松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』　★６

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ヱルトニウムφ ★：
　漫画家、松本零士さん（６８）から「銀河鉄道９９９」のセリフを無断使用したと
抗議されている歌手、槇原敬之さん（３７）が７日、自身のＨＰで“盗作”を全面否定し、
松本氏に謝罪を求めた。一時は収束するかに見えた盗作騒動は、槇原さんの
逆ギレ？で一気に再燃し始めた。

　この槇原さんの“反撃”に松本さんは激怒。一部スポーツ紙の取材に「どっちが
謝らないといけないのか分かっていない」と答え、「裁判で訴えたければ、訴えればいい。
いつでも受けて立つ」と鼻息を荒くしている。

　松本さんは、槇原さんがＣＤ発売直後に関係者を通じて、歌詞について「もしかしたら
刷り込みがあったかもしれない。すみません」と“盗作”を認めていたとしている。

　どっちの言い分が正しいのか。教えて、メーテル！
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_11/g2006110801.html

槇原の要求に、松本氏は「槇原さんの、無断使用は明らかだ。証拠もいっぱいある。
私は、彼がゴメン、とひと言いってくれればいいと思っていた。事態を複雑にしているのは
彼の方で、この時期になってコメントを出してきたのも、なにか裏事情があってのことだろう。
万人はだませても自分自身はだませない、ということだけは、肝に銘じてほしい」と話した。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/tkhou/20061108/ftu_____tkhou___001.shtml

★１の時刻：11/08(水) 09:42

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163002540/l50
2 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:11:39 ID:N4+1yrxZ0
4
3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:12:00 ID:OYb9HiUA0
ｵｯｽｵｯｽｵｯｽ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:12:03 ID:phWKacN+0
でも裁判は起こしません(w
5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:12:39 ID:NnF72q/T0
ほう
6 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:12:47 ID:JDtYSqEb0
裁判じゃ負けちゃうよ松本さん
7 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:12:52 ID:wEhRoky60
もう二人で穴掘り合ってろよ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:13:05 ID:h/AtSQJJ0
アッー！！
9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:13:33 ID:OwF0vvQxO
↓受けでタチと勘違いした奴
10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:13:58 ID:YakPr+nN0

　面白いことになってきたねｗ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:14:04 ID:G3raYhtR0
つーか歌詞どんなんだったか忘れたけど、誰にでも思いつきそうな詞でしょあれ。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:14:04 ID:+x6Gufyy0
これは槙原の負けだなｗｗｗｗｗ
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1163044260551.jpg
13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:15:07 ID:vCnY9GxV0
これは槙原の完全敗訴
14 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:15:16 ID:4feV/iR10
権利争いってみにくいね
15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:15:51 ID:kOpnxQ+NO
ホモシャブの記憶障害がコエーよ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:17:01 ID:WkEIrZM50
松本零士のイメージが変わった。

てか、元からこういう人だったんだろうか。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:17:09 ID:Yh5+1GAw0
このスレに気づくのは、全体にマッキー擁護の人が早いみたいね。
で、スレの300くらいまでは槇原優勢。後半は松本優勢で次スレへって感じかｗ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:17:33 ID:VkQixMHbO
槇原まだクスリやってるの？
19 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:18:42 ID:Vf0zftU20
松本零士の漫画は好きでかなり読んでたけど、「けっこう仮面」が一番面白かったな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:18:50 ID:BuPoZNJB0
どっかまとめサイトない？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:18:58 ID:CCW0Zgj30
これでまたクスリを使う口実ができたな
22 ：ヱルトニウムφ ★：2006/11/09(木) 13:19:02 ID:???0
11/8のテレ朝やじうまプラスでの勝谷誠彦の発言

「“物書き”として両方のフレーズを読むとですねぇ、日本語として成り立ってないんですよ
そもそも。批判するようですけど。“夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない”
論理的な帰結が全然ない文章ですから、ということは逆に言うと、こういう論理的に
おかしい文章を、もう一回同じように思いつくということは、あまりあり得ないんだなと
思うんですよ。だからどっか頭の中にはあったと思うんですね。だけど、過去の
盗作騒ぎの判例なんか見ると、このフレーズの類似だけで、裁判で、盗作だと
決めつけるのは、かなり難しいかもしれませんね」
23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:19:43 ID:kOpnxQ+NO
このスレの伸びｗ
ホモシャブ側は結果として、工作員を雇ってよかったのか？
24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:19:58 ID:xovlWoga0
槇原も、宮沢賢治の”雨ニモ負ズ”　って曲書いてる。

銀河鉄道は宮沢賢治のパクリとは言えないじゃんｗ












25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:20:07 ID:k3OgTCSY0

ハーロック　「男なら、危険をかえりみず、
　　　　　　　　死ぬと分かっていても戦わなくてはならない時がある。
　　　　　　　　負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある。
　　　　　　　 　レイジはそれを知っていた。
　　　　　　　　いいか、レイジにかすり傷一つつけるな！
　　　　　　　　無事に地球に帰すのだ！」
26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:20:08 ID:Yh5+1GAw0
これで2006年後半、ひと盛り上がりを見込んでたケミストリーが一番の被害者だな。
皆が傷ついているが、全体として

とばっちり　　松本＞ケミストリー＞広告クライアント＞代理店＞＞＞＞槇原　　自業自得

こんな感じだろうか？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:20:13 ID:4feV/iR10
これで松本が勝つと漫画の名せりふを歌詞で引用するときは許可取らないといけないわけか
28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:20:24 ID:7T+ML3P80
ボケ老人vs薬中か
この間の漫画家vsヤクザより酷い
29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:20:32 ID:otoOW0Dv0
うぜえ爺だな
30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:20:45 ID:NS/lbPAn0
>なにか裏事情があってのことだろう

何か裏があるとハッキリ言ってるぞ！
31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:20:50 ID:KDSffXp6O
じゃあ最初に一言謝ってるんだからよくね。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:21:03 ID:ZFhn3y8P0
続いて登場した松本氏は、
「裁判は双方がうつ病的症状を呈するケースが多い上、
そもそも作家や漫画家を志望するような人はデリケートな人が多い」

自分のことですか？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/09/21/4702.html
33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:22:08 ID:zg8+kfmr0
そんな事より
槙原は、カミングアウトしたの？
34 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:22:10 ID:PGZdT9tn0
>>24
パクリの意味をわかるまで半年間ROMってこい
35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:22:14 ID:ZvJqgx9RO
くだらねぇ
喧嘩両成敗でいいよ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:22:20 ID:rBhLYQzb0
ヤクまだぁ～？
37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:22:44 ID:T2tT88jX0
ほかにないのかよ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:22:50 ID:5rXjoH1U0
TBS以外先生を出しても、どちらよりにもなってないね。
かえって野放しコメントの先生がみっともなく見える。
先生はあれだけ騒いどいてちゃんと訴えないのは逃げに見える。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:23:26 ID:bWt3Eus00
>>19
松本零士の代表作は「はだしのゲン」だぞ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:23:34 ID:kOpnxQ+NO
クスリって、ここまで人間をクズにするんだな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:23:46 ID:xovlWoga0
騒動が発覚した直後のスレに比べ、松本派もまあ、増えてきた。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:23:55 ID:OUFSnKB+0
だったら裁判だｗ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:23:58 ID:+tLPLelA0
芸能界のご意見番和田アキコに判断してもらえ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:24:06 ID:LrpDiF+H0
松本もホモシャブ中もどっちもうざい
45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:24:12 ID:nIn6XXgw0
CHEMISTRYはとっとと新曲を出してこの件から足を引いてる件について
46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:24:15 ID:e2B7au9V0
■ まとめ Wiki
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/
47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:24:22 ID:Yh5+1GAw0
今回、いちばん恥をかいたのはケミストリーの事務所か。

　松本氏の快諾を得て、槇原が詞に使用。ケミストリーはエールとして歌い続けます

みたいなので手を打とうとしたりして（藁
48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:24:43 ID:T2tT88jX0
絵の盗作とかナッチに比べて証拠少なすぎだし、弱すぎ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:25:36 ID:Ny0frhOC0
これ松本勝たしちゃいけないよ

つぶしたほうがいい
50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:25:48 ID:k3OgTCSY0

パクリ≠オマージュやリスペクト

他作品の影響を認めない事を盗作といいます
51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:25:49 ID:bWt3Eus00
漫画を書く才能が枯れたことを万人にはだませても自分自身はだませない
52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:25:54 ID:0M8BlzxI0
> 松本さんは、槇原さんがＣＤ発売直後に関係者を通じて、歌詞について「もしかしたら
> 刷り込みがあったかもしれない。すみません」と“盗作”を認めていたとしている。

> 松本氏は「槇原さんの、無断使用は明らかだ。証拠もいっぱいある。
> 私は、彼がゴメン、とひと言いってくれればいいと思っていた。


(　ﾟДﾟ　)
53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:26:15 ID:G8VpL3NE0
松本零士の作品の単行本は先週までに全部処分してしまった。
この人が「誇り」だとか「信念」だとか「男」だとか「夢」だとか
好き好んで書いてるのが胸糞悪くしか感じられなくなってしまったから。

松本先生、あるいはその関係者の人がもしここを見てるなら言って
おきたいですが、あなたがたが自己顕示と宣伝の為としか思えない
ゴシップ誌頼みの騒ぎを起こす度に、あなたがたが購買層として頼みに
してる往年のファンはどんどん離れていってますよ。999とハーロック好き
だった自分の妹も「あんな欲ボケ」とか言って随分前に見切りつけちゃってますし。
もし本当にご自分たちが正しいと「信念」をお持ちなら相手の言うとおりに
公の裁判で堂々と主張してください。「男同士なら分かる」とか、マンガの話じゃないんですから。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:26:22 ID:kOpnxQ+NO
盗作：シャブを憎んでホモ憎まず
55 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:26:32 ID:+PlN6gLQO
９９９やハーロックサーガが再開したら、
このセリフがでる話の度にJASRACに金が入るのか

てか、「俺は海賊王になる！！」とか「あきらめたらそこで試合終了ですよ。」って入れた歌詞作ってJASRAC登録したら、ウハウハ？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:26:46 ID:IAdQ8GJb0
>>22
これいつものキチガイじゃん
57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:26:48 ID:ZFhn3y8P0
松本一派の国益を損なう行き過ぎを何とかしようと
まともな人たち立ち上がる

著作権の保護期間を死後５０年間から７０年間に延長するよう権利者団体な
どが求めている問題で、安易な法改正を危惧（きぐ）する文筆家やアーティスト、
弁護士ら６４人が発起人となった「著作権保護期間の延長問題を考える国民
会議」が８日結成され、文化庁に「国民的議論を尽くさずに延長を決定しない
よう求める」要望書を提出した

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20061108ij22.htm
58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:27:30 ID:bWt3Eus00
>>53
まいっちんぐマチコ先生も松本零士の作品だ
ちゃんと処分しような
59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:28:17 ID:k3OgTCSY0
>>53
私はヤオイが好きだ
まで読んだ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:28:21 ID:Qw3VpTzD0
槇原氏ね。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:28:53 ID:KNphz6xD0
盗作だって断言したからには証拠があるんだろうよ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:29:05 ID:OwF0vvQxO
今回の騒動って面白いよね？裁判おこした方が負ける可能性あるからお互い相手に裁判おこせって言い合うだけだな…
63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:29:11 ID:DOJBMU5f0
さっさと裁判汁
64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:29:32 ID:kOpnxQ+NO
マンガ処分したって…
あんた、シナかチョンですか？
65 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:29:52 ID:JsuKyhVRO
薬やってたホモなんて
その時点でアウトだな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:29:52 ID:P3Pb0Ln80
釣りの皆さんお疲れさまです
スレも充分盛り上がりましたし、もう松本擁護はいいですよ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:29:56 ID:uyZmVBKD0
槇原は本当に人でなしだよな。

証拠不十分で裁判には勝てるかもしれんが、どう考えてもパクリなのに開き直ってさ。
松本が自殺したらおまえのせいだからな。
68 ：川 ´Д｀）-y~~~＜バルデス ◆SexyBoyBXo ：2006/11/09(木) 13:29:57 ID:4NL08W000
　 　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　o　ﾟ．　　私はメーテル。
.　　　　　〉'' ,､,,,__　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}　｡ ：∴　　　子供同士の喧嘩は好きじゃない
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐- ､､,,,__,,..,,,..　-‐'''"/　｡　X,, 　　　　
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ
.　　　　 /　ﾊヽﾊ　　ﾉ　　　　　　 //　　 　{　　　　　 ﾞヾヽ}　　
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　　　ﾉﾗ　　
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼ 　　 〆'　
. ／ ／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼　　　　　　
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼
69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:30:01 ID:LQ0qWua60
おれのこのカキコもたぶん誰かのパクリです。
ごめんなさい。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:30:16 ID:JDtYSqEb0
>>64
焼くのが礼儀だろ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:30:24 ID:g+xwTi+b0
西崎にコメントきく記者マダー？
72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:30:36 ID:+Lhke28b0
そんなたいしたセリフでもないのに権利主張されても困る
73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:30:54 ID:z6wJcIgy0
盗作の一言が無ければホモが一方的にウンコだったのにな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:31:15 ID:WALgcIbU0
この作者頭大丈夫？
75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:31:24 ID:otoOW0Dv0
>>72
まったくだ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:31:34 ID:J2XQSYfP0
>>16
宇宙戦艦ヤマトと続く銀河鉄道999の大ブレイクで
西崎P共々人が変わりました。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:32:10 ID:rr4jhu600
>>34
お前も勉強しなおして来い
78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:32:17 ID:Uwj6DZ8o0
認めたっつーか、呆れて『そりゃ、もしかしたらどっかで聞いたことあるのかもね』って答えただけだろ？
79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:32:18 ID:p0uPrk+E0
下請けのゴーストに松本オタがいたんじゃねーの？
で、そんなフレーズなんか知らないホモは、「結構いいじゃん、採用！」てな感じで。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:32:26 ID:szr5FeW/0
>>22
勝谷が正しいな。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:32:44 ID:kOpnxQ+NO
ホモセックスとシャブのしすぎで脳障害が出ました。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:32:50 ID:vdo4H2EO0
>>22
＞このフレーズの類似だけで、裁判で、盗作だと
＞決めつけるのは、かなり難しいかもしれませんね」

同感ｗｗ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:33:08 ID:4feV/iR10
どこまで権利がなりたつのか

文章、段落、文節、単語、文字
84 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:33:34 ID:TJsH0VKHO
松本レイジって体臭臭いって有名らしいよ。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:33:58 ID:/rvX5+H+0
>>77
お前も出直して来い
86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:34:15 ID:vdo4H2EO0
「君が好き　胸が痛い」

こんな感じの歌詞どうなるんだｗｗ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:34:42 ID:rr4jhu600
>>85
じゃ、どういう風にパクリなのか教えてほしい。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:34:44 ID:GGCTMK0yO
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161789823/
89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:35:02 ID:Uwj6DZ8o0
>>86

KANだな。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:35:16 ID:WALgcIbU0
「お嫁サンバ」くらい斬新なフレーズだったら松本を信じたかも
91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:35:22 ID:szr5FeW/0
>>86
園児でも、もっと気の利いた文章作るぞ（ｗ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:35:23 ID:xovlWoga0
槇原も、宮沢賢治の　”雨ニモ負ケズ”　って曲書いてる。
銀河鉄道は宮沢賢治のパクリ！と言えた身分じゃないｗ

”雨ニモ負ケズ”－ 槇原敬之
最近の僕と来たら 人の為に何かしたいと
思いつつ出来たつもりになっている
でも「雨が降ってきた」とか「ちょっと風邪気味かも」
とか色々理由をつけて何一つ形に出来てない

揚水の”傘がない”に内容は似てるな。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:35:35 ID:/rvX5+H+0
>>87
え？俺、パクリなんて一言も言ってないけど・・・。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:36:00 ID:vdo4H2EO0
>>89
よっ（・∀・）２９歳
95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:36:21 ID:P3Pb0Ln80
はっきり言ってプロとして創作したことない奴が
パクリ伝々いうのはお門違い
96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:36:49 ID:Uwj6DZ8o0
>>94
おしい、２８歳だｗ

やべｗ聴きたくなってきたｗ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:36:52 ID:gTc4SpXrO
>>22
正しい。
意味が成ってないよ槇原さん。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:37:00 ID:vdo4H2EO0
>>91
KANに名誉毀損で（ｒｙ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:37:13 ID:pkBGzWmfO
ホモシャブはこれで名誉毀損で訴えなかったら、
なんかの罪に問われないの？
俺としてはぜひ訴えて敗訴して祭りたいのだが。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:37:39 ID:nvYaxpX+0
>>22
ほもかっちゃんもたまには
101 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:37:46 ID:WALgcIbU0
>99
なんで？
102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:37:53 ID:7T+ML3P80
まあこんなのでパクりなんて言ってたら世の中成り立たないよな
103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:37:54 ID:PqDAfIOfO
大物なら、僕の言葉が使われて光栄ですね
ぐらいの心意気でいてほしい。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:37:54 ID:rr4jhu600
>>93
じゃ、なんで俺が勉強しなおしてくる必要があるんだ？
105 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:37:55 ID:OwF0vvQxO
槙原が宮沢賢治をパクっても著作権フリーになった後だが
銀河鉄道の最初の作品は…
106 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:37:56 ID:vdo4H2EO0
>>96
おれもｗｗ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:38:16 ID:J2XQSYfP0
>>78
年上に言い掛かりをつけられたら「お気に触ったならすみませんでした」
くらいは普通に言うと思うわな。それを「槙原は盗作を認めて謝罪した」ってのが
松本の拠り所なわけだ。たとえその会話を録音してたって「盗作の証拠」には
到底なりえないのだが。そもそも「一言謝ってくれれば引く」っていうなら
その時点で終わったはずの話。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:38:24 ID:V+qjspK30
このジジイも「終息させたい」って言いながらいつまでもうざいな。



ホモに一発掘られたらメロメロになるんだろどうせ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:38:39 ID:szr5FeW/0
>>92
なんだ、中島みゆきからだけではなく陽水からもパクってたのか。
常習犯だったんだ。（ｗ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:38:47 ID:nIn6XXgw0
槇原のアレは「おめーもぱくってんじゃねえか」っていってるの？
俺には、先人の作ったものを下敷きにしなきゃ創作なんてありえないって意図だとおもってた
111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:38:56 ID:ufLiFt480
もう松本と槇原のデュエットCDリリースして和解しろよ
詞はケミストリーで
112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:38:57 ID:WALgcIbU0
漫画家、マイルールきっついな
113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:39:04 ID:iUFVxQ5b0
ホモは幻覚を裏切らない
幻覚もホモを　決して裏切ってはならない
114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:39:10 ID:j7zgWQUW0
ヤクチュウめ
まだやってんのか？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:39:30 ID:e0IYAjr9O

御大はケツの穴のデカい所を、槇原に見せてやって欲しい。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:39:35 ID:Uwj6DZ8o0
>>106
ちょっと歌詞思い出して、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝってなっちまったじゃねぇかｗ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:39:37 ID:P3Pb0Ln80
もうホント腹立たしいなこのニュース！！！
世の中って不条理なことばっかり
118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:39:39 ID:JDtYSqEb0
もしパクってても裁判じゃ認められないだろう
119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:39:44 ID:XnHX5zzn0
ホモ社部脂肪ｗ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:40:56 ID:DyOpsbaO0
これは事務所の勇み足だな。
問題を大きくするまいとして、松本をなだめるために
適当なこと言って、松本から「本人が謝罪しろ」
とやられて、それから槙原に初めて事情を話したんだろ。
まあ、勝谷の説が多分ただしいのだろうけど、
こんなの裁判で争うのは無意味だわな。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:41:02 ID:xovlWoga0
揚水の”傘がない”も、新聞の記事に若者の自殺が載ってたりするけど、
そんなことより、僕の関心は恋人に会いに行くための傘がないこと。

槇原の雨ニモ負ケズは、人の為に何かしたいと思うけど、雨が降って来た
とか理由つけて何もしてない。

両者も自分の罪悪感を抱いている。
槙原、揚水からもパクッてるじゃんかよ。


122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:41:16 ID:CONaxBe3Q
とりあえず松本氏擁護派はそれらのフレーズが著作物として
認められるものかを証明して下さい。
そして有名かどうかはこういう裁判では重要である事も理解してください。
知り得たではなく、知り得たとするに充分な認知度があったかが重要なのです。
認知度の証明もお願いします。
冷静な議論の上記の証明がなされた場合、槙原氏擁護派も幾分静かになるでしょう
123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:41:18 ID:34Nv68iK0
あいつの噂でチャンバもはーしーるー♪
124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:41:24 ID:rr4jhu600
>>118
そういっている人が多いんだけど、この法律のこの解釈によるからとか、
この判例が適用できるからとか、もう少し具体的に説明してくれる人って
いないかな？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:41:29 ID:szr5FeW/0


槙原の過去に作った歌詞を検証すると結構面白い事になるかもな（ｗ


126 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:41:51 ID:knOGPDJ20
老害ジジイ、生きたサブマリン特許かよwww
127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:41:51 ID:MRDhaxQR0
しかしこんなの認めたらろくに作詞なんてできなくなるんじゃないの？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:42:13 ID:1tT342xE0
戦士の銃
129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:42:18 ID:nIn6XXgw0
裁判長「判決を下す」

槇原、そっとズボンをずらし尻をだす

裁判長「そっちのはんけつではない」
130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:42:42 ID:J2XQSYfP0
>>118
意図的に真似たと認められてもそれで松本に不利益があると
認められるわけでもないと思しね。これがクロだったら
日本の作詞家は国内で発行されているマンガを全て熟読して
フレーズが似ないように配慮しなけりゃならないことになる。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:42:43 ID:+PlN6gLQO
この程度はパクリじゃないって言ってるヤツは
カスラックがどの程度で反応するか調べてみるといいよ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:42:47 ID:ktDKCqQX0
なんかどうでもいい‥
133 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:42:47 ID:7WBV13RF0
じじい、またワイドショーに泣きついたのか…

ちくってんじゃねーよw
134 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:43:07 ID:bX+nGx6U0
こんなしょーもない事でキレるなや爺さん
日本を代表する漫画家ならデーンとかまえとけや
135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:43:12 ID:JqVyaRZ00
彼がゴメン、とひと言いってくれればいい
↑
↓
「すみません」と盗作を認めた

この矛盾は何？
136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:43:18 ID:+x6Gufyy0
いろんな歌手が歌詞にboy meets girlって使ってるが最初に使った人以外は盗作だから謝罪しなきゃだめだな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:43:26 ID:nIn6XXgw0
>>127
でもこれで槇原が敗訴したらJPOPの糞歌詞書く連中をふるいにかけられていいかも。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:43:47 ID:P3Pb0Ln80
>>131
それはカスラックだからだろ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:44:03 ID:rr4jhu600
>>122
同じく、槙原擁護側も著作物として認められない根拠を理由づけて
説明がほしい。短いからとか、ありふれているからとか言う直感的な
ものではなく、客観的なもので。
また、同様に認知度が無かった件についても同様。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:44:26 ID:pKVu4mlJ0
>>135
ボケ老人あやすときに「ハイハイワカッタワカッタ、おじいちゃんがエライおじいちゃんがエライ」って誰でも言うだろ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:44:28 ID:P3Pb0Ln80
愛してるも最初につかった人以外謝罪しないとダメになるなwwww
142 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:44:30 ID:nIn6XXgw0
映画や小説の、胸ポッケに何かをいれてたがために銃で打たれても死ななかったっていうのは
最初にそれをやったストーリーのパクリになるの？
143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:44:52 ID:kIdm6mzF0
モデルが溢れてる格闘漫画はほとんどＮＧだなｗ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:45:17 ID:KNphz6xD0
>>139
まずは君が説明するんだな、それじゃなきゃループするだけだ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:45:21 ID:WALgcIbU0
まぁ、裁判で決着付けるのが一番いいんじゃね？
146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:45:53 ID:N4C3z+YY0
頑固なホモｖｓ頑固な爺さん
147 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:46:14 ID:nIn6XXgw0
邦楽の歌詞に超使われてる「あなたは一人じゃない」は誰のをぱくられまくられてるの？
「ゆるぎない何か」とかも最初に使ったのダレー。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:46:53 ID:BSuEWEkZ0
この年代のクソジジイは、ホントに粘着質。
まさに老害。
あいさつひとつできないからって、
グジグシ絡んでくる基地外も多い。
さっさと引退して老後の心配でもしとけ、老いぼれが。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:46:54 ID:vdo4H2EO0
手塚のﾁﾝｶｽでも食えばいい

「どんどん使ってください」
「アメリカの映画会社がまんまパクッてるように思われますが」、の問に

天才は違う
盗作ごとき屁でもないんだ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:46:57 ID:+Lhke28b0
>>145
馬鹿馬鹿しいけどね。
お互いに名を落としてることに本人は気付いているんだろうか？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:47:04 ID:exMdT8s+O
じゃあ長門も綾波のパクリ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:47:06 ID:b918z8rc0
>松本さんは、槇原さんがＣＤ発売直後に関係者を通じて、歌詞について「もしかしたら
>刷り込みがあったかもしれない。すみません」と“盗作”を認めていたとしている。

これが本当なら松本氏が怒り出すはずが無い。認めてるんだから。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:47:08 ID:gTc4SpXrO
>>141
くだらね。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:47:38 ID:a4rkGPR/O
>>135
松本ってそういう人なんだよ。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:47:52 ID:knOGPDJ20
>>129
おもしれーじゃねーかwww
156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:48:40 ID:xovlWoga0
>>102
”キャンディ”からもパクッてるしね。
ひとりぼっちでいるとチョッピリ寂しいそんな時こういうの鏡を見つめて
”どんな時も”
消えたいくらい辛い気持ち抱えていても鏡の前笑ってみるまだ平気みたいだよ

槙原の雨ニモ負ケズは、揚水の傘がないから着想を得たのは間違いない。
この人、盗作にはならないギリギリの線で作詞するのが上手いね。



157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:49:02 ID:mKuFggIcO
認めたわけじゃなくて、ケンカになるのが嫌だから
違ってもとりあえず謝ったんじゃないのかな…
158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:49:02 ID:rr4jhu600
>>153
同意、こういう書き込み見ると、本当に馬鹿だねと思う。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:49:18 ID:0VpDOlfy0
「槇原君の言ってることが通ると、これから槇原君の歌づくりも
　いろいろ難しくなるんじゃないのかなあ、と思うわけです」（零士の口調で）
160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:49:41 ID:pF7/uITwO
薬やりすぎて耳から脳味噌垂れ流してんじゃねーwwwwwwwww
161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:50:05 ID:4uSUibcLO
それにしても、マツモト零爺も大人げね～なぁ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:50:13 ID:WALgcIbU0
インスパイアと盗作は違う
オマージュと盗作も違う
形式を見ればわかるだろ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:50:48 ID:pkBGzWmfO
これまでの流れ
・ジジイ、ホモシャブに問い合わせる→ホモシャブちょっと謝罪
→ジジイ満足→ホモシャブ事務所が反発→ジジイファビョる
→ジジイ「もういい勝手にしろ！」
→鎮静化した2週間後、ホモシャブ「訴える」
→ジジイ「受けてたつ！」
164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:50:49 ID:0VpDOlfy0
日本の低脳アーティストが歌い継ぐ
「アイラビュ」「アイニズ」「アイヲンツ」は
誰のオリジナル？
165 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:50:55 ID:pKVu4mlJ0
じゃあ、転校初日に遅刻しそうになって、パン咥えながら走ってたら
曲がり角で女の子とぶつかる、謝りもしないで急いで別れるけど、
実は転校先のクラスの委員長って漫画の連載初回のストーリーは、今
オレが考えたから今後一切使用禁止ね。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:50:56 ID:nIn6XXgw0
「Such a Lovely Place」

今も誰かが歌い出せば
知らずにみんなで口ずさんでいる
同じようなことをするはずさ
しないでおこうと思ってても
167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:50:59 ID:CONaxBe3Q
>>139
回答としては判例が無いの一言に尽きます。
証明にはなりませんが過去このようなケ－スで盗作と認められた判例が無いんです
という事は盗作と言い出した側が新たな判決になるべく>>122を証明するしかないんですが。。。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:51:04 ID:bX+nGx6U0
夢オチ漫画はすべて奇面組のパクリ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:51:08 ID:Vf0zftU20
どっちが正しいかシズテルに聞けばいいじゃん
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/30/0000001730/54/img248c5383777fbk.jpeg
170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:51:40 ID:szr5FeW/0
>>164
エルビスの歌じゃね？
171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:51:57 ID:zY+sLDGb0
漫画読んでたオタに聞いたところ
重要な台詞らしい
巨匠も思い入れがあるんじゃない？
172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:51:59 ID:1o+5r5Jq0
ヤク中と老人ボケの対決か、、、
どっちが勝ってもどうでもいいや～
173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:52:18 ID:0VpDOlfy0
松本も、槇原の膨大な歌詞の中からフレーズを適当に見つくろって、漫画描いてみればいいんじゃね？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:52:24 ID:J2XQSYfP0
>>139
著作物と認められるか認められないかって問題じゃないのよ。
松本が自分で考えて書いたものならそれは著作物と認められる。これは当然。
裁判になればこの度槙原が書いたという詩が松本の著作物を真似たかどうか、
っていう事の判断の他に、仮に意図的に真似たものだとして、それが松本の
著作権を侵害したことになるのか（松本が有する権利に対して何らかの不利益を
生じさせたことになるのか）ってのが争点になる。松本が「明らかにマネだ、盗作だ」
と騒いでいるだけではどうにもならんのだよ。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:52:31 ID:xovlWoga0
>>149
手塚プロの対応は失敗だったと思うよ。
ライオンキングは、手塚プロの対応次第では、ディズニーと手塚治虫の
コラボになってたはず。

今、世界中でライオンキングのミュージカルやってるけど、
原作は手塚ではなく、ディズニーと思われちゃってるｗ
ジャングル大帝の存在すら知らない人が大多数。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:53:01 ID:pKVu4mlJ0
>>162
インスパイア＝パクリの謙譲語
オマージュ　＝パクリの丁寧語
177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:53:02 ID:8+EDhh8N0
パクリかパクリじゃないかそれだけが重要
178 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:53:07 ID:nIn6XXgw0
今一番びくついてるのは、槇原に影響されてるアーども。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:53:24 ID:knOGPDJ20
「どんなときも」も「僕が僕らしくあるように」って
尾崎豊の曲に「僕が僕であるために」って歌詞があったぞ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:53:44 ID:XnHX5zzn0
>>173
そうだな。どんなときもっていう漫画なんかがいいかもなｗ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:54:17 ID:nIn6XXgw0
>>168
不思議の国のアリスでんがな(´・ω・`)
182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:54:43 ID:CONaxBe3Q
>>174
問題のフレーズが著作物と認められれば松本氏が勝つ可能性は高まりますよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:55:35 ID:nIn6XXgw0
Winsor McCayの「夢の国のリトルニモ」の潜在的影響は超すごい。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:56:00 ID:xovlWoga0
槇原の雨ニモ負ケズは、タイトルは宮沢賢治からの盗作で、
詞は、揚水の傘がないに似てる。

二重の盗作じゃん。


185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:56:36 ID:ryx+Lp3I0
このフレーズは松本のも巻き腹のも、

１）意味が分からない。
２）推測した意味を考えても、その意味は現実と符号しない。
３）大して価値のあるフレーズではない。有名になるようなセリフではない。
４）ほとんどの人はこのフレーズを知らない。

というわけで、こんなセリフが自由な発想でカブルわけもない。槇原側がコピーしたのだろう。

どうせなら
「地球か・・・何もかもが懐かしい」
「鉄郎・・・死ぬなよ。男の約束だぞ」
「め～てるぅ～（;´Д｀）」
あたりを出せ。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:56:38 ID:tudbtXzA0
≫万人はだませても自分自身はだませない

正直、吹いたｗ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:57:21 ID:6U6mVrLa0
槇原側の対応はまともだと思うがホモと薬の件で叩くのは論点ずらしだろ
松本がとっとと訴えればいいだけ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:58:23 ID:szr5FeW/0
>>175
でも、子供の頃テレビでジャングル大帝観てたアメリカのライオンキングの声優さんたちは
この話しが来た時みんな最初は「レオだ！」と思ったって言ってたね。
今回のこの件もまさにそれなんじゃない？
ケミストリー聴いた人が、「９９９？」って素直に思ったから
松本氏に確認の電話入れたんじゃないの？
189 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:58:46 ID:rr4jhu600
>>167
なるほどね、と言うことは裁判を行う意味はそれなりにあるわけだ。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:58:55 ID:yN9qGQFs0
>>175
元々は「ジャングル大帝」も「バンビ」のオマージュなんだからいいんでね？

手塚は創作者のパクリパクられに鷹揚なのが良いトコだよなぁ
松本はヤマトのトラウマが未だに忘れられないようで、権利関係になるとキチガイになっちゃうから・・・
191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:59:28 ID:J2XQSYfP0
>>182
著作物であってもそれと似た詩が著作権を侵害しているかどうかの判断は別。
この点で松本に勝ち目は無い。槙原の詩がマンガのネームと似ていて
どういう不利益があるのか、説明も立証もしようがない。だから松本は
本来自分が訴えなきゃいけないケンカなのに「訴えるなら訴えろ。受けて立つぞ」
と逆に受身の姿勢を装って逃げようとしている。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 13:59:44 ID:K5ySDiSM0
999がどんどん汚れていく
193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:00:10 ID:vsMt8tkA0
もはやただの基地外ジジイ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:00:50 ID:0VpDOlfy0
松本が「似てる」と思うのは至極当然。

槇原が松本に対して礼を尽くしたとはとうてい思えない。

よって、槇原が思い上がってるがＦＡ

ただし、槇原が思い上がるのは槇原の勝手ｗ　後は知らん
195 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:00:59 ID:7T+ML3P80
>>172

28 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/09(木) 13:20:24 ID:7T+ML3P80
ボケ老人vs薬中か
この間の漫画家vsヤクザより酷い

172 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/09(木) 13:51:59 ID:1o+5r5Jq0
ヤク中と老人ボケの対決か、、、
どっちが勝ってもどうでもいいや～

君は俺の書き込みパクったから謝罪ね
196 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:01:02 ID:QzAobUe50
主語+目的語+述語というきわめて単純で基本的な文法。
使われている単語も歌詞としては常用単語とも言えるようなもの。特に
夢、時間なんてのは意識して外さなければ誰もが歌詞で使ってしまいそうなもの。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:01:03 ID:ufLiFt480
↓B'zが一言
198 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:01:26 ID:/rvX5+H+0
>>191
正論だな
199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:01:28 ID:ezbq8SoB0

ホモシャブの奴、 記憶に無いとか抜かしてケツかる アッー
200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:01:31 ID:JcMq92fr0
>>175
ジャングル大帝自体がバンビからのオマージュだから、強いこといえないんだよ。
見返りかどうかわからないけど、講談社全集に入れることができなかった手塚版「バンビ」
と「ピノキオ」が発行されたんだから、手塚側とﾃﾞｽﾞﾆは、何かしらの話はしているんだろうな。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:02:16 ID:BVJUU/Q1O
覚醒剤の後遺症だろ？999知らないってwwwwwwwww
202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:02:23 ID:CONaxBe3Q
>>185
その条件ならあなたの主観を抜かせば逆の結論に行き着く場合もありますよ。

どちらの擁護派も証明できず結論を主観で出している為
いつまでも不毛な議論が続いていると考えられます。

>>122を証明して頂ければ静かになると思うのですが。。。
判例が無い為、松本氏擁護の方が証明するしかありません。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:03:04 ID:c/BqTGph0
>>175
手塚がディズニーに強く出れないのには理由があったんだよ…

手塚治虫は若い頃、ディズニーキャラクターそっくりの「バンビ」と「ピノキオ」の漫画を描いている。
まだ当時の日本には著作権の概念が普及してなかったから仕様がないんだけど……ココを突かれるとヤバかった。
そして２つの漫画は「ライオンキング」騒動の後、ディズニーの許可を得て数十年ぶりに全集に集録されましたとさ……メデタシメデタシw
204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:03:05 ID:vdo4H2EO0
　　　　「AKIRAの亜流がアメリカで出回ってますが訴えないんですか」
大友　「そんなことしたら全ての漫画家は手塚さんに使用料払わないといけなくなる」

ぶはｗｗｗｗｗ手塚ォタだおれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:03:19 ID:szr5FeW/0
>>175
まあ、ディズニーはこの件でアメリカの日本アニオタに結構叩かれたらしいからな。（ｗ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:03:51 ID:K5ySDiSM0
>>194
いきなり盗作だとマスコミに持ち込まれたんじゃあなぁ
松本氏は槇原側の発言の経緯を飛ばして自分の都合良いように世論を誘導しているように見える。
礼を尽くす以前に槇原が被害者に見えてくる

こういうのは裁判でプロがキチンと調べたら松本氏側の隠された経緯が出てきて
随分違う方向になってくると思う
207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:04:19 ID:oAPAQdxG0
どっちも俺の大嫌いな有名人だ。
キモすぎて寒気がする。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:04:27 ID:/rvX5+H+0
>>204
大友かっこええ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:04:28 ID:xovlWoga0
>>188
同意
>>190
影響受けたというのと、盗作は明らかに別。バンビに白いライオンが出て来る？
肉食動物と草食動物の共生なんて話が出て来る？
ジャングル大帝とバンビを始めディズニーアニメは、質がそもそも違う。
人間の描き方も、動物たちが繊細な感情や正義感や知性を持ってる点も。
やはりライオンキングは盗作だよ。別にいいでは済まされない。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:05:05 ID:JcMq92fr0
>>206
作戦としては、松本は「パクリじゃないのか？」と、周囲の誰かやファンがマスコミに
垂れ込む形にすべきだったね。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:05:11 ID:r+gLK8ew0
なんていうか別に松本零士をかばうわけじゃないけど
あの人が生きてきた時代はあまり漫画家（特にストーリー漫画家）
とかの権利が守られてなくて、それは手塚治虫がストーリー漫画を広める
ために結構その辺をあいまいにしたからって言うのもあるのだけど、当然
その後に出てきた作家たちにしてみれば手塚治虫が権利関係をうやむやに
しなければもっとちゃんとした地位を確立できているはずだが、もしそう
していなければストーリー漫画が広がる土壌ができなかったと言う状況が
あって、で、松本零士くらいの世代の人たちがあるとき自分たちの後輩の
ために権利を主張したわけですよ。特にそのときにリーダーに立たされた
のが松本零士で、頻繁にこういうことをやっているのは自分が嫌われても
漫画にもちゃんとした権利があるんだよと世の中に訴えたいからなんだと
思うんですよ。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:05:11 ID:knOGPDJ20
「彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた」

ごめんと謝ったら許すんじゃなかったの？
販売直後に認めたんだろ
自分で矛盾しているじゃないか
213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:05:41 ID:0VpDOlfy0
今回程度のパクりはＯＫ　って判決が出れば、それはそれでいいんじゃね？
今後の参考になる。松本がパクる場合も、槇原がパクられる場合もな
214 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:05:56 ID:vdo4H2EO0
>>197
さいきんでは「ゆるぎないものひとつ」と言うのが（ｒｙ
使用許可得てるのか、なにか別の意図があって人にわかるようにパクッてるのかな？
215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:06:01 ID:JJ3/O+ENO
ヤマトの新作って、無理なん？
この間、PS1のゲームやってから、俺的にヤマトブームなんだけど？www
216 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:06:09 ID:ecQo4NXn0
長渕の賽銭箱がどうしたってのはどうなった？
217 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:06:24 ID:yenAPggA0
島本和彦が自身のラジオでこの件について漫画家としても意見を言ってたけど、
やっぱこのセリフは島本も漫画で読んで非常に上手いセリフを考えたと歓心したそうだ。
パクって良いのなら俺の方こそぜひ使いたいってさ。
でも安易にパクるのは松本のこのセリフの生みの苦しみを考えると、
とてもじゃないが失礼なことなので俺には出来ないとも言ってた。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:07:12 ID:JcMq92fr0
>>209
だからさ、その一方でバンビやピノキオのマンガを書いて、ディズニーの著作権を侵害した過去が
精算されてなかったから、強く出れない、ってのもあったんだってば。
それ以外にも、ディズニー好きだった手塚をはたくと、いくらでもほこりが出る。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:07:14 ID:/rvX5+H+0
>>211
縦読みができればポイントが高かったんだがなぁ・・・
220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:07:28 ID:bAKs/3hE0
チョンみてぇだなこの糞爺
221 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:07:35 ID:szr5FeW/0
ある意味エイベックスの、のまねこ騒動に似てるな。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:07:48 ID:K5ySDiSM0
>>212
盗作は認めていない
そんなに有名な言葉なら刷り込みがあったかもと言っただけ。

それを松本氏が曲解してマスゴミに流しただけ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:07:49 ID:6U6mVrLa0
言い出しっぺがさっさと訴えるべき
なにグダグダやってのよ、総会屋の脅しじゃないんだから
224 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:08:02 ID:t19ZkPPj0
>>217
島本和彦さすがだな
225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:08:05 ID:/rvX5+H+0
>>212
松本は公共の場で謝罪しろと言ったけど
槙原側が断ったらしい。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:08:07 ID:nIn6XXgw0
手塚はディズニーに影響を受けたといってたが実は本当に影響を受けてたのはウインｚ（ｒｙ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:08:11 ID:GZmVMzpTO
>>186
オレは一般大衆、愚民どもとは格が違うって言いたそうな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:08:29 ID:3OoI3w4k0
おっさんしつこいな
229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:08:47 ID:83g7bwNh0
>217
久しぶりにいい意見が聞けた。ありがとう。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:08:52 ID:yN9qGQFs0
>>209
いや、俺らがオマージュじゃね？って推測してるわけじゃなく
手塚先生自らがジャングル大帝はバンビをヒントにしてますって言ってるからもうどうしょうもないんです＞＜
231 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:09:13 ID:/rvX5+H+0
>>223
訴えても勝ち目が無きゃねぇ・・・
232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:09:17 ID:xovlWoga0
>>203
手塚のバンビとピノキオ観てないからな～。
盗作といえるものなのか判断しかねるが。

それでもライオンキングは、盗作。
バンビやピノキオも手塚の盗作だとしたら、はっきり決着をつけ、
廃盤・権利放棄すべきだったと思う。

手塚プロは二重の間違いを犯したね。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:09:58 ID:J2XQSYfP0
松本氏側が敢えて主張しえるとしたら
「槙原の書いた詩は自分のパクリなんだから対価を支払うべきだ」ってことかな。
単に「マネなのがケシカラン。謝罪しろ」とマスコミ相手に騒いでるだけじゃね。
どうしてそんなことをする必要があるのかワケが分からない。ヤクの前科があって
そこそこ知名度もある歌手を相手に騒ぎを起こせば、自分が悪者にならずに
宣伝効果をあげられる、ってこと以外には。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:10:18 ID:szr5FeW/0
>>217
島村も良い事言うな。
無から物を作り上げる事は苦行に近い物がある。
だからパイオニアは尊敬されるのだ。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:10:28 ID:xovlWoga0
>>230
盗作とヒントは違うよな。




236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:10:53 ID:yenAPggA0
>>215
ぶっちゃけヤマトは松本と西崎のコラボだからな。
松本だけだと大ヤマトってニセモノが出来るし、
西崎だけだと２０なんたらってバリ右翼なヤマトが出来るし・・・
出来れば当時の現場監督の石黒氏がご尊命のうちになんとか・・・ねぇ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:11:08 ID:knOGPDJ20
>>203
なるほど
勉強になったw
238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:11:20 ID:JcMq92fr0
>>217
吼えろペンには、パクリに関する話が時々出てくるからな。著作権フリーマンガとかｗ
ヲタクキャバクラ嬢によってたかってマンガを描かされる話では、炎がそれは面白い話だから
次回のネームにしよう、とアシに言ったら、ほかですでに使われてるネタだからダメです！
と怒られる場面があった。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:11:35 ID:7Zjo+6oB0
ちょっと綺麗な歌詞書こうとし過ぎだナ。作詞の才能ネーと言ってもいいな。

中島みゆきの、「一人上手」とか、ああいう考えつかん歌詞そして作曲。
こういうのに天才を感じるな。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:11:38 ID:k3OgTCSY0
鉄郎「油断もスキもない星なんだなあ。」

メーテル「ええ。それでもあの星の人たちは尊敬されているわ。
　　　　　　善い事をしても悪い事をしても
　　　　　　あの星の男たちのやる事は、信念にもとづいてやっているのだから・・・
　　　　　　たとえそれが・・・
　　　　　　その昔元気だったころのプロフェッショナルとしての心のヌケガラだけが惰性で動いているとしても・・・・・

　　　　　　自分の考えを貫いた男は立派だと思うわ。」
241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:11:53 ID:t19ZkPPj0
最近の流行は他の漫画家と比較してどーのこーのと心象操作することなんですね
いや、ほんと笑える
242 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:11:56 ID:CC+44kSD0
６８歳らしい理屈だな。通用しないけど。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:14:09 ID:knOGPDJ20
>>225
なるほど!
「ごめん」と一言って公共の場でみとめろと言うことだったのか
スマンでした
サンクス!
244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:14:13 ID:NF0zGhRH0
中嶋みゆきの言葉のセンスは、本職詩人の親父達もメロメロだからな。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:14:25 ID:t19ZkPPj0
島本はさすがだ
単行本引っ張り出してくるか
246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:14:32 ID:xovlWoga0
>>218
バンビやピノキオが手塚の盗作だとしたら、潔く認め
手塚は廃盤・権利放棄すべきだったと思う。

手塚プロは二重の間違いを犯したね。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:14:40 ID:szr5FeW/0
>>227
ゆとり教育ですか？
他人は騙せても自分の心はそう騙せるもんじゃないよ。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:15:15 ID:zY+sLDGb0
北に喧嘩や訴訟があればつまらいからやめろといい…
249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:15:50 ID:iewuCoDaO
マキハラは僕らを裏切らない～
250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:16:12 ID:r+gLK8ew0
結局のところ今の日本の
音楽→著作権でものすごく守られてる（アーティストだわ）
漫画→勝手に使われてもあまり保障されない（所詮漫画でしょ）
状況（特にカッコ内）をどうにかしたほうがいいと思うけどね。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:16:26 ID:CONaxBe3Q
626 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/09(木)13:21:26 ID:QIVy+aBu0
最初は宮沢家怒ってたよ、でも途中でおもおっさんじゃハナシにならんと諦めた。
初期９９９の作中、ある回の最後のコマに唐突に「宮沢賢治に捧ぐ」とか出てくる
、連載がはじまって暫らくしてから宮沢家が抗議したときに松本が姑息に擦り寄った後
その後、哲郎やメーテルのキャラクターの２次使用で「商品によっては銀河鉄道の夜の
イメージが壊れるから」とやんわりと申し入れても「アレは私の書いた、少年と女と機関車の絵」
「銀河鉄道の夜」とは関係ナッシングと当方もない言い逃れをしている。
この辺で宮沢家は係わり合いを持つのを諦めた。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:16:40 ID:yenAPggA0
あと島本なめ猫は実は宮下あきらの極虎一家からのパクリだったという例を挙げて、
漫画家とミリオン歌手とでは世間一般の認知と影響力は格段に違うから、
売れたモン勝ちだと絶対漫画家に勝ち目は無いんで、
あんまり他業界の人は漫画からは安易にパクって欲しくはないとこの件に関して締めてた。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:17:08 ID:Kvnot/mjO
零士の言い分はヤクザだな。
単なるいちゃもん。
法治国家では通用しない。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:17:18 ID:JqIussKh0
発売直後に謝罪を入れたのに、その後騒ぎはじめたってことか？
さすが松本だな
255 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:17:48 ID:NF0zGhRH0
>>251
これはマジ情報?
256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:17:54 ID:nIn6XXgw0
みゆきのメロディーを突っ込まれるとちょっと。
著作権切れてたかもしれんが小さな木の実や禁じられた遊びに似てる歌がある。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:17:56 ID:JcMq92fr0
>>235
バンビのキャラが、原作ジャングル大帝に出てくるぞ。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:18:10 ID:e2B7au9V0
>>217 >>224
松本零士の弟子が新谷かおる、新谷かおるの弟子が島本和彦。
中立的な立場にある人物とは言えない点には注意。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:18:26 ID:knOGPDJ20
島本も松本っぽい、戦記マンガみたいなの書いてたな
勿論、盗作ではないが
影響を受けているのは間違いないのだから
発言は松本寄りになると思う
島本の心情や信条はわかるけど、一般的な意見では無いと思う
260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:19:04 ID:t19ZkPPj0
>>251
ソースくれ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:19:33 ID:7Zjo+6oB0
>>244
ユーミンと比較されるが、天才肌は中島みゆきの方だろうな。
末期ぃ～なんてなー。まあ顔がってこりゃ禁句か。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:19:41 ID:ocG3kHEK0
実際このフレーズは物語の重要な場面で何度も使われている
特に今回の続編のテーマみたいなところがあるんだよな
何気ないセリフではないし重要な場面で出てきて強調されているから印象深いし

まあ今までプロジェクトXや講演会に使っていたのは初めて知ったけど
槇原が漫画を読んでいたことはあり得ないだろうと思ったが
TVで見て意識せず覚えていた事はあるかもな
263 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:19:58 ID:t19ZkPPj0
弟子の弟子なんて他人だろ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:20:20 ID:DrKF6F6e0
>>251
うわっ松本最悪。何が尊敬するだよ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:20:44 ID:xovlWoga0
>>257
ソース出して。
それでもライオンキングは、ディズニーの盗作ってことは明白だろ。

アイアンにもラピュタとそっくりのロボットが出てくるよな。
インディペンデンスデイにもラピュタの城そっくりの宇宙船が出てくるしな。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:20:53 ID:JcMq92fr0
>>246
盗作じゃなくて、コミカライズ。
著作権侵害。
で、長らく封印されてた。（昭和５０年代に一度「虫の標本箱」というボックスに入った過去はある。）
講談社全集にも、当初収録予定だったが、ディズニーから許可が出なかったのか、版権が買えな
かったんだろうな。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:20:53 ID:EMsPJSzG0
貧乏から努力と運で成り上がった奴はこういうことをよく気にする
多分松本もそのタイプだろ、なんか貧乏臭いし
268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:21:10 ID:e2B7au9V0
>>247
> 他人は騙せても自分の心はそう騙せるもんじゃないよ。

クスリとかやってなければ、の話だな。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:21:10 ID:pkBGzWmfO
>>258
はい、知ったか乙。
印象操作ですか？
270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:21:48 ID:K5ySDiSM0
絶望先生はどっちの立場に立つのかね。
同業者だからと言って安易に松本擁護仁回らなければいいけど
絵的に槇原はネタになりそうだからなぁ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:23:29 ID:t19ZkPPj0
しかしネガティブキャンペーンが酷いな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:23:31 ID:K5ySDiSM0
>>269
ちなみに>>163でじじいの流れでじじは満足していない
印象操作乙
273 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:23:44 ID:6c5dlxO80
>>251
今までの松本の対応見ているとそれも想像できるなぁ
古汚い人間なんだな松本って
274 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:24:06 ID:xovlWoga0
ジャングル大帝にバンビのキャラが出て来るというのが本当なら
知的財産権の侵害にあたるか裁判で争うべきだった。

ライオンキングも法廷の場で決着つけるべきだったろう。
手塚が勝利した可能性が高いと思うぜ。


275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:24:20 ID:ASZYQgLT0
　　　■■■
　　　■■■
　　　ﾉﾉ･ !･）　ﾓｰﾎｰはｵﾀﾞﾏﾘｯ!!
　　ﾉﾉﾉ■■
　ﾉﾉﾉ■■■
　ﾉﾉ■■■■
　ﾉﾉﾉ　■■
　　　■■■
　　　■■■
　　■■■■
276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:24:27 ID:7Zjo+6oB0
>>265
嘘っぽいな。宮沢賢治関係者がそんな実力行使に出るとは思えん。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:24:28 ID:nIn6XXgw0
ディズニーのミッキーマウスの最初の方の作品も
蒸気船なんとかってやつのパロディだったんじゃないの
278 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:24:47 ID:DyOpsbaO0
まあ、本当は、槙原の作詞をみて、
スタッフのだれかが指摘できれば
ベストだったはず。
そうすれば、一言メンチきるなり、別の
言葉に変えるなりできたはずだし。
残念だが、松本自体は過去の漫画家と化しているな。
お宝鑑定団で馬鹿みたいな値段が付くこと自体、
もう伝説と化している証拠だべ。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:24:59 ID:knOGPDJ20
>>251
>>初期９９９の作中、ある回の最後のコマに唐突に「宮沢賢治に捧ぐ」とか出てくる

これホントなの？
子供のころ読んでたけど昔なんでおぼえてない
詳しい方教えて
280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:25:12 ID:yN9qGQFs0
>>274
そーいうのくだらない、って手塚が判断したんだよ
それでいいじゃない

著作権関係の問題って、当事者同士が納得してればそれでいいんだよ
他人がどうこう言う問題じゃない
281 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:25:31 ID:pduZZu5J0
昔、少年誌各誌に連載持ちまくって乱造してたころ、
宇宙の闇のコマばっかりっていう手法を開発したのが松本だった
つまらんやつだと思ったっけ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:26:26 ID:OUFSnKB+0
>>251
この話もホントに思えてくるな・・・
ttp://www.newyamato.com/kurasiki_touei.htm
283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:26:29 ID:c/BqTGph0
>>265
ラピュタ（そしてルパン三世の）ロボットが、フライッシャーの『スーパーマン』のメカニカルモンスターのパクりだと知ってて書いてるの？
284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:26:30 ID:JDcAm9wL0
>>251
これが本当なら、また面白い流れなんだが。
というかワイドショーで喚いてる松本のキャラにはピッタリだな。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:26:37 ID:q4543pNh0
じじいまだ生きてたのか
286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:26:48 ID:yenAPggA0
ま、島本も俺も一漫画家だから公正な意見は出せないけど、
リスナーからこの件に関しての葉書やメールが届いてたんで、
あえてコメントを求められるのなら・・・って言ってたし。

漫画とCDではで動く金と社会への浸透力は比べることすら出来ないレベルで、
こういう場合漫画家の方がどうしても立場が下に見られるのが悔しいそうです。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:26:59 ID:Kvnot/mjO
島本は松本グループだからなあ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:27:16 ID:6U6mVrLa0
言いだしっぺが宮沢賢治からパクってる時点で
自己中なのばればれだしね
289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:28:35 ID:a9dKwpXp0
こんなジジイが生き残って…
手塚先生が早くに亡くなってしまうとは…
290 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:29:14 ID:k3OgTCSY0
黙ってれば鎮静化したのに
汚名返上とばかりに逆切れして汚名挽回に陥ってしまったホモ

仮に裁判起こして勝訴したところでダーティなイメージは払拭できないだろうしｗ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:29:16 ID:xovlWoga0
>280
知的財産権に敏感な時代。その理屈は通らない。
厳格な法的決着が必要でお茶を濁すほうがくだらない。

読売新聞が社説で手塚プロの対応を批判したように、やはり対応は間違ってる。
当事者どうしが・・・では済まされない。
影響力の大きさを考えれば、他人がとやかく言う問題ではないでも
済まされない。
諦めろ、お前ｗ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:29:22 ID:8LVjSkBn0
松本は槇原に噛みつく前に
宮沢賢治をパクッたことを謝れ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:29:25 ID:pduZZu5J0
まあ、ミッキーマウスも、キートンパクってるわけだし
世の中はそういうもんで出来てます。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:29:32 ID:7Zjo+6oB0
９９９＝宮沢賢治の銀河鉄道の夜パクリ
ヤマト＝発案は西崎義展
松本氏のオリジナル作品＝・・・・・・　　　　＾＾）
295 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:30:07 ID:pduZZu5J0
>>291
色々、手塚がパクったのとかも暴かれるから辞めたんだよ。そんなこともわからんのか？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:30:24 ID:/Zl93OXvO
これはパクリとは言えない
こんなものがパクリだってことになると文化の発展が阻害されるからな
ただ槇原の対応は醜い
297 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:31:05 ID:JJ3/O+ENO
槇原「沖田さん、教えてください！僕はどうすれば…。あなたなら、どう戦いますか？教えて下さい、沖田艦長…」
沖田「なぁ、マッキー。ワシにはお前に教える事など、もう何もない…。お前は立派なミュージシャンだ！それに、お前には、まだ武器が残ってるじゃないか！」
槇原「武器？どこにあるんですか？」
沖田「裁判じゃよ。マッキー。キチガイジジイにマジになってどうする？と人は笑うだろう。ワシもそう思う。だがな、理不尽な謝罪要求と売名行為に戦う、たったひとつの武器が裁判なんじゃ…。わかるな？マッキー…」
298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:31:29 ID:+UTBJ81P0
反松本派の漫画家なんているの？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:31:35 ID:xovlWoga0
>283
というより、ラピュタのロボットは、50年前くらいに作製された
フランスのアニメ・王と鳥のロボットのパクリだと知ってて書いてるの？


300 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:31:36 ID:nIn6XXgw0
盗作・パクリバンドの生々しい転落人生をよく見とけ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1162324047/
301 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:31:36 ID:JcMq92fr0
>>265
ラピュタのロボット・ルパンのシグマは、スーパーマンのパクリだぞ。
それこそ宮崎は、指摘されても明言してないような気もする。

ソースについてはマンガ少年連載版ジャングル大帝を読め。

で、今確認したところ、ピノキオ、バンビ単行本については、ディズニーのコピーライトが
入っていた。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:31:57 ID:yenAPggA0
異議アリ！
303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:32:16 ID:83g7bwNh0
槇原の歌詞はバッタもんならではの臭いがある。
心に全く響かない。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:33:00 ID:c/BqTGph0
『ライオンキング』騒動の頃は、既に手塚治虫は故人だったけど…
存命中には、アメリカ映画『ミクロの決死圏』が『鉄腕アトム』の１エピソードの盗作じゃないか？という騒動が起きてるな。
結局、手塚は黙認したんだけど……この時の手塚の行動が後の遺族の行動に影響を与えてるのは確かだと思う。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:33:25 ID:Kvnot/mjO
論点ずれてきているけど
普通に運悪く被った偶然だろ。
交通事故みたいなもん。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:33:38 ID:nIn6XXgw0
>>299
というより、アニメーション手法はすべてウィンザーマッケイのパキュリだと知ってて書いてるの？
307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:33:58 ID:JcMq92fr0
>>279
扉に、「協力・宮沢清六」とか、「銀河鉄道の夜をもとにした」とか、時々書かれてたよ。
残念ながら手元にある当時の切抜きは、それが書いていないものだったけど。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:34:10 ID:7Zjo+6oB0
>>295
日本のメーカ同士で、あまり特許裁判仕掛けないのと同じで
アイデアの流用はゴチャゴチャになってるからな。

トヨタなんて、ジャストインタイムのカンバン式生産システムはじめアホ程特許取ってるが、
自分も侵害抵触してる恐れがあるから、他社を訴えない。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:34:26 ID:K5ySDiSM0
>>303
携帯から自演乙
310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:34:53 ID:LxkRt/rCO
2chの人間にかかれば森羅万象全てがなんらかのパクリということにされてしまう
311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:35:10 ID:t19ZkPPj0
個人的には999の世界観も含めて下敷きにして書いたとしか思えない
312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:35:15 ID:ys8jMCmCO
韓国が中国の著作権のありかたについて偉そうに言ってたの思い出した。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:35:20 ID:ukTFlwoa0
>>203
>>218
>>232
>>246
手塚版バンビは当時ちゃんとディズニーの版権を得て出したもの。正確には
日本では権利を得ていた大映の永田社長のね。漫画少年でもディズニー関係の
仕事をしているが、こちらも許諾を得て掲載している。

ピノキオの方は一部キャラクターがディズニーのものを用いているが、
ディズニーのコミカライズというより原作に沿った展開。
白雪姫やシンデレラのマンガを描いたからといって、それが即ディズニーの
パクリにならないが、一部とはいえキャラクターを使っていたのは事実。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:35:29 ID:xovlWoga0
>>295
敗北主義だなｗ情けないｗ
>>301
ラピュタは、フランスアニメ・王様と鳥のパクリだろ。
スーパーマンも王と鳥のパクリである可能性がある。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:35:39 ID:CONaxBe3Q
松本さんのパクリ例
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/05/28/nkn08/index.html
316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:35:43 ID:jGS54RUy0
ほらな、もしパクって無くて誤解させてすみません的謝罪をしようもんなら
パクり認定されてしまう、パクって無くても謝ればいいじゃないかと言ってた奴らの浅はかさ
松本の小汚さが分かってきたな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:35:47 ID:pduZZu5J0
「パクリ」ってことばを肯定的に捕らえればそれはそれでいいんだよ
森羅万象、人生ミメーシス
318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:35:57 ID:JcMq92fr0
>>280
まあ、ライオンキングのとき、すでに手塚は故人だが、夫人の言葉を借りると、
「ディズニーがジャングル大帝を元にしたと言うのならば光栄です」
と言うことと同じことを言うだろうな。
同時に「自分も若いころ、ディズニーアニメの真似をたくさんしましたから。」
と付け加えるだろう。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:36:00 ID:knOGPDJ20
>>290
俺は創作にかかわらないシロウトだけど
槇原の立場だったら同じことするな
盗作作家というのが暗黙の了解となったら
そちらの方がシャブよりもホモよりもダメージが大きいと思う
320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:36:03 ID:K5ySDiSM0
>>311
自演乙
321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:36:30 ID:DrKF6F6e0
松本は作品に反比例して器量のちっちゃな人間だな。
ハーロックとかも「この部分のこの一行が似てるじゃないか！！盗作だ！謝れ！」とか
言うんだろうな
322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:36:34 ID:MBaumnF+0
長引けば長引く程、松本0時の基地外ぶりが際立つだけだな…
323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:36:49 ID:ZknZTOIF0
発売直後に「すみません」って言ったのはケミストリー側のレコード会社じゃなかったけ？
で、槇原側にも根回ししようとして両方から吊るし上げ食らって自爆、だと思ったんだけど。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:37:00 ID:t19ZkPPj0
>>320
何の自演？
325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:37:07 ID:pduZZu5J0
>>314
それはオレに言わずに手塚の著作権管理してるあの居丈高な社長に言いなさい
326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:38:21 ID:xovlWoga0
>>313
なるほど。
騙されるところでした。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:38:42 ID:KzptMm9f0
槇原　：　認める
事務所：　認めない
世間　：　フレーズ見る限り、認める
これでダメですかー、松本のおっちゃん。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:39:07 ID:ys8jMCmCO
よりによってキチガイからばくって･･･大変だな。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:39:12 ID:pduZZu5J0
ホメロスもパクリだったしなあ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:39:25 ID:R0Gq7dVhO
オカマって変に頑固な所があるからな
ただ端に認めるのが嫌な槇原の女々しさの表れ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:39:39 ID:Kvnot/mjO
>>324
島本レスに二回同意してるぞ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:39:47 ID:LQ0qWua60
>>315
うわーーーー
333 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:39:54 ID:JcMq92fr0
>>304
訴えようとはしたんじゃなかったっけかな？

その後、ミクロ決死隊とか、一家が小さくなるのとか、定番シチュエーションになっちゃったが。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:40:06 ID:CONaxBe3Q
626 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/09(木)13:21:26 ID:QIVy+aBu0
最初は宮沢家怒ってたよ、でも途中でおもおっさんじゃハナシにならんと諦めた。
初期９９９の作中、ある回の最後のコマに唐突に「宮沢賢治に捧ぐ」とか出てくる
、連載がはじまって暫らくしてから宮沢家が抗議したときに松本が姑息に擦り寄った後
その後、哲郎やメーテルのキャラクターの２次使用で「商品によっては銀河鉄道の夜の
イメージが壊れるから」とやんわりと申し入れても「アレは私の書いた、少年と女と機関車の絵」
「銀河鉄道の夜」とは関係ナッシングと当方もない言い逃れをしている。
この辺で宮沢家は係わり合いを持つのを諦めた。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:40:35 ID:k3OgTCSY0
>>319
＞槇原の立場だったら同じことするな
それはパクってたらか？
それともオリジナルだと自負してたらか？

ただ世間的にはホモの盗作は免れようも無い事実だと思われてるし
その後の立ち振る舞いもイメージダウンだと思うよ。
恋愛シンガーを謳う健全なホモアーティストとしては・・・

松本の偏狭なところは今更だしｗ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:40:36 ID:pduZZu5J0
>>315
この団鉄也って、辻なおきっぽいなｗ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:40:56 ID:6U6mVrLa0
結局どっちも訴えないだろうな
へたれどもがつまんね
338 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:41:03 ID:oOo3iPXS0

無意識だろうが、似ている時点で槇原の負け。
素直に謝罪するべき。
謝りたくないなら黙っていろと。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:41:14 ID:K5ySDiSM0
>>327
世間は過半数以上が認めていないと思われるんですが
つまり「運悪く偶然」と思っている人の方が多い
340 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:41:20 ID:rg7V0ZJ30
>>321
本当にクリエイティブな人間は、メディアに露出する事を嫌う傾向にあるからね。

彼は例外なのかペテン師なんか知らないが、
創造性に生きる人間は、特に漫画なんかの世界においては、
世間に出ず、静かに生きるのを好むの人が多い思うけど。手塚治虫とか少数だなー。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:41:20 ID:JcMq92fr0
>>313
あ、なるほど。
その権利が失効していたのか。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:41:30 ID:c/BqTGph0
>>299
1950年代のグリモーの『王と鳥』（『やぶにらみの暴君』）のロボットは巨大ロボだから違うよ。
1940年代のフライッシャーの『スーパーマン』のロボットが正解……
宝石店を襲って宝石を体に入れて盗むところや体の中に人も入れちゃうところなんかソックリだよ。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:41:39 ID:EMsPJSzG0
>>315
わろす
344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:41:59 ID:+O3PyXc40
松本が裁判でどんな主張するのか楽しみ
ちゃんと盗作だってみんなが納得するように言ってくれるんだろうし
言いだしっぺなわけだからさ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:42:14 ID:pduZZu5J0
いしいひさいちがメディアに出ないのは、えらいなあ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:42:15 ID:t19ZkPPj0
>>331
別に自演を意図して二回発言したわけじゃないんだが
自演するならID変えるか携帯から書くさ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:42:24 ID:TW5pRfsH0
松本をバッシングしてるやつらは
ゲイで薬中で顔がキモイ槙原がそんなにいいわけか？
348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:42:38 ID:knOGPDJ20
>>307
ありがとう
349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:42:41 ID:SFN6Zfsh0
ttp://up.nm78.com/old/data/up115777.jpg
350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:42:47 ID:K5ySDiSM0
>>335
>>世間的にはホモの盗作は免れようも無い事実だと思われてるし
なってないって
世論調査やネット投票は槇原擁護5割、中立2割　松本擁護3割
351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:43:00 ID:DyOpsbaO0
>>283
それは発表当時から宮崎が認めてるね。
彼が強く影響を受けている一人がフライシャーだというのは
有名な話だと思うし、本人も認めているわな。
まあ、宮崎自身はこれとか「バッタ君、町に行く」
の影響を受けているというのは、有名な話だし、
別に本人も隠さない。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:43:06 ID:xovlWoga0
>>318
それがマゾヒスティックな敗北主義なんだよ。
まあ、日本はアメリカのポチ保守だからね。
西部邁が書いてるが、原爆と敗戦が日本人をアメリカ恐怖症にしてしまった。

超大国アメリカには何事も卑屈ｗ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:43:20 ID:+UTBJ81P0
>>337
松本は絶対訴えないが、槇原の事務所はやってくれるんじゃないかな？
354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:43:24 ID:JilcsKbC0
受け身で起つ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:43:28 ID:otoOW0Dv0
>>315
キタコレ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:43:53 ID:t19ZkPPj0
>>350
yahoo投票は中立3割だったろ
捏造スンナ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:44:01 ID:+PlN6gLQO
>>309
>>303のどこが携帯・・・
ちなみに俺は携帯
358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:44:30 ID:SSOgKsVL0
>>350
なんだ？ カスラックのまわしものか？
359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:44:48 ID:k3OgTCSY0
>>350
ネット投票ってyahooの事か？ｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:45:17 ID:rg7V0ZJ30
>>352
じゃなく、どっちにもいい分があるいうお互い様の価値観でしょうね。
発案が誰かなんて特定できない、してもまたそれの元がある。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:45:50 ID:RVdcUNRb0
>>315
あ、これは完全に盗作だ。疑いようがないね。
しかし、酷いなこりゃ・・・
362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:46:01 ID:j7NT699c0
>>304
実際、今、なんかＳＦな話を創作したとしても、
探せばかならず手塚の作品の中に見つけられそうだし。
世の中、ありとあらゆるアイディアは出尽くしてるよ。ｗ
さすが、本当の巨匠は違うんだな。

宇宙とか夢とか時間とかをテーマにしてるふりしても、
結局、四畳半の貧乏生活の思考から抜け出せないんだな。哀れだ。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:46:20 ID:ymhWSHyNO
松本霊死はさっさとくたばれ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:46:22 ID:K5ySDiSM0
>>356
今日の出来事だか忘れたが11時以降のニュースでは64％槇原擁護だったんだよ
世論調査含むって書いてあるだろ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:46:27 ID:JcMq92fr0
がイナックスもディズニー訴えなかったしな。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:46:40 ID:c/BqTGph0
>>314
1941年製作の『スーパーマン』が1947年製作開始1953年一般公開の『王と鳥』の盗作は不可能……っていうか、あなた『王と鳥』観てないんじゃないの？
『王と鳥』のロボットは『スーパーマン』や『ルパン三世』、『天空の城ラピュタ』のロボットとは大分違うんですが……
367 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:46:45 ID:t19ZkPPj0
>>350
ああ、すまん、中立3割じゃなかったな
368 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:46:53 ID:K5ySDiSM0
>>359
2ｃｈよりは参考になるだろ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:46:54 ID:rg7V0ZJ30
>>361
まあ松本零士は絵はうまい思うけど。
女性画とか。竹久夢路っぽいけど。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:47:00 ID:/EcByxY/0
よく西原がメーテル+鉄郎のパロディー描いてるけど、
あれって零士の許可とってんのかな。
とってねーだろうなｗ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:47:22 ID:REg1BB350
★ビートルズ生演奏で著作権法違反、スナック経営者逮捕

・警視庁石神井署は８日、東京都練馬区石神井町３、飲食店経営豊田昌生容疑者（７３）を
　著作権法違反の疑いで逮捕した。

　調べによると、豊田容疑者は今年８、９月、経営する同区内のスナックで、日本音楽
　著作権協会と利用許諾契約を結ばずに、客の求めに応じて、同協会が著作権を管理
　するビートルズの「イエスタデー」など外国の曲計３３曲をハーモニカで演奏したり、
　ピアニストに演奏させたりした疑い。

　豊田容疑者は１９８１年にスナックを開店して以降、生演奏を売りにしていた。
　同協会では契約を結ぶよう求めていたが、従わなかったため、今年９月、同署に刑事
　告訴していた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000105-yom-soci
372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:47:47 ID:JcMq92fr0
>>370
許せる範囲と、許せない範囲ってものがあるんだと思うが。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:47:50 ID:0cnNXSzqO
999は映画第一作で完結していれば(コミックス含め)よかったと思う。
ストーリーもしっかりと起承転結がついてｇｄｇｄ感皆無。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:48:06 ID:pduZZu5J0
>>366
そいつのＩＤたどって、レスの流れ見ればいい。他のレスのあと知恵で、しったかぶりで書いてるだけだから
375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:48:17 ID:35inJXVj0
頭が痛い
376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:48:24 ID:+UTBJ81P0
>>350
槇原叩きと松本叩きが入ってない
377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:48:43 ID:3OflzVKz0
槙原信者ｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:48:51 ID:t19ZkPPj0
>>364
統計の取り方に疑問はあるが、割合的にはそんなもんかもな
5:3:2くらいか

ま、10人のうち3人が黒っていうのもどうかと思うけどね
379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:49:00 ID:wIzt4KHF0
>>368
yahooの投票は2chからの突撃が多かったりするので微妙
380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:49:18 ID:bMDveP8i0
>>369
昔、ヤマトの漫画読んだときに下手すぎて驚いたんだが今は上手なの？
他のは読んだ事が無いからわからないんだが…。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:49:36 ID:DrKF6F6e0
>>315はパクリ越えて、そのままだね
ヤマトが空を飛んで宇宙人と闘というのはちょっといくらなんでも偶然はない罠
382 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:49:38 ID:xovlWoga0
>>351
宮崎は、ポールグリモーの王と鳥にも強く影響を受けたと認めてる。
王と鳥は1953年公開だぜ。
観てみな。ラピュタそっくりだから。
http://www.ghibli.jp/outotori/top.html
383 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:49:55 ID:pduZZu5J0
>>369
女は、嫁さんが書いてるからなあ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:50:17 ID:knOGPDJ20
>>335
>>それはパクってたらか？
それともオリジナルだと自負してたらか？

やだなぁ
ホモの立場としてはだよ・・・ウソウソ
どっちにしてもかなぁw

確かにイメージダウンは間違い無いと思うけど
ハーロック的に、ホモにも戦わないといけないときはある・・・みたいな感じw
俺はホモじゃないからね～
385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:50:27 ID:rg7V0ZJ30
ドラえもんや仮面ライダー生み出した巨匠と同格いう情報操作なされてるけど。

松本君が生み出したものは・・・。えっと。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:51:02 ID:JcMq92fr0
>>373
槙原も、普段のしゃべり言葉のような曲だけ作ってればよかったのにと思う。
いい歌たくさんあると思ってる。そういう方面に関しては、俺はGJと言いたい。
NTTのCMにあわせて流れる「遠く遠く」なんかは涙ものだ。

でも、今回のや世界ににひとつだけのように、説教くさいのはちょっと違うんじ
ゃないかと思う。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:51:20 ID:iE8me+z60
著作権料取り立てるのに刑事告発までするカスラックが
肝心な著作権問題に対して関わってこない
あいつら存在価値あるの？
388 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:51:27 ID:TDr2SDvn0
これさ
両者が携帯かけてせーので
同時にやめた！って言えばいいと思う。
こんなことやってるよりいいもの作れよ！！！
389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:51:27 ID:rg7V0ZJ30
>>383
えっ？　そうなの衝撃。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:51:27 ID:k3OgTCSY0
>>384
男と男のプライドを賭けた戦いには違いないなｗ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:51:50 ID:t19ZkPPj0
>>379
一時期槇原側の票がめちゃくちゃ伸びていたのを目撃した　ってﾚｽを見たよ
槇原・ｹﾐファン総動員だったとかなんとか

まあ、本当のところはどうか知らんし検証もできないけどね
俺はｸｯｷｰ消して再投票なんて面倒でようやらん
392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:51:55 ID:JDcAm9wL0
宮崎と手塚ネタは、今更どうこう言っても意味ないだろ。
もう何十年も前からの既出ネタなんだよ。
山ほどの参考書と、本人達のインタビューがあるからそれを読め。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:51:55 ID:JcMq92fr0
>>381
ヤマトの原案は西崎だぞ。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:52:03 ID:QzAobUe50
もし本当にやってないとしたら盗作呼ばわりされたら黙ってられないのが人情でしょ。
夜も寝れないくらい悔しいもんじゃないのか？ただでさえ表現がかぶっちゃって不覚
だと思うだろうに。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:52:24 ID:t+lRkXe20
松本を叩くレスをしてると「槇原擁護」ってことにされちゃうから
その点には意義を申し立てたいけどさ。槇原が盗作をしたのかどうかってのは
全く関心の外なの。勘弁してくれと思うのは毎度の松本のクレーマーぶり。
人気の絶頂期を知っている身としては呆れるやら悲しいやらで。ポップスの
フレーズが自分の漫画のネームと似てたらそれが何だっていうのさ。
同じ漫画家がパクったネームで漫画描いてるわけじゃあるまいし。

「これ似てるね(笑）」くらいがそれなりの大物の反応だろ。
「これはワシのじゃ、ワシのじゃ、ワシのじゃっ！」って、ヨーダかアンタは。
おまけにスポーツ誌だの週刊誌だの眉唾もののメディアばかり相手に。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:52:44 ID:JcMq92fr0
>>388
実際、そうしてほしい。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:52:49 ID:pKVu4mlJ0
表現者として自殺行為だろ、「誰かが先に使ったらｲﾁｲﾁ先人に挨拶」ってバカか松本。
じゃあ岡林信康に「四畳半」って言葉使っていいですかとか、有名作詞家に漫画の主人公に
貴方の名前「星野哲郎」を使いたいんですけどイイですか？ってｲﾁｲﾁ挨拶したのかよ、
昔の松本は。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:53:53 ID:pduZZu5J0
>>389
牧美也子。この松本メソッドはしっかり弟子の新谷かおるにも継承されている（佐伯かよの）。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:54:01 ID:JcMq92fr0
>>394
でも、９９９読むと、盗作と言われても仕方が無いほどイメージ似てるぞ。
原作のエッセンスを凝縮したような歌だ。

鉄郎には似合わない歌だが。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:54:17 ID:zY+sLDGb0
まあ怒りや闘争心も生きるエネルギーになるから
年寄りの御大にはいい余興じゃね
401 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:55:09 ID:SSOgKsVL0
>>397
単語と文章の区別がつかないのか？

流石カスラック
402 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:55:21 ID:rr4jhu600
>>380
それ、本当に松本のだった？
403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:55:27 ID:knOGPDJ20
>>362
>>宇宙とか夢とか時間とかをテーマにしてるふりしても、
結局、四畳半の貧乏生活の思考から抜け出せないんだな。哀れだ。

本質をついてるw
でもファンとしてはその若き日の郷愁的なのが魅力なんだよね
今回は槇原擁護だけど
404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:55:41 ID:c/BqTGph0
>>382
『スーパーマン』は1941年公開だぜ。
ダイソーの\100ビデオか書店の\500DVDでも買って観てみな。
『王と鳥』のロボットよりもラピュタそっくりだから。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:55:44 ID:xovlWoga0
>>360
最近のある日米シンポジウムの席でアメリカ代表から出た発言だが、
かつて手塚がディズニーから学んだように、今は逆にアメリカ人が宮崎作品など
から影響を受けてる。今や日米の大衆文化は複雑の混ざり合い、
メビウスの帯のように、どちらが先とは言えなくなったのは事実。

しかしライオンキングは別。これは盗作と認めないといかんだろ。


406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:56:34 ID:+O3PyXc40
>>395
ほんと、松本の言う男らしさってなんなのかね
407 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:56:38 ID:uuOTAwEk0
>>1
>>私は、彼がゴメン、とひと言いってくれればいいと思っていた

最初に謝ってくれたら訴訟はしないよと言わないから・・・・
お金が絡むと引くに引けないじゃん。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:56:38 ID:1yZUq3T40
受けとか起つとか腐女子向けの展開ですか？
409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:57:05 ID:pKVu4mlJ0
>>381
西崎が企画したストーリー「宇宙戦艦ヤマト」をアニメで松本の２，３の漫画キャラクター
使用するのと交換にヤマトのコミック化権（ただしコミック化権は他の人にも与えられてる）
を得ただけの松本が、アニメで大もうけした西崎に対してモット金寄越せ裁判起こして
松本の惨敗に終わっている。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:57:08 ID:DrKF6F6e0
>>393
松本は何に関わってるの？アイディアは何も提供していない？
提示されたキャラを描いただけ？
411 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:57:15 ID:CONaxBe3Q
松本さんのパクリ例（大和の元ネタ）
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/05/28/nkn08/index.html
412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:57:33 ID:t19ZkPPj0
>>408
その場合は　勃つ　だな
413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:57:39 ID:s65FQmwsO
日本人のくせに「すみません」の使い方を知らんようだな、この爺は
414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:58:12 ID:CONaxBe3Q
626 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/09(木)13:21:26 ID:QIVy+aBu0
最初は宮沢家怒ってたよ、でも途中でおもおっさんじゃハナシにならんと諦めた。
初期９９９の作中、ある回の最後のコマに唐突に「宮沢賢治に捧ぐ」とか出てくる
、連載がはじまって暫らくしてから宮沢家が抗議したときに松本が姑息に擦り寄った後
その後、哲郎やメーテルのキャラクターの２次使用で「商品によっては銀河鉄道の夜の
イメージが壊れるから」とやんわりと申し入れても「アレは私の書いた、少年と女と機関車の絵」
「銀河鉄道の夜」とは関係ナッシングと当方もない言い逃れをしている。
この辺で宮沢家は係わり合いを持つのを諦めた。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:58:21 ID:z8xDtOwlO
そもそもロボットという造語自体がパク(ry
416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:58:21 ID:xovlWoga0
>>404
観たよ。俺は王と鳥のほうがラピュタと似てると思った。
てか、そのままじゃんｗ
スーパーマンより似てる。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:58:51 ID:bMDveP8i0
>>402
覚えてないけど、文庫本サイズの全2巻くらいのやつだった。
418 ：410：2006/11/09(木) 14:59:07 ID:DrKF6F6e0
>>409で解決しました
419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:59:43 ID:MOFF2cky0
９９９に「サケザン」って野蛮人のキャラクターが出てるが、
バロウズの遺族にちゃんと断り入れてるの？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:59:46 ID:rg7V0ZJ30
>>398
ウーン。元は竹久夢路にたどりつきそうだ。

ヤマトは総合芸術作品だが、敷いて一人上げるなら俺は　音楽を仕切った
「宮川泰」　　の力思うけど。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:59:52 ID:QUl2HAvg0
この表現の類似は、テキストを横に置いて、しかしそのままではさすがにバツが悪いから、文言の前後を意図して入れ替えたって時の類似。

槇原は盗作が立証されるのは難しいって周辺に吹き込まれたんだろう。
だから強気なのさ。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 14:59:54 ID:QzAobUe50
>>399
どんなイメージなんだい？そしてそれは誰が感じたイメージなの？
参考までに軽く教えて欲しい。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:00:44 ID:t19ZkPPj0
画の上手下手が何なのかと
424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:00:56 ID:GyWL/8Z00
作品が大ヒットすると、その作者もエライ人格者みたいな
幻想が広がっちゃうけど実際は人気と人格は比例しないんだな。
手塚治とか宮崎駿とかもそんな感じだし。
得意な才能を発揮する代わりに普通の人なら当たり前の
思慮が抜け落ちていることがある。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:02:04 ID:JJ3/O+ENO
ていうか、かつてハーロックのかっこよさや鉄郎の行動に涙を流した感動を、作者自ら、踏み躙る行為をやめてほしい。

戦場コクピットシリーズとか、すげー好きだったのに！
426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:02:46 ID:pKVu4mlJ0
>>417
コミックの宇宙戦艦ヤマトは３種類かな。
松本の全１巻版、と売れたんで水増ししてもっと儲けようとした松本の
全３巻版。
企画途中で松本がウザクなった西崎が他の漫画家にヤマトを書かせた
「ひおあきら」の全１巻版
427 ：424：2006/11/09(木) 15:03:09 ID:GyWL/8Z00
×→手塚治、得意な
○→手塚治虫、特異な
428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:04:32 ID:bMDveP8i0
>>426
他の人のもあったんだな…
サンクス
429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:04:38 ID:pduZZu5J0
>>420
夢二よりは、牧の場合は、中原淳一系です。少女漫画はそっちがおおい
430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:04:41 ID:jU9pMkwM0
証拠はもう出た？
431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:05:07 ID:xovlWoga0
一応貼っておくね。

313 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/09(木) 14:35:20 ID:ukTFlwoa0
手塚版バンビは当時ちゃんとディズニーの版権を得て出したもの。正確には
日本では権利を得ていた大映の永田社長のね。漫画少年でもディズニー関係の
仕事をしているが、こちらも許諾を得て掲載している。
ピノキオの方は一部キャラクターがディズニーのものを用いているが、
ディズニーのコミカライズというより原作に沿った展開。
白雪姫やシンデレラのマンガを描いたからといって、それが即ディズニーの
パクリにならないが、一部とはいえキャラクターを使っていたのは事実。


432 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:05:23 ID:3R1uZHHH0
しかし手塚と宮崎は、こんな情けない醜態は晒さないぞ
たとえマンマパクられても、お互い様だと言って済ますだろ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:05:48 ID:GyWL/8Z00
>>425
まぁあのハーロックのセリフ書いてる人の頭の中が
実はこの程度だとか思うとなぁ…幻滅しちゃうわな。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:05:58 ID:iX0EjuQZ0
ヤマトをリアルタイムで見ていた世代だが、古代進32世とか出てくるのを見て、
本屋で涙が出てきた。

惚けても絵は昔と変わらないだけに辛いな。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:06:35 ID:s65FQmwsO
発売直後に謝罪してたならなんで爺はあんなに騒いだんだ
やっぱ痴呆か
436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:07:19 ID:DrKF6F6e0
ようは最近で言うマルチ展開の一環で松本が漫画を描き、一部キャラを提供しただけか
・・・・でも松本ワールドに組み込まれている気がするが・・・
９９９は宮沢賢治の家族から嫌がられて放置されたと
1000年女王は松本作品なのか？
437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:07:46 ID:pKVu4mlJ0
松本もパクリ返しというか、槙原の歌のテーマを私ならもっと
壮大な漫画に出来るぞと、槙原の歌を下敷きにしたモノ書くとか
才能や作品で勝負しろよ。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:08:12 ID:ryx+Lp3I0
>>297
確か、第二艦橋を切り離すんだよな。それで。

つまり、この歌の歌い手であるケミストリーが消えてなくなるとｗ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:08:17 ID:jU9pMkwM0
999がまだ続いてたの知らんかった。
あと、作者が、この一言の為だけにこの作品は存在してるんだ！！って
力説してたけど本当？
440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:08:49 ID:pKVu4mlJ0
>>425
戦場シリーズは弟子の新谷かおるに書かせてたんじゃないの？
441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:09:07 ID:pduZZu5J0
男おいどんのセコさを知ってるなら、驚かない。そっちが松本の真骨頂ですよ。
コックピットシリーズとかハーロックとかのドラマ抒情は新谷のほうがいいわけです
442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:09:09 ID:qgF1GxqX0
西崎さん、がんばって～
443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:09:18 ID:7fOl7bGI0
芸スポって６スレとか立つんだ・・・
444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:10:50 ID:S/Z2lRAh0
>>409
なんつーか、今回の松本のクレーマーぶりが予見出来るエピソードだなw

445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:11:43 ID:xovlWoga0
>>432
今はグローバルな大競争時代。そうした理想主義や曖昧さは通用しない。
中国人ＨＯＮＧＤＡとパクられても認めるのかよ。

賢治の雨ニモ負ケズの同じタイトルを曲書いてる槙原が、
よく先生の銀河鉄道だって・・・なんて言ったもんだよｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:11:52 ID:unQ385OA0
　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　槇原　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/!､;､
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"
447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:11:58 ID:SSOgKsVL0
盗用じゃないなら、初めからそう主張すればいい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000026-dal-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000031-sanspo-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000021-spn-ent

なんで突然言い出すんだ？
448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:12:36 ID:GyWL/8Z00
>>436
単にキャラの絵を描いただけじゃなくて、全体の構成とか演出とかにも
色々関わってると聞いたよ。ヤマト起訴関係のスレで「松本はキャラデザインだけ」
とか言うとよく怒られるんだ。それでも「自分が原作者だ」と私物化できるほどの
ものではないと思うけど。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:12:44 ID:pduZZu5J0
>>447
弁護士に相談したから
450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:13:25 ID:pKVu4mlJ0
>>445
大江健三郎の本のタイトルって半数くらいは海外の現代音楽家の曲名の丸パク
なんだよね
451 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:14:19 ID:ICDHPGyB0
盗作だろうな
でも松本だと応援したくなくなるｗ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:15:39 ID:pKVu4mlJ0
>>448
「企画にも係わってる」ってのが松本の主張。
西崎が別の事件で獄中、病身のﾀｲﾐﾝｸﾞを見計らって松本が裁判吹っかけたが
裁判で認められたのは、女キャラとか佐渡酒造とかのキャラ設定権だけ。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:15:59 ID:k3OgTCSY0
弁護士もいいネタだからホモを離さないだろな
訴訟起こしたら裁判長引きそうだしなぁｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:16:34 ID:pduZZu5J0
だから、調べ始めれば、ほとんどパクリっていえるんだってばさ。
どういう風に位相を転移させるかって問題なの。あの程度のセリフに撃たれた槙原のセンスを疑えばいいだけだ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:16:35 ID:kIdm6mzF0
クレーム処理では絶対に非を見とめてはいけないのは常識。
その場を収めるためにはずみで言っても謝ったら最後、裁判で負ける。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:16:45 ID:rg7V0ZJ30
どっちもどっちつーかな。
特に松本君には何かオリジナルなもの、一つくらいは出して欲しいね。

まあ、アトムや仮面ライダーやオバＱレベルの漫画家でないから無理か・・。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:16:51 ID:M86fq+/K0
あれ？松本最初まきはらに直接電話した時に謝ったと言ってなかったか？？
嘘だったの
458 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:16:54 ID:GyWL/8Z00
なんか見てると松本氏擁護のレスはほとんどが

・シャブ
・ホモ
・パクリは明らかじゃねーか

これの繰り返しばかりで松本氏の行動はこういう風に正当なんだって
ことを具体的に説明できる人はほとんど居ないみたいね。
ただ単に槇原を叩ければいいんでしょ？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:17:39 ID:1yZUq3T40
まあ槙原本人が否定してるかぎり法的にはこの程度じゃ盗作にならないし
受けて立つってことは当然、確たる証拠があるんですよね？、松本センセ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:17:40 ID:c/BqTGph0
http://www.youtube.com/watch?v=_l6P8o6ZP_0
461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:18:50 ID:xovlWoga0
盗作画家の和田さんと同じだよ。
電話では低姿勢で謝罪しといて、マスコミでは開き直ってる。

槙原ってその程度の男。





462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:18:53 ID:ryx+Lp3I0
ヤマトは続編の体たらくを何とかしろ。
９９９はエターナルファンタジーの後を何とかしろ。

何とかしろヽ(｀д´)ﾉ 続きが見たいんだよ。続きが。


地球を守るヤマトですら地球は滅びなかったのに、電車の話で地球をふっ飛ばしたんだから、
ちゃんと話を進めろ。地球は滅びてジエンドか？
463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:18:54 ID:kHfq2EJx0
このケースは、松本側が勝ってしまった時の方が、悪い先例を残すからな。
こういう輩は、きっちり痛い目にあって頂きたい。
ま、ヤマトの件で懲りてないから繰り返すんだろうが…
464 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:19:01 ID:DrKF6F6e0
９９９の愛蔵版、エメラルダスの愛蔵版持ってるけど
今回の松本は嫌だ。作品に松本イメージが付いた。
ハーロックのセリフもトチローのセリフも上っ面だけに思えてしまう
465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:19:27 ID:zCQIm6Wm0
これだけ似てるのに逆ギレですまそうとは・・・槙原サイテーだな
466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:19:52 ID:CONaxBe3Q
今回の曲全部聞けばそのフレーズでパクリと断定できると主張するのが理解できない
まぁあのフレーズは倒置以外同じだけどね
467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:20:17 ID:SSOgKsVL0
>>458
その逆は？ 松本氏叩いてるだけじゃねーか。

世界観とか、単語とか、漠然としたものじゃなく
文章としてあまりにも似過ぎてるんだからしょうがないだろ？
468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:20:46 ID:pKVu4mlJ0
>>448
一旦引っ込んだ松本が、西崎が動けないのをｲｲｺﾄに「バンダイ」とかから
商品化権とか買い集め再度裁判、西崎がもう降参（体調的についてｲｹﾅｲ）して
ゴニョゴニョと和解に至ったのが現在。
双方ヤマトの権利（按分はわからないが）を分け合ったので２，３次使用は事実上出来なくなった。

松本おっさんは、火病起こして「大ヤマト」（ヤマトの船倉部分にでっかい円盤がくっついてるアレなデザイン）
なるものをでっち上げ朝鮮玉入れ遊戯機械会社に売り飛ばし北朝鮮への献金に一役買っている。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:20:50 ID:XUXd4z2H0
槇原終わったな
470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:21:07 ID:/y9H1ZtK0
「ねぇメーテル、なんだかとっても眠たいんだ。」
471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:21:13 ID:02YWafrq0
松本は自作の漫画が売れたからって調子乗りすぎだろ
なに漫画界の重鎮面してんだよ、うぜぇな。
夢のある漫画かいてるなら、歌でもっと広めていってほしいとか、共有したいとかあるだろ
マジ現実をみたって感じだな。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:21:59 ID:j7NT699c0
頭にきたから、とら縞のミーメ以外の松本作品を全部捨てたわ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:22:41 ID:rg7V0ZJ30
天才の偉業

手塚治虫＝鉄腕アトム、ブラックジャック、ジャングル大帝レオ
フジ子フジ夫＝ドラえもん、オバＱ
石の森章太郎＝仮面ライダー
赤塚フジ夫＝天才バカボン
松本零士＝宇宙戦艦ヤマト、銀河鉄道９９９

スゲー。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:23:16 ID:1yZUq3T40
新事実が出ないかぎり法的にはもう結果が見えてる問題
あとは松本センセがどうジタバタするかだけだな。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:23:37 ID:lN7GYj5QP
>409
何年か前にテレビで
｢ヤマトは環境問題を描いた作品、
当時、環境問題を描いたのは私だけ！」って
言ってるの見て絶句したw
476 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:24:25 ID:PxU17c2x0
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ--
　　　ヾ___ノ ﾟ∋ﾟ）
　　 /|／（ヽ　__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:24:43 ID:zCQIm6Wm0
>>471
槙原が「子供の頃から好きだった999をイメージして作りました！」と言ってれば喜んだろうな
実際は裏で認め謝りつつも公の場では全否定
本当に槙原って糞ですな
478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:24:54 ID:3Db+QUDc0
>>446
四つんばいになれよ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:25:20 ID:t19ZkPPj0
この自信を見るとサプライズが待っているような予感がしないでもないが、
いい加減終わらせて欲しい気もする
480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:25:27 ID:xovlWoga0
ここで両方大人気ないとか言ってる人は、
中国人がホンダのコピー車”ＨＯＮＧＤＡ”を造ったら、
ホンダとＨＯＮＧＤＡが話し合って、
ＨＯＮＴＯＤＡにすればいい、とか言ってるようなものｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:26:01 ID:ifwhLwyi0
いつ来ても、議論がループしてるから、
直近10レス読めば流れが読めたものだが
いつのまにか漫画トリビアみたいな流れに
482 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:26:06 ID:H9/StIrZ0

　お　も　し　ろ　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　す　た
483 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:26:40 ID:UfeGXiVuO
槙原の『印度式』って曲、聴いたことあるか？
あれを是非、テレビで歌ってもらいたい
484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:26:46 ID:t19ZkPPj0
>>480
HONTODA　ﾜﾛｽｗ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:26:47 ID:1yZUq3T40
>>480
ぜんぜん違うな。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:27:25 ID:/y9H1ZtK0
>>473
赤塚フジ夫＝天才バカボン

こいつが一番凄かったのかもしれないな。Dr.スランプとかギャグ漫画の元祖でしょ？
487 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:27:29 ID:xovlWoga0
>>473
００９外すなよ。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:27:51 ID:Bsol4AW5O
とりあえず証拠ってのを聞いてみてからかな。今までの発言からするとまともじゃないだろうが
489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:28:22 ID:Vf0zftU20
松本零士の中の「るつぼ」の螺子がトビ始めますた
490 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:28:29 ID:H9/StIrZ0
>>468
なんで肝心の、製作当時に二人で合意した共同原作の文書があった
ということをわざと抜かすの？
何がゴニョゴニョなの？
491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:28:34 ID:k3OgTCSY0
潔くないよな、まるで女の腐ったようなホモだな
492 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:28:38 ID:0FFtoFKW0
宇宙戦艦ヤマトは戦艦大和だし、銀河鉄道999は銀河鉄道の夜だし、
オメーだって題材はよそから引っ張ってきたもんばっかじゃねーかクソジジイ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:29:24 ID:rg7V0ZJ30
>>486
「これでいいのだ」
は究極の決めゼリフだし、太陽が東から昇ることをこの漫画で学んだ。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:30:02 ID:1zJTr8GJ0
９９９での話で、コロニー作った天才技術者が
たった一本のビスを閉め忘れて、住民を全員死なせた事を
永遠に許されない話が、子供の頃衝撃的だったな
男の仕事とはそういうものだて、メーテルがいうの。

それに感銘受けた割りには、ミスしてへらへら笑ってしまう俺ｗ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:30:14 ID:rr4jhu600
>>492
題材ねえ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:30:57 ID:GaUjF0dy0
薬中ってシャブッテチュウなだけだろ？
497 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:32:05 ID:pKVu4mlJ0
>>480
実際ＣＲ－Ｖのパクリ商品は中国で（中国では）正規の中国籍自動車会社各社から
３種類くらい出てるからなぁ。
本多さんは「裁判してもいつも追いかけっこ、実質そのまま５年経ってしまえば
モデルチェンジを迎えるので有効な対向手段にならない、品質で勝負して消費者
に判断してもらうしかない」って言ってるけどな
498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:33:20 ID:OwF0vvQxO
海賊の漫画書いてる癖に
とられたとかパクられたってしゃぶりつきすぎなんだよ！
499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:33:33 ID:xovlWoga0
>>492
槙原も宮沢賢治の”雨ニモ負ケズ”って曲書いてる。
おまけに詞のメッセージは、揚水の傘がないに似てる。



500 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:34:05 ID:knOGPDJ20
>>454
>>どういう風に位相を転移させるかって問題なの。

これを言い出したらなんても盗作になるような・・・
件のセリフも「あなたの夢をあきらめないで」という意味の類の言葉は
今までにもいくらでもあるわけだし
それらの「位相を転移」させたモノと言える
501 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:34:39 ID:rg7V0ZJ30
ttp://www.koredeiinoda.net/
やはり、これこそ巨匠であり天才であり芸術であり革命だ。
赤塚不二夫は凄すぎる
502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:34:46 ID:CONaxBe3Q
松本さんのパクリ例（宇宙戦艦大和の元ネタ）
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/05/28/nkn08/index.html
503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:35:09 ID:GyWL/8Z00
>>494
漫画は結構救われないオチの話が多かったな。
法律で保護されている花に毒があってそれが群生しているためにマスクなしで
呼吸できない星で、法を犯してまでその花を処分した一家が「法は法だ」と
最後に処刑されてしまう話があったが、あれアニメではどうなってったっけかね。
当時でもハッピーエンドに変えられちゃったかな。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:35:29 ID:pKVu4mlJ0
>>490
ねーだろ、松本が参加する１年半前に企画は立ち上がって、スタジオ「ぬえ」
が戦艦のデザインを起こしてるし、豊田有恒ら若手ＳＦ作家あつめてたたき台の
企画書元に原案会議が始まってるだろｗ
そうやって、ウソでも１００回言えばホントみたいなやり方はアイツの常套手段
なんだよ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:35:59 ID:/Rj0mLyh0
槇原ニューシングル発売

歌詞の内容が問題となったCHEMISTRYの「約束の場所」だが
これを皮肉ったものになっている

「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」

という部分を引用し

「僕はファンを裏切らない　漫画家もファンを裏切ってはならない」

皮肉も混じったような歌詞で気になるそのタイトルは
「もうこんなことしない」

すでに飲料水のTVCMに採用が決まっている
CMではメーテルとの共演もあるというから楽しみだ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:36:09 ID:CONaxBe3Q
松本さんのパクった時の対処例
626 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/09(木)13:21:26 ID:QIVy+aBu0
最初は宮沢家怒ってたよ、でも途中でおもおっさんじゃハナシにならんと諦めた。
初期９９９の作中、ある回の最後のコマに唐突に「宮沢賢治に捧ぐ」とか出てくる
、連載がはじまって暫らくしてから宮沢家が抗議したときに松本が姑息に擦り寄った後
その後、哲郎やメーテルのキャラクターの２次使用で「商品によっては銀河鉄道の夜の
イメージが壊れるから」とやんわりと申し入れても「アレは私の書いた、少年と女と機関車の絵」
「銀河鉄道の夜」とは関係ナッシングと当方もない言い逃れをしている。
この辺で宮沢家は係わり合いを持つのを諦めた。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:36:42 ID:ifwhLwyi0
すごくつまらないレスが近くにある・・・
508 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:37:01 ID:DNtvdys9O
直接訴状を松本に送り付けるならまだ分かるが、HPに掲載して｢謝罪を要求する｣ってのもなんだかなぁ
槙原君、本当に自信あるの？
509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:37:15 ID:kHfq2EJx0
つまり松本は、作品という品質で訴える事が出来ないんだな
こっちがオリジナルじゃー!という作者の気概がないと…

手塚や藤子Fや宮崎なら、実力で判らせると思うんだがな
ワイドショーにチクらずにな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:37:30 ID:pKVu4mlJ0
>>503
それはソクラテスの「悪法も法なり」のパクりだな、松本先生は古代ギリシャまで行って
使用許可もらったんだろうなｗ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:37:45 ID:ifwhLwyi0
「僕のＨＰに掲げた文を松本さんが読んでないわけがない」
512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:38:17 ID:k3OgTCSY0
>>508
信者を繋ぎ止めとくのに必死なだけかもなｗ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:39:24 ID:SmtyeQPA0
>>1欧米か！
514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:39:54 ID:ln7GQ4ow0
(o_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ!! ﾉヽﾞﾝﾉヽﾞﾝ!
515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:39:59 ID:+SFzcEGv0
どっちもどっちだ。
ケツ朗＆モーテルが主人公のマンガを槙原がかいて
松本が主題歌歌って、
仲良く握手すれ！
516 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:40:10 ID:9uHGARilO
スレタイのみ読んで発言

松本さんは、一言ごめんと言ってくれれば許したと言ってるようだけど、
その松本さんが、槙原は最初の電話ですみませんと認めたじゃないか！と
怒ってるんだよね？
槙原はもう、一言謝ってるんじゃないの？
表沙汰にしたくないような事も言っていたくせに、松本さんが自ら
表沙汰にしたから、こんなゴタゴタになってるんじゃないの？

槙原は昔から好きじゃなし、本当にどこかで見たり聞いたりした言葉を
使っていたのかもしれないけど、松本さんのこの大人気ない反応は
正直見苦しいと思う。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:40:20 ID:ifwhLwyi0
晩節を汚すのなんのと書いているやつがいたが
漏れとしては、今が槇原の晩節でないことを願うのみだ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:40:44 ID:1zJTr8GJ0
>>503
確かに救われない話が多かったね。
だから結構インパクトあって今でも覚えてるな。
アニメは全然記憶にないなｗ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:40:48 ID:s65FQmwsO
>>493
俺は小学生のころ「太陽は西から昇り、東に沈む」を信じてテストで間違えた
520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:40:53 ID:knOGPDJ20
>>439
>>作者が、この一言の為だけにこの作品は存在してるんだ！！

だったらもう、表紙にその言葉、書いとけよと思うよねw

目的と手段が入れ代わっているだろと
優れた作家はテーマを具体的に書かないよ
それじゃ説明になっちゃう
作品全体でテーマを醸し出せよ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:40:54 ID:GyWL/8Z00
>>508
いったい何の訴状を送りつけるの？
「盗作か否か」で争うなら起訴するにしても謝罪するにしても
選択するのは松本氏のほうでしょ。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:41:11 ID:suF7BB25O
>「ｳｹでﾀﾁ」
ﾘﾊﾞなのかｱｯｰ!
523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:41:32 ID:CCW0Zgj30

元であろうがヤク中やろうに社会的信頼などないわけじゃないっすか

なんであれどう考えても松本零士を信じるのが普通だろうな
524 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:42:03 ID:xovlWoga0
揚水の”傘がない”は、新聞の記事に若者の自殺が載ってたりするけど、
そんなことより、僕の関心は恋人に会いに行くための傘がないこと、
って歌詞。

槇原の雨ニモ負ケズは、人の為に何かしたいと思うけど、雨が降って来た
とか理由つけて何もしてないって歌詞。

両者とも自分に罪悪感を抱いている点が共通している。
槙原は、揚水から詞の着想を得たのは間違いない。


525 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:42:18 ID:pKVu4mlJ0
>>520
むしろそっちをタイトルにしろよ、昔の「９９９」の名前で小銭が欲しかっただけ
じゃんって思うよなｗ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:44:13 ID:knOGPDJ20
>>524
詩の着想を得るだけなら問題ないんじゃ？
527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:45:12 ID:GyWL/8Z00
>>517
槇原が明日終わっても別に知ったことではない。
松本が醜態を晒すのはかっての愛読者として恥ずかしいから
お灸を据えて目を覚まさせてやれと言いたい。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:45:38 ID:CONaxBe3Q
槙原はヤクの前科があって信用無い
ただ著作権絡んだら松本の方がもっと信用無い。
今回で大和裁判の顛末知って吐き気がした
529 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:46:01 ID:pKVu4mlJ0
パチンコメーカーからカネを受け取ってる時点で、日本人なら松本の味方は出来ない。
「ＣＲどんな時も」が出たら、それはその時考える。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:46:35 ID:zuja8aeb0
松本零士の自画自賛ぶりは昔からキモかったな。

ダフト・パンクが挨拶しにきた事を、得意げに話す松本の
「世界の松本」の喧伝の仕方は、酷い物だったよ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:47:04 ID:rg7V0ZJ30
>>519
バカボン全盛時、太陽昇る方角問う設問が必ず出されたんだな。
それ程に影響があったんだな。

パパの質問コーナーは凄い
「バカ田大学は、何人学生がいますか？」
「 正確に数を数えられる学生も先生もいないので永遠に分らないのだ。キミが勘定してみるのだ。」
532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:47:43 ID:pKVu4mlJ0
つか、真面目な話してるのに「ドクロマーク」はねーだろ、ふざけんのか？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:47:52 ID:zCQIm6Wm0
>>516
>松本さんは、一言ごめんと言ってくれれば許したと言ってるようだけど、
>その松本さんが、槙原は最初の電話ですみませんと認めたじゃないか！と
>怒ってるんだよね？
>槙原はもう、一言謝ってるんじゃないの？

松本の言う『一言ごめんと言ってくれれば』は”公の場で”ってことだろ
裏では電話で謝っておいて、全否定。どこかの盗作画家そっくりな対応されれば
怒るだろｗ
正直見苦しいと思う
534 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:49:35 ID:knOGPDJ20
>>382
宮崎駿の風の谷のナウシカもデューン砂の惑星の影響受けてるよね
535 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:50:16 ID:k3OgTCSY0
北チョン産のシャブを買ってた時点で、日本人ならホモの味方は出来ない。
日本で覚醒剤が合法化されたら、それはその時考える。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:50:30 ID:rs4V8HUu0

「宇宙戦艦ヤマト」は「新戦艦大和」のパクリ
http://blog.goo.ne.jp/crofts/e/8368f90c4cb9dbf29de1cad2ae454a35
537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:50:52 ID:knOGPDJ20
>>532
「宇宙海賊」とかいうのに盗みにはうるさいんだよなw
538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:51:12 ID:ifwhLwyi0
なんだ、槇原の主張は
「みんなやってるのになんで僕だけ？」か。
可哀想だと思う。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:51:26 ID:CONaxBe3Q
松本擁護派は過去の裁判の事やパクリ騒動に触れないね
それらの時も松本に正当性があったとか思ってんのかな？
540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:51:49 ID:DNtvdys9O
>>521
名誉毀損で提訴も辞さないってのは槙原側じゃん
541 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:53:03 ID:ifwhLwyi0
>>539
詳しいなら、あなたがわかりやすく皆に教えてあげればいいと思うよｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:53:07 ID:pKVu4mlJ0
>>539
松本が漫画家「小澤さとる」さんの目をまっすぐ見て話が出来る立場の人間だとでも思ってるのかｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:53:12 ID:+KKu16MjO
私は槙原が悪いと思う 最初から紛らわしい発言したのは事実だし,松本は一言ごめんと貰えれば,って寛大じゃん
544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:53:28 ID:pduZZu5J0
>>500
今回の問題は、モチーフやプロットの「変換」じゃなくて、そのままの語句をそのまま使うという位相変換パターンが
上手く機能していない＝「著作権パクリ」となる、ってことだ。
そのままの語句をそのまま使っても、創造的模倣であれば、戦えるのにという話。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:53:45 ID:dMAQI1MU0
韓国人が日本人に対して
ウリのをパクッたニダといちゃもんつけてるようなもん
自意識過剰すぎ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:53:46 ID:PP/2A0Q/0
槙原のほうが大人気ないな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:54:09 ID:Syc/+a5JO
基地外に挟まれたケミストリーが気の毒
548 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:55:19 ID:esijAIWd0
>槇原さんがＣＤ発売直後に関係者を通じて、歌詞について「もしかしたら
>刷り込みがあったかもしれない。すみません」と“盗作”を認めていたとしている
これは間違いなく事なかれ主義の関係者が事態を悪化させたなｗｗｗ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:56:38 ID:wA9yAttp0
松本は、「公の場で形として残る謝罪をしてくれれば良い」って
ワイドショーで観た。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:56:45 ID:YqfB1XNC0
>>533
激同

松本は、表現者として自分の表現物だと世間に主張しないわけにはいかないのだから、
公の場で謝ってもらえれば、一応自分の表現者としての主張が通ることになる

影ででこっそり謝ってもらっただけでは、
結局、表現者としての自分の主張を世間に発信できたことにならないからね
自分の作品にプライドを持ってれば持ってるほど、そういう気持ちになるのだろう

相手の男のことは、よく知らないが、
世間に対しては良い顔を残したままで謝られても誠実さが足りないというか
やりかたが姑息だと思う
551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:56:51 ID:CONaxBe3Q
>>544
あのフレーズが著作物と認められるの？
過去の判例も無いのに？
著作物と認められて初めて著作権が発生するんだよ。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:57:02 ID:pduZZu5J0
なんというか、出典明示しなくても、「 」 つけてりゃよかっただけだとも思えてきた。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:57:08 ID:knOGPDJ20
>>543
>>松本は一言ごめんと貰えれば

こういうと柔らかく聞こえるが
実際は、公の場で謝罪会見し「自分は盗作作家です」と認めろという意味らしいです
554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:57:32 ID:msOCMrOy0
>>432
いいえ手塚は、Ｗ３事件で子供っぽ過ぎるほどの醜態をさらしています。　
自分の作品に対する執着は人一倍強い。
虫プロが傾いた時に、手塚作品以外の作品に変更する時には
周りのスタッフは酷く苦労している。　この時の作品があしたのジョー。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:57:34 ID:s65FQmwsO
お前ら、クノールとCHEMISTRYの曲買ってやれ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:57:54 ID:pduZZu5J0
>>551
ニュアンスを法的なものにシフトしないでほしいのだけれど。
著作権騒ぎになりそうなパクリっていうこった。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:58:05 ID:zuja8aeb0
しかしこの世代の漫画家の中では、松本のセコさが群を抜いてるな。
他の漫画家はもっとスケールが大きかったのに…

腐っても手塚スクールの漫画家だろうに
558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:58:49 ID:ifwhLwyi0
槇原に一言

おい、うやむやになってるぞ、大丈夫か？
559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:59:12 ID:B9S4TD740
テレビですいませんっていったのはこんな騒動になってのすいませんっていったらしいのにレイジはｗ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:59:27 ID:pKVu4mlJ0
>>557
手塚に嫌がらせで「チョコレートうどん」喰えって言われるような味噌っかすだけどね
松本の扱いは
561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:59:34 ID:YqfB1XNC0
>>551
有名な判例でも、最初は”過去の判例”なんてなかったんだよ

過去の判例がないから思考を停止するというのは素人
562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:59:35 ID:DNtvdys9O
パチンコやスロットになっているのは松本作品だけでもないけどな
今はなっていない作品を探す方が辛いだろう
563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 15:59:59 ID:esijAIWd0
>>550
つうか、関係者が槙原に無断で勝手に謝罪して、得意になった松本先生が
調子に乗って週刊誌に垂れ込んで、そこではじめて槙原の耳に入り激怒と
いうのが真相だろうｗ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:00:23 ID:knOGPDJ20
>>544
「位相変換」ってそういう意味だったのね
理解出来なくてゴメン

でも、個人的には盗作とまではならないと思う
司法の判断を聞いてみたいよね
565 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:00:34 ID:CONaxBe3Q
>>556
それならそう書かないと。
さもあのフレーズに著作権が認められているかのような発言は慎むべきだよ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:00:46 ID:z9APiZlf0
俺が問題だと思うのは、このスレを含むネット対策で、
もし彼のサイドがビックルを動員していたとするなら、
マイノリティに対する讃歌、「世界に一つだけの花」で、
提示した静謐で無垢な世界観、そんな崇高なイメージが、
一気にダーティなものに転じてしまうという事だ。
盗用ではなく、偶然似たフレーズができてしまったのだとしても、
他人の心血を注いで作り上げた作品のみならず人格まで貶める。
唖然としているファンもいるだろうな。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:00:59 ID:rr4jhu600
>>551
逆に、認められないという判例も無い。
「思想または感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術
又は音楽の範囲に属するもの」という定義からすれば、著作物と見なされる
可能性もありうる。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:01:24 ID:YqfB1XNC0
>>563
いや、相手側本人からも電話があって謝罪したらしいよ
その後で、関係者だけが訪問して・・・って流れのようだ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:02:00 ID:knOGPDJ20
>>547
曲を依頼する方にも多少責任が・・・w
570 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:02:26 ID:ED3wipUM0
そんなご大層で独特なフレーズかねぇ？
ごくありふれたものだと思うけど
571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:02:32 ID:xovlWoga0
>>534
今ならナウシカもラピュタも作れないよな。
出典やヒントにした作品名を記載すれば無問題なのかどうか知らないが。
宮崎作品がつまらなくなったのは、盗作できなくなったからじゃないか。
ハウルもゲドも原作者の了解を得て作ったものだし。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:02:33 ID:CONaxBe3Q
>>561
それならあのフレーズに著作権がある事を証明してよ
思考停止してないんでしょ？
573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:02:38 ID:pKVu4mlJ0
ケミストリーは両方を訴える権利があるんだな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:03:08 ID:nIn6XXgw0
ttp://byonabi.haru.gs/ma2/html/1159677846043.html
575 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:03:12 ID:YqfB1XNC0
>>572
それは裁判所の仕事でしょ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:03:23 ID:wIzt4KHF0
受けて立つのはホモの方なんだけどね
577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:03:42 ID:snCvO8yL0
>>571
ゲドは宮崎駿じゃなくてド素人が監督なわけだがｗ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:03:51 ID:pduZZu5J0
>>565
じゃあ実証してあげるよ。
たとえば昔の歌詞で言えば、岡本おさみが吉田拓郎むけに書いた「祭りのあと」は
吉野弘の歌詞のフレーズが一つ使われている。
岡本もそれを断っているけど、フレーズ一つでも「著作権」にかかわるという意識は、既にあった。
これでいいか？
579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:04:27 ID:CONaxBe3Q
>>567
だから？
可能性の話を断定的に書いてるのを指摘したまで。
流れでわかるだろ？
580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:04:30 ID:ER3vyak90
とりあえず双方のことなんかどうでもいいから裁判やってよ
盗作について裁判所から何らかの指針みたいなものが示されることが重要
581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:05:46 ID:pKVu4mlJ0
しかし、槙原の手を離れた後、アレンジャー、ケミストリー、レコード会社、
タレント事務所、スタジオ関係者、ジャスラックの登録係、関係各所の関係者
全員が全員だれ１人として「あれ９９９に出てた？」なんて気が付かないよう
な世間的認知度が低いフレーズなんだろｗ、松本はなんであんなに大物風吹か
せるんだ？
582 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:06:09 ID:k3OgTCSY0
マッキーは中の人のせいにしたほうがいいと思うよ
この事案が広がれば広がるほど損するんだからｗ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:06:26 ID:rr4jhu600
>>579
判例が出ていない以上、それぞれが自身の解釈を主張するのは
かってだから、断定する人は著作物だと「断定」する主張をするのは
いいんじゃないかな？
584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:06:26 ID:Q66Sy2jQ0
ルー大柴出演のイベントポスターが、東急ハンズのチラシデザインと酷似。
＜盗作疑惑＞http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif

株式会社東急ハンズは弁護士を通じ、ルー大柴の所属する浅井企画、イベントを主催する山中企画に
「警告書」を送付するとともに、告訴も視野に入れている模様

という噂。。。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:06:33 ID:pduZZu5J0
「本歌取り」っていう日本の伝統ぐらいわきまえろよ、松本、とも言える。歌謡てのはそんなもんだ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:06:44 ID:knOGPDJ20
>>580
俺も裁判やってほしい～
587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:06:46 ID:CONaxBe3Q
>>575
できないなら俺を思考停止呼ばわりする権利は無いね。
お笑い草だよ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:06:56 ID:esijAIWd0
>>568
どうやら、こうみたいだな。
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20061019-105561.html
>ＣＭ曲の歌詞が似ているとの指摘を受けた松本さんは、槙原側に電話をかけ、
>本人と話したところ「最初は（盗作と）違うと。話してるうちに『記憶に
>残っていたのかもしれない』と言いだした。ならば文書で謝罪してくれと
>言うと、できないと言った」という。その後、レコード会社社長らが松本さん
>を訪ね、謝罪した。しかし、松本さんは槙原が同席しなかったことを不快に
>思い「創作家同士のプライドの問題。男同士なら分かってほしい」と本人の
>謝罪を要求した。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:06:59 ID:pKVu4mlJ0
>>578
当人同士の「そういうハナシ」であって、それが司法の場で捌かれたコトあんの？
590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:07:06 ID:7XCcOCTt0
宇治宇治しつこいなあ・・・。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:08:00 ID:s65FQmwsO
>>531
全盛期じゃないっす、まだ10代っす
592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:08:07 ID:CONaxBe3Q
>>583
著作物だと証明できれば問題ないよ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:08:14 ID:pduZZu5J0
>>589
法律的思考が出来ないの？すべては、可能態でしか存在しない。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:08:42 ID:H9/StIrZ0
>>582
それよりは似ちゃいましたごめんなさい、てへ、と謝っちゃった方がなんぼかいいだろ
中の人はかなりマズいだろうｗ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:08:53 ID:OzwiHcUI0
マッキーは腰が低いから、松本にそう受け取られちゃったんだね･･･
596 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:09:27 ID:CONaxBe3Q
>>578
意識？
597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:09:36 ID:5aXN0+J/0
何だよ逆ギレって
槇原に非があるみたい書き方してんなよ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:09:43 ID:Q66Sy2jQ0
ルー大柴出演のイベントポスターが、東急ハンズのチラシデザインと激似。
＜盗作疑惑＞http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif

株式会社東急ハンズは弁護士を通じ、ルー大柴の所属する浅井企画、イベントを主催する山中企画に
「警告書」を送付するとともに、告訴も視野に入れている模様

という噂。。。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:10:04 ID:pKVu4mlJ0
>>593
タクローは面倒ｯ臭いから「それでいい」って言って、槙原はガンコホモだから
「それじゃヤダ」って言ってんでしょ。
誰も法的な解釈じゃ動いてないんじゃね。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:10:27 ID:HBhYtdCk0
宮沢賢治の銀河鉄道の夜のアニメは良かったなぁ。
ところで松本氏は宮沢賢治の銀河鉄道の夜を絶対にバクってはいないよね。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:10:34 ID:DNtvdys9O
そろそろ｢マッキー｣と呼ぶ奴らが増える時間か
602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:10:38 ID:pduZZu5J0
>>596
訴えるられるかもしれん、てこった。
著作権問題は、当事者裁判なんだから、つねに相互意識の掣肘関係でしか存在しない。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:11:04 ID:snCvO8yL0
>>588
>創作家同士のプライドの問題。男同士なら分かってほしい

中の人がいて更にｳｯﾎｰだったら・・・
604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:11:21 ID:eTqp1B9j0
いいぞ！　どんどんやれ～～！
605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:11:49 ID:pduZZu5J0
>>599
ところが現実態としてはそういう風な法的過程に問題が移されてきている、というから、このスレも存在するんじゃないの？
606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:12:05 ID:Q66Sy2jQ0
ルー大柴出演のイベントポスターが、東急ハンズのチラシデザインをパクリ。
＜盗作疑惑＞http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif

株式会社東急ハンズは弁護士を通じ、ルー大柴の所属する浅井企画、イベントを主催する山中企画に
「警告書」を送付するとともに、告訴も視野に入れている模様

という噂。。。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:12:23 ID:YqfB1XNC0
なんか法律を思考判断の基準にしちゃってる人が多いな

法律で決められていること　　 →　したら悪いこと
法律で決められていないこと　→　規律もなく罰を受けない以上、世間に迷惑をかけても、しても良いこと

こんな感じで、自分の善悪判断基準を、法律という外部にまるっきり依存してる人間が多い

普通の人は、まず自分の内面に、善悪判断基準があって、補助的に外面に、善悪判断基準がある
ところが法律で決めれてないんだからいーじゃんとか言う人間にとっては、自分で善悪基準を決められなくて

自分の内面に、善悪基準がない （※強いてあげれば基準は全て法律に依存）ので、自分で考えることが出来てない
608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:12:23 ID:rr4jhu600
>>592
問題は「創作性」があるか否かだから、創作性があると判断する人に
とっては、創作物と判断できるんだろう。
数学、自然科学的な思考の対象外のものなので、「証明」という表現は
似つかわしくない。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:12:31 ID:knOGPDJ20
>>595
槇原は盗作とは認めないけど
先に似た表現があったのは事実だから
それに対しては謝ったのに
松本は盗作と認めたと宣言している感じだよね
610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:13:32 ID:ifwhLwyi0
漫画夜話は終了か。
600～700　槇原優勢
700～800　無限ループ
800～1000　松本優勢　次スレへ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:14:51 ID:tO3J4iF70
槇原の恋愛の歌は
男同士の恋愛の歌なんだよーー
612 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:15:25 ID:pKVu4mlJ0
>>605
だから、判例としてこの問題の「ワンフレーズ」で著作権は司法上認められたことが
あるのか？ないのか？ってハナシだろ。
「判例あり」なら「ハイカイケツシマシタ」速攻でスレ畳めるじゃん。
「判例ナシ」なんだから、どうなんだろうね？ってスレが続いてんじゃねーの？
613 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:15:30 ID:Q66Sy2jQ0
がんばれルー大柴！！
＜盗作疑惑＞http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif

株式会社東急ハンズは弁護士を通じ、ルー大柴の所属する浅井企画、イベントを主催する山中企画に
「警告書」を送付するとともに、告訴も視野に入れている模様

という噂。。。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:15:30 ID:YqfB1XNC0
>>609
いや、
その相手の人は、
”どこかで松本さんのフレーズを聞いて頭に残っていたのかもしれない” と言ったので
松本は、では、その言葉で良いので公の場で言ってくださいといったわけだ

ところが、その相手の人は、それは出来ないと言ったわけ
別に盗作をみとめたとかそういう発言ではない台詞なのに、それは言えないということは
やはり、やましいところがあったのでは？
615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:16:03 ID:XQVEhBFs0
>>607
自分の内面の判断基準は成長の過程で社会から学ぶもの。
社会が決めた判断基準が法律。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:16:15 ID:Q66Sy2jQ0
ルー大柴がんばれ！！

ゴールは近い！！
617 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:16:33 ID:knOGPDJ20
>>600
>>ところで松本氏は宮沢賢治の銀河鉄道の夜を絶対にバクってはいないよね。

一応、遺族に承諾を得ているそうだ
事後承諾というウワサもあるが

しかし、蒸気機関車が宇宙をいくというイメージはまったく同じ
承諾があったにせよ
「プライドのある創作家」なら「男」として借り物のイメージは使わないと思うがw
618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:17:10 ID:WUwgCG1B0
たくさんある証拠をみたいから槇原側が訴えるといいな
619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:17:12 ID:Q66Sy2jQ0
銀河鉄道ルー大柴
620 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:17:14 ID:kBSwvkeXO
どちらかがまともな人間ならこうはならない
621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:17:41 ID:Q66Sy2jQ0
メーテルー大柴
622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:17:55 ID:YqfB1XNC0
>>615
そう書いてあるでしょ？

自分の内面の判断基準がなくて、全部法律に依存しちゃってる人がいるわけだ
迷惑なので注意されても、法律で決まってるのかよ？とか言い返しちゃってる人
623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:18:56 ID:pKVu4mlJ0
モリマンの「メーテル」芸は放置なのかなｗ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:19:01 ID:pduZZu5J0
>>612
ワンフレーズでも問題にするような松本のような馬鹿がいる、ってことを確認できればいいと思うよ
で、今時、そういう馬鹿がいるだろうことも考えないで創作をする槙原も馬鹿だよね、ってことだ。
１．岡本おさみ風にやるか（出典明記）、２．「」つけるか、３．「本歌取りですなにがわるい？」というか、
そこらへんでやらないで、「法的」土俵に自分をおいちゃってるところが、わたしの槙原馬鹿論です。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:20:24 ID:knOGPDJ20
>>614
なるほど～

でも、なんとなく、
穏便にすますために松本を立てて、その発言をしたような気がする
槇原の本音は999なんて知らないという方じゃないかな
単なる俺の考えですが
626 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:21:19 ID:rr4jhu600
>>625
なるほど、あなたの考えはそうか？

ほんとのところはどうなのだろうかな？
現在ある情報だけでは、どうとでもとれるしな。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:21:30 ID:O2j2Kwd80
松本先生も露骨だな～
マッキーがストレス溜め込んで
また桃源郷に逃げちゃったら
どうするんだ？まったく・・・・
628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:21:37 ID:pKVu4mlJ0
ワンフレーズでも先に発表したら権利が発生するって強弁するのは、創作作家として自分で自分の
クビを〆てることになるんじゃねーのかな
629 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:21:50 ID:gUWGsqA00
これは盗作？

「ホモはジジィを裏切らない　ジジィもホモを決して裏切らない」

「ジジィはホモを裏切らない、ホモもジジィを裏切ってはならない」
630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:21:52 ID:Q66Sy2jQ0
銀河鉄道ルールールー
631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:22:12 ID:k3OgTCSY0
そもそもホモに倫理観をもとめること自体が間違いなのかもしれない
632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:22:19 ID:lKPtl0le0
１回謝ってるなら、いいんでないの？
633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:22:21 ID:uTMGefUK0
マッキーはトラブルに巻き込まれる運命だなｗ
634 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 16:22:37 ID:Q66Sy2jQ0
盗作してすみません
635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:22:50 ID:rr4jhu600
>>629
明らかに盗作だが、どちらにことわりをいれたらいいのやら
636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:23:11 ID:iUFVxQ5b0
ホモシャブの眼が頷いていたよー♪
パクりも愛のひとつだ～と
637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:23:22 ID:vdo4H2EO0
うはｗｗｗｗｗ盗作・松本って２つのキーワード出てくるとｗｗｗｗｗｗｗｗ
B'zにしか思えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:23:28 ID:gtXjUVU+0
＞「もしかしたら刷り込みがあったかもしれない。すみません」

＞私は、彼がゴメン、とひと言いってくれればいいと思っていた。


「すみません」の一言は駄目なの？
639 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 16:23:29 ID:Q66Sy2jQ0
マッキーとはトゥギャザーだぜ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:23:57 ID:li0uIFd10
>>18
あなた、オナヌーやめられる？
薬ってそんなもんだよ。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:24:26 ID:p5CSS7zg0
まっつん、と呼んじゃうぞジジイ
アンタはパチスロ玉入れマネーで喰ってろよ　セコいじーさんだ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:24:35 ID:CONaxBe3Q
>>622
個人の善悪判断で解決できる問題じゃないんだよ
過去スレ見たって個人の意見ばかりで他人を含めた共通理解など出てこない。
当人同士だってそう。
つまり決着をつけるとしたら法律を介在させた解決しか無いだろう。

まぁ自分の感想を語りたい人は勝手だが法律を入れた考えを否定するのもお門違い
643 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 16:24:40 ID:Q66Sy2jQ0
松本先生には謝っても、東急ハンズにはあやまらないぜ！！
644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:25:16 ID:pKVu4mlJ0
宮沢さんは「大事に使ってくださいね、大切なものだから」の一言で了承したのに
ケツの穴のちっせー爺ぃだなぁ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:25:31 ID:Q66Sy2jQ0
東急ハンルー大柴！！
＜盗作疑惑＞http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif
646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:25:53 ID:ifwhLwyi0
>>638

当初、松本は、電話に出た槇原本人から話を聞いたと言っていた（たぶん）が
今は、関係者を通じてということになっている。相手が誰か確認しろ、松本
647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:26:18 ID:PKp2nlSt0
とりあえず槇原の方の歌詞の意味を知りたい。
意味がよくわからないから本人に解説して欲しい。
松本に訴えられて槇原が裁判で勝っても、
盗作してなかったことの証明にはならないわけだし。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:26:18 ID:Q66Sy2jQ0
東急ハンルー大柴！！
＜盗作疑惑＞http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif

649 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:27:19 ID:k3OgTCSY0
アナルは時間を裏切らない、時間もアナルを決して裏切らない

これくらい開き直ったアナル、じゃなくて歌詞だったら松本先生も怒らなかったと思う。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:27:52 ID:Vf0zftU20
槙原はまだ彼（金太郎）と同棲してるの？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:27:56 ID:YqfB1XNC0
>>642
法律なんて所詮、全部の判断基準を網羅してるわけじゃないんだけどね

だから
法律にある　→　してはいけないこと
法律にない　→　してもいいこと

って単純脳になるのは、いけないよ
法律になくても、してはいけないことなんてたくさんある
652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:28:01 ID:Q66Sy2jQ0
東急ハンルー大柴！！
＜盗作疑惑＞http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif

653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:29:04 ID:VykpN5lY0
松本さん
これがパクりなら、浜崎は相当パクリまくりんぐなんですが・・・
654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:29:47 ID:Q66Sy2jQ0
松本さん
これがパクりなら、ルーは相当パクリまくりんぐなんですが・・・
655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:30:37 ID:k3OgTCSY0
ルーはパクリじゃなくてパロディかと
656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:31:13 ID:vdo4H2EO0
「松本・パクリ」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ松本がb'zの松本にしか（ｒｙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヽ(´ー｀)ノ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:31:16 ID:Q66Sy2jQ0
>>655
キャッチキャッチキャッチ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:31:32 ID:msOCMrOy0
>>650
（金太郎）と別れると裁判の時に、誓っているはず。　同棲なんかしていたら
まだ薬物を続けていると見られても仕方ないので絶対にない！wwwwwwww
659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:31:33 ID:JSCTKmGO0
しつこい爺さんだなあ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:31:41 ID:knOGPDJ20
>>651
>>法律になくても、してはいけないことなんてたくさんある

まったくそのとおりだと思うけど
今回の件は、もう法の判断をあおぐしかないんじゃないかなぁ・・・
上手く手打ちになるのかな
661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:31:48 ID:vCnY9GxV0
すみません
662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:31:56 ID:Q66Sy2jQ0
「大柴・パクリ」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大柴がb'zの大柴にしか（ｒｙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヽ(´ー｀)ノ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:32:34 ID:+qTjcqp10
>>649
でもそれじゃぁ、商業ペースに乗らないよ。
一部のマニアを除いてｗ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:32:40 ID:Q66Sy2jQ0
東急ハンルー大柴！！
＜盗作疑惑＞http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif


665 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:33:39 ID:CONaxBe3Q
>>651
＞だから
＞法律にある　→　してはいけないこと
＞法律にない　→　してもいいこと



誰がそんな事言ったんだ？
勝手に先読みして法律を入れた考えを否定されても。。。って話
666 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/09(木) 16:34:27 ID:cibVrATM0
しかし
マキハラも訴えることはしないと思うよ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:34:31 ID:Q66Sy2jQ0
＿
　　　 　　 　 　 　 ,'´r=＝ﾐ､
　 　　 　 ,_ _ _ 　 卯,iﾘﾉ）)）〉　_ _ _　Λ　Λ
　　 　 ／ 　　`."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／　　　/⌒ヽ　)
　　　 '"'⌒`~"'" ''|!/'i)怒iつ=[]===|　　　|==＞
　　　 　 　　　 　　''y /x lヽ　　　　 |　| ∪
　　　 　　　　　　　l†/しｿ†|　　　　 ∪∪
　　　 　　　　　　　lﾉ 　　ﾚ
ﾄｳｻｸﾊ ﾀﾞﾒ
http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif
668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:34:40 ID:pduZZu5J0
>>651
まあ、それはそうだと思うけど、あなたは、今回の「パクリ」は、してはいけない派？
オレは、目くじら立てる松本が馬鹿派だけど
669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:35:12 ID:Q66Sy2jQ0
,'´r=＝ﾐ､
　 　　 　 ,_ _ _ 　 卯,iﾘﾉ）)）〉　_ _ _　Λ　Λ
　　 　 ／ 　　`."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／　　　/⌒ヽ　)
　　　 '"'⌒`~"'" ''|!/'i)怒iつ=[]===|　　　|==＞
　　　 　 　　　 　　''y /x lヽ　　　　 |　| ∪
　　　 　　　　　　　l†/しｿ†|　　　　 ∪∪
　　　 　　　　　　　lﾉ 　　ﾚ
ﾄｳｻｸﾊ ﾀﾞﾒ
http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif
670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:35:25 ID:URJi6cs60
>>638
爺の言い分では、

爺「ゴメンと一言言ってくれ」
槇「もしかしたら刷り込みがあったかもしれない。すみません」
爺「よし、非を認めたんだから一筆書け」
槇「それはちょっと…盗作というわけではないので」
爺「書けないのか！絶対に許さんぞ！」

こうなっているようだ、ゴメンくらいでは許す気も無さそう、
一筆取った後民事裁判起こして賠償金取るくらいは
しそうだな。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:35:37 ID:HBhYtdCk0
>>659
年をとると過去の栄光に執着する傾向があって、それが侵害されたと感じると
執拗なまでに、しつこくなることがある。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:36:05 ID:knOGPDJ20
>>649
むしろ、より激怒しそうだけどw
673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:36:26 ID:Q66Sy2jQ0
　　　 　　 　 　 　 ,'´r=＝ﾐ､
　 　　 　 ,_ _ _ 　 卯,iﾘﾉ）)）〉　_ _ _　Λ　Λ
　　 　 ／ 　　`."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／　　　/⌒ヽ　)
　　　 '"'⌒`~"'" ''|!/'i)怒iつ=[]===|　　　|==＞
　　　 　 　　　 　　''y /x lヽ　　　　 |　| ∪
　　　 　　　　　　　l†/しｿ†|　　　　 ∪∪
　　　 　　　　　　　lﾉ 　　ﾚ
ﾄｳｻｸﾊ ﾀﾞﾒ
http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif

674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:36:55 ID:pduZZu5J0
自分の書いたセリフを覚えているということは、呆けていない爺だということでもあるか
675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:37:11 ID:Q66Sy2jQ0
　　　 　　 　 　 　 ,'´r=＝ﾐ､
　 　　 　 ,_ _ _ 　 卯,iﾘﾉ）)）〉　_ _ _　Λ　Λ
　　 　 ／ 　　`."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／　　　/⌒ヽ　)
　　　 '"'⌒`~"'" ''|!/'i)怒iつ=[]===|　　　|==＞
　　　 　 　　　 　　''y /x lヽ　　　　 |　| ∪
　　　 　　　　　　　l†/しｿ†|　　　　 ∪∪
　　　 　　　　　　　lﾉ 　　ﾚ
ｵｵｼﾊﾞｻﾝ ﾄｳｻｸﾊ ﾀﾞﾒ
http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif

676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:37:25 ID:URJi6cs60
>>671
これが仮に手塚ならあり得ん騒動だと思う、単に松本がちっちゃい奴ってだけだろう…。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:37:52 ID:Q66Sy2jQ0
　 ,'´r=＝ﾐ､
　 　　 　 ,_ _ _ 　 卯,iﾘﾉ）)）〉　_ _ _　Λ　Λ
　　 　 ／ 　　`."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／　　　/⌒ヽ　)
　　　 '"'⌒`~"'" ''|!/'i)怒iつ=[]===|　　　|==＞
　　　 　 　　　 　　''y /x lヽ　　　　 |　| ∪
　　　 　　　　　　　l†/しｿ†|　　　　 ∪∪
　　　 　　　　　　　lﾉ 　　ﾚ
ｵｵｼﾊﾞｻﾝ ﾄｳｻｸﾊ ﾀﾞﾒ
http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif
678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:39:12 ID:ifwhLwyi0
ルー大柴のネタは流行らないから他所でやれば？
新庄の「俺、持ってる」くらいはやらないよｗ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:39:21 ID:ELBhqW+H0
セコい　セコいよ　爺さん

ハーロックも泣いているよ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:39:36 ID:+qTjcqp10
松本さんも向こうの関係者から「あんたの銀河鉄道９９９も銀河鉄道の夜の
パクリじゃないの？」って言われなければ、ここまで執着しなかったと
思うよ。
あとヤマト関係の裁判で、パクリや知的財産関係に神経質になってたのも
カナーリの部分を占めてると思うが。
で、アナル大王は詞ね。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:39:42 ID:vdo4H2EO0
>>676
手塚は死ぬ直前まで仕事してたからな
余計なこと考える暇もなかった
682 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:40:20 ID:Q66Sy2jQ0
,'´r=＝ﾐ､
　 　　 　 ,_ _ _ 　 卯,iﾘﾉ）)）〉　_ _ _　Λ　Λ
　　 　 ／ 　　`."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／　　　/⌒ヽ　)
　　　 '"'⌒`~"'" ''|!/'i)怒iつ=[]===|　　　|==＞
　　　 　 　　　 　　''y /x lヽ　　　　 |　| ∪
　　　 　　　　　　　l†/しｿ†|　　　　 ∪∪
　　　 　　　　　　　lﾉ 　　ﾚ
ｵｵｼﾊﾞｻﾝ ﾄｳｻｸﾊ ﾀﾞﾒ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1163044061/l50
683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:40:25 ID:URJi6cs60
>>680
人間、図星をつかれると逆上すると言うしな。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:41:11 ID:pKVu4mlJ0
>>651
こんかいの様な表現の世界の話は、それは受け手が判断するんじゃねーの
槙原には失礼かも知れないが、あの曲を聴く層はアノフレーズを聞きたいがために
聞く人達じゃないでしょ、ケミストリーがﾅﾝﾔﾗﾌﾝﾌﾝﾌﾝﾌﾝ♪歌ってれば満足な人が
聞くだけじゃん「アノフレーズがもう辛抱たまらん」ってなったらそれこそ
ルーツ探しが始まり松本に行き当たるんだろうｹﾄﾞ
それが松本が思い込むほど心を打つフレーズじゃないからだれも言葉自体を話題にしな
いし、ただ珍妙ないいがかり合戦で終わってんじゃん。
言葉が大事だと拘る創作作家ならもっと認知されるようなフレーズ考えればいいじゃん。
槙原はﾌﾝﾌﾌﾝﾌﾝ♪で良いんだから言葉なんて文字数合えばなんでも良いんじゃないの？
685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:41:35 ID:Q66Sy2jQ0
>>678
トゥギャザーしようぜで２０年喰ってんだよ　　はげ！！
686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:41:49 ID:EKMKwz3A0
本日も怒ってます
松本アシ
http://www5.diary.ne.jp/profile.cgi?user=520483
687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:41:53 ID:Y2qK6h5t0
【ＪＵＮＫ】
http://www.castella.jp/PcSearch.php?target=ch&kind=tag&tagid=97755&word=JUNK
688 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:42:27 ID:URJi6cs60
>>681
考えたとしても笑って流したろうな、「僕の漫画のセリフが歌詞に使われるなんて嬉しいな」
くらいは言ったかも知れん、人間としての差がありすぎるわ…。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:42:56 ID:pKVu4mlJ0
こんな言い分が通るなら、今日から早稲田斉藤君の許可なしにハンカチもつかえなくなるんじゃないの？
690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:43:09 ID:Q66Sy2jQ0
【吉岡美穂　妊婦姿】
http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif
691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:43:22 ID:BiwL0BDV0
で
ビックコミックゴールドって何？それ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:43:34 ID:i7rBQC5K0
早く証拠持って法廷へ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:44:24 ID:IkouqHrY0
コナンの敵の組織にメーテルが出てるからそっちも訴えた方がいいよ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:44:40 ID:rr4jhu600
>>688
死んだ人間が、言ってもいないことで、ああしただろう、こうしただろうと言って
もどうしようもない話だ。
前世占いとレベルが変わらん。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:45:29 ID:aZ2CZ/aZ0
ミステス零士迷子ｷﾀ━━━━ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ━━━━!!!!
696 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:46:00 ID:e2B7au9V0
>>617
> 蒸気機関車が宇宙をいくというイメージはまったく同じ

そうでもない。

■ 物語の舞台の違い ■

宮沢賢治「銀河鉄道の夜」において銀河鉄道が走るのは、
現世とあの世の間とも言える「幻想第四次の世界」。
そこでは天の川は星の集まりではなく水をたたえた川であるし、
星々は「燐光の三角標」になって野原に立っている。

これに対し、「銀河鉄道999」は、
現世の宇宙空間を舞台に星々を旅する話である。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:46:14 ID:rr4jhu600
>>689
「こんな言い分が通るなら」と「今日から早稲田斉藤君の許可なしにハンカチ
もつかえなくなるんじゃないの？」の間の論理的なつながりがよく分からん。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:46:17 ID:URJi6cs60
>>694
生きてるときのエピソードが根拠だからな、ま、君が気に入らないなら別にいいけど、
松本が器の小さな爺だってのは事実として揺るがないから。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:46:26 ID:QRy1h+Tk0
想像してごらん。マッキーが男とチョメチョメして恍惚に浸って
いる姿を・・
700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:46:51 ID:vdo4H2EO0
前世占いレベルだったら、いいじゃないか
701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:46:51 ID:KVp1N2w/0
今まで数々の裁判を起こしてらっしゃる松本に勝てる者などいない
702 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:46:55 ID:yjoRl+2B0
刷り込み、確かに言ってたよな
俺も覚えてる
703 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:47:54 ID:Q66Sy2jQ0
ルーもマッキーも時代が終わってるんだから、
ドカタからやりなおそう
704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:48:10 ID:MjqPlYcR0
手塚が死んじゃったから、著作権管理が厳しくなって今なら手塚プロの社長がでてきてあれこれやるだろうな
705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:49:10 ID:+sLGMwwYO
普通は
ホモ「いつのまにか影響受けてました。やっぱり先生は偉大だ」
偏屈ジジイ「いやいや、きみの歌いいね、今度ボクのアニメの曲やってよ」
ってな流れじゃないか？

レコード会社はそんなふうにしようとしなかったんだろうか
706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:50:15 ID:Q66Sy2jQ0
'´r=＝ﾐ､
　 　　 　 ,_ _ _ 　 卯,iﾘﾉ）)）〉　_ _ _　Λ　Λ
　　 　 ／ 　　`."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／　　　/⌒ヽ　)
　　　 '"'⌒`~"'" ''|!/'i)怒iつ=[]===|　　　|==＞
　　　 　 　　　 　　''y /x lヽ　　　　 |　| ∪
　　　 　　　　　　　l†/しｿ†|　　　　 ∪∪
　　　 　　　　　　　lﾉ 　　ﾚ
ｵｵｼﾊﾞｻﾝ ﾄｳｻｸﾊ ﾀﾞﾒ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1163044061/l50
707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:50:20 ID:OcAd6Oto0
松本は以前何かのインタビューで、
「ボクは昔から不思議なものが見える霊的な能力があるんですよ」
とか何とかマジトーンで語ってたけど、今回はちゃんと現実の世界の話なのかな。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:51:13 ID:segFzXOw0
盗作認めてどうぞ訴えてくれとはなんて潔いホモなんだ。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:51:56 ID:8cE7Vhao0
>>701
松本さん何勝何敗ですか
710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:52:22 ID:Q66Sy2jQ0
トゥギャザーしようぜで２０年喰ってんだよ　　はげ！！


711 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:52:28 ID:sc5JzngOO
槇原の事務所って、小指の○い人たちが運営してるのかしら？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:52:34 ID:CONaxBe3Q
>>696
というより宇宙船ではない乗り物が宇宙に行くというのはヤマトもそうだし
そっから関連づけた方がいいかも

ただヤマトのアニメは梶原の作品と酷似してるが。
原作は知らないけど
713 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:52:50 ID:k3OgTCSY0
今ためしに　ホモ　シャブ　パクリ　でググってみたのだが・・



ワロタ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:53:01 ID:Q66Sy2jQ0
トゥギャザーしようぜで２０年喰ってんだよ　　はげ！！
715 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:53:39 ID:rr4jhu600
>>698
参考のため、そのエピソード教えて
716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:53:47 ID:mc2RfifcO
わざわざ蒸し返したのか…

マッキーはホ○な上にＭなのか？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:54:21 ID:Q66Sy2jQ0
トゥギャザーしようぜで２０年喰ってんだよ　　はげ！！
718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:54:43 ID:cXbmTg1N0
わざわざ蒸し返したのか…

マッキーは○モな上にＭなのか？
719 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 16:55:10 ID:Q66Sy2jQ0
トゥギャザーしようぜで２０年喰ってんだよ　　はげ！！

うざい？？

それがオレの芸なんだよ　　マッキーゲイ！！
720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:55:11 ID:HBhYtdCk0
銀河鉄道999の第21巻の単行本は何冊売れたのか。
日本人の何パーセントが読んだのか。
こんなフレーズ、知ってる人を探すほうがはるかに大変じゃないか。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:55:24 ID:+8PaxLzb0
>>650
シャブ裁判の時「もう会いません」と誓ったはずの金太郎ちゃんと後に復縁。
今はなかよく一緒に暮らしているそうだが。
・・・・・槇原くんってば
722 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 16:55:43 ID:Q66Sy2jQ0
トゥギャザーしようぜで２０年喰ってんだよ　　はげ！！
うざい？？
それがオレの芸なんだよ　　マッキーゲイ！！
723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:55:53 ID:QRy1h+Tk0
マッキーの年齢なら、子供～思春期の頃に漫画かアニメで999をちらっ
と見てしまって刷り込まれた可能性が高いと思ってた・・。

でもさ、さっきテレビ見てたら、この台詞が始めて漫画に載ったのは
１９９６年とか言ってた。つまり、みんなが思っている999全盛期ではなく、
マイナーな漫画雑誌に細々と続編が書かれていた時代に作られた台詞
ということ。これなら、マッキーは白の可能性は高い。

ホモだからって疑って済まなかった。痔には気をつけてくれ・・。
724 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 16:56:20 ID:Q66Sy2jQ0
トゥギャザーしようぜで２０年喰ってんだよ　　はげ！！
うざい？？
それがオレの芸なんだよ　　松本もゲイ！！
725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:56:30 ID:4b6jHGjM0
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/image/t2006110910air.jpg

末期ーだよ(・∀・)
726 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:56:39 ID:CONaxBe3Q
>>705
レコード会社も調子いいとは思うが、どっちの顔も立てるよう
コラボ案をだした
が、松本は槙原本人の公式の謝罪を要求
泥沼化
727 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 16:56:58 ID:Q66Sy2jQ0
トゥギャザーしようぜで２０年喰ってんだよ　　はげ！！
うざい？？
それがオレの芸なんだよ　イチローもゲイ！！
728 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 16:57:59 ID:Q66Sy2jQ0
トゥギャザーしようぜで２０年喰ってんだよ　　はげ！！
クドい？？
それがオレの芸なんだよ　　イチローもはげ！！

729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:58:13 ID:DNtvdys9O
>>726
槙原側も拒否したんだろ
730 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 16:58:57 ID:Q66Sy2jQ0
盗作してすまなかった・・・もう消えます

http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif
731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:59:43 ID:g0o8Z6At0
>>723

そうだったのか！！！
やっぱりマッキーは白だぜえっ！クソジジイめ、ケツの穴さらして誤れ！
732 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 16:59:50 ID:Q66Sy2jQ0
きえないよ～
クドい？？
それがオレの芸なんだよ！　キャッチ！！
733 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 16:59:54 ID:CONaxBe3Q
>>723
その話をするとマイナーだからこそパクリやすい、
マイナーな物はパクっていいのか、ってなるからさ。
もう散々話し合われた内容だから
734 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 17:00:39 ID:Q66Sy2jQ0
>>723
その話をするとマイナーだからこそパクリやすい、
マイナーな物はパクっていいのか、ってなるからさ。
もう散々話し合われた内容だから
735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:01:34 ID:HBhYtdCk0
>>701
そういえば松本氏は宇宙戦艦ヤマトの著作権でもプロデューサーと裁判で
争ってましたね。裁判慣れしているのか。
となると「証拠もいっぱいある。」というのは、はったりじゃないかも。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:02:08 ID:jU9pMkwM0
似たような言葉でかぶっちゃってスイマセンじゃ駄目って事なんだよね。
盗作を認めた上で世間に公にスイマセンと謝れって事でしょ。
相手がそれでは謝れないと言ってるんだったら証拠突きつけるしかないでしょ。
そのいっぱい証拠があるんだったら堂々と裁判すればいいんじゃないかな
737 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 17:02:50 ID:Q66Sy2jQ0
パク・ヨンハ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:04:12 ID:5JjQmIun0
老いはやだねぇ…
せめて迷惑だけはかけたくないねぇ…
739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:04:47 ID:msOCMrOy0
俺も、ホモ　シャブ　パクリ　でググってみた
テラワロスそして槙原、テラカワイソス
こりゃ強気のコメントで憂さを晴らしたいのもわかるよ。
重大な損失が出ている＝ホモ　シャブ　パクリなんだね。
740 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 17:05:45 ID:Q66Sy2jQ0
>>738
すみません 　http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif
741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:05:55 ID:732bpmLX0
粘着なオカマがヒステリー起こしたのか
ボケ老人相手に醜い小競り合いｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:06:06 ID:HBhYtdCk0
>>733
マイナーだからこそ、「時間は夢を裏切らない」のフレーズ
なんか知っていなくて当然なのですよ。
「私は知らなかった。」という言い訳で充分なんです。
743 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 17:06:18 ID:Q66Sy2jQ0
>>741
すみません 　http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif

744 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:06:37 ID:+PlN6gLQO

おまえらこの件をブログとかに書いてないだろうな？
下手な書き方してると忘れた頃にカスラックから警告いくぞ
奴らはこの程度のフレーズでも平気で著作権を主張する

745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:07:06 ID:msOCMrOy0
>>723
その当時マッキーは白い粉で真っ白だ。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:07:06 ID:g7TTbkbZ0
ずっと前に落ちたスレとかでガイシュツだったと思うが

「刷り込みがあったかも知れません」
（まあ、９９９つったら「とりあえず」有名だしな・・・）

　　　↓

「え？　９９９といってもエターナルなんちゃらの事かよ！？
　そんなもんまで知るかボケジジィ！」

　　　↓

前言撤回、徹底抗戦

という流れだろ？　普通に。
ここで「そんなフレーズ知らねえよ」
と言ってるかなり大勢の人間たちと同じにな。
この程度じゃ「証拠がいっぱいある」うちに入らんなｗ

負け惜しみでホモだシャブだと話をそらしてないで、
松本信者や低脳かまってちゃんたちは
劣勢な松本の代わりに証拠をいっぱい出してやれよｗ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:07:06 ID:CONaxBe3Q
>>736
盗作を認めた上までは求めてないと思う
公式の謝罪はどの程度の公式を求めていたのかはわからないが

まぁ今回はケミやCMも絡んで槙原個人で判断できる問題じゃないから
レコード会社の対応も悪かったのかもしれない。
748 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 17:07:56 ID:Q66Sy2jQ0
>>744
氏んでください
749 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:07:59 ID:7fsRrH/G0
>>698
早く「手塚がパクリに寛容だった」というエピソードを教えてくれ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:08:24 ID:OUFSnKB+0
>>701
特に脛の傷のある人間に対しては輝かしい実績がある
751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:08:34 ID:rr4jhu600
>>742
それなりに商業出版ベースに乗った作品だからな。
「知らなかったと推定される」か「知っていたと推定されるか」は微妙だな
752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:09:03 ID:CONaxBe3Q
>>742
それでは納得しない人がいて荒れる可能性があるという話
俺は納得してるけど
753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:09:08 ID:nLHc/5gb0
ウラギラナーイて歌の歌詞だとしたら語呂悪いよな！
754 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:09:19 ID:hlZKvtTbO

松本の言う証拠って
「槇原と同年代の子供の○○％が999を見てた」
とか、そういうレベルのものの気がする…

755 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:09:31 ID:iUFVxQ5b0
>>705 　イデの導きです
756 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 17:10:10 ID:Q66Sy2jQ0
みんな仲良くトゥギャザーしようぜ 　http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif
757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:10:32 ID:kKichNhs0
これって、ケミのアルバムに問題の曲を入れるなって松本が言いだしたから
槙原側もこうなったら、裁判だってことになったとか
758 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:10:58 ID:SSOgKsVL0
>>742
だから、「私は知らなかった。」なら、初めからそう主張すればいい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000026-dal-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000031-sanspo-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000021-spn-ent

なんで突然言い出すんだ？
759 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:11:08 ID:xZKCJ8BtO
ごめんの一言を言って欲しいだけと言いつつ、彼はすいませんと言ったって…矛盾して無いか？
760 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 17:11:42 ID:Q66Sy2jQ0
じゃあ、探偵ナイトスクープがあるからオチするね
761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:11:50 ID:xmpkW9Ty0
＞私は、彼がゴメン、とひと言いってくれればいいと思っていた

＞歌詞について「もしかしたら刷り込みがあったかもしれない。すみません」と“盗作”を認めていたとしている。


なにこの矛盾
762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:12:19 ID:segFzXOw0
オレはサントリーDAKARAのメーテル見て精神的苦痛を受けた。
松本零士は謝れ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:12:38 ID:TlRP6UHi0
>>759
本当だったらその時点で終わる話だよな
764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:13:10 ID:e2B7au9V0
>>720 >>723
999の21巻にしかないフレーズではない。
エターナル編の漫画内では何度も繰り返し登場 (初出は1996年)
1998年公開の劇場版「エターナルファンタジー」ではＴＶＣＭで使用、一時期ではあるがＴＶでばんばん流れる。
ＴＶ・新聞・雑誌等のインタビューでも使用、講演会の演題としても使用、
プロジェクトＸに松本が出たときにも使用、第３者が執筆した自己啓発本でも紹介。

知名度が低いという点は間違いないとはいえ、
漫画を読んで無くても、それ以外のどっかで見たことがあってもおかしくないわけ。
漫画を読んでないから知らない、というのは必ずしも成り立たない。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:13:11 ID:OImQULI20
裁判慣れしてる２人だからどう争うか見たいけど
経験者だからこそ裁判は避けたいと思ってるのが本音だろ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:13:48 ID:JJj2Zm2R0
>>759
直接俺に言えってことじゃね？
767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:14:00 ID:lKb7RF3p0
>>742
「知らなかった、でも似てしまいますた、スマソ」って言っておけば良かった。
「似てねえし、銀河鉄道も先人が作った言葉だろｺﾞﾙｧ！」というのはいただけなかったなあ。
この突っ込み自体が、「銀河鉄道」に対する突っ込みは意味が無い事を自分で言ってしまっていて、完全に自爆。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:14:08 ID:rr4jhu600
>>765
同じ裁判なれでも、槙原のは民事じゃないからなぁ、慣れていると
いっていいものかどうか？
769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:14:17 ID:SSOgKsVL0
>>759-761
公の場で認めて欲しいと言ってんだろ？
＞歌詞について「もしかしたら刷り込みがあったかもしれない。すみません」と“盗作”を認めていたとしている。

しかしインタビューでは

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000026-dal-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000031-sanspo-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000021-spn-ent
770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:14:32 ID:pKVu4mlJ0
だからエターナル編とかマニアの特殊用語使われてもわからねーんだよ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:15:34 ID:e2B7au9V0
>>759 >>761
不正確。「私は、彼がゴメン、と、『公の場で』、ひと言いってくれればいいと思っていた」 が正しい。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:16:31 ID:rKgKHcM+0
このホモ野郎の歌が何の主題歌に使われるか考えたら明らかに盗作です
773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:16:39 ID:DNtvdys9O
分からないなら黙ってればいいがな
774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:16:48 ID:CONaxBe3Q
＞歌詞について「もしかしたら刷り込みがあったかもしれない。すみません」と“盗作”を認めていたとしている。

この文章自体が盗作は本人も認めた事実だと刷り込みしようとしてるな
775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:17:15 ID:pKVu4mlJ0
要は、槙原が子供の頃やってたゴダイゴの歌のお陰で大ヒットした「９９９って一般人がアレかな
と思う９９９」の中にはそんな言葉出てこないんだろ。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:17:25 ID:PAVQwP9f0
何にしても落ちぶれたジジイが必死になってる姿見るとやるせなくなる
777 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:18:31 ID:jk4tmFMu0
たぶん松本からのクレームが入った時点では槙原も
「あれれ９９９にそんなフレーズあったかな？でも確かに９９９
　はオレも見たし、もしかしたら刷り込みがあった？」
と思って謝罪のような言葉が口から出た。

しかし、後で調べてみたら、自分の読んでいない「エターナル編」
や見てない映画の音楽との類似を指摘されたのだと知って、
盗作の否定になったんでしょう。

普通にありそうなことじゃん。一旦は謝ってみたけど、
よく考えたらなんで俺が謝るんだよ！！ってこと。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:18:39 ID:g0o8Z6At0
>>746

あーなるほど。なるほどねえ。自分がもしも同じ立場なら
そうだろうなあ。「あー銀河鉄道かあー。まあたしかにテレビとか
よく宣伝してたしそのフレーズ記憶にないけどどこかで刷り込み
あるのかもしれません。じゃあとりあえずすみません」
で後で１９９５年とわかり「ちょ！！そんな頃にはそんな漫画よんでねーよ！」
ってなったわけね。そらキレるよ。
ってか松本は自分の作品はいつの時代でも日本国民全員が見てると
信じてそうだな。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:18:58 ID:rr4jhu600
>>775
はい、第一段階到達です。引き続いてがんばってください。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:20:13 ID:pKVu4mlJ0
ヤマト裁判で負け、パチンコ業者にキャラクター切り売りして生活するような松本が
「昔の９９９の名前出せば人気出るんじゃないかな」と姑息な悪巧みで書き出した、
新９９９を、大人になったホモが読むわけなんかないだろ。
ウルトラマンみたく、ちゃんと「帰ってきた」とか「新」とか「タロウ」とか
書き分けろよ不親切な爺ぃだ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:20:20 ID:cfgicqlN0
松本零時も五代後もあの当時のまんまだな。
782 ：ルー大柴：2006/11/09(木) 17:21:40 ID:Q66Sy2jQ0
　http://mycasty.jp/louooshiba/images/500671.gif

783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:21:56 ID:8o41QN2o0
チョン気質のボケ老人とヤク中のホモってどっちが強いの？
784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:22:15 ID:QdZKvPyZ0
＞480
商標のパクリとはまったく別.
785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:22:54 ID:SSOgKsVL0
>>781
お前みたいに感情的に叩いてるやつでも
今回の事件の中核のフレーズには触れないんだな。

お前も、やっぱり盗作だと思ってんだろ？
786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:23:11 ID:JjyFZLiq0
>>769
槇原、まるで女の腐ったような・・・・・。
あ、いいのかそれでw
787 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:23:38 ID:e2B7au9V0
>>777
> 見てない映画の音楽

たとえ映画本編を見て無くても、ＴＶＣＭその他でたまたま目にした可能性は否定できない。
絶対にこのフレーズを過去に一度も見たことがない、ということを証明するのは難しい。
そして、たまたま目にしただけでも記憶への刷り込みは起こりうるわけで。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:23:52 ID:x/Gs9cWk0
>>735
その裁判も、松本がボロ負けしてるんだけどねｗ
判決ではヤマトの著作人格権はプロデューサーにあるとされ
その後松本が控訴した後、和解。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:23:58 ID:PD/EXNGn0
きもい
790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:25:09 ID:CONaxBe3Q
>>777
裁判なったらそのへんの槙原の真意も明らかになるだろうね
裁判なるとも思えないが

”刷り込みがあったかもしれない”で盗作認定というマスコミ（松本？）もどうかしている
791 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:27:09 ID:PD/EXNGn0
槇原のファンきもいんだけど。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:27:17 ID:PhrsTObG0
松本もホモの粘着性には驚かされるはず
793 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:27:42 ID:g0o8Z6At0
松本って銃とか所持してて一度逮捕されたよなｗ
ドクロ帽子かぶって変態そのものだな。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:27:46 ID:QdZKvPyZ0
NHKのときの安倍vs朝日に似てるんだよな
あれも訴えればいいのに訴えずメディアに露出するなり御用記者使うなりして
間接的に相手をぼろくそに叩いてたから

訴えても勝てないからなんだろうけど
795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:29:01 ID:g0o8Z6At0
仲良くファッキングすればいいのに。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:29:30 ID:x/Gs9cWk0
>>787
で、見たことの無い難しい証明をするのは松本側。
そしてそれが証明されない限り、盗作に根拠は無い。

わかった？
797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:29:34 ID:SSOgKsVL0
>>791
いやマジで、

なんでこの文省が似てるか？似ていないか？の話しにナランのか不思議。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:29:52 ID:rr4jhu600
>>793
あまり記憶が不確かなことをすぐ書き込まないほうがいい、まず君の
前においてあるもので、調べてから書き込むことをお勧めする。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:30:20 ID:jk4tmFMu0
>>787
オレ、エターナル編のコミックも読んで
映画も見たけど、どちらのフレーズも覚えてなかった。
気にしてなければそんなもんだと思ってたけどそうでもないんだね。

オレの脳みそは忘却の彼方へ旅立ってるらすい。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:31:15 ID:OImQULI20
>>768
民事経験済み
当然だけど槇原勝訴
801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:31:55 ID:G4pri5cs0

ここで粘着臭漂わせて槇原擁護してる奴は間違いなく保毛田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:32:09 ID:SSOgKsVL0
>>796
キチガイもたいがいにしろよ

先に書かれて、後から同じの書いて
僕は見ていません。見たことを証明してください。はあ？

普通はマネしてない証明がいるんだよ。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:32:49 ID:rr4jhu600
>>796
松本側としては、漫画の発行部数や、映画化の差異にどの程度のCM
を出稿したか、TV出演時にもそのフレーズのことをしゃべっているのなら
その番組の視聴率、それに講演会の回数や参加人数などを証拠として
提出すれば、裁判官は判断してくれるだろう。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:32:57 ID:CONaxBe3Q
>>787
それこそ裁判で争うべき争点
松本側もそのフレーズの認知度の高さを証明しなければならない
またそのフレーズが著作権が発生する著作物である事も
さらに上記全てが認められてもそれによって松本が著作権侵害が認められるだけの損害を受けたかも証明しなければいけない

裁判ならないかなぁ
新たな判例が生まれる事は確かだ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:33:03 ID:vR5L/Ws50
じじい必死だな!

の一言で済ましてしまいたい　　なんというセコさ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:33:08 ID:e2B7au9V0
>>796
松本サイドから訴えるつもりは全く無いようだ。

そして、槇原サイドが名誉毀損で訴えた場合は、
松本サイドの主張に充分な根拠があることがたとえ証明できなくても、
槇原サイドが勝訴するのは難しいんじゃないかな。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:33:24 ID:e/3N6xLV0
>>797
そんな話になったら仕事台無しじゃん
ピットクルーはプロですよ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:34:35 ID:x/Gs9cWk0
>>802
ハァ？
見てないと言ってる奴が見てることをどう証明するんだ？

キチガイはオマエだろｗ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:35:15 ID:msOCMrOy0
>>794
確かに似ている朝日の記者が、どんな取材をしたかの証拠も示さず朝日のトップは
記者会見でベテランだから信じていると言っていた。
今回の槙原のコメントの『自分は、盗作していない絶対の自信があります』は、
何の根拠ぬもならない。　これで嘘をついていると思ったよ。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:35:19 ID:WN4OaX1g0
薬中は所詮薬中ってことだな
811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:35:21 ID:rr4jhu600
>>800
どんな裁判したの？
812 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:35:44 ID:iUFVxQ5b0
>>770 　アルフィーが主題歌のアニメ映画
　ttp://www.youtube.com/watch?v=vHaQJI0xHD8
813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:36:05 ID:ifwhLwyi0
槇原は何度ファンを裏切るんだ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:36:17 ID:SFQ1LsRs0
>>797
誰が見ても似てるから。盗作にあたるかあたらないのか。
盗作と認めたのか認めてないのかが争点だし。早く裁判沙汰
にならねえかな。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:36:24 ID:e2B7au9V0
>>804
松本サイドが盗作で訴えるなら、その点が争点になるだろう。
しかし、松本サイドは当初から訴えることには消極的。

むしろ、槇原サイドが名誉毀損で訴えるほうがまだ現実味があるような気がするが、
そうなると争点はちょっと違ってくるんじゃない？
816 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:36:44 ID:CONaxBe3Q
>>802
松本側の証明が先なんだ残念ながら
盗作と認められるかもしれないとならないと反論しようもないでしょ？
見て明らかじゃ何の証明にもならない
817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:37:51 ID:SSOgKsVL0
>>808
先に書いたものと同じもの書いたら
先に書いたものに権利があるの。

後から書いてタマタマ似ましたは通用しない。
タマタマ似たことを証明するのは、後から書いた方

当たり前だろーがキチガイ。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:39:06 ID:pKVu4mlJ0
そんな断片に権利主張してたら、使える言葉がどんどん減っちまうだろバカか松本
１，２行のフレーズには著作権発生しないってシートベルト裁判の判例があるの知らないのかｗ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:40:03 ID:CONaxBe3Q
>>817
違うと言っても納得しないなら著作権裁判の流れを調べてみれば？
820 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:40:06 ID:SFQ1LsRs0
>>818
知ってるんじゃないの。裁判では勝てないって言ってなかったっけ。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:40:45 ID:SSOgKsVL0
>>808
見てないと言ってる奴が？ え？ なんで突然？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000026-dal-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000031-sanspo-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000021-spn-ent

見てないなら初めからそう言えばいい。なんで突然？
822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:40:51 ID:MG6K4R2b0
銀河鉄道もパクリだろｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:41:08 ID:rr4jhu600
>>818
シートベルトじゃなくて、「チャイルドシート」だと思うけど、あの判例は
今回の場合はそのまま適用するには、かなり無理があると思う。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:41:24 ID:PD/EXNGn0
槇原擁護必死すぎだよ。
似てるのは騒がれてるあの部分だけじゃないべ。
あの歌の歌詞をみれば999の主題歌にもなれるぐらいハマってるよ。
そういうわけだから999を知ってる人が気がついたっていう話だよ。
999をイメージして作ったと正直に言うといい。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:41:33 ID:ifwhLwyi0
似てるか似てないかなんて裁定を裁判所が下すとは思えないから
「似てると思ったときにどの程度まで『おい、似てるじゃねえか』と言っていいか」が争われるんだろうな。
著作権侵害で争うわけねえじゃんと思うが。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:41:52 ID:HiBWZp350
似てる似てないで言えば似てる。むしろ同じ。
で、それが故意(おぼろげな刷り込みも含む)なのか偶然なのかってところだろう？
827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:42:35 ID:pKVu4mlJ0
>>823
なんでだよ。
「ママのヒザよりチャイルドシート」
「ママのムネよりチャイルドシート」
どっちもオリジナルでおｋって判決出てるじゃんｗ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:44:01 ID:YeOqHahZ0
ほんと変な帽子かぶってる老害はとっととくたばれよ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:45:00 ID:rr4jhu600
>>827
あれは、チャイルドシートと言う商品の機能を説明する文章であるが
ゆえに、表現が似通うことがありうるという解釈に基づいている。
今回の場合は、一般的な論理では説明できないような言葉のつながり
対象となっているので、だれが表現しても同じと言う論理は適用できない。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:45:00 ID:pKVu4mlJ0
松本は才能で勝負して誰もが認知する松本ワードを創作すればいいだけだろ。
幾ら１０年言い続けても聞いてるほうは「はぁ？」で世間には浸透しなかった
んだろ、こんな糞フレーズ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:45:12 ID:DNtvdys9O
>>824
禿同
832 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:45:41 ID:CONaxBe3Q
>>815
違う部分も出てくるかも知れないが裁判官が松本が盗作と
言ってもしかたないと判断させる材料は必要になるよ

これは難しいと思う。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:46:10 ID:pKVu4mlJ0
>>829
男、男言う割にはセセコましい野朗だなまったく。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:46:34 ID:rr4jhu600
>>832
どういう点が困難になるのか教えてほしい。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:46:40 ID:x/Gs9cWk0
>>803
仮に150万人の人がこのフレーズを知っていたとしよう。
松本の映画の観客動員数や出演したTV視聴率を考えると
過大評価過ぎるほどの数字だがそれでも全国民の1%
対象を特定の層に限定したとしても二桁がやっとだろ。

さて、どのレベルで知っていたことの証明ができるのやらｗ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:47:09 ID:hlZKvtTbO
松本のせいで漫画家のイメージが悪くなった

迷惑なジジイだ



そんな小さい人間だから他の巨匠と呼ばれる漫画家と比べて見劣りするんだよ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:47:16 ID:pKVu4mlJ0
１０年同じことを言い続けて世間が認知してないんだから才能がないんだよ爺ぃはｗ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:47:44 ID:Dapgku350
これがPS3！左下に注目だ！
http://www.youtube.com/watch?v=iRzyXSOB8Bs&mode=related&search=
839 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:49:43 ID:x/Gs9cWk0
>>817
ID抽出してレス読んで見たら
コピペ馬鹿か。

真性キチガイだなｗ
議論する気にならんわｗｗｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:50:32 ID:SSOgKsVL0
>>839
負け逃げｗｗｗｗ

さいならｗｗｗｗ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:51:08 ID:no1eP4Yc0
>>827
何だそれ、先にコピー作った奴、怒り心頭だったろうな。
後から真似した奴「これが本当の『コピー』と言う物です」ってか。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:51:45 ID:hlZKvtTbO
松本の言い分認めたら
「今日は良い天気だ」
っていうのも今後は怖くて書けないな
843 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:52:20 ID:JJj2Zm2R0
議論（笑）
844 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:52:20 ID:CONaxBe3Q
>>834
判例が無いから一からの積み上げ
難しそうじゃない？
845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:52:23 ID:pKVu4mlJ0
松本「訴えてやるーー」
上島「、、、」
846 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:53:27 ID:rr4jhu600
>>842
松本の言い分認めても、そんなことにはならないから安心しろ。
847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:53:52 ID:ywk8iNft0
これ明かな盗作だろ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:54:09 ID:pKVu4mlJ0
筒井康隆に松本をシバイて貰いたいな
849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:54:10 ID:hlZKvtTbO
俺は漫画とか好きだし
漫画家の松本の味方をしてやりたいが…

これは無理だ。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:54:14 ID:rr4jhu600
>>844
まあ、新規の事件にはありがちな難しさだな。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:54:16 ID:WN4OaX1g0
>>842
ズレ杉ｗ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:54:19 ID:no1eP4Yc0
>>842
はい、ダウト。
それは立派な盗作です。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:54:20 ID:GGWtLrj70
裁判ﾏﾀﾞｰ
早く起こせよ松本、原告はどう考えてもお前だぞ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:54:23 ID:U4J3C3vrO
なにこのホモ擁護工作スレ？
855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:54:49 ID:rRZ2jKrA0
盗作かどうかはわからんけど
そっくりだな
856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:56:12 ID:pKVu4mlJ0
フェラチオはクレオパトラが考えたんだから１回１回エジプトにロイヤリティ
送金しないといけなくなるな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:56:38 ID:rhOYS5RG0
槇原を擁護する気は無いが、松本が何をしたいのか判らんｗ

訴える気が無いなら、マスコミ使って盗作云々いうなんて名誉毀損で訴えてくれって
言ってるようなもんだろ？

かまってちゃん？
858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:56:39 ID:0EO+9wBK0
星新一とか佐々木淳子とか昔の人は自分が考えてたのと同じアイデアを
先に映画等で使われた場合そのアイデアは捨てる…と書いてたが
槙原は知らなかったにしても、しまった～。こりゃ恥ずかしいとか思わ
なかったのかね。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:57:02 ID:SSOgKsVL0
754 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/09(木) 17:09:19 ID:hlZKvtTbO
松本の言う証拠って
「槇原と同年代の子供の○○％が999を見てた」
とか、そういうレベルのものの気がする…

836 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/09(木) 17:47:09 ID:hlZKvtTbO
松本のせいで漫画家のイメージが悪くなった
迷惑なジジイだ
そんな小さい人間だから他の巨匠と呼ばれる漫画家と比べて見劣りするんだよ

842 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/09(木) 17:51:45 ID:hlZKvtTbO
松本の言い分認めたら
「今日は良い天気だ」
っていうのも今後は怖くて書けないな

849 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/09(木) 17:54:10 ID:hlZKvtTbO
俺は漫画とか好きだし
漫画家の松本の味方をしてやりたいが…

これは無理だ。



>>849 なぜ突然ファンになる？　
860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:57:27 ID:EDa4n7L3O
ボケ老害VSホモ薬中
恥さらしの２人、どっちが負けてもバロスｗｗｗｗｗ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:57:44 ID:DrKF6F6e0
＞先に書かれて、後から同じの書いて
＞僕は見ていません。見たことを証明してください。はあ？
＞普通はマネしてない証明がいるんだよ。

これ馬鹿すぎるんだが。悪魔の証明しろってか
862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:57:56 ID:KMDJEiVe0
もうパクリなんてしないなんて言わないよゼッタイ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:58:03 ID:pKVu4mlJ0
>>859
オマエのほうがオカシクね？
よく読んで見れ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:58:04 ID:CONaxBe3Q
>>817>>840
>>816

その他に>>804
これらが松本なりに証明されて初めて槙原の反論
865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:58:19 ID:+iWfYFZY0
これなら、ぬっちも今から全面否定して謝罪を求めた方がいいな。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:59:49 ID:HqYSFJPOO
松本は｢ゴメン｣の一言で良かったんなら公にする必要はなかったんじゃないか？
最初は認めてたんだろ？その時点で終わってるはず。
それなのに未だに騒ぎになってるのは賠償金目当てだからに他ならない。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 17:59:50 ID:83g7bwNh0
これ明らかに槇原クロだと思うけど
槇原派の苦しまぎれの擁護が見てて面白い。
ホント、ご苦労さんです。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:00:26 ID:x/Gs9cWk0
>>861
悪魔の証明なんて理解できないレベルのキチガイだから
相手にするだけ無駄
869 ：＊：2006/11/09(木) 18:01:08 ID:5e7eUZ6v0
>>856

おいおい、そんなことしたら槇原だって喜多川だてtdnだって
しゃぶれよ、なんていえなくなっちまうぜ。
やばいよ。
ぶさいく槇原氏ね。
りこうぶって本当に槇原、能たりん。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:01:34 ID:kOpnxQ+NO
ホモシャブ擁護派工作員のおかげで、このスレはまだまだ伸びますｗ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:02:58 ID:8QVsh6nZ0
訴えるつもりがないならおおやけにするなって話だよな
ホモシャブにとっては名誉毀損でしかない
872 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:03:00 ID:DrKF6F6e0
ニット禿持ち上げてなんか良い事あるの？
873 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:03:11 ID:SSOgKsVL0
>>861
おまえもアフォか？

Aという詩を書いて、あとから同じ詩を書いて
あとから書いたほうがウリジナルニダ？

おまえナニ人？
874 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:04:46 ID:rhOYS5RG0
槇原サイドが当初認めてたっていうけどさ、本当に本人が認めてたの？
交渉の窓口になってたところが、相手が一応大物だし早めに手打ちに持ち込みたくて
適当な事言ってただけじゃないの？

槇原本人が松本にそう言ってたのなら今更、名誉毀損で訴えるなんて言わないと思う。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:05:03 ID:hbAcXhXt0
これみてもまだ言うのか？！

http://www.jap.co.jp/makishin/disco/index.html
876 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:05:04 ID:kOpnxQ+NO
松本なんかどうでもいい。
盗作ホモシャブに雇われた工作員の活躍で、このスレが伸びまくるのが面白い。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:05:13 ID:msOCMrOy0
>>859

849 は、典型的槙原脳なのです。　今回に事件も電話での話し合いでもこのような
ことがあったのでしょう。　一般の人が聞いたらキチガイと思うよマッキー。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:05:30 ID:CONaxBe3Q
個人の見解で決着着きそうにないから法的な話が出てきて
それで劣勢になるとホモ工作員、苦し紛れ、キチガイと議論から逃げる。

それなら法的な話にはアンカ－つけずに無視して罵倒してりゃいいのに
879 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:05:35 ID:DrKF6F6e0
＞先に書かれて、後から同じの書いて
＞僕は見ていません。見たことを証明してください。はあ？
＞普通はマネしてない証明がいるんだよ。

何でこんな低脳がいるの？
さすがニット禿信者だな
880 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:05:49 ID:ifwhLwyi0
時間をかければ夢は叶うさって

なにぬるいこと言ってんだよ、槇原も松本も
っていうか、「時間を裏切る」とか、間違って日本語なかよく使ってんじゃねえよ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:06:14 ID:EDa4n7L3O
ホモシャブ擁護してる奴らは工作員かもしれんが、
元祖パクリ爺を擁護してる奴らも確実に工作員だろうなｗ

どっちも糞だから、両方潰れろ！ホモも老害もキ・エ・ロｗ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:06:31 ID:/SYGpM1M0
槇原最初の対応まずったな
勘違いジジイが変に確信しやがった
883 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:07:38 ID:hbAcXhXt0
CONaxBe3Q 必死ですねｗ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:08:15 ID:8QVsh6nZ0
松本が盗作だと確信があるなら初めから訴えろよ

ホモシャブもホモシャブなりのプライドがある
885 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:08:21 ID:no1eP4Yc0
ちぇっ。
仲の良い奴らばっか話してて、
相手してくれないから帰ろっと.....
886 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:08:54 ID:9OWgcHx+0
盗作認めた→謝ったってことにはならんのかｗ？
松本のやってることもよくわからんな・・・。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:09:03 ID:ifwhLwyi0
ケミストリーの事務所も
槇原がマネしたと思ってたじゃん。
槇原側からあの謝罪文は拒否られたわけだけど
いくら何でも、槇原の関係者に問い合わせもせず
あの文章をつくるとは思えない。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:09:20 ID:hbAcXhXt0
DrKF6F6e0
ファンを装い槙原擁護ｗｗｗ
889 ：829：2006/11/09(木) 18:09:26 ID:rr4jhu600
>>827
>>829の見解どうでしょうか？
890 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:09:42 ID:kOpnxQ+NO
自分は松本派じゃないよ。
盗作ホモシャブをさらしあげる派。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:10:13 ID:sQsVHARn0
もっと特殊な言い回しならわかるがこれじゃあ無理だな。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:10:46 ID:ifwhLwyi0
槇原もせっかく、「いじめに負けるなよ」って感じの
時流に乗った詞を書いたのになｗ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:10:48 ID:K+eIJAVG0
>>858
佐々木淳子なんて名前久しぶりにみた。
ダークグリーンとか描いてた人だろ。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:11:14 ID:ywk8iNft0
これ、ホモ側が対処方法を間違えなければ、あっという間に解決していた問題だろ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:11:29 ID:/V3hIqCy0
>>1
なんかスレタイ変わってない？
まとめも明らかに松本よりだし。まあそのURLが999pakuriだから言わずもがな
って感じだが。せめてスレタイ、まとめぐらい中立性保てよ。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:11:34 ID:EDa4n7L3O
松本工作員と槙原工作員が必死なスレだな、ヲイ
世間から見ればどっちも同等のカスだから安心しろよｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:11:53 ID:DrKF6F6e0
>>888
俺か？元松本ファンだリアルで
898 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:12:23 ID:bX+nGx6U0
反論しないと盗作を認めていたことになるぞ槇原氏
899 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:12:50 ID:2pPA613G0
http://www.youtube.com/watch?v=mAarRnyU1hk
約束の～ばしょ～
900 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:13:00 ID:vfcQq2JLO
日本は幸せだなもっと世界に目を向けないと
901 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:13:09 ID:gZ8qtsLt0
>>868
横レスだけど
証明の困難さと、どっちサイドが証明しなきゃいけないかは
関係なくない？

あとからおんなじ詩なりメロディー使って
「悪魔の証明なんてできるかボケ！」
じゃぱくりたい放題。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:13:26 ID:iUFVxQ5b0
俺、細木や江原と同じ位　槇原の事は信じているんだ～。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:13:50 ID:JJj2Zm2R0
>>883
これはひどい・・・
904 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:14:20 ID:e2B7au9V0
>>874
槇原本人が電話で「刷り込みがあったかも」と認めた。
ただしこれは松本談。松本側が録音して残してたりしない限りは裏取れないだろう。

加えて、「名誉毀損で訴える」と言い出したのは槇原の事務所であって、
槇原本人ではない。

今回の槇原本人名義の文章も、槇原本人ではない関係者が作文して、
槇原本人に本人名義で発表することを強いたのかもしれない。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:14:23 ID:kOpnxQ+NO
かわいそうに。ホモセックス狂いとシャブ漬けになったおかげで、盗作した記憶までとんでるようだ。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:14:24 ID:ifwhLwyi0
11月１日、ケミストリー ｢遠影 feat. John Legend｣発売！
みんな聞いてねｗ
槇原プロデュースの前作とは変わって、
ケミストリー「らしさ」が詰まった作品らしいよ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:14:27 ID:Q2oz3DCiO
さっさと謝るんだホモシャブストリー
908 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:15:01 ID:67n/TnOY0
>>874
表に出てきた内容だけだと、認めたとは言えないかな。刷り込みが有ったと言ったのも
故意に盗作した事を否定する意味合いだと思う。松本さんが強気なので、表に出てきて
いない中に何かあったのかもね。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:15:20 ID:/V3hIqCy0
工作員云々言ってる奴のID見ると大抵昼間っから粘着してるんだよなｗ
ID:kOpnxQ+NOとか。

自分はホモシャブ以下の豚野郎のくせに。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:15:24 ID:PMzvSYOO0
しかし、薬やってもでかい顔できるこの業界って、異常。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:15:30 ID:e2B7au9V0
>>895
誰でも編集できるWikiなんだから、
中立性が無いと思ったら自分で修正すれば？
912 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:15:50 ID:kOcKlwP3O
ボケ老人とゲイの争いなんか興味ない
913 ：パクリ：2006/11/09(木) 18:16:06 ID:HqYSFJPOO
モーホーなんていないなんて～♪言わないよ自衛隊～♪
914 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:16:08 ID:k3OgTCSY0
なんかアレだな
PORNO TUBEとかでエロい尻にチ●ポを挿入してる接写動画を見てて
丁度エレクチオンしたあたりでアップからズームアウトしてみると、ごつい男×男のプレイだったみたいな・・・

そんなガッカリ感があるな、例の歌は・・・
915 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:16:19 ID:HOtbB0ItO
どう決着するのか想像もつかないな…
916 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:16:32 ID:GRStJT9m0
あれだな、この戦いってハブ対マングースを思い出すな
917 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:16:49 ID:2pPA613G0
http://www.youtube.com/watch?v=Lbf4DyOa4rQ
こんな素敵な人が盗作なんてするわけねーだろ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:17:03 ID:Q2oz3DCiO
ホモはシャブを裏切らない
シャブはホモを裏切らないといけないお！
919 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:17:11 ID:kOpnxQ+NO
すっかりホモシャブ＝盗作が定着しましたｗ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:17:54 ID:euhGkG3u0
俺　このエターナル編の映画（映画館で）見たんだけど

おい　松本こんな下らん事してる暇あったら　早くこの映画の続編作れよ
この映画は続編があるってことを最後にデカデカと書いてあったのに
その後全くないのはなんでだ？？

それと　大ヤマトどうするつもりよ3巻まで出てそれで終わりか？？
早く作れよ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:18:18 ID:8QVsh6nZ0
仮に盗作だとしてもホモシャブが認めるわけがないだろ
ドクロ帽はそんなことも分からんアホか？
922 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:19:42 ID:xYLnsvGO0
なんでこのお爺ちゃんは
ダフトパンクには優しいのに槇原には辛く当たるの？
923 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:20:07 ID:GRStJT9m0
ホモシャブｗ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:20:12 ID:TPe8e1Qs0
あーなんだか、
ガンダムすら俺のパクリと言ったそうだよなー＞松本
925 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:20:14 ID:KodUvDTKO
松本はごめんで済むことと言うが
最初にすいませんと言われたのに許さないのはおかしくないか？

926 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:20:19 ID:EDa4n7L3O
シャブ厨に喧嘩を売る老害と、
老害の喧嘩をかうシャブ厨


底辺の人間の戦いだなｗ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:20:28 ID:hlZKvtTbO
>>859
やっぱりそういう勘違いする馬鹿がいたか…
よく嫁よ

話はそれからだ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:20:40 ID:Q2oz3DCiO
ホモシャブっていい響きだね

味噌汁とホモシャブ ツユダクで
929 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:20:48 ID:83g7bwNh0
ホントにお互いあとに引けない状況になったねえ。
作詞ゴーストライターチームは相当ビビってるんじゃ、、、
930 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:20:50 ID:JJj2Zm2R0
>>909
おお、これもひどい・・・しかし豚野郎で台無しだな。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:21:07 ID:0yKULPOJ0
ホモシャブという点は裁判で不利になるのか
932 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:21:34 ID:H9/StIrZ0
こんなのありふれてるって感じる奴もいるだろうし、
いいやありふれててもここまでかぶってたらマズいだろうって奴もいるだろう。
オレの感想は、ありふれてもいないしここまでかぶってたらマズいだろう、だな。

だがじいさんとオカマがどう決着をつけるのかは全然別の見ものだと思うし
そっちの方が重要ｗ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:21:47 ID:DrKF6F6e0
>>901
司法制度は基本的に「ある」と主張する側に立証責任が発生する。
すなわちAという犯罪が発生し、Bという人物が起訴された場合、
検察側に「B被告はAという罪を行った」という立証責任が発生する。
被告側が「その罪を犯していない」と主張･立証する必要は無い。
黙秘権は被告側に立証責任がないために与えられる権利なのである。

とあるが松本は「盗作した事実がある」と主張する側ではないのか
934 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:22:11 ID:8cE7Vhao0
>>920
だからこれで続編製作の資金をゲットするつもりだったんですよ
ところが
935 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:23:17 ID:t19ZkPPj0
>>922
ダフトパンクと槇原が同列になる理由は？
936 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:23:33 ID:RDFjYj2L0
>>880
その特殊な使い方自体が盗作である事の証明。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:23:51 ID:Q2oz3DCiO
ミラーマンはホモシャブを裏切らない
ホモシャブはミラーマンを知らない
938 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:23:55 ID:zwHNXM6K0
薬物中毒野郎の言うことなんて何一つ信用できません
939 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:24:24 ID:xSz9MgH60
>>135
なんかこういうの多いな。
公で言ってほしかったみたいよ。でなきゃ松本側としちゃ意味ないから。
そこは拒否されて事務所の「お前もパクリ」発言が出て泥沼化。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:24:28 ID:e2B7au9V0
>>924
「ガンダム」という名称は松本アニメ「ダンガードＡ」に登場する
空母「ジャスダム」の名前の候補として、企画書に載ってたらしい。
その企画書を見た誰かが盗んだ、という可能性もあるという話。

「ガンダム」の由来は「フリーダム・ガンボーイ」という話だが、
「ジャスダム」と語呂がかぶっちゃってるし。
真偽は闇の中とはいえ、ありえない話とは言えないかもね。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:25:10 ID:XAixAqXf0
槇原ってもっと具体的な詩を書くから
この曲は槇原らしくないんだよね

ゴーストがやっちゃったのを火消しすんのたいへんだねｗ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:25:21 ID:gZ8qtsLt0
>>933
勉強になります
943 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:26:01 ID:EDa4n7L3O
>>940
(´･∀･`)ﾍｰ





ありえないｗｗｗｗｗｗｗ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:26:01 ID:t19ZkPPj0
電撃的和解
泥沼訴訟合戦
自然消滅
松本が謝罪、槇原納得
槇原謝罪、松本納得

さあ、オッズを付けてみよう
945 ：829：2006/11/09(木) 18:26:03 ID:rr4jhu600
>>933
盗作の場合は、
１．作品が創作物であること
２．作品のオリジナルであるとする部分について無視できない類似性があること
３．後発の作者が容易に先発の作品に触れうる機会があった。

この、3つの要件で「盗作」であると認定できるとされているみたいだ。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:28:27 ID:hlZKvtTbO
>>940
それを「ありえないことじゃない」と思う君が凄い
947 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:28:45 ID:kOpnxQ+NO
裁判になったら『ホモ』『シャブ』は重要な事実証拠として取り上げられるだろう。
どちらも歪んだ欲望と精神の崩壊(創作の行き詰まりによる焦り、盗作、記憶の欠如)に繋がっている。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:29:29 ID:pkBGzWmfO
なんでホモシャブはさっさと名誉毀損で訴えないの？
受けてたってもらえば？
949 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:30:00 ID:TPe8e1Qs0
>>940
なるほど、勉強になった

それでは松本キャラのメーテルの名前は？星野鉄郎は？
パクっていないとは言わさないぞ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:30:41 ID:s5zrN0d20
>>944
そして二人は愛し合う
951 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:30:42 ID:msOCMrOy0
>>940

トニータケザキのまんがで

タンクだからガンタンク

キャノンだからガンキャノン

ガンダムのダムってなんだ？　と言うマンガがあったな。

記録全集やロマンアルバムには、「フリーダム・ガンボーイ」と載っているのだが。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:30:47 ID:t19ZkPPj0
ループさせるの好きだなｗ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:30:47 ID:smJQGOha0
ID:kOpnxQ+NO
どうしょうない人間だな
薬をやってないという以外、いいところがひとつもないんだろ?
954 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:31:34 ID:H9/StIrZ0
>>945
３の「容易に」はどうも馴染まないなあ
要件に関係なくないか？
わからんけど
955 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:31:41 ID:SSOgKsVL0
>>949
なんで単語の極論になるんだ？

百歩譲ってパクってたとして、シャブが許される理由にはならん
956 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:31:53 ID:t19ZkPPj0
>>950
それも入れよう
957 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:32:53 ID:FqKLkfYZ0
あ～あ、鉄郎が泣いとるわ　・　・　・

958 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:33:00 ID:rr4jhu600
>>949
昔の名作のキャラクターの名前や、有名な人の名前をアレンジしたりする
のは、小説、漫画、ドラマ、映画なんかでは頻繁に行われていることなん
だけどねえ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:33:48 ID:t19ZkPPj0
>>955
「それを言うなら銀河鉄道というタイトルも・・・」という切り返しに疑問を持たない人だから仕方がない
960 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:35:03 ID:SSOgKsVL0
>>954
ここでの「容易」ってのは少し意味が違うんじゃないか？

普通に本屋に置いてある本に書かれていて、「容易じゃない」は㍉だと思う。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:35:08 ID:TPe8e1Qs0
>>958
ガンダムに文句言っても自分のパクリはスルー
その根性が気に食わない
流石は麻原しょーこーが影響受けた漫画家のことはあるｗ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:35:58 ID:EDa4n7L3O
>>955
いくら松本が、宮沢賢治の遺族に許可をもらったからといって、
銀河鉄道の夜をパクっていないとは言いきれんのと一緒だなｗ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:36:42 ID:c3M5YALP0
なんだよ槙原にはゴーストライターが付いていたのか
じゃあ槙原はパクリなんて知らないと言うわな
964 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:37:58 ID:+iWfYFZY0
槙原は宇宙が好きなんだろう。
フジのニュースで槙原が宇宙服の格好した写真が出てた。
本だか雑誌の写真だかジャケ写か知らないが。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:38:32 ID:rr4jhu600
>>954
実際にそういう判例があるから、仕方が無い。小林、服部間の「記念樹
訴訟」を調べてみることをお勧めする。盗作を裁判所がどう判断する
のか非常に参考になる。

個人的には３の要件は、「創作活動」における「盗作行為そのものの
有無」を立証させるのは、殆ど不可能であるためにそうしているのでは
ないかと思う。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:40:39 ID:lILKa8yP0
>>962
またアホが湧いてる。

インスパイアを自ら認めて遺族に断りを入れてる松本と
パクってないと言い張る槇原とじゃ比較にならんよ。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:40:42 ID:H9/StIrZ0
>>950
それがいいなあ
憎みあいながらいつしか愛し合った二人はやがて
手に手を取って銀河の涯てへと

>>960
ははあ、何かの会員でなければ読めないような媒体だと容易でない、とかか
なるほど
968 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:40:51 ID:r6INbW7L0
パクリとオマージュその他の違いってなんかあったよな。
なにもないのに、なんで槇原側の態度が硬化してるというか、斜めあさってに
なってるのかが分からない。落ち着きが感じられない。

松本が一方的に騒いでるだけならまだしも、ろくに説明もなく逆ギレ。
同じレベルに落ちてきてるだけ、前より悪いだろ、槇原は。
で、煮え切らないから、やっぱりやったのか？とか言われるんだよ。
だんまりを決め込んでおいて、反論も歯切れが良くないのが印象を悪くして
ると思うんだが。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:41:21 ID:uds/xPGS0
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう末期だね
970 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:41:53 ID:rr4jhu600
>>962
なんだその理屈。
パクリの概念も広くなってきたな、オマージュ、翻案なんかも
パクリということになりそうだな。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:41:55 ID:HiBWZp350
例えば、未来から来たネコ型ロボットという主人公を設定した瞬間に
訴えられても文句は言えない程度に容易なら判断も簡単だけど
全盛期の999ならいざしらず、落ちぶれている999で使われててもな・・・・。と素人ながら思う。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:42:31 ID:SSOgKsVL0
どうやら槇原擁護派は退社時間みたいだな。
もつかれさま。少し同情する。

いくらなんでも難しいよな今回は。
973 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:42:37 ID:A7P/1xCfO
不朽の名作もこれで色ものマンガだなｗ
974 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:42:46 ID:ifwhLwyi0
なぁんか、槇原を引きずり落とそうっていう闇の組織の...ｒｙ（原口）
975 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:43:04 ID:DivVleyq0
７０歳を越える音楽喫茶の主人を警察送りにする鬼畜カスラックの手先、松本
976 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:44:10 ID:t19ZkPPj0
結局のところ
・どこにでもあるありふれた言葉
・本人が知らないって言ってるんだから

くらいしかないからねえ
辛いだろう、現実を見るのは
977 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:45:19 ID:EDa4n7L3O
>>966
>>970
なるほどなるほどｗ
「インスパイア」とか「オマージュ」とか、
スギ氏の絵のパクリやってた画家もおんなじようなこと言ってたなｗ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:47:08 ID:kOpnxQ+NO
シャブ中だもんよ盗作もするわな
979 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:47:12 ID:ifwhLwyi0
槇原擁護派の意見のまとめ
・あんなフレーズ、ありきたり。だれだって思いつくだろ？　槇原だって。
・著作権として認められるのか？
・ホモシャブなんだから勘弁しろよ
・ボケ老人のくせに、松本め
・謝ったろ？

この「謝ったろ」みたいな勘違いちゃんが最近、社会で増えたなｗ
一方通行逆送したり、スピード違反したり、酒酔い運転して
「はいはいはい、悪かったです。わ・る・か・った・です！　はい」ってタイプに
似てるなｗ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:47:39 ID:rr4jhu600
>>976
立証側としては、こういうつながりのフレーズが過去に発表された
作品に無いことを言ってくるから、反証側はそれに反する例を
何種類かもって繰ればいいが、今のところそれにかなうようなものは
見たことが無い。

2項目目の「本人が言っているんだから」というのは、まったく証拠能力
がない。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:48:03 ID:+iWfYFZY0
つまり槙原擁護は、ぬっち派だったヤツだな。
どっかで刷り込まれたんだから故意ではないしぬっちは悪くないと言ってたヤツらなんだろ。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:48:32 ID:r6INbW7L0
ありふれた言葉と言えば、才能があるのに被るようなありふれた言葉を使うんだと
笑い飛ばされ、本人が知らないって言ってるんだからというのも、文句があるなら
裁判も辞さないと売り言葉に買い言葉で、全然落ち着いてないもんだから、何か
後ろめたいことがあるのかと思われてる始末だし。

公式に載せるのにあれだけ時間がありながら、もっと理性的な文章は
載せられなかったのか、と思う。
その方が逆に伝わるものもあったんじゃないか。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:49:00 ID:+LR5IxsaO
松本てのは誰でも999を見たり読んだりしてると思ってるんだな
実際そんな見られてないでしょ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:49:53 ID:t19ZkPPj0
>>979-980
禿同
985 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:50:28 ID:+iWfYFZY0
槙原は、個人的好みではない
と言ったということは
一応は一度読んでみたわけだな
986 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:50:38 ID:ifwhLwyi0
つまり、刷り込みで似ちゃったのかもという言い訳を
槇原は今後許すというか見逃すわけだよなｗ
勇気ある選択だと思う。
パクりはいかんが、似ちゃうことは誰にでもあるさ。
そこでアーティストやクリエイターが萎縮してはいかんからな。
槇原の英断は、今後100年語り継がれるよ
それに引き換え、松本ときたら
987 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:51:01 ID:lILKa8yP0
>>977
インスパイアやオマージュがパクリの言い訳するための単語としか
思ってないやつには理解できないんだろうな。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:52:05 ID:bINx6AcN0
劇場版９９９て世間が認知するほどヒットしたの？
989 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:52:13 ID:kOpnxQ+NO
ホモぐらいにしておけばよかったのに、シャブにまで手を出すから盗作せざるをえなくなる
990 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:52:41 ID:t19ZkPPj0
まだ和解するまでは至らずとも、話し合いをするチャンスはある
どちらかが呼びかければ可能だと思うが・・・周囲が騒ぎすぎてて期待薄かもね
991 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:52:51 ID:H9/StIrZ0
受けで勃つ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:53:12 ID:EDa4n7L3O
結論：

元祖パクリ漫画家 VS 現パクリ歌手



両方消えてねｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:53:31 ID:TPe8e1Qs0
>>988
第一作と第二作は見た
あとは知らんｗｗ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:53:59 ID:iUFVxQ5b0
>>944　「彼は私の息子です」　エターナルⅡイメージソングで
　　　　　大人の玉虫色的決着。　　に3000ぺリカ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:54:55 ID:ifwhLwyi0
槇原は再チャレンジすればいいよ。安倍政権だし
996 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:55:08 ID:15sFh+9M0
1000
997 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:55:08 ID:t19ZkPPj0
>>994
私の息子ですって、某元幹事長かｗ
もうそれでいいよｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:55:25 ID:ifwhLwyi0
ジブリの宮崎親子みたいなものか
999 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:56:14 ID:t19ZkPPj0
999ｹﾞﾄ
早く解決汁
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 18:56:15 ID:kOpnxQ+NO
シャブ中の再犯率が高いというのがわかりました
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |