【サッカー/Jリーグ】札幌・柳下正明監督、今季限りで退団 後任は「調査している段階」
2 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:16:28 ID:dT7vseoR0
後任はカズ、三浦カズ
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:16:34 ID:fQ2bJAoiO
2げと
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:17:10 ID:NGcuX+Ea0
瓦斯に行くかもだって。
ソースはオタフク。
つ 人間力
つ 早野
つ ゲットゴール
つ 武田
お好きなのをどうぞ。
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:18:37 ID:gZYQ9QQ20
もう一度凍傷でショック療法って手もあるな
ヤンツーさんお疲れさま
※ここは次期監督候補を挙げるスレになりました。
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:20:05 ID:cfihuNnJO
和司なんかは、無理ですか?
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:20:40 ID:v1CGVI0hO
北海道出身の若松監督でいんじゃね?
13 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:21:05 ID:PblZx+170
フェルナンデスで。
北国らしい耐えて耐えてカウンターが好きだ。
サッカー通は笑うだろうが。
14 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:21:13 ID:YiuGRdfi0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ヤンツーよりフロントの首を切るのが先だろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:24:24 ID:v1CGVI0hO
フェルナンデスはHFCと栗山町を騙した詐欺師
倍満来季に向けて幸先いいな
イバンチェ監督ww
愛想尽かされたか
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:26:45 ID:pIEQsdyi0
監督が誰だろうと金が無いとダメだな。
アブラモビッチみたいなの呼ばないと・・
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:27:55 ID:sbave71U0
ここの社長ってどんな人?
フロントが駄目だと、いつまでたってもシンドイと思う。
名古屋・横浜・仙台をみてそう感じた。
逆に浦和は犬飼以降は良いし、甲府や鳥栖もそれなりに頑張ってる。
神戸も三木谷が去ってから、良さ気だ。
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:28:53 ID:e7j6oaz30
目がねかけた人今無職だろまた頼んだら
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:29:29 ID:CKAj1s2d0
プリンセス・テンコ-が良いと思う。
>>22 あの人2000万ちょっとじゃ来てくれないでしょ
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:30:15 ID:05B+JH0SO
さよならヤンツー
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:30:27 ID:4VPl+ykQ0
岡田だろ
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:30:38 ID:DR0powLl0
徳島獲れ
滅茶苦茶凹んでる。
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:31:23 ID:jEXpIaDu0
コンサドーレはやっぱりJ1でプレーするべきチームだと思う
もうちょい予算なんとかしてがんばってくれ
下部組織の松山大地コーチがS級を取ったから監督になればいいと思う
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:32:14 ID:X+TKzMte0
>>21 元道新スポーツ社長。ただし、スポーツにそれほど詳しく
はないし、道新との関係が深いと思えない
ってか仙台も同じだと思うけど、ウチのようにサポが微妙に多くて、中途半端な
成功体験があって(だから要求されるレベルもたくなりがち)、累積赤字の多い
クラブなんて、社長のなり手なんかないんだよ
どんなに成果だしても監督はひとつのチームでは
三年で終りって聞いてたからある程度予想はしてたが
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:32:54 ID:gAGF6DmJ0
野々村とかいう偉そうにしてるOBでええやん
34 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:33:44 ID:a/84Eeq50
解散すれば良いんじゃね
35 :
31:2006/11/22(水) 01:34:19 ID:X+TKzMte0
× たくなりがち
○ 高くなりがち
36 :
粟野:2006/11/22(水) 01:35:20 ID:qV0vNtCuO
またやり直しだけは勘弁してくれ。
つーか監督より先にやる気の欠片もないフロントを入れ換えろよ。
まぁJ2は楽しいからいいっちゃいいがな(自嘲)
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:37:01 ID:e7j6oaz30
奥さんにしてみればこの世知辛い世の中2000万もらえる仕事なんてないから
喜ぶぞ
でも4000万ぐらいでなかったか監督の報酬は
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:37:05 ID:I53X4BTt0
コンサの地盤沈下はそろそろ止まらないとヤバいと思う。
動員目当てに冒険しちゃえよ
衝撃の戦力ダウンだなこりゃ。
鳥栖みたいになるなら返って諦めつきやすいけどそうもいかないぐらい
スポンサーついてて北海道で援助もしてるし。
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:38:39 ID:sYY/qnEY0
後任に岡ちゃんが内定
41 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:38:54 ID:WG2BmLy50
ヤンツーはどっか別の所からオファー来てるのかな?
津波でいいじゃん
HFC、馬鹿じゃないの?
この戦力で今のポジションにいられるのは、ヤンツーさんのおかげだべ?
ヤンツーさんを更迭したら、もう俺、ファン辞めるよ。
更迭は絶対に無いね。任期満了だもん。
>>43 更迭じゃなくて自分でやめるっていったんでしょ?
46 :
北海道愚民 ◆YJiFSBBjZ6 :2006/11/22(水) 01:42:19 ID:OccAsHieO
うーん...
( ^ω^)つ【同じジュビロ系ということで 山本昌邦 新監督】
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:44:05 ID:88FBhYKZO
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:44:08 ID:wzCGvarMO
>>45 そうなの?
でも、ヤンツーさん、HFCとの軋轢(あつれき)がかなりあったと思う。
だから自ら辞任するなんて言い出したんじゃない?
あぁ、もうアクションサッカーはお蔵入りか…。
他サポ的にはそろそろかなという気はする。
長期政権も良し悪しだし。
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:48:40 ID:RfVVYeXH0
リアクションでも楽しいぞ
辞任じゃないだろ。
>>53 水戸っちみたいにサンドバック戦法も楽しいぞ♪
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:49:56 ID:qWmIvGDy0
若い世代の育成に金かけた方がいんじゃね。自前で作った方が安いし。
57 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:50:22 ID:PLIChvxB0
フッキと勝負つけてからにしろ
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:50:35 ID:8Lx3sNTOO
つハラヒロミ
>>56 それがもう足を引っ張りつつあるというのが今の状況なんだよねぇ。
札幌に限った話じゃないがユースなんか使う金額の割りに見返りが低すぎるもん。
長い目で見れば地域のサカの発展の為にも大事なことなんだろうけど。
ハムはもう落ちるだけ、コンサは上がるだけ。
数年後が楽しみだw
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:53:13 ID:lXbo1thzO
2-4-4クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !?!?
井原がいいな。個人的に昔からファンだったし。子供産まれたところだけど。
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:54:15 ID:1Ffk1aUH0
HFCとしてはJ1に上がりたくないんだろ
そんなんじゃもう見る気なくなるわな俺は見続けるけどさ
赤鬼
監督がどうこうより何か根の深い構造的問題のような気がしてきた
上位と善戦するも下位に取りこぼしの中位力サカーは見ていて疲れる
( ^ω^)つ【信籐】
あと1年くらいやってほしかった
後任には選手に不祥事を起こさない厳しい監督を希望
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:58:21 ID:1Ffk1aUH0
これは張外龍復帰ですね
69 :
粟野:2006/11/22(水) 01:58:41 ID:qV0vNtCuO
フロントのやる気レスな強化運営には参った。
木曜ドームはかなり大事な一戦になるな。
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:59:15 ID:b0KcYwSNO
せっかく面白くなってきたのに・・・
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:59:18 ID:J3N5upYI0
2−4−4って、新藤だっけ?
横浜Fで監督していた分け目がすごい人だよな?
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 01:59:33 ID:Tp5Y3WX7O
ヤンツーは頼まれたらやろうと思ってたんだろ?
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 02:00:02 ID:ve/aFxj50
HFCを清算して、身売りしない限り札幌の浮上は無理。
こうなったら姉妹都市結んでるサッカーの強豪チームにフロント育成の
業務提携援助金でやってくれ・・・。
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 02:00:26 ID:b0KcYwSNO
>>69 金も無いからねぇ・・・
大手のスポンサー付かない限りJ1残留どころか昇格もままならない
>柳下監督はHFCに対し、既に退団の意向を伝えており、
>HFCは来年一月三十一日までの契約を更新しないことを決めた。
この通りの順序だったんだろうさ。無理に執拗な引きとめはしなかったってこと。
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 02:02:06 ID:92bp01lLO
フロントがダメダメだから
どうしようもない
セレッソに吸収合併してセレッソ札幌で再出発
来期はヒルマンが史上初の
野球・サッカー兼任監督に就任します
盛り下がってまいりました。
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 02:04:30 ID:wzCGvarMO
粟野は北海道経済の厳しさ知らないんじゃないか?金が無いってのはマジだと思うぞ
岡田復帰で
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 02:07:09 ID:Htb4YE3X0
岡田でいいだろ
来年には阪神クビになりそうだし
生殺し状態だったから仕方がないかな。今までよくつきあってくれたと思うよ。
本人のキャリアアップになれなかったのが残念だ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 02:07:43 ID:vF4SJjnS0
奇跡的に高木琢也きてくんないかなぁー
そもそも、北海道のプロスポーツのチームってコンサドーレが最初でしょ?
日ハムはバーターだよね、サッカーヲタの俺からすれば。
コンサドーレがJ1に昇格したとき(97年、2000年)は、記憶ぶっ飛ぶくらい朝まで
飲み明かしたもんだ。
だから、どんなに弱くても、J1復帰の可能性がなくなっても、俺はコンサのサポーターだよ。
10年前、HTBで「ビバ!コンサドーレ」っていう番組あったの覚えてる?
あの番組好きだったなぁ。
ってか、当時はみんなコンサが好きだったのでは?
VS鳥栖フューチャーズ戦のペレイラのフリーキックにはシビレたね。
誰か、覚えてる人いる?
とにかく俺は、コンサドーレを愛してやまないんだ。
小倉来ないかねぇ
スパサカ解説者監督列伝を更新して欲しい
マラ弟でいいよ
S級ライセンスを持った奴を監督候補に挙げてくれ
札幌はマジで消滅の危険ありそう
消滅は無いな
>>68 張さんは韓国で監督をしているようです。
ワンポイント+磐田つながりでで石井肇さん…?
磐田の下部チームとして成り下がるのなら
もうあの人しかいないよね
ヤンツー、磐田に戻ってきてよ。
総監督でもコーチでもなんでもいいから、アジウソンとコンビで率いておくれ。
選手でも監督でも、コンサを出て他のチームへ行った後はきっと幸せになるから。
山瀬(リーグ他優勝・代表)とか
藤ヶ谷(リーグ優勝)とか
大黒(リーグ優勝・代表・海外)とか
バンド(リーグ優勝・代表)とか
瀬戸(ナビスコ優勝)とか
凍傷(コーチとしてリーグ優勝)とか
岡ちゃん(監督としてリーグ優勝)とか
エメルソン(リーグステージ優勝)とか
清水範久(リーグ優勝)とか
佐藤洋平(天皇杯優勝)とか
今野(ナビスコ優勝、代表)とか
高木(監督として現在J2首位)とかみたいに・・・
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 02:31:01 ID:vF4SJjnS0
>>人間力はヤダ
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 02:32:39 ID:kKtlBAPU0
石屋製菓がいつまでサポートしてくれるかにかかってるな。
>>98 てか、白い恋人がいつまでもぬるーくサポートしてやってるから
危機感が生まれないんだと思う。
いっぺん援助打ち切るくらいの粗療治しないと目が覚めないよコンサは。
100 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 02:37:23 ID:xSpdcJXOO
>>87 のような人達がいる限りチームは潰れない。
が、
>>87のような人達ばかりだと強くならない。批判じゃないからね。
悲しい。ヤンツーとJ1行きたかった。
__
/ヾ \
/ ノ\ ヽヽ
( / \_ │
│\ / ││
│(・) (・) ││
│ 3 ________
│\ し / │ /
\ │ <弟は?
│口 │/ \________
\_/
言っとくけど凍傷はやらんよ
イバンチェビッチが好きだったのは俺だけでいい
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 03:06:39 ID:0Glf+iKl0
106 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 03:10:24 ID:Volou7roO
川淵にやらせてみたら
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 03:19:57 ID:70w7ZepCO
リティならアクションサッカーするよ
大量失点もするけどw
108 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 03:24:40 ID:f9mHwX3DO
柳本監督の弟だっけ?
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 03:29:07 ID:MwDmJnPzO
やるとしたら
ディド(笑)
チーム名がコンサドーレになった瞬間、応援する気が失せたヤツは多いだろう
コンサドーレの歴史の中で一番忘れられなく、未来へと続く負の遺産・・・
大好きな選手達はJ2屈指の力があるのに監督が悪いから昇格争いに加われなかった
監督が代わるなら来年は昇格間違いない
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 03:47:14 ID:cxJJfyFi0
後任候補は柱谷氏、大宮監督の三浦氏
今朝の朝刊
天皇杯優勝フラグ立った?ひょっとして。
幸一はイヤだな。柳下よりも昇格に近いチームは作れそうだ
115 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 04:39:05 ID:PVg3EhMu0
まずサッカーチームの経営に長けた人を社長にしてくれ
もう天下りの素人はいらないから
例えつまらないサッカーでも勝てば客は戻る
117 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 04:56:58 ID:J1SAptnnO
つ関塚
>>99 ここで支援が打ち切られたら途端に潰れてまず2度と北海道からプロチームは生まれない罠w
>>115 まあここに限らないが、北海道は特にこの手の人材が乏しいからな…
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:10:49 ID:u0Q5KAwe0 BE:295622988-2BP(300)
>>111 それはないw
資金力に乏しいチームはサッカーの内容で勝負しないといけない。
アクションサッカー路線は間違いではないと思う。
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:12:31 ID:e7j6oaz30
日刊スポーツによると柱谷の兄ちゃんか大宮の三浦が候補だと
うぇえええええええ
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:18:12 ID:wPOJJAJT0
オシムのサッカーはいいよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:19:29 ID:YQW2/NcO0
じゃあ次はリアクションサッカーだ!
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:35:22 ID:qi1j0xUV0
なんか選手や監督が入れ替わりすぎてチームに愛着がもてない。どうせフッキもどっか逝くんだろ?もう外人連れてくるなよ。活躍したら金払えなくなってどっか逝くんだからさ。
125 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:38:22 ID:u0Q5KAwe0 BE:41572433-2BP(300)
>>124 サッカーでは宿命と考えてくれ。
仮に昇格しようと入れ替わりは激しいと思う。
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:43:28 ID:qi1j0xUV0
>>125 そうなのか…
まあ頑張って欲しいね
ハムに押されまくりだしな
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:44:55 ID:R5SYWXMgO
柳下のいない札幌に昇格はない
128 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:46:21 ID:wnVGsn5N0
なんとなくだけど、日ハムの球団社長はサッカーの球団経営が得意そうな感じ
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:51:21 ID:cfihuNnJO
財前だよ
関係者に聞いた。
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 06:57:09 ID:U4H/YCX4O
今回はろくでもない監督連れてきて解散になりそうだな
131 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 07:06:13 ID:cFVXOtssO
次は少年サッカークラブの監督を連れてくるわ
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 07:08:04 ID:+g2dWEVJO
今度は柱谷の兄貴でも呼ぶか。
スイカップも付いてくるかも知れん。
うわ、ちょっと魅力。
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 07:18:28 ID:U8jvasGkO
清水さんがいいな。
134 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 07:24:51 ID:K0Eiit4rO
>>128 日ハムの選手獲得&起用の上手さは、海外のサッカーチームの人材評価法を研究し
取り入れたからだとNHKでやってたもんな。
他球団が目を付けてない選手を発掘し、安く取る技に長けているらしいからコンサ向き。
135 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 07:26:04 ID:75qLAgD50
常葉橘の長澤和明でも連れてくるか?w
ヤンツーと同じヤマハOBだし、自身も話題性十分だし。
ヤンツー以上にキレっぷりは速いがw
こりゃ来年も無理だな
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 08:08:21 ID:8g324oqn0
よっしゃー!!
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 08:40:29 ID:O7OTH5lJ0
コンサドーレ最初のスター(藁)
吉原宏太プレイングマネージャーで行こうよ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 08:43:08 ID:aY9nK9dPO
まあ、来年も柳下ならなおさら無理やし。
自分の無策をすべて選手のせいにするタイプ
>>138 >>コンサドーレ最初のスター(藁)
でもミスターコンサドーレは何故かペレイラだったじゃん。
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 08:49:01 ID:R+ntoIh6O
ヤンツーやめちゃうの?
ツマンネ
日ハムの球団社長ってセレッソの社長じゃなかったっけ?
144 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 09:06:01 ID:S2QsHLHQO
フェルナンデス復帰で!
中途半端な金集めのローカルスポンサーよりひとつの大きいスポンサーでクラブは強くなる。札幌は典型的な貧乏クラブの悪い見本。フロントが頭悪い連中なんだろうな
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 09:20:16 ID:Q44cuE46O
今度こそ本物のマラドーナ呼べ
道民の心をつかむには、岡ちゃんしかいないよなぁ。。
北海道の人は、知らない人が来ても興味示さんぞ
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 09:28:39 ID:UdeaD8rl0
体制がらっと変わりそうな、横浜Fマリノスからディドは?
人気もあるし、ある程度やっちゃっての許されそうなキャラ。
>>146 ユニフォーム振り回してるだけで終わるんじゃね?www
がっちり守って外人FWカウンター
とかはよそでやってるしいやだな
今の路線継承して
151 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 09:31:10 ID:GpG22OZg0
宗男を最高顧問
浩次をテレビ方面のアドバイザー
KY若松をトレーニングコーチ
これでJ1昇格決まりwww
152 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 09:32:41 ID:FtsxnLnn0
白い恋人の不買運動しる!
153 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 09:33:07 ID:woUVrnojO
トルシエ呼んでヒルマンとのツーショットにすれば良いと思う
たぶん区別つかなくなるけど
154 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 09:33:57 ID:azGRWF+UO
オレ早野さんが監督になったらあの子と結婚するんだ
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 09:37:48 ID:EzCIzbvD0
トルシエはまだ無職?
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 09:41:42 ID:cFVXOtssO
新監督になったら選手がメキメキやる気を出して来年はトップ通過で昇格ですよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 09:45:05 ID:OMRwBMmSO
元磐田路線で桑原とか?
先月コンサポにヤンツーの評価聞いたら激しく微妙って言ってたな…
10周年の動員かけた試合で惨敗したことで見切られたんだろうな
159 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 10:37:15 ID:OUOUpwp90
みんなずいぶん好意的だな
それかどうでもいいのか
いや、この成績にしては支持率相当高いよ。続投を期待して人もかなり多いし。
でも本質的に貧乏クラブをまとめて引っ張っていくという人じゃなかったね。
裏方に徹するか、もしくはお金のあるチームで好きなようにやらせてこそというタイプだったと思う。
161 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 10:43:48 ID:bXFLCMZL0
>>160 J1のチームで2,3年やらせればそれなりの結果を出せるとは思うよ
ジェフにコンサが勝ったことからもわかるけど、J2のギチギチなサッカーには合わなかったな
実力自体はそんなにダメなわけではない
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 10:51:30 ID:v1CGVI0hO
ここ三年間、チームを優勝争いに導いた名将・香田さんの登場だな
理想が高いのはわかる、かといって人間力みたいに
理屈倒れではないのはわかるが、
今の札幌ですぐ結果だすのは無理だったな。
問題は昇格だけを目指して現実主義に転換するのか
長い目でみて理想主義を追求するのか。
それこそフロントの覚悟が必要な局面だが。
まあモンデタヨだろな
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:05:00 ID:1+I+ctp50
こないだゴール裏のサポが残留要請のダンマク掲げてなかったっけ?
目上の監督に殿呼ばわりはねーだろ、って突っ込まれてたがw
昇格可能性云々は9月には消えてた
のに 北海道のテレビは
奇跡だのなんだのって報道してたし
ろくでもないね
>>166 地元ローカルなんてどこもそんなもん。
仙台だって自分ら4連勝の柏4連敗でしか可能性無くても
諦めないで最後まで奇跡を!みたいな論調もあったし。
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:12:28 ID:cFVXOtssO
J1に名を連ねるコンサドーレの姿が見え
169 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:14:31 ID:UcMdE8KI0
コンサドーレはフロントが守銭奴馬鹿ばっかりだからなぁ。
なんで次々と選手や監督が逃げ出すのか小一時間(ry
171 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:15:37 ID:u0Q5KAwe0 BE:138573465-2BP(300)
>>163 アクションサッカーをやるには経験不足のメンツではあった。
しかし弱小チームがJ1定着するにはアクションサッカーが重要になる。
次期監督は堅守速攻も教えつつアクションサッカー路線を継続出来る方に・・・
172 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:22:27 ID:wzCGvarMO
>>171 そんな監督来てくれるわけないだろ。強化費4億で昇格ノルマなんて言われたら、俺なら断るw
それより、ヤンツーみたいに厳しくしたら不貞腐れ、甘やかすと調子に乗る選手たちをどうにかしないと
173 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:26:03 ID:f1p88NRZ0
( ^ω^)つ【鉄拳川勝】
多分だけど昇格昇格言ってるのはサポへのポーズであって
内部ではそんなに来季の至上命題ではないと思う。
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:27:13 ID:rBy/xwXG0
監督に責任を押し付けて保身を図るのがウンコクオリティ
クソフロントが総退陣しろ
土が腐ったままでは何を植えても育たない
176 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:28:19 ID:bU4z+E2b0
やっと札幌の暗黒時代が終わったか
高校野球、プロ野球、カーリング、陸上と北海道はスポーツ王国になったのに
柳下のせいでサッカーだけは凋落した、これからコンサは復活するお!
高校野球もプロ野球も、最早陰りだしてるじゃねーか。
178 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:31:02 ID:vL7+BQoG0
柳下監督だけ昇格の話あるよ、マジで。
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:31:32 ID:bXFLCMZL0
>>176 どう考えてもヤンツーじゃなくて凍傷のせい
あの1年がすべてのガン
>>161 タイミングがあえばJ1からオファーがあってもおかしくないと思うし見てみたいね。
>>172 >それより、ヤンツーみたいに厳しくしたら不貞腐れ、甘やかすと調子に乗る選手たちをどうにかしないと
これは一概には言えないのでは。
選手からしたら3年付いていって結果出せないのに監督から
文句ばかり言われてたら不満の一つや二つ出てもおかしくないという気もしたり。
勝たないと給料も上がらないし。。。
こうなったら金子達仁に札幌批判記事書いてもらおうぜ
このままチームが消滅するだろうぐらいの強烈な奴
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:32:50 ID:cFVXOtssO
北海道のサッカーなら別にコンサドーレじゃなくても
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:34:13 ID:u0Q5KAwe0 BE:221717568-2BP(300)
>>172 >そんな監督来てくれるわけないだろ
年俸は2000〜2500万程度です。
東欧を探せば見つかりそうですが。コネないけど。
>強化費4億で昇格ノルマ
昇格はノルマじゃないです。狙える程度ならOK。
>厳しくしたら不貞腐れ、甘やかすと調子に乗る選手
これは練習を見学してるサポが悪いのです。
練習場から一歩外に出れば無能なプレーヤーがヒーローになるのです。
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:35:04 ID:bU4z+E2b0
>>177 だからヒルマンは3年で日本一を達成したけど柳下は何か残したか?
駒苫はこの間に3連覇に迫るほど強くなったのに柳下は何か残したか?
俺はこいつを就任時から批判してたが正しかったと実感してる
Jの監督経験者だとスイカップとか?
弟の無念を晴らすべく・・・
>>184 サッカーが残したかどうかは関係なく、
その二つが翳り始めてるという事実だけを述べてる。
187 :
粟野:2006/11/22(水) 11:45:25 ID:qV0vNtCuO
>>178 桜がJ1残留なら、名波レンタル延長でヤンツー監督なんないかな
J2下位にしていはいい選手が揃ってるから補強さえハマれば
おもしろいかもしれん
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 11:53:20 ID:wzCGvarMO
サポ向けってかスポンサー向けに昇格を掲げてるのはなんとなくわかるけどねw
東欧といえばイバンチェビッチは良かったなぁ
ヤンツの後がまはオシムかイクオだと思ってた…。
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 12:21:21 ID:iZ0nCB8A0
レッズのサテコーチやってくれ
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 12:26:17 ID:Y1Pn4TbyO
193 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 12:52:30 ID:gLSWGJSoO
潮時だろうね。
後任は、弟のケツ拭きに兄登場ってところだろ。
柱兄はJ2から上げるには格好の人材だな
京都での昇格成功と定着失敗を踏まえてなんか考えるでしょ
ただ稲盛と石水ではもってる金の額が・・・
>>186 翳りだしてるって主張の論拠は?
つい先日、大々的に優勝パレードしたばっかだろうに。
来年動員が低迷でもしないと翳ったなんて言えないでしょ。
まさか、新庄とか小笠原を理由にしないよな。
196 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 14:20:01 ID:I32HE5Gj0
197 :
粟野:2006/11/22(水) 14:27:38 ID:IS7QcsNj0
この退任は監督に逃げられた意味合いのが強いと思う。
これで選手が出て行くようならホントまたやり直しだよ。
先ずは宮の沢のファンサービスゾーンを完全に封鎖しろ。
話はそれからだ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 14:31:18 ID:RGmgaXMW0
柱兄は親会社が金満でないとチームが作れない。
山形では財政難のためJ2中位〜下位をうろうろし、
そのストレス解消にスイカップを食べたわけだし。
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 14:58:59 ID:R6eVEIaw0
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 15:33:30 ID:KTj4fDcs0
>>197 何言ってんのよ!
岡田君はあたしの愛液入りのドリンクがないとダメになっちゃうわよ!
201 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 15:36:50 ID:3358HfhZ0
ぷっ!
こないだの千葉戦であれだけ良い試合出来るチームがなんでJ2の昇格争いに喰い込んで来ないのか
ほんとうに分からん
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 15:38:38 ID:CpbJ5vPK0
ここは 羽中田さんでお願い
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 15:40:03 ID:KTj4fDcs0
>>202 下位にコロッと負ける&終了間際に失点しすぎ
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 15:43:29 ID:cBwWqbgy0
>>202 引きこもられたら崩せないうちにカウンターでコロっとやられるのが今のコンサ。
J2は結構引きこもるクラブも多いから相性的に厳しいところばっか。
だがもしJ1上がれたら今の路線やってないと一年で即降格確定なのがツライ。
このままの戦力で来年の試合見たかったんだけどな
ロスタイム以外は普通に良チームだし
たまに下位チームにレイプされるがw
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 15:52:09 ID:BXHjp4oKO
岡田監督復帰しないかな
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 15:52:14 ID:O7OTH5lJ0
柳下コンサを象徴する選手は相川。
やたらポカが多いが、最近はよくなってきた。
210 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 15:53:17 ID:cFVXOtssO
未来の見えないチームですね
>>206 でもそんな内容も結果も出すチームなんて戦力的にも圧倒的じゃないと無理だろ。
磐田ではできても成績不振が翌年の強化費に直結する札幌では長続きしないやり方だったと思うなぁ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 16:11:34 ID:V2TpeJ4D0
まだ必要な監督だと思うけどなぁ。。。
終了間際の失点はそんな多くないじゃん。
左からクラブ名、時間帯、得点、失点
札幌 76〜90分 25 12
仙台 76〜90分 15 10
山形 76〜90分 15 08
水戸 76〜90分 10 12
草津 76〜90分 12 24
木白 76〜90分 22 16
東京 76〜90分 19 12
横浜 76〜90分 14 07
湘南 76〜90分 18 26
神戸 76〜90分 16 12
徳島 76〜90分 08 22
愛媛 76〜90分 16 22
鳥栖 76〜90分 11 18
>>186 一度日の目を浴びたからこそ翳りだせるんだろ
翳りっぱなしのチームよりどれだけマシか
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 16:18:27 ID:KTj4fDcs0
>>213 ホントだなぁw
印象に残るやられ方が多いのかも
函館とか、最初の敷島とか
216 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 16:20:21 ID:cBwWqbgy0
>>215 ロスの失点が直接試合結果に関わるのが多いからだと思う。
初めから大量点差あれば特に印象残らないはずだし。
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 16:21:29 ID:b0KcYwSNO
他チームと比較してないからじゃないの?
自分とこだけ見て失点が多いと思い込んでしまうとかさ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 16:21:55 ID:R6eVEIaw0
>>215 去年の甲府戦は5年は引きずるトラウマだな
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 16:24:41 ID:KTj4fDcs0
221 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 16:25:10 ID:nv5Q0u540
>>219 5年っつーか、J史上の伝説の一つとして燦然と輝くでしょう
南のオウンゴールとともに・・・
222 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 16:25:15 ID:cdgvl0Mu0
大技ハヤシ誕生の瞬間であった
あれから一年か…
225 :
粟野:2006/11/22(水) 16:52:36 ID:IS7QcsNj0
>>200 岡田・・・・・日本代表の村井さんに真っ向から立ち向かえた岡田・・・・・
次期監督と目される人は岡田を遣ってくれるかねぇ。
正直言って他のチームに言った方が本人の為だとは思う。
あの環境は人を腐らす。特に顔のいい奴は腐らされる。
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 17:19:16 ID:3hUCVSoI0
これでまたハムにぶち抜かれてしまったな
227 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 17:23:41 ID:y/EkSfrW0
このままだと凍傷しかねないな
228 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 17:24:40 ID:nv5Q0u540
またぶち抜かれたって、ぶち抜き返したことあったか?
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 17:26:13 ID:opILbN9n0
230 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 17:28:03 ID:KTj4fDcs0
>>227 そんな上手いこと言ってると早野が来るぞw
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 18:00:39 ID:MAyB4AVz0
ヤンツーもらっていいですか?
by京都
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 18:10:47 ID:NtHesRlb0
>>231 いいけど勝ち負けにこだわるんだったらやめといた方がいいと思うぞ。
昇格出来ないのは監督のせい
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 18:14:33 ID:EQvHpMxVO
辞めるなら是非ウチに来てほしい by某関東チームサポ
235 :
粟野:2006/11/22(水) 18:16:02 ID:IS7QcsNj0
>>233 否定はしないが引き篭もってカウンターサッカーはどうかと思う。
そんなのは仙台にやらせときゃいいんだよ。
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 18:19:17 ID:70w7ZepCO
所詮、戦力がそろわなければ何もできない凡将でしょ
やんつーヽ( ´ー`)ノ
とかやってる奴アホかと
まああんなことやってるのは田舎サポがほとんどだかな
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 18:24:26 ID:fIuOGR4H0
まさか監督まで水戸から強奪しないだろうな
ヒルマンでいいだろもう
>>215 つか、函館はロクな記憶が無いんだが。
開始直後のプレーで失点したり、ロスタイムに失点したり。
240 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 18:30:35 ID:cAubxZ+rO
新庄でも、できるんじゃない?
戦力が揃わなきゃほとんどの監督は何も出来ないのは当たり前。
10人監督がいたら8人戦力通りの結果になる。
残った2人のうち1人は戦力以上の仕事をし、もう1人は戦力以下の仕事をする。
今年のJ2で言えば前者が高木、後者がラモス。
242 :
粟野:2006/11/22(水) 18:44:16 ID:IS7QcsNj0
高木の場合は前任者が基礎を作り上げてたからって話をどっかで聞いた。
或いは札幌もそんな感じになるのかもね。なって欲しいなぁ。なりやがれ。
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 19:22:18 ID:u0Q5KAwe0 BE:97002037-2BP(300)
>>225 オバサポに人生壊される。それがconsadole!!!
>>231 京都ならしばらく時間がかかりそうです。。。
>>237 アクション起こせますか?
我々はアクションサッカー信者ですよ。
誰がやっても変わらんよ
245 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 19:31:31 ID:/w+6zcrsO
>>237 コンサの守備陣にはミトナチオをやれってのは
無理な話で。
246 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 19:37:47 ID:cBwWqbgy0
>>231 ぶっちゃけJ1クラブの方が相性いい監督だから
落ちてくるチームにはお勧めしかねる
残留出来るならかなりオススメ
247 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 19:41:11 ID:zANF0ZSPO
金があれば、トルシエを呼べるんだがな。
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 19:41:13 ID:v1CGVI0hO
昇格も育成も出来ない糞チームには、お笑い路線しか残ってないな
漢前田でもいいけど、ドン引きサッカーになるなら嫌だ。
ノムさんが老後の盆栽弄りのごとく楽天の監督請け負ったように
トルシエも余生の趣味の一環として極東だめチームの面倒見に来てくれないかな
平川か野々村でいいよ
両方S級ない。
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 20:57:38 ID:R6eVEIaw0
どこかのJ1チームでアクションサッカー完成させて元コンサドーレ大成列伝に名を刻んでくれ
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 20:59:32 ID:yX/6XmXa0
marinosu
前田って、水戸の戦力がアレだから、ナチオってるだけで、
それなりの戦力があれば変わるんじゃね?
そこのとこどう? >水戸ちゃん
256 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 22:16:28 ID:6aIJqOMk0
ジュビロ式アクションサッカーを発展させなければ3年間の意味がない
後任は人間力でいいよ
もう無理
受けてくれる有能な監督はいない
水戸ナチオには「1点ビハインドなら当然、2点ビハインドですら攻め気を見せずに引きこもる鉄の精神力」が必要
この前久々にドーム行ったけど
柳下留任を訴えるような弾幕があったな
何で一部のサポ連中は柳下支持なのだろう?
選手交代が下手、守備の構築が出来ない監督じゃJ2では勝ち抜けないよ
天皇杯で千葉に勝ったけど
あれは向こうがナビスコ明けの疲れが完全に取れなかったからと言うこともあるし
260 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/23(木) 00:30:22 ID:4dr0WT8Y0
>>259 勝ったときの内容がいいからじゃないの?
勝ったら勝ったで
259のように相手の調子が悪かったからとか
言うんだろうね
>>222 その試合で、甲府が息を吹き返したんだよな。
蟹にとっては悪夢だったよ
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/23(木) 05:30:01 ID:a1fuG/250
城福強化部長も今期限りの模様
蝦夷地から離れられ、せいせいしているそうです。
266 :
粟野:2006/11/23(木) 09:04:36 ID:EZ6ro65fO
ごめんなさい。
こんなときどんな顔したらいいかわからないの…
札幌くんだりしてこの仕打か。HFC清算しようぜ。
267 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/23(木) 09:08:25 ID:2jSTNvgP0
なんぼヤンツーが頑張ったって
フロントは馬鹿だし
なにより選手にまったくやる気が無いし・・。
なあ、なんでコンサの選手って「プロ」なのにあんなにやる気ないんだ?
趣味でやってるサッカーサークルに見えるぞ。
浦和に逝って「強いチームがやるカウンター」から
「ポゼッションサッカー」に生まれ変わらせてほしい
でないとズルイよ。
269 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/23(木) 10:05:28 ID:FcZRGkmq0 BE:36953524-2BP(300)
>>268 あのタレントだとポゼッションサッカーで更に強くなるかもな。
さて、城福契約延長なしと。マジでコンサは崩壊するかもな。
補助金目当てで福祉に力をいれそうだ。
フロントはなにをやっている?
フロントを擁護するつもりは全くないけど、結果を残せなかった
現場に甘い人も多すぎると思うなぁ。
いくら情熱があろうが攻撃サッカーだろうが、昇格争いに絡む
ことすらできなかった年のオフに波乱がないと思ってた人がいるの
だとしたらそれこそおめでたい。
272 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/23(木) 14:33:38 ID:ItgqeUZxO
ヤンツーは首でもしかたないべ
結果が出なかったのは事実だし
クビというより辞任に近そうだけどな。
見切られた感じ。
274 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/23(木) 15:21:08 ID:+54WgsTj0
>>273 実態はそうだな。
ヤンツーとしては、自ら進んで続投するメリットは殆ど無いし。
それこそ、今回の件で一番割を食ったのは城福じゃね?
>>271 おめでたい人ばかりなんだよ。サッカーのスレなんて監督擁護オンパレード。
277 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/23(木) 16:43:02 ID:FcZRGkmq0 BE:147812148-2BP(300)
今回の人事はしょうがない。これに尽きる。結果が出てないから。
責任をとるのは現場だけですか?と聞きたい。
278 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/23(木) 16:51:55 ID:baxkDxB40
トスの松本呼べば
279 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/23(木) 16:59:06 ID:FcZRGkmq0 BE:332575698-2BP(300)
今日はいい夫婦の日の翌日ってことでいい夫婦チケットを販売。売れたんか?
SB死亡でSA売れまくりだったみたいだが。
札幌 2 - 0 東京V (13:05/札幌ド/17,930人)
石水の土地とお宝を全部売り払ってコンサの運営資金にすればいいんじゃね?
282 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/23(木) 22:47:18 ID:m1qBcXLE0
そして岡ちゃんとディドとハーフナーマイクを
283 :
MLB:2006/11/23(木) 22:58:02 ID:I9ic8HEhO
1万7千人も入ったのか?
日本ハムの平試合くらい入っているじゃないか
>>283 公の実数風センサーの精度ってどれくらいなのかね。
285 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 04:08:25 ID:JsVXL+T1O
どんな状況でもあくまでポジティブな一部の札幌サポは尊敬する
こいつは少年サッカーの監督がお似合いだ
287 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 14:17:12 ID:FkpiT8hb0
>>249 前田秀樹は野々村と事務所が一緒だから彼も候補に入ってると思う。
荒削りだけど、柔軟性は柳下よりはあるから悪くはないね。
OBだったらやっぱ松山さんかなぁ。
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 17:52:38 ID:kF2jRMSJ0
>>287 松山さんは一昨年半ばから神戸の指揮してたけど、
勝率は去年シャムスカ就任後の大分に近いほどの好成績収めてたね。
何かマジック持ってるのかな?
289 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 19:33:12 ID:rJ9VmKSS0
早野のオヤジギャグでも楽しんだらどうだ?
290 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 19:37:24 ID:abkBP/Jn0
デーブスペクターは面白いと思う。
5段階の最終段階までいかなかったか
なんか柳下の反動でS級とったばかりのド素人を監督に据えそうな雰囲気だな
天皇杯決勝進出でまさかの続投
294 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 21:33:52 ID:2ugoI8Ne0
若手は育ったのか心配だな。
どうせ、札幌のフロントと揉めたんだろうが。
295 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 21:37:11 ID:iyTiHS5C0
柳下はともかく、城福まで切ったのは道新の意向か?
もしそうなら、道新は今後のHFCの経営にもきちんと責任を持って欲しいもんだw
296 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 21:38:04 ID:hDCl4hASO
元ジュビロサポだけど
ヤンツー意外と人気なんだね。良かった
298 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 21:42:54 ID:asgQa3EtO
(*´エカ`)ノ
299 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 21:47:07 ID:IWYbNPMXO
城福クビならフッキも川崎に復帰だな
300 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 21:58:08 ID:iyTiHS5C0
>>299 フッキはまた緑にレンタルでしょw
>>297 ヤンツーレベルの指導者自体、ウチはこれまで殆ど獲得できなかったんで…
ジュビロ基準からは相当に立ち遅れてるしorz
301 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 22:00:49 ID:Hb1Gq9Lc0
302 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 22:07:55 ID:2ugoI8Ne0
>>301 凍傷はS級取得後すぐに監督になったんだっけ?
303 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 22:52:26 ID:S2845pVj0
凍傷は国士舘大学のコーチをやってたね
そのときS級取ったのかな?
304 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 22:56:15 ID:iyTiHS5C0
>>303 そういえば凍傷が酷死姦でコーチやってたときに
天皇杯で高校生に負ける大失態をやらかしてたよな…w
305 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 22:58:48 ID:+fSGoB730
激しく昌邦の予感・・
306 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 22:59:48 ID:TRTe2O9p0
ハムに頭下げてスポンサーになってもらおう!!
もちろんセレッソのスポンサーは降りてもらって。
307 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/24(金) 23:00:01 ID:APKfxfLb0
>>296 サッカーは何処も半券数えるんじゃないの?
>>308 センサーって聞いたけど?
実券も数えてんのかな
コンサはセンサーじゃないはず。
ハムはセンサー使ってるけど年チケ分は無条件で足してんじゃないの