃないのかな？
飛散した寝藁取りきれなかったとか、これぐらい大丈夫でしょっていった感じで。　

>>723
そのとおり

おかしな言い訳考えたJRAはアホだな。
「フランスにはめれた」「フランス人はヨーロッパの嫌われ者」
なんて言ってる奴らばかりだったのに。

>>717
今回のディープの一件に関して言えば
レース時も治療薬が体内に残っていただけなんだけどね。

ドーピング目的の薬物使用とは明確に区別されるべき。

でも、JRAの対応のお粗末さ（トップがいきなり「汚点」発言）と
陣営が明確な説明をしないでダンマリ決め込んでるから
憶測を呼んで、更には今回とは関係の無い話まで巻き込んで
事態が大きくなってしまってる。

海外なんかに行かなきゃ発覚しなかったんだろうけど
薬があったから今まで強かったとは信じたくないし
ＪＣでスッキリ勝ってほしい
とは言え結果はどうあれまた叩かれるんだろうね
周囲は糞だけど馬だけは可哀想だ

てか今回の場合も事前に申請してれば問題なかったんだけどな。
その程度の薬。

>>728
いや、申請してもダメだよ
あっちは簡単に言うと「なんでも禁止」だから
「普段は薬品なに使っててもいいけど、レース後の検体からは何もでないようにしてね。出たらなんでもアウトね。」

>>726
　現場のスタッフもなかなか言い出せなかったってところですかね？
調教師に報告して怒られるのが怖かったとか。。。レース後に検出
されない事を祈るってな感じで！

　で、後手後手にまわったと。ＪＲＡのえらいさんなんか現場の
事何も知らないでしょうしねえ。。。

一応言っておくけど、イプラトロピウムが日本競馬では禁止されてないからＯＫなんてのは、あり得ない言い分だからな。

　日本中央競馬会競馬施行規程　第７９条２項
　　禁止薬物以外のものであつても、出走予定馬について馬の競走能力を一時的に高め、
　　又は減ずる目的をもつて使用してはならない。

治療目的で使用するのは構わないけど、ドーピング目的で使うのはどっちにしろアウト。

こうやってドーピングありきで物を考えてる馬鹿がいるから（ｒｙ
日仏両方の公式見解として治療目的と結論付けられた以上、ドーピング云々言うのは何一つ根拠がない妄想でしかないのに

実際に検出されてるから妄想ではないです
またその言い訳がありえないし

>>731
> ドーピング目的で使うのはどっちにしろアウト。

だから、ドーピング目的で使ったなんて言い分はどこから沸いてくるのかと。

調教中の様子がおかしかったから
フランス人獣医師の診察の上で処方され、使用した。

治療目的で使用したのはギャロの調査からも明らかな訳だ。

競馬のような閉鎖された社会においては八百長、薬物は暗黙の了解。
夢とか語るなよそんな綺麗事が通じる世界じゃねえから

あくまで現状では過失だからな。
２ｃｈで「池江その理由つまんねーぞ」とかくだまいてる分には別に構わんが、
ガチで喧嘩吹っかけるならそれなりに証拠を持ってくる必要があるし
（しかもそれがいい加減だった羅、スパイク鉄事件みたいなことになる）。

同じ「薬物が検出された」、という現象に対しても、

　・馬の競走能力を一時的に高めるために投薬（これはＪＲＡでもアウト）
　・何らかの原因によって、治療用に投じた薬物の影響がレース時にも残存（ｲﾌﾟﾗならＪＲＡではＯＫになるはず。多分）
　・なんらかのアクシデントによって、予定なく薬物を摂取してしまった（これが今回のケース）

という３パターンがあったはずだけど、
発表時点ではフランスギャロもＪＲＡも、その3番目のパターンはハナから頭になかったという感じだったなあ。
物理的に可能であれば、可能性が勝春が乗り馬の超めぐまれて5年連続でダービーを勝つ確立並みだったとかとしても、
一応は念頭においておくべきだったかもね、と。

>>736
イプラは治療用か競争能力用か判然としないからクラス３の薬物なんだよ。
治療用と断定できるならクラス４かクラス５になっている。

>>737
そのクラス分けってアメリカのやつじゃなかったっけ？
咽喉のどこそこがわるいって獣医の診断があって、獣医の使用判断があれば
そのときの使用にかぎりは十分治療用だって証明できなくね？
どこも悪くねーのに使ってたりしたら微妙だが。

>>729
じゃ、この話は完全に嘘ってことでいいのかな。

>フランスでもイプラトロピウムの使用については、申請を出しておけば問題にならなかったようです。
>レース８時間前までの投与は申請があれば大丈夫というルールがあったのです。
>「申請さえあればディープは失格にはならなかった」
>改めてそう書くと、陣営のイージーミスが際立ってきます。

>>739
スマン、それ初耳だわ
どこの書き込み？
俺も所詮素人だし、信用できる関係者がそういってるならそれが正しいんだろうな



ま、申請すれば使用OKな薬品ならなおさらドーピングじゃなくなるわけで

>>739-740
フランスは薬物は基本アウトだから、
禁止薬物があるんじゃなくて、許可薬物があるんだ、ってはなしを
競馬２の海外競馬スレでみかけた。真偽はしらんが。

>>740
ttp://konnak.com/free/look.cgi

を10/20まで「つづき」を辿っていくと書いてある。

>>742
�d
この人のことはよく知らんが、一応は信じられそうな人ぽいな（競馬板のとるたらスレで張られてるの見たことあるわ）
にしてもこれがマジならもっと積極的にこういうのもアピールしていけば良いのに・・・
JRAもホント対応がダメダメすぎるわ、馬券売り上げずっと下がってるのに緊張感持ってないんじゃねー？

もう全ての薬を禁止したらどうだ
無事是名馬というし力は有るが体が弱いなら種牡馬にすりゃいい
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

>>743
まあ結局、８時間前申請がOKだったことを陣営がちゃんと知ってたとしても、
イプラ染み込み寝藁を食っちまったってことをスタッフは知らなかったわけだから
（真実はしらんが、公式ではそういう設定っしょ）、無意味なんだけどな、この批判。

この時点ではこっちの人の方は仕方ないとはいえ、結果的には『おはよう朝日』で
「フランスでは使用不可の薬物だったと知らなかったなんてスタッフは勉強不足」みたいなコメントをしやがった宮根と
結果的にはどっこいどっこいの批判になってしまってるのがどうにも。

　　　　　,〜（（((((((〜〜､
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　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

もし薬漬けなら種無しになるんじゃね？





あっ種無しは鞍上の方かｗ

薬理作用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4

アンフェタミン、メタンフェタミン、コカイン、メチルフェニデート、カフェインなどは、脳内報酬系としても知られる、
腹側被蓋野から大脳皮質と辺縁系に投射するドパミン作動性神経のシナプス前終末からのドパミン放出を促進することで、
覚醒作用や快の気分を生じさせる。MDMAはこれらの作用に加え、セロトニンの放出を起こす。

自分が事情を良く知ってるニューススレを見ると
マスゴミや、庶民の噂がどれだけ信用できないかわかるなぁ

JCだけは、出るなよ。いくらなんでも早過ぎ。
世界は、そんなに甘くないよ。

しかしここまで叩き降ろされるとは・・
数ヶ月前までは信じられない出来事だすな。

>>750
今回の出走頭数が世界の態度を示しているよ。
出てくるのは基本的に走って金を稼ぐしかない牝馬２頭のみ。
（そりゃ牝馬も子供は高く売れるが年１頭だからな。ビジネスにはならん。）

>>752
今回のお前の書き込みが無知さを示してるよ

>>744
体が弱い馬は種牡馬にしたら悪い遺伝が増えるからそれはだめ。
体の強く、走って速い馬のみが種牡馬になる資格があるの。

>>752
初期のジャパンカップにはその理由で牝馬とセン馬が多かった。

あれだけ日本競馬の期待を一身に受けて
あれだけの準備万端ぶりで出ていって
で、１４０％の出来にあると広言していたのに

水も自前という準備万端ぶり
ちょっと咳き込んだので、予防、万全を期すということで薬を与えるという徹底ぶり
これだけの細心の注意をはらってた、まさに準備万端、隙も無い

なのに、
初めての医者（獣医）に薬を処方してもらった
が、ま、いいんちゃう？ただの薬だろ？って思った
薬の内容には興味を持たなかった、あんまり把握してなかった
治療つっても日本でやってるのと同じようなもんちゃうの？って勝手に思ってた
暴れてちょっとこぼした
ま、ええんちゃうの？これくらいって思った
いっぱいこぼしたんなら寝藁も変えるが、少しこぼしただけだしね、と思った
日本じゃ定期的に寝藁も変えるが無償で貰ってるもんだし、ま、少しこぼしただけだしね、と思った

で、レース前日か当日か
偶然にもディープが、
ちょうど薬がこぼれた部分を、よりにもよって、検査に引っかかる量食ってしまった

オレは池江さんを信じる

>>755
ぜんぜんしんじてねーじゃんｗ

ディープ厨が涙目で一言
↓↓↓↓↓

ヒヒーン

でもイプラトロピウムっていうのはマスクで吸入するやつだろ？
全然大したことないやん。どうせリポビタンDを飲んでも引っかかるようなもんなんだろ。
ドーピングの検査って。リポビタンDで速く走れるとは思わないが。

>>757-758
ワロタｗ

もうドーピング解禁でいいんじゃね？
競走馬なんて結局競馬のために人間によってつくられた動物なんだろ？

だったら薬でも何でも使って、その能力を最大限に発揮させてレースすりゃいいんじゃね？

人間の場合、五輪なんかに出るような選手でも
別に五輪に出るために生まれてくるわけじゃなく
生まれた後で”結果的に”そういうスポーツ選手になるわけだから問題あるかも知れんが
競走馬なら問題ないだろ

アメリカは既にそうなってる。

>>762
　それ故にアメリカの馬はヨーロッパに遠征することをためらっている。

そして、そのアメリカでさえ禁止薬物に指定されているのがイプラトロピウム

その薬を服用すると、そんなに違うのか？

>>764
使うのが禁止なのではなくて、レース後の検査にひっかかる期間に服用するのが
禁止なのでは？だから普段使う分には構わないんでしょ。

競馬・パチやる奴はゴミだよ

夏まではマスコミの煽り方は尋常ではなかったが、その後の手のひら返した扱いは
世論操作の実情を見る思いだ。どのメディアも競馬のケの字も言わなくなった。
「競馬とはやはり胡散臭いものなのだ」というのが結論なのだろう。

ニワカやミーハーがいなくなって落ち着いて良い、というコアのファンも多いとは思うが
その流れはやはり競馬の衰退に向かう。
気が付けば競輪・競馬・競艇。オートの延長線上の定位置に競馬が収まる構図でしかない。

結果的にディープは功罪相半ばではなく、反動による世間一般認識のドン引きという点で
罪深い馬となってしまった、可哀想過ぎるが…。

JRAを頂点とするヒエラルキー内ではコンプライアンスはもとより説明責任の風土すら醸成
されていないという現実が副次的に見えただけだった。あまりに悲しい事態だな。

と散々こきおろされながらも、結局ジャパンCでは圧倒的一番人気に
支持されるディープあった

>>768
そういう感じで世間話で軽く「競馬ってみんなインチキなんでしょ？」とか言われると
何だかカチンと来てしまいますわ。特に否定はしないけど、気持ちの良いものではないなあ

>>770
悲しいけれどそれが今の一般社会的認識でしょう。
競馬に詳しくない人に尋ねてみれば理の当然です。

もともとギャンブルの枠外に抜け出せるものではないから
胡散臭さは当たり前、麻薬には手は出せないが
射幸心は十分期待させるものがある。

>>763
まぁ、アメリカ馬が欧州に遠征しないのは薬だけが理由じゃないけどね。
単純に色々とハイリスクローリターンだから。そういう意味では、バーバロの走りを
欧州の芝で見てみたかったなぁ。

>>764
そういうレスを見るたびに思うんだが、呼吸器官に作用する薬なんだから、効果の
大小関係なく普通どこでも禁止だろうさ。ドバイでも禁止のはず。

日本は海外と違って、馬用のこの薬が一般に無かった事と、「この薬は駄目」という
ような規制のやり方だったのでOKだっただけで。それに、何度も何度も既出だが
禁止されているといっても治療に使うのは海外でもOK。

JCではまたドープが1着。やったもん勝ちだな。
クズはだまってろ。

>>770
こういう事件があったとしても、そうやってあきらめる前に
身近な人へでもいいから、誤解してる人がいたら説明する、
そういう努力を忘れちゃいけないよ、というような趣旨のこと言ってる人を最近どっかで見かけた。
てか、本来は、疚しい所がないんだったらJRAがそういう努力を一番積極的にやるべきだとは思うけれど、
少なくとも、みのもんたみたいな発言をのさばらすのは自分だってイヤだしな。

>>774
確かに。でも説明難しいんだよね。

日本では禁止されてない薬物で〜って言っても

海外で禁止されてる薬、日本ではいいんだー

とか言われたらなんもいえない。

>>775
そこまで詳しいことを突っ込んでくる相手だったら、
いや、イプラなんたらは別にフランスでも日本でも使ってもいい薬だよ（レース中に体内残留さえしてなければね）
と答えてやると良いよろし。

薬っていうとついついステロイドみたいなのを想像してしまうけど、
医療品だろ、風邪引いたり病気になったらお前らだって薬ぐらい飲むだろ、というあたりから認識させていくのがよいかも。

ディープの子供に生まれ変わりたいと遺書に書いてた子はm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

馬には罪は無いが、応援する気はおきねえな。
ＪＣはデットーリとルメールを応援する。

まだドプインパクト応援する奴いるの？

薬出てよかったじゃん
素で弱い馬ってことは忘れてもらえたんだからｗ

俺、ニワカだけどディープは卑怯

ディープスロートはキモイいい〜〜〜！！

>>779
応援？バカですか？
競馬はお金をかけてるのよｗ

>>783
凱旋門賞1.0倍だったけど？

>>783
フランスまで行ったバカを見ろw

そもそも、ギャンブルだし、そう綺麗なもんじゃない罠。

>>784-785
じゃあお願いだからＪＣでディープ以外の馬の馬券買って
ディープがらみの配当上げてくれよ
弱いんでしょ

とにかく当分の間馬券は買わない。
それが俺に出来る唯一の抗議。

あのアメリカでさえ禁止されてる薬物を
日本では馬用には販売されてないってだけで
闇では出走直前まで使用しても検査で引っかからない
っていうんだから、まさに薬物汚染は深刻なんだろうな

日本はミルクシェイク禁止じゃないから何使ってるかわかんないな
フタをあけたらアメより酷い薬漬けの可能性は十分ある

バブルの頃さ、金じゃないんだよ馬が見たいんだよ！ってほざいてた奴ら
まだ馬券買ってるのかな？

普通JCに出ないでしょう
関係者は開き直ってるな

天皇賞とマイルカップに出なかったことが自粛だ、と居直っているらしい。

あの薬品は「治療薬」で期間外ならいくらでも使っていいですよー（でないとはじめから服用させた獣医が問題になってます）
よいこのみなさんだまされないでねー

そう。
ディープが悪いのは期間内に使ったからだよね。

>>795
なんで馬が悪いのかわからん

奴は悪ですよ。

これでディープ人気が下火になり、ジャパンカップの入場者数が減ってくれたらうれしいな〜
ディープは朝一からパドックに貼り付いてないと良い位置で写真が撮れないんだよね〜

俺はディープインパクトよりコスモバルクの写真を撮るのが目的なんだけどね…

ユキノさんを勝馬投票で一位にしよう
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1164093152/l50

ウインガーが勝馬投票で1位になった時の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=XESenFVpDak

>>797
悪はお前だよ

>>776
それはミスリードになるから全部説明したほうが良い

金子（キム）オーナーが指示した説が有力なんだが・・

池江調教師は真実をあきらかにしたほうがいい
フランス獣医は処方箋まで出してるんでしょ？なら投与した日本側が悪い

薬なければ只の駄馬か・・・

実際はニシノダイオー級か

なりたあっぷろーどって頭おかしいのか？

ヤクチュウインパクト

ディープインパクトこそ最強

はげ

すべてのつじつまがあうな。
異次元のつよさ。海外でそこそこ活躍。そして早すぎる引退。すべて種馬として売却することを
目的とした商売。。.......

ＤｏｐｅＩｍｐａｃｔ

に改名しろ

ＪＲＡは馬主と調教師と関係者をすぐに永久追放しろよ！
これから薬物使用が当たり前になってしまうぞ！

池江調教師にはそれなりの処分は下すべきだったよな

今年の有馬記念は観客も少なくて見にいけるかも。
中山まで家から２キロ位だけど、いつも馬券買うだけでも大変なんだよな。

ディープも、去年まではヤク三昧、来年からはSEX三昧、と
喪前ら理想の一生を送ってるな。

>>814
普通にものすごい多いと思うよ

武豊直筆サイン入りのディープインパクト馬券が売ってる！

欲しい！！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47166290

>>815
今年までヤク三昧
の誤り。

>>768
だって奴らの大スポンサーはパチ屋（脱法朝鮮賭博屋）