競馬界にも外資襲来、アラブ石油王が狙うJRA参入　〜「秩序を乱す」強いアレルギー

　経済界だけでなく、競馬の世界にも外資の波が押し寄せている。アラブの石油王が代表を務め、
オイルマネーを背景に世界で競走馬を育てている「ダーレーグループ」が日本に拠点を設け、
積極的に活動しているのだ。あの国内最強馬ディープインパクト（牡４歳）にも熱視線を送っていた
ダーレーが、日本の競馬界を席巻する日がやってくるのか−。

　【ダーレーとは】
　ダーレーグループは、「アラブの石油王」と呼ばれるアラブ首長国連邦のシェイク・モハメド首相が
設立した競走馬の生産・販売会社。英国、米国、オーストラリア、アイルランド、フランス、日本の
６カ国に拠点を構え、豊富な資金をバックに有力馬を競り落とす一方、最強の馬をつくり出すための
科学的な研究が進められている。
　「カイバなら、どのようなものを食べさせれば強い筋肉ができるのか−といったことを研究している。
研究のための部屋は厩舎（きゅうしゃ）のイメージとは違い、大学か企業の研究室のような感じだ」（関係者）という。

　日本に進出してきたのは、平成１４年のこと。日本での拠点（代理法人）として「ダーレー・ジャパン」が
北海道央の厚真町に設立された。資本金４億９０００万円。同社の代表は、元日本中央競馬会
（ＪＲＡ）理事で獣医でもある高橋力氏だ。
　「高橋氏はディープの種馬としての素質に魅力を感じ、フランスで行われた凱旋（がいせん）門賞にも
日本から出向くなど、精力的に活動している」（同）
　関連会社が北海道内に持っている７つのヤード（牧場）で競走馬を生産・育成する一方、
平成１５年から地方の船橋競馬に参入している。

　中央組織のＪＲＡにも馬主として参入することを狙っているが、現在、“厚い壁”にぶつかっている。
ダーレー・ジャパンは平成１７年と１８年、ＪＲＡに馬主登録を申請。１７年については、
日本の競馬界に根強い外資アレルギーに配慮してか、自ら申請を取り下げた。
　今年は、７月４日にＪＲＡの審査委員会が開催されたが、「時期尚早」として馬主の認可が見送られた。
ダーレー・ジャパン側は９月、これを不服として異議を申し立てており、状況によっては訴訟も辞さない姿勢をみせている。

>>2-5あたりに続く　

>>1
続き

【外資アレルギー】
　ダーレーへの風当たりは、なぜ強いのか。「マイネル」などの冠号を持つ競走馬で知られる会員制の
共同馬主クラブ「サラブレッドクラブラフィアン」前代表の岡田繁幸氏は１７年、会員向けの
広報誌の中で次のように記している。
　「圧倒的な資金力を誇るマクトゥームファミリー（＝ダーレー）に対抗できる力など今の生産界にない」
　「（財務基盤が弱い）国内の生産者や馬主は簡単に淘（とう）汰（た）される」
　豊富な資金力をバックに殴り込みをかけ、業界の秩序を乱す−。
経済界が抱いていたのと同じ外資アレルギーが、競馬の世界にもあるようだ。

　競馬評論家の須田鷹雄氏は、ＪＲＡの対応についてこう指摘する。
　「（外資に）馬主として入られるとコントロールできないので、ＪＲＡは入り口で拒んでいるのが実情。
既存の馬主からのプレッシャーがあり、前例主義的で変化を嫌がる面があり、厄介な話を先延ばしにしている」

　ダーレーの馬を預かる船橋競馬の川島正行調教師も、「ファンは強い馬を見たいのです。ディープの
仏遠征に日本から多くのファンが駆けつけたように、日本にドバイの強い馬が来れば興味も増す。
競馬は世界で同一の産業だから、外国だ、日本だと区別するのはおかしい」と話す。

　当事者のダーレー・ジャパンを電話で直撃したところ、「現時点ではお話しする状況にない」と言葉少な。
しかし、資金力、研究・技術力に勝るダーレーが日本の競馬界を席巻する日はそう遠くなさそうな感じがする。

■ソース　ZAKZAK 2006/10/30
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006103020.html

それはお前のことだろ
↓

海外と比べて賞金高いからなぁ。たかられて当然ｗ

マジレスすると、
競馬に興味は無いが、いいことですな。

何が外資アレルギーだ
だったら奴隷商を先に排除しろってんだ

内国産馬だけで参戦してくれるなら歓迎しますよ

マジかよ！

自分たちの利権と放漫経営がバレてしまう？

外国人がジャブジャブお金使ってくれたら、競馬界は潤うんじゃないの？

>>10
日本の馬を買ってくれるなら潤いそうだね

>>4
一番高いのは自分とこだけどね
ドバイWCとか

そして農水官僚や農林族議員どもに毎週のように流れる偽装当たり馬券を使った裏金の流れは…

ハートレイクが安田記念勝った時が
おれの競馬初体験。ビギナーズラックで
見事にとりました。

いいじゃねえか
サラブレッドってアラブ馬なんだろ
日本は日本の馬で戦おうぜ

とりあえずヨーロッパの賞金を日本並みに上げてもらおうか

もういい加減に、箱庭みたいな競馬はやめたほうがいいと思う
調教師免許も、カク外出走も全面的に開放しちゃいなよ

>>15
つーかサラ系とアラブ系は別物じゃん。

>>11
馬どころか牧場ごと買い漁ってるぞｗ

日高の零細牧場は買い取っちゃえばいいんだよ。そして社台に対抗しる。

鎖国ヤターよ

一勢力が力を持つと衰退のはじまりだね。
結局国内の馬で競馬やるじゃなく外国産の母馬や種牡馬の子馬万円するからね。国内の零細牧場はほとんどダーレーに廃業→土地をダーレーに売るという道へ
ダーレー入っても国内生産者をある程度守る制度つくるべき

モハメド殿下なら、
日本競馬にも利益？が還元される
ようやってくれるような気がするけどな。
たとえば種牡馬の種付け料も安価に設定してくれるとか。
社台の方がよっぽど一人勝ちなままな気がする。

今だって一部の大手生産者しか儲かってないくせによく言うよな。
社台のやり方のほうがよっぽど汚いっつーの。

>>19
ガイアの夜明けで見た見たｗ
元々牧場にいた馬も買い取ったのかな
自分の所から繁殖を持ってきたいために買った様に見えたんだよな〜

ファンにとったら
「またサンデーor社台か」が「またダーレーか」に変わるだけだから、
あんまり変わらない気がするけども。

テイオーの血を残してくれるならなんでもいいやｗｗｗｗ

でもダーレーが強豪馬持ったら、三歳でガンガン引退させて、ファンが置いてきぼりになりそう

>>15
父は勿論母も外国産馬なことが多い
日本の馬って言うならせめて3代前までは内国産馬じゃなきゃ駄目

殿下に散々助けてもらっといてこれかよ。

文化侵略だと騒ぐどこかの国とにてるね

地方を助けてくれるならいいんじゃね

彼はドバイの皇太子です。

零細生産者は、むしろ歓迎すべきことじゃないかという気もするが
社台が一人勝ちしてる状況で、このまま行ってもジリ貧っぽい気がするから
あ、もし気にさわったらゴメン

高橋力は空耳の合間にこんなことしてんのか

オグリ、テイオー、ウンス、ヒシミラクル辺りの血を
どうにかして残してくれるなら認める。

もしダーレーじゃなくてフェラーリだったら喜んで参加させると思う

何を今更こんな話を記事にするんだか。

声優さんのファンみたいな気味の悪い連中が増えたので

ﾃﾞｨｰﾌﾟのためにいいﾒｽ馬つれてきてくれよ。日本はではｻﾝﾃﾞｰだらけで成功できなそうだから

今更こんなの記事にするなよ

シンザンの血は無理か・・・

んー？
別に状況は変わってないんだろ？
なんでいまさら。

この記事はガイアの夜明け見て書いたのか

ダーレーアラビアンと関係あるの　この軍団

とりあえず先にガソリンの価格どうにかして下さい

ようは社台とビッグレッドがごねてるんだろう

社台必死だなｗｗｗ

必死なのは社台より馬主連中

ｼｰﾁｬﾘどうなったん

外国産馬走らせまくって賞金根こそぎにされたら
馬主も馬産も困るよなあ。

で、同じ馬主でも明らかに二流の馬が来るわけでしょ。
物差しが一緒だから、日本競馬が欧米の植民地みたいな
扱いにになっちゃう。

するとファンが離れて競馬の衰退に繋がる。

元々金持ちの道楽だろ
なんで小さいとこに気を使わないといけないんだ

とにかく外厩認めないと話にならん。
ダーレーだのはその後の話。

zakzakって取材して無いだろ　１分たりとも

川島はヤクザだからな

馬主の入厩頭数制限ってなくなったの？

そーいや後輩がこの系列の厩舎に就職したな。

>>19
買ったっていっても元シンコーファームとかでしょ。
従業員救済の印象が強いよ。

　　／￣丶/￣＼
　　|　 . ／＼/＼ |
　　|　./　┌''　''┤|
　　|　|　┬┐┬┐
　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　
　　　＼　/（∀) / <僕を専属騎手にしてほしいNe。
　　　　 ＼__＿ノ 　　

JRAとの癒着がうざいんで外資歓迎

北朝鮮はいいのにアラブがダメってのはおかしい

競馬界の体質を変える機会になれば、と思う反面
小規模牧場のことを考えるとなあ、とも思う。
ただ、これもう先延ばしも限界でしょ？

石油王の馬とかけまして
その馬のオッズどれくらい？とときます

その答えは
”ドバイ”です　　　（バイ→倍）

>>31 嫁がヨルダンの美人王女だったよな

米国で今年になって活躍しだしたから
日本を席巻するのは10年先かもしれんが
社台以外の有力牧場にとっては脅威だな

正直、社台でもゴドルフィンやクールモアにはかなわないってことか・・・

資本金と、ある馬の値段が似てるなあ

今でも社台が独占。
外資がくれば競争が面白くなるよ。

ホッカイルソーを大事にするダーレーの優しさは異常。

社台の独占がムカつくから賛成。

>>67
ホッカイルソーって中国だかに行ったんじゃなかったっけ？
帰ってきたの？　それとも俺の勘違い？

>>69
アルカセットと一緒にダーレーのスタッドにいますよ。

http://www.uma-furusato.com/farm.php?farm_id=10734

○外が強いって、国内の育成がダメってことやん|ω･`)

ファンの立場から言うと馬主や生産者が誰になろうと関係ないんだけどね。
反対してるのは既得権益にしがみつく寄生虫。競争力がないのなら淘汰されるべきだな。
鎖国してる場合じゃないだろ

岡田が反対してるなら参入させるべきだなｗ

総帥のとことはあまりバッティングしないと思うが
ダービーが遠のくからかな

須田もえらくなったもんだ

結局、誰なんだよ？

ダーレーってだ〜れ〜？



そんなことより殿下、あんたんとこの繁殖にテイオー付けてくれ、テイオー。
ビントシャダイードとかビントサルサビルとかもってんだしょ？

馬肉生産者が文句いうな

外国人・外国資本の馬主は父母共に内国産の馬だけを所有可能というルールに
すればいいのに。
そして生産は不可の方向で。

>>72
馬産が壊滅すると、香港競馬みたいになるぞ
馬は使い捨ての駒で、血統のロマンが・・・なんて
言ってられない

須田っていつの間にか競馬評論家になったのか。。

資金力豊富な奴らがやってきたら、そりゃ既得権益のある奴は反対するわな。
有力な幼駒・繁殖牝馬・種牡馬の購入は資金面で適わないし、
レース自体も相手は科学的に進んだ研究を駆使してて、分が悪くなりそうだ。
ダーレーの参入を認めるかどうかは、
JRAや日本の有力生産者・馬主達に自浄作用があるかどうか見極めるいい機会だと思う。

アドマイヤ・フサイチ・トーセン・ピサノ
この冠号の馬が減れば何でもいい

ダーレーはやっぱ日本の賞金目当てで来ようとしてるの？

年間100頭生産したい、って言ってたっけ。
良血でそれくらいの頭数揃えたら、毎年クラシックに
3〜4頭ずつ送り込んでくるかも。

須田の話なら日記のこの日でちらっと触れてる
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=70345&log=20061018

>>84
違うよ、道楽ｗ
でも、既存の馬主からすれば、超強力なライバル出現は
自分達のチャンスを減らすことになる。

>>70
thx なんか嬉しい

日本で生まれた馬だけ走らせたら？

ルソーは殿下のとこの繁殖に種付けしてるの？

社台が気に入らないからダーレー入れろと言う奴は、
政府が気に入らないから中国の言うとおりにしろと言う奴と同じ。

ダーレーが参入してまともな競争ができるか。

>>87
道楽かｗｗｗｗ
じゃあ海外馬主の賞金は20〜40％カットくらいで全面解禁してしまえばいいのにｗ
既存の馬主はダーレーの馬買えば良いのにとか言っちゃ駄目なんだろうなｗｗｗ

後、フランスで騒いでいたようなファンが増えるくらいなら、競馬ファンなんて増えなくていいよ

既存の馬主・・・超強力ライバル出現で、高額価格帯の馬が
買えなくなるor大出血させられる。レースで勝つチャンスも減る。
中小・零細生産・・・特に自分達の馬を買って貰えるわけではない。
経営の苦しさは、変わらないか、むしろ増す。
社台・・・良血馬を高額で買って貰える。ただ、恐ろしいライバルでもある。

馬産が潤うかどうかは、不明。
こんなもんですか？
一番恐いのは、既存の馬主が冷めててを引いちゃうこと。

確かアルカセットの種付け料って意外と安いんだよな。
小規模のところには有難いとか。
でも本格的な生産→入厩を始めたら、そういう牧場はどうなることか…

>>91
なんで？

>>95
資産が違う。
石油屋に太刀打ちなんて出来ん。

仲良くして石油輸入量増やして貰おうよ。

国内を守りたきゃ中途半端に海外の競馬に出て行ったり招いたり
しなければいい。
理屈が通らん。

>>91
論理が飛躍しすぎ

>>98
他国は他国の考えや状況において出走条件を決めるのに、
なんでこの国の話になるのよ？

生産馬の何割かはセリに出して所有馬の何割かを国内のセリで買って来いってことにしたらいいんじゃないの？
そもそも朝鮮資本がすでに入ってることはスルーなのか？

無限大男フサローですら、ダーレーの前では赤子同然。
そもそも生産の段階から把握してるんだから、ただ馬を
買って走らせて満足してるレベルとは違うわな。

それで欧州は席巻されて潰れたんですか？

＞「ファンは強い馬を見たいのです。ディープの
＞仏遠征に日本から多くのファンが駆けつけたように、日本にドバイの強い馬が来れば興味も増す。

増すわけねーだろが
地方の低能テキはだまっとれ

>>91
日本のプロやきうにメジャーが参戦してくれるみたいなことじゃないの？

>>101
一部を汚染されてるからって全部を解放するって話になんでなる？
歯止めがかからんと言う話だ。

>>103
香港みたいにしたくないね。

>>96
うーん。だったら、しょうがないんじゃないかな。
日本の馬主だって海外で買い付けてんでしょ。

>>98
理屈が通らんのはめちゃくちゃは分かるんだけど
欧州や米国で一流レースに勝ってる海外馬主が、
どうして競馬後進国の日本で馬を走らせたいのか分からないんだよなー。
あと、日本の生産界が太刀打ちできるんなら大歓迎なんだけど確実に負けるからな・・・

馬主資格緩くして日本人馬主増やしたらいいのかな〜

>>107
社台と比較にならん社台が出来ると考えればいいんじゃね？
ダーレー参入派がよく嫌う。

そもそも「ダーレーが参入すると日本の馬産、馬主が淘汰」って言うのもなぁ。
馬主の淘汰なんてそれこそどうでもいいし、単なる「競馬コングロマリッド」に対する恐怖というなら
じゃあ社台は何だ、って話にもなるわな。

>>106
中途半端に入れたり入れなかったりするんならどちらかに統一するなり
参入のルールを定めるべきだと思うけどね
現状通りなあなあでやっていこうってのが一番たちが悪い

既存の馬主にとっちゃ、自分達は道楽半分でやってるのに、
ケタ外れに莫大な資金を持った大金持ちがマジでやってくるから
かなり萎えるだろうなあ

>>108
海外馬主が日本に参入したがるのは、
日本は他国に比べてレースのレベルは低いのに賞金は高いから

今年も殿下はマイルCSに馬を連れてくるし
レースに牧場にと徐々に試してくるなあ

須田も触れているがJRAがごねて
シェイクモハマドが手を引いたら、それこそ最悪の結果になる
競馬自体は兄貴が熱心だっただけで弟はだいぶドライだし
何度も競馬飽きた説が流れたり
今シーズンはメタメタな結果に終わってるしね

>>112
>日本は他国に比べてレースのレベルは低いのに賞金は高いから

その通り。荒らされるのは目に見えてる。

>>112
レースのレベル自体は大した問題ではないよ。
条件級で何百万と賞金が出るのは日本だけだからね。

仲良し倶楽部

笹川さんに馬にも手出してもらえよ。

荒らされる荒らされるって言うけどディープの帯同馬で行った1000万以下の馬がG�Uで2着になれるんだぞ

マル外扱いでいいじゃん。その代わりマル父レースを復活させればバランス取れるだろ

>>119
つっても賞金が条件クラス程度だから

相手はドバイの首長＆UAEの副大統領なんだから産油権とトレードすればいいんだよ

>>121
それは分かってるけど、G�Uで勝ち負けできる馬連れてこないと日本じゃOPにすらなれないんじゃないのか？
欧州撤退するわけじゃないしそのクラスを大量に持ってこれるとは思えないんだけどさ

荒らされようが何だろうが、強い馬が勝つならそれでいいよ
鎖国と既得権益に縛られてなぁなぁで続けられる方が萎える

200年前の鎖国時代の理屈だな　＞JRA

>>123
日本に合う馬つれてくるだけでしょ

>>126
日本に合うといったって絶対的な能力差はそう埋められないでしょ
能力はあるんだけど重い芝はからっきしって馬がそう沢山いるのか？

だったらこの国の消費備蓄うんぬんだって、
全て海外の輸入でまかなえばいいわけですよ。
自国の生産者を保護する必要がないっつーならね。

ルールのない輸出入なんて貿易であるか？
どこの国だって保護貿易しとるだろうが。
こと馬になるとまともな考えが出来んのか。

>>123
ダーレーは別に競走馬を連れてくるわけじゃない。
連れて来るにしてもそれは繁殖牝馬＆種牡馬。

北海道の零細馬産牧場を買い漁ってるのもミソ。

>>127
現実に外から買ってきて走ってるじゃん
日本は賞金が高いから多少高くてもペイできるし
だからこそ参入したがってるんでしょ

アヌスミラビリスが毎日王冠を勝った時は衝撃だったなぁ。

ニジンスキー産駒のラムタラで英ダービー、凱旋門賞を勝ち
エーピーインディ産駒のBernardiniでプリークネスSを勝ってBC一番人気だから
日本で走らせるなら日本向きの馬を生産するでしょうな

内国産馬を何％以上所有しなければならないとか

制限を設ければ部分的に参入を認めるのはアリだろう。

アラブは石油が尽きたら終わるよ。
石油の金で今、技術開発をしてるらしいけど
所詮棚ぼたで成り立っている国だから１００年後に終わる。

>>134
１００年後じゃ俺たち死んでるし意味ない。

そんな事より須田痩せろ

ちょうどテレビでやってるね。
なかなか面白い。

馬主は嫌がるだろうけど
零細牧場には救いになりそうな気もするが

日本では1000万下のピカレスクコートがフランスのG�Uで2着になるんだから
ホントに外国人馬主の草刈り場になるのかどうかはわからんけどね。
日本に合いそうな○外買ってきたって重賞レベルまで行くのは世代で数える程度だし。

須田鷹雄（競馬評論家）

>>119
ドーピングという反則手段までやった日本最強馬が、向こうの
3歳馬と6歳牝馬にあっさり完敗している、とも言えるわけで。

ていうか、向こうのレースの格付けなんて当てにならないしなぁ。

>>141
呼吸器官に障害がある致命的なハンデがあって３着なんだからディープは強いだろ
薬うんぬんならアメリカ馬なんて明らかに「強くするためのドーピング」やってるぞ

>>139
ダーレーはあくまで馬主になってないだけで、生産は普通にやってる。
自前でJRAのレースに出せないから、セリ市や庭先で馬を売るか
船橋で走らせるかしかないからね。
そこでそれなりの成果を出してるから日本の馬主は焦ってるんだよ。

>>143
それは知ってるけど生産者と馬主が恐れてるのは
日本国内での馬産、出走の完結だけで飽きたらず
ゴドルフィンの本拠を日本に移されることでしょ。

まさに「クロフネ来襲！」で攘夷論が吹き荒れてるんだな

馬主なんて誰でもいいよ
生産は大事だと思うけど

ダーレーのやつらがちゃんと日本に金を落とせばいいんだけど
零細牧場は潰れちゃうなあ

>>147
どんどん零細牧場をまるごと買い取ってるらしいね
まさにキングスライム状態ｗ

中央は閉鎖的すぎる。これも含めて
地方、中央の枠とかあらゆる垣根を
払ったほうがいいぜよ。

社台をぶっつぶしてダーレーを迎えるべき。

これの何が問題なのか分からない
参入認めてもいいじゃん
これが韓国みたいにレベルの低い競馬やってるなら問題だろうが、
今の日本の生産馬レベルなら海外の馬がやってきても十分やっていけるだろ
中央の賞金は確かに高いけど、その分下級条件馬は強いよ
世界的に見ても上から下までの層は厚いと個人的には思うわけで

零細牧場がうんたらかんたらって言われてるけど、
今のほとんどの牧場は借金を増やしながらやってるわけで
ある程度救済はしていかないとだめだろうけど、
本気でヤバイ所はもう人工呼吸器を外していったほうがいいのでは？

別に開放自体は悪い事では無いと思うんだけど

社台凌駕するぐらい巨大になってから
何かトラブったりして万が一撤収されたら日本競馬終了しかねないのよね( ´･ω･`)

いい馬作ればダーレーが買ってくれるよ
ダーレー牧場の支場になってもいいし

日本の生産なんてどうでもいいじゃん。
牝馬はまだしも種牡馬なんてどうせ外国馬買ってきて続かないし。

>>93
ダーレーがいるうちは手を引く馬主がいてもいいよ
もしダーレーが投げ出したら、冷めてた人達もﾎｯﾄになってまた戻ってくるだろう
要は馬産にプラスになるかマイナスになるかだよなぁ

農家の端くれから見ると、消費者との温度差が実にもどかしいわね( ´･ω･`)

>>70
素晴らしいじゃないか殿下

>>155
一度引いた人たちが容易に戻ってくるわけ無いじゃん。
ダーレー引き入れ、馬主が冷めて引いていけば、
もう日本の競馬はダーレーと一蓮托生になるし、
その後にダーレーが引いたらもう荒廃しか残らんよ。

もっと賞金を安くすりゃあいいんだよ。
地方競馬くらいが妥当だな。

>>159
そんな事したら馬主の撤退が相次ぐじゃん

サラリーマンも馬主になれるようにしたりすれば増えるかもね。

>>134
化石燃料に代わるエネルギーが安価に普及しなければ
日本みたいな先進国も共倒れだよ。

社台の独占状態を打破してください

在日の金持ちもついでだから排除しろ

>>161
資格の取得要件がキツすぎるんだよね
アメリカで二冠とったファニーサイドなんて、
高校の同級生グループ数人で金を出し合って買った馬らしいんだけど、
日本でもそういう風に持てたらいいんじゃないかね

まあ日本は預託料が馬鹿高いらしいから厳しいかもしれんけど

日本でやるのもいいが、その前にレベルの下がりっ放しな欧州なんとかしろよ

ダーレーの広告で船橋競馬場のトイレを改修しました、なんてものまで載っていて笑ったよ。

>>161
地方では人数集めればサラリーマンでも馬主になれるよ。
宣伝効果はほとんど出てないようだが。

零細牧場の安い馬でも、面白そうな馬がいたら
とりあえず買ってみる、というスタンスの馬主がいいな
ラフィアンとか竹園さんとか
ダーレーもそうしてみたら嫌われることは無いんじゃないかな

>>165
それ日本でやっちゃうと、馬主が金出せなくなった時どーすんのって話になるのよね・・・
どういう制度かは知らんけど、もし預託料払えなくなったら大変なんじゃ

競馬人気はどんどん落ちてるし
よそ者は排除しまくりの鎖国競馬。
もうそろそろ競馬はなくなる予感。

ヨーロッパと中東おそるべし

>>169
確かにその問題が一番のネックだよね
アメリカじゃどうなってるのかな

どのみち地方競馬は死んでくんだし、
逆に積極的に自分から売り込めよ

「膣序を淫す」強いアレ

>>167
地方じゃなんか寂しい。
中央の預託料とかって適正なの地方とは随分差があるらしいけど、もうどうやっても安くならない？

>>169
よくわからんけどアメリカの真似しとけばいいんじゃないの？

社台にしてみりゃ軽種馬協会以上の脅威なんだろうな
採算度外視で来られたら種付料どころか生産馬の価格まで暴落する恐れあるし

しかし、船橋の川島は>>1みたいな事話してるけど、
ダーレーがJRAの馬主になれたら、
地方のクサレ厩舎なんか見捨てられると思うんだがなｗ

>>175
あっちは審査が緩い分、保険とか保証とかガッチリしてそう。訴訟国家だからそこら辺ちゃんとやってんじゃね？
いやまぁ全然知らんのだけども。

>>168
北海道の生産者からも買って船橋競馬と岩手競馬で走らせている

でも、生産する以上は雇用もしなきゃならんし、土地も買えば
設備も買う。
地元経済的にはありなのかもしれん。

>>178
そういやあっちは確か調教師が馬主にもなれなかったっけ？
見込みのある馬の馬主がポシャったら、調教師がその馬の権利を取るのかも
見込みのない馬は引退って事で

>>181
でもアメリカって確か馬肉あんま食わねーはずだし、走らなかった馬の処遇とかどうやってんだろ。
西部劇の時代じゃないんだし乗馬なんてそんな需要ないだろうし

>>169
差し押さえて競りに掛けるとか、稼げない馬なら厩舎から追い出すとか。

小さな街にでかいスーパーできて地元商店がつぶれまくったあげくでかいスーパーも撤退した話を思いだした

>>175
アメリカでそれが出来るのはいざとなったら調教師が引き取れるから

>>182
そういえば不思議だ。生産数も多いはずなのに処遇については聞いたことないや。

アメリカは馬の処分全部カナダに任せて
そのくせファーディナンド殺した日本を非難するような国

社台グループの寡占が崩壊すればいいのに

>>187
そうなんだ。馬は友達とか言ってたような。奇麗事言ってるわりに酷いね。

>>158
ダーレーが手を引いた時は、いい馬を高値で買う人がいなくなったんだから
「去年なら2億でダーレーが買っていった馬が、貧乏なｵﾚ様でも1億円でゲットできた！！」
という状態だろうから、参入する人は増えるし、購入を控えてた人も買う気をそそられるだろう
冷めて手を引く→ヽ(`Д´)ﾉ　ﾓｳﾓﾄﾞｯﾃｺﾈｴﾖ!!
というような極端な人はそうは多くないと思う

ハムになれば何の肉か分かるまい

>>182
日本でもサラブレッドは人の食事用じゃなくて
豚とか、家畜のエサになるって聞いたけど
どうなんだろね

>>188
しかしなんだかんだ言って、社台の馬は走るからなあ
SSが死んで、どうなるかだけど

>>187
メキシコでも処分してるはず
年間何千頭って処分してるだよな

ダーレーって良血を船橋に入れて中央に参戦してどうのこうのって偉そうに言ってたけど、
たいした結果を残せてないね。

>>190
ダーレーが参入したとして撤退まで２・３年って話じゃない。
何年もかかった後、撤退したとしてみよう。
その時には元の馬主は死ぬなり年取ってるなりしてるし、
未経験者がちょっと思いつきで出来るほど手軽でもない。
要するに、今まで活性させて根ざさせてきた
日本の競馬文化そのものが消失されると言う話。

>>184の例えは非情に現実的に分かりやすい。

農家って潰すのは簡単だけど、維持するのは大変だし、作るのはさらにもっと大変なのよね。

外資が入って来て零細牧場が淘汰されて、
将来なんかの事情で外資が撤退したりしたら日本の馬産終了でげすよ( ´･ω･`)

じゃあその時、一から作り直せばいいじゃんって言うかもしれんが
基本的な設備投資や根幹となる繁殖牝馬の確保、土地の確保と立地条件、
更に面倒なのがその土地の土の整備。これに関係者との人脈確保だったり、色々な手続きとかもある。
でも多分一番大変なのは、生産知識や技術や、豊富な経験を持った人材の確保。
金が幾らあってもこればっかりは一朝一夕にどうにもならんし。

だから例えギリギリの状態でも農家はなかなか潰せない。これは馬産に限らず他の農業でも同じ事。

>>195
それでも競馬が必要なら戻ってくるだろう。
そうでなければ、それまでのこと。
消え去って何も惜しくは無い。

>>196
国際競争しないって前提なら話になるが、

　　自分は出るが、他が出るのは許さん！

って成り立つのか？

>>197
惜しくないと思うほど思い入れがないんだったら黙ってろよ

>>195
競馬自体が衰退してなきゃ大丈夫でしょ。


日本の馬産なんて実際終わってるんじゃないの？
借金まるけで引くに引けない所も多いんじゃないの？
ダーレーに食われてるのはそういう所じゃないの？

>>195
ダーレーが自家生産＆日高からの仕入れメインで行くか
積極的にセレクトセールに参加するかで話が変わる。
馬の値段は前者なら暴落、後者なら高騰。

うーん、なんか理解が違うのかね。
競馬がある限り、日本の牧場が消えようが、海外から馬は入ってくるだろうしさ。
別に、日本産の馬だから馬券を買ってるわけじゃないし。

>>202
どのみち腐ったＪＲＡの体質は直らないだろ。
スポーツ紙は絶対書かないし。

>>202
結局そこなのよね。

馬券買うぐらいしか馬産と接点が無い人間は、将来香港みたいになっても別に馬券買えるわけだしレースも生で見れるから
これと言ってデメリットも感じない。むしろ競争が活発化して良い事と考える。

でも生産に関わってたり、それに近いサイドから見るとそうも言ってられませんぜ。
結局自分に火の粉が降りかからん人は・・・ね。言い方悪いけど人間なんてそんなもんよ。

>>197
競馬が必要ならってなんだ？
日本人の文化として競馬が消失するという話。
その時にはダーレー＝競馬になってるって話。
>>195でも言ったけど、思いつきで出来る軽い話でもない。

日本競馬をダーレーと一蓮托生にして、
失われる面という物も考えようよ。

そもそも北海道は国がさんざん金注ぎ込んでるだろ
まだお金が足りないの？
そりゃ宗男も再選するわ

>>202
馬券を買うだけがメインならそう思って不思議はないだろうな
考えてみたら俺も熱くなるほど入れ込むようなネタではないんだが

マックを飼い殺しする社台に未練はない
殿下なら最高の牝馬つけて
四代制覇をしてくれるはずだ

>>200
文化の連続性という物を軽く見ない方が良い。
失われたパイは違う価値と結びつく。
いつまでも競馬のために残ってくれるなんて甘い考えはやめた方が良い。
現実的でない。

ダーレーがテイオーを付けまくるなら許す。

>>208
殿下なら種牡馬にすらしないかもよ

>>201
なんにせよ依存にはなるわな。

>>196
日本の場合は農家を潰すのも大変だけどなｗ
10年くらい前にあんだけ日高軽種馬農協とひだか東農協の
バカみたい融資が批判されまくったのに今や何の音沙汰なしだし
どう考えても財務状況が改善してるわけないのにｗ

>>207
正直、反論してる人たちの考えが理解できないわ。
だって、べつに食料じゃないしさ。
国産馬であるメリットがあるとも思えない。
競馬文化が国産馬であることを前提に成り立ってるとも思えないしさ。

>>214
馬券派では、なじみのない血統の馬が来ると予想しにくくなるぐらいかね
血統重視しないんならそれこそ全く意味ないけど

まあ外野にとって一番の関心は、
ダーレーの参入にとって競馬人気が上がるか下がるかって事かね
俺は下がる事はあっても上がる事はないと思うけど

>>213
農協も潰したくても潰せないか。牧場の借金額は凄そうだもんなぁ。どうなってるやら・・・

>>213
農家はどこも足を引っ張り合ってるから、俺が潰れるならお前もお前もみたいな感じなのでそうなる。

でも潰れる時は嘘みたいにあっけなく潰れるよ。

スーパーが去った後、人口が減らなければ、商店街はぽつぽつ復活すると思うんだよなぁ
もしくは別のスーパーができるとか、とにかく需要があればそこに商売の種はあるわけ
それに馬主になるのは商店構えるのほど時間、労力がかからないからもっと円滑に進む

あとダーレーが日本をがっつり食い物にするってのもないと思う
他国で成功してステータスを上げてもむなしいし、小銭稼ごうとする程度の金持ちでもない
狙いとしてはもっとおおらかなもので、世界中の競馬に関与して、コネ、信頼、情報、多様な馬を得たいと思ってて
その内の1つが日本支社ってな程度だと思う

>>217
10年くらい前の時点でこの2つの農協は数百億の負債があって
全国の農協の中でもダントツのツートップはってたｗ
日高の特殊な事情がなければ農協ごと全部潰れてるよ

>>219
潰れた後の復興にどれだけかかるかという話。
いや、それが元のように成功するかどうかと言う話。
今まで競馬界がどれだけの長いスパンで成長してきたか、
考えればいい。

スーパーは生活だが、競馬は娯楽。
その点も考慮せねばね。
競馬は生活に「必須」ではない。

>>196
馬産が被害を受けるようなら止めるべきだけど
外資が入る→零細牧場が淘汰
この流れがわからない
お金持ちが来ると潤うように思うんだよなぁ

>>208
そういうのはｱｶﾞｶｰﾝ殿下の方が大切にしてくれそうだ。

>>216
国産ＶＳダーレーって感じで人気出るかもよ。少なくとも、私は興味がある。
活性化には十分なると思うけどね。
困るのは牧場の人だけでしょ。

馬産が博打の時点でもう苦しい。自分が零細牧場主だったら・・・と想像すると金玉縮む。

>>222
繁殖牝馬の輸入は止まってないでしょ

>>223
アガ・カーン殿下には常人にはよくわからんなんちゃら理論があるもんなｗ

結局のところ、地元商店街と巨大スーパーの話で言えば

自分が消費者側なら安く買えるし品揃えも多い巨大スーパー歓迎
でも自分が商店街の店主だったらとてもじゃないが歓迎できない

で、仮に巨大スーパーが出店するのに自分たちの許可が必要ですよ、となれば
そりゃそうそう簡単に「はいそうですか」とは言わないでしょ。

そんだけの話。

>>224
こればっかりは実際そういう事態になってみないと
はっきりわかんないな

どっちにしろ日本での競馬人気はジリ貧なわけだけど、
多少持ち直す事になるか、それとも止めを刺すことになるか
影響はそれほどないか……どうだろね

>>221
馬産に関しては、物凄い長い時間をかけてきてるし
一度途絶えたらほぼ修復不可能だというのも同意

でも馬主はなぁ
ダーレー参入でその割を食った人は、地方競馬に行けばいいし
そうすれば地方競馬関連も少し潤うだろう
（ここで地方競馬相手にしてるような零細馬主に金が行き渡るような気がする）

それにアラブの王様がいた方が馬主の世間的地位も上がるぜ

外国の金が日本に入ってくるのだからいいことだ
活性化のためにも参入を認めるべき

正直いいと思うけどな。

零細牧場が壊滅てよく聞くけど、殆どが自転車操業で辞めるに辞めれない現実らしいから、辞めるのに良いタイミングだと思う。

一部の馬主が反対しているようだが、こいつらがダーレの馬買って勝負すればいいんじゃない？ 現実に社台の馬買って社台と勝負してるんだから、意味合いは変わらんだろうにな。

反対とかしてる意味わからんわ。

>>230
追い出された馬主が地方競馬で熱心にやってくれるなんて
現実的じゃないと思うけどね。

>>232
一つ言えることは、社台が撤退することはまず無いことだ。

ダーレーが本格的にやったら日本のどこにお金落ちるの？繁殖牝馬だって自分のグループ内の他国から持ってくるし…
日本で活躍した馬を種馬として買うくらいで後は
日本がダーレーにお金払うだけじゃね？

誰〜ぇ？

日本競馬なんて歴史はそれなりにあるけど
肝心のサラブレッドはといえば輸入して走らせる、輸入して走らせるの繰り返しじゃん
別にこれ以上失うようなものなんかねーよ
何の秩序が乱れるってんだ

>>236
確かに今もＳＳ天国だからね
「血のロマン」なんて戯言だ罠ｗ

オレも正直、外資を過剰に恐れるのはどうかと思う
最悪、殿下に翻弄されてあげく撤退→何じゃそりゃー　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
になったとしても日本の競馬は復活すると見てる

だって、こんなにもマジに語るヤシがいるんだよ、芸スポだってのにｗ

語ってる人の9割は馬に触った事も無いような素人ばっかなんだけどね( ´･ω･`)

汗水垂らして働いて必死に代々守ってきたモノへの執着を
雇われの身の人に分かれってのも難しいんかもしれんけどね

>>26
クールモアじゃないんだから

むしろ その秩序とやらを 打ち壊す時期にきてるのではないか

プレスクラブ （2006年10月19日）
菅沼光弘 元公安調査庁調査第二部長講演（東京・外国特派員協会）
暴力団員8〜9万（警察発表）のうち部落（同和）60%、朝鮮人30%、一般の日本人など10%
とする見解
http://www.videonews.com/asx/061019_suganuma_300.asx

ダーレー馬名前がミーハー受けしそうなのが多いから人気出るんじゃないか
中央走るようになったらロイヤルブルーの勝負服でしょ？
興奮する

競馬なんぞ所詮ギャンブルだから消えてなくなっても、問題なし。

あまり無知な書き込みはしない方がよい

でも、一般人の本音はぶっちゃけ>>243だよなぁ。

おい三木谷この機会にさっさと滑り込み参入しろ
そしてボロ負けするのだ

パチンコと同列にしないでください

クールモアとゴドルフィンくらいしか知らない

日本にはパチンコマネーがあるんだぞ！！

しっかし閉鎖的な話だなー。
またぞろ海外マスゴミがやんややんやと言うんだろうな。

金子とかヅラとかも十分秩序を乱しているがな

あとダンツの馬主

ゴドルフィンの参入なんてどうでもいい。
馬券が当たればそれでいい。

殿下なら別に平気なんじゃ？
だって本当に本当の金持ちの道楽なんだもん。
競馬も数多ある趣味の一つに過ぎないとか言っちゃうし。
自分以外誰もいない焼け野原になっちゃったら遊べなくなる。

ダーレージャパンはギャロップの裏一面に広告入れんなボケ

中国は日本を併合する 　平松 茂雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770040318/
「　もはや避けられない悪夢か　中国による日本併合を防ぐ道は真の独立国になること　」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2006/01/post_411.html

キミ達もこれを読むﾆﾀﾞ。
我が国は今存亡の危機に瀕してるﾆﾀﾞ。


中国に併合されたチベットの現状↓
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

冒頭の写真だけで鬱になってしまうﾆﾀﾞ。
日本もこのまま行けばこのような以下のような地獄が待ってるﾆﾀﾞ。
１）民族浄化の為に日本人は中国の僻地に強制移住させられるﾆﾀﾞ。大陸からは中国人が大量移住してくるﾆﾀﾞ。
２）いらない男はアウシュビッツのような収容所で虐殺されるﾆﾀﾞ 。
３）中国の女不足を補う為に我々の恋人や姉妹が犠牲になるﾆﾀﾞ。
４）とにかく今我々がしてる２ちゃんねるどころじゃないﾆﾀﾞ。パソコンなんて当然出来ないﾆﾀﾞ。
５）明日生きるか死ぬかの生活になるﾆﾀﾞ。

このような悲劇を避ける為にも、我々は平和ボケしてる日本人に中国の脅威を伝えるべきﾆﾀﾞ。

チョンオーナーはOKでアラブがだめってのがそもそもおかしい

競馬人気が復活するにはハイセイコー→オグリキャップに続くアイドルホースを生み出さなければならない。

ディープはナリタブライアン路線の人気ホース。オグリみたいなアイドルホースとは違う。
バルクはそこまで資質がない。正直テイエムオペラオーが一番近かった気がする。

この人の総資産がいくらか気になる

世界から見て日本の馬産家や馬主・調教師ほど保護されてる競馬界はない。
世界から見れば格安の種付け料、世界最高の賞金体制 世界で見れば駄馬
なのに１億の賞金を稼ぐ馬がごまんといる。完全なぬるま湯状態だよ。
今の日本の競馬界は。

別にいいんじゃね？
メイショウサムソンとかカワカミプリンセスなんかはそれほど大きくない牧場で
産まれてるわけで。ザサンデーフサイチみたいに高い馬が必ず走るってことも
ないんだからさ。

>>259
世界から見てゴドルフィンほど保護されているグループは無い。
世界から見れば非現実的な施設、（失敗が多いが）世界トップクラスのスタッフ
世界で見た駄馬を捨て値で売り、他の駄馬を高値で買って失敗などごまんとある。完全なぬるま油だよ。
今のゴドルフィンは。

調教師は保護されすぎ。
糞高い金とるくせに競争ゆるゆるだし

非サンデー系の馬のみで勝負してくれればいいお客さん
非サンデー系の大物が誕生したらそれはそれでいいじゃない

普通のリーマンが100万ぐらいで馬かって
自分で調教して、レースに出せるみたいね。
オーストラリアって。

つうか、駄馬だろうが何だろうが、そんな馬でも1億稼げるような
システムを作ったことにゴドルフィンは何か手を貸してくれてんのか？

欧州でクールモアの作ったシステムに対して劣勢だから
アメリカや日本に手を伸ばしてきるだけの話なのにな。

豊富な資金力を武器に好き勝手やってきたマンＵ（＝社台）が
もっと莫大な資金力を持ったチェルシー（＝ダーレー）の参入
に対してぎゃーぎゃーわめいているのと全く同じｗ

日本人が海外で普通に競争馬所有して走らせているのに
外人が日本ではダメだなんて本末転倒もいいとこだろ


>>7の意見に賛成

>>246
ヒルズ族は関口房朗氏や以前の堀江貴文氏を除くとあまり馬主になりたがらないと聞いたことがある。

本当は馬を見る眼のない金持ち馬主が自分が欲しい良血高馬を
ダーレーが根こそぎ持っていくのが気に入らないだけだろ？

クロフネの弟を3億で落札しとったな
競った相手が金子氏
船橋で走ることになるだろうw

ダーレーって誰？

日本競馬も外国並みに賞金減らせばいいよ。そうしたらダーレーも手を引いてくれる。

ゴドルフィンとダーレーがあるのに何故バイアリー(またはターク)がないんだ？
あったらｺﾞﾒｿ

>>272
アラビアンじゃないからさ

とよくわからんが言ってみる

ダーレーは４億９０００万のダンズインザダークの牝馬を最後まで競っていたっけ。
あれ、５億超えても獲るべきだったな。いい話題づくりになったのに

>>272
じゃあ「スーパー」だっていいだろうが!!

なんて屁理屈はさておき、不思議だよねぇ

閉鎖的になりすぎるとダメだしな…いいことだとは思うけど
○外ばっかにならなければね

今でも社台の一人勝ちなんだし､ダーレー入れたところで弱小生産牧場の行く末は同じだよ

>>274
トゥザビクトリーの06（6億）は最後まで競った。
ダーレーが来てから社台とノーザンはウハウハ

落札したクロフネ弟（3億）もダーレーがいなければ2億ぐらいだっただろうし

>>276
どうせ社台のパチモン外国馬ばっかじゃん

ナスルーラのクロスは教えちゃダメよ

フサイチみたいに「全ての高額馬はワシのもの。当たり前だが高い馬こそ走る」というポリシーで
高い馬を買いあさって船橋で走らせ続ければいいよ。たまに中央でG1勝つ馬も出てくるだろう

それまでは社台とノーザンは高い馬を買わせて儲ければいい

糞馬産しかできない弱小牧場なんか淘汰されちまえばいい。
シンザン系も維持できないような日本競馬なんてうんこだうんこ。

個人的にはとりあえず社台の一口馬が値上がりしない程度ならおｋ

>>271
日本の馬主も手を引くけどな

つうか世紀結おうが賞金目あてなわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ

いいじゃない。

ひょっとしたら賞金なんて一日のお小遣いにもならないんじゃないか。

>>228
とっとと傘下に入れてもらえと言ったらダメなのか?
今でも中小はジリ貧だろうし

今年残り競馬、ＪＣ以外で外国馬の参戦予定ある？

社台とJRAの癒着をぶっ壊してくれるならどこが参入してきても構わん

フサローは、
「賞金で儲からないから種馬にして儲ける。そのために種馬になりそうな血統の良い高い馬を買う。」
と言ってる。

中央競馬は、下級条件馬でも馬主が余裕で儲かるからな。

ダーレーは日高だと神扱いなのに馬産地が文句言ってるってどういうこと？
文句言ってるのは社台と岡田くらいじゃねーの？ｗ

1000万下の馬が1億稼ぐこともできるからなぁ。

もともと秩序なんかないだろ
マスコミ使ってドーピング馬をヒーローに作り上げたり八百長三昧じゃないか
競馬がクリーンなイメージを持っているのは信者だけだよ

>>296
違うって。競馬のイメージを作ったのはスポーツ紙。

全くダーティーな話題は報道してこなかったからな。

まあ社台グループが、全力て参入阻止するだろう

種付料

アルカセット　　　　 250万
アグネスタキオン　1200万　

JRAはバカだなあ。ほんとうにバカだなあ。
せっかくのオイルマネーが逃げていく。

農水省の下僕団体としては日本の生産者保護も考えなきゃならんからな。

これで参入を許したらチョン共もワンサカやってくるぞ
スムニダが名前に入った馬が馬柱を賑わし大量に走る光景なんてみたくないだろ

>>302
今でも嫌って程いると思うんだが

オイルマネーは入れるべき。石油は血よりも濃い。

殿下が本気で狙ってるわけないダーレージャパンは、殿下にしてみれば２軍の馬の集まり。なにビビッテル

さっさとキングマンボ買ってこいよカス

ヘイポーが>>307ゲット

別に入れてあげればいいじゃん。これで競馬が乱されるというのなら
日本の競馬はその程度のものだったということだよ。

シャザイファームのシャザイスルニダ

競馬後進国だな

ぶっちゃけ反対しているのは社台だろ？

牧場経営だってダーレーからは責任者数人を入れるだけで、
実際の育成は現地雇用なんだろ？
船橋で結果が出ていないようにまだダーレーも手探りの試行錯誤状態だから
参入即席巻というわけでもないしな。
それに日本の馬産は結構大きいよ。ダーレーでもさすがに全ては買い取れないぐらいにね。
オーナーブリーダーにとっては新規に強力な敵が現われて賞金というパイが小さくなる可能性があるけど
ダーレーと競合しそうなのは実際は社台やラフィアン、ノースヒルズぐらいだけだろうし。
そもそもたとえば小倉での九州産馬限定競走なんかダーレーは目もくれないだろうしねｗ
ダーレーの参入は賛成だよ。それで少しでも馬産地の体力が増すなら大歓迎だ。

社台一強の方がどう見ても異常な状態だろ

参入認めた上で、何とかダーレーを取り込めないもんかな？
欧米の馬主や大手生産者より殿下のほうが、
日本の生産界の現状に理解がありそうな気もするんだが…

>>311
社台は最初、ダーレー生産馬を引き受けたりしてなかったか？
むしろ反対急先鋒は馬主連合会だろ。
河野太郎がJRAに圧力かけたりしてたのも馬主連合会の意向が
あってのことと思うが。

連合会の意を汲んだ社台ってとこ？

社台もマイネルも一般大衆には何の愛着もねえグループだろ。
だから参入ぐらいさせろや。どうせクラブ馬主で搾取されてんだろｗ

ぎゃーーー社台グループが潰れる〜〜〜

社台や岡田総帥はよくネタにされるのにノースヒルズのマエコウはネタにされないよね、２ちゃんねるでは。
なんでだろうね？今年もＧ１取っているし。

>>318
所有馬の数が社台RH、ラフィアン、サンデーR、優駿HCの約半分
上記はクラブ馬主だが個人馬主と比較しても
平井豊光、松本好雄より下、竹園正継と同等ぐらい
所有馬の半分以上は他牧場の馬


生産者としては
９５年以降の生産数
ノーザンファーム 1566頭
社台ファーム 1481頭
白老ファーム 525頭
下河辺牧場 471頭
千代田牧場 440頭
西山牧場 414頭
早田牧場新冠支場 385頭
グランド牧場 360頭
白井牧場 272頭
栄進牧場 244頭
追分ファーム 229頭
川上悦夫 225頭
日西牧場 224頭
メジロ牧場 206頭
辻牧場 204頭
岡田牧場 202頭
高昭牧場 195頭
岡田スタツド 184頭
ノースヒルズマネジメント 182頭

マエコウファーム 59頭

打率がよくて印象に残ってるだけですね

ウンスの子供が主取りにならないよう出来るだけ落札してる西山さんに泣けた

西山オーナーは
全セイウンスカイ産駒の50%を所有しているからな

アレルギーという単語をこういうところで使うな！！

しっかし、この道楽は、
全部俺らのガソリン代から出てんだよな〜

なっとくいかねー

掘ってるだけ。しかもこいつらは別に掘らねー
権利持って、ふんぞりかえってるだけ

サンデーサイレンスだって外国産馬じゃん。

こいつらを参入させて
○父レースを増やせばいいじゃん

つうか、日本の種牡馬や馬をもっと向こうに持っていってから出直して来いと。
向こうの生産界に金を落とす必要が無くなったら、今度はレース賞金で稼がせろって
なんで、そんな話を受けなきゃならんのよ。

既得権益（笑）

この手のスレでは散々既出だと思うが
日経の野元さんのコラム
http://sports.nikkei.co.jp/keiba/column.cfm?i=20060814a8000a8
何回か読んだけど
結局、認めたほうが良いのかどうか
イマイチ分からん。
競馬人気の隆盛の為には
認めたほうが結果的には良いきはするのだが。

>>70　ホッカイルソー
のような貴重な血統を残す気もありそうだし。

社台も危機感強いだろ。
社台生産馬が強いのは、良い環境で育成の段階からエリート教育
されてるからという部分もかなりだろう。
環境作りと育成ノウハウを土台から研究してるダーレーなんかが
参入したら、遅かれ早かれ結果出してくるだろうし。

別にダーレースタッドに居るからって種牡馬として
残してるとは限らん。
っていうか、北海牧場買ったときに、功労馬扱い
だったルソーが付いてきただけの話じゃね？

>>314-315
吉田一族や岡田軍団を始めとするいわゆる「クラブ系馬主」と馬主協会連合会は、はっきり言って
対立関係だったからね。

馬主協会は数年前まで、臓器移植ネットワークで知られる小柴芳夫（「スズノ」の冠号で知られる）が
事実上牛耳っていた。この小柴と吉田一族（ていうか先代）の仲の悪さはガチだった。
そのせいだけではないが、馬主協会は「協会は個人馬主の連帯・親睦が目的であって
企業馬主（＝ホースクラブ）のことなど知ったことではない」というスタンスでずっとやってきた。

小柴が事実上失脚し、「タニノ」の冠号で知られる谷水雄三が会長になり、社台やラフィアンとの
一応の手打ちは行われた格好だが、個人馬主の集まりである馬主協会は
基本的に外資やクラブ系馬主に対して一線を画した存在であるというのは変わらないし
社台やラフィアンを凌ぐ力を持ってるというのもまた同じ。

高橋力代表って、手ぬぐいばっかりもらってるあの人？

アラブの金持ちはアホみたいに金もってるから
日本で色々やるならまだいいけど
金に物を言わせて有力馬買いあさって全部アラブに持っていく可能性もあるしな

要するに一番困るのは、たとえばダーレーがアイルランド等で生産された強い馬を日本でﾃﾞﾋﾞｭｰさせ、ﾀﾞｰﾋﾞｰを勝ち、日本で種牡馬入りせず、海外で繁殖にあがること。賞金だけ持ってかれる。

馬の値段を安くしろ。高すぎる。
高いのがコスト高を背景にしているのがダメだ。

そもそも競馬の本来の意義は軍用馬の品種改良であるって
田中角栄がエリザベス女王に言ってた

馬の値段も牧場での育成経費も地方競馬の預託料も国際標準といっていい金額だろ。
異常にコスト高なのは中央の預託料と進上金。
厩務員に進上金払ってんのは日本くらいのもんだぞ。

>>336
馬が高いという以上に、調教師の預託料が高すぎる。
年間700万/1頭くらいかかるだろうし。

>>321
スカイの引退時を誤って価値を下げてしまった。ってかなり後悔してたからな。

３３６かえないからってあばれるなｗ

また外資に喰われんのか

社台の１人勝ちを見てると結構賛成。
あとは内国産と外国産の出走バランスだな。

「ディープの種馬としての素質に魅力を感じ」てるようじゃ
高橋も藪医者だ。

・参入後、5〜10年間有力馬を市場価格の倍くらいで買いあさり
・他牧場経営難→牧場ごと安価で買取
・有力馬の馬主はすべてダーレー
・ＪＲＡ→ＤＲＡへ

良血馬を買いあさって、賞金だけ荒稼ぎして、その荒稼ぎした名馬は海外にもって行くつもりだろう

>>338
厩務員に進上金払えるほど賞金が出てるのは日本だけ……とも言えるが。
それに元々は厩務員は「車夫、馬丁、将棋指し」と揶揄された差別階級だったから、というのも
背景にある。

ハートレイクの青い勝負服はかっこよかったなぁ
どうせ日本も成金の糞馬主しかいないから参入認めろよ
フサイチとか悪い代表みたいな感じ

高橋力って空耳アワーの常連の人のこと？
無理矢理こじつけてるよね。

どうせならサッカーに進出しませんか

高橋力って毎週のようにハガキ送るあたり、さすが豊富な資金がある人は違うな、と思わせるものがあるよね。

道楽で参入ならそんなにえげつない事はしないだろう楽観的に考えてみる

道楽でサッカー参入したロシアの油様はものすごーくえげつないことをしています。

クールモアが来たら日本競馬終了のお知らせになるだろうけど
モハメド殿下なら日本にもある程度還元してくれそうな気がするな

日本の中央競馬は未勝利〜条件戦レベルの賞金が異常に高いからな。

ほとんどの馬主が頼りにしてる聖域荒らされるのが怖いんだろうね。

実際条件戦の賞金もってかれたら既存の中小社長の道楽はやっていけなくなるだろう

ファンとしてはどうでもいいけど

社台が反対してるなら、セレクトでは吊り上げ目的なのかダーレー参加させて、JRA参入はダメておかしいだろ

某青ぽい勝負服の馬主が猛反対してるらしいね
金子オーナーや房朗会長は別にいいやんて感じらしい

３億以上で買ったクロフネの弟はやっぱり船橋入りかな？

外資が駄目なんて、なぁ。
今の馬主には外人がいないのか？？

>>357
利一の野郎だな

>>358
ガイヤの夜明けを見る限りでは
船橋濃厚。でもクロフネと違い可愛くない馬だったな

>>343
ダーレーは日本国内での馬産を始めているから
父内国産ばもたくさんいると思われ

だから馬主というより生産者として社台と岡田が反対しているわけ
岡田総帥に関してはハッキリと日高の馬産が危ないということで
反対コメントをしている

社台とダーレー二強時代が来たら日本競馬のレベルは上がるよ。

利一は今月の某競馬誌の対談で、

「５年前にダーレーから、中央競馬に参加したいので近藤さんにはその協力をしてほしいという打診
があった。そのときは５年待ってくれといっておいたんだが、今年がその５年目でダーレーから「５年
たちましたので、今度こそぜひ協力してください」といわれ迷ってる」

といってたな。

>>357
アドマイヤか。

>>364
五年っててめえの馬がさんざ活躍した年じゃねえかよ。しかもリーイチは
セレクトセールでも購入控えてるし、やる事がきたねえんだよ

ここ2年はセレクトセールで利一は満足に落札できてないしな
その上、ダーレーにレース賞金をわんさか取られた困るでしょ

リーチの小物ぶりは目に余るなw

アドマイヤってどれも同じに見えるんだけど
この秋はアドマイヤ全部切ったとこまでは当たっているけど
紐抜けが多すぎorz

ビッグレースを狙っている連中は軒並みキツくなるだろうな。
そもそも哲学が違うし。
日本の馬主はクラブ馬主も含めて、馬は勝てなくて当然ってのが
基本線であって後は、それぞれの家賃にあったところを探した中で
楽しむってのが普通。
ゴドルフィンはそうじゃなくてビッグレースを勝つ馬以外は不要って
スタイル。
クールモアになるともっと酷くて種馬になる馬以外は不要って
スタイルだもんな。
そんな連中に積極的に来てくれ考える馬主は居ないだろ。

リーチは資金的にそろそろやばいという噂も聞くが

>>368
アドマイヤボサツ程度しか出せなかったもんな

競馬なんかどうでもいいけど原油高で日本が搾り取られてる金で潤ってるんだな・・・・

岡田は安馬を見る目は本当に素晴らしい

>>373
すでに外資生保など金融はその状況ですが

>>374
サンデー系には絶対恵まれないけどねｗｗｗｗｗ

アラブの大富豪はリアルな世界でゲームのウイポをプレイしてるだけ！
結局金目当てじゃないけど名誉(主要Ｇ１勝つ)＝賞金獲得なんだよな…

まぁ趣味だけに飽きたらだれかに売るかリセットするのは同じか…

国際化しないと野球みたいに潰れるよ

ryuhyo＞ ﾊﾟﾝﾋﾟｰは　“実はよく見りゃ面白いサッカー”　なんて興味ないんですよ。　もっとﾜｲﾄﾞｼｮｰ的な煽りがないと「ｻｯｶｰに興味ない層」は取り込めないです (19:06:59)
matchbo20＞ まぁそこまでするほど代表落ちてないと思うんだけどｗ (19:06:53)
haru＞ お子と女性は500円 (19:05:51)
haru＞ ですねぇ (19:05:14)
suzume＞ そうか、女性の入場料をタダにすれば、男どもは金払っても勝手についてくると。 (19:04:55)
matchbo20＞ メンツはあんま関係ないと思う。根拠は無いけどｗ (19:04:28)
haru＞ まあ、落差とか目の肥えた視点以前にやはり今の代表は「知らない人ばっかり」という意見が女性などから聞かれることが多いのも事実っすね (19:03:39)
matchbo20＞ オシムジャパンが面白いサカーすりゃ、客はすぐ帰ってくるんじゃないかなぁと (19:03:31)
haru＞ Jで人気が取れるのが理想なんですけどねぇ (19:02:45)
ryuhyo＞ 人気（欧州組）が欲しいのか、地力（Ｊﾘｰｸﾞ）が欲しいのか、どっちなんだという。　まあ正確には二律背反ではないはずなのですが (19:02:19)
matchbo20＞ 凄い凄いと煽られても、やっぱﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮじゃないよなぁと (19:02:07)
matchbo20＞ そこらへんの落差に辟易するというか。 (19:01:03)
haru＞ (ノ∀`) (19:00:39)
matchbo20＞ 欧州組って煽ったところで実際は控え集団だったじゃまいか。 (19:00:24)
haru＞ うーん (19:00:01)
matchbo20＞ ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝ終盤から既に人気は落ち目だったような気もする (18:59:52)
matchbo20＞ ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝだから人気が落ちたんじゃなくて (18:59:30)
haru＞ ｵｼﾑｼﾞｬﾎﾟﾝ大活躍→国内の選手ｽｹﾞｰの流れが欲しい所でしょうか。図式が単純すぎますがｗ (18:59:23)
haru＞ yeah (18:58:33)
matchbo20＞ とりあえずシーチケ買うと資金繰りが楽になるらすぃから、弱小J2クラブ好きの皆様はぜひｼｰﾁｹを。 (18:58:01)
haru＞ 欧州に移籍した選手以上に露出が少なく認知度が低い国内、かつ若手の積極活用をしているｵｼﾑジャパンは興行的には人気ないそうですね(´・ω・`) (18:57:56)
みゃゆ＞ ｱｯﾀｸ失敗戻り。てことはTVとPCにかじりついてないで、チケ買えスタジアム行け何か食えグッズ買え（SHOP含む）toto買え　ってことですね (18:51:43)

ダーレーの種付け料を見ると、日高の馬産を潰すって事はないと思うんだが。
逆に中小規模の生産者にとっては、手ごろな価格で良い種を付けられるから喜ばしいのでは？

ダーレーにもそういう思惑があるからこその料金設定かも知れないけどさ。

国際化しないと野球みたいに潰れるよ

国際化しないと野球みたいに潰れるよ

野球は他にやる国がないから潰れたけど
競馬は国際化出来る　一時的に厳しいかもしれないが長期的には正解だと思う。

ダーレーが走るからといって外人が外国からぞろぞろ馬券を買いに来る訳ないので日本の競馬は国内ギャンブルでしかない！
賞金や種馬など海外に摂取されるだけ悲惨…
競馬植民地みたいなもん

よく分からないからF1に喩えてくれ

あ〜・・・賞金が国内に回らないのは確かにいかんな

堀江は
「競馬はいいですね。申請したらすぐに馬主にしてもらえた。
　プロ野球なんていくらやる気と資金があっても入れて貰えないのに」
と愚痴兼皮肉を言っていた

社台１人勝ちの状況の方がツマラン

>>380
安いか？アルカセットはともかく、マリエンバードやルールオブローなんて・・・

ダーレー＝道楽と言ってる奴は馬鹿

まあまずは、殿下はトウカイテイオーを種付けするところから始めてくれ。
今のところ、
社台→種付け状況には不満があるが一応テイオー繋養牧場
岡田→初年度のドーン、レグナムからずっと毎年１頭は募集馬がいるお得意様。ソロモンという当たりも。
という状況なんで、私は社台と岡田の肩を持つぞｗ

珍しくこれは、競馬の、
スポーツでもギャンブルでもない、農産物つーか畜産方面の話題だよな。
生産的な話題を無視したとしても、
中山大障害（春）を国際化したように大当たりの場合もあれば、
クラシックを○外に開放したら、今までいい感じに
国内頂点のクラシック組 S NHKマイルCの○外組のさてどっちが強いのか、という盛り上がりがあったのが
一本化されたせいでマイルＣは糞化するわ、○外のヒールなかっこよさや神秘性もなくなってきたわで
ちょっとしょんぼりなケースもあって
一概に開放すれば絶対に面白くなる、とも言い切れないのが微妙なところで。

>>390
基地外発生装置を宣伝するのは止めろうぷ

>>390
珍しくも
の行から同意

社台はもっとテイオー付けれ

おもしろいじゃん

いまでさえ
社台独占なんだから
社台との2大勢力でいいじゃん

いっそ、競走馬持参と石油マネーを持って地方競馬の建て直しに参入してくれんかな・・・

そして、ＪＲＡに対抗できるようにならんかな、地方競馬がさ。

殿下が名牝にオペをつけてくれれば問題ない。

>>386
結果野球界は貧乏くじを引かなくて済んだのだけどね。

まあ何百何千分の1の競馬と12分の1の野球とじゃ慎重さに違いがあっても当然だが

『強い馬を作りたい』ってのは競馬関係者の願い(ロマン)だと思ってたけど、今回の一件で競馬界のいやな一面を見せ付けられちゃったな。

秩序を守って弱い馬しか作れないんじゃな（笑）

もともとアラブ馬を改良して作ったんだから、敵わなくて当然

各地の地方競馬に５頭ずつくらい,競走馬を所属させればいいのでは。

今まで地方主催のグレードレースで中央馬に食われていた賞金を、その馬で回収できるし、
中央のグレードレースも出走できるかどうかはわからんが、食えるかも。

それで、すこしでも地方競馬が盛り上がってくれれば。
ダーレさん、すこし地方競馬へ目を向けてや・・・

ムハッ

内国産馬限定がなくなり

内国産馬主限定をたくさん作ればいい

>>402
ムハムハ殿下乙！

引き換えに石油王に日本に住んでもらい
ｲﾊﾟｰｲ税金を納めてもらえばいい

シンザンの血脈も途絶え
ルドルフの血脈も恐らく途絶えるだろう
元々日本の競馬に血統の浪漫なんか存在しないのだよ

ホント、そうだよな。

金余ってるんなら、高崎と宇都宮を復活させろって

殿下、地方を救ってくれ

今は中央に参戦できないから、地方に力入れてるけど、
中央に参戦できるようになると見捨てられると思う。

南関東の賞金はたけーから大丈夫じゃね?

南関東→賞金が高い、中山・府中に近い。
岩手→地方なのに芝がある。

こういうわけか。

馬主の資金力ってどのくらいなの？
日本だと社台
外国だとダーレーとクールモアが大きいイメージなんだけど
あとダーレー＝ゴドルフィン＝モハメド殿下っていう認識でいいの？
教えてエロい人

>>413
そもそも「馬主の資金力」という言葉が不明瞭
社台というのは生産グループだし
ダーレーは馬主法人（生産者でもある）
クールモアは牧場

んーそういう難しいのじゃなくて
殿下はテルヤの何倍金持ちとかそういう単純な興味だったんだけど

ゆとり脳w

要するに知らないのかな？

>>415
社台の総資産が860億
ゴドルフィングループ７３０億（ただし殿下の気持ち次第で2000億ぐらいはだせるはず）
クールモア１０３０億
クレイボーン320億

>>418
ありがとうございます
そういうの知りたかったです

競馬好きなアブラモビッチ級の金持ちいねーかなー　空気読まずに参入してほしい

ロバートサングスターってどうなったんだろう

ヨーロッパも通った道だ。
昔はジャパンマネーが飛び交っていたんだから時代が変わっただけ。
寧ろダーレーが絡んで来るほどのレベルにまで日本が成長したって事。

日本で普通にレースするようになったら、競馬界はどうゆう展開になっていくん?
ダーレの馬でも凱旋門とかに出走したら、日本代表として応援するん？

サッカーにも来てくれよ…

>>422
氏んだよ。

グダグダ言うならマル外は勿論海外から種牡馬と繁殖牝馬買うのも禁止しろよ

シーチャリオットって引退したのかと思ってた

>>362
日高の馬産なんてダーレーが馬主になろうがどうなろうが既にグダグダ。
それなら生産者としてのダーレーを何とかしなきゃ根本的な解決にはならんよ。
シンコー牧場だってダーレーの持ち物になったしな。日高なんてもう１／３がダーレーの
息のかかった牧場だろ。
既にダーレーによって外堀が埋められてる状況で「馬産が……」なんて言われても
それこそ「ハァ？」って感じだ。

とりあえず開国して、ダメだったらまた鎖国すればいいじゃん

サンデーサイレンスだって外人

>>406
こないだ走ったばかりですが
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2003102338/

>>427
いや〜全くそのとおりだ
そもそも論だけど
そもそも
日本の競馬というのは外国さんから○外のサラブレッヅを輸入することから始まってるんだぞ
日本にはサラリーマンはいてもそもそもサラブレッヅは存在してなかったわけだからな
いわば外国さんのおかげだ
そもそも
サラブレッヅの起源はダーレーアラビアﾝ

>>432
うほいい血統

あとカンファーベストとかもいるね

>>429
日高に牧場が何軒あると思っているんだ

>>433
いや、あの、その、つまり、

>>418
殿下の気持ちつーより気分次第なんだろうな＞２０００億

>>434
今年Ｇ�T勝った馬も忘れないで

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　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　あまり私を怒らせない方がいい
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
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ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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チートつかって資金ＭＡＸでウイポやってるような感覚なんだろうな。

>>429
そうじゃねーんだよ。
殿下は産業ではなく趣味で馬産やってるわけで、
本人が突然飽きる可能性もあるし何かあったら後継がいないことだってあるわけ。
その時になって日本の馬産がオイルマネーのために焦土化してた、となったら競馬が滅ぶのよ。

単なる外資ビジネス云々の話じゃないわけだ。

>>441
趣味じゃなくて事業

また社台GKか

『日本人は我々ＵＡＥに意地悪するから原油は売らない』と言われて国際問題にならないと重い腰をあげそうにないな。

こんなのが入り込んできたら
日本の生産者は全滅の悪寒 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アホくさ。殿下が単なる趣味でいつ飽きるかどうかな状態でやってるならここまで金かけるかよ

　　／￣丶/￣＼　　　　
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　　　＼　/（ー) /　　＜僕を主戦騎手にしてほしいNe。　　　　　
　　　　 ＼__＿ノ

経済性しか考えてない某大牧場に比べたら
趣味でやってくれる方がマシですが？

最近ヤンマガで馬産地の漫画やってるけど、
それだと外資が破格の値段で破産しそうな牧場を買うというストーリーになっている
借金を返しても結構残るような額で
実情は知らないけど、漫画の通りなら借金抱えた生産者には朗報なんじゃないの？

>>448
お前は競馬を語るな
頭が悪すぎて話にならん

｢趣味で馬を走らせるな｣と言うなら個人馬主のほとんどが競馬界から去らなければならないけどね。