1 :
空気清原φ ★:
中日落合博満監督(52)が16日、ケガ人続出の野手陣に怒りを爆発させた。
ナゴヤ球場での秋季キャンプに5日ぶりに姿を見せたが、留守中に森野、藤井、森岡、
鎌田が相次いで故障離脱したことに激怒。「ケガしたやつはそれでいい。チャンスを
自分で放棄したんだ」と突き放した。
若手に課してきたハードメニューは期待の裏返しだっただけに、裏切られたと
感じたようだ。第1クールに森岡が左ふくらはぎを痛めてリタイア。14日には鎌田が
左太もも痛を訴え、藤井が外野ノックの際にボールケースに激突して左太ももを痛めた。
「限界だったら(コーチに)言えばいい。ケガしちゃったら終わりだろ。そういう選手は
レギュラーは取れない」。腰痛の森野は自主参加ということで不問に付したが、
右打ち外野手のレギュラー候補に挙げていた藤井は「野球をやる以前の問題」と
バッサリ切って捨てた。
FA宣言した小笠原獲得を断念した14日には若手にチャンスを与えると公言したばかり。
セ・リーグ連覇に向けチーム力底上げは欠かせないだけに、今後も若手に対しては
厳しい目が注がれることになる。
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/p-nd-tp0-20061117-117788.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:26:00 ID:X8mQkZfOO
余裕の2ゲット!
>>3はエラの張った人権委員が大勢押し掛けてくる。
残念だがこれは変更不可能。
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:26:10 ID:dJrC9Z7C0
↓フクシが一言
やりすぎなんだよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:28:03 ID:aKo1qHCQ0
優勝したんだし、もう今年は終わったんだから休ませてやれよ
自分は練習嫌いだったくせに どMヒキガエル野朗!
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:28:05 ID:riUnzkqWO
シンジラレナ〜イ
7 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:28:23 ID:uknyAx2dO
日米野球出なかったのにw
8 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:28:48 ID:gXHZfZb3O
空気清原氏ね!
>>5 わざわざ自分のバカをさらさなくてもいいのにw
シーズン中は平気なのに、キャンプになると故障者続出するのは何故だろう・・・?
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:30:15 ID:W7KrylvO0
普通3勤1休か4勤1休なんだろ?
それを6勤1休って・・・。
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:34:20 ID:aoBnjgoI0
つまり、森野、藤井、森岡、鎌田はレギュラー取れる器じゃないってことだろ。
森野だって立浪の守備がダメ過ぎるせいで仕方なく起用されただけ。5番としての
迫力はゼロ。
中日の連覇・・・・有り得ないだろ。
13 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:36:04 ID:G2EHKIbL0
空気清原まだ剥奪されないん?
14 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:36:11 ID:jqD+0JWO0
盛岡楽天フラグたったな・・・
今度のキャンプは「自分の限界を知る事」っていってたけど
なかなか難しいもんだ
16 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:37:52 ID:HGtTlKe60
森岡がなぜプロに行けたのかわからん
あまりにも非力、身体能力も草野球レベル
戦力外通告間違いなし
>藤井が外野ノックの際にボールケースに激突して左太ももを痛めた。
そこにボールケースを出しておいた用具担当の人か、そこにノック打った人が悪いんじゃないの?
外野手って実際の試合でも外野手同士で激突したりするし、それを避けるために声を掛け合うのに
ボールケースは「俺がここに居るよ!」なんて言ってくんないよね。
18 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:38:54 ID:27al5CdYO
この監督アホやろ?
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:39:38 ID:lkgqn4j7O
アホの監督に勝てないほかの監督はなんだ
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:41:06 ID:oRGj8cFU0
藤井には入ったときから厳しいよなw
朝倉森野にみたいにきたいしてんのか?
結局、右の外野は英智スタメンか
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:41:48 ID:llIGP0Nq0
みんな早く落合やめろって思ってるだおろうな
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:42:27 ID:EX69WbVKO
練習の仕方間違えてることに気付かない無能オチアイ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:42:37 ID:lkgqn4j7O
>>15 卒業式で「大学に入ったら潰れるまで酒を飲んで限界を知るといい」と声高に言って
校長に説教食らった高校時代の恩師を思い出した
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:42:38 ID:yeLYqsSC0
今時シゴキなんて流行らんよ
もっと効率よくやらないと
28 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:43:38 ID:V3z25QgpO
中日の選手だったら監督を誰がやっても勝てる
むしろ落合が足を引っ張ってるのはシリーズ後半から日シリを見ても明らか。
やってる采配は長嶋と変わらんな。勘ピューターw
29 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:44:45 ID:HGtTlKe60
落合のような大打者が野球がわかってない
野球は打って当たり前。特に短期決戦は打てなければ勝てない
打撃は水物など素人の発想
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:45:09 ID:5pWx6dfM0
という事は野手陣に落合監督の財布を盗んだ犯人がいるんだな
だからって八つ当たりはよくない
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:45:17 ID:GXRoc7dz0
シゴキじゃないよ? 限界ギリギリまでのトレーニングが効果的なのは当然
32 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:45:41 ID:ikjLpVLS0
ケガの多くは指導者の責任。
ケガは起こるべくして起こる。
ケガをして得することはなにもない。
ケガをしないように練習を調整するのも指導者の役目。
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:47:45 ID:z+QlSLey0
落合は現役時代怪我したことないの?
34 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:47:55 ID:PaGwI+pfO
素人が素人を語るスレ
プロなんだから自分で体調管理をするのは当たり前
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:48:32 ID:ikjLpVLS0
>>31 お前はバカ。
限界ギリギリのトレーニングは絶対にさせちゃいけない。
それでもし怪我をしたら指導者はどう責任をとるのか?
指導はギャンブルではない。
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:48:41 ID:JVAE+v9/O
ケガする選手いつも同じ奴だな。やる気ないだけだろ。わざとしか思えん。もう森岡クビでいいよ
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:49:11 ID:GRGxagq+0
まず自分がリーグ制覇ごときで泣くのを辞めろ
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:50:05 ID:ikjLpVLS0
>>35 疲れが溜まっていたとしても、指導者にメニューを提示されたらやらざるおえないだろ。
自分でできる体調管理は限界がある。
どうせ怪我しそうだから休むってことになっても叩くんだろ
41 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:50:24 ID:oNZJ4/z50
42 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:51:04 ID:5koCWoJt0
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:52:21 ID:ikjLpVLS0
>>37 本人の責任も否定はできないが、
怪我が多い選手なら、その原因を究明し、まず基礎体力作りから徹底して、怪我の予防に取り組むべきでは?
選手に対して画一的な指導しかできないから、怪我に苦しむ選手が出てくる。
WBCサボった球団が怪我人続出かと思ったら若手か
リーグ優勝といいサボった甲斐があったねズル球団さん
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:53:39 ID:ikjLpVLS0
>>41 怪我に対するアプローチに年齢やカテゴリーは関係ないだろ。
46 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:54:52 ID:jqD+0JWO0
WBCサボったってそんな球団あったけ?
お呼びが掛からなかったところもあったらしいが
コンディショニングコーチの権限が低いんじゃねーの今の中日。
シーズン後のキャンプで怪我てアフォだろ
英智とドアラがケガしなければ問題ない
49 :
45:2006/11/17(金) 10:56:19 ID:ikjLpVLS0
誤解が無いように付け加えておくと、
年齢によって気をつけるべき怪我は変わってくるが、
怪我の予防に努めるという点では、どんな相手を対象に指導していても変わらない。
ということを言いたかった。
50 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:57:12 ID:pSo6OIigO
中日が、ドラフト候補生
になぜ大人気なのかが
よくわかりました
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:57:19 ID:W7KrylvO0
>>36 言葉じりを言ってるのか?
秋期キャンプは鍛錬のためのキャンプ。
だから参加選手を指定している。
(森野は呼んでなかったのに自分で来た)
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:57:26 ID:JVAE+v9/O
>>43 ケガした選手知らないだろ。遅刻はするし挨拶はしないしちょっとした問題児だからね
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:58:12 ID:Qrr8+M1r0
一年目のときと言ってることが違うなw
中の人が入れ替わったんじゃないか
54 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:59:08 ID:ikjLpVLS0
>>47 なんのためのキャンプなんだ?って話だよな。
怪我するためのキャンプならやらない方がマシ。
数年前、西武では当時の伊原監督がこの点を踏まえて、
秋季キャンプでの練習量を意図的にセーブさせ、ポイントを絞って練習に取り組ませたことがあった。
それが、近年の西武の若手の成長に一役買っているのかも。
55 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 10:59:49 ID:G83+J1k3O
練習嫌いのお金に汚いあの落合がこんなに変わるなんて(涙)感動ストーリーだ
映像化決定!協力、落合夫人、福祉くん、ナゴヤドーム
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:00:37 ID:ikjLpVLS0
>>51 怪我をする鍛錬に何の意味が?
逆効果だろ。
そもそも、きつい練習=いい練習という考え自体改めないといけない。
イケメンのスタメンフラグだろ。
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:01:58 ID:ikjLpVLS0
59 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:03:27 ID:6bpdt4rf0
この球界の恥は、まだ居座るつもりか
こんな恥知らずが幅きかせてれば、メジャーに流出するのは当然
ID:ikjLpVLS0は森岡か?必死だなw
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:04:19 ID:Qrr8+M1r0
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:04:25 ID:eWJFnGyc0
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:04:48 ID:ikjLpVLS0
>>60 今日は休みで何の予定も無いから暇なんだよw
で、落合はダイエットはしているんか?
自身の腹ボテは治ったんか?
65 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:06:05 ID:W7KrylvO0
ケガしないのも才能だからな。
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:06:36 ID:tft285kmO
普通に考えたら
限界です、って言っても、レギュラーからは外されると考えるよな、選手は。
68 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:06:36 ID:jqD+0JWO0
光山も海外でがんばってるんだった毛?
落合は育成は上手だから問題ないよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:07:01 ID:ikjLpVLS0
>>65 大塚が中日にいたのは完全に腰掛だけどな。
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:07:43 ID:ikjLpVLS0
中日ガンバレ。辻二軍監督にも期待しよ。
苦しい時を乗り越えた人間の勝ちだな。
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:08:54 ID:6F978E5pO
珍カスがここぞとばかりに落合叩きに必死だなwww
74 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:09:36 ID:ikjLpVLS0
>>69 落合になってから、だれか育ったっけ?
即戦力の投手がちょびっと活躍したくらいじゃね?
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:09:37 ID:7Ai/D7If0
プロだから、自分の身体は自分で守れってことか・・・
落合の自己管理論は本当厳しいな
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:10:17 ID:5maPVJEM0
「ケガしたやつはそれでいい。チャンスを
自分で放棄したんだ。責任は全て監督にある。」
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:12:04 ID:W7KrylvO0
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:12:14 ID:ikjLpVLS0
よく、
「責任は俺がとる!」
っていう指導者いるけどさ、一体どんな責任をとってくれるんだろうね。
仮に指導者が辞任したとしても、選手にとっちゃ何の救いにもならないのに。
79 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:14:02 ID:y2OZBSN60
来年センターまじどうすんだろ
英智は落合に「140試合出れる体力ない」と言われてるし、藤井は英智以上に打撃が悲惨だし(二軍でも打率一割台)、平田はまだ出てきそうにないし
中堅・福留、右翼・井上だと守備力が数段落ちるんだよなあ
加熱した欲望は危険な領域へと…
ID:ikjLpVLS0
お前、言えば言うほど反感買ってるから逆効果だなw
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:15:38 ID:ikjLpVLS0
>>79 「140試合出れる体力が無い」
ってのも変な話しだよな。
それは体力じゃなくて体調管理の問題だろ。
それに全試合出場が無理なら、10試合に1回くらい休ませてもいいだろうし。
落合は守備は良くできるが打撃は微妙だな今のところ
平田堂上を育てれるかどうかだな
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:16:21 ID:G2EHKIbL0
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:16:31 ID:ikjLpVLS0
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:16:46 ID:5DG1F6nl0
やっぱ自分の得意分野だった部分の育成ってヘタなヤツが多いよな。
自分という成功例に縛られるから。
>>82 >それに全試合出場が無理なら、10試合に1回くらい休ませてもいいだろうし。
ちゃんと中日の試合を見てたら言えないセリフだなw
平田の肩ってどれくらい回復してんのかな。
2軍の試合見てないからわからんけど、回復+成長してんなら来年上に上げるんじゃね。
89 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:18:17 ID:xD6cQ0DG0
D
平田より先に春田のほうが上に上がるの早そうだ
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:20:33 ID:ikjLpVLS0
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:21:20 ID:y2OZBSN60
>>82 お前は話しかけんなよ。気持ちわりい。死ね。
>>91 お前、英智がどういう使われ方してたか知らないだろ。
94 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:23:10 ID:G2EHKIbL0
ID:ikjLpVLS0は脳内では野球関係者なんだよ、あんまいじめてやるな
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:23:44 ID:JVAE+v9/O
中日のことなんも知らずに何回も書き込む奴イラネ
96 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:24:08 ID:rIsLqYBzO
ドームなんだから。スパイやれば選手の質なんか、問題ないだろうに。
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:24:08 ID:ikjLpVLS0
>>93 俺は英智の話はしてないが?
「140試合出場」しないといけない的な誰かの発言に対してのレスをしたんだ。
中日の外野手事情に突っ込みをいれたわけじゃない。
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:25:04 ID:RwGrZ3WX0
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:25:13 ID:Ce6H4QD30
猛練習で怪我するなんて当たり前だろ
相変わらず勝てない珍が火病ってますね。www
秋季練習って何でやるの
どうせオフで体ゆるめるんでしょ
102 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:25:32 ID:y2OZBSN60
>>97 中日に興味もないのに暇つぶしなら他のスレ行けよ。空気読めねえカスが。消えろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:25:35 ID:ikjLpVLS0
>>95 このスレの主旨は、
中日の来期の構想ではなく、「キャンプで選手に怪我が続出すること」
についてだと思うが?
>>84 そっちかいw
とにかくせっかくの休みなんだ有意義に使えよID:ikjLpVLS0
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:26:26 ID:ikjLpVLS0
>>97 お前が話を理解してないだけだろ。
話の流れを追ってけば英智にぶつかるぞ。
>>79
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:27:46 ID:y2OZBSN60
>>105 勝手に一人でスレの主旨とか決めんな。お前と会話したい奴なんてこのスレに一人もいないから。
日本語理解できるなら消えろ。もしくはさっさと死ね。
108 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:28:19 ID:RwGrZ3WX0
ここで土谷出さなきゃ良かったのにと言えば更にスレが荒れる
松井といっしょでWBCと日米野球の呪い
何主旨を勝手に決めてんだ。ww
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:29:07 ID:ikjLpVLS0
>>106 だから、俺はこのスレの主旨は「キャンプで怪我」だろうっていうのがあって、
それを前提に話してるんだよ。
君はそうではなくて、中日の来期構想が前提にあってレスをするから、
俺と話が噛み合わないのでは?
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:29:29 ID:JVAE+v9/O
>>111 >それに全試合出場が無理なら、10試合に1回くらい休ませてもいいだろうし。
じゃあこのセリフは無駄だな。
114 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:30:20 ID:ikjLpVLS0
>>1をによって主旨は読み取れるとおもうがなあ。
俺が決めてるとかじゃなくてさ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:30:38 ID:jKSLzhhcO
オールスターにも日米野球にもファン投票で選ばれてた欠場しただけ福留に対する非難を避けるのも監督の仕事
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:30:52 ID:y2OZBSN60
記事読んでも「怒りを爆発させ」てるように見えないんだが。
猛練習やってるんだから怪我人なんて想定内だろ。元々落合は潰れる奴はその程度の奴、って考えだし
117 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 11:31:08 ID:4fbJjqnF0
スパイしなかったら英智なんてハム紺田程度。鉄平放出が痛い。マヌケ泣き虫落合。
自分で選手の運用(それも中日の事情を知らない)を言っておきながら、
勝手に話の趣旨を変えるキチガイ。
119 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:31:31 ID:m1+9pFxo0
ID:ikjLpVLS0
一人浮いてることに気付けよ・・・
自分では正しいと思ってるかもしれんが少なくともこのスレでは確実に浮いてる
以前、ニュー速で空気の読めない人が増加とのスレがあったが典型的な例だな
120 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:31:44 ID:RwGrZ3WX0
しかし相変わらずくだらない事で中日系のスレは荒れるね
変に喧嘩腰のが多いし
怪我した奴もいれば怪我してない奴もいるだろ。
後者がリードしただけのことじゃん。
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:31:50 ID:aopo68cS0
プロ球界の救世主であらせられる、ikjLpVLS0が降臨されたスレはここですか?
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:32:21 ID:ikjLpVLS0
>>113 この怪我の問題も、「体力」という言葉の誤解から来ている。
全試合出場云々も同じ。
「体力」と「体調管理」をゴッチャにしてるという点で共通している。
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:32:58 ID:njE6XO8O0
>>17 フェンスも自己主張したりしないだろ?
外野手同士はそれぞれ動くから声をかける必要があるけど、
打球が上がる前からそこに存在していて動かないものは
ちゃんと自分で把握してよけろ、ってこっちゃないの?
>>123 >全試合出場云々も同じ。
これを語る時点で選手の運用や来季構想は外せません。
都合のいい事言ってんじゃねぇよクズ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:33:44 ID:6s5Ei001O
やめるタイミングを逸していまだに巨人ファンな俺だが、落合のこの鍛え方は羨ましい。原監督は自己満で終わっちゃうからなorz
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:34:08 ID:ikjLpVLS0
>>116 だから、その怪我を呼ぶ猛練習に何の意味があるのかと。
成果とリスクのバランスが悪くないか?と言ってるわけで。
128 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:34:28 ID:RwGrZ3WX0
>>119 落合のやることは全て賛同して
中日の未来は落合が監督をやっている間は全く心配ないって言わないとNGだもんな
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:34:39 ID:oNZJ4/z50
ikjLpVLS0の素性が知りたい。
書き込み頻度からリーマンではないよね。
ニートかな。
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:35:41 ID:y2OZBSN60
>>127 話しかけんなって言ってるのに、日本語わかんねーのか?
さっさと消えろよ。気持ちわりい。
落合にとっちゃ壊れなかった奴を使えばいいだけのことだから大した問題ではないんだろうが
壊れた奴にとっちゃ簡単に怪我することは死活問題なんだぞと釘を刺したかっただけだろ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:36:06 ID:EyhmJYCAO
シリーズ終了後にたっぷり休んだ割りにはこの体たらくかよ
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:36:08 ID:m1+9pFxo0
落合の猛特訓は今日に始まった話じゃない。
しかも今の所それなりの効果は出ている。
中日の試合を試合を見てない奴が分からないだけ。
>>132 2軍の若手主体だからシリーズとかそもそも関係ない。
136 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:37:20 ID:ikjLpVLS0
>>125 まだ話が伝わってないようだね。
つまり、「体力」と「体調管理」がゴッチャになってるから、
「140試合」云々という話になるのであって、
論点は「体力」と「体調管理」は別の問題だということ(100%別ではないが)。
来期構想の話は、その”ゴッチャ”が無くなってから、さあどうしようかとはまた別の話。
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:37:31 ID:rk8ys/Uk0
>>36 怪我が怖ければ最初からスポーツなんかしない方がいい。
どう考えても確実に怪我するだけって練習ならともかく、怪我をする可能性のない
ぬるい練習しかしないようじゃいつまで経っても実力はつかないよ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:37:33 ID:m1+9pFxo0
体は丈夫じゃないとな
いくら成績を残せてもケガに弱くちゃチームに貢献できんよ
と、多村を見てつくづく思う
落合破壊工場
練習量上げれば日シリで勝てるのかって話だな
監督変えたほうが早いんじゃねーの?
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:38:06 ID:9vgfFjG6O
ikjLpVLS0の人気に嫉妬
142 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:38:09 ID:m1+9pFxo0
ID:ikjLpVLS0
一人浮いてることに気付けよ・・・
自分では正しいと思ってるかもしれんが少なくともこのスレでは確実に浮いてる
以前、ニュー速で空気の読めない人が増加とのスレがあったが典型的な例だな
143 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:38:18 ID:ikjLpVLS0
144 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:38:21 ID:JVAE+v9/O
145 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:38:28 ID:50j+px9n0
オチシンは常に必死だなw
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:38:45 ID:dJrC9Z7C0
147 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:38:46 ID:4CinFPpz0
148 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:39:08 ID:RwGrZ3WX0
>>145 ここまで来ると宗教みたいだな。
噛み付き方が異常。
キャンプでしごこうが楽させようが上に上がってくる奴なんか
結局勝ち抜いた一握りの奴だけなんだから
故障恐れて練習メニューぬるいよりはきつい方がいいに決まってる。
勝ち抜く奴はそのなかで怪我しないように調整する奴だし
そうじゃなきゃどのみち上じゃ使えない。
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:40:30 ID:m1+9pFxo0
ここでアンチ落合のお出ましだ
151 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:41:22 ID:ikjLpVLS0
>>137 100%の予防は無理。
でも、正しい知識と実行によって、リスクは減らせる。
そのリスク管理と、その練習によって得られる成果とのバランスはとれてるのか?ってこと。
そもそも練習っていうのは「疲れる→いい練習」「疲れない→悪い練習」ではないわけで。
>>136 >論点は「体力」と「体調管理」は別の問題だということ(100%別ではないが)。
矛盾しまくりだな。自分で何言ってるか分かってないんだな。
過去レスで140試合出さなくていいって言ってるのは何処のどいつだ?
153 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:42:13 ID:RwGrZ3WX0
>>150 勘違いしてるけどアンチ落合じゃなくて
アンチ落合信者だと思うぞ
154 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:42:52 ID:rk8ys/Uk0
>>151 まともにスポーツしたことある?
本格的にスポーツしている人間なんてみなどこかしらに怪我を抱えてプレーしてるもんだよ。
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:43:19 ID:qSgvF2PD0
>そのリスク管理と、その練習によって得られる成果とのバランスはとれてるのか?
この3年に限れば、どう見ても取れてる。
(セ優勝・2位・セ優勝)
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:43:46 ID:JVAE+v9/O
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:44:11 ID:GAPZqUQf0
とりあえずすごい自己陶酔してるヤバイのが一人いることは分かった
159 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:44:25 ID:y2OZBSN60
落合嫌いなら落合のスレなんか見なきゃいいのにねえ
160 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:44:32 ID:KbCExkjbO
ヨッシャーに監督に成って欲しい。
161 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:44:52 ID:2xIxuiWUO
まぁどの程度の怪我かにもよるけどな。
リタイアした連中は、動けるレベルの怪我だろうと指揮官が判断したんだろう。
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:44:58 ID:ikjLpVLS0
>>149 おおむね賛成。
問題は、その怪我をしないような調整に、しっかり指導者陣も一緒になって取り組んでいるのか?ということ。
前にも書いたが、仮に疲れが溜まっていて休みたくても、指導者に言われれば、選手としてはやらざるおえない部分もある。
163 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:45:00 ID:rk8ys/Uk0
あと、「疲れる練習→いい練習」ではないが、
「疲れない練習→悪い練習」ってのはだいたい間違いない。
疲れない練習が科学的でいい練習だなんて幻想が流行ったのは90年代中盤まで。
今は科学的に追い込むことがトレーニングのトレンド。
164 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:45:16 ID:y2OZBSN60
大人気だなw
165 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:45:28 ID:oKC0NKvY0
11/8付 日経通新聞のスポーツ市場の分析より抜粋
(18 - 64歳を対象に行われた調査)
特定のプロ野球チームを応援している…51.1%(−2.3%)
プロ野球ファンの推定人口…4138万人(−5.7%)
1.阪神タイガース 1138万人(−7%)
2.読売ジャイアンツ 986万人(−6.5%)
3.ソフトバンクホークス 486万人(+13.4%)
4.中日ドラゴンズ 443万人(−21.6%)
5.日本ハムファイターズ 263万人(+26.6%)
6.広島カープ 244万人(+9.9%)
7.ヤクルトスワローズ 162万人(+27.2%)
8.西武ライオンズ 135万人(+8.6%)
その他 280万人(−36.1%)
166 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:46:31 ID:y2OZBSN60
やらざるおえない
日本語が不自由だな
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:47:20 ID:ikjLpVLS0
>>163 瞬発力をつける練習は、むしろ疲れちゃダメなんだが?
プライオメトリクスとかクイックリフト系のウエイトとか。
それらは100%の力で動作を行なわないと効果が出ないから、疲れを溜めないようにインターバルを長めに取るし、
回数も多くはこなさない。
瞬発力は野球に非常に重要な要素だよね。
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:48:07 ID:K2DKbb7Q0
こんな早い時期に4人も怪我人がでるのはちょっと異常だな。
自己管理だけじゃなくて練習内容も見直したほうがいいと思うよ。
内部のことは誰にもわからんのでここで語る意味を感じない。
想像で語っても意味無いだろ。
所詮外野は結果で判断するしかない。
中日および名古屋人は生きている価値ないから全員怪我でリタイアでいいよ
>>117 打撃 英智<<鉄平
守備 英智>>鉄平
走塁 英智> 鉄平
中日のスタイルでは鉄平は使えないから、放出で問題なし。
172 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:49:20 ID:a+QOUc67O
毛ガニん
173 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:49:49 ID:y2OZBSN60
あまり怪我人が出ると「やっぱり来年から寒いナゴヤ球場でキャンプはやめよう」ってなりそうでイヤだな
キャンプの無料公開なんて最高のファンサービスだと思うのに
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:50:00 ID:ikjLpVLS0
>>154 そういうことを言っているのではなく、
キャンプで怪我人を続出させるのはいかがなものか?ってこと。
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:50:13 ID:JVAE+v9/O
>>167 中日について語って。ああなんで俺だけ無視するの('A`)
>>174 横浜と広島と巨人もケガするからだいじょーぶ。
>>173 お前誰にしゃべってんの?wwwwwww
>>171 使えるよ、普通に。併用すればいいだけ。
どう考えたって、鉄平の件だけはミスだ。
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:52:11 ID:y2OZBSN60
>>175 自分にとって都合の悪いレスはみんな無視。
これ荒らしの特徴。
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:52:19 ID:rk8ys/Uk0
>>167 瞬発力を鍛えるトレーニングだって、それをやった直後には物凄い疲労があるぞ。
それを長めのインターバルを取って疲労を抜いてるだけであって。
しかも瞬発力系のトレーニングなんて持久系のトレーニング以上に怪我しやすいし。
181 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:52:35 ID:ikjLpVLS0
>>175 だから俺は、中日というチーム自体について語るのではなく、
体力に対する誤解や、怪我に対する考え方についてレスしてると繰り返し言ってるでしょ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:52:37 ID:aopo68cS0
2chで言葉遣いを指摘するのは無粋ではあるが
「やらざる"お"えない」というikjLpVLS0は
プロの選手にアドバイスwする暇があったら
国語の勉強をした方がいいと思う。
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:53:02 ID:qSgvF2PD0
運動して疲れない人間は居ない
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:53:21 ID:RwGrZ3WX0
>>178 何言っても無駄無駄。
土谷を出した落合は選手のことを考えている慈悲深い名将と変換してるから。
185 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:54:00 ID:rk8ys/Uk0
>>174 誰も絶対に怪我しないキャンプなんかやるだけ無駄。
怪我に関するケアをしつつも、それでも追い込まなきゃいけない。
そのケアが出来ているかどうかってのは確かに問題だが、
追い込むこと自体を否定しているようじゃ話にならない。
>体力に対する誤解や、怪我に対する考え方についてレスしてると
74 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2006/11/17(金) 11:09:36 ID:ikjLpVLS0
>>69 落合になってから、だれか育ったっけ?
即戦力の投手がちょびっと活躍したくらいじゃね?
82 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2006/11/17(金) 11:15:38 ID:ikjLpVLS0
>>79 「140試合出れる体力が無い」
ってのも変な話しだよな。
それは体力じゃなくて体調管理の問題だろ。
それに全試合出場が無理なら、10試合に1回くらい休ませてもいいだろうし。
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:54:53 ID:ikjLpVLS0
>>180 そりゃあやり方を間違えてるだけだろ。
乳酸が出るようなことはしないから、『もの凄い疲労感』がでることは有り得ない。
まあ人によって「もの凄い疲労感」は違うといわれたらそれまでだが。
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:56:08 ID:y2OZBSN60
>>186 特に
>>74は言い訳できんなwwwww
頭悪いからどうせ都合の悪いレスには返事しないんだろうけど(プ
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:57:01 ID:Qrr8+M1r0
y2OZBSN60ウザイ
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:57:04 ID:5DG1F6nl0
>>185 かぷファンとして追い込めばうまくなると言うのは幻想とはっきり言わせてもらおう。
最低限の打撃力、守備力を付けるところまでは努力だが、
それ以外は技術論、肉体改造、メンタルトレーニングをもっと重視すべき。
191 :
竹原:2006/11/17(金) 11:58:03 ID:T65G3oYJ0
鉄平はいたら戦力になるが、中日にはいなくても良いよ。
そんな余分に給料払えないし。
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:58:05 ID:ikjLpVLS0
193 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:58:15 ID:O5k3TvXD0
そもそも
>>156を無視してる時点でID:ikjLpVLS0は荒らしだろ。
ここ3年に限ればこの練習で充分にメリットは出ているんだよ。
こいつが口をはさむ余地は一寸の余地も無い。
鉄平放出は早計だったとは思うが、それをいつまで言ってんだろ・・・。キモイ
196 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:58:50 ID:y2OZBSN60
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:58:55 ID:aopo68cS0
>>181 >体力に対する誤解や、怪我に対する考え方
君は科学トレーニングについて、どれ程のスキルがあるの?
バックグラウンドを教えてくれ。
まさか「部活でやってました」程度じゃないよね?
選手だったらプロクラス、トレーナーなら体育大学で
学んで指導実績もあるんでしょ?
個人情報晒せとまでは言わないから教えて。
198 :
171:2006/11/17(金) 11:59:10 ID:OtxQTDa80
>>184 楽天応援してるんで、鉄平が加入したのは嬉しいです。
ただ守備がミラクルすぎる印象があるので、
守備ありきの中日では代打止まりだと思ったもので・・・。
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:59:39 ID:rk8ys/Uk0
>>190 肉体改造だってどういう理論を立てるかはともかく、その理論を実践するには
追い込まなきゃできないし、技術論だってどんなにご高説をたれたところで
それを実戦で使えるレベルにするにはやっぱり追い込まなきゃいけない。
「追い込めば実力が付く」というのが間違いだからといって「追い込まなくても実力が付く」ことにはならないよ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 11:59:50 ID:K2DKbb7Q0
まぁこれくらいハンデつかんとシーズン盛り上がらんから
どんどん怪我人だせよ。
>こいつが口をはさむ余地は一寸の余地も無い。
あら恥ずかしい。言葉の重複。
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:00:44 ID:Qrr8+M1r0
203 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:00:53 ID:yhuXyu6n0
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:00:59 ID:rk8ys/Uk0
>>192 36 :名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 10:48:32 ID:ikjLpVLS0
>>31 お前はバカ。
限界ギリギリのトレーニングは絶対にさせちゃいけない。
それでもし怪我をしたら指導者はどう責任をとるのか?
指導はギャンブルではない。
自分が1時間前に書き込んだことも覚えてないのかw
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:01:18 ID:ikjLpVLS0
>>197 NSCA−CPT保持。
某大学・高校にてストレングスコーチとして指導。
残念ながら売っ子ではないけどね。
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:01:27 ID:y2OZBSN60
来年戦力になるかどうかもわからん(たぶんならん)奴に怪我されても全然ハンデにならない
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:02:16 ID:rk8ys/Uk0
>>187 筋肉の疲労と乳酸による疲労の区別もつかんのか、この人は。
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:02:27 ID:ikjLpVLS0
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:02:44 ID:qSgvF2PD0
知識自慢の為に書き込むなよ・・・
210 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:02:44 ID:JVAE+v9/O
211 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:03:08 ID:+AHkByw1O
不人気球団中日ドラゴンズ(笑)
212 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:03:14 ID:mBJg7mGx0
チーム内でも監督に対して不満が高まってるみたいだしな
213 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:03:46 ID:y2OZBSN60
>>202 他人のレスのオウム返しかw
煽る時は自分の言葉使えよ。頭悪いなお前www
214 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:03:51 ID:ikjLpVLS0
>>207 瞬発系は神経系のトレーニングであって筋線維の破壊が目的ではないのに、筋肉の疲労?
何か勘違いしてるのでは?
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:04:31 ID:rk8ys/Uk0
中日の練習が「追い込み」ではなく、怪我と紙一重の練習であるという
証拠を挙げていただきたい。
念のために言うけど、「追い込み」の練習でも怪我人は出るだろうから、
それでは証拠にはならんよ。
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:04:57 ID:RwGrZ3WX0
>>209 落合肯定以外を許さない書き込みも多いから丁度いいんじゃね?
>>199 持病でもない限り怪我を発症させるほどの負荷を休養も与えずにかけてトレーニングするのは逆効果。
それこそコーチが無能である事を証明してるだろ。
そんな無理な負荷=追い込むとしてるならワロスだぞ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:05:27 ID:Qrr8+M1r0
>>213 話しかけんなって言ってるのに、日本語わかんねーのか?
さっさと消えろよ。気持ちわりい。
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:06:26 ID:ikjLpVLS0
221 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:06:32 ID:y2OZBSN60
トレーニング知識自慢してる馬鹿は2ちゃんやってる暇あったらプロの球団に売り込めよ
こんなとこでどんなに吠えたって
結果出してる落合・中日コーチ・トレーナー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>2ちゃんでただ吠えてるだけの奴
勝手に落合信者認定して叩いてるバカもいるが、
どう考えても落合信者は星野信者よりマシだろ。
223 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:07:43 ID:2xIxuiWUO
>>168 ただそれぐらいの練習をしないと意味ないからだろう。
レギュラー枠は一つしかないんだからこの秋に相当伸びないと
来年も二軍の指定席が待ってるんだから・・
いや二軍ならまだいい。下手すりゃクビだからね。
現に今年何人もクビ切られてるじゃん・・
これは「おまえらクビになりてぇのか!」って言葉の裏返しだろう。
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:08:12 ID:NRi0eL7y0
監督が馬鹿だから 練習方法が変なんだよ
もっと頭のいい 森さんでも 監督にしろよ
森さんは 岐阜出身で 秋田出身の山田や落合よりも
ドラゴンズに合っているから
225 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:08:49 ID:JVAE+v9/O
自慢しなくても中日にしっかりしたトレーナーいるからさ。プロなんだし
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:09:18 ID:y2OZBSN60
228 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:09:42 ID:ikjLpVLS0
>>225 怪我した後の処置ではなくて、怪我の予防に力を発揮するのが優れたトレーナー。
まあ厳密に言うとトレーナーっていう役職は無いんだけどね。
>>221 打撃で結果が出てるのは大金かけて集めたデータありきだろ。
それを示しているのがシリーズの惨状。
守備だけなら山田時代と変わってないしなぁ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:11:07 ID:ikjLpVLS0
おっと、申し訳ない。
これから用事があるので失礼します。
夜にまだこのスレがあったらまた来るのでよろしく。
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:11:51 ID:/fEd8lNm0
ID:ikjLpVLS0
何この必死さ
この程度の怪我人で済んでいる、という解釈もできるんだけどね。
ID:ikjLpVLS0はさっきから、中日の練習に文句を付けているが、
追い込みではなく、怪我と紙一重である証拠を全く示していない。
速射打撃ってマジで意味あるのかね?
下半身の強化にはなりそうだが、フォームを崩す危険性をはらんでる気がするが。
疲れ果てた状態になり、無駄のない理想のフォームに辿り着く…
ワカランでもないが、頭真っ白で振っててそのフォームが身に付くもんかな?
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:12:43 ID:2xIxuiWUO
>>1 > 「限界だったら(コーチに)言えばいい。ケガしちゃったら終わりだろ。そういう選手は
> レギュラーは取れない」。
落合監督は、限界だったら自分の心にブレーキをかけて自分の身体をコントロールしろ
といいたいんだろうけど、そんなことができるのは、天才と呼ばれるようなごく限られた人間
だけだとおもう・・・
プロなんだから頼みは自分だけで結果が全てなんだよな
コーチや監督に何を言われても、無理だと思えば
無視すればいいし、好きなようにやればいい
それでも結果を出せば誰も文句は言わない
>>190 カープファンはブラウンになっても結局怪我人減らなかったから
練習量は怪我と関係ないんだって結論になったんじゃないのか
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:13:04 ID:m1+9pFxo0
ID:ikjLpVLS0
一人浮いてることに気付けよ・・・
自分では正しいと思ってるかもしれんが少なくともこのスレでは確実に浮いてる
以前、ニュー速で空気の読めない人が増加とのスレがあったが典型的な例だな
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:13:27 ID:MCMMsY1M0
>>233 理屈じゃなく体で覚えるんだから頭真っ白でも問題無いんじゃないかな。
240 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:13:37 ID:m1+9pFxo0
241 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:14:00 ID:JueeW94BO
これケガくらいでガタガタ言う奴はイラネ、ってことでしょ。
井端が春先に腰痛を発症しても、本人が出るというから落合は使い続けた。
逆のことやれば見捨てる。かんたんな話かと。
>>藤井が外野ノックの際にボールケースに激突して左太ももを痛めた。
ちょww
自己満ノックの結果がこれじゃ落合の責任もある。
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:14:35 ID:y2OZBSN60
>>229 山田時代から荒木・井端は日本一の二遊間だったっけ?
森野あんな巧かったっけ?
あと、高木守道が「守備練習で1時間球を追うのは1時間打撃練習するのと同じ効果がある」という落合の理論に同調してる、って知ってるか?
・・・まあ、ただ落合叩きたいだけで中日ファンじゃない奴に何言っても無駄だけどな
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:14:36 ID:/fEd8lNm0
まあ新井の名前がないならどうでもいいよ
>>239 頭で覚えられなきゃダメだと思うんだけどな。
打撃フォームなんてすぐ崩れるんだから。
フォーム固めに死ぬほど振るってのは分かるけども。
246 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:16:32 ID:DHqGbgOf0
1分間16球の打撃練習を2時間。ノックをぶっつづけ1時間。
確かに外人がぶち切れるほど能率悪い非科学的なトレーニング。
だがこれで日本一獲ってるんだから文句いいようがないだろ。
ID:ikjLpVLS0
実はマッスルニート
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:17:34 ID:JVAE+v9/O
>>230 来るなって言っても来るだろうな。自慢したいだけ
>>だがこれで日本一獲ってるんだから文句いいようがないだろ。
獲ってないだろ
251 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:19:22 ID:V3z25QgpO
むしろ短期間で二度も逃した。自身の采配ミスが決定的となって
落合は1流を超1流にすることはできるが3流を1流にはできない。2流どまり。
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:22:25 ID:CgfhlR/n0
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:22:59 ID:y2OZBSN60
>>252 三流を一流にできる奴って誰だよw
俺の中で一番育成の上手い監督は上田利治かな
255 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:23:59 ID:JVAE+v9/O
森岡なんてほとんど練習してないのにケガだし。毎年だもんなあ
味噌の内紛はいい内紛
>>254 落合が日本一になるにはそれをやるしかない。
今更アライバとノックごっこやたって意味がない。
>>243 やらかしはあったがうまかっただろ。元々。
コンビが練熟されただけで落合になってから明らかにここが伸びたって所あるか?
森野は元々の守備の欠点を知らないからコメント出来ない。昔は何処がダメで何処が伸びたのか教えてください。
あと落合評価に守道を出すとか訳わかりません。
>>258 >あと落合評価に守道を出すとか訳わかりません。
落合の手本は高木守道です。
260 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:31:46 ID:y2OZBSN60
>>258 荒木が送球イップスになってたのも知らんのか。
守道の話はお前の
>打撃で結果が出てるのは大金かけて集めたデータありきだろ。
に対する反論(反論する価値もない馬鹿意見だけどな)。
とりあえずお前が中日ファンじゃないのはよくわかった。
アンチ落合って本当頭悪いし、野球見てないくせに言うことだけは偉そうだよな。
261 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:32:19 ID:TDQk+Qmh0
福留の怪我はきれいな怪我
>>259 いや、評価って普通第三者がするものだろ・・・身内がしてどうするんだよと。
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:33:26 ID:8N0rCU4o0
1番井端
2番荒木
3番堂上
4番FUKUSHI
5番平田
6番藤井
7番誰か
8番小田
9番FUKUSHI
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:33:30 ID:2MrodHRC0
素直に限界ですって言ったら干される。
265 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:34:28 ID:0aJGqRjX0
大したケガじゃないな
>>260 イップスって守備技術育成の話じゃねぇじゃんかw
で、その守通理論って何の裏付けがあるんだか教えてくれませんか?お馬鹿な俺にはさっぱり理解出来ません。
シーズン中、無理してたんだね・・・・
お珍珍ファン死ね
269 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:37:12 ID:LHA44AKx0
つーかプロなんだから怪我をおそれて練習してちゃだめだろ。(野手限定)
生活かけてやってんだからさ。
270 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:37:25 ID:y2OZBSN60
>>266 お前は野球に関しても中日に関しても落合に関しても無知すぎて話にならんわ
271 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:38:30 ID:UGklqU720
荒木は落合が監督になって打撃も安定したし、
守備でのやらかしも減った
それが落合の功績かどうかはともかく
何でこれを否定するんだろ
272 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:41:36 ID:TDQk+Qmh0
落合の怒り爆発はいい怒り爆発
273 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:42:08 ID:4a5lkFWf0
変態しごきプレイ
森野は1001、山Q時代から内野を全部守ってたけど、どこでも守備範囲が狭く、ポロポロこぼして、守備につく度に悲鳴があがる感じだった
荒木のイップスが治ったのは川合のおかげ。本人の特集で巨人時代からずっと気になってた、んでアドバイスしたと言ってる
中日は内部に大きく3つの派閥があるからな。
1001派、現行支持派(落合)、守道派
んで、その守道さんが落合を支持してるというのは大きいわけなのだ
あくまで中日内部の話で、守備がどうかとは関係ないが
>>258 落合になって万年2位が優勝するチームになった
アライバもなかなか良い選手が3年連続GG&B9取る選手になった
それくらいの差だな
でもその差が大きい
>>124 フェンスは練習でも本番でも存在してるものなんだし、フライを追うときでも目を切って
フェンスまでの距離を確認するのはあたりまえ。
ボールケースとは訳が違う。
そこにボールケースありきの練習なんてしても無駄。
277 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:47:17 ID:h46DE+fEO
中日 m9(^Д^)プギャーーーッ
日米野球をチームぐるみでボイコットした罰だ!
278 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:50:33 ID:y2OZBSN60
今回の日米野球をどこの社が仕切ってたか知ってたら
>>277みたいな馬鹿な煽りはできないよな
>>274 そんな森野が人並みまで成長したのならトレーニングの効果だな。
まぁ人並みにまで伸ばすという意味合いについては俺もノックの効果は評価してる。
荒木のイップス解消は川相のアドバイスのおかげというのならそれも非常に理解出来る。
でもそれ落合じゃなかったら出来てないのか?というのがオチアイマンセーに言いたい意見。
選手やそれまで選手の土台を作ってきた部分に対するリスペクトが無さ過ぎ。
>>278 マスコミは球団持つべきじゃないよな。
280 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:54:05 ID:h46DE+fEO
>>278 関係ねーよハゲ
ファンに対してそんな事情は言い訳にもならんわ
282 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 12:58:10 ID:y2OZBSN60
>>279 まあ落ち着いて優勝時の井端の手記でも読んでみろって
>>279 ?????
これまでのレスに選手の努力を否定してるものってあったっけ?
無知な人が山田自体と変わらないって言ってたから反論材料として
荒木のイップスや森野の守備力向上を挙げたのじゃないの?
>>281 知らねーよ!俺に聞いてどうするよハゲ
知ってようが知ってまいが、「中日は事実上ボイコットした」その一点のみを批判してるだけだよハゲ
>>281 同業他社が主催してただけでサボとかケツの穴小さすぎて涙が出る。
>>283 荒木のイップスは結局練習による強化とは無関係な所で直ったって話じゃねぇか。
このスレの元々の命題は落合がやらせてる「怪我するようなギリギリの練習の意義」だろ。
>ファンに対してそんな事情は言い訳にもならんわ
どう考えても中日優勝パレードの方が中日ファンは集まってたから。
日米野球(同日)に出なかった方がファンに対して誠意はあるな。
>>285 何を言ってるんだ君は。
自分自身が
>コンビが練熟されただけで落合になってから明らかにここが伸びたって所あるか?
>森野は元々の守備の欠点を知らないからコメント出来ない。昔は何処がダメで何処が伸びたのか教えてください。
って言ってるじゃないか
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:07:29 ID:V3z25QgpO
六万人しか集まってなかったから、パレードなんかやらなくてもよかったんじゃない
それぞれが課題を意識して考えながら取り組む練習じゃないと
プロが高校球児並みにただの猛練習したって、そりゃ壊れるだけだろ。
290 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:08:19 ID:y2OZBSN60
>でもそれ落合じゃなかったら出来てないのか?というのがオチアイマンセーに言いたい意見。
それなら落合の功績全否定の自分自身をまず省みることだな
極論をする奴が低脳なのはアンチでも信者でも同じ。
>>285 「主催してただけ」なら参加しただろうな。
お前は本当無知すぎるよ。
>>288 公称35万人なら見た事あるけど、
6万のソース出してくれないかな?
光の広場だけで6万以上集まってたが。
292 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:12:58 ID:V3z25QgpO
>>291 警察発表が6万人
35万人?中日お得意の水増しでしょ。
>>287 @森野については確かに評価しますって書いただろ。
A結局川相の助言で荒木が復活した=鬼練習がアライバの名二遊間を育てたワケじゃない
>>290 大部分の野球ファンや一般人はお前が知ってる「らしい」内容なんぞ知らんわけだが?
>>292 だからその警察発表ってどこで出したんだよ?
仮に6万でも日米野球を見に行った中日ファンよりも多いだろ。
しかも無料。
知らないのが正論でもないのに・・・
>>295 んじゃ、ASにも出れなかったのに堂々と日米辞退を連発した本当の理由を教えてくださいな。
俺はレス先つけずに独り言を言ったのに、レス付けたって事は、
自分の意見がおかしいと自覚してるんだなw
299 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:19:41 ID:V3z25QgpO
小笠原なんかアジアシリーズあるのに日米に出てたのにパレードごとき(しかも日シリで醜態を晒す)で辞退。
あ き ら か に ズ ル休 み で す
>>293 川相を獲得したことも落合の功の一つだけどね。
後、鬼練習がアライバの名二遊間を育てたワケじゃないというのは真っ赤な嘘
自称広島ファンらしいから知らないだろうけど
荒木はノックを受けた結果球際に強くなったし、下半身が強化されたから打撃もよくなったと
中日スポーツだったか公式HPのドラニュースだったかで本人が言ってたよ
つまり素人がどうこう言う以前に本人自体がしごかれてよかったと公言してるんだから仕方がない
301 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:20:14 ID:UGklqU720
>>285 森野みたいな顕著な例はわかりやすいけど、
荒木井端のような元から上手いレベルだと
更に上手くなったと言ってもわかりにくいよな
まあでも、荒木は球際も強くなったし送球も安定した
打撃もほぼ三割を続けてるから意義あるんじゃないか?
そんなの練習と関係ないって言われたら終わりだけどね
303 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:22:24 ID:VyQusYRBO
304 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:23:18 ID:3QlULkdc0
落合からはなんか草魂臭がする
そのうち深刻な内紛で揉めて首になりそうだ
305 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:24:01 ID:y2OZBSN60
今度はID:5DG1F6nl0ですか
>お馬鹿な俺にはさっぱり理解出来ません。
最初から理解しようとするのを放棄してる奴に何言っても無駄だわな
306 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:24:49 ID:h46DE+fEO
>>302 パレードなんざ日程ずらせは日米野球に出られたんじゃないのか?
裏事情なんか知らんがw
百歩譲ってパレードを優先したとしても、全休の言い訳にはならんわ
>>304 揉める火種は毎年切ってるんだが。
今年は長嶋。
変なのが沸いてるなw
>>301 試合経験積んだからなのか練習の効果なのかって、個人差もあるしはっきり言えないからね。
ただ元々高い水準にあったわけで相手としてみてた分には単体としての成長感は感じないんだよね。
井端との連携やポジション取りはいいなぁと思う事が増えてるけど。
310 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:28:08 ID:kFNpIHaq0
>>306 ずらすとか軽く言うなよ、道路止めるんだぞ
311 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:29:02 ID:9vgfFjG6O
強竜黄金時代到来 ◆Zt/Bue9Hx6 2006/11/17(金) 12:59:10 ID:tR6kHerZO
珍の犬雑魚ハメの思考
阪神がリグスを強奪するのはプロ野球人気を維持するために必要なんや!
横浜が岡島、ベイルを強奪しても戦力均衡の概念から許されるんや!
中日の補強は全部汚い強奪や!
強竜黄金時代到来 ◆Zt/Bue9Hx6 2006/11/17(金) 13:17:02 ID:tR6kHerZO
横浜の補強はキレイな補強。岡島獲得しろよ。
3日だけパレード出ればよかったんじゃね?
ノムさんはそんな融通聞かない男じゃないぞ。
313 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:30:08 ID:h46DE+fEO
>>310 そりゃそうだな
全休の理由も教えてくれる?
314 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:30:11 ID:V3z25QgpO
別にパレードと試合に両方出ればいいだけの事
もうさアホな煽り合いしたい奴らは野球板いけよ
316 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:31:00 ID:y2OZBSN60
日米野球についてガタガタ抜かしてる奴は主催社と開催球場調べて出直して来い
2004と比べるとなおわかるだろ
あんなイヤガラセされてまで選手出す義務あるかよ
>>304 落合は実は裏でメチャクチャ体調管理厳しいから
初年度から猛練習してるけど
チームの怪我は別に多くないし
318 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:32:12 ID:M0GlO8o/O
あー、俺が見に行った時ぶつかったの藤井だったのか。
遠くて分かんなかった
319 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:32:36 ID:h46DE+fEO
320 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:33:07 ID:UGklqU720
>>309 どうかな。2004年以前は
少なくとも高い水準といえるような選手とは思わんが・・・
321 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:34:12 ID:y2OZBSN60
>>319 自分で調べて考えようとしないのは頭悪い奴の典型
322 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:35:02 ID:upplAMMY0
千本ノックなんて試合中の守備上達に何の意味もないの、証明されてるのにネ
スタミナ向上の基礎トレーニングと守備練習は別々に行わないと
>>320 元々井端はうまかっただろ。で、荒木も実力は感じさせてた。ミスが目立ってただけでw
324 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:36:04 ID:h46DE+fEO
>>321 出先なんだから無理
引きこもりと一緒にすんなハゲ
325 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:37:42 ID:V3z25QgpO
落合はコーチ経験もないのにね
326 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:38:18 ID:kFNpIHaq0
>>313 数人は他の辞退者と同じ
数人はドミニカ行き
朝倉など意欲を持ってるものが選ばれず
主催が読売新聞でナゴヤ飛ばし(毎日主催時はナゴヤ有り)
これらが重なったからじゃないのかな
327 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:38:29 ID:M0GlO8o/O
森岡は去年もキャンプ初日でケガして離脱してるからな。
ちょっと情けない。このキャンプで一番しごかれてる
新井良太はピンピンしてる訳だし、プロの先輩としてどうかと。
328 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:39:07 ID:y2OZBSN60
>>324 だったら理由知らないまんまてめえの頭の悪さを晒す書き込み続けてろやクズ
277 :名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 12:47:17 ID:h46DE+fEO
中日 m9(^Д^)プギャーーーッ
日米野球をチームぐるみでボイコットした罰だ!
とかな。バカ丸出しwww
329 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:40:55 ID:DHqGbgOf0
ドラコンズがイベントには協力的じゃないのは今に始まったことじゃないだろうに。
悔しかったら優勝してみろってことだな。
331 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:42:49 ID:xr+fwpJp0
>>322 井端曰く、「あのノックを受ける事で146試合動ける体が出来た」そうですよ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:43:09 ID:h46DE+fEO
>>326 ナゴヤ飛ばしが嫌がらせって、意識過剰じゃないのか?
明確な悪意があって飛ばされたのか?
まあ何はともあれ、どうもありがとう
333 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:43:55 ID:M0GlO8o/O
出先からわざわざ
>>277みたいな書き込みをするのも大変だろうにw
334 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:44:13 ID:UGklqU720
>>323 荒木に関してはちょっと意見が分かれるみたいだな
俺としては2004年以前は正二塁手かどうかも微妙で、
足のちょっと速い阪神の藤本程度の評価だった
335 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:44:58 ID:h46DE+fEO
>>328 コピペ晒して楽しいか?
引きこもりのすることは程度が低いなあw
336 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:45:51 ID:h46DE+fEO
337 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:45:56 ID:04yX0+i7O
まあ落ち着け、味噌よ。
森野なんて他球団なら2軍かもしれないのに
井端はともかく荒木さんがそれなりの選手になったのは落合のお陰だろうな。
荒木さんが一億円プレーヤーってびっくりだよ。
340 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:47:44 ID:y2OZBSN60
落合就任で荒木が劇的に変わったのは打撃・スローイング・球際の強さだな
守備範囲は元々広かった
落合就任が荒木に何も影響してないとか言ってる奴は、2003年以前の荒木知らねーんだろ
341 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:47:53 ID:9vgfFjG6O
>>329 日本一になれないんじゃ嬉しさも半減だね。
携帯厨って器用だよな。
2chのAAまで辞書登録されてるのか?
出先ってもきっと仕事じゃないんだろう。
>>334 となると例えば去年までの東出の評価なんかも多分それ以下なんだろうなw
東出も今年伸びたイメージを持たされてるがメンタル面の問題で潰れてただけで今年うまくなったワケじゃない。
昔の荒木も程度の違いはあれど経験とメンタル面が課題だったような気がしてたのだが。
344 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:49:33 ID:y2OZBSN60
>>335 俺引きこもりじゃねーからそんな定型な煽りされてもな
出先から頭の悪い書き込み続けて大変っすね、ダメ社員さんwww
345 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:52:12 ID:h46DE+fEO
>>344 まあ引きこもりを肯定してたら救いようがないからな
お前にはまだ立ち直る望みは残されてるってこった
>>343 そうだよ、固定して使って自信を植え付けたことが荒木さんには一番大きい。
守備ありき落合じゃないとたぶんここまで使いきれてない。
一番固定も賛否あるけど、荒木さんにとっては最高に恵まれてる。
347 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:55:04 ID:UGklqU720
>>343 まさにそんな感じ。
ちなみに東出はまだまったく信用してないw
それと因果関係はともかく落合ノックを始めてから
荒木の成績が安定したのは事実でしょ
となるとこれさえやれば大丈夫って自信を
荒木に植え付けたって意味でも意義はあるんじゃないかな
348 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:55:56 ID:aciLYptf0
中日はトレーナースタッフの質量が12球団1なんだけどな
大きな故障になる前に彼等の進言で未然に防げた故障もあったし
猛練習は同じでもトレーニングコーチが誰もいない広島と
比較されても困るね。それに中日は不人気ですから球界の盟主コンビ
阪神巨人様みたいに有名で優秀な選手を取れないんですよ。才能で
劣っているんだから倍は練習しないと追いつけませんからね
>>346-347 そこらへん川相のおかげだと思ってたというかそうきかされてたんだけどな。
350 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 13:58:11 ID:M0GlO8o/O
>>338 2割8分10本塁打出来る選手が二軍に落ちるチームなんて何処にあるの
351 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:00:45 ID:YR0X2qZu0
352 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:02:21 ID:pSo6OIigO
中日って
立地環境のせいで
夜間練習できないって
ほんと?
353 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:02:39 ID:UGklqU720
>>349 だから落合のおかげと一言で言うのもおかしいし、
川相さんの教えのおかげって言うのも全てではない
そういう様々な要因があって荒木は不動の一番になった
故に意義があるって思うし、本人も未だにノック受けるわけだ
>>349 イップス修正なんかは川相のおかげだよ、たぶん。
355 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:03:51 ID:vcAhEcGiO
落合ノックのキーワードは、滑り込み禁止とスローイングまでの完結。
ここに指導法の確かさと選手の頑張りが表れてる。
だから上手くなるんだよ。
356 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:04:26 ID:M0GlO8o/O
>>349 川相の力が大きかったね。川相の引退試合の時荒木だけ号泣してた
からなwまあ川相を獲ったのは落合だし、その辺は評価されても
良いんじゃないかな
わざわざ「出先から」と書いているやつほどニート臭い件について
358 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:05:19 ID:7Ai/D7If0
こんな時間に中日スレで言い争っている連中は、いつも同じメンバー。
みんな仲が良くて楽しそう。
359 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:05:33 ID:EK+Smr4nO
そう考えると川相の存在は本当にかけがえのないものだったんだな。
手本になる存在が身近にいない他球団の選手は川相そうだ。なんちて。
荒木は「練習しないと不安」とまで言ってるしなぁ
361 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:08:02 ID:QsLEmEeZ0
>>41 MLBじゃ選手に故障者が続出するなんてのは、トレーニングメニューに問題有りとなる。
選手に責任を押し付けるのが日本。日本の方が小学生の部活だよ。
荒木って日本シリーズのブレーキだった記憶しかないなぁ
363 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:11:31 ID:JueeW94BO
練習量が多いチームほど上位に行くイメージあるなあ。
ソフバン松中なんて球場に来るのがいつも一番で打ち込んでるらしいし。
364 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:11:36 ID:QsLEmEeZ0
>>56 ほんと練習のための練習になってるよな。
練習と言うのは選手個人の技能や他選手との連携を向上させるためのもので、
ボロボロになるためのものではない。
落合は馬鹿だ。
365 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:11:47 ID:UGklqU720
>>361 そもそもMLBだとハードな全体練習自体やらんだろ
組織の形態が違うんだからやり方も違って当然
バントも個人の打撃機会を奪うって事で
あまり好まれないように比較するのがおかしい
>>363 横浜のキャンプは和気藹々としてるって聞いたな
367 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:14:30 ID:QsLEmEeZ0
>>87 井端みたいに無駄に前試合出場にこだわる馬鹿がいるってこと?
フル出場で査定上げるのが間違ってるんだよな。規定打席だけにしとけ。
368 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:15:14 ID:M0GlO8o/O
巨人に来た選手は練習の少なさにびっくりするそうだね
>>364 ペナントで結果をだせなきゃ練習の為の練習と言われても仕方ないけど、出てるじゃん。
きつい練習=良い練習とは限らないことは事実だが、
だからといってきつい練習=悪いというのはあまりにも短絡的だよな
あまりの不人気に怒ったのかと思った
372 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:17:50 ID:QsLEmEeZ0
>>359 川相はいらねえだろ。バントの前に打てない奴が多いし。
小さくまとまれ、小さくまとまれって若手を潰しまくってるの分かってるのかな。
373 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:17:52 ID:b0Q4Z+w/0
それより福祉くんどうにかしろよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:17:54 ID:r5x+SDgr0
まあ、落合が怒る時は期待してる時
375 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:20:14 ID:aciLYptf0
>>351 お前こそしったかじゃねえか?何がwなんだか説明してみろ
中日はトレーニングコーチ6人、トレーナー7人の大所帯だぞ
専任のトレーニングコーチもいない、中国新聞でメディカル部門の
手薄さを嘆かれる事もしばしばの広島と比較するのが間違っているのか?
このスタッフがいなかったら中里なんてとてもあそこまで回復することはなかった。
376 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:20:17 ID:kFNpIHaq0
>>332 2000年(毎日主催) 東京 福岡 大阪 名古屋 西武
2002年(読売主催) 東京 福岡 大阪 札幌
2004年(毎日主催) 東京 福岡 大阪 札幌 名古屋
2006年(読売主催) 東京 大阪 福岡
>>QsLEmEeZ0
お前がドラに愛着がある訳でもないただの荒らしってのは分かったから巣に帰ってろ。
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:21:08 ID:QsLEmEeZ0
>>369 選手ボロボロにして何の成果が出てるんだよ?
故障した選手はそれ以降練習できないし、怪我したことによりダメージを負うんだぞ。
森岡なんて二遊間の控えとしてこの秋練習させたかったのに怪我でできない。
無駄に疲れればいい練習したなんてのは違う。
ここ見てると、スポーツ経験者か否か。または
やっててもしっかりやってたか否かがはっきり表れるな…
380 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:21:58 ID:QsLEmEeZ0
>>370 選手に故障者が続出し、かつ監督がそれを選手のせいにするような状況は悪だよ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:22:25 ID:r5x+SDgr0
また、変なのが沸いてるなあ
森岡って毎回リタイヤしてるな
いい加減もうコイツはいいよ、トレードでも何でもしてくれ
ハードな練習を完全に否定するなら、巨人ファンにでもなった方が精神的に良いと思うが
384 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:24:36 ID:M0GlO8o/O
森岡は明らかに普段からサボってるとしか思えんよ。
二年連続でキャンプ序盤に離脱て
385 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:25:04 ID:QsLEmEeZ0
>>280 朝鮮人が謝罪、謝罪って言うみたいに馬鹿の一つ覚えでファンファンうるせえな。
日米野球なんて接待は潰した方がいいよ。巨人だけでやればいい。
386 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:26:58 ID:QsLEmEeZ0
>>383 選手の怪我が続出してるのに練習内容を再考せず、選手のせいにするような奴の方が巨人ファンに
お似合いだろ。 なんでも選手のせいにするのは原そっくりだし。
>>QsLEmEeZ0
>選手ボロボロにして何の成果が出てるんだよ?
だからペナント制覇だって言ってるだろ。というかそれ以外にチームとして何を目指すんだよ
極端な話若手100人居てその内10人以外が皆潰れても
生き残った10人が優勝を勝ち取れるならそれでいいんだよ。
和気藹々と草野球やってるんじゃないんだぞ?
388 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:29:23 ID:aciLYptf0
>>386 落合がシーズン中に選手の責任にした事なんか殆どありませんが何か?
原なんかと一緒にするな
389 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:29:26 ID:M0GlO8o/O
そんな簡単に練習メニューを変えるチームの方が恐いだろ。
どんだけ過保護なんだよと
390 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:31:27 ID:0ycsQa7JO
野球に人生を捧げるのがプロなんだから、多少キツくてもやらなきゃならん
ロッテ現役時代の緊張感のなさ故に、チームが低迷を続けていたことの二の舞はゴメンなんだろ
練習ってのは、一軍半が引っ張らなきゃならんのよ 一軍を突き上げる為に
391 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:31:49 ID:JueeW94BO
極論言えば選手が潰れようと壊れようと
勝てばいいの勝てば。プロなんだから。
そんなおいらは中日が5割を切るとファンを休んで叩きに回る。
392 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:34:21 ID:V85zM2Go0
それでも中日の中でNO,1の練習量の福留って一体なんなんだろうか
393 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:34:31 ID:NDiY1EUI0
ダメな奴は振るい落とされるのがプロ野球じゃないのかな。
すぐ怪我するような奴はどっちにしろシーズンでも使えないだろ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:35:53 ID:46WLs9nmO
395 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:36:50 ID:QsLEmEeZ0
>>387 その極端な話で優勝できるのか?できないくせに。現実的に他の数十人の選手は必要。
>>389 おまえは馬鹿だな。故障者の続出では選手の強化という目的にあわないから変更する。
これは合理的ではあっても過保護ではない。
396 :
名無しさん@恐縮でいすす :2006/11/17(金) 14:37:17 ID:Xw3x2TCu0
川上を外野手にすればいい
この考えは神だな
397 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:37:42 ID:UGklqU720
>>392 福留に限らず、超一流は死ぬほど練習してるんだろう
それに負けてる一軍半がそれ以下の練習で
怪我してるようでは元から見込みなどない
398 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:37:54 ID:QsLEmEeZ0
>>391 おまえ落合信者だろ。あいつらは強いチームが好きってだけの奴だからな。
俺は名古屋のチームが好きだから負けが込もうと叩かないよ。
399 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:38:23 ID:JueeW94BO
来年は落合一年目のときのような底上げ大会になるな。
憲伸か福留あたり放出したら面白くなるんだがw
人気がないから仕方ない
401 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:39:04 ID:r5x+SDgr0
メニューはどうであれ怪我しないように練習するがプロ
巨人のような練習で怪我するやつもいるし
広島のような環境で怪我しないやつもいる
402 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:39:45 ID:r5x+SDgr0
403 :
名無しさん@恐縮でいすす :2006/11/17(金) 14:39:54 ID:Xw3x2TCu0
昌とウッズはラジコン仲間?
404 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:39:56 ID:a+1FvX9/O
森野と森岡がごっちゃになる
405 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:40:23 ID:YK1IGUvZ0
>>388 糞ヴぉけ! 博満が8月20日に言ったセリフがある。 「オレが悪くて負けた。」
つまり8月20日以外の負けは選手に責任転嫁してんだよ ニワカは氏ねや
406 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:40:56 ID:V85zM2Go0
中日は一回選手を2軍野手を使うために
いっせいにポスティングにかけたらどうだ?
メジャーでなく他球団に
407 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:41:11 ID:r5x+SDgr0
体の使い方が悪いって言いたいんだろ。
そら無理な捕球や送球してれば腰痛や肩痛にもなる。
あんなきついノックでそんなこと言われても…
って弱音はく奴はどうせ使えんだろうし
そういう意味での「自己管理」でしょ。
フクシ君みたいにいい物食べさせてやれよ!!
410 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:41:56 ID:JueeW94BO
>>398 いやおいらも名古屋だよ
強い名古屋のチームが好きだから、弱ければフロント・監督やコーチ・選手を叩く。
411 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:42:41 ID:V85zM2Go0
荒木井端なんて試合中に怪我しても足ひきづってんのに
試合でてたぞ
412 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 14:44:20 ID:Xw3x2TCu0
井上と福留はいつも顔引きつってるのに
がんばって試合でてるね
413 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:45:34 ID:y2OZBSN60
落合スレには次から次へと頭の悪い奴が沸いてくるなw
まるでゴキブリホイホイだ
414 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 14:46:21 ID:Xw3x2TCu0
ホイホイに捕まっちゃったww
415 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:49:59 ID:M0GlO8o/O
>>395 選手次第で方針がブレるような首脳陣がいるチームが優勝出来るとは思えん
416 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 14:58:03 ID:uEHhkU2bO
福祉君ってニートなの?
417 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:08:29 ID:NDiY1EUI0
俺はファミコンで、おみあいの打席の時はセンター中心に打つって心がけてるよ。
何でこんなに荒れてるんだろう
419 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:10:37 ID:VdSlcTD40
420 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:10:55 ID:vxGKctSJ0
落合って現役時代こんなに練習してたの(´・ω・`)?
>>411 最高のパフォーマンスを見せるべきプロとしては恥ずべき行為だな
422 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:13:40 ID:Bdt/t56mO
してました
423 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:15:27 ID:r5x+SDgr0
>>416 大学生だったはず
>>420 練習だけなら歴代でもトップクラスだったな
マスコミは練習してないて印象付けようとしてたけど
セ・リーグで優勝
立派な成績じゃねえか〜
温泉旅行にでも連れていけよ〜
425 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:17:17 ID:NYV9Rd+aO
もはや裸の王様だなこの人。。
正直、痛々しいわ
日本シリーズのトンチンカン采配といい
426 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:17:24 ID:1u0xsTxl0
YK1IGUvZ0 って真性の馬鹿なの? それとも演技?
427 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:19:12 ID:NYV9Rd+aO
落合のせいで二軍が弱くなったしまったよこのチームは
428 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:19:22 ID:YTifcsJ70
日米野球も辞退した自己厨集団は監督も自己厨かwwwwざまあwwwwwwwwwwwww
429 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:19:32 ID:NDiY1EUI0
落合ってかっこいいよな
430 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:20:00 ID:B+2hW9e70
オチシンが醜いスレですねここは
431 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:21:59 ID:K2DKbb7Q0
セリーグではムテキングだからな。
432 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:22:47 ID:NYV9Rd+aO
一年目のオフと一緒
日本シリーズで負けたから練習厳しくしたら次の年はパンクしてチーム防御率は4点台に急降下
433 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:24:03 ID:NDiY1EUI0
落合ってスターだわ
434 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:24:24 ID:vxGKctSJ0
>>423 してたのか
立派なおなか持ってたのに現役やめたら気持ち悪いぐらい痩せて怖かった
435 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 15:25:27 ID:Xw3x2TCu0
落合って大スターだわ
436 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:26:37 ID:r5x+SDgr0
>>434 太ってたのは飛距離伸ばすためらしいからな
437 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:26:45 ID:eCugx6X60
森野、藤井、森岡、鎌田 が怪我をした。
で、順調に練習を積んでるのは誰と誰なんだ?
438 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:27:22 ID:vxGKctSJ0
>>436 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
439 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 15:27:23 ID:Xw3x2TCu0
宇野の現役復帰を望みまする
440 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:28:52 ID:xuvrX1++0
なぜ落合と同等の実績がある門田って監督や解説者として表に出てこないの?
今年の日本シリーズは監督の差で負けたと思う
落合の代打俺!希望
>>438 信子が「ホームランバッターはみんな太ってる」って理由で太らしたとかなんとか
444 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:32:26 ID:1u0xsTxl0
>>440 門田は病気療養中。
ちょっと深刻らしい。
445 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 15:34:18 ID:Xw3x2TCu0
>>440 たしか喋りがへたくそすぎで依頼がこない
446 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:34:32 ID:JueeW94BO
そういえば落合は門田と仲が良かったな
飛ばすことでは絶対かなわないって言ってた
447 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:34:55 ID:xuvrX1++0
>>444 でも引退後に監督一回もやってないよね?アレほどの実績があるのに
448 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:34:58 ID:eCugx6X60
>>440 同等の実績なら、衣笠も監督をやらないようだ。
理由は、付き合いがせまくて、コーチになってくれる人がいないんだと。
門田の場合もそうでは?
ただこの人解説はやってるでしょ。
>>441 監督だけじゃなく選手も周りも今年は勝てるっていう空気があった
>>445 んなわけない
しゃべりだけならもっとやばいのはいるw
関西でちょこちょこ阪神の解説やってたよ
451 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:39:16 ID:z8MtJGAuO
>>440糖尿病からくる病気でかなりヤバいらしい。
この前別人のように痩せてた…
恐らく…もうもたないだろう…
453 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:43:21 ID:1u0xsTxl0
>>446 門田は「ホームランの打ち損ないがヒット」って言う人だからね。
>>448 衣笠はオーナーとかなり険悪だという噂。
454 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:44:46 ID:0gleyhA70
から揚げ食べて太ってるから怪我するんだよwwww
455 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:47:51 ID:M0GlO8o/O
>>454 むしろこういう荒らしが来るとホッとするw
456 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:47:59 ID:OsD0K1HK0
故障者を突き放した落合監督は、元気者の新井についても厳しく当たった。
久々の“オレ流ノック”をふるったが、動きに精彩を欠き、トンネルした直後、
「やーめた」とわずか15分で中止した。
さらに「お願いします」と必死の形相で訴える新井を、非情の“無視”。
ノッカーを高代野手総合チーフコーチに譲った。
「あれじゃあやってもしょうがねーよ」と落合監督。
その後も45分ノックを受け続けた新井は、「練習するしかないです」と、うなだれてロッカー室に入った。
どこまでドSなんだ落合ww
457 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:48:30 ID:1u0xsTxl0
458 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:49:54 ID:NYV9Rd+aO
確かに落合はいい監督だとは思うが2回日本シリーズに出て、
2回とも余裕で構えてちゃ何度挑戦しても結果は同じだと思う
459 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:50:36 ID:xuvrX1++0
衣笠って人よさそうだけど 落合こそコーチになってくれる人いな層に見えるが・・・
460 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:50:46 ID:foJcE6LR0
>>456 次の細かすぎて伝わらないモノマネ選手権でやりそうなネタだなw
461 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:52:12 ID:Jk1iG0/70
優勝すれば名将でいいんじゃまいか?
462 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:52:54 ID:K2DKbb7Q0
463 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:54:14 ID:1u0xsTxl0
衣笠秘話
球団職員が受けを狙って
「昔とった杵柄」を「むしり取った衣笠」と言い換えた。
衣笠激怒。以来広島と距離を置くようになった。
たぶん作り話だと思うけど。
464 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:55:09 ID:r5x+SDgr0
>>459 アレはアレで結構人間関係は作ってるからな
現役時代も孤高ではあっても孤立ではなかったし
465 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:55:24 ID:OsD0K1HK0
高代・辻・川相・奈良原・宇野ってかなりファンタジー溢れるコーチ陣だと思うよ
466 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:56:58 ID:M0GlO8o/O
ハゲって気にする人とネタにする人が両極端だからな。
元中日の大豊なんかはたまに地元テレビに出てくるとハゲネタで
笑いを取ろうとする。
467 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 15:57:28 ID:eCugx6X60
>>465 高代・辻・川相・奈良原・宇野 って書くと、フォークボールの軌道を連想する。
グラウンドでは
「ケガしたやつはそれでいい。チャンスを自分で放棄したんだ」
家庭では
「フクシちゃん、どうしたの転んだの… 痛いの痛いの飛んでゆけ」
469 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:12:45 ID:WX+BKlvQ0
だから落合が獅童すんなって
470 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:18:11 ID:yKyN/jsy0
練習は公開されてるの?
見に行ってもいいの?
471 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:18:17 ID:qp5O1RbH0
20 :空気清原φ ★ : 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
顔から火が出るほど恥ずいです。
473 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:23:21 ID:/JI+R1wU0
怪我して離脱した事について怒ってるようだが怪我する前にダメだって申告しても怒ってただろうな、鍛え方が足りないとか言って
天才なのは分かるが自分のやり方が100%正しくてついてこられない奴が悪いと考えるのはどうか?
474 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:27:07 ID:437oGRACO
こんなもやしっ子ばかりじゃ、そりゃ日シリも勝てんわw
475 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:27:15 ID:r5x+SDgr0
476 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:27:55 ID:g/9FsIZt0
落合が秋なのにハード練習し過ぎるからじゃね?
秋はハードに練習すべきでは?
オフシーズンに回復できるし。
478 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:33:44 ID:ehvKe5hc0
479 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:49:00 ID:goNNVi3x0
>>1みたいな犯珍ファンが中日叩きかwwwwwwwww
480 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:55:10 ID:dTFjaFDO0
お前が壊しといて何言ってんだよw
481 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 16:55:36 ID:5NNaL01P0
怪我が出まくるメニューを作ったお前が監督失格だよ、馬鹿落合
そんなことだから日本一になれないんだよ
482 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 17:01:57 ID:iPexDbdy0
限界だったら言えばいいって・・・・
ケガしてから落合が言ったんじゃ意味ねえ
ハナから言っとけよ
483 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 17:26:56 ID:kFNpIHaq0
484 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 17:28:17 ID:1u0xsTxl0
練習量が変わらないホークスは怪我人の情報は聞かんのにな
中日の選手って我侭だな
486 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 17:30:49 ID:QK3rJKTg0
>>484 うーやんは必要な人材だよ
落ち担当じゃないよ
487 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 17:40:48 ID:NJzt0huH0
不人気中日でもこれだけスレが伸びるのは
良くも悪くも落合のおかげだよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 17:51:09 ID:0bvslZtl0
おちやいさん、94年の10.8決戦で意味もなく怪我したあなたの事を覚えていますか?
489 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 17:52:47 ID:TKRAU1oi0
多村なんか中日行ったら大変なことになるなw
490 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 18:00:09 ID:kFNpIHaq0
491 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 18:08:48 ID:11jppbtL0
>>481 「限界だったら(コーチに)言えばいい。ケガしちゃったら終わりだろ。そういう選手はレギュラーは取れない」。
493 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 18:25:15 ID:aciLYptf0
>>489 多村は何故か野球の練習では壊れない
落合が横浜の臨時コーチをやった時に
今回のカーブマシン4秒間隔打ち的な課題を
多村に課してそれで彼は打撃開眼している
494 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 18:27:13 ID:XRxKUdBw0
>456
まじ?
朝倉が成長した今次のS対象は新井か
495 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 18:33:29 ID:1u0xsTxl0
497 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 18:45:13 ID:r5x+SDgr0
>>496 お前は落合のもともとの体系しらんだろうな
498 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 19:00:09 ID:ikjLpVLS0
まあ話をまとめるとだな。
怪我ってのは必ず指導者にも責任の一端はあるわけで、
それを選手の責任だけにして突き放すというやり方がどうなんだ?っていうことだよな。
指導者はまた次の選手を鍛えればいいが、怪我した当人は死活問題。
499 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 19:01:58 ID:ikjLpVLS0
>>491 限界ですって言ったら言ったで干されるだろ、どーせ。
言い出せる雰囲気なら選手だって言うだろうから。
500 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 19:03:26 ID:ikjLpVLS0
>>477 オフたって、野球シーズンがオフなだけで真面目な奴はちゃんと練習してる。ウエイトとかね。
むしろ秋こそ休むべきだと俺は思う。
限界と言い出せるか言い出せないか
実際のふいんきなんて現場の人間じゃないと分からんさ。
あれでいて意外と和やかだったりするし。
自己管理のできないやつはプロ失格
504 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 19:30:03 ID:aciLYptf0
>>498 余所見していて機具の山に突っ込んだ馬鹿と
もう休んでもいいよって言うのにのこのこ出てきて
ぎっくり腰になった阿呆にどう責任を取れっていうんだ?
それに秋のキャンプは怪我してもいいんだって
春までにしっかり治せるんだからな
一人しつこい奴いるからスルーだよ
506 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 20:03:14 ID:edMHtXtt0
秋季キャンプなんてする必要なくないか?
その分春のキャンプを早く始めればいいのに
507 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 20:03:29 ID:p0A4NNmt0
限界だって言ったら、罰金とか言いそうだよな。
言いやすい雰囲気を作るのも落ち合いの仕事だろうが。
508 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 20:04:35 ID:TKRAU1oi0
あの日シリの負け方は練習不足という問題じゃないような
気がしたんだが
509 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 20:05:42 ID:edMHtXtt0
たしかに一生懸命やったら怪我してもいいという考えはダメだよな
金もらって野球やってるんだから
510 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 20:06:12 ID:mlQPwDfI0
>>508 今、主力は休み。
秋季は二軍若手中心だから。
>>500 NPBの給与は月給制だからな。厳密にいうとオフシーズンって無い訳よ。
何もしないのに銭取るなってことでキャンプでもしないとしょうがないわけだな。
MLBは9ヶ月か10ヶ月かじゃなかったな。だからオフシーズンはまったく制限されない。
NFLやったり好きなことしてる。まぁ契約で縛られてる奴もいるけど。
>>507 バッティングマシーンのときの罰金は実家への強制仕送り
そ、そんなことで怪我してたらレギュラー取れないんだからね!
シーズン通しても120試合ぐらいしか使ってあげないんだから!
せいぜい2割8分とか狙って打てばいいんだわ!
落合様なんだから
おまえはこのレベルなんだからこれぐらいの練習しとけばいい
って言えばいいじゃん
515 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 21:50:50 ID:gddPcVTM0
なんで森岡のような下手で非力な草野球レベルの選手がプロに行けたかオレにはさっぱりわからん
無駄使いにも程がある。
516 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 21:56:07 ID:0hJTm7ao0
落合の息子は、何だあれは。不細工だな。将来、何になるつもり?
517 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 22:00:42 ID:jKSLzhhcO
プロなら極限まで鍛えて試合に望むのが当たり前。
怪我をおそれて練習量を減らすなんて言語道断。
518 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 22:17:03 ID:ikjLpVLS0
>>504 オフをどう過ごすかが大事なのに。
集中的にフィジカル面を強化できる期間はオフだけなんだから。
そもそも競技スポーツにおいて、オフってのはオフシーズンっていうだけで、オフ=休みではないんだよ。
519 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 22:19:12 ID:ikjLpVLS0
520 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 22:19:38 ID:m1+9pFxo0
そういやMLBの選手でオフにバスケやってアキレス腱断裂して解雇された人いたよね?
当時は2chでもそれなりに話題になった
521 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 22:22:42 ID:ikjLpVLS0
>>520 完全に選手側の落ち度で球団の責任は0だから、そりゃあ解雇するよなw
じゃなきゃタダ飯食わせてリハビリ代まで払ってってことになっちゃう。
粘着基地外はスルーの方向で
523 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 22:32:44 ID:ikjLpVLS0
>>504 >余所見していて機具の山に突っ込んだ馬鹿と
>もう休んでもいいよって言うのにのこのこ出てきて
>ぎっくり腰になった阿呆にどう責任を取れっていうんだ?
コーチがノックしていたのなら、「機具の山があるよ」と教えられたのでは?
しかも機具の山の辺りにノックしたのはコーチなわけだし。
ぎっくり腰にしても、疲れが溜まっていたんだろう。
それでも練習したってことは、選手が「休む」っていう重要な行為を軽視していたからでは?
休むことの重要性を普段から指導していたら、防げた可能性もある。
もちろん、選手にも責任はあるよ。
ただ、指導者にだって責任はある。
524 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 22:34:54 ID:FNVWpaRi0
落合、若手野手のことより、来年のピッチャーどうするかで頭いっぱいじゃねーの?
先発は1枚足りないし、中継ぎで計算できそうなのは、平井、あとせいぜい鈴木。
左となると、どーも頼りないのばかりだし。
このままの戦力でシーズン入ったらヤバいんじゃないかと思う。
>>524 先発はなんとかなりそうだけど、中継ぎは問題だよな
526 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 22:37:49 ID:VYCCd0V20
おしえてくだされ
どうして中日はハムに勝てなかったんだ
>>526 実力・勢い・人気
全て足りなかったから
528 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 22:52:51 ID:RdmpRruY0
>>527 12球団一の練習量を誇る中日が、
全体練習は最小限で後は選手各人とトレーナーが練習メニューを決める日ハムより
実力がないとは不思議だな?
529 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 22:59:39 ID:RdmpRruY0
>>525 来季は「先発調整で落ちこぼれを中継ぎに廻す」じゃなく、
日ハムのように先発は先発、中継ぎは中継ぎと最初から分けて調整させるべきだな。
つーか、中日投手陣は元々はそうじゃなかったか?
530 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 23:19:24 ID:FNVWpaRi0
>>526 思い切ったハチャメチャ采配がなかったから、と今にして思う。
第5戦、同点の6回から岩瀬投入(エース川上を他の投手と交代はできないから)、
1塁に守備固めで渡辺を入れて、残り4イニングで1点取れ、という指示。
なんてのもあってもよかった気がする。
とにかくあの異様な日ハムよりの雰囲気を打破するには、まわりがアホかと思うような
采配が必要だったのでは...なんて今だから言えるんだが。
531 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 23:24:07 ID:/pC79uKX0
>>528 広島カープでほんの少し前起こっていたことが
中日にも起こるかもしれないね。
532 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 23:29:13 ID:uE8hMSVnO
シーズン終わったんじゃないの?
ケガはオフのうちに治さないと
533 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 23:30:57 ID:EhUyZPJU0
>>526 監督の采配の差
岡本出した時点で完全に流れが日ハムに行った
534 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 23:33:32 ID:cTj+8zT40
やりすぎで結構金もらってんだから死ぬ気でやれ
日ハムなんて勢いだけで優勝したチーム。
ロッテみたいにすぐぼろがでる。
536 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 23:38:59 ID:aT4OhJxm0
>>535 だが中日もハムのように捨て身で戦ってみなくてはいつまでたっても日本一にはなれない悪寒。
537 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 23:41:47 ID:Lh16Qll+O
優勝するだけいいじゃねーか。
プレーオフでチャンスあるってもカープは結局Bクラス。
538 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 23:42:04 ID:MfCmh7Ae0
>>530 第3戦の段階で、向こうが武田久ならこっちが岩瀬・・・とやれば流れが変わったかもな?
539 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/17(金) 23:42:33 ID:w/duB39U0
中日なんて中日横浜連合軍でセリーグ優勝しただけ。年寄り横浜組がいなけりゃボロチーム。来年悲惨だぞ
540 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 23:44:53 ID:sWjvoZag0
>>539 それ昨年も一昨年も誰か言ってたなwww
541 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/17(金) 23:46:22 ID:A5v4KHhfO
落合監督と野村監督
さぁ、どっち!
阪神なんて阪神広島連合軍で去年セリーグ優勝しただけ。年寄り広島組がいなけりゃボロチーム。来年悲惨だぞ
潤んだ瞳はダイアモンドなんだぜ、博満よ
どうでもいいことだけど、日経通新聞ってなんなんだろ。
545 :
ゾロ ◆Zoro/FNca6 :2006/11/18(土) 10:03:54 ID:w93bBCAS0
しごいてるのは、若手(っていうか今年戦力にならなかった連中)だけ
だからね。森野は勝ってにやってきて勝手にケガしたがw
今年の森野みたいに、化ければもうけもの。ケガでたおれても、まあもともと
って位置づけの選手たちだから、とくに球団としては問題なし。もっとびしびし
鍛えてやってほすい。
546 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/18(土) 11:30:56 ID:tcHwo9Wh0
もっとがしがししごいてほしい。
547 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/18(土) 11:31:28 ID:GuGITEeY0
「かえっていいんじゃないか。その気になるんじゃない。
余裕ぶっこいてたと思うから。開き直らないよ。何を開き直るっていうんだ。あと3つ勝つだけ。
落合監督 北海道で日本一決める
落合監督が、遠征バッグにビールかけ用のシューズを忍ばせた。
落合監督「もう1回泣かせてもらう」
「今は何も考えてもないし、考えたくもないけど、まあ、ゆっくり考えるよ。最後にもう1回、泣かせてもらうよ」
オレが日本一!落合監督が早くも宣言…「西武が一番イヤだった」ハムもソフトも眼中にない!?
「西武に出てこられることがいちばん嫌だった、投打のバランスがいちばん整っている」
中日“吉兆”本拠地で50勝!指揮官「日本一約束」
「我々の目的である日本シリーズに勝ちペナントを持ち帰る」
548 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/18(土) 12:23:52 ID:eO/3toYC0
監督就任1年目から3年目までの通算成績
勝率 試合 勝 敗 分 3年間の順位
森 .593 390 212 145 33 1,1,1
落合 .581 430 245 176 09 1,2,1
星野 .579 390 215 156 19 2,1,3
岡田 .565 430 237 182 11 4,1,2
長嶋 .548 390 203 167 20 6,1,1
原 .531 426 222 197 08 1,3,4
野村 .515 390 195 183 12 2,5,3
550 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/18(土) 18:27:45 ID:3MNNp4s/0
1年目なんてのは前監督の遺産で左右されるから参考にならんよ
やっぱ3年目が大事じゃね?
けが人続出って・・・・。
シーズン終わったんだから休ませろや、アホか
>>551 ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
553 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/18(土) 21:37:27 ID:02JvM9+c0
554 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/18(土) 21:39:30 ID:GuGITEeY0
「かえっていいんじゃないか。その気になるんじゃない。
余裕ぶっこいてたと思うから。開き直らないよ。何を開き直るっていうんだ。あと3つ勝つだけ。
落合監督 北海道で日本一決める
落合監督が、遠征バッグにビールかけ用のシューズを忍ばせた。
落合監督「もう1回泣かせてもらう」
「今は何も考えてもないし、考えたくもないけど、まあ、ゆっくり考えるよ。最後にもう1回、泣かせてもらうよ」
オレが日本一!落合監督が早くも宣言…「西武が一番イヤだった」ハムもソフトも眼中にない!?
「西武に出てこられることがいちばん嫌だった、投打のバランスがいちばん整っている」
中日“吉兆”本拠地で50勝!指揮官「日本一約束」
「我々の目的である日本シリーズに勝ちペナントを持ち帰る」
555 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/18(土) 22:01:54 ID:Qsol2+n10
これだけ練習しているから
中日から出て行った選手は他球団で使える。
鉄平、田上、仲澤・・・
他球団も恩恵を受けている。
ヒント:野口
>>556 落合みたいなゴミ同然の糞監督では使いこなせなかったけど
名監督である原の下なら野口も本来の実力を発揮できるんじゃね?www
558 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/19(日) 01:26:32 ID:HbmGZTpz0
>>555 日ハムには良い選手くれないな
ショーゴーも怪我で駄目になっちゃったし
559 :
のむひょん:2006/11/20(月) 14:22:16 ID:vjqqQunuO
中日としてはウィリアムスが欲しかった
阪神はもっと大事にしる
中日スレなのにドアラのAAが出てきてないなんて・・・
561 :
名無しさん@恐縮です:
ドラは来年から世代交代が本格的に始まるけど、特に野手は若手が出てきてない。とにかく、若手にチャンスを与えるドラと、即戦力を買いまくるジャイの争いは見物。