【サッカー】変わりつつある評価　ジーコ監督、柔軟な決断　[11/17]

　大きな期待とともに今季からサッカーのトルコ１部リーグのフェネルバフチェ監督
に就任したジーコ前日本代表監督。クラブ創立１００周年の目標だった欧州チャン
ピオンズリーグ本大会出場を逃し、昇格したばかりのクラブに負けたりと就任当初
は批判を集めていた。
　しかし、評価は変わりつつある。フェネルバフチェはジーコ監督が掲げた「攻撃
サッカー」を実践し、第１３節を終えて首位。リーグでは４試合で１１得点を挙げ、総
得点は３０。「つまらないサッカー」と批判されたサッカーは変わりつつある。
　連勝以上に評価されているのが、柔軟性のある決断だ。システムを自身が強く望
んでいた４−４−２から４−５−１と所属する選手を生かした形に変更した。セルビ
ア人ＦＷケジュマンや主将のＤＦユミトオザトなど、就任当初は絶対的な選手だった
選手をスタメンから外す決断もした。競争を生み出し、チームに良い影響を与えて
いる。「解任される一番の候補」と報道された座をライバル、ベシクタシュのティガナ
監督に明け渡した。
　ジーコ監督にとってはこれからが本番だ。１９日のベシクタシュとの対戦から、ト
ラブゾンスポル、ガラタサライと強豪との対戦が続く。この間に欧州連盟（ＵＥＦＡ）
カップもある。手腕が本当に問われる１カ月となりそうだ。（イスタンブール共同）
（了）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061117-00000001-kyodo_sp-spo.html
依頼あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163364795/879

114 名前： [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 13:15:52 ID:DK1FDsYm0
今、日経開いてたけど一面全部ジーコだぞｗ
今更何なんだよｗ

115 名前： [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 13:57:41 ID:pvjSrbt00
・豪州はスカウティングで丸裸にしてやったぜ
・パワープレー対策もしたけど練習と本番では精神状態が違うのでやられただけ
・練習ではロングスローはDFに任せることになっていたんだよ
・それなのに調子に乗って川口が飛び出した、でもそれは選手の判断だからね
・暑かったのでDFラインの押し上げは困難なの
・試合中コミュニケーションが取れないのは縦社会の弊害だろ、だから日本が悪い
・交代の斧にはちゃんと指示したけど勝手にひょこひょこ前に行っちゃった
・最高の出来だった坪井の埋め合わせが茂庭にはできなかったね
・前泊したホテルにエアコンなくて暑くて眠れん！事前リサーチしとけや！
・ヒディンク？いい監督かもしれんが終盤に長身選手投入なんて誰でも考えるし大した采配じゃねーだろ俺に聞くなﾊｹﾞ
・監督は忙しいんだからゲーム禁止とかまでつまらんことまで俺に気を使わすな
・負けて帰ってもトマトぶつけられる訳じゃないし日本は甘い、甘すぎ
・QBKはすごいリハビリ頑張ってたので批判できない、鹿島の選手だし
・マルタ戦でこのままじゃヤバいと思ったよ
・53歳の俺からボール奪えるのはHGだけ、他はゴミみたいな選手
・帰国後の会見は私に頭を下げさせるためのものかー！！
・仕事をサボったわけでなくベストを尽くしたし大事なことは全て教えてやっただろーが糞ども


116 名前：_[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 14:23:33 ID:v/bPccoO0
>・負けて帰ってもトマトぶつけられる訳じゃないし日本は甘い、甘すぎ

ま、人間は経験から何かを学ぶものだからな
アンチジーコは、ジーコにそのままでいて欲しいようだがｗ

おしめジャポン脂肪ｗｗｗ

選手が良ければジーコでも勝てる

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ケジュマン使わないなら大分にくれ

＞4
それはまだ早い
アジアカップで負けたらそうだが

柔軟なシステム変更なんて日本にいた頃からやってたじゃん
まぁ行き当たりばったりにも見えたが

まぁオシムジャパンよりはジーコジャパンのほうが強かったしな

マスコミは本当に手のひら返しが早い

>>9

えええええええええええぇぇぇぇぇええええええええええ

初めての監督した日本代表での4年間がいい経験になったんだろうなあ　あはははは・・・

散々オシム＞＞＞＞ジーコ含む歴代監督って言ってたぞｗｗｗｗｗ

こいつの一番の問題は若手の育成が出来ないこと。

終りの始まり

調子の良い時ぐらい褒めてやろうぜ

若手の育成の前に育毛しろ

浦和が呼んでるよ

> 　連勝以上に評価されているのが、柔軟性のある決断だ。システムを自身が強く望
> んでいた４−４−２から４−５−１と所属する選手を生かした形に変更した。

「前任者のダウムが植え付けた」４−５−１なんだけどな
日本で４−４−２に拘って仕方なしに選手がやりやすいと言った３−５−２にした時から
なんも成長してねー

やばいな
このまま優勝すると名将扱いになっちまう・・・

日本がボロボロだったのは、選手同士のいがみ合いが原因だしな。

始まりの終り

高い金払って監督のトレーニングをさせた馬鹿な国があるそうですね。
全くどこなんだ。

日本の選手じゃ、いくら頑張っても攻撃サッカーにならないよねｗ

ジーコ・フェネルバフチェ＞＞＞＞＞10.8％オシム・ジャパン
とりあえず人気面では間違いないなｗ

>>19
いらないよ〜

オシム信者脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジー信復活ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えらい盛り上がるだろうな土壇場で勝つからｗ

そういえば鹿島は人気実力とも低迷したままだな
今は６位だけどリーグ制覇なんか絶望だし

ジーコがいればブラジル人選手でてこ入れしたんだろうが
それももう使えないからズルズル落ちていくだけ

>>24
J創成期に老体に鞭打ってプレーして盛り上げてくれた、恩返しってことでｗ

この前のサウジ戦みてたら選手のレベル云々よりやっぱ戦術だよ
あきらかにジーコよりいいサッカーだった。

日本代表でもシステム変更＆ベテランのリストラやってようやく形になったよな。
やっぱりデジャヴだｗ

アシュケー

ムァキ

日本時代にもｼｽﾃﾑは変えてたな。二通りしかなかったが

このまま行かないのがジーコ。
かならず大事な試合でやらかしてくれる。

>>22
それをコントロールするのが監督の仕事じゃねーのかな

4-4-2から始まって3-5-2とか3-6-1とかも試してたな、一応。

柔軟っていい言葉だな。てきとー（ｒｙ

114 名前： [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 13:15:52 ID:DK1FDsYm0
今、日経開いてたけど一面全部ジーコだぞｗ
今更何なんだよｗ

115 名前： [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 13:57:41 ID:pvjSrbt00
・豪州はスカウティングで丸裸にしてやったぜ
・パワープレー対策もしたけど練習と本番では精神状態が違うのでやられただけ
・練習ではロングスローはDFに任せることになっていたんだよ
・それなのに調子に乗って川口が飛び出した、でもそれは選手の判断だからね
・暑かったのでDFラインの押し上げは困難なの
・試合中コミュニケーションが取れないのは縦社会の弊害だろ、だから日本が悪い
・交代の斧にはちゃんと指示したけど勝手にひょこひょこ前に行っちゃった
・最高の出来だった坪井の埋め合わせが茂庭にはできなかったね
・前泊したホテルにエアコンなくて暑くて眠れん！事前リサーチしとけや！
・ヒディンク？いい監督かもしれんが終盤に長身選手投入なんて誰でも考えるし大した采配じゃねーだろ俺に聞くなﾊｹﾞ
・監督は忙しいんだからゲーム禁止とかまでつまらんことまで俺に気を使わすな
・負けて帰ってもトマトぶつけられる訳じゃないし日本は甘い、甘すぎ
・QBKはすごいリハビリ頑張ってたので批判できない、鹿島の選手だし
・マルタ戦でこのままじゃヤバいと思ったよ
・53歳の俺からボール奪えるのはHGだけ、他はゴミみたいな選手
・帰国後の会見は私に頭を下げさせるためのものかー！！
・仕事をサボったわけでなくベストを尽くしたし大事なことは全て教えてやっただろーが糞ども

アンチジーコ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ好不調の波はあるだろうよ｡

ジーコの1年目より全然いいじゃん、オシムのチームの方が

>>41
ジーコの言うとおりだなｗ

サウジ戦見たあとじゃ最早こんなオッサンどうでもいいｗ

16年振りにサウジに負けてるオシムなど糞W

日本でいうと、チェコやイングランド戦辺りか

＞41
このコピペなに?
ムカつくんだけど

ジーコ時代なんて点取る形でさえつくれなかったけどね。中村のセットプレー

http://www.milliyet.com.tr/2006/10/26/spor/axspo02.html
ダウムのシステムを使え

フェネルバフチェのこの2試合の内容が良くなっている。
ニューカッスル戦の前にユルドゥルム会長とジーコが
このような会話を交わしたことがわかった。「君の仕事に
私は介入しない。ただこの戦法では勝てない。3年間
好成績を収めたフェネルのビデオを見てくれ。ダウムの
チームのようにプレーすることを私は勧める。」
ブラジル人監督はこの話し合いの後、戦術の変更を行い、
1トップに戻すことを決めた。

フェネルバフチェＳＫ　Fenerbahce Spor Kulubu
　創立年：1907年

　タイトル：シュペルリグ(16回)、トルコカップ(4回)

　近年の成績：
　00-01　監督：ムスタファ・デニズリ
　　　　　シュペルリグ優勝／トルコカップ準優勝
　01-02　監督：ムスタファ・デニズリ→ヴェルナー・ロラント
　　　　　シュペルリグ２位／トルコカップ４回戦敗退／CLグループステージ敗退
　02-03　監督：ヴェルナー・ロラント→オーウズ・チェティン→タメル・ギュネイ
　　　　　シュペルリグ６位／トルコカップ２回戦敗退／CL予備戦敗退→UEFAカップ２回戦敗退

　03-04　監督：クリストフ・ダウム
　　　　　シュペルリグ優勝／トルコカップベスト４
　04-05　監督：クリストフ・ダウム
　　　　　シュペルリグ優勝／トルコカップ準優勝／CLグループステージ敗退→UEFAカップトーナメント1回戦敗退
　05-06　監督：クリストフ・ダウム
　　　　　シュペルリグ２位／トルコカップ準優勝／CLグループステージ敗退

　解任

　06-07　監督：ジーコ

＞・53歳の俺からボール奪えるのはHGだけ、他はゴミみたいな選手

スタミナ問われない局面だったら奪えない奴が多くて当たり前のように思える。

ジーコが去った後のフェネルバフチェが心配になってきた

>>1
ええーっ！
何、日本代表での反省を生かしてんだよ？
日本代表でカントクの勉強されても！
通り過ぎられただけの日本代表がふびんすぎる

>>51
ちょｗｗｗｗ

大丈夫！このままずるずると監督を続け、ここ一番の大勝負でやらかしてくれるのがジーコだよ

>>2
この捏造コピペ必死になって張ってる奴って何なの？

日本でアジア杯制覇できたから、多分リーグ優勝はできる筈
問題は来年のCL予選と今年のUEFA杯

ズィーコ

何人かの日本代表カントクをつとめた中で、これほどまでに最初の評価
がどん底までに堕ちたカントクもいない
ま、カモさんも解任されたけど

ズィーコは後ろ足で砂かけるように、逃げるように日本を去っていったよな

日本は体格で負けていたとか名言を残して
最悪なヤツだったな

ま、カワグチのあのお調子飛び出しがなければ、グダグダに押されまくった
試合を何とか勝って、すべてがいい方向に展開してたけど、あの飛び出し
でオセロのようにすべてが裏返ったよね

カワグチのせいじゃない、って言うヤツは多いけどね

>>1
フェネルの前監督は去年２位でクビになったことをお忘れなく

ジーコに決定的に足りなかったのは経験だからね。
これから名将になる可能性だってある。
だからと言って日本代表監督待望論を振りかざすのはウザイから勘弁な。

>>61
最終戦で負けて2位だったんだっけ？

日本代表でもジーコの評価は最初悪くて、途中で盛り返して
結局、悪いて評価に落ち着いたんだよな。
また同じことを繰り返しているのか。

日本に恥をかかせた無能監督
4年間無駄にした低脳監督

>>62
だからさ、日本代表で勉強されて経験つまれたってのが腹立つんだよなー

>>58
日経読んだ人ならわかるけど、ねつ造じゃないんだなｗ。

采配をリアルタイムで観てたが、ジーコも変わったよなぁ・・

フェネルの選手がこいつの言う通りやってたらとんでもないことになると
やっと気付いたんだろ。で、選手の独自性が発揮されて調子よくなるが
そのうちエゴがぶつかり始め、チームが空中分解しても「あしゅけー」とか
ほざいてどっか逃げてくだけだよ。

http://www.milliyet.com.tr/2006/10/26/spor/axspo02.html
ダウムのシステムを使え

フェネルバフチェのこの2試合の内容が良くなっている。
ニューカッスル戦の前にユルドゥルム会長とジーコが
このような会話を交わしたことがわかった。「君の仕事に
私は介入しない。ただこの戦法では勝てない。3年間
好成績を収めたフェネルのビデオを見てくれ。ダウムの
チームのようにプレーすることを私は勧める。」
ブラジル人監督はこの話し合いの後、戦術の変更を行い、
1トップに戻すことを決めた。


ダウムが作ったサッカーするようになって勝てるようになっただけなんだがな。

クラブチームで発揮する香具師だからな
代表チームでは無理

ジーコトルコ遍歴

予備戦でディナモに破れ、CL出場を逃す
「時間が必要だ」
　↓
今季昇格してきた2チームに敗れる低調ぶりも、ガラタら強豪がそれ以上の不調
1部リーグは2年目のヴェステル・マニサが首位に
「まだ2位だ」
　↓
あまりの内容の悪さに会長が口出し
『この（ジーコの）戦法では勝てない。ダウム（前監督）時代のようにプレーせよ』
　↓
システム変更後、見違えるように内容も良くなりリーグでも連勝
同時に首位のヴェステル・マニサが突如失速
　↓
現在トルコリーグ首位

オレ、ハアっ？て一番耳を疑ったのが、選手を交代させない理由に
自分が選手時代に交代されないで使われ続けたカントクの信頼が
うれしかったから、みたいなこと言ってたよな？

ハア？ハア？オマエは何を言ってるの？って本当に耳を疑ったよ

>>72
すごいデジャブ感のある流れｗ

>>1
バカみたいに誉めてるけど、こんだけ長い間監督やってりゃ少しくらい
上達するだろ。

フェネルバフチェの試合みたけど
ジーコから名将のオーラが出てたわ。

クラブの監督としては有能なんだろうな

ジーコって試合中のいじりはうまい

W杯で結果を残していれば
後半の選手交代で入った選手が結果を残す様はジーコマジックと語られたかもしれないのに

>>2
でもまあ大体事実

リュシュトゥ長期離脱で終わりのはじまり

>>78
本気言ってんの？

弱いところやって勝つのは当たり前

ジャッパメ豹変シスーギアルネー！

戦力がリーグ１なんだからリーグで勝つのは当たり前。
同等かそれ以上のチームにどうやって勝つかでしょ、監督としての手腕が問われるのは。

>>84
日米のどっかの球団に聞かせたい言葉だな。

途中経過がどうなろうと最終的には優勝逃すでしょ。
運が良いのは相変わらずみたいだけど。

>>81
勿論、全試合とは言わないがアジアカップなんかは正に神業の交代だった

ただ集大成となるW杯は酷かったね
交代で入れた選手を交代で下げたり、審判にぶつかって痛んだり、走らなかったり･･･
そういう指導面には大きな大きな問題があるが

07/26 CL予.　○4-0 (H) B36(フェロー諸島)
08/01 CL予.　○0-5 (A) B36(フェロー諸島)　…CL予備戦2回戦突破
08/05　　　　　○6-0 (H) エルジイェススポル
08/09 CL予.　●3-1 (A) ディナモ・キエフ(ウクライナ)
08/12　　　　　○0-2 (A) ゲンチレルビルリィ
08/19　　　　　○2-1 (H) リゼスポル
08/23 CL予.　△2-2 (H) ディナモ・キエフ(ウクライナ)　…CL予備戦3回戦で敗退
08/27　　　　　●2-1 (A) サカルヤスポル
09/09　　　　　○4-2 (H) アンタルヤスポル
09/14 UEFA　○2-1 (H) ランダース(デンマーク)
09/17　　　　　△1-1 (A) シヴァススポル
09/22　　　　　○0-1 (A) コンヤスポル
09/28 UEFA　○0-3 (A) ランダース(デンマーク)　…UEFA杯グループステージ進出
10/01　　　　　●1-0 (H) ブルサスポル
10/15　　　　　△2-2 (A) アンカラスポル
10/19 UEFA　●1-0 (A) ニューカッスル(イングランド)
10/22　　　　　○4-1 (H) カイセリスポル
10/26 Cup　　○2-0 (H) ガジアンテプスポル
10/29　　　　　○2-3 (A) V.マニサスポル
11/03　　　　　○4-1 (H) ガジアンテプスポル
11/08 Cup　　○0-4 (A) シヴァススポル
11/10　　　　　△0-0 (A) デニズリスポル

11/18　　　　　(H) ベシクタシュ *
11/23 UEFA　(H) パレルモ(イタリア)
11/25　　　　　(A) トラブゾンスポル *
11/30 UEFA　(A) セルタ(スペイン)
12/02　　　　　(H) ガラタサライ （*日程保留）
12/09　　　　　(A) アンカラギュジュ *
12/13 UEFA　(H) E.フランクフルト(ドイツ)
12/19 Cup　　(A) イネギョルスポル *


１８日からが楽しみ

会長の言うことは聞き入れるんだな。
上に従うという点でも日本の時と変わっていないな。

だめだこりゃ

>>1
> 競争を生み出し、チームに良い影響を与えている

・・・中の人が変わったのか？

日本で言うとちょうど欧州遠征から帰ってきたあたり。
こうやってジーコ菌は静かに繁殖して、気が付いた時には既に手遅れになるんだよ。

日本代表でも同じポジションに2人ずつ置いてたけど･･･ん〜

UEFAを落としてリーグ優勝いける！となった時に大瓦解かね
リュシュトゥ５〜６ケ月の離脱だってんだから

>>91
多分日本でのアルゼンチン戦後のＤＦ総入れ替えの時期

こないだ試合見たけど日本代表にそっくりで笑った

もはやジーコウィルス

アンチジーコ厨かっこわるすぎｗｗ

Dejavu

川渕はジーコ＆自分への批判を和らげるために、惜シムを監督にしたんだ。(´･ω･｀)

>>2
大筋で同意ｗ

>>41
>・53歳の俺からボール奪えるのはHGだけ、他はゴミみたいな選手

これはジーコが凄いのか、選手がヘタレなのかどっちなんだ？

>>102
どっちもでしょ・・・
ＦＫやってもジーコが一番上手いらしいし・・・

ジーコは体力だけじゃなくてテクニックが尋常じゃないだろｗ

>>102
オッサン相手にガチで当たりに行くのがヒデさんだけだったという罠

>>72
相変わらず悪運は強いんだな

>>102
伝説の名選手ってそういうもんだろ
名選手揃いのバルセロナでも監督のクライフが一番うまいとか言われてたぞ

まだシーズンは始まったばかりだ

>>102
HGだけがガチで、他の選手は遠慮してたんだろ

馬鹿じゃねーのか
馬鹿のジーコとそれを支持した頭悪い信者は
今後何を言おうが恥かかせないと気が済まないわ

よく言われる「川淵が悪い」「電通が悪い」「ジーコはむしろ被害者」
とか、それも思わない。

ジーコ自身とジーコ信者がサッカー知らなすぎで馬鹿すぎ
よくもまあ、あんなもんを屁理屈こねて擁護したもんだよ
決して感情的な問題じゃないよ
選手選出から練習からシステムから采配から、
あれを見て、批判する人間のことを「単なるアンチ」みたいに言ってた連中
どんな擁護記事を出してきても、
知らん顔でオシムジャパン応援しても、駄目
しつこく掘り返してやるから一生屈辱味わえよ
ジーコやら中村茸やら宮本の代表を「豪華だし面白い」とか言ったことをさｗ

どーせ三都主叩いてたんだろ？サッカー盲目のジーコ信者はｗ
今更「使いようによっては三都主は良い選手」とか手のひら反しても許してあげない
黄金？ファンタジスタ？華のあるメンバーだから好き？

死ねよサッカー盲目

ジーコはフットサルで見たことがあるよ
50歳とかのレベルじゃねーんだよｗ

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　バカがっ……！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　そのジーコのままで何とかしよう
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　ってのがダメっ……！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　もう　ダメなんだっ……！
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ジーコが監督として無能だって気付いたら、
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　変にジタバタせず……
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　さっさと解任したほうが……
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ……！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　その方がはるかに賢明……！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／ 　　　

トルシエなんて小野の技マネしようとして失笑買ってたのになｗ

ジーコの指示無視して選手が独自の判断で動いてるんだと思われ

UEFAカップ敗退ならクビだろ、どうせ

単純に日本が弱かっただけ

ジーコは興行的には大成功だったんだろう
ｵｼﾑは将来的にはジーコ以上の役に立つ

地力がないんだからｵｼﾑのほうがいいよな。
ジーコのやり方は分不相応だったんだよ。

　　　　　　　　　　　　ア　ン　チ　敗　北　ｗ


　

なんか1の記事見ると代表の時と同じだね

４バックにこだわる-＞３バックもやる
鹿島の選手にこだわる-＞大敗してメンバー総入れ替え

この後に何があるのかな

>>110
オマエ、ジーコが監督のとき、早くオシムにしろだの、
巻だせだの言ってたクチだろ？　で、どうよ、今の代表？
オシムは結局中村、高原呼ぶみたいだけど
そこらへんはオマエの中でどう正当化してんの？

>>10それは絶対ない。ニワカ乙

先週の試合は、12位のチームとスコアレスドローだった記憶があるのですが
気のせいですか？

素人目で見るとオーストラリア戦が逆転されたのがもったいなかっただけで
あとはほぼ実力通りだったのに叩きすぎだった気がする

＞「解任される一番の候補」と報道された

日本の記者もトルコや日本のサッカーファンレベルの見識があれば、あの悪夢の４年間もなかったろうに

GL敗退は実力通りだが
実力差を覆す可能性をゼロにしたのはこいつ

>>123
オーストラリア戦の小野投入だけだな、間違いは。

ぶっちゃけこの前の日本代表ならモウリーニョが監督だったとしても決勝Tいけなかったな
アンチジーコは幻想見すぎｗ　昔も今も日本の決定力不足は致命的
そしてそれを解消するのは代表監督ではなく
サッカー協会なりクラブの仕事

スポンサー集めにはジーコの方がよかったよな

そもそもほんとに興行的に良かったのか？視聴率なんて胡散臭いし客減ってるわけでもないだろ。人気落ちたって煽ってるだけじゃね？

>>123
いや、豪州戦も結果的には実力どおり。
小野投入まで良い試合をしてたわけではないし。

>>127
そういう話では無い気が

>>126
そこに至るまでの道のりは？

日本のサカーは世界からするとまだまだ小学低学年レベル

とりあえずジーコ信者は記事をよくみろ。
自分のサッカーから方針転換して前任者の戦術やシステムを丸呑みにして形になったという記事。
それ以前は糞だったという評価なんだよ。

それ以前ということはもちろんあの無駄な4年間のことですよ。

まあ実力どおり実力どおりっつっても

あくまで　ジ　ー　コ　が　作　っ　た　チ　ー　ム　の　実　力　ど　お　り　だからｗ

まあジーコもおかしかったが、主な原因は日本人選手の能力の低さ、ただこれに尽きる。

ジーコは世界中に同情されてただろ、ジーコほどの偉大な人間が日本なんかを率いてる所を見たくなかったと。

アンチジーコ厨窒息寸前ﾜﾛﾀｗ

>>134
スタメンが5、6人も変わってるのに、前任者の戦術がそのまま当て嵌まるとは限らない。
前任者のシステムに戻そうが、それを今の選手で今機能させたのはジーコの功績と言うことになる。
お前が言ってる事は4-4-2を使ってる監督は全員4-4-2を作った奴のパクり監督でたいした事が無いという暴論に近い。

柔軟というか監督としての哲学があまりないんじゃないの。

2chの法則はすごいな
ジーコまでもか！
もう叩かれたもの勝ちだな

純粋に監督として成長しているということでいいじゃないか

ダウムのシステム使えって、じゃぁなんでダウムクビにしたんだよ……。
つーかフリーだったら日本来てくれよダウム。

糞だったのがマシになったってだけだろ？ｗ

はいはい日本代表はクソ
ジーコ監督は名監督ですよっと


って言わせたいの？

どうせUEFAｶｯﾌﾟ敗退で首ですよ。。。

ジーコ言われてるほど悪くないよ。
凄くいい監督って訳じゃないけど。
ジーコで得るものもあったし失うものもあった。

>>41
語尾の印象でアレだが、
書いてる内容はそのとうりだな。

久々にジーコの記事見たけど、持ち直してるのか。結構なことだ。

ジーコが悪かったのではなく、マスゴミとスポンサー、
そしてそいつらと癒着してただろう川渕が悪かったのだな。

とりあえず日本代表は弱小ということを理解してない奴多すぎ


ジーコとか関係なく

なんだかんだでジーコのサッカーはドラマがあった
アジア杯とかリアルで見てて感動した
ロスタイムに逆転とか多すぎ（弱小相手にも）

単発IDが頑張ってるなあ

>>138
馬鹿じゃネーノ。
ジーコが身勝手な采配であまりにも糞な内容が続いていたときに会長が進言して
その通りにやったら途端にチームが良くなったというのがついこの間。
何も知らないのならジーコスレにでも行って経緯を見てくれば。

名前のある選手を揃えてもそれまでは糞な内容で失望だけを与えていた。
日本代表時代を評価している馬鹿は、誰にも評価されていない采配を評価している基地外そのもの。

>>120
おじいちゃんまだ海外組は呼ばないみたいですよ

>>58
表現はナニだが大筋ではこのような感じだったよ。
マジで日経に載ってるので図書館にでも行け。

日本の選手のレベルが低かっただけなのか

現時点はジーコ＞ティガナということ。
粘着アンチはきもすぎる。

さすが名監督だな

>>153
お前いっつもそれ言ってんな
加部みたいな馬鹿なこと言うの止めたら？

真似事だけじゃ優勝できない。
最終的にはタイトルらしいタイトルも奪えないまま終わるね。

今ＦＷとして一番クズな位置にいる玉田と柳沢を使ったサッカーが攻撃的だったのか？

>>151
サッカーにおけるドラマなら
去年の甲府のほうが全然面白い

ジーコも成長したんだな…悔しくて泣けてくる

アンチなんていねーだろ、代表と利害関係にないのに。
ネタだろもはや、端から見てるとホントに面白いし。

いやいやリーグで優勝に絡むのは戦力的に当然なんよ。
問題はチャンピオンズリーグだっちゃ

ジーコを認めると自我が崩壊する奴が多いらしい。
そんなに自分を追い詰めなくても気楽に考えればいいのにｗ

>>159
いつも？
俺は今日初めてこのことに触れたけど。
苦し紛れにレッテル貼りをしたがる信者さん、
『いっつも』のソースを出してください。

これで害虫ジーコ信者がまたうざくなるな…
早く解任されてくれ。

http://www.milliyet.com.tr/2006/10/26/spor/axspo02.html
ダウムのシステムを使え

フェネルバフチェのこの2試合の内容が良くなっている。
ニューカッスル戦の前にユルドゥルム会長とジーコが
このような会話を交わしたことがわかった。「君の仕事に
私は介入しない。ただこの戦法では勝てない。3年間
好成績を収めたフェネルのビデオを見てくれ。ダウムの
チームのようにプレーすることを私は勧める。」
ブラジル人監督はこの話し合いの後、戦術の変更を行い、
1トップに戻すことを決めた。

>>166
ジーコ信者が自分を保つために
自国の選手を叩きまくるのを見るのは嫌ですよねｗ

柳沢のワントップはある程度機能してたと思うけどなぁ。

日本代表は結局ジーコに経験を積ませ
成長させただけだったか・・・

競争か
日本のときよりなんか進化してるなｗ

問題は明日からの強豪との対決だな。

まあ、どう考えても柳沢を入れていた時点でジーコは糞。

>>161
玉ちゃんはブラジルから点取ったし、QBKは代表では何故か結果出してたぞw

>>167
ああ、そうなの
じゃあ、アンチジーコが共有してるネタなんだ
わりいわりい

どうせ２ヵ月後には評価は戻っているよ

まあ、ジーコ信者もアンチジーコも両方キモイよ

つか争いが醜い

>>170
キミはオシム叩いてるのが全部ジーコ信者だと思ってるの？

どう考えてもパレルモに勝てる要素がない・・・

>>170
そういう奴もいるだろうが、ジーコに関係なく
選手は常に叩かれるだろ。
そういう奴の理想より選手が下手なんだからｗ

>>71ハァ？

>>179
なんでオシムが出てきたの？
見に覚えがありますって言ってるようなもんじゃんｗ

グループリーグ突破のミッションを与えられて、それに失敗した監督が
叩かれるのは普通なことだと思うんだけどね。

今はまだ潜伏期間。時を得れば‥

>>184
叩くのと全否定は違うでしょ
それに今のところ結果出してるのにそれを否定しようとしてる人がいるわけだし

>>183
やっぱりオシム信者だったかw

ジーコに粘着する事で心のバランスを保ってるんだねぇ
かわいそうに・・・w

オシムはサウジに完勝しちゃったからなｗ
しかもあの糞な面子でも。

>>184
叩かれるのはしょうがないけど。
本気ですべて否定する真性が増えちゃったのはｗ
極端じゃないかねえ。

なんつーか、文句ばかりたれている奴はウザイから
発言すんな。
トルのときはマヌケ扱い、ジーコのときは育成知らず、、
オシムは老害、って一体誰ならいいんだ？

だからオシムでいいって。
トルシエもよかったよ。

これは日本代表をいい感じで踏み台にしたな

>>190
絶対ありえないが、モウリーニョやカペッロになったらつまらないと批判するだろうな。

2年後、フェネルバフチェが降格争いを演じようとは誰も想像していなかった。。。

何故それをワールドカップでと小ー時間（ｒy

>>195
選手の問題だからじゃね。

今日の手のひら返しスレはここですか？

高い金出してジーコ引っぱってきて首にした前任者のマネやれって？ｗ
でそれでうまくいってるって？ｗ
で誰が優秀だって？ｗ
首にした前任者は優秀だったんだよね？ｗ

人間は成長する生き物だからな。

ジーコが唯一残した遺産は加地さん

>>121
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｱｼｭｹｰ

フェネルバフチェでも駄目ジーコなら
嫌な物を全てジーコのせいと言えたのにね。
世の中上手く行かないもんだ。

つまりこないだのドイツ大会惨敗は日本の選手の能力のせいだと

>>187

アフォ？　自分でオシムって名前出しといて
それに対してレスするとオシム信者かｗ

ジーコ信者ってのは頭悪いんだなｗ

あっ散々ジーコ信者って言われてきたから　
人を信者呼ばわりしたいのﾎﾞｸｗｗｗ

ジーコ信者が蘇ったなｗ
どうせすぐ脂肪すると思うがｗ

なんでもいいが。

トルシエありがとう。
ジーコありがとう。
オシムがんばれ！

じゃあ駄目なのか？

真の害悪はジーコではなく旅人・中田英寿だった！

そうだね、日本代表監督の経験は大きいよね。
できれば、今のジーコをさ来年オシムの後に持ってきたいよね。
まあ、ジーコが帰ってくるのは鹿島がＪ２に落ちた時くらいかな。

オフトありがとう
ファルカンかわいそう
トルシエありがとう
ジーコしね
オシムがんばれ

こうだな。

選手能力の低さのせいにしてるやつってなんなの？
そんなん最初からわかってたじゃん。
選手も不甲斐なかったけどジーコは無策すぎた

中田と小野がいなければよかったんだな




あ、茸もか

>>211
低いどころかがら空きのゴールにボールを入れる能力ないんだから
監督もどうしようもないべ。監督にできるのはほとんどゴール前までのボールのもって生き方だけだし

>>208
だったら切ればいいのに
切れなかったジーコ
そんなジーコに任せた協会
責任はそっちのほうが重い

>>1
ジーコスゲーな。スゲーよ、ジーコスゲー。

なんだかんだ逝っても応援してましゅ自慰子ﾀﾝ

選手を選んだのはジーコだからね。
放任主義でチームの雰囲気が悪くなった責任もジーコにある。
チームマネージメントがまるでできない監督だった。
選手選考と采配だけが監督の仕事じゃないよ。

日本の時も良かったときはあったんだよ…
多分最も勝たなくてはならない時に無様に負けるんだろうな

しかし、リーグ優勝したときのアンチの反応が楽しみｗ

>>213
そういった人間を選んだ責任は？
そういった人間をスタメンにした責任は？
あそこまでとは想像できないだろうがﾍﾅｷﾞがイマイチなのは見抜けただろう
ま、変えがいなかったと言われればそれまでだが

ガンバレジーコ

ジーコはこれから経験をつんで名将になります

ジーコ信者ってまだ絶滅してなかったんだ･･･
このあいだのサウジ戦観て全滅したかと思ってた

絶滅危惧種なんだからもうちょい元気出せよ

ジーコ劇場　第二幕がはじまるな

いわゆるアンチジーコという人たちの文章は、
どうして汚いって言うか、醜くて知能低そうな内容ばかりなんだろう。
特定の人物を憎むことばかり考えてるとこうなってしまうんだろうか。

最初から一貫してアンチジーコだが
日本とは関係なくなった今はジーコ応援してるよ。

何かジーコ信者って気持ち悪いな。
自分の意見に合わないと昔はすぐトルシエ信者で
今はオシム信者とレッテル貼り。

多分オシムもよそいって、同じようにやったのに、全然強かったりするんだぜ？きっと。

つまりは何がダメかって、監督がいくら名将が来ようと、どんな作戦立てようと
選手がダメな日本代表ではろくに機能しないってことよ。
おとなしく日本人監督にしろってこった。

中田と小野がいなければよかったんだな




あ、茸もか

>>223
あのサウジ戦で勝ち誇れる人たちのほうが良くわからんです。
サウジ準備のし過ぎでくたびれたのか動きは良くなかったし。
チョンとかイランとかＯＺとやってからじゃないと判断できなくない？

>>220
選手の能力が相対的に劣る日本を率いてる以上、負けたらそういう批判されるのは
仕方ないかもな。
今の代表にトラップもろくにできない選手が何人もいるのも、点とれないＦＷがいるのも、
全て選んだオシムの責任なのだから。

日本のときと一緒だな。
途中でグンと評価が上がる。
しかし、最後に勝たなければいけない試合で惨敗。
去った後にはペンペン草も生えていない。

>>226
＞日本とは関係なくなった今はジーコ応援してるよ。
心にも無いことを言うのはやめようよ…。

ジーコを批判する人間は日本の選手の能力に見合わない
結果を残したから批判してるんだよな？
いわく、トルシエの遺産を無駄にしたとか、黄金世代の収穫期を
無駄にしたとか。
で、他の監督であれば、もっと適した成績を残せたはずだと。
そうだよな？

>>220
そうか？他の試合見たらへなぎは結構使えてたじゃん
親善試合とはいえドイツ戦でもよかった
禿げ田さんも認めてたじゃん直前までは
タークはともかくあのときへなぎ切ることはなかったと思うね
俺らはいつも結果論で言えるけどさ

ジーコも監督として成長してるんだろ・・・・常識的に考えて

そういえばそんなのいたなぁ

>>232
何で心にも無いことなんて思うんだ？
監督としては滅茶苦茶にしていったけど
少なからず功績の部分もあるわけだし
海外で挑戦してるなら応援するのが普通じゃないの？
ジーコ信者って心が貧しいね。

>>213
確かにあの場面での柳沢は叩かれるべきだし、代表クラスのFWじゃありえないミスだけど、
そもそも柳沢にゴールを期待してるのがおかしい。

おまいが言ってるボールの持って行き方もちゃんとパターンがあったわけでもないし、
ディフェンスの組織すら作れなかった

まあジーコ信者はトルシエをいつまでも叩き続けていたし
日本と関係なくなればジーコを応援するってのが理解できないのは無理もないか。
あの川淵は今でもトルシエの悪口を言ってるからな。

>>237
応援してないアンチの人がここにたくさんいるのに、
どうしてそっちには何も言わずに信者気持ち悪いとか
心が貧しいとか言ってるの？
あと君のレス見返してみたけど、少しも応援して無いじゃん。

>>229コンディション云々以前にあのサウジを圧倒できた事は充分判断材料になるだろ
就任三年目だか四年目だかにテストマッチでUAEに負けたジーコジャ(ry

でもほんと、釣りはもうやめるけど多分リーグ優勝するぞ。
チーム適性の問題かねえ。名監督でも、どのチームでも結果出す訳じゃないし。

フェネルバフチェ踏み台にして、評価高めて、
欧州一流リーグの監督とか、普通にあり得る感じ。

>>240
信者のこういうところがキモイ

みんなだって、本当はわかってんだろ？ジーコが成長とかそんなより
ヘナギやキノコや小野とか、とにかくもって、日本代表には糞が多かった。
そしてそれを選んだ監督の責任というが、他の奴らは論外なレベルじゃないか。
そりゃ外国のチーム率いた方が評価が上がる気がする・・。
その癖弱いのに国民がサッカーに興味があって
変に期待する奴が多い国なんだもんな。

要するに勝てばいいってことなのね

トルシエ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ジーコ

>>240
あのさあ、わざわざジーコがんばってーって
書き込まなきゃいけないの？ｗ
応援してるって言ってもジーコ信者ほど応援してるわけじゃないぞ。
ジーコしね！でもまあトルコではがんばれ。って程度だけど。

ジーコ信者きもすぎ。

>>241
よくわからない。
じゃあオシムジャパンはこれからずっとサウジ以下の相手には
負けることは絶対無いってこと？んなこと確約できるわけ無いのに。
その圧倒したサウジに負けたのもオシムジャパンなんだから。
もう少し見ないとわからないんじゃ？

>>247
しかし、いちいちキモイとかそういう汚い言葉を使わないと喋れないのかい？

全否定か全肯定しか許さないなら信者、アンチと呼ばれてもしょうがないだろうな。

あー何か釣り臭くなってきたな。
こんなお馬鹿なジーコ信者なんか今さらいないもんな。

>>249
信者涙目ｗ

また、代表とクラブの監督って違うもんだからね。
クラブ監督の方が性に合ってるのかもしれん。
少なくとも、今現状の日本でなされているジーコ評は
近いうちに変わると思う。日本以外では。

馬鹿、キモいとかしか言えないんだな、結局。
>>225のまんまじゃん。

>>248うん。まぁちゃんとした戦術があって明確な方向性が見えたからね

ジーコよりは期待してる

ジーコの責任にできなくなっちゃったな
やっぱり日本の選手がショボいだけか・・・・

>>255
ボールの奪い方とかは確かに方向性が出てきてるかも。
ただ今のところ、自分たちよりフィジカル強い相手とはガーナとしかやってないからね。
強くてガツガツくるような国とやっていい勝負できるならＷ杯も期待できそう。
とりあえず、韓国やイランとアジアカップで当ってみて欲しい。

トルシエは影響力、インパクトがありすぎたからな。
オフトとトルシエで日本のファンのリテラシーって相当あがったしｌ

もし世界でジーコの評価が変われば
それはイコール、世界の人たちは日本の選手がしょぼかったからか。と言われるだろうな。

>>256
日本で経験をつんだ分監督として成長してるんだよ、たぶん
ブラジル代表のようなチームならともかく、スタイルが確立
されていない日本代表のようなチームには素人監督は不向きだろ

>>242　
ライバルがグダグダだもんな。で、５敗くらいしても優勝、残留。
発言権を得た禿は反抗的だったスタッフ・選手を大量粛正。
自らのやりたいシステムを掲げて来季に挑む・・・
フェネルよ、本当の地獄は(ry

アンチジーコ厨窒息寸前ﾜﾛﾀｗ

ジーコって今は知らんが
日本代表の監督としては大失敗だった。
それは事実だって事。

>>254
2chだしｗ
>>256
まぁ、ドイツじゃ体調不良もある
選手の問題だけじゃないぞ

オシム人気ないもんな・・・。

やっぱジーコはオーラがあったよ

>>262
そりゃスレタイからしてｱﾝﾁｼﾞｰｺさんたちは苦しいだろう

>>261
うん。そういう評価する人が日本に確実に残るだろうから、
日本以外では評価が上がると思うよ。

ZICOは、ブラジル代表と最近ブラジル人の多いレアル・マドリードのみ監督として向いている気がする。

でも、もう1度、鹿島の監督やらせてみたいわ。
現在、地球一の監督でさえ弱いし・・・

糞みたいな選手しかいなかったんだし
ジーコが成長しただけよかったよ

日本で大失敗って言うから変になる。
成功しなかっただけだと思うのだが。

なんか日に日にアンチジーコが苦しくなっててワロタｗ

Ｗ杯も、普通に敗退って言えばいいのを、
惨敗とかって無理にヒステリックに煽るからおかしいことになるんだよね。

まかり間違ってジーコが名監督になったら
日本代表監督が黒歴史になりそう
それどころか「あのジーコでも勝てなかった日本」とか言われそう

結局、単に日本の選手がしょぼかったってことだったんだな

>>273
名監督ではなくとも「かわいそうなジーコ」みたいなこと言われてなかったっけ？＞QBK後

>>274
まあ、日本の選手がショボイのは間違いないが、それを何とかするのが監督の仕事だからな。
まあトルコで頑張って経験積んでくれ。

つーかＣＬ落とした時点でアウトだろ（ｗ

もう少し現・旅人を早く旅に出していれば
そこそこ結果出たっぽいよなｗ

戦術とか以前に闘う集団を作れなかったことが１番最悪だった…人間関係がギクシャクしてて勝てるわけないだろ。小野には指示を無視されるし。
だれかチームを鼓舞する人間はいたのか？トルシエの時みたいに中山や秋田のようなベテランを呼ぶべきだった。
サブの気持ちも無視だし。

　日本代表監督
→フェネルバフチェ
→トルコ代表監督
→ウディネーゼ監督
→ブラジル代表監督
→ＦＩＦＡ会長

>>267
会長に諭されてしぶしぶ前任者のシステムに戻したらうまく
機能してるだけ。
それで評価上がると思っているなんてお目出度いなｗ

トルシエいま完全に無職定着でしょ？

トルシエの30年をジーコは4年で追い越してしまったのか。。。
才能の差なのかなやっぱ。

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルシエ（笑）


ここに来て一気に差が付いたな
しかもジーコはスターで人気があるから
ここで監督として結果を出せば一流チームの監督も夢じゃない

俺は、何気に、オシムも自分で使っておいた選手を会見でこき下ろすし
千葉の選手ばかり優遇するし
たぶんサブの気持ちも無視だし
闘う集団を作れるようには思えないのだが・・・

やっと神ジーコの戦術が浸透してきたか

トルコリーグって上位と下位の差が激しいんでしょ？
下位相手に点とったとか関係ないじゃん

>>285
こういう「神」とかって言い回しに引くんだよな〜
なんで信者ってこうもヒステリックに煽るの？

>>286
2，3節前にアウェーで首位決戦やってボコボコにしてるよ

悪運はつおいよ

>>281
だから、そういう風に全てを他のせいであり、
ジーコは何も良いことはしていないという評価をする人間が、
今後も日本に残るだろうから、日本以外では評価が上がると思うよ。

アンチジーコ厨涙目だなｗ

>>290
同じ相手に何度も騙されるヤツって居るよなｗ

解任があるとすればなのはUEFAカップだろ

>>292
ダウムの表面的なシステムを会長が指示したとして、
それだけで同じ結果が出せるのだとしたら、
それはそれで凄いことだと思うんだけどねｗ

>>288
そんな細かいことでカリカリすんなｗｗｗ

ジーコは選手が良ければ戦術も活きるみたいだ
ビッグクラブ率いたら案外面白いサッカーみせるかもな

今どの辺？
アジアカップ優勝あたり？ワールドカップ出場決定くらい？

>>294
同じ相手に何度も騙されるヤツってさ、結局そういう
バカな自分を認めたく無いだけなのなｗ
騙した相手への批判＝自分への批判だから絶対批判を
認めないｗ

>>295
？

トルコ3強のガラタ、ベシクがもたついてるんだから上位、下位の差は大きくないしね

>>297
必死すぎ。落ち着け。

>>297
な？内容が全くなくなってきた。
お前の言ってる話は「ダメダメ！！駄目ったら駄目なの！！無能なの！！」
って繰り返し叫んでるだけ。

日本のときも4-4-2捨ててジーコお気に入りの鹿島枠も減らしたら少し調子よくなったよな
トルシエの遺産だけど

トルシエの遺産（笑）

遺産食い潰しての名将扱いｗ

おまえらがいってもやれるわけだよな。

ジーコが結果出してきて、焦りまくってる奴がいてオモロイな
余裕あるふりを必死にしてるけども

>>300
まずジーコ信者がどういった連中かという事を理解して
なくちゃ徒に時間を費やすだけだからな。
ジーコ信者に一切の理屈は通用しない。
「まずジーコありき」これがジーコ信者の不文律。
理屈は全て後付け。

>>305
要するに論理性ではなく、
ジーコは駄目、ジーコ支持者は駄目。
これが守られないと何もしゃべれないと言うことだものな。
>>297のどこに理屈があるのか、教えていただきたい。

ワラタｗ

>>303みたいな小学生並の発言がジーコ信者クオリティ。

１つはっきりしてるのは
アンチジーコ厨がいちばん成長しないってことだよな

＞ケジュマン(略)など、就任当初は絶対的な選手だった選手をスタメンから外す決断もした。

就任当初ケジュマンいなかったじゃん

>>2
>・負けて帰ってもトマトぶつけられる訳じゃないし日本は甘い、甘すぎ
ジーコの言うとおりジー信者甘いよ

ケジュマンは怪我だろ
さすが共同通信ｗ

戦術が評価されるジーコはジーコじゃない

ジーコはＪに貢献してくれたわけだし、
しかももう日本の監督じゃないんだから素直に応援してやれ

ゴールデンエイジの四年間台無しにされて怒ってる人間に
ジーコが成長したから許せと言ってもねえ

>>306
>>297は理屈じゃ無いよ。真実だ。長年ジーコ信者の
相手をしている内に体得したものだ。
だからあんたが筋金入りのジーコ信者だって事も分かる。
色々言い回しちゃいるがなｗ

まあ、最初からすごい監督なんていない。
そのうち名監督に化けるかもしれないとは思っていたよ。

もっとも、正念場はこれからだろうね。
がんがれ、ジーコ。

アンチとか信者とかキチガイかお前らは。
ジーコ自体は好きだけど監督としてはクズだと言っとるんだ。それがアンチなのか？え？

これが、日本代表で言うところのｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ優勝時の状況かな？

ここらで手をうたないと、手遅れに・・・

この記事は結局１番大事な所で大失敗して、終わってから自分を正当化するジーコのフラグだな
>>315
ゴールデンエイジと言われてる本人達ですら糞だったからしょうがない

>>316
おお、真実ときた。
ジーコ信者には一切理屈が通用しないとのたまい、
次のレスでご自身理屈で説明してない。
この矛盾はいかにｗ

>>316
見えない敵と戦いすぎて壊れちゃたんだ。
可哀想に。

>>321
的確な指摘すぎて笑った

ジーコ頑張れ！

>>312
売国電通とツーカーだからな
電通市ね

まあこれからだろうな
また重要な試合に4-4-2とかに戻したりしてグダグダになったら
なんも変わってないってことだ

思い切って言うが、ジーコ信者と中村信者には共通する所が多い。





様に感じる。

ジーコが評価されたっていいじゃないか
評価されるとまずいことでもあるの？

>>327
なるほど、自慰子も層化なのか
そうかそうか

>>327
中の人がおｎ（ｒｙ

>>321
理屈が通用しない相手に理屈で攻めて何になる？
オウム信者に説得なんて出来るか？それと同じ事。
本当は無視するのが最善なんだが、このまま放っておくと
また調子に乗って現代表スレとか荒らしに来るからな。
一発かましておこうと思った訳だｗ

ジーコは協会に金で利用されただけ。
実質監督はいなかった。強いてあげれば宮本。
協会が中田を代表に呼んだことで監督2人。

>>331
いや、別に俺だけじゃないんだから、
他の人には賛同を受けるかもしれんぞ。
つかね、相手の手法を非難して、自分が同じ手段を使って
どこに説得力があるのか教えてくださいまし。

＞一発かましておこうと思った訳だｗ

違う意味でセンスがあるかもしれんね。これは。

そんなこと言ったらアンチジーコとアンチ中田の粘着ぶりも同じような痛さだな

地元で評価されてるのに必死になって批判してるほうが痛い

>>333
>他の人には賛同を受けるかもしれんぞ。

へえ、じゃあんたの信念は変わらないんだな？
ジーコが代表で結果を出せなかったのは
（選手・協会・テレビ局・天候）のどれか又はすべてが
原因でジーコには何の責任も無いという事だな？
ＯＫ、分かったよｗ

>>336
文章を理解しよう。
だったとしても、だ。
わかります？

>>335
まだ保留だろ
UEFAカップだよやっぱり

UEFAカップは負けてもいい訳できるから、ラッキーだよ
組み合わせウンコだもん

>>327
中の人は同じだろ、中村はジーコじゃ無くてトルシエ路線継続だったらまず呼ばれてないから

ジーコは運だけはいいからな
最後までそれが続くかを注目すべき

UEFAカップもこないだアウェーでニューカッスルかどっかに負けたけど
地元マスコミからは叩かれるどころか内容がよくなってきてると
むしろ褒められたらしいぞ
地元サポ的にはUEFAカップより国内リーグの方が重要なんじゃね？

>>337
「だったとしても」なんてあんたのレスのどこにも書いてないぞ？
どうもあんたの書き方別のスレでも見た事あるな。その一見理詰めな感じ。
ま、今になってもこんな事書いてるヤツが狂信的ジーコ信者でない訳は無いがなｗ

196 名無しさん＠恐縮です New! 2006/11/17(金) 14:34:08 ID:7syJO8pY0
>>195
選手の問題だからじゃね。


203 名無しさん＠恐縮です New! 2006/11/17(金) 14:39:18 ID:7syJO8pY0
フェネルバフチェでも駄目ジーコなら
嫌な物を全てジーコのせいと言えたのにね。
世の中上手く行かないもんだ。


219 名無しさん＠恐縮です New! 2006/11/17(金) 15:10:31 ID:7syJO8pY0
しかし、リーグ優勝したときのアンチの反応が楽しみｗ

おしめジャポン脂肪ｗｗｗ

>>343
それで止めるところが姑息でいいね。
そこまでは釣ってることを認めてるし>>242
その後は普通に話してますが。

ニューカッスルはパレルモに勝って2連勝だし強いよね
あとはセルタとパレルモとフランクフルトか

>>345
釣りってのは正反対の意見を言ったりして成り立つもんだ。
あんたは最初からずうっとジーコマンセーじゃないかｗ

>>347
いや、食いつかれる発言をワザと言うことを釣りというよ。
勝手に定義すなｗ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%E0%A4%EA?kid=36842
>特定の言葉や行為に対し過敏な人々に向かって誘い水を出し、
>それらの人々が過剰に反応する様を楽しむことを目的とした愉快犯・確信犯的な行為を示す。

オシムの後はジーコがいいんじゃない？
彼ならブラジルとかアルゼンチンとかと親善試合組めそうだし

>>348
だからさ、あんたのレスは最初に本音を言って、後で
それをオブラートにくるんだ様にしか見えないんだよ。
で、突っ込まれると「釣りでした」と逃げる。
逃げ口上と釣りを一緒くたにするなｗ

>>350
だから、意見は同じだよ。
というか俺は>>242で釣りを認めるまで
全く誰にも突っ込まれなかったし。
ちゃんと現状理解してるか？

派手にたたき落としてからじわじわ緩やかに上昇しているかのように見せかけるテク

>>351
そもそも、あれが釣りに見えると思うのがどうかしてる。
ジーコマンセーのスレでジーコを褒める書き込みをして。
回りに味方が居ないと不安かい？ｗ

>>1
結局日本代表がクズだったってことでFA?

>>353
は？お前が>>343で挙げた３つのレスに関しては、
どう考えてもアンチと呼ばれる層を意識してるだろ。
お前あほか？

>>355
だからさ、オレはジーコマンセーのスレでこれ以上信者が
増長して他スレを荒らしたりしないよう釘をさす為に書き込みしている。
あんたはジーコマンセーのスレでジーコマンセーの書き込みをしている。
それが「釣り」だと思えるあんたの思考が不思議で仕様がない。
突っ込まれないのは当たり前だろ？回りはあんたと同意見なんだからｗ

2ちゃんから荒らしや、煽りをとってどうする
何を求めてるんだよｗｗ

よく言うと柔軟性だが、普通に言うと思いつきの行き当たりばったり

オシムが最初の2年で基礎的な動き・戦術叩き込んであと2年をジーコがやれば最強の日本代表が完成する！

>>356
あんたの目が腐ってないか心配なんだが
あんたを筆頭に、このスレでジーコを批判しているレスをしてる奴は
いくらでもおりますよ？目、みえとるか？
こういうニュースだからこそ釣るんですけど。

日本代表のときは全く変わらなかったが、アジアカップとか運だけはあったな。

>>360
でも突っ込まれなかったんだろ？それが全てだよ。
オレもあんたの書き込みは「釣り」には見えなかった。
大勢の信者仲間に囲まれて調子づいてるだけに見えたぞｗ

>>362
Aは駄目であるという定説が根付く。
Aは駄目ではないという事実が伝わる。
この状態においてAが駄目と認識していた人間の中で
ジレンマが起こる。今回はこれを利用した釣りです。
この構造、おわかり頂けましたでしょうか？

つかね、>>343で挙げた３つのレスと、
その後のレスの違いが分からないなら、
あんたの読解力も大したもんだと思うよ。まじで。

>>363
いや、マジで違いが分からない。
どこをどう見ても最初に本音を言いすぎたので、オブラートにくるんで
言い直したようにしか見えない。

あ、もうあんたが筋金入りの信者かどうかなんて聞かないよ。
４年間の積み重ねで出された結論を「定説」に貶めて
たった数試合の成果を「事実」と持ち上げる。
こんなねつ造・歪曲を平気でやるのはジー信と半島人だけだからｗ

>>279
プロならどんな試合でも全力をつくすのが当たりまえで
ましてやW杯の大舞台、ずっとサブだからとか
そんな子供な理由で手抜きや命令無視した選手がいたなら
そりゃ選手の方に問題あるだろ
ジーコの責任に持っていくのは無理ありすぎ

>>364
つかここは芸スポなんだよ。
専門板の賛美スレじゃねえし、芸スポによるジーコ評を理解した上で釣るの。
理解できるか？

あと事実としての成果を頑として受け入れず、評価できず、
その態度について何ら疑問をもたない、
その姿はまるでチョンやシナのようですぞ。
まず鏡を見なさい。

356 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/17(金) 17:50:35 ID:OhzgWz1/0
>>355
だからさ、オレはジーコマンセーのスレでこれ以上信者が
増長して他スレを荒らしたりしないよう釘をさす為に書き込みしている。



余計なお世話だ
おまえ、何様のつもりだよｗ

アンチジーコ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
あんたこそこの４年間この国で起こった事をきちんと認識して
評価して欲しいもんだね。
専門板でもうまともに相手にされなくなって、芸スポ板で現代表の
悪口を書く事でささやかな気休めしてきた身としては、ここ数試合の
好調さに舞い上がってしまうのも分からないではないがなｗ

うわーまだ喧嘩してるよー

>>369
俺はオシムも評価してるよ？
一体あなたは誰と戦ってるんだろうね。
俺も>>356は正直引いたよ。
神経症か？

アンチジーコってさ、この前のワールドカップ、
どこまで行ってたら納得してたの？
ベスト８？それともまさか４？
正直俺はグループリーグ突破も三割位と思ってたよ
まあ、応援はしてたけれども

何い、日本を踏み台に！？

歩ばっかりじゃ棋士が羽生でも勝てないってことだよ

>>371
アンタは信じないかもしれないがオレはジーコ嫌いじゃないよ。
最後の会見はちょっとムカついたがなｗ
最悪なのはアンタらジーコ信者だよ。
オレが神経症に見えるとしたらそれはジーコ信者とあまり
討論し過ぎたせいだなｗ

>>375
ま、自分の気に入らない人間はみんな「〜信者」
そういう風に捉えていれば、思い通りに行かない世の中だろうし、
お前が神経症になることも納得できるな。うん。
取りあえず病院に行け。こんな言い合いをしてるが、老婆心だ。

>>374
結局、そうなるね

今日、一番長く芸スポをやっていて人生の時間を無駄にしていた豚は、な、なんと！！！
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓


http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20061117/TC9nelV1R0Yw.html

839 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/17(金) 03:32:30 ID:L/gzUuGF0
>>837
お前の人生のためだ、さっさと寝ろ（笑）
時間の無駄　人生は限られている

粗末にするな

リーグ優勝しても解雇されるよ。
UEFA杯決勝が最低限のノルマ。

>>374
知能指数の低く経験もないど素人が
プロにハンデ貰って対局しても勝てないよ。

>>376
馬鹿言っちゃいけない。オレが素で付き合えないと
思うのは半島人とジーコ信者だけだ。
世の中にだって最低限の理屈と理性は有る。
完全に、なんて思い上がらなければ何とか渡っていけるもんだ。
ま、ジー信や半島人みたく厚顔無恥ならば世渡りも楽なんだろうがｗ

お、評価が上がったのか。

「無欠」→「不可」って感じ？
いずれボロが出るでしょ。

>>374
そのとおり。
380のパターンもあるだろうが、サッカー日本代表の場合
374の方が当てはまるといえる。

まあニワカな方々にも判りやすく説明するとね、
ジーコﾀﾝはサッカーの王様の国出身で
王様の国のサッカーを日本でもやろうとしたのよ
でも日本は王様みたいな選手がいっぱいいる国じゃなかったのね

判り易い例を挙げると、京都が去年Ｊ２を圧倒的な成績で優勝したわけ
でも京都はＪ２で通用した王様サッカーをそのままやろうとして
Ｊ１でボコボコにされちゃったわけ
一方入れ替え戦で昇格した甲府は全員攻撃全員守備のチームサッカーで
Ｊ１でも中位を伺うところまで来たわけ

さて、日本はドイツでどちらのチームになるべきだったのかな？と
そりゃ黄金世代はアジアじゃ王様でいられるんですよ
でも世界と戦う時にアジアの王様サッカーやったらどうなるか？
それを判ってた人たちがジーコじゃ戦えないって言ってたのに、
Ｗ杯が終わった後でジーコ信者が言った言葉が
「ジーコの方向は間違ってなかった。選手のレベルが低いのが悪い。」ですよ。
そりゃあウンザリしますよｗｗｗ

>>381
１５分かけて、そのレスかよ。
ほんと、失望する。
結局「信者」しか言えんのか。お前は。

「信者」に「半島人」を添えれば、
自分の発言が正しくなると思ってるんだよなぁ。
こういうのこそ、チョン的思考ですよ。改めろ。

ジーコのサッカーは、視聴率とれるし客を呼べるサッカー。
オシム曰く、｢美しさの為なら死んでもいい｣サッカーだよ。

実際に死んでさぞかし本望なんでしょうな

運だよ、運だよ。

＞＞2
はげワロタｗｗｗｗ。もし、まじでこの口調でいったらファンになるな。

>>385
分かった、分かった
あんたは他の信者とはひと味違う信者と言ってほしいんだろ？
あんたは「オシムも評価している」ジーコ信者だ。
これで満足かな？ｗ

>>381
ところで、君は自分の親友などが、本当に大切な人が、ジーコ信者と知った場合
途端に非難し疎遠になるのかい？半島人にしたってそうだ。
その人の中身を見て大切だと思ったのに半島人だと知ったら途端に差別するんだろうな。

半島人に対して疑問を持つのは俺もわかる。でも
上に挙げたように、一つの側面だけ見て、非難する人は
人種差別主義者と一緒で最低だと思ってしまう。

ジーコはベンゲルやオシムと同じタイプの監督
戦術を教え込むよりも、選手を集めて、それをすり合わせることでチーム力を高める
ただし、ジーコは監督経験がゼロに等しいので、そのプロセスや手法に問題があった

だったら、日本サッカー協会がちゃんとしたお目付け役をつけとけば良かったのに、それをやらなかったのが悪い
オーストラリア戦も、現代風のコンディションの整え方をやっていれば、しょっぱい戦い方かもしれないが最後まで逃げ切っていただろう

マスゴミもきちんと批判すればよかった
サッカー協会ににらまれるというが、スポーツ新聞の読者の大多数は野球とスキャンダルと風俗情報が目的なんだから、思い切って記事を書けばよかったのだ
そうすればサッカーファンも買ったかもしれないのに

>>391
子供相手にしている気持ちになってきたよ。
あと、一番最後に「ｗ」をほとんどのレスで付けるのは何で？
余裕の示唆ですか？

代表板でオシム監督日本代表監督にってスレ立てしてたやつ出て恋や

>>393
そこで電通の登場ですよ
トルコにはそんな言論弾圧機関は無いんだろうな

予選突破が簡単なくらい絶対的な力を持ってた訳じゃなし
あんなもんなんじゃないの＞W杯

惨敗とか言うほど実績を残して来たわけじゃないんだから。

>>392
(´・ω・｀)
在日くんをイジメちゃ可哀想だお

あんなもんあんなもんで済まして良い様な
内容を見せてないでしょ？
恥ずかしいサッカーやらかしてくれたよホント・・・

>>393
> 戦術を教え込むよりも、選手を集めて、それをすり合わせることでチーム力を高める

違うって

監督は何もしないで
全部、選手の自主性に任せた方がうまくいくということを
体を張って表しているんだよw

選手のレベルが高いほどジーコサッカーは良くなりそうだね

選手のレベルが上回ってりゃ大概の監督は良くなるけどねｗ

>>402
でもトルなんとかっていう人はダメだったんでしょ？

アンチジーコ厨が相当苦しそうだね

>>403
さあ？
マルなんとかってクラブは誰が監督やっても同じようなとこにいるけどｗ

サッカーのサポーターって自分がやる訳でも無いのに
「恥ずかしい」とか言っちゃって必死になるんだろう。
自己投影して陶酔してるのかな。

フェイネルバチェというのは
毎年優勝してＣＬに出場していても監督解任されるクラブ

ちなみに今年、ジーコはＣＬに出れなかった
つまりそのレベル

必死にフェネルバフチェを追いかけてるアンチがきもい。

>>371
をいをい、勢いに乗じてオシムを評価してしまおうというのは、
やめてくれ。

まだ評価できるような結果など、なにも出していないだろ。
苦戦しても、他人事のようなコメントも気になる。
なんとかするのは、自分の役目だろうに。

トルシエいま完全に無職定着でしょ？

トルシエの30年をジーコは4年で追い越してしまったのか。。。
才能の差なのかなやっぱ。

この人はクラブ向きだな
日本じゃあだめだｗ
強いチームをそのまま勝たせる人だな

まぁ日本でも評価が高い時もあったし、監督なんてそんなもんだよ
何が大事かっていうと、クラブでならリーグの優勝、UEFA杯やCL、代表なら
ワールドカップやアジアカップ。そういう所で結果を残すこどなんだよなぁ。
コンフェデで結果を残されても俺達は困った。

やっぱその辺の雑草監督と違って、天然の才能を感じるんだよなぁ

ジーコは選手を育てるとか戦術を考えるタイプじゃないからな

適当に練習してから「君達は強い」と送り出すタイプ

まああそこで小野を入れたのが全てでしょ
稲本かナカタコあたり入れておけばまた違ってたかも

アンチジーコはいい訳ばっかだな。いいクラブに恵まれたから成績いい？
だったら日本代表（笑）といういいチーム（笑）に恵まれたジーコはどうなったか。

＞411
強いチームなら誰でも勝てるだろ
余計な口出ししない限りなw

意味もなくでしゃばるのをやめたのならそれも1つの成長か。

日経にのってたジーコインタビューおもしろかった

戦術ｖｓ戦術を楽しみたい欧州サカオタに不評な監督
それがジーコ
アジア杯とかは戦術で勝ったわけではないから評価されない

逆にトルシエなんかは戦術論前面に出した監督だから
フラット３なんて大失敗をしようとスルーされて
メンタルをタフにしたとかプラスアルファーまで加算されて持ち上げられたりする

まあボロい商品しか売ってなかった店がちょっとだけ程度のいいモノが入ったからって
一流の高級店のような値段で売れるの期待してたらキッチリ物相応の値段で値切られた
その店の雇われ店長だったのがジーコ
その店の共同オーナーの一員だったのが黄金世代厨
オーナーは激怒して散々店長をなじったが、傍から見ればボッタクリに失敗しただけ

なんかデジャヴだな。日本代表で言えば２００４アジア杯優勝後当たり？

また評価が変わるから待ってろよ

選手のコンディション調整なんか出来ないから
欧州のカレンダーで最も調子が落ちやすい
来年の2月〜3月あたりまでにはガクッと落ちる

>>414
ジーコは自分のクラブで大勢の選手を育てるんだが。
直接の監督経験が浅いというだけ。

それにしてもホントにトルチャンは人望ゼロだなｗ

ジーコはついに名将の階段をのぼりはじめたか
次はビッグクラブからオファーか
何にしても日本に戻って来さえしなければおｋ

フェネルはそれなりにビッグクラブだろ

戦術家　モウリーニョ　(岡田、トルシエ)
GM型(チーム運営が主な仕事、戦術はコーチが考える)　　ファーガソン(加茂、でも代表では一人)
チョイス型(選手を選んでトレーニングで調整)　　ベンゲル　(ジーコ、オシム)

フェネルバフチェの成績としたらごく普通だろ？
たいしたことじゃないよ

>>426
どんな型であれ手法を知ってる監督と知らない監督を
同じジャンルで分類するのはどうだろう？

取りあえず、成績残してる間は様子見で、本番で失敗すれば監督とＦＷだけをバッシング

そんなファンのおかげで、サッカー協会幹部は今も安泰

トルはたまにゲスト解説する人になっちゃったな
ジーコがこの調子ならトルに解説の仕事が回るんだろうね
もう監督しないのかな

オフトなんて私用で日本に来てるのに指導者に対して講習したらしいね

ジーコに解説されても・・・

トルシエって何かB級の番組でブランコに乗ってたよなwwwwww

ジーコを嫌いなれないオレはダメですか

日本代表にも強いと言われていた時代があったね
選手の意見を鷹揚に聞いて柔軟にスタイルを変えるので選手が成長するとかｗ

その次は使いすぎた選手の怪我でガタガタになるモードか

俺もQBK以後はジーコに同情するようになったよ。

>>433
人気あって当然だし大丈夫
日本がＷ杯出れるなんて夢だった当時を知ってたら尚更

ジーコ日本代表監督復活待望論

代表監督はもういいけど、ジーコにはいつか日本にまた来て欲しいな

yahoo動画でジーコのサッカー教室見てちょっと恋しくなった

アンチジーコってアレだろ、マスコミが
「日本決勝Tいける！」とかって煽り報道を真に受けちゃった痛いニワカだろ
2002は地元開催だから別物だよ　あれは実力じゃない
今回だってシェフチェンコのいるウクライナであの結果だぞ
日本にシェフチェンコ並の選手いたか？
バロンドール狙える奴いたか？　いねーだろ
アンチが言ってるのはやっすい具材で
高級店並の料理作れって言っているのと同じ
で、ジーコって料理人が駄目と言って変えてみたが
オシムって料理人も苦労してるんだろ　材料が良くないんだから
そこらへんを認めないとな

神というのはキリスト、イスラム、ユダヤでは唯一神なんだから、
ジーコを神というのは失礼ですよ

おまえらってホントに風に吹かれるホコリみたいな存在だよな
ちょっとした記事であっちいったりこっちきたりｗ

ジーコはチェアマンでいいよな
やっぱりサッカーを愛してる人でないと

>>442
書き込んでる人が同じだと思ってるならどうかしてる

>>440
まあ、ＱＢＫがなければ１勝１敗１分で見栄えは良かったろうな

あ、１勝２敗かｗｗｗｗ

オシムの糞サッカーを見てると､全てが懐かしいな・・・
もう世界では通用しないことがはっきりしたオシムジャパンは､
アジアレベルでじたばたすることに終始するだろう･･･

サッカーの評価なんて
持ち上げては落とすの
繰り返しだってことが
よくわかった

ジーコのときのアジアカップは楽しかったなあ。

おまえら監督が代わるたびに前監督はよかったって言ってない？
ジーコが監督のときはジーコを叩いてたろ

アンチ房は相当苦しがってるだろうな（ワロス

そもそも日本サッカー界において大の恩人ともいえるジーコにアンチが居るのがおかしい話だ。


まさに恩知らず、アンチジーコ房は韓国人みたいな奴らだな。

実際アンチはどの分野でも韓国人が多い
いがみ合って日本人をコキおろせれば誰でも良いらしい
盲目信者が相手してくれれば誰でも良い

人間成長するもんだよ。
失敗を糧に上達していくんだ。
監督としていい踏み台になってくれた日本、ありがとう

ジーコは永遠に糞野郎です
オシムたたいてる馬鹿は サッカー知らないにわかだろ
強くなってこまる在日か
チョンだな

>>455
あんたがニワカくさいｗ

いけにえになった日本に感謝汁！

良いメンバーがいれば結果出すわそら

458 名前：チェッコリータ ◆7k./2NZw1Y ：2006/11/18(土) 08:25:10 ID:6WsHvwcxO
良いメンバーがいれば結果出すわそら

>>459
インテルとかレアルマドリーってチーム知ってるかい、ニワカさん？

１の記事って結局、自分には何のポリシーも戦術もありません
あるのは、その場その場の場当たり主義ですってことだよね

代表の時とまったく同じだね

そりゃアッピアーやらケジュマンいたら勝てる罠

仕事でもそうだけど、部下に一から十まで細かく指示出すタイプと
大まかな指示のみで後は部下に任せるタイプの人がいる
ジーコは後者なんだろう　そして代表選手ともなれば
自分達でやりたいスタイルを模索できると思っていたら
代表選手達は話しあい所か、マリオカートに熱中してましたとさ
フェネルの選手達は大人だから自分達で考えて結果だせている、この違いだろう

日本代表が相手にしなければならなかったチームのレベルと
フェネルバフチェがリーグで相手にしてるレベルを
相対的に見れる脳みそがあれば
>>463みたいな短絡的な意見を言うアホは出てこないはずなんだがな

名将ジーコ

名将ジーコ神杉

今度ピクシーがオシムジャパンに入閣するそうだね。

え？

>>464
つまり日本代表は負けて当然のレベルだったんだろ？
何故アンチにかかると全てジーコのせいなのか俺には理解できんよ

サッカー好きでジーコのやりたいこと
手放しでおうえんする馬鹿は
サッカーの何が好きなんだ？
ジーコのサッカーはこの前のサウジ
のような
最新ラインでとりにいくタイプだぞ
トルシエもそう
オシムは最前列から奪って
とりにいく
最終ラインからのゆっくりした
展開しか見慣れないにわかは
ジェフとか甲府とか大分の試合みろよ

>>469
選手だけ見て勝って当然、負けて当然ならフェネルは優勝して当然
サッカーってのを選手の名前でしか判断しないやつの発想は全てそうだよ
何が面白くてサッカー見るんだろな、そういう連中ってｗ

リトリート型は別に珍しくない
欧州の定番といってもいいだろ？

トルは前からいってたじゃん

マリノスを指揮するトルシエと
鹿島を指揮するジーコさんが見たいです

勝てばいいんだよな、結局のところ
だからW杯でボロ負けしたジーコは日本のファンから叩かれる、当然のことだ。

日本代表だけでみたらオシムジャパンの方がいいサッカーしてる。
とくに守備面においては。

>>475
攻撃参加してカウンター食らったときに毎回歩いて帰ってくるような
ＤＦ除いたらいいかもしれないね。

日本では、前任者が使っていた3-5-2が合っていたのに、
4-4-2にこだわって失敗。

トルコでも最初前任者が使っていた4-5-1を使わずに、
4-4-2を使って失敗。

>476
カバーがしっかりしてれば全力帰って来る必要はない。
カバーが入るから上がって行けるわけ。

>>478
カバーがあったら歩いちゃっていいんだ笑っちゃうね

>>479
問題なくないか？
何が笑えるんだか全く分かんないんで説明してくれ。
おれは守備が足りてて全力で戻る選手なんてほとんど観た事ないけど？

　

柔軟な決断じゃなくて
指揮権剥奪じゃねーか
なんでチームのシステムに会長が口出ししてくるんだ？

日本代表魅力なさすぎ

アシュケー

オーストラリア戦での小野のタラタラ、ＦＷがゴール前でバックパス
クロアチア戦のＱＢＫ
これやられたらどんな名将も勝てないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
選んだのは誰？。
途中起用の人選、戦略もオカシイ。

オシムなら日本はWC予選は突破してたのにな
トルコではいざしらずここ日本では、ジーコは無能の代名詞

Ｗ杯では、どうしようもなくチームが崩壊してたからな…

えーとこのまえの浦和の試合でも
ちんたら歩きで守備をしない小野の目の前で
クロス上げられて点取られて負けました

>>489
小野が出たら店取られたな

誰であれ守備を軽視する監督にろくな監督はいない

斧が出た途端に点取られたのには流石に笑った

ひっそりと海外でプレーしている日本人選手5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152712067/

こいつは腕も選手選ぶ能力もないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>485
茸の体調不良が入ってない

無職トルシエよりは遥かにマシ
日本だけだよトルシエを擁護する馬鹿が沸くのは

まあ、日本サッカー協会が監督素人に四年もチーム好きにやらせて研修した結果だな。

日本人には攻撃サッカーに対する憧憬があるからな。
弱いんだから守備固めてカウンターってサッカーを目指すべき。

>>498
５バック引きこもりカウンターはジーコがやったじゃんｗ
そして玉砕ｗ

今、代表監督やったら、だいぶ違うチームになったかもな。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1163028997/l50

女神キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

女神キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

女神キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

女神キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

女神キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>496
WYナイジェリア大会から02年迄、メヒコでは非常に評価高かったけどね。
後に蘭人監督呼んでリベルタ勝ち上がったCHIVASサポには、特に評価されてたぞ。

>>480
ウダイがいたころのイラクはそんな感じだったな
悲壮感たっぷりでとにかく動き回る

今年のFBは100周年でリーグ優勝が至上命題。
優勝のボーダーラインは勝ち点70（3敗くらい）


ちなみに、ジーコは既に2敗してる。

http://www.prison4women.net/video/sob3frisk.rm
とか。肛門のみならず割れ目も広げられてる。刑務官役得〜っ。
あるいは、二人がかりで半レイプ状態のものも。
http://www.prison4women.net/video/sob3again.rm
http://www.prison4women.net/video/sob3client1.rm

>>504
それを見た後に順位表を見たら
フェネルバフチェぐらいしか、優勝できなさそうな
気がしてきた。

ティガナってフランスの名選手だっけ？

パレルモてセリエアッー！2位なんだってな

＞なんでチームのシステムに会長が口出ししてくるんだ？

どこかの国の会長みたいにジーコを監督にしたからじゃないか？
日本じゃ辞任しなくてすんでも、トルコじゃやばいからな。
そういう意味じゃまだトルコの会長の方がフの字を知ってる

>>504
ボーダーラインなんて毎年違うがな

つまようじ対わかめは〜　つまようじの勝ち〜

>>1
つまり、日本でのと同じようにやってたら解任されそうになったから
逆の事をやり始めたら、勝ち出したって事？？？

氏ねよ、川渕

>>512
要はジーコが学習したって事だろうな。
始めからうまくいく人なんてそうはいない。
経験を生かせただけ成長はしているな