【競馬】ディープ厩舎スタッフ、獣医指示の投薬停止期日後も禁止薬物投与続ける

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1 ：(´･ω･`)＠知らんがなφ ★：
【パリ福井聡】
仏競馬の凱旋門賞で３着となったディープインパクト（牡４歳）の尿検体から
禁止薬物が検出された問題で、仏競馬統括機関・フランスギャロは、厩（きゅう）舎
スタッフが獣医師から指示された投薬停止期日後も、禁止薬物「イプラトロピウム」の
投与を続けていた疑いを強めていることが分かった。フランスギャロによると、
ディープインパクトは仏滞在中に呼吸器系の不調に見舞われ、パトリック・ラングロワ
獣医師が気管支の拡張作用があるイプラトロピウムを処方した。ギャロは
「獣医師が薬を処方する場合、出走日に馬の状態に影響を与えないよう投薬停止の期日を明示する」
と規定している。同獣医師は処方せんで出走日の１週間前までに投薬をやめるように
指示したという。ギャロのルイ・ロマネ専務理事は「投薬はフランス人獣医師によって
行われたが、処方せんには明確に投薬停止期日が記載されている。獣医師は投薬作業を
逐一管理するわけではなく、それは厩舎の調教助手か、厩舎作業員に任される。
彼らが投薬期日の指示を誤ったようだ」と、期日後も投薬が続けられたとの見方を示唆している。

ギャロは、日本人を含む厩舎関係者から投薬時前後の記録を収集するとともに、
厩舎側から報告書の提出を受けた。今後、ギャロ側は公式調査を始め、事実関係を確定させた上で、
関係者の処分を発表する予定。ロマネ会長は「処分決定までに約４週間かかる。馬の成績（３着）
の抹消と、賞金（約３４００万円）の返納に加え、調査結果の内容により罰金額が決まる」との
見通しを述べた。検出されたイプラトロピウムは欧州競馬で禁止薬物に指定されているが、
出走時まで体内から薬の影響が消えていれば、投与自体には問題はなかった。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061021k0000m050071000c.html
2 ：x：2006/10/20(金) 22:56:00 ID:KNno7Mj00
　　(　ﾟдﾟ)　あ！また佐賀県を誹謗中傷してやがる！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 22:56:07 ID:hrtFkwxl0
>>2は人間の屑
4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 22:56:22 ID:ovWSCosJ0
飲んだら乗るな　乗るなら飲むな！
5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 22:56:31 ID:XGTUHByA0
３峯徹
6 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/20(金) 22:57:08 ID:L3EDA3xC0
佐賀シティでも3着　ディープでも3着
7 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 22:57:35 ID:phih3Ph+0
マウントアラタ＞＞＞ディープインパクト
8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 22:58:05 ID:G305jgx+0
佐賀産の薬ということはありません＾＾
9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 22:58:33 ID:tCNm8KCGP
全ては佐賀の陰謀
10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 22:58:52 ID:O7qP3CYG0
最も得をしたのはピカレスクコート
11 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 22:59:06 ID:MAEb/aCS0
仏競馬統括機関・フランスギャロは、厩（きゅう）舎
スタッフが獣医師から指示された投薬停止期日後も、禁止薬物「イプラトロピウム」の
投与を続けていた疑いを強めている

だろ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 22:59:48 ID:H9P6RmgR0
＞処方せんには明確に投薬停止期日が記載されている。

これがフランス語で明記されてたから、スタッフが理解できなかったってことか？
それとも他に説明があったのか？

前者ならスタッフが悪いし、後者なら獣医や説明不足のフランス側に責任がある
13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 22:59:52 ID:RBODEkbu0
馬１頭のせいで日本国の評判が佐賀る一方ですね。
14 ：12：2006/10/20(金) 23:00:13 ID:H9P6RmgR0
言ってること逆だった　orz
15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:01:16 ID:7lVCobAO0
あのさ、そこフランスなのよねｗ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:01:57 ID:H9P6RmgR0
>>13
フランスは年がら年中こういうことが起こる

つーか、そんな感覚で社会で生きていけてるのかおまえは
17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:02:07 ID:73PtLHc+0
何が「心当たりない？もちろん」だ
池江泰郎の調教師免許は剥奪しろ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:02:52 ID:LiKNek5z0
帯同していた通訳のオサーンが、阪急ブレーブス
元選手でオリックスまで通訳をしていたバルボン タソ
なみの「超訳」をしていたのじゃまいか......(´・ω・`).
19 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:02:54 ID:i307t3Fo0
要するにフランス語が読めなかっただけ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:03:46 ID:gVOCJxAU0
一応貼っとくね
日本中央競馬会競馬施行規程
第７９条（禁止薬物）　
１　出馬投票をした馬その他の競走に出走させようとする馬（次項において「出走予定馬」という。）について、
別表（２）に掲げる馬の競走能力を一時的に高め、又は減ずる薬品又は薬剤（以下「禁止薬物」という。）を使用してはならない。
２　禁止薬物以外のものであつても、出走予定馬について馬の競走能力を一時的に高め、又は減ずる目的をもつて使用してはならない。
３　禁止薬物の影響下にある馬を出馬投票してはならない。
４　調教師は、前３項の規定の違反を防止するため、自己の管理する馬について適切な措置を執らなければならない。
５　第１項から第３項までの規定に違反した場合又は違反した疑いがある場合には、裁決委員は、当該馬の馬体の検査、
検査材料（尿、唾液、血液、被毛等をいう。以下同じ。）の採取その他必要な措置を執ることができる。
６　獣医委員は、第１項及び第２項に規定するものの使用を防止するため、調教師、騎手、調教助手、
騎手候補者又はきゆう務員に対し、必要な事項を命じ、又は指示を与えることができる。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:03:51 ID:ZruiTimE0
ディープの担当厩務員はメディアに露出しすぎ。とてもウザかったです。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:03:55 ID:1Y/B339g0
>>12
英数字すら読めないようなら人間辞めちまえ
て気がするがなｗ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:04:12 ID:SNg6l8NT0
フランス人、超適当だから。人種差別もきついし。アメリカ以上ですよ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:04:49 ID:H9P6RmgR0
22 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/20(金) 23:03:55 ID:1Y/B339g0
>>12
英数字すら読めないようなら人間辞めちまえ
て気がするがなｗ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:04:56 ID:w1FjTmk+O
いや、フランスの日本に対するイメージなんてどうでもいいからｗ
フランスって左翼や勘違い女が憧れる国ってイメージしかないな～
26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:05:58 ID:gVOCJxAU0
別表（２）（第７９条、第１１１条の４関係）
１　アトロピン　２　アンフェタミン　３　エタノール　４　エフェドリン　５　オキシエチルテオフィリン
６　オキシプロピルテオフィリン　７　カフェイン　８　カンフル　９　クロルプロマジン
１０　クロルプロマジンスルホキシド　１１　コカイン　１２　ジヒドロオキシプロピルテオフィリン
１３　ジブカイン　１４　シプロヘプタジン　１５　ジモルホラミン　１６　スコポラミン
１７　スタノゾロール　１８　ストリキニーネ　１９　テオフィリン　２０　テオブロミン
２１　テトラカイン　２２　テンオキソカンファー　２３　トランスパイオキソカンファー
２４＊ナンドロロン　２５　ニケタミド　２６　ニコチン　２７　ノスカピン 　２８　バルビタール
２９　バルビツール酸誘導体　３０　ピプラドロール　３１　フェナセチン　３２　フェニルピラゾロン誘導体
３３　フェニルブタゾン　３４　フラザボール　３５　ブルシン　３６　フルフェナム酸　３７　プロカイン
３８　フロセミド　３９　プロマジン　４０　ペモリン　４１　ペンタゾシン　４２　ペンテトラゾール
４３　ボルデノン　４４　メサピリレン　４５　メタンフェタミン　４６　メチルエフェドリン
４７　メチルフェニデート　４８　メテノロン　４９　メトキシフェナミン　５０　メフェナム酸
５１　モルヒネ　５２　リドカイン
５３　前各号に掲げる物のいずれかを含有する物（遊離する物を含む。）
（備考）　禁止薬物名に「＊」が付されたものは、第１１１条の４第７項に規定する禁止薬物を示す。
27 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/20(金) 23:06:10 ID:L3EDA3xC0
>>22
28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:06:24 ID:f/h3wMx70
厩舎スタッフばかじゃねーの
29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:06:26 ID:1+KHrupP0
1998年の凱旋門賞馬は佐賀ミックス
30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:06:28 ID:LmsmjyES0
通訳は何人だ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:06:31 ID:9BPaEh1FO
こんな状態で良く出走させたな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:06:32 ID:InxlV5QR0
ハイハイ
通訳のせい通訳のせいｗ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:06:49 ID:4lN3C3KN0
これは佐賀が悪いな
34 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:06:50 ID:i72bf6nc0
フランス語の数詞表現は難しい

ような気がする
35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:06:58 ID:kD0rIc6lO
結局、スタッフも観客も恥晒しに行っただけなんですよ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:07:03 ID:iWw7slHJO
クスリに詳しい田原成貴厩舎に入れれば良かったのに。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:07:04 ID:InxlV5QR0
ハイハイ
フランスは日本嫌ってるからフランスの陰謀ですよ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:07:29 ID:afxFQAUO0
カルテには書いてたってことか。さすが用意周到だなフランス人。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:08:08 ID:iLod3Bct0
よっぽどひどかったんじゃね？
40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:08:16 ID:tAauRgKa0
佐賀佐賀って書いてるのは、専門のヤツに金払って検閲してるっていう記事のせいか？
41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:08:30 ID:DjBZptjO0
毎日みたいなサヨ反日捏造新聞でスレ立てるなよ
東スポの方がまだまし

東スポ＝糞。害はないが汚物。
毎日＝悪性腫瘍。無限増殖で増えまくり人を死に至らしめる害悪電波。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:08:36 ID:Dqehl6Hb0
結局厩舎スタッフの責任か
ＪＲＡは知らん顔だな
43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:08:42 ID:dZX9sMXL0
>>12

わざわざフランスまで行ってレースに出るんだから、そこら辺は
きちんと把握すべきだと思うけどね。

レースのルールや禁止薬物については、別に相手から説明されなく
ても調べればわかるわけだし。

自分たちが投与してる薬が何なのかもろくに知らずに
投与してたとしたら、そっちの方が問題だって気がする。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:08:54 ID:f/h3wMx70
クスリ投与するんならこうゆうことが起こる可能性は
十分考えられるのに、何で徹底的に確認しないんだよバカ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:09:03 ID:hrubbrEd0
ドーピングは人の佐賀か
馬には積みは無い
ただのラッキー珍馬なだけなんだ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:09:04 ID:LmsmjyES0
3冠の掛かった菊花賞2日前だと言うのにいつまでディープの話してんだか
47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:09:10 ID:i6+yd1Jz0
日米野球の出場辞退どう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=110&qp=1&typeFlag=1
48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:09:37 ID:PO4ddE0N0
イカサマで凱旋門勝とうとしたな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:09:41 ID:InxlV5QR0
ハイハイ
佐賀県佐賀件
50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:10:00 ID:4GOo7HaN0
>>26
１８　ストリキニーネ
ちょwwww
51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:10:16 ID:+lF0ITG+0
陰謀も悪意も関係なく、平凡な行き違いってとこだな。
でも、重要なことなんだから、陣営内で徹底すべきことだったな。
池江さんは責任とることになるだろうな。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:10:18 ID:f/h3wMx70
>>43
ほんとその通りだよ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:11:08 ID:H9P6RmgR0
これありえなくね
日本なら絶対に説明するだろうに

他の国の馬がフランスに行かなくなったのがよく分かった
日本も勉強になってよかったじゃないか　
もう凱旋門が世界一とか変な夢みるのよめにしようぜ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:11:22 ID:DyviTn+30
しかし、今や日本の競馬界のイメージって欧州じゃ最悪だろうな。
まず記者が大量に押しかけて笑い者になり、次にファンが大量に押しかけて煙たがられ、
最後に馬のドーピング。しかも責任のなすり付け合い。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:12:12 ID:gLjQSmDB0
ディープ陣営カッコ悪。
あれだけ騒がして凱旋門賞3着そして薬物投与疑惑。
呆れる。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:12:30 ID:gVOCJxAU0
>>53
カルテみなかった奴が悪い

説明書見ないで商品壊したバカと同じ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:13:08 ID:v2cNkS1w0
前評判が高かったので、勝った場合に備えての処置か？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:13:29 ID:RlQ/4eG/0
馬が勝手に飲みましたくらい言って欲しい
59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:13:43 ID:3YH2zED40
つか、今週は３冠が懸かった菊花賞だってのに
ディープの話題ですっかり忘れられているな。

地味な馬と騎手のお陰で。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:13:48 ID:cvIxfv2BO
佐賀はどう思っているんだろう
61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:13:58 ID:XpJafzJO0
で、誰が一番悪いの？

ディープはただクスリ飲めって言われて飲んだだけなのにな。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:14:18 ID:7wnAAJ2V0
フランス　「通訳を介した意思の疎通がうまくいかなかった不幸な事故」

日本　
56 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/10/20(金) 23:12:30 ID:gVOCJxAU0
>>53
カルテみなかった奴が悪い

説明書見ないで商品壊したバカと同じ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:15:27 ID:fArnB+Ey0
池江はペテン師。
何が心当たり無いだよ。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:15:33 ID:7wnAAJ2V0
フランス　「通訳を介した意思の疎通がうまくいかなかった不幸な事故」

日本　
978 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/10/20(金) 23:05:06 ID:+lF0ITG+0
医師が処方して、投薬するのは助手とかなのか。
連絡の行き違いで下っ端の人がうっかりうっちゃったんだろうな。
自殺しなきゃいいけど。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:15:50 ID:otsTA42i0
何だかんだ言っても競馬関係者って
馬をモノとしか見てないことがよくわかった。

望んでもいないのに遠い外国までレースに連れてかれて
体調崩してるのに無理矢理レースに出場させられて…
ｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）
66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:15:53 ID:D6pkd4ld0
もういい加減競馬なんて辞めちまえよ
海外から親馬買ってきてその馬の子で優勝してもなんの感慨もないだろ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:16:17 ID:XW3SWQ9s0
>>54
そこまで卑下しなくてもいいだろ？
日本(競馬)がそこまで欧州に媚びへつらう必要は無いと思う。
68 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:16:22 ID:H9P6RmgR0
>>56
日本の感覚で行ったのがそもそも間違いだったってのはあるな

フランス人は不親切だから
相手が何も分からないことを分かっていても「俺は教えてやらない」
谷中も言ってたように、もう関わらないほうがいい
69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:16:27 ID:ytvvKGYtO
馬に罪はねえよ
俺のとこに来いよディープ
ゆっくり休め
70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:17:39 ID:H9P6RmgR0
またネット上での印象操作を仕事にしてる、最下層どもが沸いてるんだな…
71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:18:18 ID:1Y/B339g0
現在の医師の世界共通語は英語になってるんだが
まさかフランス語で書いてあるとか思ってる？
72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:18:49 ID:DxSi0a9x0
次走は佐賀記念だな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:19:02 ID:LqiP9Q0I0
スタッフが駄目すぎる。
ディープ可哀想。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:19:03 ID:iW4nkW5L0
俺、佐賀出身だけど何か？
75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:19:03 ID:zmKQCkWV0
>>43
同感。
プロなら万全の準備や対策をして行くべきだよね。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:19:06 ID:D6pkd4ld0
>>54
日本は種牡馬の墓場だと思われてる
向こうの超有名馬を金にものを言わせ買いあさって
その馬の血統をのばす努力もせず、実質使い捨て
金を落としてくれるから表だって言わないけど
相当バカにされてる
77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:19:36 ID:+lF0ITG+0
フランス競馬では薬物禁止なのを知らなかったとは言わせない
投薬するのがわかってる以上、念には念を入れて当然だろ
こんな注目される舞台で、まともな社会人だったら、
何度も何度も確認してもしたりないくらい注意払うもんだけどなあ

ローテといい、ちょっとナメすぎなんじゃないの
緊張感が足りなかったとしか思えない
78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:19:58 ID:w1FjTmk+O
>>67
フランスはブサヨの皆さんに人気のある国ですから
欧州にこびりついてるのは

ブ サ ヲ (笑)
79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:20:09 ID:+q8AX44CO
馬な
80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:20:11 ID:eUyLXlZS0
投薬期日後も投薬したから検査でクロになったわけだから
結局のところ、誰に責任があるのかってのが分からんとどうしょうもないね
81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:21:00 ID:g8YzNGeY0
とりあえずこの薬はフランス人医師が処方したわけねｗ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:21:10 ID:LiKNek5z0
>>22 ・・・・・・＞＜
83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:21:18 ID:H9P6RmgR0
>>54みたいなのって社会でうまく生きていけてるのだろうか…
自分に自信がなくて不安から出てくる書き込みだろうし、それがすごい心配
すべて印象でしか語ってないし
84 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:21:30 ID:5riTngFP0
「ワンウィーク　ビフォア　ラルク　ノー　ユーズ　オーケー？」
「よっしゃオラー！」
85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:22:14 ID:QgoUbdBr0
競馬関係者は基本的にはDQNだから、
禁止薬物？　バレなきゃOKってことね。
くらいにしか考えてなかったと思う。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:22:22 ID:afxFQAUO0
カルテなんてみないもんな。口で何言われたかちゃんと録音しとかないと
いけないよ。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:22:35 ID:7wnAAJ2V0
結局、日本のテレビのスポーツ報道が２ちゃんねらーレベルだからしょうがないｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:22:59 ID:1eubzoP90
>>84
「アー、アー、ラストコーナー、グッドフィーリン･･･」
89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:23:24 ID:tk7rCCEBO
>>71
カルテって今はドイツ語じゃなくなったの？
なんか前に医者はドイツ語もできなきゃダメだ的な話を聞いて
医者大変だな、って思った記憶が有った。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:23:53 ID:H9P6RmgR0
>>85
想像でしか語れない哀れな奴だな…
もっと自分の目でみて確認してこいよ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:23:57 ID:dCJkDVWp0
>>83
54は在日じゃね？
92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:24:34 ID:LmsmjyES0
あのホトケの池江がガチでやってたら人間不信になるわｗ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:24:39 ID:+lF0ITG+0
>>71
日本では日本語でカルテ書くところも増えつつあるみたいだけど
フランス語で書いてある可能性もなくない？

まあ、何語だろうと、直前まで打ち続けてるのは正気の沙汰じゃないが
94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:25:25 ID:0FAODEeJ0

なんだ、やっぱ陰謀じゃん。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:25:33 ID:0nL+mtx50
金子さ～ん
ディープ喉鳴りなんでしょう？
喉鳴りの種牡馬で1000万円オーバーじゃ、生産者は手出せないもんね
産まれた子が喉鳴りじゃ売れないしね、いくら馬体と血統がよくても
96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:25:53 ID:jo4a6ITD0
>>89
今は日本語で書いてたりする
97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:26:01 ID:gzZO1df60
日本でも使ってたんだろうな。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:26:04 ID:afxFQAUO0
>>71
おそらく日本語と英語と思われる。他人が見ても解読不能な文字の羅列だから
実際何語かわからん。最近ようやく電子カルテになった。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:26:26 ID:zvRKertt0
この記事、↓を訳しただけだね
http://www.sportinglife.com/racing/news/story_get.cgi?STORY_NAME=racing/06/10/19/RACING_Impact.html
100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:26:40 ID:nXBFDatzO
いい加減ネトウヨは
ディープ関係者の非を認めたら
101 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:26:52 ID:7wnAAJ2V0
結局、このままうやむやになって普通のスポーツニュースで一般的には報道されず、

日曜の朝に張本あたりが、「喝っ！フランス人は～、調教師は～」とか２ちゃんねるレベルの話をしておしまいになりそうｗ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:27:31 ID:0FAODEeJ0
>>100
なんでもウヨクに見えちゃうから馬鹿って言われるんだよ、お前は
103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:27:43 ID:H9P6RmgR0
>>100
チョン（パチ業者）乙
104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:28:24 ID:ZsbQc7NB0
>>95
馬体も良くない可能性の方が高いし
正直血統もそんなに大したことない
どう見ても51億は高い買い物でした
105 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:28:32 ID:iE/PyivwO
ブラックタイドの方がいい仔だすだろ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:28:35 ID:xeqyEGZ/0
>>12
出場が今回が初めてと言うわけではないので、
これは、慣れの問題ではないの？
107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:29:27 ID:1DfkPO6Q0
ふーん、玄米ビスケットがあるのにね
108 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:29:42 ID:nXBFDatzO
>>20の
79条２項に引っかかっる行為をディープ関係者が日本でやっていたのなら
それこそ大問題だな
109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:30:26 ID:4kmNFDF50
カルテは英語です
110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:30:36 ID:JA4EKqIJO
フランスの陰謀でもなんでもないじゃん
厩舎スタッフが馬鹿なだけだ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:30:38 ID:2aOiXxoZ0
育成時から、車台、兼子特製薬を与える

2004.12.19 新馬 1着
2005. 1.22 若駒Ｓ 1着
　　　　3. 6 弥生賞 1着
　　　　4.17 皐月賞 1着
　　　　5.29 東京優駿 1着　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←夏休み、但し、放牧には出さない(出せない)
　　　　9.25 神戸新聞杯 1着
　　　　10.23 菊花賞 1着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←薬を抜いてみる
　　　　12.25 有馬記念 2着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←トリップできなかったので、再び投薬
2006. 3.19 阪神大賞典 1着
　　　　4.30 天皇賞（春） 1着
　　　　6.25 宝塚記念 1着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←いつもの薬に加えて、体調不良で本当の薬も投薬、体内に残る
　　　　10. 1 凱旋門賞 3着
　　　　　　　　　　　　　　　　　←薬がばれる

今後はいつもの薬も使えないので、普通の馬になります。
本当にありがとうございました。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:31:16 ID:/u2uLHnV0
>>1
>フランスギャロによると、
>ディープインパクトは仏滞在中に呼吸器系の不調に見舞われ、パトリック・ラングロワ
>獣医師が気管支の拡張作用があるイプラトロピウムを処方した。ギャロは
>「獣医師が薬を処方する場合、出走日に馬の状態に影響を与えないよう投薬停止の期日を明示する」
>と規定している。同獣医師は処方せんで出走日の１週間前までに投薬をやめるように
>指示したという。ギャロのルイ・ロマネ専務理事は「投薬はフランス人獣医師によって
>行われたが、処方せんには明確に投薬停止期日が記載されている。獣医師は投薬作業を
>逐一管理するわけではなく、それは厩舎の調教助手か、厩舎作業員に任される。
>彼らが投薬期日の指示を誤ったようだ」と、期日後も投薬が続けられたとの見方を示唆している。

日本でも調べられることがいっぱいあるのにＪＲＡはそのすべてを
放棄してすべてフランスの言いなりになるのかよ！！

本当にピクミンＪＲだな！！

http://www12.ocn.ne.jp/~kawauso/mid.Ainouta4.html

日本の競馬ファンが知りたいのは本当のところどうであったのかと
いうことだ。
ＪＲＡの姿を見ていると臭いものには蓋をというお役所的な対応で
しかない。
ファンはそんな態度を１番嫌うということだ。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:31:39 ID:kbd24Meo0
結局厩舎側のミスかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:32:20 ID:/u2uLHnV0
>>112
×　ピクミンＪＲ

○　ピクミンＪＲＡ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:32:56 ID:Ks8XwZLp0
へんなの応援しちゃったな。ディープインパクト、クソ馬が。ペッ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:34:06 ID:H9P6RmgR0
>>106
日本馬は過去に参戦したことあるけど
ディープの陣営自体は初めてだろうからね

つーか、フランスは年に５０頭も薬物反応が出てるんだよな
日本では比較的緩いアメリカ馬とかでも今のとこ１頭も出てないのに
やっぱりあっちの怠慢ってのもあるかと
117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:35:53 ID:kcuIgyl50
結局インチキで勝ってたウマってことだな。
亀田馬と名づけようｗｗｗ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:36:55 ID:LmsmjyES0
カルテとかカルタとか語源は同じでポルトガル語だと聞いたことがある
119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:36:56 ID:i8CEwSGN0
ブラッドホースからなんだけど
http://news.bloodhorse.com/viewstory.asp?id=35878

France Galop, the association that oversees horse racing for the Agriculture Ministry,
said it has opened an investigation into the case and will summon the coach and owner
when it's completed, expected mid-November.
「フランスギャロは調査は続行中であり、それが完了したときに調教師とオーナーを召喚する
　予定であると述べている。召喚は１１月中旬と予想される。」

と言っているから、不明な部分もそこまでには解明され、陰謀云々は残る余地は
なくなるんではないだろうか。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:37:10 ID:w1FjTmk+O
>>100
何でそこでネトウヨが出てくるんだよｗｗ

フランス好きな

ブ サ ヨ (笑)


121 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:37:32 ID:kcuIgyl50
>>53
＞他の国の馬がフランスに行かなくなったのがよく分かった
＞日本も勉強になってよかったじゃないか　

行ったらドーピングばれるからなｗ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:37:32 ID:PfPLt4oO0
日本人に対するイメージはかなり悪くなっただろうな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:38:07 ID:LxLjrKxC0
フランス人の傲慢さ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:39:41 ID:kcuIgyl50
>>102
フランスは反日だから陰謀とか言ってるやついたぞ。
125 ：佐賀ｗ：2006/10/20(金) 23:40:08 ID:JSvrVKeJ0
・日本の厩舎側の不注意で、処方箋内容の確認をキチンとしなかった

・フランスの獣医側の悪意で、誤解をするような説明しか受けられなかった。

可能性としては、どっちだろう？

まぁ、言葉の不自由な外国人なんて、理不尽な扱いを受けても仕方ないわけだが・・・




126 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:40:36 ID:bmDmpskP0
>>121
アメリカなんてレース中に検出されないならステ合法とかだからな
127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:40:43 ID:LSHHqpTS0
日本人って勝つ為だったら卑怯な事も平気でするよね
日本人であることが恥ずかしいよ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:40:43 ID:H9P6RmgR0
>>122
同じことしか言ってねぇじゃねえかよｗ
もっと頑張れ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:41:38 ID:LxLjrKxC0
獣医師は処方せんで出走日の１週間前までに投薬をやめるように
指示したとか言ってるけど、
そもそも最初からそんな薬与えちゃいけないでしょ。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:41:52 ID:/u2uLHnV0
>>119
外人は自分の非を認めない人種なのだから
日本の関係者もおかしいと思うなら堂々と
主張すべきだ。
たとえ水掛け論になっても言うことは言う
という態度は大切だ。

まあ不正を意図的にやっていたのなら
そんな主張はできないだろうけど。

厩舎関係者が何も言えないのなら
不正をやっていたということで
確定に違いない。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:42:25 ID:YikCo5BEO
競馬しない者がニュース聞いた印象では
ディープは薬打ちまくって勝ってきたと感じるな

普段から薬打ちまくってたのか
たまたまなのか
分かってんだから早く釈明しろよ

競馬自体がやっぱりダーティーになる
132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:42:53 ID:H9P6RmgR0
>>127
>>127
>>127

分かりやすすぎｗｗチョン乙
133 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:43:10 ID:kioswNMm0
ドープな町､佐賀
134 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:43:13 ID:wJ1TbxtB0
チョンが涌いてるなｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:43:25 ID:nXBFDatzO
>>129
何でも薬は
レース後に残留していたらｱｳﾄ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:43:52 ID:bmDmpskP0
>>125
○獣医の指示通りの期間でやめたが、想定外の残留
○獣医の指示はわかっていたが、体調が戻らずダメ元で使った

という可能性もある
137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:43:53 ID:PfPLt4oO0
>>128
はあ？？？？？
何言ってんの？？？？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:44:19 ID:b3SOTYN90
競馬もドーピングだらけかよ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:44:21 ID:Nqa0peES0
禁止薬物「イプラトロピウム」



日本では流通すらしてません


140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:44:43 ID:/u2uLHnV0
>>135
リスキーなことをフランスの獣医は指示したことには
間違いないことだ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:44:53 ID:bmDmpskP0
>>138
逆だ。ドーピングチェックは馬からはじまった。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:45:33 ID:q9h2XMU90
ただの馬鹿じゃん。なんでこんな一世一代の大イベントでヘマするの？
危機意識もも想像力なんにもなく、
日本人て何時の間に気の抜けたボケ人間になっちまったな。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:45:33 ID:1+KHrupPO
フランスみないなマスタベーション国家にゃ
嫌われるくらいで丁度いい。
まあシラクになってから少しはマシになったがな。（対日面のみ）
144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:46:13 ID:CRaAPial0
次はバレないように上手くやればいいだけ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:46:29 ID:nXBFDatzO
>>139
人間用は流通しています
帝人のやつ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:47:46 ID:PVNa03Ir0
市川厩務員と池江調教助手は今頃ガクブル
147 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:47:51 ID:7PKg6Xam0
>>139
いや日本でも普通に喘息患者に処方されてるし
148 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:48:07 ID:ooHQV+mx0
もうブタ専門賞なんかどうでもいいけど、
これでﾃﾞｨｰﾌﾟの経歴に傷がつけられたことが一番腹たつね
日本競馬界の至宝ともいえる存在だけに
149 ：クラリス ◆pYdz92/z0s ：2006/10/20(金) 23:48:38 ID:H9P6RmgR0
つーか、みんなドイツ行こうぜ！！
硬い馬場で日本向きだし、裏の部分もなさそうだし、フェアだし
もうまじフランクフルトｗ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:50:00 ID:/u2uLHnV0
結論：


嫌味なフランス人が主催する凱旋門賞（ヨーロッパ限定戦）なんかに



ノコノコと出かけていった田舎者の日本人が悪い。



（そこはいかにも日本人って感じではあるけど・・・。）
151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:50:01 ID:w1FjTmk+O

チョンとフランス好き(笑)が沸いて来てるなｗ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:50:33 ID:afxFQAUO0
海外ではよくある話し。日本でも毒入りオレンジ食わした奴がいるらしいし。
相手を信用したらいかにょ。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:51:30 ID:oDtD/FH7O
そりゃフランス側は自分達の国の汚さを認めたくはないわな。
もういっそ警察当局でも動けば良いのに…
154 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:52:07 ID:iuR95fUO0
喉の病気をシンジケート会員は知ってるのか？
もし関係者が黙っていたなら、死人が出るまで収まらないかも。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:53:27 ID:SwiDrhbM0
(☄◣д◢)☄ﾜｼｬｰ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:53:30 ID:OaU5wxWx0
意思疎通ができてなかっただけか、大事なとこでつまらんミスするなよ
中卒だからって許されないよ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:53:46 ID:pVRakE+40
なんか陰謀説ばっかだなｗ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:54:37 ID:X8wCXw+30
薬が急に来た（笑）
159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:54:42 ID:kWAUaE6JO
凱旋門で完敗
↓
やべぇよ絶好調だと吹いちゃったのに
↓
言い訳したいけど、また嘘故障としたら疑われるだろうし
↓
そうだ！実は不調だったことにしよう
160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:55:19 ID:lX9sqKS80
陣営が知ってて投与したんだよ。
検査には引っかからないと思って。
なんでフランス人のせいにするのかと。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:55:42 ID:H9P6RmgR0
フランスはサッカーでも練習場にクギがばかまかれてたことがあった
日本以外は全部アウェーだと思ったほうがいい
162 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:56:20 ID:Fglx7Uuz0
これじゃ、日本のレースからも追放だな
かわいそうに
163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:57:17 ID:rqCTOIyz0
>>139
人間用は流通してる・・・
164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:57:55 ID:v9TP4yjgO
まあミスだけどディープにとってはさいなん
165 ：お褒めメールくるかな？：2006/10/20(金) 23:58:20 ID:1+KHrupPO
結論！
ディープ陣営は佐賀県並みの危機意識を持って望めば良かった！
166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:59:18 ID:7divlmUN0
佐賀県には競馬場あるの？
佐賀県　庁　知事　古川康　ナウイ　汚職　金　ゲッツ　談合　贈収賄　つぶれそう　個人情報流出
　隠蔽　江頭2:50伝説　「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」　良い　悪い　好き　嫌い
167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:59:30 ID:9Kr2MU/v0
陰謀ならもっと巧妙にやるよｗ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:59:32 ID:Fglx7Uuz0
陰謀論者ドコー？ｗｗｗ

陰謀論者ドコー？ｗｗｗ

陰謀論者ドコー？ｗｗｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/20(金) 23:59:44 ID:lX9sqKS80
ミスだとも思わない。
禁止であることを知っていながら検査で見つからないギリギリまで投与して失敗したのだと思う。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:01:10 ID:EPiN+tcy0
佐賀の子供ｶﾜｲｿｽ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:01:29 ID:w1FjTmk+O
まあフランスもパリ以外は何もない田舎だろ
興味ねーな
172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:03:34 ID:BMSGahrTO
アンチディープだけど本当の事はどうなんだ？陰謀なのか池江サイドのミスなのかはっきりしてくれ！
173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:03:51 ID:sqS9ixxt0
>>129
与えておｋ
ちなみに下の文はある一口馬の近況で4日後のレースで圧勝した

１８日に函館競馬場へ移動。２１日は函館競馬場ダートコースでの追い切り。
「他厩舎の馬と併せましたが、未勝利馬とはいえ既走馬相手に３馬身ほど
抜け出しました。いい追い切りができたようです。
輸送も無事クリア、脚元も大丈夫です。

ノドは吸入や消炎剤でケアしながらやっています。

初戦からでもいいレースができるのでは、と期待しているんです」（池江寿師）
174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:04:07 ID:A44FWBdu0
人間用のイプラトロピウムは「医師が人間に処方」しないと手に入らないはずですね～
どこから入手して常用してたんでしょうかね～
175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:06:28 ID:+lF0ITG+0
期限すぎても投薬してたってことは
イプラトロピウムって、処方箋なくても買えるの？
176 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:07:11 ID:YV8CKoxHO
陰謀論を言ってるのはマスコミ全般か？
まあ>>1を読む限り
＞疑いが強い

だからまだ正確には分からんか
いずれにしてもディープ関係者は早く説明してほしいな。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:08:46 ID:zm5dE9VR0
これでディープが勝ってたらどうなってたんだろう
178 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:09:01 ID:FolO/ysZ0
そもそもどうやったら陰謀になるのかと。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:09:48 ID:HUC/4bm+0
この薬は錠剤？
180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:09:50 ID:5Db5YuEV0
ＪＲＡ売上激増で、ウマー
181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:10:17 ID:G1FVeFzyO
>>178
フランスによっぽどコンプレックスを持たないとできんよ。
佐賀県民を除く。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:10:37 ID:zm5dE9VR0
スタッフはちゃんと口頭で説明をうけてたの？
183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:11:04 ID:EkkjTMGt0
>>175
頓服的な使い方をするために、多めに貰ってたんじゃないか？
そういう使い方をする薬かはしらんが・・・

症状が出たら使うみたいな・・・
184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:11:09 ID:LRWTl8nu0
佐賀Check List：

　☑佐賀
　☑佐賀
　☑収入印紙
　☑横領
　☑換金
　☑サラ金
　☑競馬
　☑ドーピング
185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:11:41 ID:G1FVeFzyO
>>179
気管系の薬は大体吸入。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:12:31 ID:Ho9mWiAj0
>>180
こんだけイメージが悪くなったら売り上げ激増になるはずないじゃん。
ていうかもうずっと売り上げは前年度割れが続いているのでは。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:13:09 ID:WOXct6bS0
>>160
なんで検査に引っ掛からないと思うわけ？ｗ
2ヶ月前から遠征して、そんな根拠のない理由で全てがパーになるリスクを背負うわけないだろ。
フランス人獣医の説明不足以外考えられん。
188 ：佐賀：2006/10/21(土) 00:13:16 ID:jJsQW7hU0
誰の責任かはっきりしろよ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:13:54 ID:LSZbJq2M0
最近の病院は薬の名前、副作用、投薬方法書いてる紙だすよね。
馬好きならも人間並に扱ってやれよな。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:13:56 ID:nXEAwO+2O
イプラトロピウムだかイソプロピルアルコールだか知らないが
腐乱巣人は信用できない！
191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:14:09 ID:G1FVeFzyO
>>186
ディープの三冠でも下がって、春先のディープの出たレースはガタ落ち
192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:14:11 ID:FCjYEYs90
おそらくフランス人のミスのような気がしてきた
フランス人の獣医が指示してフランス人が投与してたんだろ？
奴らは昼休みが2時間以上あって昼間からワインを飲んでるし信用できん
193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:14:35 ID:uPMsYlR/0
おフランス語は理解していたのか？
194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:17:00 ID:wsy/pJ8aO
要は厩舎の奴の落ち度だろ
ディープ厨まじきめえ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:17:31 ID:p4IvpZ1K0
【競馬】ディープ厩舎スタッフ、獣医指示の投薬停止期日後も禁止薬物投与続ける

スレタイ見て思ったのだが
何で投薬禁止期日後の薬まであるの？
196 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:18:38 ID:FolO/ysZ0
>>187
だからさ、そもそも「陣営が知らないで」ってのがおかしいわけよ。
新薬とかよっぽど珍しい薬ならともかくあちらでは普通に使われている薬に対して
陣営が知識としてまったく知りませんということがそもそもおかしいだろ。

俺はそこから疑問なんだもん。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:19:12 ID:jh0UBng8O
>>195
錠剤じゃないぞ
吸入だぞ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:19:36 ID:Ho9mWiAj0
【　はっきりしていること　】

・薬物検査で陽性反応が出たこと。
・禁止薬物をフランス人の指示のもとで使ったこと。



【　はっきりしていないこと　】

・フランス人の獣医の処方箋はそもそも正しかったのか。
・ディープ陣営はフランス人獣医の言われた通り薬を与えたのか。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:20:06 ID:/PRAem190
ゲーセンの競馬ゲームでドーピングインパクトが走ってたｗ　しかも強いし
200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:20:28 ID:xAss99cg0
>>196
日本で流通してない薬だったから、だろ？

あと、厩務員や調教師や調教助手は、医者じゃないしな。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:21:07 ID:SStRfjqVO
来年、真の３冠馬になったメイショウサムソンが凱旋門を勝つから大丈夫だろう
202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:21:24 ID:pqWvuGxH0
ラングロワ獣医師は最初「自分は関係していない」と言っておきながら

「お互い下手な英語で話し合ったため、コミュニケーションを行うのは簡単ではなかったが、
十分に理解してもらっていたようだ」と変化してる。

ぁゃιぃ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:22:19 ID:g6TDOr3w0
これ気管支拡張薬だよ。要するに呼吸しやすくなって運動機能が上がるってこと。
んで気がかりなのが・・・NHKの凱旋門賞の特番で、
ディープが他の馬より走った後の心拍の乱れが早く正常に戻るってデータが出てたことだな・・・
確信犯的にこの薬使ってたんじゃないのか
204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:23:04 ID:jh0UBng8O
>>200
だから人間用はあると何度言ったらわかるの？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:23:18 ID:LSZbJq2M0
陰謀だっつーなら証拠をみせてみろい。フランス人獣医はいちおう
処方箋だしてんだぜ。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:23:23 ID:1q1Gbp/D0
ここでフランス人の陰謀とか言ってる奴は
中韓人とメンタリティが一緒だね。
日本人が陰謀説を唱えてると海外で報道されたら日本の恥だよ。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:23:35 ID:Ho9mWiAj0
>>203
ＮＨＫもグルなのか？
208 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:23:34 ID:MuXEwwkn0
ディープのスタッフは英語も読めない馬鹿だってことだろ？
普通は電子辞書なりもって行くだろ。
常識的に考えて旅行
209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:23:49 ID:zm5dE9VR0
競馬スタッフてほんとにバカばっかりなのか？
210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:23:50 ID:xAss99cg0
>>203
じゃ、ナリタブライアンもクロフネもカブラヤオーも同じ薬使ってたかもね
211 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:23:58 ID:RiHV6q7n0
ID:H9P6RmgR0のようなニワカが語りたがるのが競馬ってもんだよなあ
競馬と麻雀はニワカほど
他から仕入れた知識をひけらかす
212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:24:09 ID:ITew7OobO
調教師が逃げてる間は落ちるとこまで落ちるしかないだろ競馬

213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:24:44 ID:pYRJCdZb0
サクラローレルもコミュニケーションのアレで殺されかけたよね
214 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:24:54 ID:Ho9mWiAj0
>>206
フランス人がすべて間違いなく正しいことばかり
すると断言できるのか？
215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:25:12 ID:xAss99cg0
>>204
で、人間用のイプラトロピウムについて、調教師や調教助手や厩務員は常識として知識を持ってるものなの？
俺は、まずそこから疑問に思うのだが。

繰り返し書くけど、調教師とかは医者じゃないからな。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:25:12 ID:oKiINAgV0
>>207
実験で心肺機能を調べたら他の馬に比べて異常に優れてただけ
今となっては疑いの目で見られそうなデータだが
217 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:25:18 ID:K3uNqChT0
>>203
どれだけ上がるのかね？
使えばディープ並の心肺能力になるのなら、みんな使うでしょう。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:25:36 ID:0piiCYjT0
ディープ担当スタッフが　B型ならしょうがないね（’’；
219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:25:53 ID:zm5dE9VR0
これって単なる個人の問題じゃなくて
外交問題だよ。フランスにおける日本人のイメージを著しく
低下させたよ。経済的効果で言えばー２０億ぐらいには
なってるよ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:26:07 ID:bk/X9afM0
お馬さんは悪くないんだからお馬さんだけは殺さないでね
221 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/21(土) 00:26:38 ID:9vU5aQyt0
>>207
どういう読解力してんだよｗｗｗｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:27:03 ID:S81TRjXt0
ロシアによる漁船襲撃
ディープのドーピング

みんな他人の国のせいｗｗｗｗｷﾞｶﾞﾜﾛｽ・ﾆｯﾎﾟﾝ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:27:05 ID:JdpcjSEd0
秋天、天覧競馬でなくてよかったなｗ
理事「陛下、あの馬が先日凱旋門賞で３着になりましたが、失格いたしましたディ（ｒｙ　」
224 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 00:27:21 ID:wY/JlONm0
なんでこんなに佐賀ネタが氾濫してるの？
225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:27:58 ID:FolO/ysZ0
>>200
日本で流通していないことと陣営があちらの薬を知らないことはどう繋がるの？
一応輸入して手に入れようと思えば手にいられれる薬なんだよ。
あちらの情報をまったく仕入れていない人間ならともかく池江も現地の競馬をよく知っているわけだし。

俺らがちょっと調べただけで禁止であることが理解できるものを、
陣営が何も知らずに直前まで使っていたなんてことがありえると思う？
本当に知らない薬ならば絶対に調べると思うけど。
何をするにも自分たちでチェックをいれてやっていたやつらが、今回だけ素通りで投与するなんてありえないでしょ。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:28:08 ID:WOXct6bS0
>>203
日本では人間用としてして流通してるから、あなたも処方箋書いて貰って飲んでみたらいい。
呼吸機能が向上して運動能力が上がるんでしょ？
日々忙しい日本人には必携の薬だね！
普通こういう薬って頭がぼんやりとするとか副作用があるんだけど、あなたの話だとそうでもないらしいし。
子供のマラソン大会の前にも飲ませましょうね。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:28:10 ID:oKiINAgV0
>>217
https://www.nhk.or.jp/special/libraly/05/l0010/l1029s.html

こんな実験やらなきゃ良かったなｗ
228 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/21(土) 00:28:20 ID:9vU5aQyt0
>>224
佐賀のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1161311626/
229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:28:39 ID:sqS9ixxt0
>>215
普通に使われてる
知らないのはJRAだけ
レース後の理化学検査で出なければただの治療薬

これに関しては完全なるJRAのミスリード
230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:28:52 ID:HMG1KQX00
馬用の吸入薬、って１回分×投与回数処方されるんじゃないの？
231 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:28:52 ID:M92Eh44e0
日本の馬は薬漬けなの
232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:29:34 ID:zm5dE9VR0
菊花賞はミストラルクルーズですよ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:29:47 ID:ejJDt/U5O
何が最強馬だよ。薬使ってたんか
234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:30:06 ID:fKoVl7m50
リーディング上位の厩舎に査察入れろ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:30:11 ID:Ho9mWiAj0
>>222
＞ロシアによる漁船襲撃

これって日本の漁船に問題があったけど
乗組員を銃撃することはなかったはず。
あのロシアならなんでもありだから
どうこう言ってもムダだけど・・・。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:30:48 ID:CSbeDQ3G0
>>231
今回検出されたのは、治療目的で用いられるもので
ドーピング目的で使われるものではない
237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:30:52 ID:BMSGahrTO
こんだけ論争して天皇賞にディープ出て売り上げ上がったら、ＪＲＡも、してやったりだな。まさか皆はボイコットするんだろうな？来週見物だな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:30:57 ID:jyJTx24F0
もう馬刺しにしていいよ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:31:04 ID:zm5dE9VR0
正直、アドマイヤメインでは逃げ切れないよ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:32:01 ID:gH45W5C40
ディープを秋天ＪＣ有馬に出走させるつもり？池江さん
241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:32:35 ID:zm5dE9VR0
メイショウサムソンは3冠てガラじゃないだろう
242 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:32:38 ID:xAss99cg0
>>229 >>236
あ、そうなの？普通に治療薬として使われてるの？
んじゃ、日本で流通してないとかいう報道は何なんだ。

わけわからん・・・
243 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:32:41 ID:oKiINAgV0
アドマイヤメイン勝ったら武のインタビューどうする気だろうな・・・
244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:33:08 ID:d/vkYm610
競走馬なんぞ薬漬けにしたって一向に構わんだろ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:33:27 ID:wNfWYsj70
そもそもなんでディープは医者にかかるような事態に陥ったのか
新聞ではいつもディープは元気にやってるって報道されてたのに
とりあえず元気なら医者にかかることもなかったはずだから、陰謀説ってのはありえない
246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:34:03 ID:GKAJB/keO
う～ん佐賀
247 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:34:09 ID:zO/TOs7mO
>>234
日本でもレース後にちゃんとドーピング検査はあるわけだが
248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:34:21 ID:05U9LNyC0
フランス人獣医師の陰謀でしたｗ

フランス人獣医師の陰謀でしたｗ

フランス人獣医師の陰謀でしたｗ

フランス人獣医師の陰謀でしたｗ

フランス人獣医師の陰謀でしたｗ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:34:26 ID:sqS9ixxt0
>>242
馬用がないってだけ
ってか馬のかすり傷だって人間が普通に使ってるヨードチンキ塗ってお終いだよ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:34:26 ID:UmOQC03U0
そもそも欧州の競馬では「体内に存在しないすべての物質」が禁止対象だとすると、
薬の種類にかかわらず、直前まで使用していた陣営が無知だっただけじゃないの
251 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 00:34:40 ID:wY/JlONm0
>>228
なるほど（苦笑）


どうにも、フランスと日本間で遠征のやり取りのノウハウが少ないから
思わぬところでミスが出ちゃった出会い頭の事故的な感じだなあ。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:34:48 ID:EkkjTMGt0
>>242
この薬は使われてなくても、似たような薬は使われてる。
報道は、動物用には流通して無いというだけ。

使おうと思えば、人間用の物を、馬用に使うコトだって出来る。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:35:05 ID:qmrzq4NpO
>>242
そんなの>>1見れば分かる情報だぞ…
254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:35:15 ID:BMSGahrTO
>>243
先生のダービーでの騎乗のおかげです！だろ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:35:23 ID:ITew7OobO
ディープ観戦のファンもなんだあれ垂れ幕倍率
大リーグ中継のバックネットの日本語広告と同じくらい不快だった
あんな団体来たら相手の国の人が反感持っても仕方ない
256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:35:35 ID:xAss99cg0
>>245
まあ、有馬記念のパドックでも「ディープは調子良さそう」とかいうのがマスコミだしなぁ。
あんな貧相な馬体してたのに。

>>242みたいな書き込みしてる俺が言うのも何だが、やっぱ報道は鵜呑みにしちゃいかんな・・・
257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:36:10 ID:CKCXFUaI0

呑気に日本のレースに出るなんて言うなよ

謝罪ぐらいしろよ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:36:16 ID:Ho9mWiAj0
>>240
出るも地獄（負けたらボロクソ、勝っても薬を使っただろうと言われる。）
出ないのも地獄（せっかく賞金を稼ぐチャンスがあるのに放棄するのは痛い。）

１番いい判断はスパッと引退だろう。
この騒動をキッカケにケチがついた日本競馬界は
もうどんどん落ちていくだけだからその象徴と
して引退がピッタリする。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:36:47 ID:xAss99cg0
>>252
なるほど。わかりやすい説明サンクス。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:36:50 ID:zO/TOs7mO
>>252
そんな事したら犯罪じゃん
逮捕覚悟で調教師がそこまでやらないでしょ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:37:36 ID:sqS9ixxt0
>>260
なんで治療が犯罪にｗ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:38:01 ID:wAmrT9HuO
>244
おまいはストレートだが意外と好き。競争馬だからな。
やらないか？ｱｯｰ！
263 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 00:38:10 ID:wY/JlONm0
>>250
薬物が禁止対象だと知っているんだよ。
その上で、レースにあわせて効果が抜けるように
何日前まで投薬すればセーフというラインを、獣医とのやり取りに問題があって
獣医が悪いんだかスタッフが悪いんだかはわからないけれどミスが出ちゃった、という感じ。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:38:30 ID:8oJoaIMt0
馬刺しにもなれない糞馬だなｗ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:38:44 ID:g6TDOr3w0
吸入だから大丈夫みたいな考えがあったんじゃないの？
266 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:39:18 ID:jh0UBng8O
>>230
吸入使ってる奴らならわかるだろうが
１回使いきりじゃないから
267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:39:19 ID:oKiINAgV0
>>258
それがあのタイミングの引退発表に繋がったと
51億は詐欺同然だな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:39:21 ID:qFtffu9p0
優勝じゃなくてよかったなあこうなったら。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:39:41 ID:zm5dE9VR0
馬のノドに念フランスって昔からいうしな
270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:40:00 ID:jyJTx24F0
馬刺しにしろ。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:40:10 ID:zO/TOs7mO
>>261
動物に処方してはいけない薬を無理やり処方したらそうだろ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:40:22 ID:jh0UBng8O
>>265
吸入でもｱｳﾄはｱｳﾄ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:40:42 ID:CcKEHAaz0
馬に罪はない。混同するな。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:40:43 ID:gLjNxrOy0
>>269
つまんね
275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:41:09 ID:C3NGK6Ef0
>>268
逆に、｢薬やっても勝てないのか。日本馬ﾃﾗﾖﾜｽｗ｣と思われそう。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:41:13 ID:Ho9mWiAj0
>>267
てえことはオーナーサイドには薬物の陽性反応の
情報が入っていたということか？
277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:41:56 ID:sqS9ixxt0
>>271
別に動物に処方してはいけないなんて定めてないよ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:42:02 ID:6akBu0gn0
獣医にはめられたとかぬかしてたドープ厨は泣いて詫びろ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:42:31 ID:lyI9ceXQ0
しかしまぁこれも佐賀だな
280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:42:59 ID:xAss99cg0
>>267 >>276
そりゃ穿ちすぎでしょ。
薬物反応が出ようが出まいが、その後の出走や種牡馬価値に影響があるとは思えないし。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:43:03 ID:dAR75ft20
これは。。。

体調やベーと思ったら回避しろよ。まだそっちのがよかったぞ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:43:36 ID:oKiINAgV0
>>276
レース後の検査で引っ掛かったらしい
283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:43:38 ID:jh0UBng8O
>>276
当然事前通告あったはずだろ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:43:52 ID:sMmvUjaVO
だから初めから薬なんて飲むなってこと
俊輔だって薬飲めなくて高熱だしてワールドカップでたろ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:44:16 ID:S81TRjXt0
ＪＲＡはおかしいじゃんｗｗ
処分が下る前に日本での出走は問題ないってｗｗ

金ヅルに逃げられたら困る困るｗｗ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:44:37 ID:fKoVl7m50
知ってて投与してんだから
馬だけじゃなくて厩舎ごと引退させろ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:45:02 ID:xAss99cg0
>>281
正論だけど、そうなったら陣営への批判は凄いことになってただろうしな。
それに、NHKによる生放送もあったりして・・・回避できる雰囲気じゃなかったような。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:45:56 ID:oKiINAgV0
>>280
喉鳴りが発覚すれば当然種牡馬価値も落ちる
289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:46:50 ID:xAss99cg0
>>288
あー・・・なるほど。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:47:00 ID:fVW/ms180
体調悪いから使った？


日常的に使ってたんだろ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:47:06 ID:kHtWCJwo0
なんだ、この馬、薬で速かっただけか。
競走馬を擬人化させて祭り上げていたやつらざまあみろ。
馬はむちを打たれてかわいそうなだけじゃないか。
競馬ファンなんてほんとに馬を愛しているのではなく
金になるか、ならないでしか見てないんだろ。
大挙して押しかけた自称馬ファンや報道のやつらの事だよ。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:47:38 ID:f5ivapiA0
よくわかんねーけどおかしくね？
普通風邪薬でも必要量しか処方されないし
こちらから頼間ない限りできるだけ少ない量の薬しか
出ないじゃん。
この獣医もレース日も知っていただろうし
一週間前に投薬中止というならその分の薬しか
ださなけりゃいーだろ。薬を一週間以後も投薬できる
量を渡していたら明らかに意図的に量を多く出した
としか思えない。やはり罠だったなこりゃ
フランス人やりやがったな許さーぞ。ＪＣで仏馬来たら
大ブーイングだ！
293 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:48:15 ID:v7FI9KUr0
むしろ、フランスではレース直前以外は普通に処方されてた薬なんだが。
>>271
処方してはいけない薬？ﾌﾟｹﾞﾗ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:48:48 ID:1q1Gbp/D0
金子は絶妙なタイミングで売り抜けやがったな。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:48:48 ID:bS8BdUqt0
>>1
フランス側の一方的な上方を事実みたいに報道するなよ
日本側もちゃんと情報を発しろ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:49:34 ID:vlo7QH7m0
芸スポっていつも変なの…というか工作員が沸くな
このスレはパチ業界のチョンでも沸いてるのか
297 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:50:20 ID:S81TRjXt0
エルコンの２着には恐ろしいほど触れないテレビ。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:50:27 ID:g6TDOr3w0
無知で大会直後まで薬を使い続けてたなら責任の所存ははっきりしてるだろ。
なんで謝罪の一言もないの？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:52:07 ID:Ho9mWiAj0
>>285
確かに矛盾している。
そういう矛盾した姿勢が今回の
騒動の原因とも言える。

ＪＲＡは国際レースを主催するなら
矛盾した態度はおかしい。
ファンに不信感を与える態度だ。

汚点だと理事長が断言しているのに
日本のレースは走れよってか。
汚点はＪＲＡ理事長そのものだということだな。
300 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:52:50 ID:RiHV6q7n0
>>292
そんなわけわからない薬だったら
何も疑わずに使い続ける方がアホ

ディープには使う理由があった

だから使ってた
使う必要がなければそもそもこんな問題にならなかった
ただそれだけのことだ
301 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 00:53:22 ID:wY/JlONm0
>>298
無知じゃないって。
医者（専門分野）の指示の伝達がうまく伝わらなかったというミスの話。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:53:25 ID:X6uJccSz0
獣医の主張を覆すことができなきゃディープ陣営の負けだよ。
なんつったって処方出して文章に残してるんだからね。さぁ
どうするよ？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:53:37 ID:jh0UBng8O
吸入は１回キリのものじゃねえことぐらいわからんのか？
304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:54:19 ID:+4npsKUu0
>>290
いやそういう薬じゃないから
305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:54:19 ID:BMSGahrTO
>>291
すべては、ディープの次走天皇賞もしくわＪＣの売り上げ率に入場者の前年比の伸び率をみれば一目瞭然だ本当に馬が好きならショックで馬券買う気にもなれない、金儲けに走る奴は必ず買うから見ておけ！
306 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:54:50 ID:RiHV6q7n0
>>299
逆

曖昧なまま、でも国内出走はオッケーです、なんてのが最悪
汚点は汚点として片付け、レースに出させる

汚点と言い切って正解
307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:56:22 ID:Ho9mWiAj0
>>300
その辺がどうだったかをはっきりさせるのが
ＪＲＡの仕事であるはず。
その仕事を拒否してフランスのすべて言いなりに
なろうと考えているのがＪＲＡ理事長だ。
まさに農水省の元官僚って感じだ。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:56:56 ID:ud6mUbNb0
>>214
客質をみても競馬の歴史をみても伝統もあるしも明らかに日本よりもブランドが上だと思う
だから金にならなくてもわざわざ日本から出向いて挑戦するほどの価値があるわけだし
世界の中でも厳しい審査は公平性を保つためとできるだけ馬を自然な状態で育て走らせるためだと思う

あと関係ないけどフランス人って一言で片付けちゃダメ
フランス人でもパリに住んでる人たちは別格。プライドの高い人たちが集まってるのがパリ
パリ以外に住んでる人たちはパリっ子はお高くとまってやがるってみんな言う


309 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:58:15 ID:ha9zCsTG0
「お互いに下手な英語で」なんて仏語通訳雇えばすむのに、
どうしてそんなお金ケチるの？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:58:20 ID:RiHV6q7n0
ディープはフランスに2ヶ月いたんだぞ、2ヶ月
到着からずっと使い続けるってこと自体が異常
311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:59:18 ID:b7z93XT2O
治療薬の成分に禁止薬物が含まれていたって話なんだろ？
なにこのディープの強さ自体そのものがインチキみたいな空気はｗ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:59:29 ID:Ho9mWiAj0
>>306
ファン心理を全く考えない処置だといえる。
ファンあっての競馬であるはずなのに１番の
根本原則が欠如しているのがＪＲＡだということだ。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 00:59:33 ID:X6uJccSz0
ところで次のレースは買い？競馬やったことないけどディープ人気が
下がってるってことは儲かる可能性も高くなるってことだよね？競馬の
専門家さんどう？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:00:35 ID:uI7GHnFY0
草野がディープのドーピングはフランス競馬界の陰謀だって熱く語ってたけど
単に日本人スタッフのミスじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:00:47 ID:/LqJtVLSO
１ディープ
２厩舎下っ端
３池江
４金子
５武

結局、切られるのは１だけ
ディープ＝とかげの尻尾
316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:01:17 ID:jh0UBng8O
>>311
内容は何であっても薬残留は欧州では完全アウト
317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:01:49 ID:RiHV6q7n0
>>312
じゃあなんて言えばいいんだよ？

ディープについてはよくわかりません
調査中です
ディープ陣営は悪くないかもしれません
まあ、とりあえず天皇賞には出てもいいです

ってか？
お前レベルの頭の悪いファンはそれで納得するんだろうね
318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:01:50 ID:Hvyt/0jAO
ディープインパクトが強いと思ってるヤツは買えばいい。
オレは買う。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:02:09 ID:DgXAIC7k0
で、ﾌﾟﾙｺｷﾞ号はいまどの辺？
320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:02:14 ID:xAss99cg0
>>313
専門家じゃないけど、次のレースがもし天皇賞であるなら、買わない方が賢い気がする。
強行ローテで紛れの多い東京芝2000mコースのG1出走は、買い辛い。

逆に、天皇賞に出て楽勝するようだったらいよいよディープはバケモノ。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:02:25 ID:jh0UBng8O
>>313
ていうか出れねえだろ
出たらとんでもない騒ぎになるだけだぞ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:02:58 ID:S81TRjXt0
引退しろ
走って予後不良もあるのが競馬だ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:02:58 ID:RiHV6q7n0
>>318
競馬において強いかどうかなんて関係ない
オッズに見合うかどうかだけ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:03:04 ID:cqgln4wK0
通訳にダバディ連れて行ったらよかったのに
325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:03:37 ID:FolO/ysZ0
>>320
ざけんな。
秋天の面子考えたら勝てないほうがおかしい。

本気で強い馬だと証明したいのならJC有馬だ。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:04:46 ID:3mmUnIit0
>321
どんな騒ぎ?
327 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/21(土) 01:05:04 ID:9vU5aQyt0
>>313
基本的に、遠征帰りは人気の盲点になりやすいので買い。
今年の安田のアサクサデンエンとか一昨年の有馬のタップみたいに遠征で大敗した馬とかは抑えても良い
さすがに本命打つのは大博打だけど。

でもディープは出れば人気だからね( ´･ω･`)
328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:05:17 ID:b61ozDQV0
ギャロは
「フランス獣医師が処方して日本のスタッフが投与し続けた」
でも、厩舎の獣医師は
「私は関係していない」と反論

どーなってんだ？
329 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:06:30 ID:oKiINAgV0
今回の天皇賞はいつもと違うから
流石に空気読んで出ないんじゃね
330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:07:08 ID:bq9PvIF80
【速報】ニュー速VIPが佐賀仕様に

板名　　　　　：ニュース速報(VIP)佐賀＠2ch掲示板
デフォ名無し：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします佐賀
日付表示　　：佐賀暦2006年,2006/10/21(佐賀)
331 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:07:13 ID:Ho9mWiAj0
>>317
薬物検査で陽性反応が出たことは認めてあとどうして
そんなことになったのかフランスと連絡をとって調べ
たいと明言すべきであったと思う。
そのあと調査の結果が出るまではディープインパクトの
出走はさせませんと言えばスッキリして何の問題も
なかったはず。
332 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 01:07:28 ID:wY/JlONm0
池江さんがとっととネットに薬袋の画像をうｐすれば解決！　のような気がしないでもないｗ
333 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/21(土) 01:07:42 ID:B9bCK5aZ0
なんかぐだぐだだな
334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:08:24 ID:A44FWBdu0
天皇賞に出走
　↓
パドックでアンチ厨が「ドープ」コール
　↓
陣営、厨に殴りかかる


どっかで見た光景ｗｗｗｗｗｗｗ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:09:05 ID:sYMWtK3e0

ドーピング、競馬は八百長
336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:09:39 ID:lV02mL3LO
>>328 そりゃどちら側も｢私が投与しました、私の責任です｣なんて言わんだろ。
337 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 01:09:56 ID:wY/JlONm0
>>331
日本で禁止薬物でもないのに何で結果が出るまでは出走不許可なんだ？
338 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:10:46 ID:Ho9mWiAj0
>>331
ＪＲＡは組織としての権威がない。
だから外国からなめられてしまう。
外国馬には失格処分もできないヘタレ組織。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:10:53 ID:BMSGahrTO
>>329
出たら右翼が黙ってないだろ！
340 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:10:57 ID:xAss99cg0
>>325
メンツがどうこうって話なら、JCも有馬もそんなに変わらないと思う。
それだったら、紛れが多くてローテのキツイ天皇賞の方が買いづらくない？
341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:11:04 ID:X6uJccSz0
専門家でも意見が割れるんだな。まぁギャンブルだもんな。
ネットで馬券って買えるの？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:11:57 ID:ISrsVs4A0
フランスギャロによると、ディープインパクトは仏滞在中に呼吸器系の不調に
見舞われ、パトリック・ラングロワ獣医師が気管支の拡張作用があるイプラトロピウムを処方した。

これが事実かどうかが疑わしいのかよ、こりゃ真相解決までほど遠いな
343 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:12:22 ID:jh0UBng8O
>>337
ＪＲＡ競馬施行規程第７９条２項違反の疑い
344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:12:22 ID:FolO/ysZ0
>>340
JCにはハーツ、有馬にはサムソンが出てきますよ。
345 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/21(土) 01:12:59 ID:9vU5aQyt0
>>340
ほっとけばいいのにｗ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:13:41 ID:XT9/St70O
>>311
「ドーピング」って言葉にだけ反応してるのが多いからだろう。
そういえば昔、体操か何かの外国選手で風邪薬飲んでメダル剥奪になった人いたけど、
似たものを感じる。
でもディープに関してはこれ、通訳の問題じゃね？
世話係はフランス語喋れないし読めないし、おそらく薬の知識もないんだろ？
通訳がしっかり伝えられれば防げたように思うけど。
薬も、フジのとくダネ見てたら競争には逆効果の薬っぽいし、
同情の余地はあるけど残念だと思わざるをえない。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:13:50 ID:Ho9mWiAj0
>>337
ファンを納得させるということが１番大事なこと。
納得させないでレースをやれば不信感を増大させて
競馬から離れていく人が増える。
今の日本のプロ野球のような状態になっていく。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:14:28 ID:kSoihC+P0
つうか普通に調整失敗してたんだなｗ
現地で投薬ってなんだよ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:15:32 ID:QIbN3CzH0

このまま引退の可能性大

　　　引退発表してなくても引退させられるとは皮肉な話
350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:15:40 ID:dOvsZvh90
ばかばかしい。
あれだけ大騒ぎして、あらかじめ厩舎に通訳の一人も置かない方がおかしい。
仮に英国レースに出して、獣医が仮にちゃんと英語で説明したとしても、
池江も他のスタッフも理解できなくて同じ失敗してただろうな。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:16:01 ID:rX4bcNce0
>>290
どうも勘違いしているようだが、禁止薬物といっても、レース後の検査で発
見されなければ、日常的に使用してかまわないんだよ。

よく例に出されるラシックス(アメリカでは使用が認められている利尿剤)も、
日本で使うこと自体は禁止されていない。レースの10日前までと制限がつ
けられているだけ。
アメリカではOKの意味は、レース後の検体から見つかっても問題がない
という意味。

それを、
>日常的に使ってたんだろ
と言っても、使ってますが、何か？と返されるだけだよ。

あくまでも、レースに影響がある形でも使用が禁じられているだけ。日常
的な使用は問題ない。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:16:25 ID:Ho9mWiAj0
>>348
ヨーロッパ限定戦の凱旋門賞などに行く必要はなかった。

それなのに無理して行って大恥をかくことになった。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:16:33 ID:Lvuhu63s0
フランスが毒を盛ったんと違うん？
354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:16:34 ID:xAss99cg0
>>344
ハーツもぶっつけがネックになるし、何より東京2400ならディープに分がある。
有馬はコース的には不利だけど、サムソンやドリームパスポートが例えばスイープトウショウやコスモバルクと比べて
明確な実力差があるとは思えないし・・・
355 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 01:17:10 ID:wY/JlONm0
>>343
競走目的じゃなく治療行為だと

＞馬の競走能力を一時的に高め、又は減ずる目的をもつて使用してはならない

には当てはまらないし、

＞禁止薬物の影響下にある馬を出馬投票してはならない

検査で現在イプラトロピウムの影響下にあると認められなければ問題なんじゃね？
356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:18:16 ID:kaWUxjaK0
ネットウヨが沸いてくるとホントぐだぐだだな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:19:03 ID:sYMWtK3e0
馬なんか薬でどうにでも走りますよ。　お前ら、今まで知らなかったの？　馬鹿丸出しだな。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:19:22 ID:oKiINAgV0
その前に有馬のファン投票で一位になったらいい晒し者になってしまうな
359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:19:24 ID:Ho9mWiAj0
>>356
ネットウヨって何よ？
360 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:20:16 ID:3mmUnIit0
>358
間違いなく一位になるな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:21:39 ID:/LqJtVLSO
フランスごときが生意気なんだよ
悔しかったらアメリカに逆らってみろよ
それもできねえくせして大国ヅラしてんじゃねーよ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:23:10 ID:zKK3zl/E0
ハメラレタノカ
日本側のミスなのか
どっちよ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:23:18 ID:tCFrNCQNO
ドーピングインパクト

どこで誰がミスしたのかはわからんが禁止薬物が出た以上、失格に相当するだろ

原田が体重足りなくて失格になったのと一緒
コップ一杯の水程度の重量差であってもルールを侵したので彼は失格になった
364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:26:52 ID:Ho9mWiAj0
>>362
そこをはっきりさせようと調査しないＪＲＡは
大いなる疑惑組織と見られても仕方がない。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:27:18 ID:zmb0KpPN0
陰謀とか言ってたやつ出てこいよw
366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:27:45 ID:YUt5yBxF0
つーか調教師がダンマリってなんだよ
早く獣医訴えろよ
犯罪だろこれ
367 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 01:28:40 ID:wY/JlONm0
須田やんの日記がまた更新されてる
http://www2.diary.ne.jp/user/70345/
368 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:29:08 ID:sYMWtK3e0
どれだけ薬物を投与しているのか公開していない競馬は、ヤオの楽園。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:37:38 ID:3IGnGIGoO
来年もう一回凱旋門に挑戦しろや！白黒つけねーで年内引退とは何ごとだ。
こんな結末じゃ無敗の三冠も疑わしいぞ。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:40:33 ID:Ho9mWiAj0
>>364
つけたし

もし日本で同じようなことがあったら当該国の組織は
それなりの調査をして出て結果にクレームがあれば
きちんと抗議して来るはずだ。
日本は最初からそんなものは放棄して相手国の言いなり
を決め込んでいる。

（日本は外国馬を絶対に失格にしないから抗議される
　可能性は現実的には全くない。）
371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:42:03 ID:eyur/U6Y0
筋肉増強剤だってやってんだろ！白状しろよ！馬が死ぬ前に引退させたいんだろ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:42:14 ID:t7Xus8Xq0
なにからなにまで、ディープはすべーてインパクトしてくれる
ウォウ　ウォウォ＾－
ヘイリルライ　へいりるらい　輝きたくてぇぇぇぇえええええええ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:42:38 ID:VYZE7W9U0
まあ、和め

画像(別サイト：TOM.comより)：
ttp://img.ent.tom.com/images/pics/060904nvf4/d/1.jpg
ttp://img.ent.tom.com/images/pics/060904nvf4/d/2.jpg
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374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:45:11 ID:eyur/U6Y0
あの速さは筋肉増強剤に間違いない！
375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:45:25 ID:sYMWtK3e0
やりたい放題に薬使ってさっさと引退ですか、いわゆるイカサマですな。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:46:03 ID:T/fKWIbX0
下調べにフランス人の気質も含めるべきだったね。
本当に冷たい人間が多いからね。
英語で話掛ければ分かっているのに知らんぷり。
それでいて自分が主張する時は巻き舌の分かり難い英語でまくし立てる。
きっとフランス人獣医から充分な説明はなかったと思うよ。
言葉の壁があるのは分かっていた事なんだから、通訳が細々した所まで
配慮するべきじゃなかったの?!
例えば注意事項をしっかり読むとかね?　その位通訳側も気を使えよ!!
フランス語の通訳だったら彼等の冷たい性格も分かっているでしょ。
結局、日本には１円も持って行かせない、それどころか罰金を取る。
まあ、そうなっても驚かないね。それこそフランス人だよ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:47:18 ID:QoNqD/Pv0
>>292
フランス馬に大ブーイング？
チョン並だから、絶対にやめれ！

あ、在日の方ですかｗｗｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:47:58 ID:Ho9mWiAj0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000515-yom-spo
＞気管支拡張剤を処方したパトリック・ラングロワ獣医師

日本と違ってこうやってはっきりと獣医の名前を
出してくるのは非常にいいことだ。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:48:40 ID:midxoWZmO
金子独りが高笑いかよ。
許せねーな。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:51:12 ID:Ho9mWiAj0
フランスの獣医ってどのていどまで治療に
関わっていたのか。
そこもはっきりと主催者はさせるべきだろう。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:51:13 ID:WOXct6bS0
あーもう辛抱タマラン。

ついに駄馬ディープの化けの皮がはがされた。
虐げられてきた我々こそ慧眼だったというわけだ。
同朋よ！今こそ声高らかに訴えようではないか。
ハーツ・エルコンこそ最強で正義だと！！
382 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:52:29 ID:j825vjzIO
なんだこれ 厩む員がﾀﾞﾒなのか
383 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:52:58 ID:eyur/U6Y0
アホな大学教授がデープの強さを講演でのたまわってたな！

薬を使ってるだけだろ、この馬鹿教授
384 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:53:29 ID:jh0UBng8O
>>382
正解
あと監督責任として調教師が問われる
385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:54:05 ID:1AXQAbo80
もう種馬にもなれない。馬刺しかコンビーフになる運命かな。

＞ディープインパクト：薬物問題で「余生」どうなる？

問題になるのがディープの健康状態だ。１日のフランス・凱旋（がいせん）門賞出走後、
ディープの尿から検出された「イプラトロピウム」は、
欧州などで人間用のぜんそく薬として使われる気管支拡張剤のため、
「心肺機能に問題があるのでは」という憶測が出ている。
１９日の会見で、ＪＲＡの西村啓二・馬事担当理事は「体内への残留が短い薬物なので、
心配していない」と今後のレースや種付けには影響がないと強調した。
だが、東日本で競走馬の馬主権を売買する業者は「競走馬は血統（遺伝）が命で、特に心肺機能を重視する。
健康に欠陥のある種牡馬に、いい産駒は生まれない。
体調次第では、シンジケートや余勢株の価格にも影響する」と指摘する。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/keiba/news/20061020k0000e040024000c.html
386 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:54:31 ID:sYMWtK3e0
ディープジャンキーは八百長
387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:54:52 ID:bkvxhC4Z0
醜態もいいところだな
388 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:56:59 ID:sYMWtK3e0
スポーツ選手に、試合前の馬肉は禁止
389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:57:08 ID:FniAlfRv0
武にしろ池江にしろ金子にしろJRAにしろ
さんざん甘い汁吸っておきながら
ディープを無用な誹謗中傷から守る気はないのか
彼が稀代の名馬であることにかわりないのに
390 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:58:13 ID:JnclqS670
池江さんよ、マックイーンが泣いてるぜ。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:58:15 ID:8sxT5LlQO
ハリランに先着したのがどうしても納得いかなかったのか
392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:59:11 ID:Ho9mWiAj0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000185-jij-spo
＞それによると、同機関は今後日本との間で禁止薬物使用に関する事実関係に
＞ついて書簡によるやりとりを行い、日本からの反論を聴取。こうした手続き
＞に半月から1カ月かかるとしている。

反論は厩舎関係だけにさせてＪＲＡは知らん顔を決め込むってことか。
汚点だなんて叫ぶ理事長だから厩舎で反論があればやればって感じか。
それとも反論もするなとＪＲＡがプレッシャーをかけるのか？
393 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:59:43 ID:s7jI+42KO
デープのコンビーフなら少しぐらい値が張っても買ってやるよ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 01:59:53 ID:qCYQYVTtO
あとは厩舎側の裏付け証言があればはっきりするな。
ひとつ気になるのは、ディープの呼吸器系の不調というのが何だったのか、ということ。
のど鳴りの持病があったのか、あるいは単に環境が変わったせいで風邪をひいた程度だったのか。
前者だと種牡馬価値に影響しないとも限らない。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:00:15 ID:ITew7OobO
馬が自分から注射に体当たりすんじゃないんだから

出て来い
馬主調教師
卑怯者逃げてるな
396 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:00:15 ID:3d9KvIZu0
佐賀が悪い
397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:01:42 ID:BaTB6mGX0
まぁ、ドーピングと言うもんじゃないニュースだな。
例えるなら、レース前に風薬飲んでアスピリンが見つかったから
失格といった程度のニュースだな。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:02:51 ID:sYMWtK3e0
ＪＲＡじゃ、やりたい放題。

騙された皆さん、お疲れさん。w
399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:02:55 ID:AzjY5afj0
ま、故意じゃなくて過失だとしても、賞金返納して大損だよな
その上罰金まで取られて大赤字になると、オーナーも笑ってられんなｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:03:39 ID:Ho9mWiAj0
>>389
日本の競馬はもうおしまいってこと。

これからの楽しみはあと何年で赤字になるかって
予想することぐらいだろう。
401 ：385：2006/10/21(土) 02:06:55 ID:1AXQAbo80
>>393
俺も高くても買う。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:06:56 ID:/LqJtVLSO
まあ日本で一、二を争う低学歴娯楽だからな競馬はｗｗ
別にどうでもいいだろｗｗ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:07:04 ID:0SL+RqJB0
GALOPからJRAへの連絡はかなり前に行っていて、日本国内調査もある程度行われていた様子。
だから調教師や騎手の「寝耳に水」は大嘘と思われる。

GALOPは、JRAの顔を立ててくれて責任の一部をフランスの獣医に引き受けてくれ、
ディープのフランス以前での薬品歴については調査をしないでくれた。
JRAとしてはGALOPに顔を立ててもらったものの、揉み消しのおかげなので
借りを作った＝お情けを受けた形で面目丸つぶれ。
それがJRAを怒らせて「汚点」とか「馬主や調教師氏ね」とか言わせている原因
だと思う。
つまりGALOPは腐った揉み消し組織だが、JRAには一片の良心があるということ。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:08:10 ID:Rcmw7j/20
これって失格になったらお金は払い戻しなんか？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:08:57 ID:jh0UBng8O
>>404
馬券は関係なし
406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:10:58 ID:Ho9mWiAj0
>>403
そんな情報どこからよ

ディープが薬でつくられた馬だということを
必死になって隠したいがために
「汚点」と理事長が高らかに叫んだということか。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:12:46 ID:T/nzuVOx0
>>402

現役東大生で東電内定の競馬ファンですが何か？
408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:13:10 ID:Ho9mWiAj0
【競馬】ディープ禁止薬物発覚にＪＲＡ知らんぷり「全責任は馬主、調教師にある」 ★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161336632/
409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:13:50 ID:M4CLLZE30
そうだよ、今回のフランス側はかなり配慮してくれてる
これがもし１着だったら・・・
410 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:13:49 ID:AzjY5afj0
なんで、医者から薬貰う必要があったのか、そこの説明が無いと疑惑は晴れないな

日本でも毎回レース前に、馬が喘息だといって、注射打ってたってことだろ？
で、ＪＲＡはそれを禁止して無かったんだろ？
喘息の注射打って走った時のドーピング効果は明らかになってないにしてもだ

そんなもんに、金賭けて負けてた奴は本当バカだよな

ＴＯＴＯと同じくらい、人気無くなればいいじゃんｗ
ＴＯＴＯもいい加減な審判のせいで、金賭ける対象足り得ないわけだし、競馬と似たようなもんだ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:14:24 ID:Ho9mWiAj0
【競馬】「汚点を残す結果となり、誠に残念」JRAの高橋政行理事長　ディープインパクトの薬物問題に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161249632/
412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:14:54 ID:sYMWtK3e0
「かけっこ」が早くなる、魔法のコンーンビーフがＪＲＡから発売か？
413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:14:59 ID:RYEhIhoJO
馬券買う前に不調って言ってくれ！
414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:15:47 ID:ITew7OobO
全部知ってる奴が話をしろ
出てこい調教師

415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:15:48 ID:/LqJtVLSO
>>407
学部どこよ、言ってみろや
416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:16:01 ID:uHmZ8Nqj0
>>407
東電(笑)
417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:17:32 ID:sYMWtK3e0
>>407

絵に描いたような「おばか」が見れてラッキー今日はラッキーだったよ。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:17:42 ID:AzjY5afj0
>>407

東大出て、雀士になったのだっている
お前も、予想屋にでもなれやカスｗ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:18:07 ID:j09YID5n0
テレビに出てたあの調教師の親父さんはいったい何だったのか?
420 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/10/21(土) 02:18:26 ID:Bnb7fYIi0
厩舎の調教助手か、厩舎作業員
↑
これだれよ、やっぱり佐賀県の関係者か
421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:18:47 ID:4So6X8jOO
結局この薬って馬はパワーアップしないものなの？
ただの治療薬？
でもドーピングなんだよね。
犯罪行為なのか違うのかよくわかんねーな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:19:39 ID:rxfvDL430
流石佐賀
423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:20:37 ID:AzjY5afj0
なんか、>>407 が凄い人気
原発勤務になってさっさと放射能浴びて死ねよｗｗｗ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:20:59 ID:pvoWPwds0
>>421
単なる気管支炎の治療薬でパワーアップはしない
425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:20:59 ID:M4CLLZE30
>>421
JRA曰く、競争能力に影響を与える薬だそうです。
今後、日本で禁止薬物になる事もほぼ確定の様子。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:23:45 ID:CSbeDQ3G0
>>421
欧州では「体内に存在しない物質」は全てアウトだから
427 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:24:47 ID:Ho9mWiAj0
>>425
つまりはＪＲＡは今まで黙認してきたわけか
で今回騒動になって慌てて禁止薬物になるわけか
本当にＪＲＡってお笑い組織だなあ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:25:12 ID:5b73I5gnO
きこえない
きーこーえーなーいー
429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:25:27 ID:2fW7pYWe0
フランスのせいにしやがったなｗｗｗ
結局輸送のときに体調崩したのが駄目なんじゃないかｗ3ヶ月前にヨーロッパで放牧しとけや
430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:25:31 ID:alNSz4lw0
フランス側は獣医の名前出したんだが、日本のほうは
誰なんだよ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:26:15 ID:Ho9mWiAj0
>>429
だからフランスに行くこと自体が無意味なんだって

432 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 02:27:25 ID:wY/JlONm0
>>421
ドーピングといってもピンキリで、人間だって麻薬はアウトだが風邪薬はオケとか色々あるっしょ。
フランス競馬では薬物に関しては、自然にないものは全部ダメ、という考え方らしい
（だから、禁止薬物がなんじゃなくて、許可薬物以外全部だめ、みたいな形になってるらしい）。
でそれは、（まあ、モノにはよるが）薬物自体は普段は使用しても良くて
ただ、その薬物の影響が残ってるうちに競走に使っちゃダメということで、
レース前何日までなら、この薬を使ってもレースまでに影響が抜けるので大丈夫ですよ、
という医者に処方してもらったその何日までっていう日数を間違えた、
というような結論に落ち着きそうな感じ
（今のところ獣医の伝え方が悪かったのかディープ関係者の通達の受け取り方が悪かったのかは不明）。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:27:34 ID:sYMWtK3e0
つまり、ドーピングやり放題だったってことだよな。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:27:35 ID:c3wIINAi0
佐賀ミックスこそ最強馬
435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:28:05 ID:M4CLLZE30
>>427
「３週間経過しているので、ディープの秋天出走は問題ない」
って言ったぐらいだからね。呆れてモノも言えないよ。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:29:54 ID:XXR9OB8T0
【佐賀の女性】

佐賀男性に比べて明るい。目立たないが、「佐賀美人」の言葉通り、キラリと光る人が多い。
おとなしそうに見えても、しっかりもので極めて辛抱強い。北部や東部はさっぱりして気の強いタイプが多いかも。
男尊女卑の伝統が残っているところなので、ナヨナヨした男性は気に入らない。

いわゆる“昔風”の家を守る妻になるタイプだ。北部は保守性が薄く、恋愛にもけっこう積極的。
http://media.excite.co.jp/News/weekly/040518/topics_p08.html

----sagatag-------------------
佐賀　佐賀県　佐賀県庁　佐賀

佐賀Check List：

　☑ 佐賀
　☑ 佐賀
　☑ 女性
　☑ 美人
437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:31:07 ID:pvoWPwds0
健康体が喘息の薬飲んでも足は速くならないよ
ドーピングではない
438 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:31:52 ID:Ho9mWiAj0
>>432
獣医の処方箋はあてになるのか？
香港での結果でも陽性反応だったらしいじゃんか

それだけディープは薬づけだったのか。
それとも言われた通りやったが、薬はいつまでも
残ってしまっていたのか。

その辺をはっきりとさせなければファンが絶対に
納得しない。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:32:06 ID:zKK3zl/E0
HEYフランス野朗
日産を返してもらおうじゃねーか


440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:33:00 ID:M4CLLZE30
競争馬にとって、健康体を維持する事が最も難しい事なんだけどね。
多くの馬はドコかしらに不安を抱えながら走っている。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:33:32 ID:jh0UBng8O
>>438
酸素多く取り込めるからドーピングなの(´・ω・｀)
442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:34:06 ID:Ho9mWiAj0
>>440
だから虚弱馬が海外遠征なんてそもそもが間違っている
443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:36:08 ID:CSbeDQ3G0
>>435
何故、お笑い？
薬物規定が厳しいフランスの獣医が処方した事からも分かるけど
この薬は本来治療目的で使用される分には何の問題もない
ただ、体内に残留しているうちにレースに出ることを禁じているだけで
投与から時間が経過した天皇賞に出走は出来る
凱旋門賞でも、獣医師の処方した期間を守っていれば何の問題も無かった訳で

>>438
現在出ている証言では
「獣医の指示した適切な使用期間が守られなかった」とのこと
444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:37:14 ID:sCm5Lvxa0
ヴォースゲー！
445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:39:39 ID:PFfYQOBm0
呼吸器系のトラブル発生
↓
日本の獣医はフランスで医療行為ができないため、フランス人獣医に相談
↓
フランス人獣医、イプラトロピウムを処方
↓
日本人スタッフが投薬停止の期日を間違えた
↓
フランスギャロのルイ・ロマネ専務理事「怠慢による不手際と言うしかない」

並べてみると、あんまし大した話じゃないな。
焦点はフランス人獣医の伝え方が悪かったか、日本人スタッフの受け取り方がマズかったかで、
ここでハメられただの陰謀がどうのこうのという話が出てくる。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:39:54 ID:Fan2wLGi0
＞天皇賞に出走は出来る
痛いよおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出たら、勝手も負けても、暴動起こるからｗｗｗｗｗ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:40:01 ID:Ho9mWiAj0
>>443
ディープ陣営が反論できなければ獣医の言っている通りなわけだ。
反論できないとなればディープの薬づけということを証明することにも
なるかもしれないなあ。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:40:31 ID:Rp8YiKzX0
処方箋が残ってるんなら、言い訳できないじゃんｗ

仮にも薬なんだから、何が入ってるかきっちり掌握しておく事が最低限の仕事だろ？

陰謀説唱えてる奴は、糞アフォすぎる
449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:40:48 ID:M4CLLZE30
>>443
薬物規定に引っ掛かった競争馬に対して
厩舎関係者が詳細がわからないので語れないと言っている段階で
出走は可能と断言してしまえる辺りかな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:42:33 ID:aWRYNIz/O
誰も言ってないからオレが言うけど
薬物使用はしてたわけだべ？それでオチッコ検査して結果は正常だったけど、ｼｬﾝｾﾞﾘｱﾝが異常だったって嘘ついたって可能性もあるよな？
451 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 02:42:56 ID:wY/JlONm0
>>438
今のところは「獣医の処方の期間が守られなかった」。
獣医は「１０日前まで使ってオッケー」と言ったところが、
誰がどこで間違えたのか「５日前まで使っていいんだって」みたいなことが起きちゃったという話。
（日数とかは適当な）

別に、日本では禁止薬物でもないし、薬漬けだったとしてもこの薬の場合は問題ないのよ。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:42:57 ID:sYMWtK3e0
精液も薬まみれなのか？駄目だな。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:44:23 ID:BaTB6mGX0
1990年代中旬にアメリカの様々な競技選手に対して行われた、
喘息患者のための薬が喘息でない選手のパフォーマンスに与える影響を調査した結果、
その薬が選手に与える影響というのは「彼らを少し神経過敏にするのみ」であったと、
コロラドスプリングスのアレルギー医務委員会のメンバーであるWilliam Storm氏は言う。

俺も喘息持ちだったから思うが、健康体が喘息薬使ってもドーピング効果なんかないよ。
むしろマイナス。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:45:27 ID:pvoWPwds0
>>453
副作用の方が大きいよな
455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:45:35 ID:/eIUNRfNO
暴動がどこで起きるんだよwww
456 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 02:45:53 ID:wY/JlONm0
>>449
だって、日本じゃ禁止薬物じゃないし、効果はもう切れてるし、
一定期間出走禁止という罰則は白黒判定が下りてからするもんだし、
日本で使う分にはなんら問題がないっしょ。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:47:27 ID:Rp8YiKzX0
>>450
フランスと香港の2箇所で検出された
今回は第3国での検査もちゃんとやっての話
458 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 02:48:26 ID:wY/JlONm0
>>453
個体差もあるし、人によって色々意見が分かれるみたいでもあるから、
まったく絶対効果はないとは言わないが
身体能力強化なら喘息の薬使うよりは普通に許可下りてる強化薬使った方が
効率いいよなｗ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:48:29 ID:jh0UBng8O
>>453
平地が多い夏の競技にはあまり効果ない
ただ冬のスポーツにありがちな高地でやるスポーツには効果ある
460 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:49:00 ID:M4CLLZE30
>>453
多くの人の認識違いは
馬がプラスを重ねていく生き物だと考えている事。
馬はマイナスを無くしていく生き物だよ。
モノポライザーがノド鳴りでなければどれだけ走れたか。
シルクフェイマスが脚に不安を抱えていなければどれだけ走れたか。そんな馬ばっかり。
>>456
未来永劫、日本で禁止薬物に指定しないと言うのなら筋は通るんだけど
今回の件を受けて、禁止薬物に指定するという方向を打ち出しているからね。

＞一定期間出走禁止という罰則は白黒判定が下りてからするもんだし

その判定が下っていない状況で、断言してしまうのはおかしいよね。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:50:14 ID:9gJZTRLD0

呼吸器系の不調がそんなに続く訳が無い
もしそうなら即引退してただろう
462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:50:23 ID:wNfWYsj70
そもそも呼吸器系のトラブルなんて起きなければ、医者にかかることも無かったわけで
これが陰謀でディープをはめたんなら、呼吸器系のトラブルが起きることを
あらかじめ知っていた予知能力者じゃなければ不可能だぞ
しかも処方箋が出てるんだろうし、フランス側に非は一つも無い
463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:51:58 ID:Ho9mWiAj0
>>451
それを今回の件で禁止薬物にしようとするＪＲＡに
一貫性というものを全く感じない。

そういう一貫性のない態度こそがまさに「汚点」
という言葉がふさわしい。
464 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 02:54:17 ID:wY/JlONm0
>>460
確か、調査結果がでるのが1ヵ月後とかそんな話じゃなかったっけ？
465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:57:04 ID:M4CLLZE30
>>464
仮にそうなら、少なくとも１ヶ月間は出走禁止
とするのが普通の対応だと思うよ。
白黒ハッキリしない厩舎の人間が詳細も分からない状態の馬を出走させたら
公正競馬そのものに関わってくるからね。
まあ現実的には回避するだろうけど。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:59:38 ID:f1qmsJjn0
>>　酸素多く取り込めるからドーピングなの(´・ω・｀)
>>　単なる気管支炎の治療薬でパワーアップはしない
>>　JRA曰く、競争能力に影響を与える薬

う～んなんかごちゃごちゃしてる・・・
えーと結局今回の薬、投与によってディープは強くなるわけ、どうなの？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 02:59:46 ID:C0+JwleHO
>>458
そんな都合のいい薬があるのかよ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:00:11 ID:pvoWPwds0
>>465
日本では禁じられて無いのに
そんな遡及効で罰したらそっちの方が公正競馬に関わるだろ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:00:21 ID:zKK3zl/E0
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20061020.mp3
医療行為（投薬）はフランスの獣医以外NG

470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:00:23 ID:Ho9mWiAj0
>>464
このまま引退がやっぱり１番スッキリする。

ジャパンカップに出て勝ってそのあと凱旋門賞失格。
もしそんなことになったらファンはどんなリアクション
をすればいいんだあ？

そこでＪＲＡ理事長が日本では禁止されてない薬物だったので
国際ＧⅠのジャパンカップに勝ちは汚点ではなく栄光ですとか　
コメントでもするのか。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:01:03 ID:sCm5Lvxa0
佐賀ミックスvsテイエムオペラオー
472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:01:23 ID:gP8PwOyr0
>>115
にわかは死ね
473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:02:19 ID:M4CLLZE30
>>468
日本でも今後禁じられる方向です。そこが問題で。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:03:15 ID:Ho9mWiAj0
>>470
×　国際ＧⅠのジャパンカップに勝ちは

○　国際ＧⅠのジャパンカップの勝ちは
475 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:03:15 ID:+Dz7Kh240
すっかり過去の馬と化したなｗ
一般人の手のひら返しぶりはすごいよ。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:05:22 ID:C0+JwleHO
>>475
薬云々の前に、凱旋門負けた時点でな
477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:05:50 ID:fKoVl7m50
池江泰郎厩舎総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1117352490/
478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:06:05 ID:lsAccNsh0
>>445
>並べてみると、あんまし大した話じゃないな。

冷静に言うとそうなんだよね。

そもそも、専門家ですら競争能力にプラスがあるか？って単純な質問に
意見が分かれるような薬物（喘息用なんだから当たり前だが）なのに
筋肉増強剤系の悪質ドーピングと同じに捉えている人が多すぎる。

「海外で禁止薬物なものは全て一切使用禁止にすべき」みたいなアホな
ことを真面目に言ってる人も予想以上に多いし。本人は良い事言ってる
つもりなんだろうなぁ、ってのは分かるんだがｗ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:06:27 ID:pvoWPwds0
>>473
遡及効の意味分かるか？
後からできた法律で罰せられることは無いんだよ　それが法律の大原則
それが認められたら世の中がめちゃくちゃになってしまう
今後禁止されるならそれは今後の話　以前の話には関係が無い
480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:08:04 ID:UIRrRHo00
持ち上げられすぎると見るのもやになってくる
ホリエモンとか亀田とかこの馬とか
481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:09:08 ID:pvoWPwds0
>>466
強くならないよ　むしろダウンするかもしれない
だいたい気管支拡張剤を使わなきゃならないような体調で走ったら
本来の力はまず出ない
482 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:10:11 ID:M4CLLZE30
>>466
強くなる。
正確に表現すれば、ディープの弱い部分を薬の使用で補う事によって
本来発揮できるだろう能力を引き出してやる事ができる。

違った角度から言えば、怖がりの馬にブリンカーをつけて成績を上げるようなもの。
で、フランスではブリンカーが禁止されていたが、つけて走らせた。そんな感じかな。
日本では今まで１頭もブリンカーをつけて走っていなかったので規則には触れていなかったが
今後、ブリンカーをつけて走る行為は禁止される方向。

>>479
もちろん。秋天が過去の話なら問題ないわけで。
だから今回の件でダービーや菊のディープに関して問題になる事はない。
重要なのは、秋天が以後に行われるレースであり
JRAが現段階でイプラトロピウムを禁止薬物に指定するという方向性を打ち出している事。
483 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/21(土) 03:12:58 ID:9vU5aQyt0
>>482
＞JRAが現段階でイプラトロピウムを禁止薬物に指定するという方向性を打ち出している事。

まだ正式に「禁止という決まり」が作られてもいないのに出走するなとか言うから
「遡及効の意味分かるか？」って言われてんじゃないの
484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:13:14 ID:e/GXIS0J0
レース１週間前になっても呼吸器系の不調が良くならなかったから
投薬停止期日を知りながらわざと投薬続けたんだろ。
これは悪質だな。日本の恥だよマジで。
仮にディープの他に凱旋門賞に出走した馬の中に呼吸器系の不調の馬がいて
その馬も直らなかったがきちんと１週間に投薬停止してたらと考えると
マジで最低最悪の行為だわ
485 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 03:13:24 ID:wY/JlONm0
>>465
現段階で問題になってるのは、
「凱旋門賞出走時」のディープインパクトの体に薬物の影響が残っていたか→薬使用判定◎or×？
残っていたなら何が原因だったのか→そのことに対する罰則
であって、恒久的にドーピングやってたとかそういう話じゃないっしょ？

例え万が一凱旋門賞でのそれがミスじゃなく故意だったとしても、
現段階では、イプラトロピウム以外の禁止薬物を日本でも使ってた
っていう証拠が挙がらないと、イプラトロピウムは日本では使用OKなんだから
それをもって出走禁止に出来る理由にはなれないという感じじゃねの。
もしこれがイプラトロピウムが日本でもアウト物件だったら話は別だったんだろうけど。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:13:25 ID:CSbeDQ3G0
>>473
帰国してきてからしばらく日数が経っているから
日本で処方・投与されていなければ
（されていても期間を計算していれば）
レースまでに体内には残留することは無い

将来的に禁止薬物にされようと、その点は変わらない


禁止薬物＝絶対に使っちゃダメ、ではない
レースまで期間を置けば、問題は無い

治療薬だから、ドーピング・ステロイドとは根本的に性質が異なる
487 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 03:15:17 ID:wY/JlONm0
>>467
人間だったら、
ワザワザ喘息の薬毎日のんでパワーアップ目指すよりは
ヤクルト飲んだほうがいいんじゃね？　という話
488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:15:58 ID:Ho9mWiAj0
まあ結論をいうと、
虚弱体質の馬が海外遠征するという選択がそもそも間違いだった。
獣医の処方箋はどうであったかという疑問は残るが禁止薬物に
頼らなければならなかった時点でもう終わっていた。
（その使用の期間うんぬんは別にして）
ディープを海外遠征させる選択肢はもともと存在しなかった。
でも強行したから今回のような汚点（ＪＲＡ理事長）起きてしまった。
こういうことだな。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:18:05 ID:M4CLLZE30
>>483
正式に「禁止という決まり」が作られていなくても、禁止すると言ってるわけだからね。
JRAサイドはイプラトロピウムに関して明らかに否定的な立場をとっているわけで
その状況でイプラトロピウムが検出された馬に対して、即出走許可を出すのはおかしいと思うよ。

仮にディープがこの後、秋２、３走した後の有馬記念後に
JRAが正式にイプラトロピウムを禁止薬物に指定するのなら
それはやはり公正競馬に反していると思うしね。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:18:25 ID:ynRAD4Ws0
>>487
ヤクルトより筋肉増強剤選んだって事でしょ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:19:24 ID:dUxtMb4OO
喘息治療薬で運動能力が上がるわけないだろう、

と喘息持ちの俺が言ってみる。
喘息でも走らきゃいけないディープには同情すらするよ。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:20:38 ID:pvoWPwds0
喘息は気候が急に変わると出やすいから
涼しいフランスが良くなかったのかなぁ
493 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 03:21:18 ID:wY/JlONm0
>>490
いや、喘息もちが喘息の薬を選んだって話だと思うよ。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:21:43 ID:M4CLLZE30
>>485
ううん、少なくとも主催者側は
陣営が詳細を述べていない段階では
＞恒久的にドーピングやってた

という可能性もあると考えて動かなければいけない。

＞現段階では、イプラトロピウム以外の禁止薬物を日本でも使ってた
＞っていう証拠が挙がらないと、イプラトロピウムは日本では使用OKなんだから
＞それをもって出走禁止に出来る理由にはなれないという感じじゃねの。
＞もしこれがイプラトロピウムが日本でもアウト物件だったら話は別だったんだろうけど。

今後、日本でイプラトロピウムは禁止薬物に指定されるものですから
イプラトロピウムを使っていないという証拠や裏付け
陣営の話などを詳しく聞いてから、出走許可は出すべきだと思いますよ。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:22:02 ID:nbu4ft9x0
日本のレースに出走ｏｋを出す…じゃ無くて、

出走に駄目を出すのが無理なんだよ、現行法規上、馬鹿か？
496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:23:23 ID:LymUjYo+0
>>485
＞イプラトロピウムは日本では使用OKなんだから

日本に馬用のイプラトロピウムが流通していないから禁止薬物に指定されていないというだけで、
レースに影響のある期間の使用がＯＫというわけではない。
レース当日に影響が出るように使用されれば即ＮＧということ。
当日に影響が出ない使用であれば日本でもフランスでも治療薬として使うことに問題はないようだ。
497 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/21(土) 03:23:47 ID:9vU5aQyt0
>>489
なんで突っ込まれてるか全然分かってないっぽいなｗ

まぁ元々横レスだからどうでもいいけど
498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:24:54 ID:aJTDYyxw0
ディープ「周りがアホやから競馬ができへん」
499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:25:20 ID:dUxtMb4OO
喘息治療薬は使い続ければ使い続ける程、心肺機能が落ちるから、
菊や春天まで勝ってしまったディープの心肺機能に関する素質は相当のもんなんだろうな。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:25:32 ID:Ho9mWiAj0
勇気を出して凱旋門賞は出走せずにそのまま日本に帰国するという
選択肢がディープにとっては１番ベストだったということに今気がついた。
501 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 03:26:19 ID:wY/JlONm0
>>489
現在はまだ「禁止する方向で考えている」だからなあ。
理科研の薬物審査待ちじゃないかなあ。
騒がれたからやめとこう感はぬぐえないけど、使っていいのはどの競走馬も日本では同じなわけだし
それを言うといつまでたっても禁止薬物を増やせないという問題もあるし。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:26:34 ID:tCvvfrhW0
佐賀競馬も同様の不祥事やってるんだろ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:27:52 ID:RcS5NwVJO
サルタノール使えば簡単。
高校総体などで優勝すれば早稲田などにスポーツ推薦で入学できる。
だから、なりふりかまわないんだよ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:28:28 ID:+Dz7Kh240
気管が狭くなったなら狭いまま走れってのが規則だろ。
元に戻した時点でダメだ。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:30:03 ID:ynRAD4Ws0
ボディービルみたいに薬まみれの奴と普通の馬分けろよもうｗ
金ある厩舎が勝つ訳がよくわかる事件だなｗ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:32:53 ID:wNfWYsj70
とにかくフランス側の件が落ち着かないうちは日本でも走らせてはいかんと思う
いくら大したドーピングじゃ無くても、日本では禁止されてなくても、
モラルっつーか、これはルールではなくて常識の問題
507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:33:14 ID:M4CLLZE30
>>497
「禁止する方向で考えている」でもアウトだと俺は思うよ。
もちろん机上の話だけなら
現在規定されていないから、ディープが拘束される理由はない。という簡単な話なんだけど
公正競馬を謳っている以上は曖昧に済ませる点じゃないよね。
少なくともディープに秋天出走許可を出すのなら
イプラトロピウムを今後も日本で禁止する事はない、ぐらい言う必要がある。
508 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 03:33:39 ID:wY/JlONm0
>>494
そこら辺は「しっかり調べてね、JRA」という感じだけども、
証拠の挙がってる凱旋門賞とは違って、証拠がない段階ではそれをやっちゃうほうが不当かと。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:34:38 ID:dUxtMb4OO
喘息がどれ程の難病か解ってないんだな、みんな。
これはハンデを持った社会的弱者に対する差別だよ。
ディープには同情するよ。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:36:18 ID:GZgx+APK0
はめられたのか
511 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/21(土) 03:36:46 ID:9vU5aQyt0
公正競馬謳ってるなら余計に規則は遵守しないとダメだろうにｗ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:36:47 ID:M4CLLZE30
>>508
ううん、ディープは海外でクロという結果が出ているわけで。
今までそんな馬はほとんどいなかったからアレだけど
普通に考えたら海外でクロと出た馬に対して
関係者が詳細を述べられないという状況で
日本の次のレース出走して良いですよ、と断言してしまうのはおかしい。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:37:28 ID:Ho9mWiAj0
>>507
組織としてそれくらいの整合性を保てなければ
公正なんていう言葉は使ってはいけないと思う。

ディープ出走許可なら未来永劫日本では
イプラトロピウムを禁止薬物には指定しない。
これくらいの信念がＪＲＡにないといけない。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:38:33 ID:pvoWPwds0
>>504
骨折してボルトで固定するのも禁止か？
走れないと肉屋に売られる世界だぞ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:38:43 ID:f1qmsJjn0
日テレでディープインパクトが以前より、イプラトロピウムによる治療を受けていた～
といった新しいソースが出た模様・・・要するに三冠とかでも使ってたわけだ。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:38:50 ID:tSNh0Y8n0
ｱﾌｫくさ
517 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 03:39:05 ID:wY/JlONm0
>>496
ああ、そうか、上のほうでも出てた競馬法うんたらだ。
さすがに競走能力アップ目的で使っちゃダメだわ、言い過ぎた。

どっちにせよ、証拠が挙がらない限りは（この場合は過失じゃなくてヤオだったというね）
そんなことをするほうがいたずらに問題を広げてるというか、
そこまでするってことはやっぱり・・・・、という話にもなりかねないし。

心情的に「キッチリ判明してから競馬に関われ」というのはすっごいわかるんだけどね。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:39:50 ID:+AJ5trGQ0
>同獣医師は処方せんで出走日の１週間前までに投薬をやめるように
>指示したという

普通なら渡す薬を期日分までにしないか？
期日を越えても薬がなくならなかったら、
まだ使うものと思って素人なら使ってしまうだろうよ。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:39:56 ID:pvoWPwds0
>>509
だよな
喘息で死ぬ人だっているというのに
520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:41:59 ID:RXKKq+Tr0
昨日上司が陰謀陰謀言っててウザかった。陰毛みたいな髪の毛のくせに。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:42:15 ID:nbu4ft9x0
自分の所の臨試抜きに即アウトかよw
522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:42:29 ID:CSbeDQ3G0
>>518
喘息治療薬だから
スプレーみたいなシュッってやるやつだったらしいよ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:43:25 ID:O+M56Y+D0
日本の場合だと禁止薬物が検出された馬はその後どうなるの？
524 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:43:30 ID:dUxtMb4OO
ＪＲＡが今まで禁止にしてなかったわけは、ブリンカーやシャドーロールと同じ位置付けだったからだろ。
門戸開放による国際化に伴って、ルールもグローバルスタンダードに整備しようって流れなだけ。
ちゃんと断っとくけど、喘息治療は心肺機能が落ちるからな。
ピルによって生理を止めるようなもんだ。
525 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/21(土) 03:43:52 ID:9vU5aQyt0
>>523
ステートジャガーとかカフェインとかでぐぐってみれ
526 ： ◆ImUMail0yA ：2006/10/21(土) 03:44:05 ID:X6PaVa3eO
秋天出走うんぬんの話だけど…

JRAとしては｢関わりたくない｣つまり、出走禁止にはしない
↓
だが、裏では｢自粛｣するよう要請してる

が、妥当なんじゃねーの？お役所だしｗ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:45:09 ID:+AJ5trGQ0
>>522
手軽なものなら馬が苦しそうにしてたら使っちゃう気もする。
期日を理解してなかったとしたら厩務員は遺憾だが…うーん。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:46:22 ID:BPuZYmqc0
複雑なんだね。
激走してゼーゼーいうのに気管が広がれば楽に走れるもんな。
529 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/21(土) 03:46:25 ID:9vU5aQyt0
>>526
秋天の登録や出走意思表示とかも競馬場で検疫受けるためだけにやってるって話は散々出てたけどね。
530 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 03:46:58 ID:wY/JlONm0
>>523
ステートジャガーとかシバキタスペインとか
531 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:47:38 ID:DCoGe4vH0
>>98
何語で書いてもわからん。
悪筆ではｗ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:48:36 ID:ynRAD4Ws0
>>527
死ぬまで走らせる奴らがそんな事考えるの？
533 ： ◆ImUMail0yA ：2006/10/21(土) 03:52:36 ID:X6PaVa3eO
>>529
その話、説得力あるなｗｗｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:55:15 ID:dUxtMb4OO
人間でもピル飲んで万全の状態で臨めるように調整するだろ？それを認めるか認めないかって事。
ＪＲＡの基準を支持したくならないか？喘息って不治の病なんだぜ？それに、喘息になりたくてもなれないんだからな？
535 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：2006/10/21(土) 03:55:28 ID:wY/JlONm0
>>531
心のそこから震えるぐらい同意する。
おまいらもマジ、せめて役所に提出する書類とか
自分が金出して人様に送る届け物の住所とかぐらいは
汚くてもいいから丁寧に書くよう心がけような。ﾏｼﾞﾃﾞ。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:56:26 ID:1N1KcPVV0
テレビの16％の大半はにわかなんだよ。これでにわかが離れるのは確実。
どんなに理由をつけてもイメージは悪くなった。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:58:01 ID:pfgQqclj0
池江厩舎は廃業。スタッフは追放。
これで因果を含めろ。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 03:59:18 ID:FyF94xV40
フランスの厩舎スタッフの間違いだろｗｗｗｗｗｗ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:01:28 ID:i5TJX5CU0
>>509
何を頓珍漢なこといってるんだ？
540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:02:55 ID:M4CLLZE30
池江調教師の管理責任は問われるだろうけど
あの人、人が良さそうだから残り短い調教師人生まっとうしてもらいたいね。
助手はこの件で調教師になるのは難しそうだし
何より市川厩務員が一番辛いだろうなぁ。
541 ：佐賀：2006/10/21(土) 04:03:24 ID:6odyHq9K0
>>1
日本人のせいにしようとする気がマンマンｗ
最低だな、フランス人ｗｗｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:04:04 ID:+IJScK/20
勝負事にケチが付いたらお終い
後は坂道ゴロゴロと落ちまくる
勝負事はそういうものさ。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:04:43 ID:alNSz4lw0
だいたい日本において競馬を美化しようとする
傾向が気に入らん
年間何頭肉になってんだ？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:06:04 ID:ynRAD4Ws0
>>540
でも薬のおかげでかなり稼げたからチャラでしょ
栗東でかなり良い思いしただろうしね
545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:08:09 ID:i5TJX5CU0
なんか池江さん筆頭にスタッフも頭悪そうだもん…
エルコンみたいにきちんとしたブレーンつけないと駄目だな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:08:26 ID:dUxtMb4OO
>>539
もっと時代に合った倫理的価値観で見るべきって言ってんだよ。
フランス競馬のルールがいつ制定されたのか知らないからな。動物愛護が叫ばれる昨今の事情の下、馬だからといって難病の治療に罰則を定めるなんてナンセンスだ。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:09:43 ID:p6ykMvz00
相当酷い喘息で、ギリギリまでやろうとして失敗したんだと思うね。
日本国内では禁止薬物じゃ無いので恐らく常用してたんだろうな。
個人輸入なら入手可能だろ。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:09:43 ID:ynRAD4Ws0
>>546
薬飲ましてまで走らせない。それが動物愛護
549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:09:44 ID:ttCD7JESO
金子と堀江厩舎の人間は会見しろよ。
馬が一番迷惑被ってんだろーが。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:09:51 ID:nFSB0BE00
ディープに罪は一切ない
551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:11:34 ID:DzqeFm0Q0
>>546
難病の治療には罰則を定めてなんかいないだろｗ
ただ薬が体内に残ってる状態でレースに出るなってだけで
治療目的の使用は全く問題ないからフランスの獣医が処方したわけだし
552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:11:47 ID:sCm5Lvxa0
>>547
喘息を言い訳にクスリを常用するアスリートは人間にも多いんですよ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:11:50 ID:M4CLLZE30
>>544
単純計算でディープだけで4400万儲かってるからね。
ただ、今回の件で失った信用を取り戻すのには時間がかかる・・・。
少ししたら移籍、下手したら厩務員辞めるかもしれないね。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:12:15 ID:i5TJX5CU0
>>546
それは仕方がねーよ
動物園で飼われている馬じゃないからな
こいつの勝ち負けによって莫大な金が行き来する世界に（自らの意志でないにしろ）
身を置いている馬なんだから
555 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2006/10/21(土) 04:12:57 ID:9vU5aQyt0
>>547
その手の話突き詰めたらとんでもない事になると思うんだが

個人的には幾ら遡っては罰せ無いとは言えそのグレーゾーンは掘り返して貰いたく無いな。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:13:27 ID:sYMWtK3e0
薬物常用駄馬
557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:14:01 ID:dUxtMb4OO
>>548
喘息治療を根本的に解ってないな。
生理で競争能力に障害が出る女性にピル服用をさせて、走る権利を保証してやるって概念と一緒なんだよ。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:15:23 ID:ynRAD4Ws0
>>553
栗東関係者なら厩務員の評判くらい知ってるし
調教師の信頼が落ちる事はあっても厩務員のせいにする奴は少ないんじゃね？
とはいえ、競馬なんて所詮ギャンブル勝負事なんだから
こんなケチついた奴に預けても良いってオーナーがどれだけいるかは疑問だね
559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:15:24 ID:sYMWtK3e0
ドーピングコンサルタントが湧いている、臭くてたまらん
560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:15:59 ID:qXcnyyKR0
自分の管理してる馬をミルリーフとまで言っちゃってたからな
天狗になりすぎてたようなので同情できない
561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:16:26 ID:ynRAD4Ws0
>>557
生理と喘息は違うから
562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:17:15 ID:dUxtMb4OO
>>551
喘息の発作は突発的に発症するんだから、その基準では治療できないだろう？
563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:17:52 ID:9C/Gi6j00
少なくとも、フランスの獣医は薬物全般いかんと
知っていたはず。
過去にもアメリカ産馬も同じ憂き目にあったとか。
フランス人って意地悪ですよ。実際旅行して、
何がイヤだったて、フランス人の態度です。
外人とくに黄色人種に差別が多いね。
今まで、イヤだなって思った国はオーストラリアと
フランスかな。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:18:55 ID:dUxtMb4OO
>>561
症状が違うだけ。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:19:05 ID:alNSz4lw0
ホントに喘息と信じてる奴がいることに唖然
566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:19:53 ID:M4CLLZE30
>>558
今回の話の流れなら調教師の管理責任よりも
実際に薬の投与を行っただろう(断定はできないけど)市川厩務員に非難が集まりそうな気がする。
若いからまだ、確固たる評価とかもやっぱ得てないだろうし
馬主からすれば替わりは幾らでもいるって考え方だろうしね。なんとも。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:20:24 ID:i5TJX5CU0
>>562
そんなに直前に発作が起きたらレース出走を取りやめるしかないだろ？
治療が出来ないわけじゃないんだよ
クスリが体内に残存する状態での出走は事実上無理（出ても後で失格）なだけで
568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:20:37 ID:Teh1sZh+0
結局、フランス語で書かれた投薬指示書が読めなかった、と言うことかな？

ここまで競馬も国際化したのだから、調教師試験では英・独・仏・アラビア語
から２カ国語を選択必修。
競馬学校でも、騎手課程・厩務員課程ともに、第二外国語まで必修化すべきだな。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:20:38 ID:2andSF2i0
ディープの子供になろうと自殺したガキ、
ディープの子供といえばチビで喘息持ちになるんだから
本当になれそうだな。

そして牧場で他馬にいじめられる、と。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:22:03 ID:i5TJX5CU0
>>566
いや、どう考えても管理上のトップの池江が一番非難されるべきでしょ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:22:37 ID:dUxtMb4OO
>>565
喉鳴り（喘息）なんて、人間と同じで珍しくない。
むしろ患者が多いからってだけで軽く見られてしまう難病。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:22:54 ID:ynRAD4Ws0
>>564
ピルで能力に変化あるの？
喘息治療薬はあるから
573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:24:32 ID:i5TJX5CU0
>>571
つーか
何でお前は喘息＝世間で軽く見られる

って勝手に決め付けてるの？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:25:16 ID:sYMWtK3e0
難病の種付け料は、いくらですか？

おまえら、
競馬は博打です。イカサマ／八百長は御法度です。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:26:05 ID:DzqeFm0Q0
>>571
そもそも喘息と喘鳴症は違う病気だろ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:26:15 ID:M4CLLZE30
>>570
池江調教師自体ずーっと向こうに滞在していたわけじゃないからなぁ。その辺が難しい。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:26:19 ID:ynRAD4Ws0
>>566
監督よりもコーチの方が責任重いって事？
そう思うなら、俺はそうは思わないとしか言えないな
578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:26:26 ID:dUxtMb4OO
>>567
だから喘息治療で競争能力が上がるわけじゃないと言ってるじゃないか。
元々の競争能力を保証するだけ（女性アスリートのピル服用と同義）だから、
出走取り消しとかで不利益を被る事もなくなるし、むしろ積極的に支援すべき。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:28:53 ID:AXmArvPR0
亀田=ディープインパクト。
日本の面汚し。
国民は永久追放を望んでいる。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:28:59 ID:dUxtMb4OO
>>572
常用すると心肺機能が低下しますね。
上がる事はない。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:29:33 ID:i5TJX5CU0
>>578
つまり
ゼロがプラスになるのは駄目だけど
マイナスがゼロになるのは良いというわけね？

オレは納得できないなぁ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:30:47 ID:ynRAD4Ws0
>>580
上がるから
583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:33:37 ID:dUxtMb4OO
>>573
喘息持ちとして、余りにも周囲の理解不足を感じるんだよ。
呼吸困難による酸欠状態で意識混濁になるし、回復後も過度の疲労感が残るし、いつ発症するかも解らないから、精神的にも疲弊するんだよ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:34:20 ID:jj5I1VE/0
佐賀県民です
585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:34:47 ID:wZplDcyaO
>>576
でも投薬は厩務員が勝手にする訳じゃなく、調教師の指示を仰いでいただろうからね。
あの馬に対して誰かが自分だけの判断で何かをするなんて考えられない。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:35:38 ID:alNSz4lw0
お前、気の毒ではあるが、お前の喘息と
今回のディープの件とは全く関係無いよ。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:36:48 ID:URC58hyH0
風邪の治療にとかはドーピング常用者の言いわけの常等文句だよな
588 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:37:41 ID:dUxtMb4OO
>>581
不治の病気による理由なんだから、しょうがないじゃないか。
これこそモラルが問われる。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:38:44 ID:h3P9EGfYO
フランス人がこっそりレース前に嗅がせていた可能性すら否定できない件
590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:39:28 ID:dUxtMb4OO
>>582
下がり続ける中で一時的にね。
結果的に、それは本来の資質からはプラスではない。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:39:49 ID:ynRAD4Ws0
>>588
馬が走らせてくれって言ってるんじゃないから
592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:40:22 ID:2andSF2i0
普通の慢性気管支炎（今ではこれも喘息に分類されることが多い）が
喘息発作にまで行くには精神的要素が多いんだから
喘息患者をいじめちゃかわいそうだよ。

しかし喘息患者はこんな時間に起きてないで早く寝ろ。
秋は気候の変わり目でまずいだろ。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:40:27 ID:+Vh7g58M0
厩舎関係者や馬主はもっと詳細に語れ。特に厩務員
594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:40:27 ID:M4CLLZE30
>>585
仰いでただろうし、報告もしてたと思う。
問題は、市川厩務員が誤った解釈の上で
池江調教師に指示を仰ぎ報告していた可能性が高そうな事で。

その場合でも池江調教師自身が薬の意味を理解してれば良いんだけど
実際、調教師１人にそこまで求めるのは酷だし。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:41:07 ID:eBfZfzJi0
日本の面汚し佐賀県
596 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:42:08 ID:ynRAD4Ws0
>>590
いやプラスだから
597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:42:12 ID:IEvQ7sQh0
黙っている日本関係者のほうがよっぽどタチが悪いな
レースを煽るだけ煽って、問題おきたらダンマリかよ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:42:14 ID:i5TJX5CU0
>>588
だからそれは競走馬として能力が無かった、という結論になるんだよ
馬生そのものを人為的に絶つわけじゃないからモラル云々は関係ないだろ
競争の世界からは撤退するしかないということだ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:43:07 ID:2andSF2i0
>>594
その話はディープが日本で例のクスリを使っていなかった、という
前提の上でのみ成り立つ話だが、
この前提自体がフランスGALOPがお情けでうやむや判定するために利用した
前提なんだから当てにならない。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:43:46 ID:Ra5wYimm0
やっぱフランス人の陰謀だろ。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:43:49 ID:dUxtMb4OO
>>592
ええ人や。
ディープも同じ苦しみを感じてるのかなと思ったら、つい熱くなってしまった。
吸入器を枕元に寝ますわ。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:45:53 ID:QVvXKweOO
ドーピングの(不正して勝つ)意志があろうとなかろうと、検出されてしまった以上は厳しい処分をうけるべきだよね

ただ、出走当日に体内に無ければ大丈夫って言っているんだからレースしない期間に使ってても問題ないってことでしょ。治療薬みたいだし。


日本で走った時はどうだったんだろうか。
禁止薬物ではないから検査では検出して(調べて)ないのかな
603 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:49:18 ID:H8bIQDZX0
>>599
この前提自体がフランスGALOPがお情けでうやむや判定するために利用した
前提なんだから当てにならない。
ソースは？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:49:36 ID:i5TJX5CU0
>>602
でもさ
例えば菊の後でディープがドーピング反応陽性が出たとしたら
JRAは公正に処分したかな？
あれだけ煽った手前、もみ消したんじゃないかと想像してしまう
605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:49:56 ID:/ZKMjaSYO
あ～あ武豊とディープかわいそう。あと日本人は外国に行ってやたらと騒ぐのを止めてほしい。日本の恥。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:51:10 ID:M4CLLZE30
>>599
まあね。実際今回の件は
発表されてる事を鵜呑みにすべき類のモノでもなさそうだしね。
例えば報じられているようなミスではなく
知ってて引っ掛かるリスク覚悟で、ギリギリの期間に投与したという可能性も十分あるし。
俺はもともと競馬を信用してないから問題ないけど
この１件で競馬やディープのイメージが下がるのはやっぱ仕方ないかも。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:53:45 ID:C0+JwleHO
1.医療行為不可の獣医連れて渡仏
2.ディープは絶好調
3.3着
4.帰国
5.ドーピング発覚
6.実は問題が発生してたので薬を使いました
7.仏人獣医か通訳が間違えたのかも
8.処方箋を無視して投薬？

怪しすぎる
608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:56:10 ID:ynRAD4Ws0
誰でも想像出来る事でいちいちソースソースいうなよみっともない
全てのソースがあって何もかも決定してたら話終わってるっての
609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:57:44 ID:2andSF2i0
>>603
フランス側のインタビューがフランス人の名前とか出したりして穏便に、
という態度なのに、JRA側が異常にカッカとして馬主や調教師を責めている。
これは下調査でJRAにとって相当屈辱的な事実があがっていたのに、
JRAはフランス側のお情けで日本競馬崩壊を救ってもらったが、
これはJRAがフランスに借りを作って面子がつぶれたためと理解しました。
（馬券売れて儲かったのはフランスなんだけどね）

610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 04:59:21 ID:i5TJX5CU0
一番の被害者は石橋とサムソンだな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:05:21 ID:alNSz4lw0
ディープサイドも獣医連れて行ったんだから
例え日本で馬用には使用されてない薬(信じないがw)
を処方されたとしても、その獣医が使用方を知らない
もしくは間違えたとは考えられない。

よってフランス獣医と日本獣医&その他関係者が
訳間違いしたとは考えられない

あれだけ日本からそしてフランスでも注目されてたんだぜ？
そういう薬物における、うっかりミスなんてある訳ねぇだろ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:06:09 ID:v3CYkNdL0
オグリ最強
613 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:10:41 ID:TIn49pwDO
ベンジョンソン
614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:10:52 ID:Ho9mWiAj0
>>609
＞JRAはフランス側のお情けで日本競馬崩壊を救ってもらったが、

でもって理事長への言葉と続くわけか？
それならディープインパクトの引退しか
ＪＲＡには選択肢は残っていないはず。


http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=horse&a=20061020-00000023-spn-spo
＞ＪＲＡの高橋政行理事長は「世界最高峰のレースとして栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す
＞結果となり、誠に残念でなりません。ＪＲＡとして今後、国の内外を問わず出走馬関係者
＞に対し、禁止薬物などに対する意識の向上を図るべく指導を徹底していきたい」と異例の
＞コメントを出した。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:12:29 ID:QVvXKweOO
>>604
イプラトロピウムは日本では禁止薬物に指定されてないみたいだからもし出てたとしてもまあスルーだよね。


>>609
なんでイプラトロピウムを禁止薬物にいれてねーんだよＪＲＡって責められるのが嫌なのかも
616 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:17:45 ID:QHCg3p+nO
佐賀県庁
佐賀県民
佐～賀ﾉﾍﾞﾙ
佐賀市民
佐賀記念
佐賀
617 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:22:21 ID:5vN3XR9+0
ドーピングしても負けた雑魚ﾌﾟインパクトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚度のインパクトは凄かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SS産駒ランク
スペ＞ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚ﾌﾟインパクト＝イシノサンデー
618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:22:52 ID:v8sZ9XIkO
薬漬けで馬肉にもならん駄馬
619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:24:39 ID:C0+JwleHO
・万全と言ったけど嘘でした
情報が正しいなら、これは確定

以下は仏人獣医等に問題の可能性もアリ
・処方箋の内容が分からないけど通訳に見せませんでした
・見せたけど通訳はフランス語が読めませんでした
・法律は知ってるけど競馬のルールは知りませんでした
・薬の効果を把握してないけど使いました
・日本人獣医も薬の効果は分かりませんでした
620 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:28:24 ID:f1qmsJjn0
>>617

スペ＞ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イシノサンデー
ここまではあってる。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
キングフラダンス他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
コンビーフ←ここでオシマイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

クズ肉インパクトとコンビーフ比べたらコンビーフに失礼だろ。
クズ肉インパクトは生ゴミ以下。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:28:37 ID:Zc4nRBij0
まだディープはいいよ
サクラローレルなんか仏の獣医に危うく安楽死処分されかけてんねんで。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:37:05 ID:+J6ICI9H0
どっちにしろ事前に薬を使わねばならない状況
→ディープの喉鳴りは想像以上に酷い
→種牡馬的価値が下がるのを懸念して公表してなかった疑惑
→馬主達に不信感

ディープの症状は別に酷くない
→意図的なドーピング

どう転んでも駄目だな。
ディープが事前に喉鳴りを公表していたのなら話は別だったが。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:39:54 ID:jdO7LSsS0
１００％厩舎スタッフが悪いじゃねーかｗ
何が知らないだよ池江ｗｗ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:40:26 ID:Z9DQvR4v0
なんで仏ってフランスって読むの？
625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:44:16 ID:gToVq7qr0
>>624
仏蘭西（フランス)の略で仏。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:45:58 ID:Ho9mWiAj0
>>614
ＪＲＡのホームページを今見たら正式コメントはちょっとだけ違った。
フランスで起きたことだが、国の内外を問わず出走馬関係者に対し、禁止薬物等
に対する意識の向上を図るってどういうことなんだあ？
日本はフランスの基準に合わせますよと理事長が宣言しているわけか？


ＪＲＡ高橋政行理事長のコメント

　この度、凱旋門賞に出走したディープインパクト号から禁止薬物が検出されたとの報告を受けました。
　同馬の出走に際しては、競馬ファンの皆様をはじめ、多くの方々から応援をいただいたにもかかわらず、世界最高峰
のレースとして栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません。
　今回の件はフランスで起きたものではありますが、ＪＲＡとしても、今後、国の内外を問わず出走馬関係者に対し、禁
止薬物等に対する意識の向上を図るべく指導を徹底して参りたいと考えております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年１０月１９日
627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:48:53 ID:iJdNzgXo0
厩舎関係者って、つまりフランス人って疑いが晴れるわけじゃないのね
628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:49:18 ID:oqIiT4XG0
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629 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 05:55:19 ID:Ho9mWiAj0
>>378
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200610/ke2006102100.html
＞なお、ロマネ理事は薬物を処方したのは、ディープがフランス滞在時に入厩していたラフォンパリアス厩舎
＞のラングロワ獣医師と名前も出した。しかし、同獣医師は「自分は関係していない」と反論するなど、
＞フランス側の説明にも食い違いが生じている。

いい加減国家フランスの面目躍如って感じか？
630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 06:13:50 ID:C0+JwleHO
>>629
理事が間違ってるとすれば、推測でものを言った可能性もある
獣医が嘘を吐いているとすれば保身てとこか
というか池江自身が誰に貰ったか把握してないのか
631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 06:28:28 ID:Ho9mWiAj0
>>630
獣医の処方箋なしに勝手に禁止薬物を日本にいる時と同じように
使っていた。日本では大丈夫だったからとか、検査があっても
わざわざ日本から出かけて来たのだから厳しい処置はとらない
だろうという甘い見通しがあって使い続けてしまったとか。

（ >>403や>>609のレスの内容が事実ならと仮説を考えてみた。）
632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 06:40:34 ID:vM9sVldPO
一ヶ月後ぐらいには詳細が分かるんだろ？
おまえら焦んなって
たかがお馬さんゲームなんだしよ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 06:46:01 ID:Ho9mWiAj0
>>403や>>609が事実なら日本でもうディープインパクトを走らせることは
ファンへの裏切り行為となる。
もし凱旋門賞で意図的にインチキをしようとしていた関係者であるなら
日本競馬界から追放する以外にＪＲＡはとるべき道はないはずだ。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 06:49:30 ID:uRjfa7V4O
凱旋門が目標なら、フランス語ぐらい勉強しとけよ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 06:51:29 ID:KP21lP7T0
殺処分か
薬漬けの馬肉なんて誰も食わんけど
636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 06:53:03 ID:Ho9mWiAj0
ようは真実はなんだったかをＪＲＡはファンに伝える義務があるはず。
それをしないでわけのわからないままの決着ではみんな白けてしまう
だけになる。

いじめ事件でごまかそうとしていた滝川市教育委員会は見事までに
醜態を結果的には晒すことになってしまった。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 06:53:22 ID:58ATe7RQ0
関連スレ
【食べ物】ディープインパクトを"馬刺し"にしてみた【一切れの値段は？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1153686901/
638 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 06:58:22 ID:h3P9EGfYO
仮に薬処方した医師に落ち度があっても絶対認めないよ
もし認めたら、賞金やら遠征費用やら、まるごと損害賠償請求されるからね
639 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 07:04:50 ID:PtNzsNtr0
北の核の騒ぎの合間に共謀罪法案コソーリ来週強行採決だそうですよ。

http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/cat5626821/index.html


これで2chもめでたく死亡ですねｗｗ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 07:07:17 ID:Ho9mWiAj0
>>638
相手に落ち度があるのならきちんと主張するべき。
たとえ水掛け論や今後の凱旋門賞への出走にマイナスに
なることがあっても。
中途半端な態度が１番ファンをいらだたせることになる。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 07:08:38 ID:vzu+rZ/G0
＞ディープインパクトは仏滞在中に呼吸器系の不調に見舞われ
いずれにしてもディープは本調子ではなかったわけだ
本調子なら普通に勝ってただろうな
642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 07:17:15 ID:mCteFPYSO
日本では禁止薬じゃないんだから
他の馬も当然使ってたんだろ？
643 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 07:18:36 ID:Zomn4GdYO
>>1フランスギャルは難しい事知ってるんだね。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 07:19:33 ID:UCQauL/F0
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　佐賀のゴキブリども見てる～？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 07:55:23 ID:P7gvascY0
>>642
日本には無い薬
使われている馬はいない
よって日本では禁止ではない
646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 08:11:41 ID:MC4ITNI/0
わざわざ仏で調整するよりギリギリまで日本で調整して臨んだ方が良かった気がする
たぶん凱旋門勝てたんじゃね
647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 08:25:01 ID:iJdNzgXo0
>>646
タップみたくなる
648 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 08:48:23 ID:Ho9mWiAj0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061021-00000024-spn-spo
＞池江郎師が調教視察に来る可能性もあったが、最後まで現れず、
＞栗東トレセンでも姿は見られなかった。

雲隠れしている池江がやっぱり怪しいということか？
やましくないのだったら堂々と応対できるはず。
それができないということは厩舎側がクロであると
認めたようなものなんだろうなあ。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:02:16 ID:YV8CKoxHO
【論説】ディープインパクト、少なくとも馬自身には責任がない　人間たちが気をつけてやれなかったものか　朝日新聞・天声人語
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161381785/
650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:09:44 ID:xAss99cg0
結局、どの報道が正しいのかさっぱりわからん。
JRAもギャロもディープ関係者も、真実のみを発表してくれ。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:11:05 ID:VWDEsyJ00
喉が痛くなったディープがこっそり薬を使ったって線もある
652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:13:13 ID:PoQaQV+U0
すげー巧妙だな。
かなり陰謀が強いだろ。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:15:11 ID:eGwOUt2w0
心あたりがないと連呼してたが、まったく飲ませてないならまだしも
検出されたのと一緒のクスリ飲ましてたら、少なくとも心当たりはあるだろ
こいつら全員オーナーと国民に土下座しろ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:16:48 ID:s7qPWYcE0
オロナミンC飲ませてカフェイン検出されたのはどの馬だったっけ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:17:00 ID:+Xuiymjs0
真相解明するには、解剖してみるのが一番いいよ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:18:24 ID:MgU218kN0
ディープに種付けの価値がなくなったから、現役続行だな。
儲けられるから嬉しい。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:22:14 ID:nwA00gd60
食べて見るのが一番わかりやすいし、美味しい。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:22:35 ID:ODcowuonO
まったくプライドは無いのか！
659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:22:59 ID:+s1KYwMg0
キムチの馬ばかりやたら走ると思ったら、こういうことか喘息薬の大量投与とは
さすが考えることが違う
660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:24:04 ID:jyJTx24F0
馬刺しにしようぜ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:24:36 ID:jNNwqM/ZO
ﾌﾗﾝｽ人の姑息で卑怯な手法にはうんざりだ。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:24:46 ID:J5s3hoocO
金子が助手辺りに小金握らせて一服盛ってたんだろ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:26:25 ID:jh0UBng8O
>>652
陰謀なら逃げる必要ねえだろ
口ごもっているということはクロ確定
664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:26:50 ID:FeW5UVau0
フランスギャロってなんギャロ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:27:25 ID:31Y0RFR20
陰謀説を広めようとしてる奴がいるのが笑える
666 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:29:07 ID:jh0UBng8O
ＪＲＡは
競馬施行規程79条違反の疑いで
馬主と厩舎関係者事情聴取しる
667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:29:17 ID:DViEhfTz0
うわショック。
まさかディープがドーピングで捕まるとは・・・
あんな馬を応援してた自分が恥ずかしい
668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:29:28 ID:OhJwY5vQ0
池江にも武にも告げられなかった突然の引退
ギャロからの報告があって決めたものだとしたら納得がいく
669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:30:40 ID:nwA00gd60
陰毛説
670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:30:42 ID:2andSF2i0
>>668
サッカー中田の裏金発覚直前の引退と完全同パターン。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:32:04 ID:eEokEL+V0
馬主が臭い気がする。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:35:45 ID:XX5EmJ5h0


　　　優勝　　 三着　　 失格　　　種馬　　 馬肉
　　　┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
　　　 ∧　　∧　　　　　　/)
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　 ( i )))
　　彡　　,ノ　 ＼,,ヽ　　 /　 /
　 彡 　｡●　　●。 　 /　 /
　 彡 　(　u　　 u l 　/　 /
　彡　　 ヽ　　　　 | /　 /　　ウマココ
　彡　　　 ヽ　　　 l 　 /
/ `　　　　 （　o o)ﾉ ,/
/　＿＿　　　　　 /´
(＿＿_|_（　　 　/
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　 ＼二)
673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:41:21 ID:9WY2Bwk50
さっさと薬殺しろよ。こんな薬漬けの馬なんてイラネ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:41:25 ID:pqVjB2NP0
ディープ陣営は日本でも類するお薬使ってたのかな・・・
使用歴がないと規制の対象にならないってのが日本式のようだから。
で、効力の有無に関わらず使用歴があるとすぐさま規制。
アジ化ナトリウム事件を思い出した
675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:42:16 ID:YV8CKoxHO
結局は馬主の勝ち逃げ
やはり世の中、金のある奴が上手く行くようになってるな
676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:42:34 ID:EgTxPLFR0
これは池江も
何のことだかわからないな

だって悪意がないもん

677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:44:32 ID:EgTxPLFR0
>>629
あーあ、

これはキチンと説明してないな

酷い・・・・
678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:44:45 ID:SU87+V2a0
凱旋門賞の勝ちタイムをいきなり5秒も縮めるギャロの言い分を
本当にみんな信じているの？
679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:47:11 ID:EgTxPLFR0
獣医がちゃんと説明しなかったのが一番の原因だよ。

期日を把握してるのにスタッフが間違えるわけないじゃん
680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:47:53 ID:tRbwuZrw0
協栄の金平会長みたいですね。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:48:52 ID:EgTxPLFR0
どうすんだよアンチ。

獣医が俺しらね、って言い出したぞ。
これ、説明以前の問題じゃないか？
682 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:49:35 ID:9WY2Bwk50
ディープ信者がすぐに陰謀説を唱える所は半島人とそっくりだなｗ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:50:03 ID:Ll0LSiBzO
ディープはいろんな薬を試されて飲まされて
薬の副作用で喘息気味にされていたなんてショックだ
！馬主を永久追放しろ！
684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:51:15 ID:EgTxPLFR0
獣医が俺は関ってないっていう
動機をかんがえようぜ。

責任逃れに一票
685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:53:19 ID:C0+JwleHO
「使い方は指示したから不正には関わっていない」って可能性もあるけどな
686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:53:20 ID:EgTxPLFR0
獣医がこのままシラきり続けたら、
泣き寝入りかな・・・・

687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 09:56:58 ID:EgTxPLFR0
フランス人医師が用意した薬だから、日本での
ディープと関係ない、

日本にない薬だからディープ陣営が効能を把握するのは無理、

医師の指示が伝わるか否かが全て。

これはアンラッキーとしか言い様がない。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 10:03:44 ID:Xab2xPd40
最終的な処分が決まる前に馬主も調教師もフランスで
主張の機会は与えられるんだから泣き寝入りってこと
はないでしょ。

不注意で馬に生涯消えない烙印を押してしまったショック
はわかるが、厩舎サイドももう少し表に出て説明しないと
不透明な印象ばかり先行して良くないと思うんだが。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 10:05:47 ID:PoQaQV+U0
>>668
ああ、それか・・

フランスギャロップ→ＪＲＡと馬主

ＪＲＡがギャロップから限りなく黒と通告を受ける。
馬主は即時に引退決定。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 10:07:02 ID:PoQaQV+U0
>>687
それは考えてみるとウソくさい。
聞いた話では、調教師はクスリについては
異常に過敏で、効能やらなにやらを
徹底的に調べないと使わせない。

フランスに行ったとしても
権限は獣医よりはるかに上だ。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 10:13:50 ID:+ombSEcD0
日本で禁止されてない薬物を、なぜ仏獣医は処方したか？

渡仏による環境変化が原因のように語られているけど、去年暮れ～今年初めには喉鳴り出てたんじゃないの？
雨の影響を受けた阪神大賞典や宝塚記念のパフォーマンスの高さは、重馬場向きだと断言できるものだった。

それが、走行フォームじゃなく、喉の疾患が原因と考えれば…
処方された薬は、日本側からのリクエストだった可能性が高く、おそらく日本でも秘密裏に使われてたと考えるべきか？

惨敗より、失格でも好走を選んだ…　そう考えればすべてに納得がいくと思うが、どうよ？
692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 10:18:39 ID:+J6ICI9H0
そうでなくてもディープは色々といわくつきの馬だからな。
前年の秋３冠ゼンノロブロイの出るJCは回避。
そのJCはレコード決着。
で、ロブロイはそこで引退→大した敵のいない有馬、ハーツは中山苦手
でもそう思わせておいて『外人騎手ルメールの機転で』ハーツ勝利。
これで来年は盛り上がると思ったらハーツは海外に行って帰ってこずｗ
で、しょぼいメンバーの春天を勝利。
次の宝塚は前年の覇者スイープトウショウが何故か出てこずｗ

何か全てディープに都合良すぎて不思議なんだけどｗ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 10:30:11 ID:y+652H49O
>>692
694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 10:30:46 ID:Rp8YiKzX0
>>692
ロブロイは有馬も出たわけだが
695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 10:47:32 ID:WOXct6bS0
>>692
その有馬でディープと着差が無かったリンカーンに、今年は圧勝してるんだがｗ
明らかに有馬は不調だったと考えるべき。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:01:07 ID:CjB9dPOz0
厩舎スタッフは馬主に頭上がらんわな
金子が池江郎と縁切りするだろうが、そしたら池江に行くはずだった馬をウチの厩舎にぜひ！って調教師で争奪戦してるんだろうな
697 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:15:06 ID:QsQbSPdrO
リンカーンが絶好調だったとは考えられないドープヲタw
698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:19:29 ID:ARObqy2d0
調教師が黙り続けているのが最大の問題　ＪＲＡ理事より糞
699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:24:40 ID:/d4azYsZ0
>>668
ソウル五輪のフローレンス・ジョイナーもドーピング疑惑が出たとたんに
絶頂期にもかかわらず突然引退会見してテレビでまくったな。
若くして心臓発作で死んだのがすべてを物語っている。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:28:10 ID:WOXct6bS0
ディープをドープと呼び貶めることでしかその脆弱な自尊心を保てないディープアンチｗ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:31:35 ID:Q2FzecYm0
>>690
獣医も日本から連れて行った事だし
どんなクスリか知らないで、使ってたとは思えないよな。

君がそこまでして勝ちたいとは思わなかったよ。

池江にはこの言葉を送りたい。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:31:54 ID:JSFc16gG0
ディープとしちゃ過酷な種付けするより気楽な乗馬ライフのほうがいいんじゃない？
三冠馬に乗れるなんてそのほうがファンも喜ぶと思うし。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:32:16 ID:Po1i++k7O
基地だのアンチだのキモいよ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:35:32 ID:Q2FzecYm0
>>702
馬にとっては間違いなくそのほうがいい。
今の社台は技術が発達したからとか訳のわからないことを言って
馬に１日に何回も種付けさせている。
技術の発達とはバイアグラのようなクスリで勃起させるもの。
あの連中は金のことしか考えてないからダメだ。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:37:36 ID:ApHk5TsH0
薬を与えてたとされる日本人の獣医スタッフが真相を語ればすべてがはっきりする。
なんで表に出てこないの？この人？
706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:38:06 ID:R5JbLJW/O
インチキしたという事実は変わらないんだから、変な言い訳するより謝罪すべき。
凱旋門賞に押し掛けたファンと言い、今回の不正と言い、日本のイメージを著しく
下げたのは疑いようのない事実。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:38:33 ID:Plih5CQ1O
ヨーロッパは年月日の表記が日本と逆（アメリカは一部逆）だから、読み間違えたんじゃないかと予想。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:40:03 ID:PXoKb3ly0
1週間前にやめたけど、体内に残ってた可能性はゼロと言えるのかね？
日本だと禁止薬物は処方されない気がするんだが・・・フランスは違うんだね。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:40:54 ID:YnRUXUMRO
ディープ陣営は正直に言って欲しいよ、



「デビューからずっと薬使ってました」と
710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:43:32 ID:ApHk5TsH0
治療目的の投薬ならＯＫなんでしょ？
今回の薬もレース時に馬力を上げるような効果はないようだし。
日本人スタッフが馬鹿だってことで終了しちゃうのか？
だとしたらまったく恥さらしなディープ陣営だな・・・
関係者はディープといっしょに引退すべきだな。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:45:02 ID:/d4azYsZ0
5日前でも検出しなかった例があるらしいけど、
獣医は大事をとって1週間前って言ったんじゃないのかな。
個体差やいろんな条件で違ってくるもんだしね。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:46:53 ID:AvB+KtGm0
日本国内のレースでも使ってたんだろうなぁ。
なにせ禁止薬物じゃないという理由で検査されないんだから。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:47:09 ID:YV8CKoxHO
>>706
別に日本のイメージも何もどうでもいいだろ
それ言ったらフランス人に対するイメージなんか日本のアニメが好きでコスプレしてる
キモイ白人というイメージしか俺はないｗ
今回もそうだが
フランスにどう見られてるのかなんてどうだっていい
フランスだもんｗ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:49:02 ID:slRI+V0f0
薬物なんて使わず真面目にやってきたほかの競馬関係者が可哀想だ
今後どれだけ強い馬を育ててもまた薬を使ってるのではないかと疑われるだろう。

目先のお金につられてディープを黙認し
結果、競馬界自体の信用を地に落としたJRAは厳しく糾弾されねばならない
715 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:49:13 ID:wNfWYsj70
あれだけ騒いで「日本近代競馬の結晶だ」なんて言ってたくせに
３着に負けたあげくにドーピング失格、成績抹消って・・・・・
ちょっとひどすぎるな
716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:49:34 ID:PXoKb3ly0
>>712
日本では別の薬を使ってたらしいよ。
JRAで処方された薬をね。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:51:01 ID:dizdRpHA0
この薬を日本でも常用してたとか疑う向きもあるけど
それはちょっとありえないだろう
718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:52:03 ID:IIc+Y5rg0
禁止されてないならディープ以外の馬も使ってたっていうのか？
ロブロイやハーツらからは検出されてないぞ。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:54:35 ID:slRI+V0f0
ディープの強みと薬の効能とがぴったり一致するところがまた疑惑を深めている
720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:57:16 ID:dizdRpHA0
実際普段からこの薬に頼ってるんだとしたら、凱旋門に出ること自体が不自然。
フランス競馬が薬物一切禁止なのを知らないはずはないし。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 11:57:54 ID:p2WEZlbu0
どう考えてもフランス側にハメられたよな

日本側はもっと講義してもいいと思うぞ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:00:14 ID:lJzChMau0
鳴り物入りの大プロジェクトだったのに
「ｸｽﾘの処方箋を読めなかったうすらバカ厩務員が直前に飲ませちゃった」
・・・こんなトンチキな理由ってあるのかマジな話？
ｸｽﾘの管理なんて飼葉や水以上に神経使わなきゃならないと素人も想像するのに
違うのか？
723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:01:10 ID:slRI+V0f0
ヤク中ディープに負かされてきた馬の関係者たち
手塩にかけて育ててきた馬が卑怯者たちの薬物馬の後塵を拝す
彼らはまさに怒り心頭だろうよ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:02:12 ID:R5JbLJW/O
そりゃまぁ「治療目的で使用していた」と言うわな。
「速く走るために使用しました」と言う訳がないｗ

口では何とでも言えるから、こうやって厳正にチェックするんであってね・・・
725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:02:13 ID:EjoYVYWfO
なんでこの薬でドーピング扱いしてる奴がこのスレには居るのよ？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:02:20 ID:PXoKb3ly0
直前まで相当体調悪かったのかね・・・
まぁ処方箋が読めなかったのかなｗ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:02:45 ID:vkz5qo2L0
また嵌められたとか言ってる馬鹿が湧いてるのか
こういう騒ぎの時は無理矢理擁護する奴が一定数湧くよな
728 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:04:12 ID:znlDAKVK0
しかしジャップは汚い民族だなあ
欧州の競馬サイト見たら非難ごうごうだよ。
イエロージャップは２度とＥＵに来るなと書いてた。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:04:36 ID:AvB+KtGm0
>>716
別の薬「も」使用してたとか、あるいはJRAの薬は処方だけで実は廃棄してたとか。
いくらでも悪意に取れるねw　一般的には、この疑念は晴らせないだろう。
これからはディープを信じたい人だけが信じていくしかないね。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:12:04 ID:n9RUQwlAO
そもそも現地で投薬が必要な事態なんぞに陥った時点で
出走回避してりゃこんなことにはならなかったのに。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:15:12 ID:fdB5208S0
>>730
絶好調！と思って馬券買った人は怒ってるだろうね。
毎日報道しておいて肝心の体調はきっちり隠し。。。ふざけすぎ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:15:14 ID:AXGxL0vf0
マスコミの注目度は高まるわ、アホファンがおしかけるわ
引くに引けなくなり、バレない可能性に賭けたが・・・アウト
733 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:20:04 ID:wNfWYsj70
新聞見たけど、ちゃんと日本人の獣医も帯同してたんじゃん
こいつは何やってたんだよ
フランス人の医者は薬を出しただけらしいから、実際に投与したのはこいつなんだろ？
何も知らなかったじゃ済まされんぞ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:20:15 ID:PXoKb3ly0
>>731
競馬ではよくあることだよね。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:24:42 ID:lczgaUm90
>>734
こんな情報操作って競馬じゃ日常茶飯事なのか？幻滅した
またディープのような馬が出てきたら競馬やってみようかと思ってたのに
やっぱり闇組織が情報を支配してる賭博だという事がわかったよ
二度と競馬場には行かない。ショックだ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:24:43 ID:R+9/BUQU0
禁止されてない薬剤なら
栄養剤、精力剤、興奮剤を含め、ありとあらゆる薬剤を
試してみるのが近代スポーツの常識。
馬に限らずオリンピックでも同じ。
何百億の金が動く世界なら勝つためになんでもやる。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:27:18 ID:A0Z95/4U0
>>731ほんと、馬券買わずとも期待を煽られまくりの読者に説明つかないだろ。
大本営発表を垂れ流しのマスコミって・・・
738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:29:54 ID:slRI+V0f0
ダービー当日にディープの彫像飾っちゃうようなＪＲＡですから。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:33:57 ID:dizdRpHA0
>>735
正確な状況を隠すのは、ぶっちゃけよくあること
ただ、闇組織とは関係ないな
サッカーの中東チームみたいに、対戦相手を幻惑させるのが目的
記者会見でブラフかますやつなんかしょっちゅういたもんだ
正直に話して、弱点つかれたり、アシ引っ張られたりしたらまず勝てないスポーツでもあるし
740 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:34:09 ID:IpdQ1t+WO
>>735
陰謀論かｗ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:39:10 ID:PXoKb3ly0
>>735
それを見抜くのが面白いのでは・・・
絶好調なんて書かれてるのに明らかに
調子悪い馬とかいっぱいいるじゃん。
書いた記者がどの厩舎とつるんでるのか
仲が悪いのかとか見分ける目が無いと・・・
742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:39:26 ID:/d4azYsZ0
アテネでメダル取った女子体操選手がドーピングでメダル剥奪されたけど、
本人は「風邪をひいて風邪薬を飲んだだけ」と弁明していた。
五輪になると百科事典みたいな禁止薬物の冊子があって、とても把握しきれないほどなんだと。
それでも違反すればどんな理由があってもだめなんだよね。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:41:20 ID:oGPCKV/D0
2006.10.26 thu
プラスワン秋競馬３部作・第１弾！
ディープとハーツと天皇賞（秋）
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/

競馬ﾌﾞｯｸでお馴染みの平松さとしが日本競馬界が誇る2頭のｽｰﾊﾟｰﾎｰｽ、
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄとﾊｰﾂｸﾗｲの本年度の海外遠征の真実、
そして現在の状態と陣営が描く今後の青写真を語る!
元ｼﾞｮｯｷｰが斬る!指数が暴く!南関東競馬のｶﾘｽﾏ予想屋が吠える!
天皇賞（秋）の見解、そして直前の本当の狙い馬とは!?
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ薬物疑惑も斬る!

【出　演】東信ニ（競馬評論家）平松さとし（ﾀｰﾌﾗｲﾀｰ）
市丸博司（ﾊﾟｿｺﾝ競馬ﾗｲﾀｰ）田倉寛史（佐々木の予想）
【ゲスト】ｽﾍﾟｼｬﾙｹﾞｽﾄ?
【聞き手】河田貴一、目黒貴子
Open18:30/Start19:30
前売￥2000/当日￥2300(共に飲食別)
※前売券はﾛｰｿﾝﾁｹｯﾄにて9/26(火)より発売
(Lコード:35751)
744 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:42:12 ID:r1BcINLA0
結局ドーピングかよｗ
3着も取り消しｗ
あれに感動してた馬鹿はめでたいなｗ応援しにいったやつはもっとめでたいｗ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:42:59 ID:n9RUQwlAO
まぁ下級条件のレースを買うんなら
「ヤリ・ヤラズ」を見抜くのも予想の内だからな。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:43:57 ID:eIRpQ+vh0
日本人を含むってことは現地スタッフもいたんだろ？、それなのになんで投薬続けたんだ？
失格になるってわかりきってるハズだろ？
747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:46:02 ID:95SH8PUw0
まあ、本当は体調不良じゃなかったんだけどね
748 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 12:46:39 ID:dizdRpHA0
どんな結論が出るにしろ、馬の体調管理をしきれなかった調教師の責任は免れない
残念なことだ
749 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/21(土) 13:07:15 ID:S3n9wMip0
この疑問はどうなる

今回の疑問点
フランスギャロ側は「禁止薬物を獣医師が処方し、日本人スタッフが投薬した」と説明。
現地ではフランスの獣医師資格を持つ人間しか治療行為はできない。ギャロ側は、
ディープが入厩していた厩舎の獣医師の名前も出したが、本人が否定するなど真相は
未だナゾに包まれたままだ。
イプラトロピウムは、フランスギャロから使用時期を限定された薬物。世界の中でも特に
禁止薬物に対する規定が厳しいフランスで、もしレース間際まで入厩先で投薬が行われて
いたことが見過ごされていたとすれば、よほどの不親切か、何らかの意図を感じざるを得ない。
　一部メディアでは「病気の治療」と紹介された吸入治療は、さほど重い症状でなくとも一般的に
行われるもの。ディープの体調そのものに大きな不安があったわけではないだろう。それだけに、
どのような過程で投薬が行われたのか、早急な解明が待たれる。
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200610/ke2006102100.html
750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:08:24 ID:9L6TPRzmO
塗り薬じゃあるまいし、処方箋書いて出した薬なら、意図的に多目に渡さない限り指定した日数分の薬しかないんじゃないの？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:09:17 ID:PXoKb3ly0
それに結構長い間フランスにいたけど、
いつの時点で処方されたのかな？
たくさん処方したわけでもあるまいし・・・・
752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:11:28 ID:WOXct6bS0
仏競馬幹部「日本側の投薬ミス」
2006年10月21日（土） 10時43分　デイリースポーツ

　凱旋門賞で禁止薬物が検出されたディープインパクトについて、フランスギャロ（競馬統括機関）の
ロマネ専務理事は２０日、「薬物はフランスの獣医師が処方した。獣医師は（投薬を中止するべきタイミング
として凱旋門賞の）最低５日から１週間前と指示したが、守られなかったことは明らか」と説明。
日本側の調教師らが、この指示を守らず投薬を続けたことが原因との見方を示した。
　また、薬物を処方したのはフランス滞在中にディープインパクト陣営が利用したきゅう舎のラングロワ獣医師と説明。
しかし同獣医師は「自分は関係していない」と反論するなど、フランス側関係者の説明には食い違う部分もある。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061021&a=20061021-00000015-dal-spo
753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:15:22 ID:Bsd6IRH30
>>749
>>752
何だかツールドフランスと被る。
スタッフはもっと神経質になるべきだったな。
そのフランス人獣医師とやらも信頼しすぎ。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:16:44 ID:PXoKb3ly0
結局、郷に入ればって感じで信用しすぎちゃったのかな・・・
755 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:18:01 ID:4m3CtsHJ0
F1の世界と同じだな
白人優位の世界に色付きは入ってくんな､ってことだろ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:18:05 ID:AvB+KtGm0
穏便に事が収束するように、今必死でシナリオを作ってますね。
まだ全員に役割とセリフが正しく伝わってないようです。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:19:18 ID:PoQaQV+U0
処方なんて口でしか言ってないはずだから、
証拠は無いだろうな。

この獣医師にハメられたのは間違いない。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:19:50 ID:layeOlze0
勝つためならルールを守らずにどんな手でも使う日本人に生まれて恥ずかしいよ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:19:57 ID:tuQccGxTO
通訳が駄馬ディだったのか？
760 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:20:32 ID:9kxJ9+Jd0
あれだけ煽って３着だわ　いきなり引退表明するわ
挙句の果てにクスリは発覚するわ　もうどっちらけですな　本当
海外挑戦なんて欲を出すなよ　クスリ使ってたならさ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:24:18 ID:Q2FzecYm0
>>755
そりゃ被害妄想。
F1は来年から黒人が席巻する。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:26:52 ID:YV8CKoxHO
しかしフランスって色付きが入ってくんなって考えがある一方
サッカーのフランス代表の移民が多いのを見て分かるように(黒人多い)
自国が有利になるなら何でもやるってイメージが強いな、ヨーロッパの中でも
あんなの“フランス代表”じゃないからねｗ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:28:36 ID:wsy/pJ8aO
ひょっとしてディープ厨ってチョン？
764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:28:37 ID:oDF18KZh0
３着ですら許さんのか～、フランス人はホント狭量だこと。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:30:21 ID:UgaWu7Vh0
(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)ｧﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

これで有馬記念が面白くなったｗｗｗｗｗｗ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:30:43 ID:OQcnrihc0
日本人が朝鮮人に対する態度と同じだな

俺達　朝鮮人なんだよ、フランスから見たらwww
767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:33:52 ID:EjoYVYWfO
自国ではなく植民地のタヒチで核実験をやるという、
えげつないフランスの言い分ばかりを、よくもまあ信じるもんだね君たちは。


つかタヒチであってたっけか？
768 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/21(土) 13:36:59 ID:S3n9wMip0
>>766
あれ？知らない？日本人は大陸から渡って来た渡来人なんだよ。
だからお前も俺も祖先を辿ると朝鮮人に行く着くんだよ。
つまり俺達には朝鮮人の血が流れてるんだ。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:42:57 ID:objsc6N10
薬を使わなければならない不健康な馬だったの？
足に速さと健康度は別物なんだ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:48:49 ID:RANOj79C0
>>752
とにかくフランスの獣医師もちゃんと話せ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:51:05 ID:PIukxv550
今日は日本代表ポップロック＆デルタブルースが豪ＧⅠに挑戦する日だぞ！
みんなで盛り上げよう！

本スレ 【デルタ】豪州遠征応援スレ【ポップ】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1159772013/

実況スレ　コーフィールドカップ実況スレッド
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1161405731/
772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:52:51 ID:jNNwqM/ZO
>>752
何これ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 13:53:36 ID:WOXct6bS0
獣医はフランスギャロが派遣した可能性。

中央写真
＞フランスギャロ（主催者）が派遣した獣医師による特徴照合の様子

http://jra.jp/news/200608/081204.html
774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 14:00:20 ID:WgbVS59o0
＞投薬はフランス人獣医師によって行われた

真相

＞彼らが投薬期日の指示を誤ったようだ

責任転嫁



こんなところ？
775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 14:00:39 ID:YV8CKoxHO
それにしても天下の朝日新聞までも
ディープを取り上げて援護(正論)するぐらいだからね
日本の競馬がいかに他のギャンブルとは位置付けが全く違うという事が分かるな
確かに日本では競馬はスポーツとして扱われてるしね
競馬はギャンブルの魅力だけじゃなく
壮大な“ドラマ”があるスポーツの魅力も確かにある

それにしても朝日新聞のいう通りディープには責任はない
責任があるのは人間のほう
２ちゃんで感情論が飛び交うなか
朝日新聞の天声人語お陰で冷静になれたかな。


【論説】ディープインパクト、少なくとも馬自身には責任がない　人間たちが気をつけてやれなかったものか　朝日新聞・天声人語
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161381785/
776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 14:01:56 ID:XT9/St70O
もうわけわかんねーなｗ
俺としては筋力増強剤や興奮作用のある薬でなかったんなら、別に三着剥奪されようがもうそれでいーやｗ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 14:04:26 ID:lzpB3Z+C0
ＪＲＡは大切なお客様だもん。マスコミは叩けません。
778 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/21(土) 14:04:52 ID:S3n9wMip0
>>775
アカヒ＝秋山社長の息子＝クスリ逮捕＝息子に責任はない＝社会が悪い
779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 14:07:07 ID:p0jcu25rO
今年、徹底的に株を落とした三馬鹿トリオ
ディープ、亀田、松井。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 14:09:54 ID:A6fkbwYx0
ディープが夜こっそり抜け出して自分でクスリを飲んだ

これですべてのつじつまが合う
781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 14:57:13 ID:lg2c4rn20
問題の薬はいつ処方されたの？
782 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 15:02:55 ID:+ombSEcD0
ドーピングじゃないって言ってる奴はどうかしてる。
この薬を直前まで飲んでなかったら３着だって怪しいよ…

薬物禁止というルール内の競馬なんだから、喉鳴り治療＝運動能力増進だろ？
出走取り消しでも、手術して来年出直しでも、日本で秋４走でも良い…選択肢はいくらでもあったはず。
確信犯的に出走させた関係者は、競馬なめてるよ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 15:05:50 ID:0kSpGaHL0
種付け料は安くなる？
784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 15:35:17 ID:CXXCvx7CO
陰謀だろうとなんだろうと負けたからどーでもいいよ別に
785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 16:05:02 ID:naR98CdI0
http://www8.atwiki.jp/bron/pages/4.html
ぜんそく薬でトリップだとさ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 17:24:53 ID:3V7LFUJX0
>>773
そもそも現地ではフランス人獣医師しか治療行為は出来ない

>>782
治療で用いることは何の問題もない
実際、処方したのは現地の獣医師なんだから
ドーピングをやるのに、わざわざ現地の人間に聞いてやるのか？

787 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/21(土) 19:44:16 ID:UyiJguXT0
このフランス人獣医一人に罪をすべてひっかぶせて、日本スタッフにはおとがめなしにする
そんなシナリオが用意されているような…。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 01:33:59 ID:ezoxaXbU0
関係者が、逃げてばかりなのは、かなり前から、やばい事してたからだろう
789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 08:10:31 ID:XzTSJYuK0
おいおい、くすりの服用、五日前から一週間前の期限てなんだよ。

五日前に服用して検査に引っ掛かったら、誰が責任とるんだよ？


後、あまりにもプレッシャーをかけ過ぎた俺達も反省するべき。
おまいら、体調が悪いから回避するとか認めてくれたか？
790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:13:00 ID:ezoxaXbU0
日本の優勝レースも降格にしないと、これからも薬漬けの馬ばかりになるよ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:18:18 ID:YMehcD9BO
薬漬けも何も日本のこれまでの欧米遠征で引っかかったのは今回のディープが初めてだったよな。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:18:59 ID:1enutpRl0
欧州の競馬は優雅ではあるが所詮はギャンブル。
ブルボン王朝時代から八百長やいかさまがはやっていたフランスではなおの事。
しかもあのベルばらにも出てきたお貴族様自らやっていたから始末に終えない。
洗練かつ巧妙で芸術的ですらある。
素直なドイツ娘（オーストリアは人種的にドイツ人）マリー・アントワネット王妃は
友人ポリニャック夫人達の博打に参加してイカサマで騙されて続け
国家予算の数パーセントを失った。

ちなみにこのポリニャックがブランデーの名酒、コニャックの語源。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:20:35 ID:My6fqlP9O
>>787
フランス人がエテ公なんかを守るかよ。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:23:21 ID:1enutpRl0
>>793

まあね、欧州だけどフランスを紳士の国と思わないのがいいよ。

史上初、市民革命で王政を打倒し国王一家を処刑し
革命政府に反対した者、都合の悪い人物を老若男女問わず逮捕して（その中には未成年者もいた）ギロチン送りにし
革命の忠誠の為の記念日を作ったり、過去の貴族社会の異物として既存のキリスト教を弾圧したり
革命指導者の個人崇拝が奨励され、あげくの果てには革命を『輸出』する為に諸外国に戦争を売った。

これだけの事をソビエト革命の120年前に世界で初めてやってしまった国なんだ。

フランスは欧州紳士の国にあらず、ソビエト、中国、北チョソの先祖といっても過言ではない。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:32:54 ID:c/dR0w6O0
馬が早かろうが遅かろうが、何が楽しいのか？
遅ければ処分、早ければ見世物。
ギャンブルだからって、馬ごときに感情移入しすぎ。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:32:57 ID:k/3gUlBW0
フランスの陰謀の次は通訳か
ホントいい訳好きだなｗ

人のせいばっかにするのって朝鮮人と何ら変わらないな
797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:37:08 ID:YMehcD9BO
フランスもヨーロッパの朝鮮みたいなもんだけどな。
だからこっちも疑ってるだけだろ
それに東大卒のエリート草野さんの言ってる陰謀説も気になる
２ちゃんねらーなんかより草野さんのほうが説得力あるしね。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:39:08 ID:1enutpRl0
日本で神童と呼ばれた存在が海外に行くと不遇な状況に陥る場合が多いな
謎の服毒自殺（？、毒を盛られた説も濃厚）で人生の半分以上寝たきりだったヴァイオリンの渡辺少年とか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E8%8C%82%E5%A4%AB

この事件も不思議なものでアメリカ国籍を持たない未成年の日本人少年が
買えるはずもない睡眠薬を購入し『約100錠分』飲んで自殺未遂を起こして
再起不能になった。

欧米では有色人種が自分達の独占している分野に入ってこられると拒否感を持つみたいだな。
ましてや伝統的な芸術スポーツの分野では
799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:40:05 ID:fJF/Mv500
競走馬の90％は肉になってるってのに
ただが１頭で可哀想とか騒ぎすぎだな
800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:40:32 ID:zECrxrOHO
ディープ絶好調、しかし3着
↓
まだディープを利用したいのに、このままでは熱が冷めてしまう
↓
実は問題が発生していたことにして、来年万全でリベンジ
このシナリオはいけるぞ！ギャロさん、協力して下さい
↓
年内で引退決定
↓
ギャロがディープのドーピングを発表
JRA「ちょwwwwww」
↓
どうやって火消しすりゃいいんだよ
つか金子氏ね


こんな妄想してみる
801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:43:47 ID:1enutpRl0
>>797
それだよ

フランスの国民性から鑑みて普通は薬物馬に群がるニホンザルと継続してぶったたくはずなんだがｗ
今回はなんと同情論まで浮上している
むしろディープをぶったたいたのは日本のマスコミとJRA
それも一昨日辺りから沈静化している
802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:47:48 ID:fL9mxd+G0
DIって薬中馬だったのか、早死にすろだろかあいそうに
803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:49:45 ID:1enutpRl0
>>802
ぷ、また日本語が不自由になったか
804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:49:50 ID:9E8sswO5O
>>798
高い地位から有色人種を排除したいフリーメーソンの仕業か？

どっちにしろプライドばかり高い蛮族の国だなフランスは
805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 09:54:15 ID:1enutpRl0
付け足して書くがフランスはエレガントな国ではない。
ブルボン王朝絶頂期のころでも“入浴の風習”はなかったｗ
良く臭うほど野生的で魅力があると信じられていた。
トイレというものもなく宮殿の片隅で小便糞は垂れ流しだった。
貴婦人の釣鐘スカートも用を足す為に考案されたもの。
当然裾は糞尿に塗れていたわけだ。
入浴の風習はマリー・アントワネットが祖国から持ってきたもの。
その他のお菓子（クグロフ）や身だしなみの簡素化も彼女が持ち込んだもの。
フランスでは蛇蠍のごとく嫌われているアントワネットだが
フランスのエレガントの源は彼女にある。

つまりアントワネットがいなければ革命は起こらなかったかもしれないが
同時に欧州中で一番臭い不衛生で下品なお国柄になったのは確かだろうな。

日本が植民地にする前の朝鮮半島といっしょだよｗ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:00:46 ID:gwrTJ9kk0
なんでここまで陰謀論がまかり通ってるのか知らんが
獣医が関与していないというのは違反について自分は関係ないって言ってるだけだろう
処方について否定しているのではないと思う
まあ説明責任が不十分であったことは確かだろうが

獣医師の資格が世界中でばらばらなのだからこういう不幸な勘違いは
ドバイだろうがアスコットだろうがおこりえたと思うな
807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:02:13 ID:jKO3wypO0
>>805の好きなファッションブランドを教えてください
808 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:04:34 ID:1enutpRl0
>>806
フランス側も自分の陰謀論を吹き飛ばす為にも堂々とこちら側を批判して欲しいのだがね
不手際だろうがなんだろうが非がこっちにあるのならマスコミなりなんなりで騒げばいいのに
今の沈黙ぶりはどうだ？
あれほど日本人のマナー違反に対してギャースカ言っていたのにｗ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:05:57 ID:1enutpRl0
>>807
スレには関係ない。
歴史好きなので本代に給料は使う。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:08:28 ID:bvjUL3Ea0
フランスの馬には処方すらしないような薬を何故ディープにだけ？ｗ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:08:52 ID:o+0E5REH0
Ｗ杯　オフサイド審でＦＩＦＡの鯖にＦ５攻撃
　　　　↑
ＷＢＣ　２回勝ったのに敗退はおかしい
　　　　↑
凱旋門　仏の陰謀だ　　　　　　　　　　　　　　←ｲﾏｺｺ
　　　　↑　
812 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:15:32 ID:9E8sswO5O
>>806
説明責任が不十分てことは、やっぱフランスが悪いんじゃん
資格剥奪されるべきはフランス人医師である
813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:19:09 ID:o+0E5REH0
>>1　処方せんには明確に投薬停止期日が記載されている

814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:20:52 ID:XzTSJYuK0
つか、理解していたら誤服用は有り得ないんだから、
説明が足りなかったのは明白。

つか、5日や一週間の期限を越した時期にも治療が必要な状態で
無理してレースに出るなよ。

回避したら滅茶苦茶叩かれるだろうけどｎａ。
それが問題が起こった一因。プレッシャー与えすぎ。
JRAだって反省する余地は十分ある。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:22:35 ID:9E8sswO5O
JRA理事長は天下りの分際で切腹すべきである
816 ：金玉仮面：2006/10/22(日) 10:22:37 ID:4Jyltw4T0
ハメられたのさ、フランスに

日仏戦争いざ勃発へ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:29:11 ID:jKO3wypO0
>>809
フランスといえばファッションの中心地であるわけですが。。。
”エレガンス”をここまで断言する方なら身扮りには相当気を使っていて当然
よってそのセンスを見極めたかったので質問したのですが。。。

805に欠けているものが見えてきましたｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:31:17 ID:VIRxL0vB0
投薬ミスはあり得ない
多くの人と金が動いているのに、しょぼい通訳しか連れて行けなかったのか？
日本から連れて行った獣医は知識ゼロか？
競馬の世界に身を置いている人間が、禁止薬物に神経が行き届かない人はいない。
マスコミ対策で、２４時間態勢の見張りがいたのに陰謀なんて無理！！

薬飲まずに最下位だけは避けたかった、それ以外に理由なんてあるとは思えない
819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:33:30 ID:XzTSJYuK0
>>818
そんなにヤバイ状態なら出なければいいのにね

820 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:34:56 ID:jKO3wypO0
>>818
想像力が低いですね
821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:35:32 ID:ma57ow5l0
もっとヤバイ薬がでたのを隠そうとしてるんじゃないかと思えてきた
822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:36:10 ID:x5m6FtQq0
陰謀説本気で信じている連中は朝鮮人なみ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:36:21 ID:g36YndFwO
結局ドーピングかよ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:38:49 ID:9E8sswO5O
>>817
フランスヲタか知らんけど>>809が書くまでもなく
ベルばらブームなんかでフランスが不潔な国だったのはよく知られてるよ

まあ、今のフランスはオシャレで通ってるから
見てくればかりに釣られたバカな日本女が結婚手続きの複雑さから籍も入れてもらえず
同棲で子供生むってのが流行ってるらしいけど
825 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:41:33 ID:osSV2ueH0
要するに、うっかり風邪薬飲んでオリンピックに出場して陽性反応が出ちゃったようなもんだろ？
つまり「意図的なドーピング」でもないし、陰謀なんて勿論ない。

ドーピングっていう単語だけに反応してるバカ多すぎ。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:44:00 ID:9E8sswO5O
通訳＝JRAのコネ無能職員だったりしてな
827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:44:08 ID:jKO3wypO0
>>824
そう、言うまでもなく不潔だよ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:45:37 ID:W0xTFeNmO
なんで当事者ダンマリ？当事者ってもディープじゃないぞ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:47:05 ID:41GK7w+i0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061022-00000077-sph-spo
池江郎師、吸入治療「時々していた」…ディープ薬物騒動語る
830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 10:52:01 ID:Cnl2+Clb0
熊本送り
831 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/22(日) 10:55:02 ID:wyTA1KRc0
問題は、国内にいつ時からイプラトロピウムを使用してたことじゃなく
何故、イプラトロピウムが検出されるレース直前まで使ってたのか
と言うことなんだよな。それは誰がそうさせたのか？
獣医師による陰謀だったのか、日本側スタッフの過失だったのか。
ここが一番解明して欲しいポイントなんだが。
832 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/22(日) 10:55:55 ID:wyTA1KRc0
>>831
国内にいつ時→国内にいた時
833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:01:34 ID:a2JottOg0
>>801
そりゃ儲かったからでしょ
日本人がディープに突っ込んで１番人気で倍率１倍くらいにしちゃったから
たぶん次も大勢の日本人にきてもらおうと思ってるはず
834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:02:31 ID:mgrMxqSf0
「一般論として、せきをする馬や、のどが荒れた馬には、時々することがある」
「調査している段階なので、何も答えられない」
「何かあればＪＲＡを通して話す」

池江うさんくさ過ぎ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:04:23 ID:bLt42/8u0
連れて行った日本人獣医師は薬の知識もなく、ルールの把握もしてなかったのか。
治療行為ができないからってただいるだけじゃ連れて行った意味がないだろ。
836 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/22(日) 11:08:49 ID:wyTA1KRc0
>>835
もしそうなら、ドーピング違反が発覚したこと以上に恥ずかしいな。
あれだけ権威あるレース、競馬界のワールドカップを言っておきながら
その程度の知識と意識で参戦したのなら、お前ら競馬辞めろと言いたくなるな。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:11:15 ID:XzTSJYuK0
厩務員て通常投薬するような権限ないし、調教師の代行は
調教所助手かな。

池江助手がうっかりレース5日や4日ぐらい前に投薬しちゃったのかな。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:11:52 ID:J4I54TDzO
だから通訳にダバディを連れて行けとあれほど(ry
839 ：.：2006/10/22(日) 11:12:42 ID:f+bC2vSb0
わざとだろうな
勝てば100億だし（ｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:19:36 ID:AZDhr7tfO
まぁフランス語は数が勘定できないからな
841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:19:56 ID:0xKe6ZcD0
>>792

> ちなみにこのポリニャックがブランデーの名酒、コニャックの語源。

嘘言うなｗ
まあ、ポリニャックというブランドのコニャックはあるが。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:22:20 ID:x5m6FtQq0
フランスの卑劣さを語って池江の責任問題をはぐらかそうとするのは詭弁。
843 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/22(日) 11:22:25 ID:wyTA1KRc0
>>840
石原閣下！その通りであります！
844 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:27:54 ID:D28oa0HHO
元々、池江は調教のやり方が気に入らなかった
ディープの才能を伸ばすどころか抑制する調教をしてた
挙げ句にこの始末

俺がディープの調教師してたほうがまだマシだったかも

一番最悪なのはマスコミとJRAだとは思うけど
絶対に負けられない雰囲気にしてしまうほどディープを祭り上げ、そして落としたから
845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:34:31 ID:XzTSJYuK0
>>844
おいおい

凱旋門でのレースで、天皇賞春や普段の調教の意味は良く
わかったじゃん。

抑えられなければ欧州ではレースにならない。
846 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/22(日) 11:40:32 ID:wyTA1KRc0
プッｗ

ド素人がプロの調教師の育成法を批判かよｗ

ダビスタのやり過ぎじゃねーのかｗ

ゲームとは違うんだぞｗ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:45:25 ID:dyA+3mMeO
素人はﾛﾑってろ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:45:54 ID:GP5mJ+HX0
　
ギャロのルイ・ロマネ専務理事


こいつが黒幕。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 11:55:56 ID:D28oa0HHO
>>845
>>846
まだ陣営を擁護すんのかよ
どんだけバカなんだよ

おまいらフランスにいって恥かいてきただろ？w
よく日本に帰ってこれるよなw
850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:03:00 ID:DZ2jX1xNO
まっ　日曜のこの時間には素人しかいないだろ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:04:57 ID:Vgh7pqtn0
福岡の自殺した子の「生まれ変わったらディープみたいに・・」ってこんなんなっちゃうの？･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:06:18 ID:yw8BN1fu0
確信犯か
853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:09:42 ID:1lhqn2zk0
>>844
＞一番最悪なのはマスコミとJRAだとは思うけど
＞絶対に負けられない雰囲気にしてしまうほどディープを祭り上げ、そして落としたから

日本ではファンに情報を流す人間たちはお調子者しかいないということだ。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:09:55 ID:FExjW957O
仏は正しい。
日本国は金儲けの道具としてか見てへん。
トレセン関係者は人を見下す最悪な人間ばかりや
855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:19:09 ID:ggy6ZJH40
日本の競馬で禁止されて無い理由は日本ではイプラトロピウムは人間用のものしか
流通してないから馬に飲ませるものとして想定されていないらしい。
これからは今回の例に伴って禁止されるそうだ。

アメリカでこれが禁止されているのは、気管支を広げるとともに、交感神経の働きが活発になり、
興奮剤としても機能する薬だかららしい。

フランスは薬物は一切禁止。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:21:54 ID:XzTSJYuK0
つまりアメリカならともかく、欧州で服用したら
逆効果の薬ってことだね。道中抑えないといけないから
857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:24:39 ID:1enutpRl0
>>851
この騒動で一番得したのは田村神だな
858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:29:29 ID:1enutpRl0
>>817
いっとくが所得の全部をブランド物に使える君とは違うんだ

それにしても。。。を･･･代わりに使うのは珍しいなあ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:31:58 ID:1enutpRl0
さてと・・・本当の事を言わないと互いが怪しまれる
そろそろ日仏双方の友情の為にも洗いざらい話してはくれまいかｗ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:38:33 ID:GtY2dkS8O
>>856
別に逆効果ではないが、ディープみたいな馬鹿馬には逆効果になるのか。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:39:41 ID:5+ref9YF0
おいディープ！！
お前がそこまでして勝ちたいとは思わなかったよ・・・
今度は正々堂々勝負しろよな！！
862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:40:59 ID:XzTSJYuK0
>>860
短距離走るなら効果あるかもね
863 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:43:12 ID:1enutpRl0
とにかく今回の件で福岡のいじめ自殺や奈良の妊婦たらい回し事件がふっ飛んだ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:43:36 ID:x211pzJEO
むしろ今回の薬は逆効果だろう…ディープかわいそう…
865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:45:32 ID:3gCf52ms0
池江助手がやってた可能性大でしょ？
何でいつまでもだんまりを決め込んでるんだか・・・
866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:46:32 ID:ZOSGmAyX0
市川しね
867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:46:50 ID:1enutpRl0
>>841
すまん、ポリニャックはコニャックの銘柄だったのかｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF
868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:49:25 ID:1enutpRl0
>>865
やっていたならフランスのマスコミが大々的に追求するさ

大体日本人の客目当てでフランスがかばうという話も珍しい
そもそもディープは引退するわけだし
869 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:49:47 ID:o8TGK632O
21 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2006/10/20(金) 09:21:24 ID:C4+/qGiWO
こどもにもわかりやすくたとえてみよう!

・ジャパンカップに韓国の史上最強馬プルコギ号出走!

・韓国から5000人の応援団が東京競馬場に集結!

・レープロ強奪、場内で焼肉食うなどの大騒ぎ!

・プルコギ号惜しくも三着!

・韓国スタッフ、プルコギ号が負けたのは不当な斤量差があったと発言!

・プルコギ号ドーピング発覚!

・日本人医師に禁止薬物を混入されたﾆﾀﾞ!

・薬物のせいで、むしろ遅くなった。本当なら勝ってたﾆﾀﾞ!
↑
いまここ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:54:27 ID:XzTSJYuK0
>>869
うあぁ・・それは酷い話しニ・・ですね。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 12:55:00 ID:1enutpRl0
>>851
↓この件だがスゲーことになっているんだよな！！

http://news19.2ch.net/newsplus/index.html#1
872 ：871：2006/10/22(日) 12:57:00 ID:1enutpRl0
しまった、こっちだｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161488787/l50
873 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 13:03:01 ID:aLBYL5x20
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/horserace/impact/news/20061022-OHT1T00077.htm
池江郎師、「時々していた」…ディープ薬物騒動語る
874 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 13:07:32 ID:1enutpRl0
さてと、双方本当のことを話してもらいましょうかｗ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 13:11:36 ID:8qu3xBM20
まぁ来年の凱旋門でメイショウサムソンが勝つから別にいいんですけどね。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 13:13:28 ID:u/mSKiLI0
ディープ自信は何も悪くないのに。
ディープキノドクス。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 13:13:54 ID:/ajXZn9kO
ディープ「よかった、ばれたのがアレだけで」
878 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 13:33:43 ID:o1l0DsYP0
他にも色々やってんだろ

と、思ったりもする。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 13:35:18 ID:YMehcD9BO
>>873
＞時々してた

レース前だなｗ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 13:52:35 ID:LpJsQuG10
>>865
お前関係者か？
881 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 13:58:22 ID:XzTSJYuK0
池江先生はすっと欧州にいられないし、池江助手と市川厩務員の二人が
フランスに滞在して世話してたんだから、いわば池江助手は調教師の代行。

池江助手以外に自主判断でディープに投薬出来る立場の人がいないやん。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 14:02:14 ID:dhOuLi4a0
厩舎の責任だろ

田舎っぺが調子に乗って凱旋門なんか行くからこうなる

しっかり責任取れよ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 14:08:27 ID:x6Hfwni70
ドーーーーーーーーーーープ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 14:17:13 ID:ZSmppsln0
こんなの、いまだに騒いでるのは、世界中で日本の専業主婦と２ちゃんねらーだけだろｗ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 14:18:20 ID:mgrMxqSf0
ドーピングインパクトと改名すれば問題なし
886 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 14:20:22 ID:LpJsQuG10
>>881
部外者ならいいんだ。変な詮索して悪かった。
887 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/22(日) 16:19:39 ID:wyTA1KRc0
>>849
陣営を庇ってるんじゃなく、キミみたいなド素人がアホなこと抜かしてるから
馬鹿してるだけなんだがｗ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 17:57:30 ID:1lhqn2zk0
>>873
不手際はディープ陣営にあった可能性は高そうだね
889 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 18:08:53 ID:48TRohsE0
『この時々することある』っていう薬物が
日本では馬用に入ってないはずの薬だから
皆、歯切れ悪いんだよ。俺が最初から主張してたように
イブラトロビウムは半ば公然と馬に使用されてた。
そしてJRAはそれを黙認していた。

言ってみればJRAも二枚舌だし、厩舎サイドも
倫理に欠けたことをやってた。

だから両者うやむやに終わらせたいんだよ
フランスの陰謀なぞ、嘘もいいとこ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 18:16:10 ID:bTIEpaia0
>>873
なんだ･･･結局そういうことかよ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 18:33:21 ID:vfT4hVZF0
>>873
国内だけでやるなら違反じゃないからどうでもいいけど
国際的に大恥晒した池江調教師以下ディープ陣営は廃業でいいよ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 18:56:00 ID:5+ref9YF0
草野はフランスの陰謀なんて言ってたけど根拠は無かったんだな。
最悪じゃん・・・
893 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 20:43:47 ID:XzTSJYuK0
>>873
あちこちに同じコピペをしていて、
見出しで少しでも悪い印象を与えようと、少しずつ改良しているような
やつの言う事を真に受けるのはどうかと思う。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 20:43:48 ID:CutPcYlZ0
53 2006/10/22(日) 17:22:03 ID:EbW/i8z50
名無しさん＠実況で競馬板アウト

菊に出走馬中、イプラトロピウムを使用しているのは
トーホウ、マルカ、メイショウ、トウショウ
日刊スポより
以外に多いな～



いつもどおり使ってました
本当にドープインパクト
895 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 20:46:07 ID:XzTSJYuK0
しかし、調教師代行だった池江助手はうかつ以外の何者でもないな
何を考えていたんだろうか
896 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 20:52:53 ID:4H8ZlInH0
金子の馬は法の穴を抜ける薬で強い事が良くわかった
そして海外では通用しない事も良くわかった
これからは国内で金子の馬にかけて儲けさせてもらうわ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 20:56:43 ID:g49MjvU90
>>895
フランス語に不便を感じるのは明白で
それに対しての対策を打つべき立場にある人間は
池江助手ではないけどな
898 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:01:58 ID:XzTSJYuK0
>>897
でも、通訳立会いの元、獣医の診断を受けたんだろう？
なにを聞いていたんだ？
899 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:02:33 ID:qoMEwcDO0
２日ほどネットから離れてたんだけど
結論は出たの？
900 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:10:15 ID:6Sji4xAb0
通訳立会いの下処方受けたなんてソースあったか？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:10:25 ID:41DGHMPOO
日本国内での強さも、薬物の可能性はないの？
使用もみ消して厩舎から金もらってたら面白いのに。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:14:30 ID:AkMzYD8z0
そういや海外遠征であわや薬殺されそうになった馬もいたよね
通訳があわてて止めてくれたとか
903 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:15:29 ID:XzTSJYuK0
>>900
そんなん具体的に書いてるのないけど、じゃあどうやって
意志の疎通をするの？ディープの症状すら伝えられないやん
904 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:20:10 ID:JYxZgjdt0
まあ馬鹿には仏語の他にも世界的な標準語があるということは思いもよらないのだろうな
どちらも母国語でない英語を使って会話するとかいうのはよくあること
まあ通訳立会いなのか英語使ったのかは明らかにされてないから
どちらか分からんけどな
905 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:25:05 ID:YMehcD9BO
フランス人は英語が嫌いだからなｗｗ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:25:40 ID:XzTSJYuK0
都合よく池江助手が英語がぺらぺらだとは思えないけど
907 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:33:38 ID:+NWxLj3Z0
失格になったとしても良いんじゃない。
一着にならなかったら3着もビリも同じ。
賞金3千万ちょっとなどそれほど痛くないでしょ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 21:41:36 ID:HlM1uUpm0
中日がまけたら、チンコ切断してうｐしてやるよ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1161519483/
909 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/22(日) 22:10:01 ID:hGbUzuRW0
ディープは思った。
「使えないヤプーどもだ」
910 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 09:55:46 ID:XpR1x0o30
>>889
真相はそんなトコだろうが
日本国内において件の薬物を投与することは
「倫理に欠けたこと」ではあるまい。
勿論フランスで使っちまったのは論外として。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 12:15:50 ID:b+vAsnBX0
そもそもクスリを使うのは馬に良くないだろ？
それならフランス並に厳しくしておけばいいだろ？
なんでそうしない？
912 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 12:18:13 ID:4LZ+ZtaD0
こいつってサタうまで
「坊ちゃんは・・・」って毎週メール送ってきたやつ？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 12:20:55 ID:hRJNKuie0
「確信を持って黙っている」ってどうなんだろうな。
もしかしたら言われたとおりの処方をしたのかも。
JCの前までにはっきりさせて欲しいわ。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 15:34:45 ID:AeasMRzC0
>>913は人間の屑
915 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 15:47:43 ID:Xggk+CkE0
>>1
ギャロのお偉いさんは、インタビューで
ただのコミュニケーション不足で、仏医者にもディープ側にも罪はない
と答えるなどかなり同情的で、最後はディープを褒め称えてたのに

偏向した日本のマスゴミにかかるとこんなものかｗ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 16:01:26 ID:G6GQdgCYO
>>915
お前、そのままギャロのお偉いさんの言ってる事を信じてるのか？ｗ
フランス人が言う事だぞ？

フランスはヨーロッパの韓国だからな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1145841569/l50

日本人旅行者、夢と現実のギャップで「パリ症候群｣
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161582329/
917 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 16:10:40 ID:Xggk+CkE0
>>916
お前の方が似てるよｗ

というか、韓国で反日騒いでる連中とお前が、国籍を除けば人として同類なだけｗ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 16:16:32 ID:QLBlDA0M0
>>889
> 日本では馬用に入ってないはずの薬だから

「馬専用の薬」なんてものがあると思ってる？
基本は人間の薬と変わらんよ。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 16:26:18 ID:KTDw5bwqO
気になるんだけど、薬ってどれくらい貰ってたんだろう。。。
『〇〇日以降は与えないように』とした上でその日を過ぎても余るだけ始めに渡してたら…
920 ：.：2006/10/23(月) 16:34:14 ID:AZnT8sOG0
ヨーロッパの韓国って何カ国あるんだよ
イタリア、ロシア、スペイン、ポルトガル、辺りも見たことあるぞ（ｗ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 16:35:41 ID:j0DXEHcCO
池江師
「フランスギャロから事情聴取を受け、すでにこちらの
意見は述べてある。これまで通り詳しいことには
答えられないが自分は正しいことをしたと信じている。
自信を持って黙っています」


今日の東スポに載ってたけど意味不明
馬が可哀想ですよ池江さん
922 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 16:39:10 ID:F7FxxRS30
>>921
やたら自信あるんだよな池江。
無罪証拠でもあるのかね。
仏獣医師は切れたインタビューしてたし・・・
923 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 17:08:52 ID:j0DXEHcCO
>>922
ね！
自信あるなら黙ってないで言えばいいと思うし
フランスからの正式処分待ちで言えないのなら
まだ納得できるんだけど言えば何かと閉鎖的な
競馬界全体がヤバいのか…とか変な妄想しちゃうよ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 17:25:04 ID:QLBlDA0M0
>>923
裁定前にマスコミにペラペラ喋って変なことになったら大変だろ。

普通の裁判でも法廷戦術として下手なことは喋らない
（特に無責任に書きまくるマスコミに対しては）のが常識なのに、
必ずしも公正とは限らない組織相手にやるんだから。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 18:55:36 ID:fGFE+M2i0
同行した日本人獣医は何してたんだよ？
926 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 19:09:00 ID:vUpO5aAvO
>>198
馬で認可のおりてる動物薬ならあるけど、
馬の治療は人体薬を多く用いるのが普通。

日本もフランス同様ポジティブリストになったんだから、
厩舎側の責任はかなり重い。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 19:13:05 ID:G6aG1YCjO
>>926
人間が馬のシャンプー使う時代だもんな
928 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 19:52:49 ID:fEfog8qJ0
終わった事はしょうがないよ。
ドーピングインパクトは糞ウマにｹﾃｰｲでいいだろ。

次のウマに期待しようぜ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 20:01:44 ID:j1jWXuoq0
>>920
どういう意味かにもよるけど、反日的という意味ではオランダがはずせない。
サッカーの平山問題でもだいぶ指摘されていた。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 20:09:27 ID:myx79YwHO
こうなったら自殺した中2の遺書にも書いてあった様にディープの子供として生まれ変わって最強になるって言ってたから自殺したガキに期待するよ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 20:14:23 ID:Kx2KXMox0
フランスの法律で馬にさえ外国人が投薬できないんでしょ？
932 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/23(月) 22:16:53 ID:rffeBIi+0
「天国でディープ応援して」　武騎手自殺生徒へサイン色紙　三輪中事件　福岡県筑前町

　「生まれかわったらディープインパクトの子供で最強になりたいと思います」│。福岡県筑前町の三輪中学
２年男子生徒（１３）の自殺事件で、遺書の１つにそう書き残していた生徒あてに、武豊騎手からサイン入り
色紙が届いた。武さんは、生徒が大好きだった三冠馬ディープインパクトの騎手。遺族は色紙を生徒の祭壇に
飾っている。
　「天国で応援して下さい　ディープインパクト　武豊」と書かれた色紙は２０日ごろ、遺族宅に届いた。「お慰め
の言葉もございませんが、１日も早く皆様方の心に平安の戻りますよう遠くの地よりお祈り致します」と書かれ
た武さんから遺族あての手紙も添えられていたという。
　遺族によると、生徒はディープインパクトの大ファンで、一時は騎手を目指し、減量をしていたが、最近は調教
師を夢見ていたという。生徒が自殺した１１日は、ディープインパクトの引退が報じられた日だった。
（西日本新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061023-00000028-nnp-l40
933 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/24(火) 00:50:24 ID:Eo6tvlAp0
自殺した中学生もヤク使用のディープインパクトも行くところは地獄じゃないのか？

934 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/24(火) 00:52:42 ID:Ca9mu9vn0
ば　か
935 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/24(火) 00:55:48 ID:ORqaaxj+0
>>929
日本語しか喋れず、話す努力もしない奴に
誰が親切にする？お前は朝鮮人並にバカだなwww
936 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/24(火) 01:11:35 ID:cCqbKHop0
日本レースでどんなチェックしてんだ
何飲んでもノーチェックなんだろうな
937 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/24(火) 01:27:20 ID:71K2BFWpO
マスゴミとＪＲＡが強引に作ったスターだから、日本では大目に見てもらってたんだろうな
938 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/24(火) 03:05:26 ID:jNbwTuAc0
2004年の入場者数が少なかったからあせったんだろうな。　＞人工スター
939 ：名無しさん＠恐縮です：
ジーコジャパンみたい