【盗作問題】槇原敬之氏がHPにて松本零士氏に向け公式な謝罪を要求　裁判で決着か★５

楽曲「約束の場所」の歌詞に関して　　　　　関係各位
　 松本氏が問題としている同氏のマンガ作品「銀河鉄道999」については、
当初からご説明申し上げている通り、私は、個人的な好みから、
一度も読んだことがありません。今回私が創作した歌詞は
全くのオリジナルであり、私なりの思いを素直に表現したものです。

　 今回の一連の騒動により、ファンの皆様にも無用のご心配をおかけし、
マスコミ各社に対しても本来不要な説明を余儀なくさせられ、
重大な営業上の支障も発生しています。
松本氏が本当に盗作だとお考えならば、
メディアを使って騒ぎ立てるのではなく、
正々堂々と裁判で決着していただきたいというのが、
これも当初からの私の意向です。
さもなければ、上記の事態に鑑み、公式な謝罪を頂きたいと考えています。
今回松本氏が思い込みにより一方的に
「槇原が盗作をした」との主張を始められたにも拘らず、
何の謝罪もなく今回の騒動をまたもや一方的に
収束なさるおつもりであるのならば、同氏のそうした態度は大変に不快です。

　 私は盗作をしていないことに絶対の自信があります。
そのため、この曲をとりまく関係者の皆様のためにも、
特に公式なコメントを出さないことが最善であろうと考えておりました。
しかしながら、松本氏の一連の態度によって、
盗作者であるとの汚名を着せられたまま
事態がうやむやになる危険性があると判断しましたので、
今日コメントを発表するに至りました。
公式なコメントが遅れましたことによって、
皆様にご心配をおかけ致しましたことを、お詫び申し上げます。

　汚名を雪いだ上で、またファンの皆様のために
充実した創作活動が再開できる平穏な環境が戻ることを、切に望んでいます。

草々　　　　　2006年11月7日　　槇原敬之

※ MAKIHARANORIYUKI.COMより抜粋しました。
http://www.makiharanoriyuki.com/home.html

★１が立った時刻　2006/11/07(火) 11:45:20
前スレ：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162902184/

依頼686でした

逃げっと

填原がホモだろうが薬物中毒だろうが
これは爺が悪い

ゲイ・ぱくり・覚醒剤…最悪だな('A`)

ゲイだったのか･･･
まぁそれらしい顔はしてるがｗ

覚醒剤やってた人間の言葉なんて誰が信じるんだろ

愛は勝つだけの一発屋、久しぶりに名前聞いたらヒット曲が出なくて漫画から盗作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうやめとけって感じ

警察もはやくオカマをしょっぴいたら？
覚せい剤なんてやめられないはずだぞ。

こんなもん人間が猿に向かって、
「人間の祖先は猿ではない。猿のくせに何いってんだ」

と言ってるに等しいぞ。
どう考えてもオカマがおかしいのだろ!!

カン

パクっておいて開き直りかｗ

松本もあれな人だが、パクっておいてこの対応ですかｗ
槙原ヒドスｗｗｗ

松本が悪い

>>8
何か間違ってるYO！

もうこれからはダウンタウンの方の松本に歌詞つくってもらいなよ

>>8
ツッコんでよいものかどうか…

盗作してないってALFEEの盗作なんだろ？
同じじゃん

オカマの作った曲を調べ上げたら
パクリがごろごろ出てくるんじゃないの？

松本　こんなのでもめてないで
いい　マンガを書けよｗ

>>19
もういいだろ、あれだけ功績残したんだから。
おまえががんばれよ。

マキハラって、まさか敵になるのが松本個人だけと思ってるんじゃねーかな？
９９９ともなると様々な企業が絡んでいるし、例えばアルフィーだって一枚噛んでいる。
そのアルフィーにだってレコード会社がバックにいるし、広告代理店だって絡んでくる。
直接９９９ではないけど、外伝的なアニメも放送中なわけで、テレビ局も絡んで来る。
そういう人物に私怨で喧嘩を売るって事は、普通の精神状態では有り得ないんじゃね？

この件のスレでは、盗作か否かに関係なく、
槇原の前科と性癖だけ叩いてる奴が不快だ。

しかも、そういう奴は異様なほどシツコイ。
そいつの生活に、槇原を叩くより面白いことがないかの如き、
異常な粘着をする奴がいる。

覚醒剤中毒厨は、
何やっても許されんだろ……

槙原のサイト内でナショナル坊やもパクってますね

爺擁護派はこの件とは関係ないことばかりぬかすからなあ
話にならんよ

松本を焚きつけた人がいるんだろが、何の為にこんな事したんだろうな
見事に口車に乗った感じ
双方被害者だと思うが

あの顔でホモで麻薬前科者で盗人・・・

ふたりとも好きなアーティストだったけど…。

頼むからこんな見苦しいことはやめてくれ。

シャブ中のチンポ中乙

俺はこの件では、槇原の言い分を信じる。
なぜというと、
俺も同じような文句を、厨房の頃にノートに書いたことがあるから。

松本御大の有名じゃない方の999に似た文句があるとしても、
そんなモンは知るわけもない。
なにより、それ以前に、ケツの穴が小さすぎる。

それにしてももう５スレ目とは、それだけホモと漫画が
好きだってことだな。

どう見てもジジイが悪い
いきなり盗作盗作言って槙原を悪人扱いだもんな

松本は金の亡者だからなぁ

http://www.star-77.com/member/index.php
松本の事がよくわかるＨＰ

松本「一言謝れば済んだんですよ。それすらもなかった。」

盗作前提だもんな。自分が謝る立場だなんて全く想像できないだろう。

ホモのくせに芸のないケツの穴の小さい野郎だ

槇原は悪くないよ！
薬中で自分の記憶も定かじゃないんだろきっと
ゲイで薬中な前科者なんて、多少なりとも頭ん中腐ってんだろうし

小田和正の「time can wait」って歌の中にも
「夢を追い掛ける人のために時は待ってる」って歌詞が出てくるし、
似たようなことは誰でも考えつくんではなかろうか。
松本さんも男を下げたよなあ。。。

シャブ厨フォモ槙原 Vｓ パクリ漫画家松本


結論としてはどっちもウンコ

裁判が一番公平だろ。それで白黒つけてもし槙原が負けたら逆に謝るだろうし。
でもこのジジイは不利だから逃げるだろうな。言いがかりだけ付けてとんずら。
ヤマトの裁判に続いて負け続けてください。裁判にとことん弱いジジイ。

有りがちな詞じゃん。
言ったら悪いけど、中学生が暇な授業中にノートに書いてもおかしくないくらい
有りがちで低次元な詞だ。

こんなの持ち込まれても裁判所困るよな
盗作である証拠も、盗作でない証拠もないし

携帯片手に頑張ってる槙原信者がかわいそうだろ
槙原も厨房を騙して罪なヤツだ

松本＞＞＞＞＞＞超えられぬ壁＞＞＞＞＞＞＞ホモ
なのは明らか

ttp://www.geocities.jp/paropro2004/

今にしてみるとぬっちも槇原と同程度なんだから開き直ればよかったのにね
正直どれも夢時間裏切らない以上にありがちの歌詞だ

>>34
踏んじゃったんだけど、どうすればいいかなあ？

老害終わったなwwww

ケミストリーにしては、変な歌だと思ってたんだよな〜。
パッチワークの様な歌詞でさあ〜。

最初から
「表現がそっくりだが・・・」じゃなくて
「盗作だから謝れ」だからな

♪ハンパな夢のひとかけらが〜♪

どー見てもこっちの方が独創的だわな

老害も道連れにして互いに消えてくれ

槇原いいじゃないか、この坂をっての

そもそも松本０時の漫画なんて読んだ事ねぇよww
新作が全く受け入れられずに過去の作品しか
話題にならない時点で終わった人間だろww

>>46
通報すればいいと思うよ。

>>34を踏んでしまったんだが、
２ちゃん通、パソコン通の方、
どうすればいいか教えてくれ。
シコシコして寝ればいいかなあ？

とにかくうやむやだけにはして欲しくないね。
こういうのは公平な場で判断してもらうに限る。
ジジイを絶対に逃げさせてはならない。既に逃げ腰。

ゴーストライターによる盗作という可能性は？
この詞自体が槙原ぽくないような

でも今はやってないにしてもシャブ中の過去がある人が
仮にも自分の記憶に関して自信たっぷりに言い切れるもんなんだろうか？
ラリってる最中にどっかから入ったフレーズが頭の中に残っていて…
つーのも全くないわけではないよなぁ…

牧伸二もマッキー。顔もそっくり。

>>54
ありがとう。
しかし通報ってどーやるの？警察じゃないよね？
なんか俺のプロバイダ情報とかが画面に出て、
４５０００円振り込めだと。
んなもんねえよ。

>>57
みんなそう踏んでる。
だから【槙原が知らない】のは本当（ｗ

>>60
無視して大丈夫だよ

>>60
悪かったｗ冗談だ冗談ｗｗ
とりあえず無視して糞して寝ろ。払わなくても大丈夫だから。

槙原に同情
これがパクリっていうなら世の中パクリだらけだと思った

これが所謂老害ってやつか

松本さんは空気読めないとこがあるからな〜

被っても不思議ではないぐらい、大したことないフレーズ
松本の言い分が通ったら先に言ったもん勝ちになる

漫画家ならセリフじゃなくて絵で勝負しろよな

>>63
だよなあ。
ありがとありがと。
おやすみー。

34はやばいんだな。
リンクは怖いな。

あ、>>62もありがとありがと。

あんな意味のわかりにくい言葉を自分が想像したと
言うのは無理があるだろう？

>>71
ノシ

それよりB’ｚをなんとかしろよ

ビートルズのヘイジュード
B’zのアローン

連続で聴いてヒイタ( ´△｀)

槇さんって「もう恋なんてしないよ絶対」と「オンリーワン」だけじゃん。あとはシャブと男。

世界に一つだけの花（2002年7月アルバムで初出）
歌詞　ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B02421

「ナンバーワンよりオンリーワン」
1998年シャープ新社長が提唱したオンリーワン戦略がマスコミで話題。
ビジネス本で次々出版され、数年の間に著名人がこの言葉を引用。

「みんなちがってみんないい」
金子みすゞの詩『わたしと小鳥と鈴と』より
2001年にブームがおき映画化およびドラマ化された。

松本がB’ｚをを訴えればいいんじゃね？

>>34

みんなでここに通報しよう。

インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/index.html

シャブ中パクリホモ　人間として最低のクズ

>>74
権利元が何か言ってこなきゃだからなぁ

シャブやったら人間やめなきゃいけないんだろ？
シャブやってもキッチリ社会に戻れるんなら
シャブやったほうが人生の経験値が上がっていいじゃん？
シャブ＆盗作やって金も稼いで言うことなしじゃん？

>>69
相手はあんたの連絡先は知る由も無い、連絡取ったら最後だと思っていい。
怒涛の攻めで入金させられるぞｗ
プロバイダのID見てメールが送られてくる場合もあるので、無効にして置きな。

シャブ中が何言ってんだか

>>74
B'zはパクリ王だがなぜか訴えられない。
ツェッペリン/エアロ/ホワイトスネイク/モトリークルーその他盛りだくさん。
海外版カスラックへカヴァー曲として印税でもいれてるんでね？

>>72
あんな意味のわかりにくい言葉をわざわざ盗作したと
言うのも不自然だろう？

>>74
たかが2小節5音だしなぁ

まとめサイトを読み限りでは、松本側が穏便に済ませようと
したのに、槙原側が拒否みたいなところがあるな。
松本も最初は盗作呼ばわりしてないし、使うのやめろとも
言ってないのだから、「既出でしたね、ごめんなさい」で
すむ事なのに。

>>86
最初から盗作呼ばわりだったけど

「夢は時間を裏切らない」だけならパクりじゃないけど
「時間も夢を裏切らない」って反復してるからパクりだろ？
９９９て牧原が小学生のときに知らないわけないから盗作決定。

>>86
今まで損得勘定してたんだと思うよ
それで勝算ありと出たんでしょう

ドラッグを憎め！

槙原は、過去レスやスレを読まずに、既出のレスを書いて
みんなから突っ込まれるが、「オレのはオリジナルだ！」
と騒いで、他の人から、一言「スマン」といえば許してやるのに
と言われて、「２ちゃんのレスに著作権なんかない！、
訴えられる物なら訴えてみろ！」と、逆切れして荒し始めるヤツと
何ら変わりないな。

シャブ中甘やかしてヘンな自信付けちゃったな

>>88
いや、999は見てないと言い切ってるから
又聞きのパクリだと思う>>76のように

９９９は読んだことが無かったが、３０年以上の人生の間に耳（脳内）にインプットされてたんだろ

>>86
>「既出でしたね、ごめんなさい」

だよな。何ムキになってんだか、って感じ……。
確かに槙原の態度は、ｶﾞｲｼｭﾂだったことを指摘されて真っ赤になってキレる、
恥ずかしい厨房と共通点を感じるよw
ていうかやっぱ、個人的に引っかかるのは、
「どこかで耳にしたのが記憶に残ってたかも…」っていう自分の曖昧な記憶を、
シャブやってた人間が完全否定できるのかぁ？ってこと。

>>34
これ振り込め詐欺のサイトだね。捕まって下さい。

　「時間は夢を裏切らない、夢も……」以外にも、
「約束の場所」っていうフレーズが似ていることに関して皆さんはどうお考えで？

　「夢」ってテーマで、「時間」や「裏切る」って言葉を連想しても
まあおかしくはないかもしれないが、「約束の場所」ってフレーズまで入っているのは
不自然？　必然？

ナンバーワンよりオンリーワンは
記録に残る選手より記憶に残る選手になりたいって言った中畑の発言の転換でしょ？
で・・・中畑は・・・誰かが言った言葉を使いまわしてとかなんとか・・・
キリが無いよ

シャブ中で頭がどうにかしてました
って言えばすむ話なのにな
逆に
シャブやってなかったので
歌詞が思い浮かばずゴーストに頼みました
か？

シャブ中、世の中チョロいぜ裁判どーんと来い！
くらいに考えているな

＞当初からご説明申し上げている通り、私は、個人的な好みから、
＞一度も読んだことがありません。

いっちゃえばいいのに
｢面白くないから読んでないです｣
ってｗ

槙原は才能はあると思うけど、正直微妙な存在

>>94
俺もそう思う。なんとなく聞いたことある程度のフレーズだよな
それを自身のインスピレーションだと思っても不思議じゃないし、そうだとしたら盗作よばわりは頭にくるだろう
かたや、松本からしたらパクられた！と思っても仕方ない
お互いがお互いの事情を把握して歩み寄るべき
要するにどちらも子供

>>89
まあ、そうだろうな。謝ったところで、金にならないし、
ここまで、事が大きくなったら、裁判で白黒つけて、
槙原が盗作じゃない事を世間に知らしめないといけないし、
裁判も勝算ありだとい事が分かったからだろう。

しかし、この裁判、どっちが勝っても負けても和解になっても
二人にとってマイナスイメージしかならないね。

爺が煽り過ぎたな

http://www.uta-net.com/user/ichiran.html?Aselect=2&Keyword=%96%F1%91%A9%82%CC%8F%EA%8F%8A&Bselect=3&Cselect=1

ありがちな単語は使わない方がいいかもねぇ。

>>98
ナンバーワンよりオンリーワン
記録に残る選手より記憶に残る選手

全然違うじゃん！

＞盗作者であるとの汚名を着せられたまま

んなことより、一生「シャブ中」と「ホモ」ってのが付きまとうだろｗ

槙原自身はフレディーマーキュリーのぱくりだよ

>>105
爺は煽ったつもりはないけど
「同じ男同士ならわかってくれるだろう」って言っちゃったから。

首が動く。分かっちゃいるけどコワヒ
ttp://www.makiharanoriyuki.com/photo/ap19931031b.gif

ま、観念しなさい、松本零士さん♪

>>107
要するにだなぁー・・・要するに・・・要するに・・・なんでもねーよ

オカマを怒らせるとしつこいでー

>>97
約束の場所 の検索結果 約 1,070,000 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B4%84%E6%9D%9F%E3%81%AE%E5%A0%B4%E6%89%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ありふれすぎだろ。

裁判だと槙原が確実に勝つんだろ？

あーあ

>>116
おそらく。
今回の槇原の詞を見る限り盗作だと証明するのは難しいと思う。

>>116
裁判官が槙原のファン

>>113
よく見りゃ一緒の気もしてこなくはないな
>>116
そうだろうね。だから調子に乗ってる。

>>116
楽勝でマッキー勝つだろ。どうみても。
ちょっと松本零士も及び腰になってるかもなｗ

槇さん、裁判起こしてくれ暇なときに見にいくわ。

>>115

頭悪いのか？

「時間は夢を裏切らない、夢も……」+「約束の場所」ってことだろ

松本がお金を盗まれたと言っても
槇原が持ってるお金を松本のお金とは証明できない。
例えそれが牧原が盗んだお金であっても
盗んだ工程を証明しなくちゃいけない。
しかしその証拠は槇原の脳内にしかない。

よって裁判では槇原が勝つ。

爺死亡wwww。

訴え人が鳥山明だったら槙原劣勢だったと思う。
ドラゴンボールはガチ！ｶﾒﾊﾒﾊ

時間は夢を裏切らないってのは意味がわかるけど
夢は時間を裏切らないって意味がわがんね
雰囲気だけで作詞すんなよと思う

ま、シャブ中はケツの穴でもいじってりゃいいじゃん

これは松本が悪い。

槇原がきっぱり否定しているところをみると、意識してパクってはいないはず。
とすると、
�@どこかで耳にしたフレーズが頭に残っていて使ってしまった
�A本当に自分で考えた言葉
この２つのどちらかになる。
そして実際どっちなのかは世界中の誰にも分からない。

松本は槇原と直接話し合うべきだった。
話せば「意識してパクってないな」て分かったんじゃいか？
第三者を通して伝えようとするから問題がおきるんだよ。

>>95
既出の指摘じゃなくて完全に盗作扱いのノリだったが。

>>129
意識してパクッたとしても、それを証明できないと智恵をつけられた可能性もあるけどね。

>>127
そこなんだよ！
そこが言葉尻だけ真似してしまった証拠と言える。

どっちにしろ両者とも良いイメージは残らないわな。

未だに銀河鉄道しかないのかこの老害は

クリエイターとしての器が知れる

槙原が読んでないにしても友人が読んでたりしてそのフレーズを聞いて
脳の片隅に刷り込まれた可能性が高いな
丁度槙原くらいの歳だと学校とかで話題になってたはずだ

一つ言えるのは槙原はこの件で確実にイメージダウンしたな

しかもケミまで悪いイメージ
もう落ちてしまった新曲スレまで盗作か？なんて言われたし

リスペクトって言葉の出番かと思ったけど９９９読んだこと無いってｗ
テツロウは好みじゃなかったんだな

エイベ糞がパクリをパクられたと訴訟を起こせば決着がつく

パクリホモがいくら言い訳したって無理です

>>129
つーかはじめに本人同士の話し合いを
拒否したのは槇原なんですけど…
その経緯はもう死ぬ程既出だから
いちいち詳細は説明しないけど

こういうのって運もあるよな。

相手の作品を最初から知らずに
本当に偶然似てしまうケースも実際そこそこあると思うんだよな。

さらにその相手が思い込みの激しい奴とか心の狭い奴とかだと
今回みたいな面倒なことになる。

どっちか一つでも欠けてたら裁判沙汰にはならずに済むのに。


まあ実際に盗作であることを証明するのは本当に難しいから
槇原が普通に勝ちそうだけど。

>>131
槇原なら原型が分からないように崩してもっとうまくパクるはず。

それにこれぐらいの言葉なら偶然合うこともあるよ。
自分で経験したことあるから分かる。

発表する前にグーグルで検索すればよかったのに

>>134
そうだな
これを機に銀河鉄道を読んでみて！ってやればいいのに
器が小さい

さすがおかまは怖いな
全然謝らないな

アルフィーのBrave Love 〜 Galaxy Express 999
今、聴いてきた。
「約束された場所　心のUtopia　未来はけして君を裏切らない」
これは歌詞わかりやすいな。

僕は小学生の頃の習字で、習字塾に通ってる友人の書いた物を下に敷き「なぞって」書いた。
それを提出した。
それで県レベルで表彰された。
なぞっただけでパクリじゃないと思う。
でも先生に殴られた。
悲しい思い出。

この詩が良いと思う人っているのか？

ホモに告ぐ
肛門ってのはウンチをする為の場所だ

>>38
俺も踏んでムカついたので通報しますた。こういう業者はマジで頭くる

>>143
偶然合うこともあるだろうけど、プロとしてそれはどうなんだろうね。
松本もそうだしアルフィーの曲でも似たようなフレーズがあったし。
少なくとも後者のアルフィーの曲は結構売れてたし、槙原が聞いてないわけないと思うんだけどね。
原型が判らない様に崩すはず、というのも結局推測だし、逆に本人は「これくらいなら大丈夫」と甘く見て
結果こういう事態になったという可能性だって、当然推測できるわけだ。

ホントにシャブ常用中毒だったのなｗ

＞ 歌手の槙原容疑者覚醒剤所持で逮捕

＞ 　警視庁本富士署は三十日までに、覚せい剤取締法違反(所持)の現行犯で、シンガー・ソングライター、槙原敬之＝本名・範之＝容疑者(三〇)と、無職、奥村秀一容疑者(二三)を逮捕した。
＞ 　調べによると、槙原容疑者らは今月二十六日午前九時半ごろ、槙原容疑者の自宅マンションで、ソファのカバーの下に、覚せい剤結晶約一グラム(末端価格約三万円)をペンケース内の小瓶に入れて所持した疑い。
＞ 　槙原容疑者と奥村容疑者は友人関係。槙原容疑者は調べに対し、「友人から購入した。一年ぐらい前から使用している」と使用についても認めているため、同署は二人の尿検査を実施して調べている。

最高裁判所 民事部のボヤキ
もう 間をとって検見のせいでいいんじゃね？それにしても＞＞8はネ申

ホモが何言ってんだか。

>>148
友人が書いたやつは表彰されなかったの？

>>129,141
あれ？　最初電話で当人同士（関係者同士？）が話したときに、
槙原サイドから「どこかで聞いて耳に残ってたフレーズを使ったのかも」と言ってきたんじゃなかった？
（記憶違いだったらゴメン。でもTVではそう報道してたよ）。
そんで、松本サイドが「んじゃ一言、『ｽﾏｿ』と言ってくれればｵｹ」と返し、
そしたら槙原サイドが「いや、意識して真似たんじゃないから、謝るようなことはしたくない」って
拒否った→感情的にもつれて泥仕合、って流れだったと思ってたよ。

この人、覚醒剤やってラリッてた人だろ？

アルフィーの歌はようつべにあるんだね

まとめサイトからのｺﾋﾟﾍﾟ
■ 会話風にまとめてみる （報道における松本氏の発言からの推測） ■

【松】｀∀´)＜ちょっと、ちょっとー。おたくの新しい歌うちのマンガのセリフ(スローガン)と似すぎなんだけど。
【松】｀∀´)＜知り合い (松本側の音楽・映画関係者) に言われて初めて気づいたよ。
［槇］゜▽。)＜知らないです。
【松】｀∀´)＜こんなに似ているのに、知らないはずがないんじゃないですか？
【松】｀∀´)＜今後も作中や講演会で使うし、困るんです。

［槇］゜▽。)＜もしかすると、どこかで聞いていて記憶にすり込まれていたのかもしれません。
［槇］゜▽。)＜意図的に盗作したつもりはないですが、似てますね。
［槇］゜▽。)＜知らなかったとはいえ、結果的に迷惑をかけて申し訳ない。
【松】｀∀´)＜じゃあそれを「公の場で」きちんと発言して下さい。 (やわらかく)
【松】｀∀´)＜別に慰謝料とか欲しいわけじゃないから。
【松】｀∀´)＜訴訟するつもりもありません。
［槇] ゜▽。)＜・・・できません。

［槇事務所]・´ω｀・)＜ウチの槇は盗作なんかしませんよ。オリジナルです。
［槇事務所]・´ω｀・)＜槇の好きなジャンルとは違うし。読んでない (はず)。
［槇事務所]・´ω｀・)＜謝罪の必要はありません。
【松】｀∀´)＜あなたには聞いていません。本人出してください。
［槇事務所]・´ω｀・)＜本人と会わせることはできません。
［槇事務所]・´ω｀・)＜そちらが盗作だというのなら、法的手段に訴えればいいでしょう。
［槇事務所]・´ω｀・)＜第一、「銀河鉄道」ってタイトルパクリじゃないのよ。
【松】｀∀´)＜開き直り。勝手にして。
［槇事務所]・´ω｀・)＜むしろこっちから名誉毀損で訴えますよ？

　　(・・・その後、TBSの取材に対し・・・)

【松】｀∀´)＜槇原さん、どうか、そんなことは忘れてがんばって下さい。
【松】｀∀´)＜逆にエールを送りたい。めげるなよと。← このままうやむやのまま終了？

　　後日・・・

［槇] ゜▽。)＜盗作じゃなーよ。謝罪しなーよ。

松本さんがBLの読み切りでも一本描けば解決するんじゃないの

ここの連中ってまとめサイト読んでるの？

>>156
うん。
なぞるの苦労したｗ

ちなみに読書感想文は小４から中３まで毎年同じ感想文を提出してた。
（小４の時に真面目に書いたやつ）
なぜか中２の時に表彰された・・・。
「習字」しかり「感想文」も審査委員ってなんなんだろう・・・。

>>95
テレビであれだけ大々的非難されれば
大人は法廷に持ち込むのは当たり前だよ厨房君。
なぜか爺は非難するだけ非難して法廷には入りたくないみたいだが。

槙原は恋愛の歌詞が書けなくなったから引き出しが乏しくなったね
ちょっと可哀相

シャブ一年以上買って暴力団の資金源提供もしてますから
こわいもの無しですよ！

>>164
最初から、勝てないのが分かっていたからだろ。
だからこそ、このフレイズを考えたのはオレだと言う事
世間に知らしめたかったんじゃないか？　ファンというか
信者の数も二人とも対して差がないだろうし。あとは
世間一般の人をどれだけ注目させ、味方に付けられるかが
ポイントじゃない？

でも結果的には松本氏にとっては最悪の結果になりそうだけど。

>>164
よっぽどテレビで恥かかされたことが重大ごとのようだな
誰も槇原を傷つけてはいけません、てか

>>152
自分が厨房時代にひっそり書いて誰にも見せたこと無い詩のフレーズが、
最近テレビで「新曲」として歌われてた。
明らかに偶然の一致。
かなりびびった。

おまいもポエム作ってみ。
結構一致したりするからw

マッキーの好きなマンガのジャンルってあれかな。
クボジュンかな？
うほっいい男！

情報氾濫の時代に自分の発想が絶対オリジナルっていいきれるやついたら天然記念物だな（笑）

ヤフーの投票では世間は槙原側だな。
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=128&wv=1&typeFlag=1

>>169
嘘言うなよホモ

逆に松本が黙っていたら、今後使ったときに
シャブ中の歌詞のパクリやんそれ！と言われかねないから
抑止のために騒ぎにしたのは悪くない

シャブ中甘やかしているほうが絶対悪い

松本が主張している盗作と言われている詩の部分だけど、盗作しなくてもあの短い部分なら作詞家は思いつくよ。と思った。
多分盗作ではないだろうね。

>>164
まあ、君の国ではそうだろうね。
訴訟国家なのか謝罪と賠償国家なのかは知らんけど

>>163
世渡り上手だなｗ

>>169
で、それがどうしたの？

まさか「俺の身に偶然の一致が起きたんだから、槙原もそうに決まってる」なんてキチガイじみた理論持ち出さないよな？

槇さんの他の作品でも疑惑が発生したら裁判に勝とうがタイアップはもう無いな。
オンリーワンは実質スマップに嫁いだようなもんだし。

>>132
お後がよろしいようで。オカマちゃん大喜利は今日はこの辺で。

>>167
だから爺はズレてんだよなぁ。
あんな主張するなら、法的手段取れば良いのに、
ただ盗んだから謝れ！って、そんなに応じる馬鹿いないw。

>>168
傷つけちゃいけないとか馬鹿な小学生ですか？
権利の問題でお前がパクリとか大々的に報じられれば、
どちらかが法的に動くのが常識。謝って済む問題なら
個人間でやれよって話だよ。人が見てる所でやれば名誉の問題になる。

一生、ホモシャブのレッテルはきついなあ〜
生きてる価値あるのか？

「生きるべきか死ぬべきか、それが問題だ」

こんなフレーズ誰にでも思いつくけれど、
これがもし著作権が有効だったら、
たとえ偶然だろうと使うわけには逝かないと思う。
小説読んだことがありませんじゃすまないと思うよ。

>>176
そうだね。日本以外の国に住んでる君にはきっと解らないね。

>>178
ん？
いや、おもしろいからやってみてって話。

別に槇原に興味ないからどうでもいいし、
どうやら自分の解釈まちがってたみたいだから、どっちが悪いとか今は分からんぜよ。
そんな絡まないでおくれw

松本が老害なのはともかくこれは調子乗りすぎ

年末に向けての勝負曲腐されて
シャブ中まで擁護しなきゃならない工作員大変だな

槙原の>>1の「個人的な好みから、一度も読んだことがありません。」てのはなぁ・・・
1969年生まれだと、999のアニメやってた頃日本に住んでれば漫画読んでなくともアニメは見てるよ。
それほどのブームだった。国鉄が映画の頃にミステリーツアー銀河鉄道999て企画やったぐらいだ。
それに『個人的な好み』と言うんだから、その時点で嵌らなくても読んだことはあるってことだろうにｗ

ま、エターナルなら読まないだろうが、数年前にはアルフィーが唄って結構メディア露出してた曲と歌詞
そっくりなわけで。素直に「アルフィーさんに影響されました。結果的に松本さんの影響受けてますね。
ゴメンナサイ」ぐらいは言っとけと思うがｗ

>>181
槇原工作員、もっと頑張んないと！ガンガレ！
俺はドラッグに嵌った人間は大嫌いだから槇原も大嫌い。

テレビでキャンペーンはったって別にいいじゃないの

もし本当に聞いたことないとしても
松本さんのずっとテーマにしてたフレーズと檄似してたんだから
ここは先人を敬って一歩下がった態度でいるのが良かったね
マッキーは自分が生み出した結果を受け止める事より
屈辱を晴らすほうが大事なんだね
ちっちぇー男だなと思ったよ

約束の場所…
それは法廷だった

槙原はちっちゃくないぞ
けっこう大きな肛門だ

９９９の続編もアルフィーがそれ歌ってたのしらなねー奴の方が圧倒的多数だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松本爺の人生の最後がこの揉め事だったらﾜﾛｽ
もちろん槇原に返り討ちにされて涙ながらに謝罪、そして他界…。

気違い爺にふさわしい死を！！！

>>189
むしろ松本工作員乙。。

いい加減にしてくれよ、パクリホモ

>>191
同意
とりあえず『目上』だしね。
世間受けは良かったかも。

まあレイジは戦後焼跡派だから
最後まで立っていた方が勝ちって考えだろ？
マキハラは早く謝った方がいいって。
うっとうしいぞ？

「宇宙戦艦ヤマトはすべて、わたくし松本零二が発案・企画しました。」

>>199
ソース読めよ
ホモがアプローチしてるんだろ

>>195
槇さんが粉袋で菊の門リターンの倍率は同等。

じじいはじじいだからいいけど槇原はまだ40前だろう
大丈夫か

もうパクリでもパクリじゃなくてもどっちだっていいよ　鬱陶しい

松本：真似しただろ！こら！怒
↓
槇原：うーん…真似したかなぁ…してないと思うけどなぁ…
レコード会社：真似して正直スマンかった
↓ 槇原事務所：真似してねぇよ糞爺！てめぇこそ宮沢賢治真似てんじゃねえよカス！
↓
松本：もう勝手にしろ！
↓ 槇原：謝罪を要求する！




な　ん　じ　ゃ　こ　り　ゃ　？

これはひどい。
松本に争う気がないとみたら開き直るか。

シャブ中（覚醒剤使用一年）
ホモ
盗作　じゃなくても凡庸なフレーズ

これだけの冠付きゃ本望だろ

槇さんにはシャブ漬けで脳内の空白期間が一年ある。この一年は本人でも知る術も無い。

西崎がほくそ笑んでいそうだね

マッキー、負けるが勝ちだ
松本さんの生き方を尊重して、自分も一回り大きくなろう
そうじゃなきゃ、法廷で勝ったとしても
今後のマッキー自身のイメージが落ちるぞ
今でさえかなり痛いが・・・

>>205

事務所：出るとこ出るぞこの野郎、てめえこそ宮ざw（以下同文
↓
じじい：訴えるなら勝手にしろ！
↓
槇原風の人：あってめえ何フェードアウトしてやがんだ！訴えるか謝るかしろこのやろう！

だから面白いんだよｗ

>>201
それをなぜ俺に言うのかわからない

>>189
それ以前にあのクサイ歌詞と
ブチャイクなのにアーッなところが…

松本のジジイはウザい上に痛いが、今更がたつく槙原は男らしくねえな。
あ、オカマかｗ

シャブは確実にやってましたが盗作はしていません

アナルは確実にやっていましたが盗作はしていません

松本がクレームいれた時に本人も穏便に済ませようとしたんだろ？
でも松本が１００％パクりを一方的に主張したために槙原もなんで謝らなきゃならない？って話になって
レコード会社が両方のメンツ立つ案をだしたら
松本がやっぱりそんな案だす野萩パクったからだろと勘違いしてテレビでﾜｰﾜｰ騒いだんだろ？
結果的にパクりっ話が先行してＣＭソング差し替えやChemistryに対してミソを付ける形になったから
パクりを法的に否定しなきゃならない立場や今後の活動に影響でるんだろうね！

まぁ、松本はスルーしてたらいいな

■ まとめ Wiki
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/

>>211
A：（´∀｀）＜ﾊﾞｰｶ
↓
B:（＾д＾）＜バカって言ったやつがﾊﾞｰｶ
↓
A:（ﾟдﾟ)＜なんだって？ｺﾉﾔﾛｰ
↓
B:（ﾟдﾟ）＜なんだよ文句あんのかよ？ｺﾉﾔﾛｰ


で喧嘩に発展する小学生みたいだな

>>188
＞999のアニメやってた頃日本に住んでれば
漫画読んでなくともアニメは見てるよ。 それほどのブームだった

なにこの決め付け？ブームは国民全て見るってか？
ではポケモンもブームだが国民全て見てるか？
別にどちらの擁護でもない派だが、68年生まれの俺は
999もガンダムもブーム時は子供のアニメと同様扱いで
興味無く見ていないが。
松本の「時間が〜」とかなんとかって国民のほとんどが
知ってるという事か。俺は初めて聞いたよ。




2人の争い事はどうでも良し。
ちなみに言うなら松本はむしろ男おいどんの方が楽しく読めた。

ttp://www.newyamato.com/kurasiki_touei.htm
今の松本を支持する奴の方がわからん↑を見たら分かると思うが単なる利権ジジイだろ
自分はパクッても他人の小さな違いは絶対に許さない人間まさに老害↓

新戦艦大和
昭和３８年当時、梶原一騎先生原作、団鉄也先生作画で漫画化された「新戦艦大和」です。
大和が空を飛び活躍します。そして艦長が沖田というのもミソ・・・。
確か某プロデューサーはヤマトが空を飛ぶという奇想天外なアイディアを出せるのは私だけというような事を言ってたような...
でもこの漫画は宇宙戦艦ヤマトより１０年近く前に描かれた漫画なんですけどねぇ
http://www.watakan.com/info/zakki/mybookshelf/rear_item02.html

宇宙戦艦ヤマトの著作権の話題になるとお茶を濁す定番ネタとなりつつある作品なので、一度はこの作品の噂を聞いた事があるのではないでしょうか。
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/05/28/nkn08/index.html


キャラデザや設定を請負う契約をしただけなのに、自分も「ヤマト」の著作権者だと言い出しただけのことはあるな。

間違っちゃいけないが
９９９は９９９でも１９９６年からの続編に問題のフレーズがあり有名である初期の９９９にはそのフレーズはでて来ないよ

松本さんは昔の人だから、「似てしまってゴメンナサイ」で確実に済んだ話だ。
ホモ男さん、消えかかった火に油を注ぐかね．．．。

なぜ直接松本氏にいわないで公式コメントか
なぜレコード会社と所属事務所の見解がちがうか

>>223
利権親父に下手に謝ったほうが危険でしょ
中韓といっしょ。

>>207ほもうだよ

>>225
利権って金？

坊やだからさってセリフは覚えてるけど
問題になってるセリフなんて知らんし聞いたこともない

槙原の行動はホモオネエｊ丸出し、
ホモオネエは性格がオバちゃんだから、
みょうにプライドが高く、やられっぱなしじゃ納得いかない。
やられたらやりかえす様な粘着系が多い。
ヤフオクチュプみたいなものだ。
今回の槙原の行動はモロにそういう面が出てる。

ただしホモは同性に対しての見方が独特なので、
松本がガチムチアニキ系だったら
こんなにこじれなかったであろう。

ここまで誰も「シャブれよ」という寒いギャグを言っていない事に
安堵してログを削除するのであった

>>224
矢野晃子シンパだから、ヤマハにでも移籍するんでね？
リセッシュおばさんに気に入られたから自称音楽通も一目置いてるようだし（'A`） 。

ゲイしねよ

>>232
シンパシーを感じてるくせに

ttp://www.newyamato.com/room5.htm

ttp://www.newyamato.com/matumoto_houkai.htm

実際に匿名でインターネットにウソを並べて松本を擁護する連中までいるらしいな怖いねえw

アーチストは作品より前へ出るべきではないのですよ・・・
２人ともみっともないですねｗｗｗｗｗ

ID:9R6mdmru0の妙に周到なレスに工作員臭を感じるのは俺だけ？

http://www.newyamato.com/kurasiki_touei.htm

>>236
純真な西崎信者か、
西崎にライフルを押し付けられてアメリカから書き込んでるかどちらかだと思ってたよ

>>228
ザクとは、違うんだよ！！ザクとは！！

>>236
おまえからは腐臭がするぞ。
やめろよその同意求める言い回し。

>>239
あｗｗIDがSexだｗｗ

やれやれ自分の意見が通らなくなればファビョッって工作員扱いかw

ちなみに上のリンクはずっと前からこの話題が続いていた時に、スレに書かれていたものをコピペ
しただけのものだ。もう何度も出てきたから知ってる奴も多いだろ

本人が歌ってた歌ならまだしも他アーティストに供給した歌でしかもＣＭソングでパクり騒動…
ＣＭなんか一定期間のコマーシャル効果をみるからその放送期間に問題発生したら契約的に問題あるんだろうね…
クリーンなイメージを優先だからね
せっかく収束に向かっててもＣＭでの契約出てはっきりさせないとまずいから今回行動にでたんだろ？
松本の謝罪ないときは１００％裁判だな

裁判になったらそのときは盛り上がるだろうが
決着するときには世間は大して覚えてない
どっちが勝とうが二人に悪いイメージつくだけ

>>234
あのう、お言葉ですが槇原さんが偶然の一致にしろ「似てしまってスミマセン」の一言が
あれば済んだ話が膨れ上がって槇原さんが大人気ない言動を取っていることを叩いてるだけなんですが・・・。

>>242
http://www.newyamato.com/

ただの西崎義展信者のサイトじゃんｗ

>>242
「ファビョッって」ってどういう意味ですか？

しかも西崎義展っておもいっきり層化じゃん。
なるほどｗ

>>242
サムサミニシミルノカ？

>>245
アホ？なんで盗作してない（と言ってる）槇原が謝らなきゃいけないんだ？
しかも松本の方から盗作だ！！って喧嘩売ってきたんだぞ？
（盗作していないなら）名誉毀損じゃねーか

>>248
そうか！
裏で糸引いてるのは…そうか…
そうだったのか

まあマキハラ側も折れたポーズで終戦だろうけどな。
マキハラが薬でもやってない限りそういう思考に行き着くだろ。

>>248
さすが松本信者w反論出来なくなるとウソを並べ立て人格批判か！
さすがだww

>>250
人にぶつかったらエクスキューズの意味合いの「スミマセン」の一言くらい言えない大人なの？というレベル。
槇さんが訴えるって訴えれば良いじゃん。

>>250
あと、槇原本人以外のレコード会社等はお詫びしてるんですが．．．。

俺はこれに似たケースを目にしたことがある。
泥棒に入るために屋根に登ったら、屋根が抜けて怪我をしたので
『「屋根に登るな」って注意書きがないのが悪い』と言ったキチガイがいる。
マクドナルドで食いまくって太ったから「マクドナルドのせいで太った」といった
手が付けられないほどの知能障害者までいる。

物真似タレントは他人の真似ばかりしてるせいで
「自分がオリジナル」と錯覚することがあるという。
万引きを繰り返す奴にも「泣いたフリをして謝ればいい」
「払えばいいんだろ」と開き直るのまでいるが
こういった犯罪者ってのは「自分が被害者」と主張しだすから
とんでもない連中としか言いようがない。
あびる優や安倍なつみなんかがそう。

前科持ちのホモ野郎、自分がしたことを少しは自覚しろや
恥を知れ 犯罪者。

全ての言葉は出尽している…って言ってた作家が居たけど。
そうなんだろうな、どんなフレーズも誰かが前に使ってた可能性は有るし。

盗作はもちろんダメだが、盗作かどうかを見抜くのは裁判では難しいと思う。

もう戦うしかないな。不毛だけれど。
槇原は逃げまくってたくせによく言うよ。
コイツが正々堂々でないのは明白だが、逃げ切りは可能。
盗作問題は裁判は槇原が勝つだろうが、（証明不可能）
マスコミで訴え続けた松本から槇原が損害賠償をとるのも無理。

>>253
嘘もなにも・・・
お前がリンク張った奴のサイトに書いてあったんだけど？

http://www.newyamato.com/nisizaki04.htm

自分の目で確かめてくれば？
てか、自分が貼ったサイトすらまともに読んでないの？
お前、何がしたいの？

秋が深まり涼しさから寒さに変わろうとしているこの季節、この早朝 ID:9R6mdmru0 が熱い！
NOW HOT ID:9R6mdmru0 !!

>>252
釣り？

問題は利害も絡む問題であるからね！
『謝る』＝パクり認めるって話になり著作権料の問題に人によっては発展しかねない問題であることだろ？なんでもかんでも言われたら謝れば済む問題と謝る事により利権問題に発展する場合もあるからむやみやたらに謝ればいいと言う世の中ではなくなっているのも事実

>>253
ホコロビが出てまいりました。 ID:9R6mdmru0 HOT HOT!!

>>255
そこら辺は知ラネ、大方日本人特有のとりあえず謝っとけみたいなのが
働いたんじゃねーのか？

まさか事務所も松本がテレビに出てここまで騒ぎを大きくするとか思ってなかったんじゃねーのw

>>259

ゲッ見てなかったスマン謝るw

佐藤藍子「今回の盗作疑惑は泥仕合になると思ってました」

>>256
あと猫を電子レンジで暖めて焼き殺した
飼い主がメーカーに注意書きに。猫を暖めないで下さい。って書いてなかった。ってメーカーを告訴したケースもあったよな。
アメリカで…

男のモノをしゃぶったり、男の穴に入れてる奴が言っても、何の説得力もありません

『私は盗作をしていないことに絶対の自信があります。』
『天地神明に誓って無実です。』
『このタレントレベルでもキスはないんだなと言うことがわかったのは大きな勉強になりました。』

まぁ覚醒剤やったら今後どうなるかという想像力も無い奴が
創作云々抜かすのはいかがなもんだな

宇宙戦艦ヤマトは戦艦大和のパクりでFA？

でCDは売れてるの？ケミストリーも全然最近見ないけど。

>>264
レコード会社、作詞したタイアップ曲をCMで使ってくれた会社がイメージ損出を避けるための当然の行為でしょ。
今更大衆音楽の槇さんがインディーズで出来るの？後ろ盾がないよ？

>>269
いやいや槙原は確かにシャブ中だがw
だからと言って盗作松本が盗作云々はありえねーだろw

>>269
音楽業界は覚醒剤使用歴のある人ばかり

>>272
勿論今回訴えたのはそうだろうが、最初に謝ったのは>>264に書いた通りなんじゃ
ねーかって事w

シャブ中は人殺しても心神耗弱で刑事責任逃れをするくせに。
このホモシャブときたらテメエの記憶と認識で盗作してないと言い張ってんのかよ。

>>274
大げさ杉

大麻は多いけど覚せい剤はちょっとイってるね

>>275
もうレコード会社は神経質になっているだろうから、この問題には殆どタッチしないだろうね。
槇さんも法廷で多いに戦うべきだし誰も止めない。レコード会社も。下手すりゃドロップ。それだけ。

シャブで脳みそ溶けてるくせに、盗作したことなんてないなどとよく言えるな

槇原はぬるいこと言ってないで、名誉毀損で訴えればいいんだよ。

まあ１００％勝ち目はないがなｗ

松本零士、素直に謝っとけｗ
誰もお前の作品なんか見てないのに調子こくからそうなるんだよｗ

９９９はメーテルと徹郎の顔が気持ち悪くて見るのやめた。

ま、西崎も松本におとらず痛い奴だけど、現在は刑務所でおとなしくしてるからなw

ID:9R6mdmru0 さんの言うとおり槇原さんは松本さんと法廷の場でこの際ハッキリさせるべき。
宮沢賢治氏、松本氏の作品からの盗作があったか否か、覚醒剤使用時の期間のあいまいな記憶も含めて証言すべき。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%9B%B6%E5%A3%AB
＞現在、宝塚造形芸術大学のマンガ・アニメーションコースの教授として働いて
＞いる。その為に近年は新作の発表は殆ど行っていない。そのためかどうかは分
＞からないが、槇原敬之が自分の作品を盗作したと主張し、メディアに登場し、
＞存在感をアピールしている。

ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実問題として、松本の作品のほうが先にあって、後から似たフレーズを出してん
だから、松本側が「盗作」を疑うのは理由がある。

槇原が名誉毀損で訴えても１０００％勝ち目はない。
でもチャレンジすることに意味はあるから、槇原は訴えるべきｗｗｗ

松本のとアルフィーの歌詞の両方を
上手く組み合わせてるんだな

シャブとパクリと男と盗作

>>286
過去作の使用料及び著作印税で食えるから、後進の指導に当たってるのが
そんなにおかしいのか？

>>287
え？槇原はメディアで騒ぎ立てるのならば裁判をおこしてみろって言っただけ
じゃないの？別に槇原が訴えるって言ってるわけじゃないでしょ？

>>290
いやいやｗ
＞そのためかどうかは分からないが、槇原敬之が自分の作品を盗作したと主
＞張し、メディアに登場し、 存在感をアピールしている。

この部分に笑っただけｗ

マツモトの999にマキハラのオリジナルCDつけて売ればいいじゃない。
それで仲直りしようよ。

曲の歌詞をパクリっていったら切りねーだろ
レンジなんて全てぱくってるのにｗ

これは別に盗作じゃあ無いでしょ
漫画の場合絵がパクられるのは痛いかもしれんがフレーズが似てるからってキレるのは基地外と言わざるを得ない

ヤク漬け患者に市民権なんてない
早く死ね！不細工なゲイめ

>>295
まぁ基地外だからしょうがない

>>287
ごもっとも。新しい総理が再チャレンジ〜とかいってたね。法廷で正々堂々戦って決着をつけるべき。

宇宙を走る列車、というアイデアも松本以前にはなかったのかな

老害は９９９は誰もが知っていて誰もが見ている偉大な作品だと勝手に勘違いしてそれにたよって生きちゃってるんだろうな
ドラゴンボールとかのほうが遥かに偉大な作品なんだが

二人ともどうでもいいから経緯や結果を楽しめるってのがあるね

松本じゃなくて鳥山明ならこんなことにはならんだろ
というか鳥山なら「クリリンのことか」を歌詞に使っても盗作とは言わないだろうけどね

>>300
正直999もそんなでもないよなｗｗ

>>299
その人が存命なら騒ぐかもしれないし、
著作権が有効なら親族が騒ぐだろうね。

マキハラも銀河鉄道をモチーフに歌を作る分には勝手だったと思うよ

っていうか夢は時間を裏切らないとかなんとか、意味がわからん

>>300>>301
何で2ch住人はドラゴンボールとその作者は仲間だと思う傾向があるんだ？

盗作でしょう。まったくこの人は..げそっ

漫画の絵が似てるってうケチつける奴は居るがセリフが似てるってキレる奴は初めて
新しいよ
新しいパターンだよ
誰もやらないようなことを平然とやってのける
そこにシビれる
あこがれるぅぅー

文句あったら訴えてみろ！やれるもんならやってみろm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

と、こういう事ですね槙原くん。

999もいまやもうコメットさんや鉄人28号みたいな感じでクラシックコミック
ともいえる作品だろｗｗｗ

時間は　夢を裏切らない　　（松本）
夢も　時間を裏切ってはならない

夢は　時間を裏切らない　　（槙原）
時間も　夢を決して裏切ってはならない

時間も　夢を「決して」裏切らない（槙原）
未来は　「決して」君を裏切らない（アルフィー）

親から子へ…続いていく　 （松本）
もし死んでしまっても…受け継いでくれる（槙原）

約束の場所　　（槙原）
約束された場所が二人のユートピア（アルフィー）

心が望む未来がある（槙原）
心のユートピア（アルフィー）

アルフィーの歌詞の中に他に、希望、夢などのフレーズあり。

>>300
半分同意だが、ドラゴンボールも中盤以降グダグダだべ。
９９９はたまに９９９以外のゾロ目列車が見られるのも見所の一つ。
それを偉大かどうか聞かれれば「？」だがな。

上田正樹
岡村康幸
翔
大森隆志
SAKURA
ジョー山中
清水健太郎
我喜屋 良光（元りんけんバンド）
加千須ユージン
いしだ壱成
大久保 光信（ＣＵＲＩＯボーカル）
川添象郎（音楽プロデューサー）
江木俊夫（フォーリーブス）
南正人
長渕剛
ミッキー吉野


みんな覚醒剤

>>308
そういうことなんです。
出来ないんなら謝罪しろとまで言ってるでしょ？
これで｢謝罪しろとはなんだ！？｣って反論したらじゃあいざ法廷へって事に
なるし無視したら世間は｢あぁ、やっぱり松本零士が逃げた、悪いのはこいつ
だったんだ｣って事になるし。法廷へ持ち込んだら100%マッキーが勝つだろうし。
もう松本零士くんは八方塞なんですｗ

松本「謝罪？文句あるなら、訴えてみろm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ」

>>310
そんなこといってたらきりが無い
希望、夢なんて歌つくってりゃいくらでも出てくるフレーズだよ

まあ今回は同考えても松本がキティーだ

>>314
マッキーが訴える必要性はないんだよ。
だってこれでこのまま風化すれば｢松本零士が逃げたんだ｣っていう事実が社会
に広がるからねｗこのコメントをだす前に風化すればマッキーに分が悪かった
けどこのコメントをだした後に風化すればマッキー優位に風化だからね。

前スレより

■ 銀河鉄道999エターナル編劇場版の主題歌「Brave Love」 ■
◎ THE ALFEE 「Brave Love 〜 Galaxy Express 999」 （作詞・作曲／高見沢俊彦 [THE ALFEE]）
　(1998年公開の劇場版第3作「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌)

　　★銀河鉄道999エターナル編劇場版の主題歌で作詞はTHE ALFEEの高見沢氏である。
　　★当時、松本氏が直接高見沢氏に映画主題歌提供を依頼。
　　　高見沢氏が楽曲完成後、直接松本氏に聴かせた後、松本氏が高見沢氏と固い握手。
　　　（以上の内容は当時、雑誌のインタビューなどで高見沢氏が語っていた）
　　　高見沢氏がテーマを意識し作詞後、それを松本氏が認めたという流れである。

■ 問題のフレーズ及び「Brave Love」の歌詞と比較してみると ■

　　　　【松本版】　　　　　　 →　　　　【槇原版】
時間は夢を裏切らない　　 →　夢は時間を裏切らない (夢と時間が逆順)
遠く時の輪の接するところ →　その二つがちょうど交わる場所 (言葉の意味は違うと思われる)
親から子へ…続いていく　 →　もし死んでしまっても…受け継いでくれる

　　【THE ALFEE版】 　　　 →　　　　【槇原版】
約束された場所が　　　　　→　約束の場所
心のUtopia　　　　　　　　　 →　心が望む未来がある

THE ALFEE 「Brave Love 〜 Galaxy Express 999」 （作詞・作曲／高見沢俊彦 [THE ALFEE]）
(1998年公開の劇場版第3作「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌)

>>315
最後の行にしか触れないのですか？

マツモトはキチガイだけど
マキハラは盗作

これが正解だと思う

>>312
んー微妙な連中ばかり。
実力があっただろう馬鹿共はジョー山中、岡村康幸、ミッキー吉野位か。

画家の和田さんが叩かれたの見て「俺も槙原叩きいける」とか思っちゃったのかな。
程度が違いすぎっつう

>>319
シャブ常用したマキハラにキチガイをプラスヨロ。

アルフィー 「Brave Love 〜 Galaxy Express 999」 （作詞・作曲／高見沢俊彦 [THE ALFEE]）
銀河鉄道999エターナル編劇場版の主題歌「Brave Love」
ttp://www.youtube.com/watch?v=vHaQJI0xHD8

>>318
他にどこに触れてほしいん？
エレクトでもしてるのかよｗ

歌手のマッキー
アナウンサーのマッキー
どっちが好みなんだい？

これで風化したら謝罪も訴えもせずに逃走した松本零士乙って事で終わってしまうな。
高くついたな松本。

>>325
佐藤里香の口

はいはいきりがないきりがないｗｗ

あげ

この程度のフレーズ、ポエム考えてたら思い付きそうだが
松本零士の被害妄想だろ

お互い薬やってるなら同じこと思いつくかもな。

>>330
わたしの心は灼熱よ ウフン。

一行ポエムってググったが、セーフだった。

しかし、ケツの穴が小さいホモだな。

>>320岡村｢靖｣幸。天才の名前間違えんな、ｳﾞｫｹ!!

時間は夢を夢は時間をって何のこっちゃ？そんなに良いフレーズか大人が争う程の、聞いても何も感じないんだけど

ホモシャブ厨は脳に蛆でも沸いてきたか？

シャブ厨アル厨ニコ厨はどうしょうもないな。

>>334
どうなっちゃってんだよ
人生頑張ってんだよ

ついでにもう少しダイエ（ｒｙ

http://www.youtube.com/watch?v=jZAOt_Z_Ytk&NR

まあ盗作だろ。
「盗作しちゃったかもしれないけど、別にこれくらいいーじゃん」と言っとけばよかった。

マッキーぽく歌う歌手もいるしそこまでパクリだと騒ぐことでもないだろ


『君にジュースを買ってあげる』
↑これもパクリになるのか？

>>339
よくない
槇原のキャラでそれを言ったら大きなイメージダウンだそぞ

>>337 ｸﾞｯ･､き･貴様ァぁ〜

朝から見てるけど全く触れないね
コメントだしておいて良かった。良かった。
この事に話題が飛んだ時このコメント出したことで
けりを付けた事になるからね。
じいさんも裁判沙汰にしないよ！
バブル弾け人でお金ないらしいよ！裁判は金が掛かるからね！

覚醒剤やってて｢絶対に｣
なんて言えるのかねw

松本のフレーズを昔、耳にしたかもしれないって前言ってたじゃんコイツ。
いきなり開き直りかよw

>>343
この挑発にすぐ飛びついて松本が裁判を起こして松本が勝てば松本の勝ち。
それ以外はどうやら松本の負けだな。

>>334
拝啓 時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
この度私 >>320 は、正しい姓名を確認せずにコピー＆ペーストして岡村靖幸様の漢字を誤って書き込みました。
ファンの皆様、ならびに関係各位の皆様大変申し訳ございませんでした。謹んでお詫び申し上げます。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

で、プラネタリュウム

大物になるとクスリ程度じゃビクともしないんだよなぁ
せいぜい半年〜1年謹慎するくらい。
美川憲一とか研ナオコとか。

祭りになるかと思ったが意外に2ちゃんは槙原叩かないよな

ホモが多いからか

↓アナウンサーのマッキー乙

>>349
微妙だから。
盗作ならぜめてこのクラスまでなれと

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3478/

９９９の映画のアルフィーの歌う主題歌に、「約束の地」のフレーズも入っているのかあ〜。
やはり、槙原のゴーストライターパクったね。（ｗ

俺大ッキライだよ
きもすぎる
テレビに写すなよ普通に

>>349
アゴ髭が最悪。

>>349
槙原ｦﾀが必死で火消しをしてるだけ

世界にひとつだけの花の歌詞も心に響かなかった。曲は良かったけど。
槙原ってあんな臭い台詞の歌詞しかかけない男なん？
ガクトレベルやん（ｗ

何様のつもりだよ　このヤク中ホモは

松本はパチョンコにヤマトを売って嫌いになった
シャブ原頑張れ！

＞著作物は無方式主義を採用しており、著作物を創作した時点で権利が発生します。
＞つまり、そのフレーズが著作権法の定義である「著作物とは、思想又は感情を創作的に表現したものであって、
＞文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」としての定義にあてはまれば、松本氏の訴えは通ります。

「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」のフレーズが
「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」
として認められるとは到底思えないな。

ゲイのプライドはものすごく高い。
槙原怒らせたら怖いよ、ゲイ仲間も結束固いからな。

これって、もし槙原のオリジナルだってことになったら
９９９でこのフレーズ使ったら、ＪＡＳＲＡＣの許可がいるようになるってこと？

>>360
怖いのは知ってるよ。ゲイ×シャブなんで凶悪だ。

>>361
>>359をよんでくれ

まぁ　せめて　銀河鉄道の夜からのパクリだけは
やらなきゃ　説得力はあったんだがな。

>>361
宮沢賢治の小説の槇原の詞の使用ページにもジャスラック許諾番号がもれなく記載されます。

零士でぇ〜すフゥフゥー

「世界に一つだけの花」の
歌詞って相田みつおの（ｒｙ

>>359
安心しろ。
判断するのはお前じゃないから。

早く、裁判を起こせ！！

まだこの問題続いてたの…
それよりホモの人達って銭湯で
待ち合わせしているってホント？
オレ銭湯が好きでたまに行っていたんだけど
この話を聞いてから行く気がしなくなった…
ホモはやっぱりキモイです

なんかいきなり単発IDが増えたような・・・

>367
じゃあ、相田みつおの本にもＪＡＳＲＡＣ許諾番号が入るのか！ｗ

平井堅はまだ外人っぽくてカッコイイかもしれんがコイツは真性のグロだからな〜

>>372

　　　　　みつを
　　　　　JASRAC許諾番号000000000

　　　　＿
　　 ／ ／|）オーマイガッ
　　 |￣|
　／ ／

朝の芸能ニュースだと
槙原が訴える！みたいな報道になってたんだけど
いつそんな流れになったの？
意図的な誤報を流してるのか。

覚醒剤やってたホモ野郎がえらそうに！
あやまれ！松本零士にあやまれ！

>>375
めざましではやらなかったな。
フジTVと松本は最近何か関係ある？

覚醒剤くらい誰でもやったことあるだろ

個人的には槙原がホモって事実より
松本の描く漫画の方がキモイと思う

>>370
サウナで気安く声を掛けてくる奴の気をつけろ！奴らだ！！

９９９憧れだったのに今回の陳腐な騒動で正直ドン引きした！
じいさん哀れ

老害さっさとくたばっちまいな！

シャブヲタは老害としか言えないのか？

>>381
禿同
銀河鉄道だって名前は盗作じゃん。
歌詞が似てるなら仲良く両方の宣伝に使えばいいのに。

でもこういう騒動って、どうやって決着つけるの？
たとえパクってても本人が「パクってない！」と言えば
それをくつがえす証拠なんて出てこないでしょ？
シャブやってて記憶が飛んでるだけで、絶対パクってる

話をループさせるのもシャブヲタの特徴

>>385
そーいう時のための客観的判断機関として裁判所がある
中立ではないが

世間はもう忘れ始めていたのに
なんで今更出てきてコメントなんかだして
事を泡立てるんだろう

裁判で盗作の訴えが認められた例ってあるの？

銀河鉄道９９９なんか、「オズの魔法使い」のパクリじゃん。

泡立ててはいないはず

ぶさいくなホモ自爆かい

裁判やったって本当のところはわからないわな

責任をとったカタチで辞任した中島さんはタクーシー運転手

槙原の盗作は今回間違いないだろ。
逆切れで訴えるなんて論外。社会的制裁が必要。

ていうかほんとに末期ぃが創ったの？

松本零士って、原作者が死後、その著作権を引き伸ばす運動をやってるんだよな。

もうとことんやれ

まあ認めるわけないのも当然
パクるようなやつなんだから

銀河鉄道、の方が盗作の罪は重いと思う。

夢は何タラは誰でも思いつきそうだが、銀河鉄道はちょっと考えつかない。
このイメージを最大限利用しているだろう。宮沢賢治側はよく訴えないな。

夢は何タラ程度で盗作といわれたらたまらない。

http://tkj.jp/book/book_01542801.html

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「完全版 銀河鉄道999 PERFECT BOOK」

宇宙を永遠に旅する999ワールド　そのすべてを完全網羅!!
時間は夢を裏切らない
夢もまた、時間を裏切ってはならない

老人はホモが嫌い
ホモはキタナイ老人が嫌い

ここで噛み合ってないんだと思う
盗作ウンヌンは単なるネタで

裁判長！原告の尿検査を要求します。

ｼｬﾌﾞ中なので判断能力なしとして罪を軽減します

のっちもパクリじゃないって逆切れしていればあんな事にならなかったのに…
よくあるフレーズばっかじゃん

こんなつまらない問題早く終息させてお互いゲイを磨けよ！
今後の括約を期待します。

どっちもシャブで勘繰り入ってるのか？

この問題、ハッテンしそうだ

シャブ中のゲイにケンカ売った零士が悪い。

でもさ、
もしマンガで

「NO.1にはならなくたっていいよ！いつだって君は特別なオンリー1さ！！」
とか槙原の歌詞似のセリフを使ったら

jasracは金銭を要求するよねｗ

いい加減にしろマキ。何様のつもりだ犯罪者の癖に！

マスコミなんぞを使わず、お前らタチで決着つけろ！

松本さんでました！！

松本はとんでもない相手に喧嘩売りやがった
槙原さんのバックには全国300万人のガチムチ兄貴がついてるんだぜ

槙原が一転攻勢に出て松本を攻め立てるんだな

999読んだ事ないって嘘じゃんw
昔の音楽雑誌のインタビューで話してるけどねぇ。

「男らしくねぇ奴だな」って男じゃないもんな…

マッキーはお金の心配が無いからこの程度のことは怖くないんでしょ？
嫌な奴だよ

「銀河鉄道」の使用の件では宮沢賢治の遺族に挨拶くらい入れてるだろ。
でなきゃ権利保有者が黙ってるわけないし、
９９９以前に、松本は「銀河鉄道の夜」を漫画化している。
オリジナル要素は多かったけど「原作　宮沢賢治」の表記があり、
死んだ恋人の愛読書だった「銀河鉄道の夜」の本を形見に譲り受けた主人公は、
夢で自分がジョバンニになり、カンパネルラが川に入ったという話を聞くなどのくだりがあり、
彼女は銀河鉄道に乗って主人公に会いにやってくる。

名作を数人の漫画家が描くという雑誌の企画だったから当然許可あり。
過去の経緯もあるので松本はちゃんと許可とってるよ。

パクリだとはおもうけど・・・
松本さんもちょっとボケてるよね。
前素人のつくったハリボテのヤマト（中学の学園祭レベル）
にこれは１０万円の価値があるとか言ってた
結果は３０００円位だったとおもうが。
周りの人間が甘やかしたからああなったんだろうな。

槇原の女々しさが露出したな

マッキーの不安点は
きわめて再犯率の高い薬物で
１回しょっ引かれてる事
いつか何かがあったとき、今やり込められた人が
大反撃に出るよ

関係ないけど、ドリカムの坊主の人も
ゲイっぽかったなぁ

パクリホモ必死だな

糞人間同士の醜い争い

オウムや創価のやり口だな

「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」

　　　↑
すいません、意味がわかりません。

銀河鉄道は、松本自身がネタ元として認めてるが、ホモの作詞はシラを切っている点でホモの負け。

でもさー。あの歌発表される前に何人もの人が関わってるんでしょ？
誰も気づかなかったのか、堂々とパクッたのか。

>>427
誰も気付かないようなフレーズなんだよ。
９９９を相当見てる俺でも気付かない。
マンガ原作は冒険王だかキングだかに載ったマイナー作品。

ホモ犯罪者の時点で世間的にはかなり不利

こっちのスレでは槙原が叩かれ、向こうのスレでは松本が叩かれ、2chというのはいかに適当かということがわかった

松本零時は牧原よりもケツの穴が小さいんだな（藁

牧原どんな時もがんばれ

あら?みじかぁスタジオコメントなし・・・
じじぃに冷たい感じだったぞ・・・スーパーモーニング
マッキーが盗作否定のコメント出したことを報道して。
それにじじぃが怒ってぶつぶつ言ってるのを流して【１分】
スタジオまったくリアクションなし次の話題、帽子のせいかピエロに見えた。

>>396
それは多分本人が証明できない最初で最後の壁。

とおくとおくはなれていてぼくのことがわかるように〜
ちからいっぱいあやまれるひをさいばんしょでむかえたい〜

あの顔でホモ？マリファナ？槙原敗北・・・・・・・・・

夢は時間を裏切らない………
って、まっっっっっったく意味がわからん

ただ言葉の響きに酔ってるだけじゃねーか、こいつら

俺はさぁ
歌詞がどうこうよりも
曲自体が糞だと思うんだけど

おまいら、どうよ？

歌詞の問題よりもよっぽど重要だと思うぜ


とりあえず槙原に付いた方が面白そうな展開なので
槙原を応援するｗ

>>421
アルコールでさえ肝硬変で医師から死の宣告されても飲む人間は飲むし、アルコール専門の病棟まである。
槇さんは覚醒剤を常用した経験のある人間。薬物依存から完全に解放されているかは疑問だ。

>>400
ハハハハハハハハハハハハ

家宅捜査してやれよ
また麻薬が出てくるぜｗ

有線で初めて曲を聞いたとき思ったよ。
「９９９またやるのか、そんな暇があったら休載しまくりの現状をなんとかしろよ」と。
CM見たら変なおっさんが震えながらスープを宣伝してた。
「９９９を隠してフレーズの刷り込みか、かわった手法だな。」と思った。

「やらせでした」
そんなネタバラシを今もちょっと期待してる俺ガイル

結局誰も良い詩だと言ってくれないところがミソ
明らかに感動も感心もされて無い

シャブ中に何言っても無駄だろうな
実際ラリってる最中に作ったとしたら
本当に自分で作ってると思ってるかも

>>400
前スレ含めて５回通して読み返しなさい。

銀河鉄道は宮沢賢治の遺族から使用許可済み、問題ない

>>437
それは別の問題だろ
論点をずらすな低能

おぴおぴ・・・・時間は夢を裏切らないなんて台詞が松本のおじさん以外の口から自然に考え出されるのかｗｗｗｗ

俺はゴダイゴの歌は英語で意味ワケワカメだけどメロディーでキタね。

槙原は銀河鉄道は読んでないか知れんが、
ヤマトが流行った時にＯＵＴがパロったヤマトホモ特集は絶対読んでるはず。
男クルー全員（アナライザー含）が白フン姿で整列してるの見てﾊｧﾊｧしてるはず。
それが銀河鉄道で松本がヘテロだってわかったんで失望したんだろう。

>>445
ソースは？

>>446
Low IQ High Energyでいいじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　とみーりー

>>450
零次

どんな時も〜どんな時も〜　僕が僕らしくあるために〜〜

>>388の言う通りだわ

もう単なる話題作りにしか見えなくなってきた

あのー、なんで槇原擁護って
過去さんざん論破された主張を平気でループさせてんの？
銀河鉄道こそ盗作だとか「夢は時間を〜」はありふれてるから誰でも思いつくとか。
何度もループされればその内誰かが騙されると思ってるんだろうか。

ガチホモジャンキーvs老害ｗｗｗ

いくら読んだことがないと言っても
薬で記憶に空白があるんだから信用性0だよな。

>450 自分でググれ

>>456
銀河鉄道はともかく、そのフレーズが「間違いなく」盗作だって証明できてるの？

>>460
>>456のどこに「間違いなく盗作だと証明できる」なんて書いてあるんだよ。
「ありふれてるから誰でも思いつける」という擁護が、過去さんざん
「ありふれてるはずの『夢は時間を裏切らない』というフレーズの、松本と槇原以外の
使用例が過去『俺が小学生の頃ノートに書いた』以外に出て来ない。擁護側が
勝ち誇ったように出してくるのは『夢』『時間』といった　単　語　が使用された例のみで
フ　レ　ー　ズ　は一切出してない。フレーズは組み合わせであり単語とは違う。
擁護側が主張通り『ありふれた』と一般的に認められるほど多数の同フレーズ例を
出してこない限り、（盗作か否かは別問題として）このフレーズはありふれてはいない」
って反論で論破されてるんだよ。

レスアンカー間違えたのか、日本語が理解できないのかどっちだ？

416 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/08(水) 09:50:59 ID:KpK/dL5x0
999読んだ事ないって嘘じゃんw
昔の音楽雑誌のインタビューで話してるけどねぇ。

「男らしくねぇ奴だな」って男じゃないもんな…



これほんとなの？　当該インタビューが発掘されたら一発で
終わりじゃんｗ

銀河鉄道999を読んだ人さえこの台詞を覚えてないからな
ましてや読んでない人のほうが多いんだからなんともいえん
>>461
必至すぎてキモい

とばっちりケミストリー、乙

ところで松本は歌手のマッキーと局アナのマッキー、どちらが好きなんだい？

＞私は盗作をしていないことに絶対の自信があります。
＞私は盗作をしていないことに絶対の自信があります。
＞私は盗作をしていないことに絶対の自信があります。
＞私は盗作をしていないことに絶対の自信があります。
＞私は盗作をしていないことに絶対の自信があります。
　
以前と話が違ってるｗ

ヤク中の槇原なんかを擁護するﾊﾞｶは…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裁判！裁判！裁判！

あやまっちゃえ。時間の無駄だ。

日々何となく生きてる奴ならともかく
詩を作るのが生業の奴が絶対に思いつかないなんていうほどのフレーズじゃねぇだろこれ

こっちのスレは勢い無いね

>>462
それまじでか？
雑誌名晒して

ｹﾐｽﾄﾘｰの曲で初めてウザッと思った曲だ。

槇原は「私は、個人的な好みから、一度も読んだことがありません。」
って書いて、そこを盗作否定のより所にしてるようだけど、これって仮に正しくてもどうなん？？
可能性だが例えば、松本零士ファンの槇原側近スタッフがいてさ、
「槇原、作詞悩んでるようだな。俺、いいの思いついたんだ。よかったら使えよ。」
と例のフレーズを確信犯的に持ってきて、悩んでた槇原が「おおっ、コレすげーいいじゃん。あんがと。使わせてもらうよ。」
って使って、こうなったんならどうだろう。槇原の表記は成立するし被害者だ・・・が、なんかヘンだな・・・。
うまく言えないが、著作権ロンダリング・・・？

薬中槇原死ね

銀河鉄道９９９の漫画を読んだことがないという槇原の主張がたとえ真実であっても、
このフレーズを知らなかったという証明にはならない点には注意。

松本氏の「時間は夢を〜」は、９９９の漫画以外にも、1998年の劇場版ＴＶＣＭや
松本氏の講演会、雑誌や新聞の松本氏インタビュー、自己啓発本、
さらにはプロジェクトＸに松本氏が出演した際など、様々な場所で用いられている。

このフレーズを見たことがないとうことを証明するには、槇原側は、それら全てを
一切見たことがないことを証明せねばならないだろう。

人間、一度でも目にしたものは、たとえその時は何気なく見ただけですぐ忘れ去ってしまっても、
無意識下にはしっかり蓄積されていて、ある日ふと思い出したりすることもあるものだ。
いつどこで見たかまでは思い出せなかったり、そもそも過去に見たことがあることすら
思い出せなかったりすることは多々あるだろうが。

>>428
>９９９を相当見てる俺でも気付かない。

お前がどれだけ999を見ているかは知らないが、俺は件のケミストリーの曲を運転中ラジオで聞いて、
「999のパクリやんか！」
と思わず叫んでしまったぞ。
コアな999ファンにしたらこういうことだろう。1999年辺りから言ってるフレーズなんだから。

999を相当見てても知らないといってる連中は、実はエターナル編を全く見ていないって奴ばかり。
何を「相当見てる」つもりなのだろうか？

こりゃ　先に訴えた方の負けだな

いやどっちが訴えても負けは松本だから

宇宙戦艦ヤマトの著作権者は東北新社。

>>476
悪魔の証明って知ってる？お馬鹿さん

ゴーストよ
私が書きましたと名乗り出るなら今だ

>>476
だから？
早く槙原がエターナル編を知ってた根拠示してよ
可能性ばっか

テレビや週刊誌で盗作呼ばわりされている
作詞家だなという印象がついたよ。
その位騒いでたよ。
このまま終わったら盗作者と言われ続けるからなあ。
やってないと言いたかったんだろうね。

このフレーズ知らないやつなんて無数にいると思う
銀河鉄道９９９見たことないよ。アニメも漫画も

今だから言うが、松本氏のマンガ、全然面白くない。
「機械の体をもらうための旅」なんて、「は？」って感じなんだが。
なんでこのマンガ程度で、オタが騒いでいるのかよくわからんかった。
ハーロックに至っては、いまだに何したいのかよくわからんし。

はっきり言うが、彼、漫画家としては三流。

>>477
一を知って十を知った気になる連中だからな
彼らの時間は昔の９９９から進んでないんだろ

>>476は裁判の原則を知らないようです。

>>476
そもそも松本が「盗作した」って言い始めた事なんだから
松本側が盗作した事さっさと証明すればいい話。

>>476-477
つーかこのスレの住人が全員例のフレーズを全く知らなかったとしても
それは「槇原敬之がこのフレーズを知らなかった」という証明にはならんぞ。
「有名なフレーズに比べれば知らなかった確率が高い」というだけで。

超無名だろうとパクる側が見る機会さえあればパクリはできる。
逆にどれだけ有名な台詞でも見る機会がなければパクれないが。
有名か無名かをもってパクリの是非の根拠にするのは間違ってる。

銀河鉄道の夜　を宮沢賢治からパクッた松本だが、
著作権は作者が死んで50年経つと無効になる。

それを知ってる松本

>>410
つか、ナンバーワンよりオンリーワンって槙原のオリジナルって認識の奴いるのか？？？

>>491
一応承諾とってなかったっけ？

さて
「盗作した」とゆう事を証明するのと
「盗作していない」とゆう事を証明するの

どちらが簡単か・・・

作品見てなくてもどこかでフレーズが頭に入った可能性ってのはあるだろうけどそんなのどうしようもなくね

一つ教えてくれ、マジで。
他スレもそうだがこの板ってなんで盗まれた方が叩かれるの？
ヤク中でティムポしゃぶるの大好きな盗人の小汚いオヤジのどこがそんなにいいの？
ヒットは出してもろくでもない曲ばっかりだし・・・
もっともあんなベタなフレーズで争っていること自体は滑稽だけどさ。中出しの人生
旅フレーズと同じレベルだよな。

>>486
アニメは面白いよ。
宮崎駿も、手塚治虫も、池田理代子も、漫画は面白いとはいえない。

零士って名前が老人に似つかわしくない件

訴訟でく揉めて
ストレス溜まる
あまりよろしくない状態・・・
軽い気持ち、ちょっと気分転換
危ないな
マッキーのまわりのスタッフはバカだな

一応名作と呼ばれる作品書いてるんでしょ、この爺さん。
実際はこんな電波な人だったんだな。

松本「男らしくない」

>>490
驚いた
槙原は世代的に999を知らない訳が無い、パクってるに違いない、
と言い出したのは松本ヲタの方。
それが有名じゃないエターナル編からだと反論されれば
有名、無名では論点がおかしいと言う

笑える

>>491
宮沢賢治が死んで50年たつ前に連載はじめてるから
それちがうだろ。

>>1
なんで喧嘩腰なんだろう？
盗作じゃなかったとしても、日本人なら似ていてスミマセン。みたいな
一歩引いた謙虚な姿勢があれば松本みたいな高齢世代は
こっちこそ盗作呼ばわりしてスマンカッタ。で済んだ話なんじゃないかねえ？

自分を槇原の立場に置き換えて考えても､槇原の態度に特に何の違和感も感じない。

状況をちょっと変えてみると、こんな感じって事だよな。

ｺﾐｹでBL本を売っていたら､ｼﾞｬﾝﾙ違いの同人作家(古参)が来て
｢お前の書いた同人の主人公のあの言葉は漏れの書いた主人公が
逝った後に発する有名な言葉のﾌﾚｰｽﾞだ!!ｴﾛｹﾞｰにもなっているんだぞ!!
知らんとは言わせん!お前､盗作したな。謝罪しろ｣とﾌｧﾋﾞｮりながら
訴えてきて､｢男ならｴﾛｹﾞ-をした事あるだろ!漏れの作品を知らん
男はいない!素直に認めろ!｣とｴﾛ本片手に叫び出し､疑われた方は
｢作品古っ!!で…まずｼﾞｬﾝﾙ違いじゃん。しかも漏れは男でもBL専門だし
観たことねぇよ…。でも､この言葉自体は､もしかすると､このｵｯｻﾝと同じ
同人世代には有名だったんかな?それで漏れもどこかから影響受けて
書いちゃたかも。でも…わからん。しかし､盗作とは違うやろ〜｣

って事だろ。

手塚治虫のマンガはおもしれえよ

>>496
＞なんで盗まれた方が叩かれるの？

まだ盗んだとは決まってない
今は盗んだか盗んでないかで争ってるんだろ
槙原が裁判で負ければ批判は槙原に行くだろうな

>>410
ナンバーワンじゃなくていい、オンリーワンになればいいと
言い出したのは、大昔の日本の教育学者や経営者たちだぞ。

槙原じゃない。

松本が謝るべきだろ
疑ってすみませんでしたと

俺30歳だけど
999なんて小学校か幼稚園ぐらいの時に劇場版観に行ったぐらいだよ

漫画なんて存在自体しらんし
っていうか、
あったとして本屋の棚のどこらへんのコーナーにあるんだよ？って感じだし（出版社的に）
ジャンプとかにでも連載してくれてなきゃ一般人は読まねーよｗ
よほどのマンガ好きじゃねーと

30歳の俺ですらこの程度だぜ？
別にどっち派ってわけじゃねーんだわ

松本なんてアニメ以外は有名じゃねーって事を30歳一般人的な立場から言いたいだけなんだわ

ＪＲが便乗して、三河槙原−松本間の鉄道敷いて和解とみましたよ

槙原側としては、弁護士とかいろいろ用意して準備は整ったって宣言でしょ。

さて松本御大はどうするのかなｗ

wktk

シャブチンポの取り巻き乙

ゲイスポ版と聞いて飛んできますた

486はアホ
『はっきり言って、彼、漫画家として三流』とか言ってるけど売れれば一流なんだよ
どんなに技術があっても売れなきゃそれ以下だしな
お前は自分が認めない事をしてるやつは全部マニアって言うんだろw

999の評価が高いのは主題歌のゴダイゴやささきいさおの力があってのこと
内容だけ見ればこんな幼稚で詰まらない話はなかなか無い
それに勘違いしたこの老人が全て自分の力だと思ってる所が痛々しい

テンプレサイトを見てその他の部分も含めて考えると、多分下敷きにして書いたのだろうと思った
証拠として成り立つか疑問だが、参考資料として提出することはできるだろう

>>502
このスレでも松本が最初に騒ぎを起こした時立ったスレでも
これ関連のレスは「こんなフレーズ誰も知らねーよ。松本馬鹿じゃねえの？」という
槇原擁護側のレスばっかりだったけどなあ。

ただ他方が嫌いなだけのヤツは書き込む前に自分の文見直してオナニーしてろ

>>502
有名じゃない作品だったとしても調べなかった槙原の失態。
それに情報化社会。
槙原は知ってた臭いぜ。

いっぱいあるはずの証拠出してもらわない事には・・・
まさかはったりじゃないよな？

裁判って結局は金がモノを言うんでそ？

>>491
松本は宮沢の遺族に許可をとっているらしい
2ちゃんで知った情報だけどw

槙原と同年代だが銀河鉄道なんて読んだこともないぜ。
誰もが知ってるなんて傲慢もいい加減にしろ。

1-518はゲイ

>>496
盗まれたと断定する根拠も示さず、一方的に「盗まれた」と主張し続けてる事は
一般的に「ただの言いがかり」と言うから。

銀河鉄道シックスナイン
って風俗ありそうだ

ここまで似通ってたら、
盗作の意識がなくても謝るのが筋
アマチュアならともかく、これで金儲けしてるんだぞ？
なんで槇原の肩持つやつがいるんだ？

昼間はおばさんが多いのかね

>>518
槇原擁護というより
ジジイ自惚れすぎｗってかんじのレスじゃね？

銀河鉄道の方が心に響くね。

せっかくの良い台詞なんだから
くだんないことで汚さなきゃいいのに。
作品は生み出された瞬間から
作者の手を離れて受け手の中で育っていくものなのに
自分の台詞だって主張したかったって。
今の風潮に毒されすぎ。
表現者として失格。

スレタイ見ずに書き込んでみる。

俺、これから昼飯にしようと思ってるんだが…
何食ったらいいと思う？
冷蔵庫の中を見てみたが、
チャーハンかオムライスぐらいしか作れそうにない。
あと、カップラーメンもある。

宮沢の家族とやらは器がデカイし心も広いな〜
それに比べて二次創作の松本の器のちっちゃい事

>>520
おいおい、著作権は出願されている特許じゃないんだから
調べなかったのが悪いなんてことにはならんぞ。

　
宇宙規模的ボケ老人 vs オンリーワンブサイクホモ かｗ

９９９って漫画はどうやって終ったのかも知らん
ＴＶも最後飽き飽きしてて見てなかったけど

>>524
だけどメーテルって名前ぐらい聞いたことあるだろ。
俺もその程度だけど、この手のフレーズは松本を思い出す。

>>528
松本の態度が酷すぎるから
槙原擁護より厚かましいボケ老害松本叩きが主

>>502
別スレでも同じ内容で突っ込んでいたが、
残念ながら自分はコレ関係で一度も「世代的に知っていて当然」
なんてカキコして無いんだけどな（ｗ
「コレだけ似ていれば知っているはず（世代的にもど真ん中だし、可能性は高いね）」と、
「世代的には知っていて当然、だからパクリに決まっている」を意図的に混同しているのか、
天然で混同しているのかはわからんが・・・。

>>510
槙原はクリエーター。
情報を集めるアンテナは一般的な人よりは敏感なはず。

知ってたか、記憶に刷り込まれていた可能性は高いと思う。

>>490
>つーかこのスレの住人が全員例のフレーズを全く知らなかったとしても
>それは「槇原敬之がこのフレーズを知らなかった」という証明にはならんぞ。

実際に牧原がパクっていてもいなくても、元から俺はそんな事はどうでもいいと思ってる。
ただ俺が心から思ったのは、

「松本御代よ、俺みたいに思う奴はちゃんと居るんだから、そんなに必死にならなくても
いいじゃない」

て事と

「ちゃんとエターナル編完結して、映画でやってくれよな」

て事だ。

俺は999が好きなんだ。槙原の事など最初からどうでもいい。

偶然なのかも知れないけど・・このスレが上位にいる時に、
ホモが好きな芸能人ベスト５や、ボーイズラブがどーたら
というスレも上位に上がる・・。もしかしたら、槇原ファン
が同時に書き込んでるの？

>>539
スレの流れも知らないで不用意な発言した事に謝罪要求する

まぁ、ボタンのかけ違いというやつだな

>>465
そりゃ局アナのマッキーでしょ！
太くて硬いのでがっつり掘られたいぜ！

槙原が知ってた知らないという議論では無い
先に似たような表現があったのは間違いない
松本がそれに対する説明を求めるのは自然だと思う
しかし、松本サイドももっとやり方があったはずだし
一方的に盗作と断罪したのは問題があると思う
俺は法には無知なので裁判がとうなるかわからんが
この件に関しては槙原に同情的かな

>>524
銀河鉄道９９９は、視聴率２０％超えてなかった？
再放送も繰り返し繰り返しされてた。

30〜40代なら７〜８割方はテレビかじり付いて観たのが普通。

>>539
オム焼きそば食いてー

パクリとはそもそもマイナーなところから引っ張ってくるんだから
999シラネー云々という議論は当てはまらない。
松本の「知らんわけないだろう、ゴルァ」は
「ぱくって置いて知らないですむと思ってんの蚊」という意味であって
有名だから知らないはずがないということではない。

CMでもあのフレーズだけが切り取られてばんばん流れていたし
やっぱり許せないだろう。小学校に無料であの曲のスコアを配ったり
得意げになっているしね。

>>542
すべてのアッー！　が槇原ファンというわけじゃないだろ

＞＞槙原はクリエーター。
情報を集めるアンテナは一般的な人よりは敏感なはず

というよりもコレクターじゃね？ｗ

しかし流れを読めないシャブホモには呆れる。
騒ぎをでかくするだけでなんの実入りもないのに。

＜松本側＞・・・盗作された事を証明したい
⇒その為には　槇原の過去の発言（雑誌・ＴＶなど）を洗いざらい調べる＞９９９自体や漫画・アニメなどの話をしていないか

＜槇原側＞・・・盗作していない事を証明したい
⇒しかし　これは「私はしていません」と自分で言うしかない
　していない事の証明は難しい

>>546に同意だな
出方の問題があるにしろマスコミ絡めて騒ぐのはやりすぎ

>>530
それは最初の報道で「彼（槇原）が知らないはずがない」という松本のコメントを
前後の説明なく引用したので「（有名だから）彼が知らないはずがない」と解釈した奴が
「９９９本編のアニメならともかく全然有名じゃねーよジジイ」と叩いた経過。
その後「文面から判読すると、（これだけ似通ってるのだから）知らないはずがないという
嫌味と解釈する方が自然では？」という意見が出たが、「いやあの爺さんなら言いかねない」
というもっともな反論が出て、どっちの意味だったのかはいまだ保留。

どっちにしても「有名だからパクったに違いない」という松本擁護をしていたのは少数。

>>508
Gacktも昔使ってたよ。歌詞ではないが、たくさんの人の支持を受けるナンバー1ではなく、自分の音楽を聞いてくれる人にとってオンリー1であればいいみたいな事言ってた
うろ覚えだからだいぶ違うかもｗ

槙原擁護派どいつもこいつもバカばっかりだな。

あ　ま　り　有　名　じ　ゃ　な　い

台詞だからこそパクってもだれも気づかない、自分（槙原）のオリジナル
だと思うだろうって考えたんだろうが。パクリってのは誰もがしってる
言葉、曲にたいしておこなわれるんじゃない（そーいうのは大概「オマージュ」
ってよばれる）。その逆であまり有名じゃないとこから盗んでくんだよ。ぬっち
でもなんでも今までのパクリ騒動すべてそうだったろ。

松本がホモ漫画の大御所だったら槇原もこんな失礼な態度とらなかったのに

先に酷似した表現があったのなら
マッキーも「いやぁ、先生と感性が似てるのかなぁ
僕は意識して先生の作品を流用なんてしてないです
それは誓って言えます
素晴らしい作品をお書きになる先生と感性が似てて嬉しいです」
ぐらい言ったら終わるって
松本はただ単に引っ込みが付かなくなってるだけ
内心は、抜いた刀を早く引っ込めたくてしょうがない
一言で、この件は終わる
訴訟もいいけど、そういう人間社会の泥臭いやり方もある

槙原が訴えたら槙原が負けるし、松本が訴えたら松本が負けるんだろ
お互いに裁判を自分から起こすことはしたくない
だから言葉によって心理的に挑発して相手方の動揺を誘ってる
これってホモセックスの状態に似てるよな

憶測で決め付けてるヤツは怖いな

>>549
＞松本の「知らんわけないだろう、ゴルァ」は
「ぱくって置いて知らないですむと思ってんの蚊」という意味であって


残念ながら違うよ
そういう意味なら有名無名の話にならない
とりあえず松本の言った事を検索してから意見を言うべき

>>554
マスコミとして最初に動いた「女性セブン」の出版社は、９９９を扱う小学館という点をお忘れなく。
松本が女性セブンにたれ込んだのではなく、９９９の利権を守りたい小学館が
女性セブンを動かして松本を呼び出して記事にした、という憶測も成り立つ。

>>542
そう。
ゲイや、ゲイの感性に理解・共感する槙原擁護論者の婦女子が相当数いるよ。
ゲイが好きなアーティストでは、槙原は男では断然1位。
ユーミン、中島みゆきに並ぶ。

>>555
「週刊ポスト」の2006年10月23日(月)発売の号によると、
「こんなに似ているわけだから、知らないはずがない」が真意らしい。

昔のアニメや映画で使われていたフレーズならともかく、新作の中で使われていたフレーズなんだろ？
世間のほとんどは９９９の新作をやってた事自体知らんと思うけどな・・・

>>1
ものすごい粘着質な人だと思った。
こういうオカ・・・もとい、人とは、かかわりあいになりたくない

また薬をやりはじめたのか・・

松本があんな形で幕引きしたら槙原が盗作を認めたような感じだもんなぁ。
松本がTVで電話して来いとか挑発してたけどなんだかなぁ。

気持ち悪い

ＭＩＳＳＩＯＮ

---槇原が999好きの発言の証拠をかき集めろ！---

たしか槇原は９９９好き発言をどっかでやっていたはず
本など、どのメディアかは忘れたけど

>>555
少数ではない
期間が短かっただけ

>>560
名誉毀損なら、あれだけテレビで「盗作だ」って言われてるんだから
槙原側にも勝算はあるよ。
松本側は、盗作した事の証明が難しいから裁判はキツイ。

知らないが

ってのは、最近ではお約束みたいなもんだ
過剰に反応するのはｲｸﾅｲ
それを差し引くと理性的に槙原擁護を展開している人は意外と少ない

>>532
抜け

昨日いっぱい流れたんだろうな

「冬が始まるよ」が

>>560
知らん

うぜー

似てるから知ってるはずと決めつけるのおかしくね？
ジジイ呆けるスピード宇宙速度

>>571
９９９や千年女王は、ゲイ受けする作品。
ゲイには女神様信仰があるんだよ。

メーテルや千年女王はそう。
槙原も好きだったとしても不思議じゃない。

槙原は歌詞書いた時点で、なんか９９９っぽいな。とか思わなかったのかね。

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どっちが惜しまれる才能だ？

松本先生に決まってるだろう。

>>559
そそ。
パクったんなら「盗作したつもりはありません。僕なりの言葉で影響を受けた世界を
表現しようと思ったら既出のフレーズに似てしまいました。すみません」って言えば
世間は「有名じゃない台詞だし、こんなの影響されただけじゃん」で済んだ。
偶然なら「まったく知りませんでした。自分の不勉強のせいで松本さんに不愉快な
思いをさせてすみません」って言えば「もっともだよな。礼も尽くしたし槇原は悪くない」で済んだ。
それを逆ギレして「ウリジナルニダ！そっちこそパクリニダ！文句があるなら訴えるニダ！」
なんだから、耄碌ジジイのあしらいにしても最悪の対応。

>>574
スレを斜め読みしてくれ
客観的なのは槙原擁護・松本叩き派だよ

>>476
その程度の露出では、逆に「槇原がこのフレーズを確実に知り得た」という証明にもならんよ。
だいたい盗作として認知するにはフレーズの長さが足りなすぎる。
時間、夢、未来、云々は、前向きなイメージの歌詞を作るにはほとんど必要ワードといってもよく、
約束の地、というのも旧約聖書に由来する、人口に膾炙したありきたりの言葉。

まぁそれ以前にこのての「盗作だ!」騒動は、
才能が枯渇した老創作家が若くて勢いのある奴に言いがかりをつけて存在をアピールする、
いわば常套手段と言っていい。
だいたいは狭い業界の中で起こるので、波風立てたくない周囲が若手のほうに
「まあここは1回頭下げときゃ爺さんも黙るから、顔立ててやって」ってなるのが常道だが、
槇原は畑が多少違うこともあって、逆らってもかまわんとふんだんだろう。

>>505
わかりやすい！と思ってしまった俺は
終わってるのかｗｗｗ

>>566
>>世間のほとんどは９９９の新作をやってた事自体知らんと思うけどな・・・

999の昔のアニメやマンガ、大好きだったけど知らなかったw
映画も見に行ったなぁ
さよなら銀河鉄道の最後の方にサイレンの魔女とかいうのが唐突にあらわれるのが
子供にはよくわからなかった・・・
アレはなんだったんだろ？

９９９の映画とか槇原の歌とか
どっちも好きだったので
こんな不毛な争いは無いほうがいいな・・・。

>>579
スピルバーグが会いに来ないのはおかしいとか言っちゃう老人なんだろ？

つうか松本は最初に動かずに周りから盗作騒ぎを発生させればよかったのに。
そして「いやー私の作品がいろんな人に影響をあたえてるんですね〜
ある意味うれしい事ですね。」
なんて言ってりゃ　器がデカイイメージを作れたのに。

「マッキーの肛門を想像しなさい」

おれ、気持ち悪くなった。

>>585
自分自身で客観性が無い事を証明してしまってどうする（ｗ

　一　度　も　読　ん　だ　こ　と　が　あ　り　ま　せ　ん　。



　
　

>>593
証明を聞かせて貰おう
それとも松本みたいに確証無しで言ったの？

>>585
どこがよ？

松本零士御大なのに心狭いので最近嫌いになった。

同じ理由で、銃夢の作者も。
ファンで漫画全巻買ってるのに。

タケカワユキヒデさんに裁定してもらおう

>>559
似たような事は言ったみたいよ
でも終息せず

538 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/08(水) 12:03:36 ID:lQTBMVdGQ
>>528
松本の態度が酷すぎるから
槙原擁護より厚かましいボケ老害松本叩きが主

572 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/08(水) 12:15:23 ID:lQTBMVdGQ
>>555
少数ではない
期間が短かっただけ

585 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/08(水) 12:19:11 ID:lQTBMVdGQ
>>574
スレを斜め読みしてくれ
客観的なのは槙原擁護・松本叩き派だよ


「槇原擁護」はともかく「ID:lQTBMVdGQ」が主観で安直に断言してるのは間違いない

インスパイヤ

槇原ヲタと松本ヲタがお互い罵り合ってるだけだな。なんか醜い……

盗作作詞家と決定されたままだと
死活問題なので
やってねええーーーー！となったんだろ・・・。
それにしてもどっちも対応が・・・・。
もっと上手くやれなかったのだろうか。

これも

562 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/08(水) 12:12:28 ID:lQTBMVdGQ
>>549
＞松本の「知らんわけないだろう、ゴルァ」は
「ぱくって置いて知らないですむと思ってんの蚊」という意味であって


残念ながら違うよ
そういう意味なら有名無名の話にならない
とりあえず松本の言った事を検索してから意見を言うべき


20スレ以上に渡って、結局「新聞の引用がいい加減だった為松本がどっちの意味で
言ったのかはいまだに不明」としか結論が出てない事象を、主観だけで「違うよ」と
言い切るID:lQTBMVdGQ

俺も物を作る人間だから解るが、出した後で模倣だと言われると凄い腹がたつ。
それに愛だ友情だ時間だ家族だと言った単語を自分の物と主張するのはどうかと思うし。
もっと珍しい単語の組み合わせなら納得できるのだが、これに関しては槙原が裁判したいというのも解る気がする。

銀河鉄道９９９をアニメで全話見た人なら誰でも知ってるフレーズなの？