【音楽】“のだめ効果”でベートーベン交響曲第7番が大人気 関連楽曲も異例のヒット[11/12]
1 :
杏仁φ ★:
のだめ効果で急上昇!ベートーベン交響曲第7番 (スポーツ報知)
ベートーベンの交響曲第7番が大人気だ。
フジテレビ系ドラマ「のだめカンタービレ」(月曜・後9時)のオープニング曲に
使用された「交響曲第7番第1楽章」は着うたのクラシック部門で3週連続1位に。
「のだめ―」効果で、すでにクラシック楽曲では驚異的な3万ダウンロードを突破。
ドラマ内で使われた曲も人気で合計10万ダウンロードを超えている。
15日には「第7番」も収録されたアルバム「のだめオーケストラLIVE!」が発売。
ブームに拍車がかかりそうだ。
ベートーベンが残した交響曲は全部で9つ。3番「英雄」、5番「運命」、6番「田園」のような
ニックネームがついていないため、「7番」に脚光が浴びることは少なかった。
ところが、フジ系ドラマ「のだめカンタービレ」のオープニング曲で使われると、問い合わせが殺到。
レコード会社直営の着うたランキングは、クラシック部門で2位に倍の差をつけ、
3週連続ぶっちぎりのトップ。一日3000ダウンロードをマークし、総合デイリーチャートで
ベスト10入りする日もあるほどだ。
ドラマでは数々のクラシック音楽が使われ、多くの人の心を捕らえた。
中でもオープニング曲「第7番第1楽章」はドラマが始まった10月16日から配信され、
すでにダウンロード数は3万1000を突破。
エンディング曲であるガーシュウィン「ラプソディ・イン・ブルー」や、
上野と玉木がドラマ内で連弾するモーツァルト「2台のピアノのためのソナタ」など
ドラマで使われた楽曲の総ダウンロード数は10万を超えている。
「クラシックでは1000ダウンロードを超すことさえ珍しい」と関係者も驚く。
演奏は東京都交響楽団のサポートの下、オーディションで選ばれた「のだめオーケストラ」。
無名のオーケストラの楽曲がヒットするのも異例のことだ。
(2006年11月12日06時00分 スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20061112-OHT1T00042.htm ※一部抜粋
のだめカンタービレ
http://wwwz.fujitv.co.jp/nodame/index2.html
2
3 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2006/11/12(日) 10:22:18 ID:HXyRmXJ70
こういうの見るたびにつくづく庶民ってアホだなと思う
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:22:19 ID:HySZ+Lyg0
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:22:30 ID:MdiPQWpQO
ドラマ面白くないし。キャスト地味過ぎ
6 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:23:04 ID:4e/fItMb0
のだめキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
7番といえば第2楽章だと思ってたんだが……
8 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:23:46 ID:IK1MsVy60
今期No.1 はこれだな
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:24:01 ID:espYU9Zv0
のだめ面白いよ
ドラマ全く見なかった自分が見てるんだもんw
10 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:24:26 ID:mB1si3PR0
ベートーベンっていうレベルじゃねーぞ
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:25:04 ID:dZjU8p3H0
のだめ超はまってる。漫画も買っちゃったお(´・ω・`)
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:25:37 ID:DLk5oBGi0
どちらかというとソフトバンクの「予想外」の曲がドラマ中でかかるのが気になるんだが
13 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:25:42 ID:rmpyA9lt0
のだめキタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!
オレのクラシックブームはのだめが終わったあとも1ヶ月くらいは続くぜ!
クラシックなんて著作権切れてるから美味しいぞ!
>>4 いかにもBBCらしいアナウンサーで出しなので、いつ爆発するのかとwktkしてしまった
by モンティー・パイソン
クレンペラー/フィルハーモニアo.の'60年録音が最強。
18 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:30:17 ID:pa1FxDpdO
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:30:39 ID:449OOaKT0
のだめの弾く7番がかわいい
20 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:32:33 ID:3raxTfhB0
>>19 実際に演者が奏者だったら感心するけど
してねーだろ。
演技は大根・演出は寒い
関連CDを売るだけのドラマだな。
自分もクラヲタになりつつありマス
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:33:14 ID:BBKsrmXdO
ベタベタだがCクライバーしかありえん
最近でたバイエルンならなお良し
23 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:34:10 ID:bFYGK+rA0
漫画が女に人気なのはドラマ化の決定前から知ってたけど
ドラマになっても見てない
2ちゃんや若いガキにやたら好評だが視聴率ならコトーが上なんだろ?
上野って女が全くタイプじゃない
いかにも可愛いというセリフ回しと演出は逆にウザイ
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:34:26 ID:eId+DvSZ0
のだめのせいで7番がすごい名曲に思えてきてる
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:34:33 ID:ZJyikHuE0
>>20 上野は実際に演奏できますけど?
まあ音源は多分吹き替えだろうけど
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:34:50 ID:FeH3rT0R0
ニワカ乙
27 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:35:48 ID:pa1FxDpdO
28 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:35:50 ID:FSiyeXDw0
上野樹里ののだめは最高でしょ
反対意見は2chでしか聞いたことがないww
じゃあ第7番は「のだめ」ということで。
これを世界標準の愛称にしよう。
>>23 おまえ、あきらかにドラマ見てるだろwww
フルトヴェングラーの7番が最高じゃ!! (`・ω・´)キッパリ
32 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:37:15 ID:eId+DvSZ0
のだめじゃなくて千秋様を見る番組なんだよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:37:24 ID:6mWH01i70
7番といえば第4楽章のHrだと思ってたんだが……
上野ののだめだから成り立ってると思うよこのドラマ
35 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:38:09 ID:xtpEV9zn0
36 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:38:12 ID:e5CakkYK0
7番とはまた渋いな
俺は第二楽章しか印象にないよ
>>31 最近聞いたよフルと便倉ーの7番。
大戦中の録音でソ連が接収していたテープ。
CD自体も古くてボロボロでした。
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:38:52 ID:wRizIigu0
去年から毎月図書館でクラシックCD借りてるけど
のだめを読んでクラシックにハマったなとか思われてそうで悔しい
読んだことないのに
39 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:38:56 ID:FeH3rT0R0
>>28 視聴率に反映されないのは何故だろうね^^
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:39:18 ID:Y8BvgxFY0
のだめは面白いと思ったけどな、ドラマが。
原作漫画をこの間まとめて買ってみたけど
原作よりドラマの方が面白かった。
やっぱ音があるほうがいいね。
41 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:39:47 ID:Lb0B+bavO
銀英伝でも七番は使われてたな
ドーリア会戦
俺だってショパン弾けるけど顔がハムだからまったくもてませんが何か
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:39:59 ID:s04noeNK0
いかずち♪大雨♪どきゅーんどーろぼどーろぼどーろぼー♪
ベングラーなら9番
騎士たちの主題って原作でも使ってるの?
ソフトバンクのCMで使ったからそれに乗って使ったの?
視聴率今のところ2位だな
47 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:40:33 ID:+y6rejJU0
うちの会社じゃ視聴率30%だよ
10人中3人見てるから
48 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:40:35 ID:r5bjs3Q3O
サプリなんかより、
ずっといいよ。
笑えるし
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:40:43 ID:SUDU5LmD0
>>40 原作から入るとドラマアニメに違和感があり
ドラマアニメから入ると原作に違和感があるもの
月9としてはかなり面白い方でしょう
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:41:56 ID:5B5jca4c0
>>39 反映されてるじゃん。
月9で女優がトップクレやるのは数字的に結構鬼門なんだよ。
上野は歴代でもかなりいい線いってる。
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:42:24 ID:3raxTfhB0
>>32 本業はモデルなんだろうけど
多分キムタコと同じでどんなドラマに出ても大差ない演技しか出来ないんだろうな
顔は良いのに・・・
53 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:42:24 ID:mfq8Jao10
のだめオーケストラって実在するのかな
もじゃもじゃ組曲を公開するなら観てやっても良いぞ。
外国に囲碁ブーム起こしたり漫画って偉大だな
アメリカだったら日本と違って100%有効利用するだろうな
最近は毎週月曜が楽しみデス
金になるんだから実在させるよ。スウィングガールズと一緒
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:43:47 ID:wRizIigu0
>>46 初回視聴率を除いた場合の平均視聴率
木【22】Dr.コトー2006 21.83
水【22】14才の母. 17.95
月【21】のだめ 17.60
火【22】僕の歩く道 17.55
最低最高を除いた場合の平均視聴率
木【22】Dr.コトー2006 21.93
水【22】14才の母. 18.33
月【21】のだめ 18.25
火【22】僕の歩く道 17.93
ドラマとしては、もう少し時間をかけて心情を引き出せばと思うが
先週の演奏は漫画を越えたと言っても過言ではない。
こえだめオーケストラ
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:44:45 ID:wRizIigu0
>>46 曜 時.. [01] [02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09] [10] [11] 平均
木【22】Dr.コトー2006 23.2__21.5__21.6__22.3__21.9__**.*__**.*__**.*__**.*__**.*__**.*(終了)__22.10
水【22】14才の母. 19.7__16.8__18.3__19.4__17.3__**.*__**.*__**.*__**.*__**.*__**.*(終了)__18.30
火【22】僕の歩く道 19.3__16.4__17.7__18.2__17.9__**.*__**.*__**.*__**.*__**.*__**.*(終了)__17.90
月【21】のだめ 18.2__16.1__18.4__18.3__**.*__**.*__**.*__**.*__**.*__**.*__**.*(終了)__17.75
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:44:49 ID:k+6wPowx0
>>51 18%そこそこでいいのかよw
月9も落ちたな
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:45:41 ID:wRizIigu0
成功とはいえないが失敗ともいえないレベルだろ
64 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:45:48 ID:3raxTfhB0
>>59 実際に音がでるドラマと
〃 出ない漫画を比べるのか。
65 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:46:05 ID:ltr3PS5k0
ドラマののだめはキモすぎ。漫画のを見ているから余計に。
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:46:17 ID:bgXdjOnx0
4楽章がいいのに
67 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:46:41 ID:eId+DvSZ0
俺がロンバケ以来必死に見てるんだから面白いに決まってるだろ
世の中って単純だな
69 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:46:57 ID:8D8ovnxHO
>>49 それが のだめの場合あまりない
竹中ミルヒー直人もありかなと思えて北
70 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:47:12 ID:LBIt6yLg0
まあ視聴率も内容も可もなく不可もなくって感じだな
71 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:48:43 ID:s3LrndEb0
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:49:00 ID:3OOXdp4b0
>>16 子供の頃にあんなもん見ちゃうと感覚がおかしくなる。
>>46 なんで平均とるんだよ 重要なのは最新話だろ
個人的にはやまとなでしこ以来のおもしろい月9
ドラマにwktkするのは久しぶり
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:50:48 ID:5B5jca4c0
>>62 2001~2006年女優主演月9枠平均視聴率ランキング
ランチの女王 18.9 竹内結子
危険なアネキ 18.8 伊東美咲
トップキャスタ 18.3 天海祐希
のだめカンタ 17.8 上野樹里(暫定)
ラブ・レボリューション 17.3 江角マキコ
愛し君へ 16.9 菅野美穂
いつもふたりで 16.2 松たか子
ビギナー 15.8 ミムラ
サプリ 14.2 伊東美咲
不機嫌なジーン 14.2 竹内結子
東京湾景 13.8 仲間由紀恵
ホーム&アウ 13.7 中山美穂
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:50:55 ID:VsoyihiB0
ベートーベン違う、「ベトベン」だ
78 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:51:31 ID:OVGAMm9B0
どう考えても、Beethoven 9thの方が上だから。
>>37 メロディアのアセテート盤を音源にして西側が作った音源と、
ソ連の放送音源(反響音をかぶせてくそにした)と、
もとの音をちょいとよくした音源と3種あるけどな。
7番は、4個ぐらいあったっけな。
51年のティタニアパラスト、BPOの音源なら音はけっこうよいぞ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:51:43 ID:C6t1bDk40
上野の演技が最高と言っている女子大生がいて欝になった。
81 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:52:28 ID:M6iYK8BE0
今期は飛びぬけた視聴率のドラマは無いけど平均的に見られるのが多いな
これくらいの感じで次も続いてくれた方が嬉しいなぁ
とりあえずのだめに関してはジャニ抜くとこんなにスッキリするんだと実感した
何年ぶりだろう月9なんて見てるの
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:52:41 ID:czKkkAfKO
ドラマ人気で売れるCDは少し経つとブックオフに溢れる
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:52:44 ID:XYFCsb3u0
玉木はハゲ
84 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:53:07 ID:wRizIigu0
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:53:53 ID:7zv/L3Zt0
のだめは最近の月9の中で最高の出来だよ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:54:54 ID:OVGAMm9B0
全部のドラマの視聴率出してよ。
打ち切られそうなのも含めて
クライバーの7番が好きだな
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:55:01 ID:uUE6GCBsO
ベートーベン… のだめ…
ああ
喋る犬がピアノ でオケする話か
89 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:55:43 ID:LBIt6yLg0
漫画のほうがはるかにいい
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:55:58 ID:Y8BvgxFY0
>>80 顔がカワイければ演技はそこそこでいいよ
どうせコメディなんだし
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:56:17 ID:wRizIigu0
>>86 =【25%】======================================
22.10|21.9|-0.4P|CX*木22|Dr.コトー診療所2006
=【20%】======================================
18.30|17.3|-2.1P|NTV水22|14才の母~愛するために生まれてきた
17.90|17.9|-0.3P|CX*火22|僕の歩く道
17.75|18.3|-0.1P|CX*月21|のだめカンタービレ
=【15%】======================================
14.28|16.0|+6.4P|TBS金22|セーラー服と機関銃
13.17|12.0|-0.5P|EX*木20|おみやさん
12.50|13.1|+1.7P|EX*金21|家族
12.25|13.6|+1.4P|NTV土21|たったひとつの恋
10.20|*9.2|-2.6P|CX*火21|役者魂!
=【10%】======================================
*9.33|10.3|+1.6P|TBS日21|鉄板少女アカネ!!
*8.86|*8.4|.-0.1P|TBS木22|嫌われ松子の一生
*8.23|*7.4|+0.2P|EX*木21|だめんず・うぉ~か~
*7.10|*5.9|-1.4P|EX*金23|アンナさんのおまめ
93 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:58:10 ID:POh/5mod0
のだめ超絶かわいいよな
94 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 10:59:28 ID:yUVBsq//0
>>92 のだめの上位陣ごぼう抜きクル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
95 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:00:13 ID:N9AtKtEE0
>>65 狂おしく同意。喋り方キモイ。
千秋も声ガラガラで耳障りだ。
96 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:00:13 ID:8D8ovnxHO
やっぱりのだめは上戸が似合ったな
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:00:34 ID:OVGAMm9B0
何でセーラー服と機関銃が6.4%も増えてんの?
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:01:39 ID:LBIt6yLg0
101 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:02:18 ID:/XHc6B2L0
ドヴォ8にもっと光を当ててくれ~
102 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:02:48 ID:8D8ovnxHO
>>94 先週のクオリティが維持できればゴボウヌキまちがいない
まあ、ベートーベンよりチャイコフスキーの方が上なんだけどね
ホモだけど
原作読んでみたよ。
原作の方も面白いがもう少し大人しめだな。
ドラマ製作者はよく表現を大げさにしたなあ。
英断だと思うよ。表現を原作程度に抑えていたら
コメディーにならんかったかもしれん。
アニメもあるらしいがどの方向で行くのかな。
のだめは2回目の出来が良かったから三回目で視聴率初回越えという偉業を達成した。
4回目の出来はかなり良かったから来週は更に最高を更新する予感。
106 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:06:13 ID:8D8ovnxHO
つーか CXのひとりがちだな。 TBSかわいそーっす
107 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:10:26 ID:TpXE4cZPO
ベトベン…
108 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:10:53 ID:VsoyihiB0
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:13:53 ID:9uZykv3NO
ベートーベン交響曲
3番「英雄」
5番「運命」
6番「田園」
7番「のだめ」
第7が人気あるのは10年くらい前からでしょ。
人気が上がってたからドラマに使われたわけで。
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:14:37 ID:M928mm700
112 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:17:34 ID:ASJwqttK0
つか15%で実質600万人観てるらしいが
それから比較するとあって当然の影響だろ。
ちなみにこの600万人をファイナルとかで映画館に流用すると海猿みたいな記録になる。
もちろん反発強まってますよええ
来週はラフマニノフがバカ売れするわけか
あの曲は普段クラシック聴かない人にもうけそうだしな
本屋いくとこのマンガが特設売り場にでているのだが、面白いのだろうか
115 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:20:55 ID:G+Z7v8640
Cクライバーの演奏が好きだな
>>113 ラフマニノフといえば交響曲の2番がドラマで話題になってたけど、あっという間に忘れられたなぁ。
古楽オケ以外カスだろがヴォケ
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:22:44 ID:DSzGmOvGO
これは酷いドラゴン桜ですね
>>114 面白いよ。ほぼドラマそのもの。
表現はドラマより抑え目かな、
軽いギャグのストーリー系。
ジャニ主役でジャニ主題歌、ジャニに都合良くストーリー改変しようとして原作者サイドを激怒させたTBSはアホ
ドラマ化権がフジに移って良かったよ
クラシックの話なのにV6の主題歌なんて論外
123 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:28:51 ID:w8nvRJcB0
ベトベンのピアノソナタは昔から好きだったのだが、
交響曲の方はずっと何か全体的に大味な感じがして、今一入り込めなかった。
でも7番の第2楽章を聴いてそれが間違いだったって思った。
シンプルな音型の繰り返しに和声の色付けが微妙に変化してゆく様子に萌えた。
124 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:29:30 ID:becN4fdlO
いまだに第3番の良さがわからない
第2楽章あたりで飽きてしまう
歳食えば変わるのかな
125 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:29:47 ID:DrLiRSfR0
ドラマ終了後にブックオフに一杯出回りそうですねw
まあ、7番はCD持ってなかったし安く買わせてもらいますわ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:31:57 ID:FgkfdpavO
>>140 いや漫画のほうが大げさ…というか漫画らしいギャグやデフォルメ表現盛り沢山だろ。
ドラマは漫画の雰囲気を壊さないようにかなり忠実に持ってきてるが
音がつくので迫力が出てしまう。
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:32:20 ID:ShfjI5C80
のだめ っていいよね
配役はダメだけどw 上野ハァ?樹里
このご時世にクラシックが売れるなんて
いいことじゃないか。
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:33:42 ID:ShfjI5C80
131 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:34:42 ID:SU6Ks6BtO
交響詩編エウレカセブンが何だって?
132 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:35:50 ID:SvEbO+D/0
上野さんののだめは神でっせ
133 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:36:45 ID:t+/PuyUWO
千秋も玉木も苦手
134 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:37:35 ID:6C+wKg/M0
原作4巻まで呼んでハマり中。
しかしなんであんなに14歳がウケるのかがさっぱりわからん。
俺が設定的に受け付けないんだけだが
135 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:38:07 ID:8D8ovnxHO
>>114 俺がいく、二つの違う系列のマンガ喫茶の両方で 特設コーナーつくられてる
ちょこちょこ見返してる。
136 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:38:17 ID:QG0+qIBD0
7番は、私の一番好きなシンフォニー。
流行廃りで語って欲しくないんだよ。
137 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:38:58 ID:RNp2UdxB0
7番と4番とかよくわからん
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:39:19 ID:1IBvE0JRO
>121
のだめがダメになって慌てて企画した花より男子がヒットしたんだよね。
両方とも原作が良く生かされた形で成功したし、結果的には良かったかもね。
>>17 7番なら、カルロス・クライバー/ウィーンフィルしかないだろ。
とりあえず、若い番号から聴いてけよ
ロンドンまでは遠いけど
141 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:40:24 ID:Zp1CpN6PO
こんなドラマに期待すんな
>>126 確かに漫画的手法はあるけど少女漫画らしく
緻密で繊細だと思うけど。
漫画はギャグよりも心の機微で読者を引き込む感じ。
ドラマは豪快さで引き込む感じ。
まあ人それぞれだし見た順番によっても印象は変わると思うが。
144 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:42:59 ID:8ZjBwvsQ0
2楽章が1番かっこよくないか?
7番また弾きたいわw
146 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:47:59 ID:F/Lkv90tO
クラシックヘの入り口になったが
すぐに出ていきそう
147 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 11:48:37 ID:aISW1WVR0
>>143 ドラマは漫画で不可視の部分も可視化するからかなーり衝撃的
音とか声とかコマ間の映像も漫画には無いし
最初は違和感があったけど最近はかなり楽しんでる
エンディングのラプソディーインブルー、編曲とかが好きくない。
クライバーの運命はヤバイ。
衝撃がはしる、ってこういうことかと思った。
最近のドラマの中でのだめが一番面白い
DVD出したら馬鹿売れの予感
コトーはビジネス的にもこれ以上の広がりは無いけど
のだめは関連商品も多いし、海外にも売れるし
実質のだめが1位だな
のだめ何気に評判いいんだよな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:07:58 ID:RWmitJpu0
原作ファンだけど、ドラマで実際に動くのだめ見て衝撃。
リアル千秋を見てうっとり。裏軒メニューを実写で見られてサイコー!
そして実際に音楽を聴いて、のだめのピアノを聴けて感動。
色んな意味で、すごいよ。
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:12:18 ID:6hrf/AGL0
ドラマは、原作を大事にしている感じが伝わってくるから、
無理な期待をしなければ、楽しめる。何気に芸が細かいし。
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:12:25 ID:wzaxugu+0
のだめは2回目の途中から見始めたがハマッてる
視聴者の年齢層の幅が狭そうだけどその割には頑張ってるって感じ
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:17:44 ID:VMumFEYg0
TV時評 古崎康成
原作の魅力を原作以上に伝えた!?
「のだめカンタービレ」会心の初回
10月の新ドラマでは「のだめカンタービレ」(フジ系)に注目したい。
ここまで原作のコミックに忠実に作られるとは思ってもみなかった。
人気コミックのドラマ化では、今クールの「だめんず・うぉ~か~」(テレビ朝日系)や
前クールの「サプリ」(フジ系)のように、原作の持ち味を生かしつつも基本的なストーリーや
キャラ設定を替えてドラマ化されるケースも多い。だが、むしろ“のだめ”こそ、原作に
忠実な映像化に向かないはずだった。登場するキャラは実生活にはいそうでいない。
これをそのまま実写化するのは数あるコミックの中でもとりわけ無謀に思えたのだ。
しかし第1話を見て驚いた。
成功の最大要因は、虚構じみたヒロイン・のだめの芝居を上野樹里が
見事にこなしていることに尽きる。自己の個性を抑えのだめになりきった芝居は、
まるでのだめが憑依したかのようなハマリ役だ。自分に近い役柄をナチュラルに
演じることが若手演技者の一般的な風潮と感じられる中で、
演出も含めてこの芝居は高く評価したいところだ。
ドラマ化で、のだめの「のっそりとした」動作や独創的な演奏が連続した動く映像で
見ることが出来たが、動くのだめの緩慢な動作を見ていると、音楽はゆっくりと
音を楽しむことが大切なんだな、と、ふとそんなことが伝わってくる。
映像化によって原作コミックの言わんとするところがむしろ明瞭に浮かび上がってきたのが面白い。
とはいえ、ただ漫然と原作のエピソードを追っているだけではない。
話運びをよく考えて緊張感漂う演奏場面のあとは屋外でホッと一息つく場面に
したり、シリアスな場面の後はギャグの場面を入れたり、緩急をよく考えた配列だ。
このあたりは脚本の基本を押さえた成果だろう。
今後の課題は原作に登場する“観客が感涙するほどの名オーケストラ”を
ドラマでどう表現するかだが、ともあれ今のところ、最も目が離せない、快調な滑り出しである。
週刊ザ・テレビジョン 11・3号
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:19:07 ID:8D8ovnxHO
>>156 たしかに 年齢別視聴率とれたら 10~29歳で1番だとおもう
159 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:20:36 ID:wRizIigu0
160 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:21:21 ID:/fgGrFeR0
一度も見たことがない
見ようとも思わない
161 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:21:29 ID:+1r+82ApO
またにわかクラシックファンがうぜえのな。このドラマのせいでw
162 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:22:01 ID:8D8ovnxHO
163 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:22:11 ID:wRizIigu0
164 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:22:49 ID:QC/ikhJ70
7番といえば1楽章以外だと思っていたのだが。
>>161 ちょっと前まではオレンジレンジとか薄っぺらいの聞いてたくせにねw
166 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:23:38 ID:WQCm9JSAO
普段ドラマ見ないのに試しに見たらすんごい面白くて見始めた。
職場の人(38歳男性)も同じようなことを言っていた。
167 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:23:50 ID:8pf19I+L0
玉木がイケメンすぎるのを見る為のドラマ
168 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:24:06 ID:8D8ovnxHO
>>157 三回目は緩急がついてなかったきがする。
五回目の演出は三回目と同じなので心配
169 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:24:50 ID:QC/ikhJ70
おまいらが買うのならとりあえず
指揮者はクライバーにしとけ!!
>>165 お年寄りのクラヲタは、第7なんて薄っぺらいと言いそうだ
これは関テレじゃないんだ。
>>169 どうせクライバー買うなら、CDよりコンセルトヘボウとのDVDがお勧め。
演奏もDVDの方がスピーディーで勢いがある。
173 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:26:18 ID:BnIrX7k60
樹里たんがかわいすぎて、死にそうになる
174 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:26:22 ID:8D8ovnxHO
>>167 先週のシャワーシーンは実況で200レスいったらしいね
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:28:14 ID:CMwdlgJhO
このねーちゃんかわいいよな。
「だめですぅ」っていうのがたまらん。
ドラマが滅茶苦茶面白い
178 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:33:52 ID:3Iy42JSr0
玉木の顔になりたいです
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:37:56 ID:ntUMahez0
ドラマ面白いけど主演の男がカツゼツ悪すぎると思う
スフォルツァンドて言えてなかったし
エンディングの局は確かにええ
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:42:31 ID:vyKcPlth0
第3番最強説
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:42:44 ID:iHYI5qZSO
>>160 ふーん、玄米ビスケットがあるのにね( ´_ゝ`)
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:45:50 ID:f8jttnKX0
ファイルのほうまで貼るなよ
のだめって何か汚いものをイメージさせるな
186 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:49:59 ID:f9NWRfqlO
交響詩「希望」が一番好きっ(>_<)
葉加瀬太郎と崎元仁マンセー\(^O^)/
187 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:51:33 ID:CS3oKIsLO
ドラマで使われてる、ソフトバンクのCMでも使われてる曲は何ですか?
着メロ捜すけどわからん。
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:52:15 ID:i6JPuuDs0
流行に左右されるバカ女どもw
189 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:52:19 ID:QC/ikhJ70
>>177 おまいらは、いきなりこんなのを買っちゃ駄目!!
これらはあとまわしだ。
クライバーにしなさい。
ベートーヴェンの交響曲第5番「運命」も一緒に入ってるやつから聞け!!
こんな糞ドラマ見てる奴は頭イカレテル
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:54:21 ID:QC/ikhJ70
>>187 プロコフィエフの「ロミオとジュリエット」の一部だね。
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:54:47 ID:jp3VWnFcO
のだめもヒカ碁みたいにその業界を盛り上げてくれるといいよね。連載が終わったら元通りな悪寒だけど…
193 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:55:44 ID:USHXR/Oi0
やっぱり第8番だよね?
194 :
dfddff:2006/11/12(日) 12:56:59 ID:FI4ZiFlx0
のだめカンタービレにはクラシック界も期待してるらしいからな。
195 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:57:53 ID:k0j6w/oy0
とりあえずテーマ曲とかおいしいとこ捨ててもクラにこだわったのは得ろい
クラ漫画なんすからあたりまえっちゃあたりまえデスが
196 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:58:25 ID:GCeY5CRH0
漫画のほうがいい
197 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:59:53 ID:USHXR/Oi0
つか上野樹里ちょっと過剰演出だよな
もっと普通な感じで喋ればいいのに
見てて辛いんだけど
ラフマニノフ plays ラフマニノフ (´・ω・`)
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 12:59:58 ID:nENqb5yk0
月9女優トップクレジット視聴率TOP10(2000年以降)
1位・・・26.4%・・・松嶋菜々子(やまとなでしこ)
==================【20%の壁】===================
2位・・・19.1%・・・竹内結子(ランチの女王)
3位・・・18.9%・・・伊東美咲(危険なアネキ)
4位・・・18. 3%・・・天海祐希(トップキャスター)
5位・・・17.4%・・・江角マキコ(ラブレボリューション)
6位・・・17.1%・・・菅野美穂(愛し君へ)
7位・・・16.9%・・・飯島直子(バスストップ)
8位・・・16.3%・・・松たか子(いつもふたりで)
9位・・・16.1%・・・中山美穂(二千年の恋)
10位・・・15.8%・・・ミムラ(ビギナー)
11位・・・14.6%・・・竹内結子(不機嫌なジーン)
12位・・・14.2%・・・伊東美咲(サプリ)
月9のトップクレは女優にとって鬼門らしい。
上野は歴代月9女優を押しのけて何処にランクインできるか?
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:00:18 ID:+1r+82ApO
レンジやら幸田やらを聞いてるクズどもには是非クラシックを聴いてもらいたい
例えにわかでもいいから。まずは聴くことから始めよう
ブームに乗った奴の9割はすぐ飽きるんだろ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:02:39 ID:+1r+82ApO
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:03:07 ID:JWrO2QZK0
コンサートにいっても
若いクラファンが増えているって感じはまったくしない。
数日前パユのコンサートいってきたけど、当然増えている感じはしなかった。
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:03:41 ID:gmikyZ+e0
なんかタイトルが品がないというか、
いかにも記憶に残らすように工夫しました的なえげつなさを感じる>のだめ
だから見ない
>>201 1割も残れば充分だろ?
とりあえず、聞いてもらえて、それでもダメならしょうがないやん。
新庄と同じ。
208 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:05:58 ID:0btJSGD/O
ベト7は聴きやすいと思うよ。
モーツアルトよりドラマチック
209 :
じじい:2006/11/12(日) 13:07:02 ID:Q8G1s0Sb0
とりあえず全てのドラマを初回から録画しているけど、一番よかったのは「のだめ」だった。
最初は全く見る気無くて休日暇過ぎるからなんとなく見始めたらめちゃ面白いじゃないか!
はまったよ!
キャラがみんな個性的でおもしろい。のだめも千秋も中華の息子もそれからパパイヤみたいな髪の役者さん!いつもカッコイイ役しか見た事なかったけど、今回はまり役だと思う。楽しい。
マンガも読んでみたくなった。
210 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:07:51 ID:czQTvjJr0
のだめって・・・
野壷みたいでなんか嫌
>>189 確かにそうだな。
これ聞いちゃうと、もう他のは聞けなくなっちゃうからね。
クラシックなんかぜんぜん興味なかったZEPPELIN好きの俺は
フルトヴェングラーのベートーベンにブチのめされて、コンプリート収集地獄に堕ちましたわ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:09:06 ID:USHXR/Oi0
>>209 漫画も面白いけど音が出ない分楽しめないかもね
『合言葉は勇気』放送時の威風堂々垂れ流しの悪夢再び(・ω・`;)
214 :
dfddff:2006/11/12(日) 13:10:14 ID:FI4ZiFlx0
のだめ、おもしろかったよ。
215 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:10:17 ID:S5cBdZHeO
>>203 好みはひとつじゃないじゃん。自分は倖田も聞くしクラシックもジャズも聴く。魅力はそれぞれだしどれも面白いよ。
216 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:10:46 ID:kIQkym8NO
久しぶりに月9を見るのが楽しみ!
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:12:33 ID:VdaSfAMX0
7番ってむかしから人気あるじゃん。
漫画読んでないからわからないけど
第四回が最終回のような回だったから
あと六回もあるが、大丈夫かと思ってしまう。
219 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:13:12 ID:xCNwmM1j0
クライバー、いいね。
エーリッヒの方な。
シュトレーゼマンが竹中直人の時点で見る気失せた。
のだめってこのことだったのか・・・今知ったよorz
222 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:15:02 ID:5HweHgT+0
流行なんて軽いね。
223 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:15:35 ID:QC/ikhJ70
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:16:37 ID:DFjSVpN60
なんか運命のせいで一般にはベートーヴェンって位曲ばっか
書いてるように思われてるよね。。
第7はガーディナーとか聞いてみて
225 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:16:45 ID:JWrO2QZK0
ドラマの影響でクラ聴くひとが増えるとはおもえんねえ。
小さい頃にピアノもやったことないひとが
ドラマ見てクラシックに興味をもって数千円だしてコンサートにくるかっていったら、来ない気がするねえ。
未経験の素人がどれほどファンとしているのか疑問だねえ。
ちょっと地味なコンサートは客席には知人とかが結構多いわけだし。
「あ、ソルフェージュ教室で一緒だった人だ」なーんて人ばっかだもん。
まったくの未経験者がたくさんくるようになるとはおもえんねえ。
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:17:00 ID:VdaSfAMX0
ヤフーののだカン特集見たけど、シュトレーゼマンってフォン・シュトレーゼマンなのねw
ユダヤ系の貴族かよ。
>>220 このドラマはすべて慣れが解決してくれるよ
>>220 もったいない。あれ含めても充分おもしろいのに。
つか外国人で日本語流暢に話せて演技できる役者いないから仕方ないっしょ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:19:35 ID:USHXR/Oi0
ドラマ面白いんだけど、メリハリ無いのが玉にキズ。
若干悪乗り気味で、力入りすぎてるのが残念。
>>225 君のような貧乏なうえ、偏狭な先入観と、
素人を侮蔑する態度の人がいるのがクラの致命傷やね。
233 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:20:56 ID:DFjSVpN60
>>230 多分というか本人がそういってた
本人て竹中ね
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:23:09 ID:aHfwKU320
なんか1漫画にクラシック界の運命全てを委ねてるかたが散見されますねwww
少しでも増えればいいやって考えはないんだろうかw
235 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:23:49 ID:DFjSVpN60
あともしお金があればロジャー・ノリントンの交響曲全集買ってみて
5枚組みで3000円切ってるはず
輸入盤ね
236 :
じじい:2006/11/12(日) 13:24:19 ID:Q8G1s0Sb0
ちなみにマンガは完結してるの?
237 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:24:59 ID:USHXR/Oi0
>>233 漫画見てそうだろうな~とは思ってたけど正式にそういう設定だったのか
つか竹中は全く意識してないだろあれはww
238 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:25:14 ID:5HweHgT+0
「ベートベンに恋して」もついでに買ってくれ
4話見て「天使にラブソングを2」あたりを思い出してジーンとした
マイボスじゃムカついてたわけだが
こういう人たちは
きっとのだめが終わったらクラシックなんて見向きもしなくなるよ
ラフマニノフの2番=トリノ五輪で村主がフリー演技で使った曲。
当時の実況では「なんて美しいラフマニノフ!」というレスが多数w
>>236 連載中。単行本は16巻まで出ている。
原作と比較してもドラマの展開はかなり速い。
>>232 全くだな。ただ古典であるという事を権威だとか高尚だとか感じてる人間が多すぎ
あと日本は海外オケ有り難がりすぎ。まあロックとかスポーツでも海外厨いるからこれは仕方ないが
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:27:43 ID:VdaSfAMX0
>>230 すごい設定だね
なんか作者さんはクラシックの知識ほとんどゼロから書き始めたとか読んだ
普通の人が聴く分にはダイソーの100円CDでもいいと思う
前にフルトベングラーwのCDがたくさん売ってた
245 :
じじい:2006/11/12(日) 13:29:59 ID:Q8G1s0Sb0
>242
ありがとう。マンガ喫茶にでも行って読んで見る。
>>244 ダイソーのフルトベングラーなんていかにも音悪そうだが、ちゃんと聴けるなら買ってみるぞ
247 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:32:19 ID:JWrO2QZK0
>>232 貧乏とかひどいことをいうなあ。
僕に当たるんじゃなくて、そういう環境を与えてくれなかった君の親を恨んでよ。
素人を侮蔑するわけじゃなくてさ、
単純にさ、ピアノすらやったことなくちゃ、音聞いたって、わからんでしょ?
これを「侮蔑された!」って思うなら、悲しいね。
249 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:33:23 ID:DFjSVpN60
個人的には歴史的録音よりは最近
(といっても70年代以降)のまともな録音のが
音がクリアなのでおすすめ
>>240 流行ってそういうもんだよ
興味を持った人ではまっちゃう人も何パーセントかはいるんじゃない
251 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:36:09 ID:gU/SfRCg0
ベートーベンなんてヴィヴァルディに比べればたいしたこと無い。
>>247 結果的に「ピアノすらやったことない」人間を
侮蔑してるんだろ?
「そういう環境を与えてくれなかった君の親を恨んでよ」とか
何なのその上から見た物言いは
253 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:39:46 ID:VdaSfAMX0
>>246 いまちょっとググってみたら、ダイソーのフルトヴェングラー名演集10枚には
ベートーベン7番は入ってなかったみたい。このシリーズってまだ売ってるのかな。
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:40:20 ID:zOId2GUY0
255 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:41:20 ID:aHfwKU320
確かに技術的なことは実際やってないと分からないと思うよ。
ピアノ弾いたことないなら、ピアノの技術的なことは分からない。
だけど、音楽って感性で聞く部分が大きいから。
昔の音楽を嗜好していた貴族は全員楽器弾けたと思ってるのか?
256 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:42:35 ID:VdaSfAMX0
>>252 世間的には、クラシック?くだらねえ( ゚д゚)、ペッ
って人がほとんどなので許してやれ。
257 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:42:50 ID:zKs99yT40
で、無料ダウンロードサイトURLは?
259 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:44:11 ID:zKs99yT40
F1に乗ったこともないのに観戦しにくんな素人がぁっ て聞こえる
>>247 ピアノやった事ない俺は音楽聴いたらいけませんかそうですか
まさか譜面で全ての音を表現出来るとかは思って無いよね
>>253 わざわざ有り難う。ダイソー行ったら見てみるけど、注文出来ないからあまり期待せず気長に探すよ
クライバーのが一番わかりやすい。
白い巨塔がやってたときは、タンホイザー序曲が
売れたもんだったが
俺はピアノもやったことないし、ドラムもエレキもフルートもシンセも
なんもやったことはないし、できはしないけど大好きだよ、音楽は。
別にクラシックに限ったことではない。
三味線や琴、和太鼓だってやったことの無い人が聴きにいっている。
何千円も出してね。
むしろ、自分が出来ないからこそ人の名演奏を聴くんじゃないのか?
そういうクラシックだけ特別、みたいな発想がどこの世界もダメにする。
>>247は一度考えてみるべきだな。
>>260 ヤフオクもチェックしとけ。
送料込みで1000以下でも、いいのが手に入るよ。
266 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 13:55:38 ID:GZNRoE2lO
私は全くの素人だし貧乏だけどクラシック聴くしコンサートも行ったことあるよ
バレンボイムの7番聴きに行っちゃたミーハーです。><
>>266 ミーハーと自称する割に個性的な指揮者のチョイスをしてるところが(・∀・)イイ!!
>>264-265 わざわざすまないな。昔レコード屋の店員してたからクラシックは名前だけはかなり知ってる(ジャズも無駄に知識ある)んだがあまり買った事ないのでこれを機会に買ってみるよ。多分恐ろしくハマる気がする
リア厨の頃音楽でレコード聴く授業はいつも鳥肌たってたの思い出したよ
(゚Д゚)ハァ!?
これの原作はローゼン閣下が好きなマンガとして名前を挙げてたな。
273 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:02:53 ID:JWrO2QZK0
>>260 >まさか譜面で全ての音を表現出来るとかは思って無いよね
なんなんだ君はw
ピアノやったことのない君がいえるセリフじゃないだろw
今gyao見てたらNECのPCのCMで
上野玉木コンビが出てた~
事務所一緒とかなの?
俺もピアノを小さい頃やってたけど音なんかわからんよ。
音がわかるって、音大生になるような
相当高いレベルを要求されると思う。
音がわかるらしいから、演奏聴いてみたいわ。
>>273 では小さい時からピアノを習い音大を出て
現在音楽の仕事についている俺が言ってやろう
譜面が全てじゃないよ
278 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:09:27 ID:zDzY6TZlO
喰いタン効果
クラシック好きだけど題名とか一々頭に入ってない
こういうのは教養のひとつみたいなものか
それともクラヲタは題名とか指揮者や楽団の名前とかを暗記してる人たちのことかな
281 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:16:21 ID:3fh2fIv60
のだめは4話で完全にドラマファン&原作ファンを虜にしちゃったよ。
それまで、原作では想像でしか補うことが出来なかったオーケストラの
シーン。千秋への絶賛の声だけで勝手に泣いてた自分がいたけど、
やっぱり本物の音がつくとさらに感動的だな。
Sオケのパフォーマンスもカッコよくて、みんな本当に魅了されたみたいだ。
それまでのドラマ板のスレとは明らかに反応とスピードが違っていた。
玉木宏人気も急上昇してたし。
特に千秋が寝たフリをしてのだめにキスをさせたのとか、絶賛の嵐だたよ。
「タイガー&ドラゴン」で落語ファンが増えたのと同じように、今後このマンガ
とドラマでかなりのクラシックファンが増えるのは間違いないだろうね。
おれ絶対音感だけど毎週見てるよ(^^
283 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:22:32 ID:QC/ikhJ70
284 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:23:29 ID:vdPNjHWHO
これだけ過剰反応するということは
楽器経験のないクラオタは経験組に対し
すげえ劣等感をもってんだなっておもう
>>284 俺クラオタだけど楽器できないからコンプレックスあるよ
のだめYouTubeで見れたのに全部消えてる・・・フジテレビ対応早すぎだよ
少しは録画ミスった人の事とか考えて猶予期間くれよ
「俺はこんなにも知ってる」レスが多くてウケるww
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:32:15 ID:1uijU4pJ0
>>286 nyやれば
ようつべ見るのもnyやshareも変わらんだろ
289 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:32:15 ID:JWrO2QZK0
>>275 あのさ、ピアノできなきゃ話にならんてw
入試にしたって俺も副専でピアノやったんだからw
>>277 詳しく突っ込んでやろうか?w
あと6回しかないのか
ラフマニノフの2番だけじゃ、どっちのことか分からん
パリいくところで最終回かな
293 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:37:42 ID:3fh2fIv60
>>289 おまえはしゃべればしゃべるほど嫌われるんだから、やめとけば?
294 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:38:29 ID:YNip36A70
展開が早すぎる気がするが
今はアレぐらいがちょうどいいのか....
毎週月曜日の9時5分前にはテレビの前に座ってる
こんなの久しぶりです
興味を持ったんならNHK-FMで15:00から武満特集やるから聴いてみれ
18:00からは野平先生だからな これだけ聴けて無料だぞ
297 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:46:49 ID:eNuTcDY20
千秋に玉木?はあ?って思ってたけど
意外といいね。だんだんファンになってきたよ
298 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:47:21 ID:DFjSVpN60
>>291 何も言わなければピアノ協奏曲だな
でも漏れは交響曲第2番大好き
楽譜買っちゃった
299 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:49:25 ID:jCquoq5N0
300 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:50:53 ID:AzpRK8w00
ドラマなんて透明人間以来みてねーよwwwwアホだろおまえらwwwwww
だいたい9時にテレビの前に座ってるってwwwどんだけ負け組なんだよwwww
人生をエンジョイしろよwwwwwまじでwwwwwww
透明人間ナツカシス
302 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:52:56 ID:bURbCAm40
小さい頃から思ってたこと。
私は絶対音感があるらしくデパートで歌の曲が流れたら、
ドレミファに替えて聞いたりするんだけど、絶対音感がない人は、歌を
聞いてもドレミファに直せないのかな??
305 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 14:59:21 ID:SgPMm9gZO
>300
日曜日の午後にパソコンにしがみついてる、寂しい奴に言われてもね。
307 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:03:06 ID:pJFLlm+tO
コミックも読んだことなく全然期待しないで何げにドラマ見たら…すっかりハマっちゃいました。
気がついたら、コミック全巻読破してました。
のだめも千秋もピッタリだと思う!
308 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:03:54 ID:j1zBMI6o0
>>268 ありがとう。
貧乏な俺には何よりの贈り物だよ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:04:04 ID:OUVoIkqX0
予想GUYです
310 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:06:44 ID:aDsw+YlVO
>>302 無理。出来るわけない。
俺の姉貴が絶対音感の持ち主。エレクトーンやってて、たしか、先生の資格ももってた。今はただの主婦だけどな。
餓鬼の頃、アニメの主題歌とかテレビで一回聴けば、完璧に演奏してくれた。
311 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:07:44 ID:anZmb0N3O
カンタビラビラ
312 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:10:45 ID:HbM/YjUS0
案外クラシックって食わず嫌いのヤツが多いからな
いきなり交響曲とかから聞き始めないで室内楽から聞き始めたりすると楽しいぞ
ショスタコービッチとか聞いて鬱入って快感とかいってる変人の言うことは間違っても聞いちゃイカンぞw
313 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:10:53 ID:Bnvj4PM9O
お父さんのCDの山から7番見つけたら、当たり前だけどのだめの7番と随分雰囲気が違ってショック。
のだめオーケストラの7番1楽章は優雅で華やかだけど
うちのはお祭りのパレードみたいでティンパニがやたらドコドコしていた…
315 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:20:29 ID:9Nf6HleC0
>>313 お父さんの持ってたCDの指揮者と楽団って誰の盤ですか?
レーベルも含めて教えてください
316 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:25:18 ID:i06WJrga0
お祭りのパレードみたいなの聴いてみたい
のだめで超うるさい1812とかやらないかな~
前ドラマの影響で落語ブームとかあったよな
ドラマでもっと色々なクラシックが聴けると思ったのに、ある程度決められた音楽が繰り返し流れて残念。
特にソフトバンクのやつ。
ソフトバンクのやつはプロコフィエフの「機械仕掛けのオレンジの恋」だぞ
320 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:39:21 ID:uXHNi81FO
>>319 品の良い
時計仕掛けのオレンジ
ダッシュ
最近の絶対音感は、霊が見える級の痛い子ちゃんの自慢になったな。
音叉なしでピアノの調律やってみろっての。
自称絶対音感のやつが、ピッチ狂いのギターを得意になって弾いてたり
半音以下の音は存在することにも気づかない子が多すぎ
322 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:41:37 ID:pqXOLh6l0
もうすぐ40なんだけど、中学のとき買ったクライバーのは、今でも時どき聴く
レコードな、76年録音
7番はいいなぁ
323 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:42:33 ID:OxyiwzC60
予想外にあたりのドラマだったな
月9は今までが酷杉た
324 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:42:42 ID:IcHa/ukg0
不滅のアレグレットでなくて第一楽章というのがかえってミーハーだな
325 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:43:09 ID:zjb1zGc7O
のだめキンタミーノ
ベートーベンならなぜ皇帝にしなかったのかと
327 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/12(日) 15:51:20 ID:92pQbA2D0
この作品がヒットしたのは、読売新聞のおかげだと思う。
第1回放送時、番組面試写室で絶賛してた。
328 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 15:56:40 ID:9VyEvvux0
のだめ見てクラシック熱再燃。
でも交響曲とかさっぱりわからんから器楽曲とかそんなんばっか聞いてる
まじめにドラマ作ってるのが感じられる
マジメそうに見えるドラマより逆にね
330 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:02:35 ID:utn85CrfO
音楽のいい悪いなんて聞く人によって違うんだから、他人の評価を気にしながら
聞いているとほんとの良さがわからなくなるよ
331 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:04:33 ID:USHXR/Oi0
ベートーヴェンの三大名曲といえば
・ウェリントンの勝利
・フィデリオ
・三重協奏曲
333 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:09:01 ID:0hbzutUa0
こういうのはヲタになるとかえって楽しめないからね。
ミニコンポでのだめのサントラでも聴くのが一番だと思う。
334 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:11:11 ID:dsZvkoVW0
バーンスタイン生涯最後のライブが感動的
336 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:20:09 ID:OxyiwzC60
>>329 「14歳の母」も見てるが、真面目そうに作ってるように
見えてものすごく雑な作りだよな
337 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:20:15 ID:SjXgQQRbO
クラシックのCDレンタルしようと思ったけど何借りたらいいか分からんかったからやめた
何借りたらいいのやあれは
338 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:22:53 ID:G3ma27vm0
340 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:25:12 ID:Y/VIY3t60
>>337 ふだんどんな音楽を聴いてるのか言ってくれれば
クラヲタの方々が「君にはコレだ」とあなたに合ったオススメを教えてくれます
>>340 まずピアノを習えとか、楽譜を嫁とかいうクラオタが出てくるんじゃねえのかな。
342 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:27:38 ID:ZJ+da6Oa0
とりあえずダイソーの100円CD買っとけ
343 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:28:54 ID:bURbCAm40
>>321 私はバイオリンだし。
自分の耳に一番いいヘルツと違ってたら、聞くと気持ち悪くなる。
344 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:29:25 ID:i06WJrga0
>>177 に出てる7番のフルトヴェングラー1943年
4楽章すごすぎ。大興奮でした。これCD買うわ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:30:54 ID:USHXR/Oi0
おっきな図書館行けばただでCD借りられるでしょ
クラシックなら結構そろってるはずだし
346 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:39:39 ID:ueAJyobC0
サラブライトマンが唄ってるW杯のテーマ曲みたいのなら聞けるけど
クラシックのみだと俺にはちときついなやっぱ
退屈で寝てしまう
347 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:45:56 ID:Kk1q0rJ/0
ヘルムート・ヴァルヒャ演奏のシュブラヒー・コラール。
感動の一言。
348 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:49:46 ID:8D8ovnxHO
>>337 ベートーベン『月光』、サティ、ショパン、とか
映画だとの アマデウス とか 眺めのいい部屋
この中にはいないと思うけど
自分がクラシックを聴くようになったきっかけはX
>>337 レンタルでそんなに置いてあるんだ。いいなぁ。
タワレコの2500円で10枚くらい入ってるのってどう?
モーツァルトシリーズとベートーベンシリーズがあるけど
クラシックなんて聴くよりエロ動画でも見ていた方が人生の役に立つぞ
353 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:59:42 ID:mENTqix/O
火の玉ぷれすとぉ~!
354 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 16:59:42 ID:z+ryK/x70
>>349 あるあるw
俺はStingのライブアルバムでチェロの音(最初バイオリンだと思ってた)からクラシックに入った。
翌日チェロのCD買おうとしたのに間違えてチェンバロ協奏曲買ってたが。
355 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:00:27 ID:JHcWTVb40
>>349 同じだよw
初めて買ったクラッシックのCDは、○○の愛したクラッシック
当時、小学生3年だったけどお年玉で買ったよ 今でもあれは聴いてる
第九とG線上のアリアがいいな
358 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:05:25 ID:ubeT0xMy0
359 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:05:32 ID:DKaWMO+50
クラシックの音に慣れると洋楽も邦楽も音がヘボくて聴いてられなくなるから気を付けたほうがいい
360 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:06:59 ID:HbM/YjUS0
クラシック初めてきく人にひとつだけいえることは
~全集なんかは買っても絶対聞かないからやめとけw
一枚一枚ショッピングを楽しみながら買うのも、末永く付き合ういい方法だ
>>354-355 仲間いた!
当時は好きな人と同じ音楽を聴きたくて聴き始めたけど
気づくとクラシックやその背景そのものを好きになってた
きっかけなんてそんなもんだよねw
>>315 エールディスクの2番と7番が入ってて、
ヘルマン・シェルヘン、ルガノ放送管弦楽団、Recording1965年のです。
363 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:11:10 ID:ZZusV45n0
セブンイレブンのCMの曲?
>>357 ありがと、買うのはやめとくよ
クラッシックって同じ楽曲をいろんな指揮者、オーケストラでやるからどれがいいかワカンネw
365 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:11:54 ID:z+ryK/x70
>>361 (゚∀゚)人(゚∀゚)
東京にいた頃の彼女がクラシック好きで、良く市民楽団の無料公演一緒に行ってたよ。
たまに貯めた金で有名な人のコンサートも観に行ったし。
舞踏の権化
367 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:15:45 ID:Zp1CpN6PO
とりあえず生オケ一度でも聞いてしまうともう元の世界には戻れない。
370 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:30:50 ID:3HtfN5gS0
7番といえば2楽章だったのに・・・。
>>368 ?よく知らないんですけど、シェルヘンってそんなすごいんですか?
確かにお祭りのパレードみたいな一楽章は強烈だけど…
372 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:37:09 ID:BNBjAVrw0
373 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:37:53 ID:JYaeVrfk0
「仔犬のワルツ」
「ハルモニア」
>>371 アルコール中毒の人が最後にはガソリンを飲むように
普通の演奏に飽きた人が最後の方でたどりつく指揮者です
お父さんは相当に聴いてきた人だと想像できます
違和感を感じたあなたは正しいです
お父さんに普通の第7を聴かせて欲しいとお願いしてみてください
きっと第7だけでも何枚も出てきます^^
読売がフジの宣伝か
つーことは近いうちにサンケイが日テレの宣伝をするわけか
376 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:45:08 ID:U8uiWsas0
あ~バイオリン弾きたい
>>364 古めの洋楽しか聴かない俺に言わせればだな、
クラシックってのはトリビュート盤と、カバー曲ばかりの世界やな。
名曲が、指揮者・オケ・演奏者・録音日によって、ぜんぜんちがう。
そして、さらに最悪なのはオリジナルがない。
>>370 そうだったのかい。俺は最初から2楽章だけ飛ばして踊ってたけどな。
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 17:52:51 ID:k+0Bv9dH0
>>371 クラ板のベートーヴェン交響曲スレより。すご~く聴いてみたい1枚。↓
121 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2006/11/04(土) 14:58:14 ID:0dibov2M
>>119 爆演といえばシェルヘン。爆演という意味ではおそらく空前絶後。
122 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2006/11/04(土) 15:06:46 ID:5p4Q0bEB
シェルヘン&ルガーノ盤は確かに爆演だけど繰り返して聴く気にならない。
おなかいっぱいがずっと続く。
でも面白いことは確かですね。
123 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2006/11/04(土) 15:29:16 ID:MijQkWal
>>119です
情報ありがとうございます。シェルヘン
持ってますよー叫んでますね、あの人
バティス、聴きました。やっぱ、ベトみたいに
髪の毛が逆だってる
~変と言えばエッシェンバッハの英雄
コーダに入る前に変な間があり、
最後、何か叫んで突入してますね(笑)
神風特攻隊みたいです
379 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 18:00:26 ID:3HtfN5gS0
>>377 映画のベートベンの不滅の恋を見て7番を買ったもので・・・。
最ものだめで7番のイメージが変わった。
380 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 18:00:44 ID:m6EslnsU0
デジタル録音の奨めてやれよ
SACDで良いのあれば知りたい
マルチchじゃなくても
ぱっぱらふにふに ぱっぱらほえほえ
ぱっぱらふにふに たーまごー
あ、1楽章か…
>>380 ベートーヴェンの7番買ってみたいと思ってるんですが
クラシックのCDってノイズがひどかったりするのが多いですよね…
いくらいい演奏でもノイズの方が気になってしまう素人なんですが
ご紹介のCDはどうなんでしょうか
385 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 18:09:01 ID:qGVuKomnO
>>12 プロコのロメジュリのモンタ牛家とキャピュレット家だっけ?
>>385 そう
あの曲に変なイメージをつけたソフトバンクが許せんww
クラヲタって結構排他的だなあとのだめの話をしていて思った
最近のだったら、ガーディナーとテンシュテット(BBC)がおすすめダス
一番いいのがDVDのクライバーなんだけどナ
>>387 排他的な人と、「よくぞ聞いてくれました!」とばかりに知識を披露する人の差が激しくて面白いw
「よくぞ」系の人達の嬉々とした感じが、ちょっと可愛くもあったり。
390 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 18:33:02 ID:oxfMduYP0
>>390 ご丁寧にありがとうございました
参考にさせていただきます
>>374 すいませんありがとうございます!
少々変わった指揮をする人なんですね~
でも何度もきいていたらくせになりました。
>>378 7番3楽章で何度も掛け声をかける謎の人がいてちょっとウザいと思ってたんですけど…
どうやらシェルヘンさん本人ぽいですねw
ありがとうございます。
393 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 18:46:07 ID:z5Zp6wen0
やっぱグールド好きってのは、邪道なんですかねぇ?
身近にクラ好きがいないので、教えて欲しい。
394 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 18:54:09 ID:b3//2RsT0
周りに合わせて好みを変えるのが一番の邪道
>>393 グレン・グールドが個性的な演奏家であるのは確かだけど、
それを好きな人が邪道だとは思わないなあ。
実際グールド好き、周りに結構多いし。
396 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 18:58:02 ID:BFqF3aWkO
のだめって何ですか?
野溜めだとしたら肥溜めなんですけど。。。
>>380 俺が90年頃当時聞いた話では、
戦争中の音源は、ベルリン放送がラジオで放送してたテープ音源を、
ソ連が占領したときに盗んで、メロディアがレコード化したもの。
そのレコード盤を音源としたものを西側がレコードやCD化していた。
ソ連が崩壊して、ドイツグラモフォンがテープ音源もらって、
最初に、ドイツグラモフォンが10枚組箱入り(ジャケ写が指揮してる写真)で発売したけど、
それはソ連が放送用にエコーつけたもので、実は細工されてないものは隠していて、
それはメロディアがまず、レコード化して売って、CD化したって聞いた。
ここで紹介されてる音源は、エコーないからこれだと思う。
その後、ドイツグラモフォンとかがいろいろ音をいじって良くしてるもの発売。
しばらして、著作権とかなくなったからなのか、いろいろ発売されちゃってからはわけわからん。
日本の東芝EMI(44年の英雄・ウラニアのエロイカ)とかキング?の古いCD(42年第九)は、
レコード盤のノイズがはいったままのクソ音源があるから、中古で見つけても確認しないとだめだよ。
聴き始めるのはいいんだが
このドラマから入って、もうクラシックに精通してますっていう職場のメスがうざい
たまごやきの曲だな
俺がクラシック系聞きだしたのは(といっても数年ちょい前からだし、そもそもそんなに聞かない)
母親が買ってきた「眠る前に聞くクラシック」「リラックスするクラシック」「元気になるクラシック」「夕方に聞くクラシック」
とかそんなCD
特に「ぐっすり眠れるCD」(表紙にアザラシ写真)の収録曲はどれも好き
「ベルがマスク組曲月の光」とか「ラヴェル ピアノ協奏曲2楽章」とか
>396
野田恵だから。。。って、釣られてる?オレ
403 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 19:34:52 ID:0hbzutUa0
シェルヘンのベートーベンってCD持ってた。
面白いんだけどバンドがあんまし上手くないんだよね。
全部売っちゃったけど。
404 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/12(日) 19:37:32 ID:6HDlVkvZ0
アルフレッド・コルトーのショパン心地よい
こういうのって
生粋のクラシック好きには許せない行為なんだろうなあ
407 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 19:42:16 ID:j63xp2dl0
408 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 19:43:18 ID:YTrjw/tA0
信者うぜーと思って見てなかったけど
知り合いから借りて4話まとめてみてみたら面白すぎた
で原作買って読んだけどドラマに負けないぐらい面白いな
留学以降のストーリーは恋愛色が強くてついてけないが
409 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 19:48:53 ID:YwFNkuhB0
マンガののだめって尾瀬あきらの描く女の子に絵がちょっと似てる(夏子の酒とか
410 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/12(日) 19:50:51 ID:6HDlVkvZ0
411 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:06:36 ID:0Oh7de3a0
7番の名盤といえば、宇野功芳/新星日響のサントリーライヴ(ファイアーバード)
に止めを刺す。
フルトヴェングラー/BPOの戦時録音の、切れば血の出るような壮絶さはそのままに、
音質のみを劇的に向上したような奇跡的な演奏といえよう。
412 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:12:13 ID:ZSZimdiu0
はっぱらふにふに
「ベートーベンの交響曲第7番」は
ゲーリーオールドマンだったか、主演の伝記映画で
効果的に使われていた
「2台のピアノのためのソナタ」は
キース・ジャレットとチック・コリアが連弾したり
なんたら姉妹が演ったヤツじゃね?結構ポピュラー
ラプソディ~は有名どころの騒ぎじゃない
まあ、オリジナリティのかけらも無いね。相変わらず
喜んでるのは煽られやすいバカガキばかりと
414 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:18:46 ID:wCNT2rDIO
シュトレーゼマン以外は完璧
久々にいいドラマ
海外編もやってほしい
415 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:18:46 ID:5liMIKCfO
>>406 のだめは自ら演奏しないクラオタには評判悪いみたいだが
経験者は一様に面白いというよ。
416 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:20:33 ID:iMnqrqah0
ベートーヴェンの7番は「愛と哀しみのボレロ」で
ジョルジュ・ドンがちょこっとだけベジャール振付で踊ってました。
ボレロの方が有名だけど。
2台のピアノのためのソナタは一時、聴くと頭がよくなる曲って
日本のマスコミが騒いで、少しはやった記憶があります。
なんたら姉妹はラベックですね。今何をしてるやら。
417 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:21:35 ID:5liMIKCfO
で「俺はクラシックがわかってるもんね」と勘違いしてのだめを叩く例が
>>413
418 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:23:33 ID:Bd+9Pkob0
>>413 大人は「クラシックファンが増える。良かった良かった」と思うんだけどな。
419 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:25:32 ID:l/XUZMjB0
問い合わせ殺到wwwwwwwwww
>>418 んだな。
そして本当に賢い大人は、このブームに便乗してクラシックのアイドルを売り出す。
出来れば固定化させたいくらいのそろばんを弾くんだが。
421 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:29:58 ID:0Oh7de3a0
タワレコ新宿の「のだめコーナー」で、「シュトレーゼマンはこの人!」っていう
POPと一緒にマーツァルのCDが置いてあったんだが、よりによってマーラーの
悲劇的だったぞ。初心者にあんな重いもの聴かせるのって、いじめだよな・・・
ほんっとに単純だよなぁ
423 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:32:14 ID:2/uzgzuu0
>>413 甥のカールが出てくる場面に2楽章が使用されてたよね。
カールが自殺を図るところが衝撃的だった。
424 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:33:33 ID:5liMIKCfO
クラシック離れは世界的なことで
欧米なんて日本以上に若い人がクラシックを聞かないようになっている。
これはのだめの原作でも作中で言及されている。
クラシックがコンスタントに売れていて市民オケがある日本では
クラシックコンサートに多くの若者が足を運ぶ。
トランペッターのナカリャコフは「日本は若い女の子が来てくれるから嬉しい」とまで語った。
(彼の場合はルックス目当ての観客が多いが)
これまでにも何かのきっかけで爆発的に売れたり、ブームみたいに取り扱われたりしていた。
入り口はなんであれ、興味が続いてくれればいいと思う。
最近CD見にいったら、企画物ばっかになっていて驚いた……。
>>421 マーラーの6番は聴きやすいと思うけど。全然ややっこしくないし。
「のばら」も売れるといいね。
「のだめ」と語呂が合うだろw
428 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:42:52 ID:0Oh7de3a0
>>426 いや、マーラーにしては古典的な書法だけどさ、マーツァル/チェコフィルは
ドヴォルザークとかチャイコフスキーとか、もっと初心者に優しい曲をたくさん
録音してるじゃない。なんでその中から敢えて「悲劇的」なのかと・・・
ソフトバンクのCMで使ってるやつか?
430 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 20:59:40 ID:iMnqrqah0
それはプロコフィエフのロミオとジュリエット
431 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 21:01:13 ID:B1SxFhWB0
予想外だ
ブームでもなんでもさ、入り口が出来て、
多くの一般人が関心もって、それでも誰も残らないなら、もうだめってことなだけだと思ふ。
>>424 日本の方がマシなのか…意外だね
吹奏楽経験者が多いのも関係あるのかなー
ヨーロッパは税金投入してオーケストラ保護してるくらいだからなぁ
伝統芸能かよ
入り口が狭くて奥がこうきゅぅ~っと・・・
10年くらい前に銀河英雄伝説で聞いた。
438 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 21:20:45 ID:a7DDtkjFO
Sオケでフルートを吹いている女の子は
何ていう役者さんですか?
流行のサイクルが早すぎる。
ドラマ終わったらすぐ廃れるだろな。
「流行りモンにしか飛びつかない人種」が日本の半分くらいいるんじゃないか
440 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 21:23:54 ID:Kh5OuRTO0
ベートーヴェンの交響曲第7番は、5番や9番ほどではないけど
けっこう人気のある作品だよ。
作品的にも円熟期の充実作ということで評価が高いし、何よりも
聴いて楽しい(聴きどころが多い)ということでは特筆すべき作品
だと思う。
クラシックファンがベートーヴェンの好きなシンフォニーを順番に
挙げていったとしたら、第7番はきっと上位に入ってくることが
多いと思うよ。
日本人作曲家の現代音楽も聴いてみて
NHK教育で22:00からやるからさ~
舞踏の権化
443 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 21:32:11 ID:WsorDWQxO
のだめ効果ww
>>439 川の砂金採りみたいに、大部分はすぐに流れ去っていくだろうけど、
何粒かこの業界に本気になれる金の粒が出てくれば御の字じゃない?
ビートルズ、ストーンズ、クィーンも、周期的にプチブームが来て
新しい世代のファン層へと新陳代謝を繰り返しているしね。
そういやのだめって、いわゆるクラオタが好きなマーラーとかショスタコは
全然出てこないよな。あとブルックナーも。
「千人やりたーい」とかっていう峰とかの台詞には出てきても演奏は無い。
作者嫌いなのかな?それとも大編成描くのめんどいとかw
446 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 21:44:16 ID:RlIzCYH9O
ソフトバンクのCMでも使われてるあの曲はなんていう曲なの?
クラシックファン増えてくれるといいな
7番出すなら是非第2楽章もドラマで流して欲しい
>>446 ロメオとジュリエット 第2組曲 Op.64より 「モンタギュー家とキャピュレット家」
>>444 クラオタでストーンズオタの俺としては、いつストーンズのプチブームが来たのかを
聞きたい。初来日ん時?
450 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 21:55:16 ID:TCHXZI4T0
なんでクラオタって軒並み性格悪いんだろうな……。
451 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 21:56:42 ID:NmPKHhiM0
ベートーベンといえば第21交響曲34番がいいね
452 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 21:57:29 ID:K9XYUa3F0
のだめ好きな人って腐女子が多いよね
453 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 21:58:06 ID:Kh5OuRTO0
>>448 プロコフィエフ バレエ音楽「ロメオとジュリエット」
第1幕より「騎士たちの踊り」
という曲じゃなかったっけ?
組曲版は聴いたことがないんだけど同じ曲なのかな。
454 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 21:58:42 ID:4WgYCUeh0
>450
クラシック板という名のゴミため場に来てご覧。
この程度のレスなどあっちこっちにゴロゴロしてるぞ。
この調子でいくとラフマニノフのピアノコンチェルト2番とブラームスの1番も人気になりそうだなw
ラフマはスグリ姉さんでおなじみだしねー
ドラマの演出次第では、ラフマニノフも人気出そうだ
458 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:02:39 ID:0pPpCJW40
カルロス・クライバーのライヴで決まり。
459 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:04:02 ID:x5C5QSsp0
クレンペラーいいね。しかし、始めて他の人はC,クライバーがお勧めか。
フルトヴェングラーもいい。EMIからでた擬似ステレオが一般向けかな。
>>9 俺もw
3年周期くらいでこういうドラマが出てくる。
コレの前は白い巨塔。
最近はこの二つのドラマ以外糞過ぎて見てない。
462 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:07:39 ID:2/uzgzuu0
いくら聞いてもヤン艦隊のテーマにしか聞こえません
463 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:08:05 ID:x5C5QSsp0
ラフマニノフのは以外にごつごつしてるのね。ロマンチックな曲を作る人なのに。
アシュケナージは上手すぎてちょっとやりすぎ感がある。
アホくさ
>>446 最近のCMは好きだが、特にソフトバンクのCMは大好きだw
「・・・ヨソ~ガイデス」「・・・予想外だ」に至るまでの過程が笑えるw
さて、カスラックの対応は?
当然、著作権きれてるよな
468 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:15:34 ID:x5C5QSsp0
>>411 そのCDもってるけど、フルトヴェングラーは言いすぎ。
朝比奈隆さんの7番も以外にオーソドックスでいい。
>>434 その援助も減ってきている。
原作は今は第二部に入っていてそういうオケの台所事情も描かれている。
原作のフランス編ではフランスのオケの伝統維持の困難さの一つとして、
フランス式バソンをやめてドイツ式ファゴット(似た楽器だが音色が違う)
に変えるところが増えているという話もあった。
今のオケは世界中から指揮者を呼ぶことと、
演奏者たちも世界中を渡り歩いていることにより
国による演奏の響きの違いが減ってきているのも淋しいところなんだとか。
最後にこれは日本を含めて世界中どこでもの話なのだが
女の奏者がふえてきたのでいわゆる男性的な力強い演奏は
そのうち聞けなくなるのではないかと言う話。
昔は女がやれる楽器は限定されていて
オケというのは男の活躍の場だったのだ。
そんな制限がなくなった今では音大の半分以上が女という
以前からは考えられない世界になってしまった。
つうかクラシック楽器をやろうとする男が
洋の東西を問わず激減してんだから仕方ないわな。
つぶしも聞かない職業だし。
今年のウィーン・フィルの7番は凄かった。
クラシックにちょっとでも興味を覚えて今日のN響アワー見た人っているのだろうか。
最初のモーツァルト25番はいいとして、後のショスタコービチはなんだこりゃと思ったんじゃなかろうか、と。
>>472 ありゃ、初心者にはむずかしいわ
4番は3楽章よりは2楽章のほうがわかりやすいな。
けっこうおもろいし。
11番はなんで4楽章でなく3楽章やったのかよくわからん。
474 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:28:27 ID:YwFNkuhB0
>>469 このマンガ描き始めるまでピアノ曲をちょっと聴く程度だった作者が
なんでそんな事情を知ってるんだろうな
裏に音楽業界通が付いてるのかな。
>>445 マーラーやショスタコやブルックナーは分かるが、
ショパンが以外に出てこないよな
476 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:35:14 ID:YWMhjBlEO
最近はテレビも高級化して音質がいいから、演奏シーンがあるドラマはものすごく良く見えちゃうんだろうな。
このドラマは面白いけど
>>474 音楽監修にプロがいる。
「動物のお医者さん」やコトーと同じ。
ただし初期はちゃんとしていなかったので
一部おかしいところもある。
478 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:43:49 ID:IBbusXBZ0
>>416 お!知ってる人いた!
ジョルジュ・ドンもベートーヴェンもカラヤンも好きだったんで
何度か観に行った映画なんだけど、知ってる人少ないんだよな。
あの第7番のシーンは短いけど気に入ってる。
低音重いのが好きなんで第7番単体で聴く時はカラヤン。あと朝比奈隆。
クライバーは好きな人多いみたいだけど自分は苦手だな。
479 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:45:49 ID:YwFNkuhB0
>>477 なるほどね。
何週か前に下手な子役のサエコがウイーンフィルを目指す!とか言ってたのは
チェックされる前だったのかな。
>>475 比率は少ないけどショパン結構のだめとか弾いてるじゃん。
マラドーナ(だっったっけ?)コンクールとかのだめの実家とか。
>>481 原作にでてくるコンクール。確かマラドーナだったはず、って今調べたらやっぱあってた。
483 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:52:00 ID:19e75etYO
>>479 原作を読めば、原作者が調べたかどうかわかるよ
>>479 あの部分は原作を読めばちゃんと千秋のつっこみが入ってる
>479
それはねドラマにはなかったけど
原作ではウィーンフィルは女入れないしってつっこみがあった
>>481 原作者はサカヲタだから、サッカーに絡めてるとこが結構ある。
プレステ3ってSACDも再生できるみたいなんで
入手できたらクラシック名盤のSACDでも買おうかなと思ってる。
結構安いし。
488 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 22:56:31 ID:c43zC/D90
クイーンの時もおもったが、こういうメディア誘導に踊らされる脳無しにはなりたくないね
今中学から始める男少ないんだろうな。今年30だが母校の演奏を今日聴いた。
女しかいないじゃん…つか20人もいない。
男だけで10人はいたんだがなぁ…
オッサン悲しくなったよ
490 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 23:00:05 ID:x5C5QSsp0
最近ではラトルもいいね。
>>485 ドラマでも、「(夢が)でかすぎだろ・・」
ってつっこみはあったね。
>>486 あー、なるほど。
マラドーナは楽器は出来ないけど、歌ったりタンゴ踊ったりはするな。
494 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 23:08:23 ID:5liMIKCfO
>>485 ウィーンフィルはさっき書いた音大事情により
女も入れるようになった。
しかし彼女は絶対に入れない。
何故なら入団条件にあるヨーロッパ大陸生まれじゃ明らかにないから。
>>488 まあ確かにクイーンの時はどうかと思いましたけどねw
497 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 23:31:57 ID:q8EljfqGO
クイーンフィル
>>496 気持ちはわかるが、
ZEPファンとしては、志村ケンはファームの再結成やれと。
499 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 23:34:30 ID:rAIQljNF0
意識的にクラシックを聴く人なら誰でもよく知ってる曲だけど、
こういうドラマのおかげでクラファン以外にも関心もたれるのはいいことだ。
こうやってCD買い求めた人の20人に1人くらいが、同曲異演まで買い求めるようになれば御の字。
500 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 23:37:01 ID:x5C5QSsp0
そいえばクナッパーツブッシュの7番もいいよ。最後は少しはテンポアップすると思いきや、逆に遅くなるの。
ガーシュウィンやラフマニノフも流行るんかね
東芝のクラシックベストはあまりにぶつ切りなのでお勧めしない>誰ともなく
実際に演奏してるDVD観てみなよ。なかなかエキサイティングだ。クラウディオ・アバドとベルリン・フィルがロシアのマリインスキー劇場でやった「ヨーロッパコンサート」がいいかな。ソフトバンクのCM曲のプロコフィエフの「ロメオとジュリエット」も入ってるし。
クナはなんでも遅いんだな。w
ワルキューレもすげー遅いし。でも、パルシファルは最高だけどね。
>>479 あれは笑うところです
原作ではツッコミが入ります
505 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/12(日) 23:52:46 ID:q8EljfqGO
のだめ効果 他にどんな曲が流行ってんの?
>>501 ニワカには、ぶつ切りくらいが丁度いいんだお
508 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 00:29:38 ID:QpAQidI+0
私はバレエをやってからクラシックを少し聞いてる程度だけど
1890~ぐらいからの曲が聞きやすいかな
音楽の授業とかでやってる作曲家も多いし
あとはバレエ、オペレッタなんかが多い
舞台や映画で使われる曲はイメージしやすいので好き
明日はきっと、ラフマニノフの2番だよ!
どっちかっつーと、ベートーベンの7番より、ファンが一番期待してるのはこっち。
510 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 00:58:30 ID:Mw1rNYFL0
芸能記者の皆さん。上野はくれぐれも叩く方向で記事をお願いします。
511 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 01:00:57 ID:0BTRUdPe0
>>509 ラフ2最高!これを聴かずに死ぬ奴は人生をムダに生きている。
512 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 01:05:35 ID:/9xddy110
原作読んだことあるけど、千秋役できる俳優はいねーだろ・・
と思ってたがこれは非常に良い。
のだめもイメージ合ってるけど、玉木が味出してるな。
2台のピアノのためのソナタ
18世紀後半モーツアルトが、ピアノがうまい知人の娘との合奏用に作った明るいサロン向きの曲。
モーツアルトが2台ピアノのために作った曲は、生涯でこれ1曲のみ。
ベートーベン バイオリンソナタ第5番「春」
ベートーベンが難聴という障害に悩まされながらも、決して音楽を諦めず、むしろ明るく幸せな曲を作った。
つらく厳しい冬を乗り越えればやがて暖かな春。俺にもやってくるのだろうか。
ベートーベン交響曲第7番
運命や第9ほどメジャーではないが、スケールが大きく躍動感あふれる素晴らしい交響曲
こたつ
室町時代に登場し、現代に至るまで日本人に愛され続けている冬の暖房器具。
しかし、こんなに呑気で攻撃性のない平和の象徴のような物体が、俺を苦しめることになる。
514 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 01:49:18 ID:3yYVLROj0
クラシックか
ヴィバルディとモーツアルトのメロディーセンスは神だな。
515 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 01:50:39 ID:k3qEeySW0
のだめは村冶佳織も絶賛してたお( ^ω^)
516 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 01:53:10 ID:oEFUPLPhO
カルテットのことも忘れないで下さい
517 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 01:57:45 ID:kFCtkvu50
交渉人・真下のクライマックスでオーケストラが演奏してるのって何?
518 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 02:02:56 ID:3YIxhMaw0
ボレロじゃなかった?
真面目に見てなかったから記憶が曖昧だ
3番「英雄」、5番「運命」、6番「田園」
えいさんうんこでろって昔覚えたな
>>518 トン。
そうだったわ。曲名度忘れしてた。
521 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 02:17:52 ID:i96GakPZ0
エコジョーズ
522 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 02:19:04 ID:ZKnIOQKA0
第9の合唱聞けるサイト教えくんろ。
523 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 02:23:26 ID:LIHdtFQ30
レス500も超えてるのに
7番っつったらザルドスだろ
ってボケる奴は居ないのか…
JASRACからきました
>>509 ラフマニノフの2番ってクラッシク興味ない人でも比較的よく聴く曲じゃないか?
フィギュア・スケートでよく使うし。
ベートーヴェンの7番ってのは普段聴かないような人は全然聴かないだろうから
これが人気出てくれるのは嬉しい。いい曲だもの。
>>522 このサイトでいろいろ名演が聞けるよ。
第九は最高の演奏と言われているフルトヴェングラーのバイロイトライヴが聞けるよ。
↓
>>177
528 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 09:23:57 ID:zKBqLbJ7O
>>526 そだね。
そういえば2~3年前にスバルのCMに4楽章が使われてたよ。
何日か前にamazon行ったらのだめが上位独占で売れまくってた。関連のCDとかも・・・
ぜってーみねえ
ドラマに向いてない原作を、よくこれだけ忠実にドラマ化出来たと思う
それにしても、月9なんか観るのは10年振りくらいだ
やっぱ観よう(´・ω・)
532 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 09:59:07 ID:ayLV38uC0
うちの爺ちゃんクラシック好きで、試しにのだめ見せたら、はまってしまった。
今日の夜が待ち遠しいと言っている。
>>526 7番は副題がないしなぁ。
しかし、10年以上前、厨房ぐらいの時誰もクラッシックとか
好きだとか興味あるとかなんて奴周囲に皆無で
ちょっと言ってみてもカタい奴とかお高いみたいに思われたから
黙っていたけど
なんなんだよ、今のブーム…ほんとビックリだよ。
534 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:01:42 ID:o6Xu7Lef0
安心しろ。
ブームだからすぐに収まる
>>529は見たくて見たくてしょうがないんだろうなw
ドラマ見てクラシックに興味もったド素人ですけど入門用にお勧めって曲なりある?
537 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:18:18 ID:ZAXV++Kz0
>>536 オムニバスの「クラシック名曲集」「人気クラシックCM曲集」とかを買って
気に入った曲とか作曲家のものを聴くのが無難じゃないかと思う。
538 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:19:11 ID:SbPqQY1z0
>>536 いまどんな曲を聴いてるの?
それによって最適の曲が変わってくるぞ
539 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:20:27 ID:tzzPDhof0
聞いたこと無いが、時がたてば傑作になるというわけでもあるまい。
540 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:20:43 ID:JQdbm3AJ0
ダイソーの100円CDかっとけ
>>536 のだめ関連のクラシックCDでも買えばいいんじゃね
543 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:36:21 ID:1iQG0Dpf0
>>343 相対音感のない絶対音感人って音楽を楽しむことが出来ないんだってね。
かわいそう。
544 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:40:21 ID:zKBqLbJ7O
>>536 入門とか気にするな。そんな堅いもんじゃない。
N響アワーとか観てみたら?いけべえのダジャレがもれなくついてくるけど。
545 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:44:54 ID:uhSF1wl/O
クラシックほど下層の教養コンプレックスを刺激するものは無いからな。
実況板でテレビ出演者の英語の発音を嘲って自分の学歴コンプレックスを暴露するヤツと並んで2ちゃんでは酷い。
546 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:48:45 ID:Mc+hDazG0
>>421 お店の人にシュトレーゼマンとヴィエラを間違えているぞと教えてあげなさい。
547 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:53:08 ID:uSVwy2XT0
「7番に脚光が浴びることは少なかった。」っていうのがそもそも間違いなわけだが。
人気アンケートとったら間違いなく上位だろ。
548 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 10:56:26 ID:oYyjj6td0
>>456 フィギュアで使われるラフマは音のつなぎが悪すぎて見ているのが辛い。
のだめ読んで初めてラフマのCD買ってから。
549 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 11:06:52 ID:Xyqh2DZn0
>>547 クラシックに興味ない一般人には全く無名の曲だよ。
ラヴェルのボレロや第九やノクターンくらいになってようやく有名曲といえる。
ラフマニノフ2番といえば、「七年目の浮気」じゃないのか・・・(´・ω・`)
>>547 5年前ほどの音友のアンケートでは、交響曲部門1位だったね。
でもタイトルがないせいで知ってるのはマニアだけなんだな。一般受け良さそうな曲なのにもったいない。
552 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 11:14:32 ID:uSVwy2XT0
そうすると、あのオーボエとクラリネット入れ換えたところも
分からなかった人が多いのかな?
>>552 ドラマだけ見てた人の中には奏者同士で楽器を交換したのかと勘違いした人もいたようでつ
554 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 11:18:10 ID:JXDPgAhhO
555 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 11:19:05 ID:uSVwy2XT0
>>553 なんと\(@O@)/ ブザンソンでそんな課題が出たら・・・(笑)
556 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 11:21:27 ID:PqIqd/Kl0
ハープが無いのは何でだぜ
/ ヽ\
/ ヽ \ / \
/ ヽ \__ / ヽ \
/ ‐_ ヽ ―――__/ ヽ \
/  ̄ / __ ヽ \
|  ̄ \
| 上野樹里 |
| || |
| ゝ_ |||/ |
| ( ・ ブ ゝ__ ┃ ┃ |
|  ̄ ( ・ ̄ ̄ ブ ┛ ┗ |
| ゝ__ ノ ━┓ ┏ | ┃ ┃
| __  ̄ ┃ | ┃ ┃
| | ̄ ̄ーヽ | ┃ ┃
| | ヽ |
| | |ヽ | ━┓
\ _⊥_ | | ┃┛
\  ̄ ̄ヽ_⊥ |
\ | ┏━┓
\ / ┏┛
\ / ・
| |
| \
/ \
/ \
このギャップがたまらないw
558 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 11:24:13 ID:bct24S3K0
>>488 でもそういう奴に限って「公務員批判」やらは
マスコミの尻馬にのって是々非々判断せずに、ってパターンが
あるからな。みんな知らない分野に関して言えばおんなじだよ。
マスコミ主導の意見をうけいれがちになるのは。
560 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 11:53:52 ID:PqIqd/Kl0
>>559 いや、ハープが出る曲を使わない原作に言いたいただの影愚痴。
561 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 11:55:14 ID:TKkhpmol0
ベトベンって偉大だったんだな
563 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 12:00:05 ID:5vfDzofG0
「結男」の最終回もこの曲を使っていたな。
564 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 12:16:13 ID:CVydbtTV0
>>563 「ケツ男」とかけてるのか。なるほど。あれは面白かったな。
関テレもフジ系列だから、7番使って気を使ったのかな?
7番はクライバーの来日公演をぜひ聴いて欲しいのだが、
残念ながら海賊盤でしか手に入らない。
何よりもクライバーは映像がついてた方が100万倍魅力的だから
テレビで流して欲しい。
NHKさん、86年の来日公演を再放送してくだされ。
565 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 12:30:49 ID:RCEnBcjx0
7番って言ったら4楽章だと思うけどなあ。葬送も有名だけど
4楽章もCDに入ってる。
ベートーベンに恋して
568 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 12:59:20 ID:zKBqLbJ7O
だれが考えたのか、いや、その通りなんだが、4楽章のホルンのパートにはナイスな歌詞があるよね。「♪そ~んなたっかい(高い)おとでるわけないない♪」
569 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 13:29:28 ID:lvsxAlHY0
のだめ読んでいろんな曲知って
クラシックを語れるようになったのが嬉しい。
友達に対してもちょっと鼻の高い自分がいる。
ベトベンの7番はクライバーが最高ですね。
ただ今グレングールドに凝ってます。
クラシック通になってもっともっと自分を高めたい。
570 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 13:51:13 ID:iBeFrtU00
俺はギタリストなのでパガニーニしか聴きませんが
571 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 13:55:46 ID:olhjRIZz0
ワンパターンの純愛ものより
こっちの方が面白い。
572 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 14:01:23 ID:lzqvfqR4O
やっぱグラモフォンのカラヤンかクライバーだろな
573 :
名無しさん@恐縮です :2006/11/13(月) 14:05:27 ID:CbdfjBLr0
プロコフィエフのロメオとジュリエットにも注目しなさい
>>564 頭が禿げ上がるほど同意。
人見記念でのカルロス・クライバーのあの映像は素晴らし過ぎ。正規映像のコンセルトヘボウ盤と雲泥の差。
NHK、出してくれ~
575 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 14:12:05 ID:z7gr6+pb0
7番は華やかさがあるからいいな
576 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 14:20:18 ID:zKBqLbJ7O
>>321 ピアノの調律は専門家じゃないと無理だっつーの
578 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 14:39:53 ID:ftA7uu4G0
というか、玉木の合唱祭バリの指揮は何とかならんのかと毎回思う。
まともな指揮指導つけてやれ。
579 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 15:10:53 ID:CVydbtTV0
>>574 おっ、知ってる人が居てうれしい。
あんな美しい指揮をする人はもう出ないんじゃないだろうか。
テロップのタイトルからして、
「ベートーベン交響曲第7番」
とか
「バイエルン国立管弦楽団演奏会」
じゃなくて
「クライバーのベートーベン」
だったしなー。
コンセルトヘボウとのDVDと違って、カメラワークもずーっとクライバーを追ってて、
クライバーファンにはたまらん。
再放送おながいします・・・
>>569 クラシックといっても音楽のジャンルの一つ
自分を高めるモノではないよ。
気楽に聞けばイイ。
>>579 禿げ上がっても同意!
あの映像のせいで第七を刷り込まれ、後は何を聴いても「ここのクライバーは…」と考えてしまいます…
テンポではなくメロディーの推進力を極限に持っていく魔法のような指揮ぶり。序奏から速くなる部分の推移に涙すら出ます…
後は「ぐみ・のだめ」でクラシックというジャンルを知った方が、一曲にもいろんな演奏記録・楽しみ方があることも覚えて頂ければ…
クラシックは決して教養ではありませんぜ…
582 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 16:49:23 ID:VwjMBq+b0
クラシックを「教養」「自分を高めるモノ」と考える人が
いても良いと思う。そういう聴き方も可能。人それぞれ。
583 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:04:22 ID:zKBqLbJ7O
何をもって「高まる」とするのかは甚だ疑問だが。
少なくとも俺は教養派ではないな。それどころか大学のときオケ部に没頭するあまり数十単位失って留年した。あの頃のナンセンスな楽友達はいまでも付き合いがあるよ。
584 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:04:23 ID:2v9qn8m10
何百年の昔の人と同じ音楽を聴いて感動できるというのは
他のジャンルではあまり経験できないことだからね。
585 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:08:36 ID:CX4Jrdm00
今日あるね。楽しみー
586 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:14:03 ID:070iz5VX0
古楽器の演奏も聴いてください><
587 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:16:19 ID:H7r0CWQQO
主役の性格腐ってんのに
ドラマが、おもしろい
作り物って、不思議な
もんだ
588 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:17:21 ID:4uyUGQIL0
ピアノやオケ出身者などクラシック王道組は、吹奏楽出身者と楽器のできないクラヲタを馬鹿にし
吹奏楽出身者は王道組に対しコンプレックスをもちながら、楽器のできないクラヲタを馬鹿にし、
楽器のできないただのクラヲタは、両方に対し必死に抵抗する。
589 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:19:19 ID:Ex7tzSnG0
590 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:21:10 ID:4uyUGQIL0
>>588 声楽組ってこと?それは王道組。
ただの合唱部とかは相手にもされてない。
591 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:22:23 ID:fXuyp2NWO
のだめハァハァ
592 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:22:27 ID:rJW7Vqd6O
ギターの弾けるクラヲタ
593 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:25:45 ID:YUqXfpuG0
ったく、JAZZやクラのスレには、必ず
「楽器もできないで音楽わかるの?」
とかぬかすアホが湧いて出るな。
才能のない奴ほど、日頃のうっぷんをはらすべく
こういう事を言うんだよ。(見下せそうな奴を見つけて
イジル最低の行為ね)
そういう奴は、一生場末のクラブでショパンでも弾いてろって。
まぁ、ショパンには罪はないか。
音楽は文字通り「音楽」だ。聴くもよし、奏でるもよし
楽しめればいいんだよ。
ねっ、シュトレーゼマン先生!
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up38159.jpg
595 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 17:50:27 ID:aJ1UnPdm0
何年かおきにブームが来て、そして去っていくなあ。
EMIのベストクラシックがバカ売れしたのって何年前だったっけ?
596 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 18:00:42 ID:SAEtj1j/O
楽器が弾けるとかいって、素人を馬鹿にしていい気になってる奴って
きっと引ける人間の中では下なんだろな
597 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 18:05:28 ID:uj/rmiPY0
8番が好き
楽器が弾けて素人馬鹿にするってただたんに中途半端なだけじゃん。
プロから見れば、素人=お客様だもん。
そういう人の演奏は素人から見たらツマランだけだしw
>>590 この前、二期会の魔笛聴いたけど、うちの合唱部の面々のほうが歌上手いと思ったな。
声量でちょっぴり負けてたくらい。
600 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 18:22:45 ID:jDSMKcw90
上の方で紹介されてたサイトでメンゲルベルクのマーラー4番聴いてみたが、すごいね。
ハイティンクあたりと比べてみると、のだカンでクラ聴き始めた人たちにも
指揮者による演奏の違いがよくわかりそうだね。
23 名前:なまえないよぉ~ 投稿日:2006/11/13(月) 11:19:57 ID:Ni2bZ0Ml
4楽章
ジャンジャカジャン!ジャンジャカジャン!ジャンジャカジャン!ジャンジャカジャン!
ジャーッカジャカジャカジャカジャカジャカ
ジャンジャカジャン!ジャンジャカジャン!ジャンジャカジャン!ジャンジャカジャン!
602 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 18:39:42 ID:4uyUGQIL0
まあ大卒が高卒を馬鹿にして
高卒が中卒を馬鹿にするのといっしょですよ。
いくら中卒が正論いっても
大卒は「ふーん(w」っていうのといっしょ。
>>597 オイラもブルックナーとマーラーの8番は大好物
ベートーヴェンの8番はいまだにサッパリ分からないな。2番も4番も好きだけど。
606 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 19:01:01 ID:Z754Ialr0
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
俺が聞いて連想するもの
パッヘルベルのカノン→エヴァ
ラヴェルのボレロ→デジモン
ベートーベン交響曲第7番→のだめ
608 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 19:01:52 ID:Z754Ialr0
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
609 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 19:02:25 ID:Z754Ialr0
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
610 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 19:03:09 ID:Z754Ialr0
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
昔の曲やるのとかって一番楽して得するカスのやり方
いや、カラヤンへの批判だろ。
612 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 19:10:01 ID:zKBqLbJ7O
カラヤンはネ申だよ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 19:12:49 ID:4sSISlOI0
>>613 昴って曽田正人のだよな?
あれアニメ化してたの?
バレエでは有名だもんな、ラヴェルのボレロ
カラヤソ、BPO時代以降はあまり好きではないが
フィルハーモニアやVPOで録音した演奏はホント素晴らしい。
ベートーヴェン全集も若きカラヤソの良さ体験できる(音はモノだけど)
616 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 19:22:10 ID:1j3ns7jf0
>>614 アニメ化してないけど、振り付けがもろベジャールのパクリだし。
カラヤン/ベルリンフィルでも、60年代のベートーヴェン全集は好きだ。
イエス・キリスト教会での録音、ということも含めて。
昴は映画化の話があったような
オーディションやってたところまでしか把握してない
>>618 ベジャールのボレロの上演許可は絶対下りないと思うよ。
620 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:03:05 ID:W4dxVCCe0
おまいら、ビデオセットしたか?
今日はミルヒーが初めて良いことをする回だぞ!
621 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:03:35 ID:W4dxVCCe0
622 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:06:14 ID:ZSOMIPN80
クライバー、2楽章の終わりがピチカートだったんで、
最初スンゲーびっくりした。
なんかあれは今でも違和感がある.......。
623 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:10:08 ID:gRhf2XtF0
624 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:11:11 ID:zKBqLbJ7O
カラヤソ最後のジルベスター、キーシンとのチャイ子のピアコン&プロ子の古典、あの指揮は寺カコイス。ネ申だな。
626 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:14:27 ID:PrU3VkrR0
>>622 あの処理は父親のエーリッヒ・クライバーと一緒。
クレンペラーも同じようにしてる。
最近だとジンマン/チューリヒ・トーンハレの演奏も
そうだったはず。
627 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:24:23 ID:H7r0CWQQO
HEYx3
見たが、竹中直人さん
に対して、ため口の
上野って、どうよ
628 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:25:15 ID:zKBqLbJ7O
さ、帰って観る準備しなきゃp(^^)q
>>623 こっちは準備OK
;;-、
/ヽ;;)
∧_∧ /
∧_∧_(◎・∀・∩
( ・∀|[__|o|_∧つ ___
| つ ∩( ・∀・)) | i \ \
と_)_)( つ|三|O | i l =l
と_) ̄) | |__ノ ノ
 ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄|
630 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:28:26 ID:AVMtnP9lO
のだめとしてじゃないの?<HEY
631 :
622:2006/11/13(月) 20:34:54 ID:ZSOMIPN80
>>626 そーなんだ。なんか、ガキのころ7番にちょっとハマった頃は、
第2楽章はなぜか「葬送の行進」って自分で思い込んでてw
結尾は力尽きるように耽美的に終わるのが自分のイメージだったんだけど、
クライバー盤は突然おいたてられるようにピッチカートで終わった
ので、なんとなく変な感じがしたのよ。
葬送行進曲ってのは、マーラーの「巨人」あたりと混同してたのか、
あと、昭和天皇が崩御されたときにテレビで7番の演奏してた記憶があるので、
そこらへんとごっちゃになってたのかも。
久々に持ってるベートーヴェンの交響曲第7番の
第4楽章を聞いてみた。
それらを自動車の運転に例えた感想↓
1943年 ベルリンフィル フルトヴェングラー
森の中の舗装されていない山坂道をWRCのラリーカーでシフトチェンジを激しくしながら、
最速でコーナーを抜けていくガチのドライビングのような演奏だ。最後はスピンターンして終わる。
1950年 ウィーンフィル フルトヴェングラー
北海道の原野をオートマチックのベンツでまっすぐに余裕をもって進んでいる感じだ。しかし、
最後は思いっきりアクセルを踏み込んだ後急ブレーキ、車のフロントを揺らしながら襟裳岬?
の崖ギリギリで止まる。
1955年 フィルハーモニア クレンペラー
非常にゴージャスな大型客船で進んでいる感じだ。車じゃない感じだ。
1976年 ウィーンフィル クライバー
F-1でフェラーリに乗るシューマッハがポールポジションから先頭をキープして走っている感じだ。
最後はきっちり観客にアピールして優勝してフィニッシュする。
>>631 葬送行進曲ってイメージは間違っていないと思う。
「自分の葬式の時にかけてくれ」っていう人いるし。
カルロスがああしたのは、親父さんに対するオマージュなのかな、
と思って私はちょっと泣けた。
634 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:45:35 ID:cSBZhWCa0
>>351 亀レスだが、タワレコのモーツァルト:ピアノ協奏曲全集の10枚組
(ピアノ:アンネローゼ・シュミット)、2500円は買いだ。
クラ板でも評判がいい。
ジャップってなんにでもすぐに影響されるねwww
< ≫
,rn /〇 、|
r「l l / / ばきゅん!
| 、. !j /
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 大阪生野区、京都市南区、川崎
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | にはテポドン落とさないニダ!
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ | 同志!カルロス沖縄忍のび旅行頻繁!
\ \. l、 r==i ,; |' .人____________
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
637 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:50:03 ID:pQXFRAp50
>>635 ジャップに影響されるチョンほどじゃないけどな
>>582 長い間欧米の下町ではクラシックは売春宿のムード音楽。
鑑賞用の音楽はJazzだったりした。
639 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:53:26 ID:XQ1nIy/hO
オープニングかっけえよな
640 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 20:53:42 ID:zKBqLbJ7O
ここはニポーン
クラシック聴くならヘッドホン。
しかもポータブルCDからデジタルで出力して、
アナログ変換はヘッドホンアンプまたはオーディオインターフェースで。
これ最強。とてつもなく良い音になるから。
感動が違うよ。
642 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 21:09:58 ID:OPrF5s8O0
643 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 21:10:16 ID:zKBqLbJ7O
実は今初めてドラマ観たんだけどさぁ、なんか曲当てクイズみたいだね、BGMが。
マラ壱終楽章の使い方がナイス
644 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 21:13:11 ID:zvu7YqYr0
松本が出るってのは終わったの?
今出てたよ
646 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 21:37:20 ID:OPrF5s8O0
>>633 俺の葬式のときは英雄の三楽章だね
って7番の話か
648 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 21:57:18 ID:yi2vpo6GO
ピアコン2番と我修院大ヒット
>>632 1976年 クライバー VPOは、退屈で眠たくなるぐらいつまらないってことか。
そうだな。
じゃあ、これからそのクライバーのSACDを聴きながら寝るよ。
ベートーヴェンの凄さを改めて思い知らされますた
そのうちのだめがサックス吹くようになるんじゃね?
654 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 22:34:15 ID:pQXFRAp50
>>652 今日の演奏が糞だったんだよ。
ドラマスレでも不評。
656 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 22:38:17 ID:JMKSNPGh0
ホント勘弁してほしいね
おぼっちゃんにはw
657 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2006/11/13(月) 22:39:58 ID:NFzUSsta0
初めて今日見たけど
まさか上野樹里がここまで可愛いとは思わなかったぜ
上野樹里ののだめは頭の足りない子みたいで違和感が
659 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 22:46:33 ID:0kBUNHP10
今日からは、ラフマニノフが大人気。
>>655 先週の7番もイマイチだったような気がする。
4楽章本来の躍動感とか疾走感とか生命力が感じられない
トローンとしたエンディングだった。
661 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 22:59:20 ID:zKBqLbJ7O
662 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 22:59:43 ID:AmqTELsH0
TBSでジャニタレ主演でやらなくて本当によかった。
来週が楽しみなドラマなんて、10年ぶりぐらいだよ。
マンガは絵が苦手なのでちゃんと読んでないけど。
663 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 22:59:54 ID:HMItFUgV0
本スレでのクラヲタの暴走っぷりがウザイんですけど
664 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 23:00:25 ID:k12VYZ4t0
本スレってどこ?
665 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 23:02:05 ID:pQXFRAp50
>>663 クラヲタでなくとも今日の演奏には漫画ファンならほとんど文句ばかりだと思うよ。
漫画読んでガーシュウィンやラフマニノフ聴いた人って多いから。
>>662 ジャニ系のアイドル役者を使わなかったのは
ほんと正解
マンガもドラマも全く見てないんだが
ベト7とは渋い選曲だね。
669 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 23:03:07 ID:WaQEvC/O0
次回もたのしみだあ
月9録画したのなんて初めて
>>659 こちらは世間的にも既に人気曲のような・・・
671 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 23:03:55 ID:k12VYZ4t0
>>668 ありが㌧
自分もクラヲタだが逝って来るw
672 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 23:04:20 ID:zKBqLbJ7O
673 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2006/11/13(月) 23:07:17 ID:NFzUSsta0
ジャニーズは基本チビだし
茶髪で品性がないし
千秋役は無理だろ
>>672 だよね。
テンポ遅すぎで全然アレグロ・コン・ブリオって感じじゃなかった。
4楽章はバイエルンみたいにぶっ壊れるくらいの演奏してくんなきゃだな。
>>665 おれはクラヲタじゃないから演奏は全然気にならなんだよね、つうか分からないからw
漫画読んでなくてクラシックも良く知らない方がドラマ楽しめるな。
来週も見なければ。
678 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/13(月) 23:32:14 ID:pQXFRAp50
>>676 漫画読んでてもドラマは楽しめるけど、一流の演奏を聴くのはドラマを見たあとにしたかったと切実に思う。
そんなヒドイの?
自分もよく分かんないw 良いとも思わなかったけど
まぁ、一流の演奏とやらを聴くのはドラマ後にしとくわ
クライバーの正規盤だと
どれが一番名演なんだろう?
オルフェオのバイエルンのライブしか持ってない。
オルフェオとグラモフォン以外に何があるの?
682 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:09:44 ID:d6tfhtxT0
ベト7のオススメ教えてください><
683 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:10:14 ID:gxNEQnqZ0
来年には子犬のワルツが流行するのさ。
コンセルトヘボウとやったDVDが出てる<カルロス・クライバー。
今日は玉木宏につきる
ラフマ弾いてる時の表情が最高にヨカタ
>>682 リヒャルト・シュトラウス指揮ベルリン国立歌劇場管弦楽団の演奏。
てか9時に家にいれるってうらやましい
業種によるだろうけど月曜は100%残業あるしょ?
学生のころは見れてたけど
暇な主婦、たいした仕事を任されない女、学生くらいしか見れないでしょ?
HDDレコーダーもってないのか
貧乏ってやだな
>>690 ステージ6でアップされてるからそれを見てる
>>689 長距離通勤してるんでもなきゃ残業あったって9時に家にいられるのは珍しいことじゃないと思うよ。
自分は地下鉄・歩きで合計20分未満の通勤時間だけど。
693 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:33:13 ID:pe6fwfQ/0
7番なら第2楽章だろ。
仕事の忙しさ自慢してる奴って無能っぽいよね
695 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:38:26 ID:cTOJM4Gi0
696 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:39:00 ID:z8h03cYQO
今日のはつまらんかった
697 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:39:16 ID:UsfKfM2R0
SUMAP
698 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:41:17 ID:KxUK2eQA0
>>689 自分の仕事が社会の標準だと思っているのかwww
699 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:41:44 ID:wuxahYN1O
5番の第三楽章が最高
これでもかと続く左右の16分音符の連打
700 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:43:24 ID:+9se4kan0
ここの評判で初めて見たが糞つまらんかった
>>700 今日は今迄で一番つまらない回ですた。
次回は感動&ギャグ満載のはず。
702 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:45:49 ID:DgIPiyyL0
特に作品のファンじゃないけど
漫画の連続TVドラマ化としては破格の出来でしょ
それが羨ましい
忠実さというか、流石にそのまま再現!とまではいかないものの
出来うる限りは頑張ろうというスタッフの気概を感じる
703 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:46:59 ID:+9se4kan0
>>701 あのわざとらしいギャグが肌に合わないんだよなあ。
漫画だと違和感ないのかもしれんが。
>>703 今日のギャグは漫画とは別物。
今日は演出家が下手な人だったしオリジナルギャグが寒かった。
ギャグというか演出ね
>>705 先週の演出家なら漫画のギャグを上手く生かしていい仕事しているよ。
話それて悪いけど、ブラームスのシンフォニー1がいいと思うけど、感覚間違ってる?
しろーとでスマン!
>>703 どう実写化しようとギャボーなんて叫ぶ人間に違和感を覚えないはずがない
漫画で見ても口調を変にしとっぴな行動をすれば個性的ってか
安易だなって思う
709 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 00:56:09 ID:f8aRLEWPO
オケの音に文句つけてる人は、TVアニメにOVA並の絵の綺麗さを求めてるような感じだね
玉木主演にしか思えないんだが、そこが良い。
結婚できない男の若いバージョンみたい。
今日のラプソディ・イン・ブルーには感動した。
今までずっと自分で想像するしかなかったからね。
もうちょっと壊れてもよかったような気もするけど、
振り付けも、あそこまでやってくれるとは思わなかったよ。
あの会場にいたかった。
千秋のラフマの2番もよかった。
713 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 01:05:29 ID:Acv8xquiO
松本は滑ったな。
始球式の演出過多でも思ったが、やりすぎると面白くない。
使い古されたワイドショーネタだしよ。悪目立ちしてドラマの雰囲気壊さずに
通行人でチラッと映るくらいにしときゃあ良かったのに。
>>709 高校野球のドラマなのにリアルプロ野球のクオリティを求めてるって感じかな
ドラマ版、今日のはつまらんを通り越して憤りを感じた。
716 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 01:09:02 ID:QeKg3tyq0
>>714 えっとね時代劇見て血が出てないとか実際死んでないじゃん死んだふりじゃんとか言う人
717 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 01:16:55 ID:aNUVG7tF0
今日の見てて、自分も真剣に目の前のことやらずに
こんなとこで遊んでばかりなのでちょっと泣きそうになった
719 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 01:59:30 ID:OwwM43kl0
ピアニカ使ってやってた演奏、ジャズかと思った
720 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:04:04 ID:FKmbpM2V0
実際に音楽が聴けるところが、音楽漫画のドラマ化の最大の利点なのに、いまいちそれを
生かしてない気がするな。今まで良かったと思ったのは、のだめが第7交響曲を耳コピでピアノ
で弾くシーンくらいか。
同じく音楽漫画の「神童」を成海璃子主演で映画かするらしいだけど、クライマックスの世界的
ピアニストの代演でデビューする場面の音はどうするんだろ。
721 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:04:43 ID:7ujiDGkF0
>>712 あの会場に居たよ
学校のみんなに自慢して、宣伝しまくったのに
あまり、自分だとはわからなかった(;´д`)
普通に観客として観ているだけじゃなくって
わりとやることが多くて大変だった でもまた参加したい!
722 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:08:51 ID:KNgjjSbT0
竹中直人また途中でいなくなるのか?
タイヨウのうたでも途中で不自然な失踪しちまうし
723 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:12:29 ID:BYzLavrzO
ルー大柴とか使えない?
724 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:13:03 ID:F8GsU66/O
725 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:18:19 ID:USbZlToL0
726 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:19:14 ID:D4dX+dI60
漫画はすごいよかったのに
727 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:19:26 ID:mLFwCrxF0
「ベートーベンの最高傑作は?」との問いに対する答えでそいつの音楽的センスがわかる。
「弦楽四重奏曲第十五番」と答えた奴・・・合格
「ハンマークラヴィーア」と答えた奴・・・ギリギリ合格
「ミサ・ソレムニス」と答えた奴・・・通ぶりたいだけの素人
「交響曲第七番」と答えた奴・・・完全なド素人
「交響曲第九番」と答えた奴・・・単なるアホ
それ以外・・・問題外
728 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:22:23 ID:D4dX+dI60
まぁマンガじゃ音が聞こえてこないから
ドラマは良作
730 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:27:06 ID:rVYXlIwxO
731 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:27:45 ID:OwwM43kl0
ベートーベンなら「月光」だな
732 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:29:16 ID:HmUymOXD0
クラシックは「フィガロの結婚」しかわかんね
733 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:30:32 ID:FKmbpM2V0
734 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:32:39 ID:LRI07pDvO
735 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:34:13 ID:NgYRx+lx0
>>727 ベートーベンじゃなくてベートーヴェンと書けど素人
736 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:34:19 ID:8bDuZ4ksO
737 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:34:58 ID:TYJX6UD30
>>732 ドラマで使われている曲
・ソフトバンクの予想GUYでも使われている曲
→バレエ組曲「ロミオとジュリエット」から「モンタギュー家とキャピレット家」
(プロコフィエフ曲)
・テンポの速いくるくる迷路を回るような曲→クマンバチの飛行(リムスキー・コルサコフ曲)
・エンディング→ラプソディ・イン・ブルー(ガーシュウィン曲)
738 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:36:01 ID:0k+9yLcDO
のだめいいよね(^ω^)可愛い
739 :
727:2006/11/14(火) 02:39:01 ID:2d2pdSY00
誰一人して具体的に他の曲名上げて
「最高傑作はこうこうこうだからお前は間違ってる」と言わないのが実に面白い。
「交響曲第九番」と答えた奴・・・単なるアホ
これから説明してもらおうか。最高傑作でしょ。
741 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:47:47 ID:OwwM43kl0
272氏の解説たのしみ♪
>>739 最高傑作などと言うところが、ド素人なのだが。。
743 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:48:31 ID:OwwM43kl0
訂正。727氏ね
中2病がいる・・・・
>>727 ピアノ協奏曲第5番を挙げない時点で素人
皇帝もあかんのやろw
747 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 02:55:57 ID:xjNMeC0FO
エリーゼのためにってベートーベンだっけか?
748 :
727:2006/11/14(火) 02:59:22 ID:Ogqaw4Zt0
>>740 第四楽章が音楽的に糞なのは周知の事実なので置いておくとして、
第一~第三楽章について言うならば楽曲の質の高さは認めよう。ただし
第一楽章の「断片的な動機が主題に発展するソナタ形式」
これはすでに中期ピアノソナタ(熱情ほか)で完成済みあり、
「緩徐楽章の入れ替え」「交響曲におけるメヌエットに代わるスケルツォの効果」で言うならば
エロイカですでに完成済み、結局目新しいところは一つもない。
何を持って第九を最高傑作としているのか、それ以前にお前は
後期ピアノソナタ・弦楽四重奏曲を聴いてから第九は最高傑作などとのたまっているのか、
そのあたりを具体的に知りたい。
749 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 03:04:31 ID:/6iXupm30
この勢いに乗じて、上野と映太が出てる
サマータイムマシンブルースを地上波でやってくんないかな。
邦画嫌いな人でも意外と楽しめそうだし、実況したら面白そう。
750 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 03:05:40 ID:OwwM43kl0
新しさが優劣の基準なの?しかもクラシックで・・・
751 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 03:06:26 ID:TYJX6UD30
クラヲタジャズヲタスケババ
第三者から見て怖いもの
>>748 あんたは音楽に触れずにパズルでもやってなさーい
753 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 03:18:43 ID:SByJ9+8iO
ミルヒー役をちゃんとした外国人にしてて
クラシックライフのケイコをもっと喜劇できるちゃんとした女優にして
軽部とか松ちゃんださなければ
20%いくのに。
先週は楽しかったが
今日はだめだめだった。
なんかうるさすぎてついていけない。峰くんはおもろい。
754 :
727:2006/11/14(火) 03:20:46 ID:Ogqaw4Zt0
わざとアホでもわかる突っ込みどころを残しておいた
(緩徐楽章の入れ替えはエロイカ関係ない)のに
それに対して誰一人突っ込まない・・・。悲しくなって来たorz
もうこれに懲りてあんまりクラシッククラシック言わないようにな。
聴きだして数ヶ月やそこらの浅い知識で
「これからは第七番!これからは第七番!」と語れるような薄っぺらい世界じゃないから。
最高傑作の話をしてたんじゃなかったのか……?
聴き出して数ヶ月やそこらの素人だが
交響曲第6番田園、これだね。第5楽章最高傑作。
弦楽四重奏曲第15番? 眠いよ。第3楽章、めっちゃ寝れる。
757 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 03:28:17 ID:OwwM43kl0
なんだ、ただの煽りでしたか・・・
758 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 03:33:22 ID:FKmbpM2V0
一番のお気に入りについて語るならともかく、「最高傑作」はそれなりの知識と批評能力が
ないと語れんわな
759 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 03:37:43 ID:lOGr5oI1O
ド素人だけどドウ″ォルザークの新世界が好き
ベートーベンで好きなのは、
最後の三つのピアノソナタだな。
三つ続けて良く聞く。
飽きないし、なんか枯れてていい。
761 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 03:42:38 ID:ZWM5Anrh0
漫画が面白かっただけに、ドラマの面子が寒すぎる…
762 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 03:43:00 ID:NgYRx+lx0
晩年のベートーヴェンは耳が聞こえないのに作曲していたのだ。
ようするに魂で創り上げた作品なのだ。
正座して聞かんかい!!
763 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 03:43:34 ID:SByJ9+8iO
巣へ帰れ暗オタ。
略して「ヴェンの魂」
>>713 始球式に関しては肩を持つが、あれはその前のネタ仕込みを見ないと
面白くないぞ
>>754 50年に一度のクラブームの中、クラの豊富な知識のおかげで、
「へー、詳しいんだ、今度、コンサートに連れてってね」と、
一気にモテモテの人気者になる人もでるだろう。
一方、
>>727のように、逆に皆から嫌われて村八分になる可哀想な人もでる。
世の中、やっぱ、人間性かな。 (´-ω-`)
768 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 08:53:28 ID:y2VK/b+O0
>>735 >ベートーベンじゃなくてベートーヴェンと書けど素人
痛い…。Beethoven はドイツ語読みするとベートーフェン、英語読みするとビーソーヴェンだ。
ベートーヴェンってのはどこから出てきた言葉だ??
770 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 09:07:33 ID:NJno0Ng10
>>714 ラフマニノフの演奏はプロがやっていたんだけど。
辛口の評論家に大絶賛されるほどの演奏だという描写があるんだけど。
本当に学生があそこまで演奏したならそりゃ拍手くらいはしてあげるけど、感動までは無理だ。
771 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 09:41:11 ID:Rmt+o0OH0
772 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 09:43:50 ID:P0t0tUv7O
スクリャービンもブレイクよろ
773 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 09:45:16 ID:cERei4Oa0
>>772 ゆーと君をポゴレリッチにすればオクレール先生のセリフが生きるな。
774 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 09:49:04 ID:y/jAhy+e0
でもやっぱり運命が一番好き
727や768みたいなのがいるから
クラオタが嫌われるんだよ
クラシックだって作られた当時はみんなが聴く曲だ
妙な優越感で他人を見下す奴は消えてくれ
クラに限らずオタはいつだってウザイものです
779 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 10:08:16 ID:BYzLavrzO
>>776 単なる釣り、煽りだよ。少なくとも
>>727はクラヲタじゃない、ど素人だ。
俺様が本物のクラヲタだ。
じゃ ノシ
>>772 スクリャービンのピアノソナタは最高だよね
781 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 10:18:41 ID:sYf91mZtO
クラシックは当時も貴族やブルジョアの音楽だよ
大衆音楽は別にあった
136 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2006/11/14(火) 09:30:15 ID:jthJ3+fs
19.9% 21:00-21:54 DX* のだめカンタービレ
>>727 ベートーベンの弦楽四重奏曲の中で一番良いのはハープです!
785 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 10:52:28 ID:5CGcs1+oO
主役がなぁ
786 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 11:02:22 ID:WG0Jkizn0
月【21】のだめ 18.2__16.1__18.4__18.3__19.9
火【21】役者魂!. 11.4__*8.4__11.8__*9.2__
【22】僕の歩く道 19.3__16.4__17.7__18.2__17.9__
水【22】14才の母. 19.7__16.8__18.3__19.4__17.3__
木【20】おみやさん..... 15.0__12.5__12.0__
【21】だめんず 10.3__*8.0__*7.2__*7.4__
【22】嫌われ松子... *8.8__10.1__*8.5__*8.5__*8.4__
【22】Dr.コトー2006 23.2__21.5__21.6__22.3__21.9__
金【21】家族. 13.0__11.4__13.1__13.7__
【22】セーラー服..... 17.3__14.2__*9.6__16.0__10.8__
笑える恋. <12/01スタート>
【23】アンナさん. *8.1__*7.1__*7.3__*5.9__*8.1__
土【21】たったひとつ.....12.8__10.4__12.2__13.6__10.5__
日【21】鉄板少女. 11.0__*7.3__*8.7__10.3__*8.7__
>>768 英語ならベイトーヴェンが近いのでは。
少なくとも「Roll Over Beethoven」のジョージハリスンはそう歌ってるよ。
>>727 一生懸命、解説本を読んで「勉強」したのが伝わってきて微笑ましい。
791 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 11:39:01 ID:DEUW2bYR0
>768
のだめ読みすると、べとべん だが(´・ω・`)
792 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 11:49:10 ID:aSC8ydgD0
上野自体は大嫌いだけど演技は上手いよな
>>727 クラを下賎の民に近寄らせずに高尚にしたい人なのね。
人には好みってものがあるだろ。
794 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 11:52:09 ID:v2ZB3WTp0
元々ベートーベンの中じゃ人気の曲だろ
>>792 そこは別だからな。あたりまえのことなのに、人格が気に入らないと
すべて否定しがたるやつがおおすぎる。サリンジャーの家から
大量の惨殺死体がみつかったからといって作品の評価に
なんら関係ないのはあたりまえのこと
797 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 11:55:10 ID:ypAGEUYJ0
クラオタのレスには、どうして愛がないんだろう。
音楽が好きなはずなのに。
798 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 11:56:14 ID:v2ZB3WTp0
>>797 楽曲を聴いて楽しむんじゃなくて
楽曲の知識をひけらかすのが楽しい人たちなのでは
>>797 照れ屋さんなんで、素直に感情を出せないんです
800 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 11:57:16 ID:V3MYryxO0
801 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 11:57:45 ID:kLizmPMfO
>>797 クラヲタとジャズヲタは勘違いした奴が多いから。
板見ればわかる
803 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 11:59:24 ID:452f11gG0
案の定、ラフマニノフが動いてますよ。
のだめ=(野壺+肥溜)÷2
805 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:00:20 ID:zDKrWfy4O
こういう機会がないと、表舞台に出ることはないひとたちだ。
やさしく接してやれ
806 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:02:41 ID:72ZLhUIW0
のだめ第1話は寒かったけど
2話目以降どんどん面白くなっていってる
807 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:03:55 ID:aSC8ydgD0
のだめ役が不細工だったら演技が上手くてもここまで評価されないんだろうな
808 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:05:23 ID:qLX1U87z0
昨日、ドラマでラフマニノフが演奏されてて初めて聞いたんだけど
正直そんなにいい曲だとは思わなかった。
というか聞いてて鬱になった。
ところで黒木、菊池役は誰?
810 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:06:09 ID:ypAGEUYJ0
>>798 ていうか、wikiで今調べましたっぽいレスが多いような。
>>806 そうだね。もう2話目以降夢中ですよ。
でも5話も面白かったけど、ちょっと期待はずれだったかなと言う印象。
演出が違う人っぽい。
4話が面白すぎた
5話は期待しすぎてしまった。
でもいいドラマだと思われる
812 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:09:02 ID:uQsJ/FJZ0
>>808 初めてって日本人は少ないのでは?
トリノ五輪フィギュアスケートで高橋、村主が使った曲なんだけどね。
813 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:09:40 ID:ay5vV9Nn0
814 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:09:58 ID:kLizmPMfO
EDは我修院だよな。
変な曲をタイアップしなくてよかったな。
「ベートーベンの最高傑作は?」との問いに対する答えでそいつの音楽的センスがわかる。
「弦楽四重奏曲第十五番」と答えた奴・・・合格
「ハンマークラヴィーア」と答えた奴・・・ギリギリ合格
「ミサ・ソレムニス」と答えた奴・・・通ぶりたいだけの素人
「交響曲第七番」と答えた奴・・・完全なド素人
「交響曲第九番」と答えた奴・・・単なるアホ
「伊福部昭のSF交響ファンタジー」・・・素晴らしい
816 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:12:51 ID:qLX1U87z0
>>812 あ~、じゃあ聞いたことあるかも・・・
でもそんなに印象に残ってなかった。
じっくり聞いたのが昨日が初めてだったので、
ラフマニノフってこんな感じなのかなと思った。
818 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:14:25 ID:k/yjkg+s0
クラシック音楽はそのよさが分かるとヤバいくらい中毒になるからな。。。
ベト7に夢中になっているやつのうち、必ず一部の人間は
1年後にブルックナーやマーラーを聴いて感動していたり、
コーホーの九官鳥のごとく、ブル8はクナだ、ブル9はシューリヒトだと
ほざくようになる。
2年後にはワーグナーのパルジファルに涙しているという。
そんな姿が目に浮かぶよw
819 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:14:47 ID:OQk2Dk/hO
>>816 ちゃんと全部聴くとまた違く感じるかもよ。
個人的には3番のほうが好きだけど。
820 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:16:15 ID:UbFK7LCt0
ラフマニノフの3番はピアニストにとって超絶技巧の見本市のような曲だから。
821 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:16:36 ID:LQT/AsC70
>ドラマ内で使われた曲も人気で合計10万ダウンロードを超えている
少なすぎだろ。
ヒットすれば1曲で100万とか行くのに。全部で10万なんて失敗の部類。
822 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:17:43 ID:qLX1U87z0
>>817 ありが㌧
そんな経緯があったとは・・・
納得
>>819 そうですね。
CDをレンタルしてもう一回聞いてみます。
ドラマだったから省略されてるところもあったと思うし。
823 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:18:22 ID:yEA33Nph0
昨日はオモシロが少なかったからイマイチというか
オモシロ抜いたときの桶の演技や迫力の音楽面の良さわからない。
原作の通りなんだろうけど千秋があれこれ語っちゃってるし。
スタオベされても逆に寒い。
まあ俺が14インチモノラルで見てるからかもなw
>>818 宇野ってまだそんなに影響力あるのかなあ
>>815 >>「交響曲第九番」と答えた奴・・・単なるアホ
第9は普通に最高傑作だろ。こんなに破壊力のある曲他にあるか?
826 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:19:14 ID:zDKrWfy4O
クラシックはこう構えて聴かないとってのがあるからね。
ながらじゃ聴けない。
のめりこむと膨大な時間がとられる。
気軽な趣味じゃなくなってくんだよね
827 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:21:11 ID:9FWv9NWd0
>>826 そして意外にも金がかかる。
夢中になりすぎて同曲異演のCDを漁りまくるという日々が待っている。
828 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:21:28 ID:aSC8ydgD0
のだめは見てるけど
ここに書いてあるクラシック関連のこと、全然わかんねーやwww
ハードロックマンセー!
>>826 クラシックもながら聴きで問題ないし、ポップスも真剣に聴くなら神経すり減らすよ。
830 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:23:23 ID:8MmRAjGE0
あー、ラフマニノフは落ち込んでる時、聞くといいかもね。
自作自演盤のあのノイズの中から聞こえる演奏が、これがまた侘しさ増すよね。
普通はアシュケナージでいいと思うけど。
831 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:23:40 ID:wM+jvqkf0
そりゃ指環4部作を1日で真剣に聴いたら、
虚弱体質の人はたぶん疲労で死んでると思う。
832 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:23:53 ID:6104tXsW0
2chのクラヲタってクラシックが好きというよりクラシックに詳しい自分が好き臭がしてどうもな…
>>808 演奏の質もかなり悪かったからな。
あの曲を日本人でまともに弾ける奴を見たことない。
835 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:25:57 ID:XIzD9cN80
ラフマニノフの曲を平気でパクって自分の旋律に引用しまくって
そのことに一切触れようとしないエリックカルメンは死ね。
中には著作権が切れてないやつまで。
836 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:26:41 ID:u6EGxWZ2O
予想外のテーマが最高
838 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:34:33 ID:RzApm4pO0
あれこれ本人達に演奏させているんだ?
839 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:35:53 ID:qLX1U87z0
>>834 昨日の演奏って、質が悪かったの?
全然わからなかった orz
840 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:40:05 ID:xf05z/bx0
>>839 ピアニストが間違わずに弾こうとしているだけで、表現力に乏しいつまらない演奏。
冒頭ももっと重くゆっくり始まるほうがいいし、
逆に中盤の聴かせどころはもっとスピーディなのが常識的な弾き方。
下手糞だから間違わずに弾こうとするとノロノロ演奏になる。
>818
ううう。
ブル8はクナッパーブシュですよねやっぱり。
842 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:41:15 ID:r3OsZX6C0
極めて高い演奏力が問われる難曲が多いラフマニノフなんかに
ピアノがヘタなくせして背伸びして挑戦すると逆に恥をかくから
やめとけとあれほど(ry
843 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:44:17 ID:89FptcpG0
>>833 わかるw
音楽の楽しさを語るより
オレ様語りと揚げ足取りのほうが好きそう。
844 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:45:56 ID:452f11gG0
「らふまにのふっていうのかー、良い曲だねー。」「でも、演奏がちょっとつまらなくない?」
「じゃ、今度CD買ってみようか」」
という作戦のための前振りですよ。
今度は難曲の最高峰「鬼火」だろ。どうなるんだろ。
846 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:46:34 ID:BYzLavrzO
>>839 気にするな。クラヲタが毒吐いただけだ。
ドラマとして楽しめただろ?ならいいじゃん。
>>844 それだと今秋発売のライブCDが売れないことにw
いっぱしの音楽論を語るくせに、
肝心の耳は腐っているっていうのがクラヲタに多い気がする。
理論は本を読めば書いてあるから「勉強」できる。
でも彼らは同時代の他の音楽に疎い上に、「約束事」にばっかり縛られて、
肝心の音の「響き」に対する感性がすごく鈍い。
>>846 自分はクラヲタじゃないよ。
原作読んであのシーンに感動していろんな演奏聴いただけのにわか。
だから他の曲のことなんてさっぱりわからんw
しかし昨日の演奏がミッチーを感動させる演奏でなかったことだけは確実。
峰が千秋の伴奏で試験を受けた時の曲は
何という曲ですか?
851 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:50:10 ID:pFic0eWg0
>>831 実は俺はそれに挑戦したことあるw 体調を整えてトライしたんだが。
なんとかジークフリートの第2幕までいったんだが、その後、玉砕。
ボーっとなってきて辞めた。
やはり約15時間も真剣に聴き続けるのは半端じゃないレベルだよ。
>>848 とりあえず、昨日のラフマニノフは音楽で感動させるという点に関してまったく演出側の愛情がなかった。
853 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:53:12 ID:BYzLavrzO
>>849 悪いが俺はクラヲタだ。君よりは頭の切り替えと時間の使い方がうまいようだ。
854 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:53:19 ID:ypAGEUYJ0
>>852 その言い方はわかりやすいな。
なるほどと思った。
855 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:53:32 ID:1DSuhh3c0
クラヲタって演奏の欠点をageつらうの好きだね。
そんなことして楽しいの?
856 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:53:46 ID:89FptcpG0
竹中直人が指揮棒ふってたのも
効果何割かダウンさせてたと思う。ラフマニノフ。
857 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:53:54 ID:p2H8uBvbO
俺も実は昔っからクラシックしか聴かない。
こんな俺は、ドラマに影響されて聴いて通ぶってるボケどもにムカついてしょうがないぜ。
何にも分かってねぇくせに何が「演奏がヘタクソ」だァ?コノヤロウ!
おまえらがクラシック語るのは10年早いんだよ!
ド素人で何にも分かってないのは分かったから、オレンジレンジやコーダクミでも聴いてろやw
流行ってりゃなんでもいいんだろ???
バーカwww
>>850 ベートーベン ヴァイオリンソナタ第5番 「春」
の第1楽章…だよね?
>>853 で、昨日の演奏とその見せ方を絶賛できるわけか。
クラヲタのくせにw
860 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:55:41 ID:B/ynaKx6O
にわかの俺はクラシックならドビュッシーのアラベスク第1番が好き
861 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:57:00 ID:eYvrE1vmO
現実と虚構の区別は大切ですね
862 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:57:41 ID:mC10IOzH0
クラッシックの新曲って無いの?
いつまでも同じ曲ばっかり演奏してるのかな
何か落語みたいだね
21世紀になっても熊さん八っつぁんって感じで
モーさんバッつぁんなんでしょうか
863 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:57:42 ID:i6wVwn0l0
無知だったり入門者だったりすると
妙に知識が多かったり、いちいち定石を語るクラヲタの存在が疎ましく思うもの。
はまっていくうちに必ずそういう道は通るものなんだから。
分からなかったらクラシック板に出向いて
複数ある質問スレで尋ねればいいだけ。
2ちゃんのクラヲタだけじゃなく、名曲名盤という本を買えば
クラシック音楽評論家の痛い解説・評論が読めるよw
そういうのが嫌なら最初からクラシック音楽なんか聴かなければよい。
聴かなくても生きてはいけるでしょ。
>>862 近年、カヴァティーナが新曲に登録されたようです。
865 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 12:59:55 ID:89FptcpG0
866 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:00:26 ID:452f11gG0
どんなものだって、趣味にしてれば詳しくなるもの。詳しくなれば色々言いたくなるもの。
そういうのも楽しみだからね。クラシックに限ったことじゃない。
クラって権威主義で損してるよな。
普通の人が聞いても良い悪いはわかる普通の音楽なのに
敷居が高く感じられて商品になりきれない。
ガンオタは馬鹿にされるがクラオタはなんか高尚な感じw
オタにはかわりなく意味は無いんだが。
漫画スレに出入りしていると、原作ファンのかなりの人はラフマニノフの名演奏を聴きなれているのがわかる。
今はネットで手軽にいろんな演奏聴けるからな。
昨日の演出家は演奏のまずさをカバーする演出の必要性を理解してなかったんだろう。
869 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:03:56 ID:NbOSvJAW0
>普通の人が聞いても良い悪いはわかる普通の音楽なのに
↑ブルックナーなんか絶対当てはまらないだろうがw
クラオタが高尚なんて思ってるのはクラオタだけでしょ。
今から思えば、先週武内が演奏中に観客の表情ややりとりを入れる演出をしていたから
今回の演出家は真似するみたいで嫌だと思ったかもしれないな。
変なプライドがせっかくの名シーンを台無しにするという代表例。
873 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:08:17 ID:zTmvdQFn0
>>862 お前はクラシックの意味を四万回調べろ
どうしたら死んだ人間が新曲を出せるんだよ
そもそもクラシックというのは今は現代音楽と言われてる曲と同じジャンルであり、
そっちは無数に新曲がリリースされている
あと「演奏が糞」とかいう人たち。
そもそも原作有のアニメ化やドラマ化というのは原作ファンには満足できないもんなんだよ
のだめはあくまでクラヲタの登竜門なのであって、演奏の質はどうでもいいの
つーか、原作だってヲタには突っ込みどころ満載だろ
俺は漫画では伝わらない所をうまく映像化していて良いと思ったよ。
予算も時間も限られてるんだから、「雰囲気」を味わえばどうでもいいんだよ、こんなのは
演奏だってスウィングガールズに比べたらマシだろ
874 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:11:06 ID:ypAGEUYJ0
>>873 俺なんかは、のだめ読む前はクラシックってみんな200年以上前の曲だとか思ってたよw
こういう馬鹿もいマスよ。
>>873 漫画のファンにはクラシック愛好家や演奏者も多いということを忘れるな。
そんなことは承知の上でのドラマ化だったはずだ。
金の都合で演奏が下手糞なら演出で補えばいいのに
ただ曲聴かせるだけどころか次回以降の展開に支障を残す演出をした演出家は死んでいい。
>>828 リッチー・ブラックモアはバッハ・ヲタなのれす
877 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:12:15 ID:mC10IOzH0
>どうしたら死んだ人間が新曲を出せるんだよ
ああ、やっぱり死人の書いた音符にしがみつく
坊さんのような人たちなんだね、クラオタって
878 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:12:38 ID:hOAmjDnj0
でも樹里姫かわいいよな。ひょうきん演技だがやっぱ見てるとオチンチンが大きくなってくる。
むかしチルソクって映画で走ってるシーンの息使いで何度もオカズにしたんだけど。。
昨日はこのドラマを見ながらプレーボーイのかわいい尻肉写真でいっぱい出したよ。
879 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:12:40 ID:uKAKuUrjO
7番と言えば、
フルトベングラー指揮の
1944年録音62年前のが最高。
880 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:14:08 ID:Acv8xquiO
おまいらの書き込みを見て、玉木の手の中の人がガッカリしてるだろうな…。
まだまだ勉強しなきゃいかんが光るものがある千秋ならこんな感じかな~と
イメージして多少崩して弾いてるだろうに。学生がプロ超えしちゃいかんだろ。
大体おまいら学生オケに期待し過ぎなんだよ。
881 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:14:11 ID:ypAGEUYJ0
あ、急に思い出したけど
むかし日テレが日本で初めてスターウォーズのTV放送をやったときに
ゲストで来ていたオーケストラの人に徳光さんが、「こういうのもクラシックなんですか」
って聞いてた事があったw
882 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:14:58 ID:Ob2ALNaG0
演奏の良さなんて素人にはわからんよ。
音楽は感性が大事だから関係ないと素人が反論するけど
やっぱり幼少の頃からクラシックが身近にある環境で育ってないと感性なんて育たないと思う。
経験者はもう、小さい頃から染み込んでいるものがちがうもん。
無教養な親の元で育った人とはぜんぜん違うと思う。
>>880 あれをわざと崩しているとしたら、来週ののだめの演奏を引き立たせるためだと思うが。
だけどさ、辛口評論家の佐久間が大絶賛する演奏のはずだったんだぞ、昨日のは。
884 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:15:51 ID:zTmvdQFn0
>>880 千秋はどう考えてもあの時点でプロ越えしているはずだが
885 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:16:05 ID:NbOSvJAW0
17 名前: 名無しの笛の踊り 02/02/18 14:21
若い頃はJ-POPなんか聴いてて
自分のお気に入りのアーティストが大ヒットを飛ばせば
大喜びしたり、逆にマニアなら「あまりメジャーになってしまうのもちょっと」と
一喜一憂だったりする。今の若い子もそんな感じで
音楽を深く掘り下げて追求せずに、巷で流行してる音楽だけに耳を傾けてると
どうしても聴いてる音楽の範囲は狭いまま。
そういった人は音楽を趣味を第一に掲げてないのかもしれないし、
単なる流行の追っかけを繰り返してるだけかもしれない。
メロコアもヒップホップも3年ぐらい前と比べるとずいぶんと
人気はなくなってきてるし。
「ゆず」で大人気を博したネオフォークも落ち目。
ネオフォークのブームに便乗して、
60年代70年代の現在おっさん世代のフォークグループが相次いで再結成を
繰り返してるの見てるちょっと悲しくなる。
「クラシックは、死んだ音楽ではなく永遠に生き続ける音楽だ」と言った人がいる。
「クラシックは、お固い音楽と言う人がいるが音楽が固いのではなく
それを理解しようとしない人の頭が固いのである」と言った人もいる。
今流行してる音楽もできれば永遠に生き続ける音楽であって欲しい。
それには聴く側の姿勢も問われる。
私は「浜崎あゆみが好きだ」といってる若い子が、20年後に、
まだ「浜崎あゆみはカリスマだ!」といってる人を支持したい。
>876
リッチーはバッハの付けてたウィッグに興味があるだけですから。
887 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:18:54 ID:zTmvdQFn0
>>882 演奏の良し悪しなんて、それこそ聴いた量とか、楽器経験してるか否かとかによる知識差でしょ。
それは大人になってからでも少しは磨ける。
もちろん演ったり作ったりする側になると流石に差がでるけどね。
888 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:19:01 ID:kLizmPMfO
>>882 クラッシックやってる家は教養あってやってない家は無教養なのか?
>885
クラシックは既に創造期が終わった再現音楽だからなぁ
クラシックも聴くけど、あれは音の善し悪し以上の物ではないよ。
890 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:21:13 ID:zTmvdQFn0
というかbondが流行らなかったのは少し残念
891 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:21:30 ID:ypAGEUYJ0
映画音楽の4chレコードの収集家な漏れのオヤジは、少なくとも無教養です。
その息子さんの漏れも、間違いなく無教養ですな。
たしかに、家でクラシックとか聞いてる家族にあこがれたりしたことはあるなぁ。
892 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:24:25 ID:zTmvdQFn0
というかクラシック聴いてるだけで教養あるとは思わないけど
楽器演奏しないと教養とはいえんだろ
ところでクラシックなんもわからない俺に指揮者の役割を教えてくれる人はいないだろうか?
894 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:27:12 ID:ypAGEUYJ0
楽器出来ないおじさんが、仕方なく付く職業。
だと、マジで思ってました。指揮者の人すいません。
895 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:28:19 ID:Ob2ALNaG0
子供の頃から脳が柔らかいころからピアノのレッスンを受けて
クラシックの演奏会を聴きに行き、CDとかでもたくさんの曲を聴いている人が経験者なわけで、
脳が成長する時期にクラシックに親しんで、感性がみががれているわけでしょ?
素人は脳が固まっちゃった大人になってから知識をつけるわけだけど、
もうぜんぜんちがうわけで。
本で得た知識は磨けても、感性こそかなわないものだと思う。
まあ知識も小さい頃からやっている人にはかなわないと思うけど。
やっぱりちょっとでも小さい頃に演奏している人としてない人とでは
どうにも埋まらない差があると思う。
指揮者 監督
コンサートマスター キャプテン
>>843 原作ファンが映画を叩く行為を怒ってるようだが実は楽しんでるのと
同じだな。ようするに、「俺はわかってるよ、俺はお前等より上だよ、俺を
褒めてくれよ」ってことなんだよね。映画評論家なんかわかりやすい
某オカマなんて「バカな客は~」なんて平気でいうもんな
バカじゃなくて映画を理解してるなら作ってみろといいたい
良し悪しをどれだけ理解してようが受けては皆ただの凡人だってのに
898 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:33:11 ID:zTmvdQFn0
>>895 誰に対するレスなのか知らないが、887だとしたらお前は文章が読めないな。
お前ってとにかく何かを貶す・否定することありきで、ここが掲示板ということ忘れてるでしょ
独善的なやつめ
俺は「少しは磨ける」と書いている。それに受け手ではなくて送り手となると差がつくと
それに、演奏の良し悪しはある程度客観的に評価できるけど、
それをどう受け止めるか、評価するかの「感性」はまさに人それぞれだよ。
ガキの頃からヤマハのピアノ教室→ブラバン→・・・だった奴は、ファミコンのPSG音楽マニアだw
まああれはあれでセンスいいんだけどな
>>893 むかーし、題名のない音楽会で指揮者のない演奏をやってたよ。
・・・もう一度みたい・・・
900 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:33:51 ID:e3bF7rT60
のだめ最高
>>894 ピアニストれデビュー
後に指揮者になる人も多々
気が付けばピアニストとしての作品より指揮者としての作品が多く出る場合も
902 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:35:56 ID:ypAGEUYJ0
903 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:38:20 ID:NbOSvJAW0
>>901 作曲家兼指揮者もね。
少し前はマーラーやR・シュトラウス、
近年はフルトヴェングラー、最近ではバーンスタイン
904 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:38:45 ID:zDKrWfy4O
指揮者が必要なのは練習までで、本番は指揮者は本当はいらないと
どっかの有名な指揮者が語っていた記憶がある
905 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:38:52 ID:aNUVG7tF0
指揮者は音の交通整理をする人。
踊りながらガードマンやってる人いるけど、ちょうどあんな感じ
>>897 馬鹿に理解できるように、
面白い所や良い所、楽しみ方なんかをレクチャーするのが解説者なのにね。
「馬鹿な観客は理解できない」と断言するなら、お前らの存在価値など無いと言いたい。
ただのオタクなら仕方ないが。
907 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:40:38 ID:NbOSvJAW0
毎週見終わった後その日掛かった曲をiTMSでポチして聴いてるけど
なんかデアゴスティーニっぽい感覚で楽しいです
>>899 感覚的なもんだけど、なんかお互いの演奏者がお互いのバランスを気にする感じで
気持ちボリュームが下がり気味だった様な感じ。
ずれるとかそういうへまはなかったと思うんだが解説を忘れてしまった。
910 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:41:08 ID:V3MYryxO0
911 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:42:04 ID:NbOSvJAW0
912 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:43:15 ID:ehDM0uwVO
むかしテレビでガーシュウィン?のあの曲を野外で演奏してる番組を見た。指揮かピアノが黒人だった。かなり感動したよ。あれは何の番組だったのかなぁ?
913 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:44:56 ID:ELFlVyIP0
大昔NHKで遠藤周作とモレシャン(だったか?)に田園の指揮をちょっとだけ
やらせたの見た。
もの凄い違いで面白かった。
モレシャン(だったか?)の見事な指揮っぷりに終わってからもしばらく
団員ざわざわしてた。
遠藤センセイのもノンビリしてて面白かった。
914 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:46:18 ID:ypAGEUYJ0
>>909 やっぱり、指揮者がいないとだめなんか。
素人的には、イマイチ理解できない職業なんだよね。
>>911 レビューに「分かりやすくて、これからコンクールなどで指揮をやる人にはピッタリです!!」
って書いてあったけど、コンクール出るような人がこれ読むんじゃ手遅れじゃないかとおもたw
915 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:46:47 ID:/M/C4qLy0
部屋で1人でベートーヴェンとか聴くと、つい指揮のマネしちゃうんだ…
とても人には見せられないエアギターのようなもんだ
>>905 じっさいさそうあきらの漫画にでてくるマエストロ
は交通整理やってたがw
おそろしくうまくさばいてたっけ
>>912 多分それ、BSの夜中のクラシック番組でやってたのだ
ラトル指揮のベルリンフィルのピクニックコンサート
見てた覚えあるw
918 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:56:16 ID:Ob2ALNaG0
クラ板でも、講釈たれる演奏経験のないクラシックファンが
笑われている場面とか結構みるわけだけど、そりゃそうだよなあって思う。
良し悪しを見分ける能力、耳でもいいんだけど、
そういうのって小さい頃に経験しないと、育たないと思う。
素人は大人になってこり固まった頭で解説本よんで、それで良し悪しの知識をつけるわけだけど、
その知識を吸収して消化するだけの土壌となるものがない。
演奏を経験している人は、幼少の頃に育った感性で自分なりの解釈ができるのだろうけど。
でも、素人はそうはいかない。
だから本の知識そのままをひけらかす、良し悪しも本に書いてあることが正しいということになるんだと思う。
演奏の良さなんて結局素人にはわからないものなんだと思う。
919 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 13:58:01 ID:BYzLavrzO
>>912 たぶんベルリン・フィルが毎年やってるピクニックコンサートだよ。ヴァルトビューネでググればDVDヒットするかも。あれは毎年楽しい!俺的にはウィーンフィルのニューイヤーより好き。
ロマン派前期までの曲を譜面どおりに演奏するだけなら、指揮者なしでもOKらしいよ。
でも、マーラーみたいな複雑なスコアの曲や、
ただ譜面どおりに演奏する「以上」のものを求めようとするなら指揮者がいないと無理、
と都響のコンサートマスターが言っていた。
921 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:00:52 ID:hjQvmFl10
>>727は、おとといのID:JWrO2QZK0。
こういう悲しいバカはクラシックでも聴いて性格を・・・アレ?
>>4 今年の見損ねてたんだよー。
ラストナイトの盛り上がりはいつ見ても凄いね。
群響のコンサート行きたい
925 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:13:42 ID:zDKrWfy4O
>>918のような考えもまた、こり固まった頭という気はするなあ。
その手の論法つかうと、欧州で幼少期すごさない日本人、
もとい欧州の血をわけもたない日本人にはすべからくクラシックへの道は閉ざされてるよ
演奏者にせよ評論家にせよ、クラシックと接するときは、
誰もがいくらか背伸びしてるもんだよ
926 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:18:04 ID:OunNxnDE0
>>912 ベルリンフィルのピクニックコンサート、ヴァルトビューネだな。
マーカスロバーツがピアノをやっていた。
2003年、小澤征爾が指揮でやっていたガーシュインナイトのときだ。
私もFMで聞いて、とても感動したからよく覚えている。
ベルリンフィルのホーンセクションが開演前に、一生懸命、
スウィングの練習をしていた、と解説が言っていたのが印象的。
このマーカスロバーツという人は盲目のピアニストなんですよ。
ジャズのCDもおすすめ!
927 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:19:31 ID:+PKxg7ux0
昨日のラフ2は評判が悪かったな。
しょうがないけどな。
ツィマーマンあたりのCDでも流せば良かったのにw
オマエらアホだな。これはドラマなんだよ。
昨日の見所は、のだめの「いやん(ht」と
ラフマ演奏時のタマキンの高揚した表情だろうが。
そんなに良い演奏が聴きたけりゃ、制作費カンパしてやれよ。
大物演奏家つれてこられるだけのね。
929 :
926:2006/11/14(火) 14:22:50 ID:OunNxnDE0
>>919 ごめん、かぶった。
私もあのピクニックコンサートは大好き。
欧米オケは、ああいう夏の楽しみがあってうらやましいよな。
シカゴのラビニア、ボストンのタングルウッド、BBCのプロムス。
ラビニアとプロムスは行ったことあるけど、愉しかった~!
ヴァルトビューネも一度は行ってみたいな。
930 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:23:06 ID:89FptcpG0
>>925 ふと思い出したけど、
(全然関係ない横レスだけど、)
昔フルート吹いててとある演奏法が自分にはむつかしくて、
練習しても上手く出来なくて凹んだ時、
「フランス人だと簡単にできちゃうんだよねーこれ。
日本人には難しいけどガンガレ」
って言われたことあったの思い出しタワ。
皮肉なことに「クラシック音楽の本流から外れている」という論法で批判するのは
日本人かアメリカ人が多いっていう話を聞いたことがある。
日本人やアメリカ人ってだけで「クラシック音楽」からすれば外側の人間なのに、
その人間たちが一番排他的だっていうこのねじれた現実。
「自分たちはクラシック音楽にとって異質」っていうコンプレックスがなせる業だと思う。
まぁ所詮は異文化だし>クラ
>>929 札幌にPMFという教育的フェスティバルがあるのだが
毎年7月にピクニックコンサートやってるよ
夏にこんなことできるのは北海道ならではだと思うけど
自分はちゃんと音楽ホールで聴きたい…w
>>918 感受性の強すぎる人は演奏家にはむいてなくて評論家になるだけのはなし
あとさ、よく楽器もひけないのにとかいうけどさ
ひけるってなに?っておもう、あの下手な演奏でひけるっていわれてもね...
あんなのひけるうちにはいらないし下手な演奏するくらいなら海外の一流の演奏を
きいてる方がどれだけいいかってことだよ
934 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:31:17 ID:kLizmPMfO
日本で米食いながらクラッシックをやって偉そうに講釈垂れてる奴とか、安全な日本に住んでヒップホップやっていきがってる奴なんかは向こうから見ると相当痛いんだろなw
フランスのカフェでコーヒー飲みながら演歌のよしあしについて偉そうに語ってる奴いたら笑うだろw
でも、コーヒーのみながら、八代亜紀が泣けるって言ってるトミーリージョーンズはいいけどな
936 :
926:2006/11/14(火) 14:35:08 ID:OunNxnDE0
>>917 ラトルのは1995年、アメリカンナイトのときだな。
あれ、私も混乱してきた。
FMで聞いたのは、こっちの1995年のほうだったろうか。
TVで見たのがマーカスロバーツのときだった気がしてきた。
どっちにせよ、堪能した。
>>932 うん、PMFもいいらしいね。行ったことないけど。
なんとなくタングルウッドと共に、若い奏者の演奏会というイメージがある。
そういや知人が、年齢制限で奏者として応募できないと
嘆いていたなぁ。。。
野外コンサートは、音楽を聞くというより雰囲気を愉しむという感じだったね。
芝生席なんかスピーカーの音しか届かないし。
でもみんなワイン片手にチーズつまみながら、のんびり聞いてた。
テーブルクロスに、蝋燭や花まで飾ってるグループもいたし。
937 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:35:13 ID:89FptcpG0
>>934 それはある意味感動するが。
>フランスのカフェでコーヒー飲みながら演歌のよしあしについて偉そうに語ってる奴いたら笑うだろw
>893
演奏前はアレンジャー。
演奏中はメトロノーム。
演奏後は出来・不出来の全責任を負う責任者。
楽曲の全体像、音の全てを理解してる人と言われている。
939 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:42:34 ID:UOVAV8A7O
必死に反論している素人ヲタが哀れに見えるな
悲鳴のようにすらみえる
940 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:45:53 ID:BGhnYNQk0
プロのヲタとか居るんだ
941 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:46:49 ID:V3MYryxO0
>>940 素朴に疑問なんだが、プロのヲタってなんだよw
>>933 ロックとジャズしかライブにいったことなかった楽器弾けない俺に言わせれば、
全然違ったなあ。素人でも良し悪しは歴然だと思う。
クラに興味もって、最初に見たのがBPO。
その後、地方のオケのコンサートもみた。
演奏以前に、音はAM放送とFM放送ぐらいの差があったな。
でも地方の方は、最前列で見れたので、
ラフマニノフを必死に弾いてるおばちゃん見て感動したぜ。
943 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:48:33 ID:D+RoUxh10
俺最近クラシック聞き始めたけど、メジャーどころではない「だったん人の踊り」とかすごくいいな・・・
メジャーどころではモーツアルトのドン・ジョバンニ最高
944 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:49:49 ID:kLizmPMfO
945 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:50:01 ID:+QiM6u250
なんかみんなおかしいぞ。
指揮者ってのは、作曲家がスコアに残した情報を限りなく忠実に再現する仕事なんだよ。
だけど、そのスコアに書かれている音楽記号だけじゃ、作曲家自身の表現したい
ニュアンスは伝わらない。
そこで指揮者はスコア以外にも、作曲家の研究をするんだよ。
どういった人生を歩み、どういう趣味嗜好があったのか。
誰に影響を受け、どんな交友関係があったのか、どんな恋愛をしたのか。
たとえば、同じffでも、シューマンがイメージしたものと、ベートーベンのそれでは
明らかに音質が違うだろう。音の大きささえ違うかもしれない。
タイトルに使われている「カンタービレ」なんて、その最たるもんだ。
「歌うように」なんて、作曲家の主観以外の何物でもない。
そういった、作曲家が何を表現しようとしていたのか、を理解するところから始まって、
指揮者自身の主観も込められるから、指揮者によって音楽っていうのは
まったく異なったものになるんだよ。また同じ指揮者でも、録音年やオケによって違う。
本場に指揮者はいらない、っていうのは本当だよ。
それまでに、すべての仕事(楽団員にニュアンスを伝える)は終わっているからね。
本番はコンマスで十分だ。
>934
ぶっちゃけクラシックは宗教音楽だから、
技術は追い付けても解釈の部分で深淵が覗けないのは仕方がない。
なんせ基礎になる信仰、共有するテーマが日本人には無いんだから。
日本人が本当に理解できるのはマーラーから先の人くらいだろうと思う。
演歌は宗教的なテーマが無い音楽だから良いんだよ。
アメリカにだってうらぶれたバーで飲んだくれてる親父の悲哀はある。ブルースだ。
だからトミーやマーティが八代亜紀論を語っても問題無し。
クラヲタにカノンが好きとか言ったらやっぱ馬鹿にされますか?
949 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:55:00 ID:H184C2Az0
>>918 しかし、お前らのようなガキのお稽古の延長のような連中の演奏って
なんで下手糞でつまらないんだろうな。
なんでタダ券もらっても行く気がしないんだろうな。
950 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 14:55:20 ID:ypAGEUYJ0
>>945 なんか、凄いよく分かりました。
有り難う!
あと、ELO好きな漏れもクラオタになれますか?
951 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:01:03 ID:f12EqXmtO
昨日のラフ2良かった~
ちょっとテンポがモタレ気味だったけど
私は3歳からピアノを習って、家ではクラシックが流れてたけど、
別に経験者だなんて思ってない。
音楽は楽しめれば、それでいいと思う。
雑音を消して、いろんな音楽を聴いて好きな曲を増やせば楽しいよ。
誰がどう言ったから、悪い曲とかいうのは音楽を楽しんでないと思う。
そういうのって疲れるよ。
音楽の歴史は楽しいけどね。
新人指揮者ってゲンオンばっかやってる印象があるんだけど
千秋ってゲンオン振れんのか
954 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:02:55 ID:SeHoPUDc0
音楽の先生をやってたアイルランド人が
尺八の音出すの難しいいいいいい~
でも絶対頑張って綺麗な音出してみせるぞ!って燃えてた。
やっぱよその国の楽器は難しいのかね
955 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:06:01 ID:NgYRx+lx0
>>768 ヤフー
ベートーヴェン 約1,700,000件
ベートーベン 約982,000件
ベートーフェン 約475件
ビーソーヴェン 約4件
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
956 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:07:22 ID:u6EGxWZ2O
演者は弾いてるふりでしょ?
実際の演奏は都響かな。
957 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:07:33 ID:89FptcpG0
>>954 骨格もあるだろうし、
なによりも言語の発声滑舌が全然ちがうからな。
管楽器はすごく左右されるんだと思う。
三島由紀夫はベートーベンのことをベートーホーフェンとか書いてたな。
こういうとこに拘るのはいかにも三島らしい。
>955
バーソーベンが無いなぁ
960 :
ヽ( ゚∀゚)ノ@1・2・3・じゅ~うすぃ~ ◆3JuicyKgP2 @たねφ ★:2006/11/14(火) 15:11:40 ID:???0 BE:459711476-BRZ(5001)
>>947 >>948 バッハルベルのカノンバカにすんなよ
あれ好きなんだからどこぞのエロゲと一緒にするな
ソース記事がベートーベンやがな
962 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:13:05 ID:SeHoPUDc0
子犬のワルツを見てクラシックが嫌いになった。
のだめを見てクラシックが大好きになりました。
964 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:14:28 ID:Acv8xquiO
>>884 一流どころのプロを超えてたら、留学する意味が無くなってしまうだろ。
これで周囲に、留学してもっと磨けば…と期待させるわけだから、あれ位で丁度いいよ。
965 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:18:01 ID:BYzLavrzO
>>963 2ちゃん見て大嫌いにならんように祈るばかりだ。
>>960 前に使っていたケータイの着信音に予め入っていたような希ガス
別にバカになんかしてないのれす
967 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:20:40 ID:nslldF4f0
エンディングのぬいぐるみはマングースだと分かってすっきりしたな
>>964 日本国内レベルは越えてるから故の留学じゃね。
まあ、ドラマのあれはしょうがないんだろうけど。
969 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:22:43 ID:MIHLqZ2a0
ラフマニノフいいよなあ
>>963 仔犬は衝撃度だけならのだめを超えてたじゃないか
盲目クラシックサスペンスバイオレンスアタックドラマって感じで
来週は何の曲が取り上げられるの?
先週がベト7で今週がガーシュインとラフマニノフのピアノ2番だったし。
972 :
ヽ( ゚∀゚)ノ@1・2・3・じゅ~うすぃ~ ◆3JuicyKgP2 @たねφ ★:2006/11/14(火) 15:23:52 ID:???0 BE:591057296-BRZ(5001)
>>950 キッカッケは何れあれ興味のある曲から聴いていけば良いのれす
昨日のラフマニノフ・ピアノ協2らったらアシュケナージの弾く作品ならガチ
>>960 カノンてゲームあったなそういや、でもやったことねーよ('A`)
日本人でカノンをギター1本で弾いてる人いたな
ボレロとかもやってるとか
976 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:25:34 ID:BYzLavrzO
>>929 おれも
>>912にかぶってた。
小澤のロシアンナイトから毎年見てるよ。クラヲタが赤面するような名曲をBPOが爆奏するのは痛快!そりゃ客も酒のんで花火振り回して踊りだすさ。剣の舞なんかなかなか実演見れないよな。
今までJPOPしか聴いたことのない奴らが買ってるだけだろw
978 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:32:21 ID:BYzLavrzO
パ…のカノンは名曲さ。ヴィオラがコードをピッツでポンポンポンッ♪てやる版が好き。パイヤールのだな。
ふーん、売れてるのか
ただクラシックCDって演奏者が多いからどれ(誰)を選べばいいのかよくわからない。
どっかにお勧めとかレビューサイトってない?
980 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:35:46 ID:teF6bWu8O
ベタなベーソーベンより昨日のラフマニノフ聞いて欲しい
981 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:35:50 ID:BYzLavrzO
982 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:37:47 ID:NgYRx+lx0
ホロヴィッツの背後霊とか出てこないのかな?
984 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:39:01 ID:MIHLqZ2a0
バッヘルベルのカノンはスタンダードだけど名曲だな
985 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 15:39:16 ID:BYzLavrzO
「もっと音楽に没頭汁!」ってのが良かった。
しかし、原作原理主義者にはのだめのキャラはきつくないか?あれじゃ池沼だよ。かわいいから俺的にはおkなんだが。
数ヵ月後には中古CD店に大量に並んでそうだな
クラシックなんて入るきっかけなんて何でもいいんだよ
漏れだってアニメでかかってたBGM(マイスタージンガー)からだし
ゲーム、TVドラマ、映画、小説(サガンの「ブラームスはお好き」とか)なんでもいい。
音楽史とか理論がどうとかなんていろんなの聞いてて
その過程で必要と感じれば学べばいいだけ。
クラなんて敷居なんて実は全然高くないよ。
ただ同じ曲でも演奏家・指揮者・楽団で全然違って聞こえるし
人によってはその曲の面白さ・感動に差が出るから
その辺を注意していろんな演奏聴いてみることはとても大事。
そこらへんがPOPSやロックとかと違うかもね。
昨日の件であの演奏で?って人はなお更、
他のプロの名盤CDを数枚借りるか買うかして聞き比べするのがいい。
もしあの演奏で曲本来の魅力感じなかったのならとても不幸。
>>953 パリでのデビューコンサートで武満振ってる。
>>979 そこそこの図書館なら音楽棚に「名盤300」とか「名盤ガイド」とか
その手のガイドブックが必ずあるからそれ借りてきて
ラインナップされてるリストから好きなの選べばいい。
(ただし1位=マイベストとは限らないので5位くらいまでの中から選ぶといい)
ベートーベン交響曲第7番「のだめ」
>>988,990
レスどうもです
参考にさせてもらいます
993 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 16:11:16 ID:FKmbpM2V0
そういえば、ベートーベン交響曲「第10番」ってのもあったな
7番は苦手だなあ。巷の評価はよいらしいが、どうも私にはあわんようなのだ。
死のシンフォニー
>>993 そっれ、ブラームスの交響曲第1番の別名
997 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 16:18:57 ID:rcGgUsg+0
英雄交響曲が一番
998 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 16:20:03 ID:6eRYfq3V0
>>996 それもほんとだけど、ベートーベンの10番はCDで出てるよ。補筆されてるやつが。
999 :
名無しさん@恐縮です:2006/11/14(火) 16:20:54 ID:6eRYfq3V0
1000ならリアルのだめ出現
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
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○ < ζ) < ○
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