【音楽】「盗作」騒動で松本零士氏、槇原側の説明に「開き直り」とあきれ気味　法的手段は考えず★２

漫画家の松本零士氏（６８）が「銀河鉄道９９９」のフレーズを盗作されたとして歌手の槇原敬之
（３７）に抗議している問題で、松本氏は１９日も「本人が謝罪してほしい」と繰り返した。
槇原の所属事務所が「銀河鉄道というタイトルも先人がつくった言葉」としたことに対しては
「開き直り。勝手にしてくれ」とあきれ気味。法的手段については「今のところ訴えるつもりは
ない」とした。

槇原の事務所では一方的に週刊誌上で非難されたこともあり、名誉棄損を含めた法的手段に
ついて「現在、弁護士と協議中」。ただ「大ごとにはしたくない」ともしており、泥仕合は避けたい考え。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2006/10/20/04.html
関連スレ　
【音楽】槇原敬之作詞作曲のCHEMISTRY「約束の場所」に盗作騒動　「銀河鉄道999」松本零士氏激怒★９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161268750/
前スレ　2006/10/20(金) 06:23:25
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161293005/

スレタイ訂正しましたです。本当に皆様すみませんでした　（´；ω；`）

松本の勝ちで終了か

994 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/20(金) 09:43:19 ID:q7CSiOnaO

愛は勝つだけの一発屋、久しぶりに名前聞いたらヒット曲が出なくて漫画から盗作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



KANと勘違いしてる・・・・・。
あほや、

「銀河鉄道というタイトルも先人がつくった言葉」としたことに対しては 「開き直り。勝手にしてくれ」
お前が開き直ってるんじゃないかよwww

かなしい佐賀だな

なぜ歌姫の”悪行”は野放しに？「浜崎あゆみのパクリ体質」

浜崎あゆみに対するパクリ疑惑は尽きない。
人気に陰りが出始めているにも関わらず、最近はPVの盗用がエスカレートしているようだ。

なかでも、今年3月に発売されたシングル「Startin'」のPVがスゴい。ブリトニースピアーズの「Toxic」「overprotected」の
PVの一部をもろに模倣し、つなぎ合わせたような構成になっているのだ。動画共有閲覧サイト「YouTube」にアップされている
「Startin'」のPVの書き込みでは、ブリトニーファンの外国人から「ファッキン、アユミハマサキ！」などと罵倒される始末・・・・・・。

パクリと言えば、浜崎と同じエイベックス所属の倖田來未も、アギレラのPVの盗用で有名だが、
彼女の場合は自らアギレラを尊敬していると公言している。もしや浜崎も、「ブリトニーのリスペクト」のつもりで、
PVを盗用しているのだろうか？エイベックスの制作部に問い合わせてみたが、「そのような事実はわからない」という。
また、「PV盗用だと批判されていることを、ご存知ですか？」という質問に対しても、「わからない」との回答だった。

「リスペクト」やエイベックスお得意の「インスパイヤ」の意味をこめてパクっているのなら、まだ可愛げがあるというもの。
しかし、浜崎がオリジナルを装い、確信犯的にやっているのだとしたら大問題だ。
パクられた側であるブリトニーのレコード会社BMGは、このような盗用を黙って見過ごしていいのか？
「こちらにデメリットはないので、特に気にしてません。ブリトニー本人も知りませんし」（BMG JAPAN制作担当）

なんて寛容な態度！しかしいったいなぜこれほどまでに浜崎の”悪行”は野放しにされ続けているのか？
「業界的には、浜崎あゆみは”アーティスト”というより”アイドル”という認識。
誰も彼女にオリジナリティを求めていないので気にはしません。」（某大手レコード会社プロモーター）

ここが正念場の浜崎あゆみ。仮に、このまま人気が落ちていったとしても、アーティストとしてオリジナリティを追求して
落ちぶれていくのと、アイドルとしてパクリ続けて落ちぶれていくのとでは、どちらが”歌姫”に
ふさわしい最後なのだろうか？（小石川光希）　サイゾー　9月号

著作権８０年は強欲すぎて日本の風土に合いません

「銀河鉄道999」に登場する999号は、蒸気機関車C62がモデル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JNR-C62-1.jpg

「銀河鉄道999」に登場する幽霊列車は、ペンシルバニア鉄道のＳ-1がモデル
http://www.galaxyrailway.com/ge999/honsha/sharyokyoku/yureiressha/S-1.jpg

あのー、あんたもパクリと呼んでもいいですか？

今日もご苦労、マッキークルーの皆さん

たしか槇原のオヤジは地元医師会の会長で、松浪健太の後援会長もしていたはず。

怖気ついて引っ込みがつかなくなったｗ

「男おいどん」が著しく不潔だったので、昔から生理的に受けつけない

でもよく考えたら、松本零士の男臭い世界は、槙原は子供の頃から
嫌いだったろうし、素直に謝るわけねえよな。

とにかく槇原の事務所の交渉能力が低すぎるな
松本零士は金銭を要求してるわけではなく、リスペクトを求めてるだけなのに、
「”銀河鉄道”というタイトルだって真似でしょ」なんて言ったら売り言葉に買い言葉だろうに。
影響を受けたことを認めて、アルバムに収録する際には
松本零士に感謝の念を表明するとか、建設的な対処法があったのにね。

これが問題無しなんだったら、
エイベックスの飲ま猫も問題なかったし、
安部なつみも盗作じゃなかったって事だね。
言葉や文字は誰のものでもないんでしょ？

そんな馬鹿な話しは無いわな。

>>1
> 槇原の所属事務所が「銀河鉄道というタイトルも先人がつくった言葉」としたことに対しては
> 「開き直り。勝手にしてくれ」とあきれ気味。

これ昨日のスレだと宮沢賢治のご子息だかに許可取ったって話があったけど
実は取ってないんじゃないの？

>>13
あれは名作だった。
ヤマトとか９９９が俺的は駄目だった。

ただの騒音じじぃだったな。
被害妄想。

シャブ中だったから未だに後遺症で頭おかしいのだろ〜可哀想にな〜精神病院行った方がいいな。

じじいの金儲けは成功するのか！？

夢はなんとか時間はなんとかってそんな難しくもないし
事実丸写しじゃ無いしさケミストリーのやつ。
永井豪はイマジネーションは無限が座右の銘って言ってたぞ。
自分が思い付いた事を他人は考えられないとでも思ってるのかな。
なんで松本は作家なのに分からないのかな。

>>15
なぜ影響を受けたことになってるのか。

>>17
タイトルには著作権はない

９９９まら戦犯は谷村有美

ゲイ
薬物乱用者
盗作
槇原敬之は日陰者の三冠王です。

っつーか､松本先生にチクったのはアニヲタなんだろ？
松本先生がケミなんか聴くわけないんだし。
相変わらずキモい人種だなあ・・。

　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　　田村伸一　　　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　合谷智　　　　 　　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 岡谷正義　 黒木翔太 　　 ：　　　青木天　宮川進　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 小柳晋太郎　きじま涼　　： 　　 木本和来　　 　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐

薬は快楽を裏切らない
快楽は薬を裏切らない

>>16
安部は数が違うだろ。

ヤマト以外糞

宮沢賢治のパクリ


謝罪と弁償汁！！！！！！！！！！！！！！！

>>24
タイトルに著作権が無いなら尚更許可取る取らないなんてどうでもよさそうなんだが・・・
昨日のスレでそんな話があったから

>>15
マスコミ使って騒ぎだしたからじゃないの？
それにリスペクトじゃなくて、謝罪しろでしょ。
反発覚えるのもわからないでもない。
レコード会社がヘタレだったのも痛いな。プロの交渉人が
いないとは。

マッキー素直に「ごめん」するお
そうしないと家宅捜査されるお
９９９の漫画だけじゃなく、変な葉っぱや粉が出てきたら
まずいお
らいらいお〜

つーか自分のこと突付かれるのが嫌なら最初から黙ってりゃいいのに

>>29
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう見ても開き直ってるのは槇原側だな。勝手にしろとか言ってるし。
出廷拒否で敗訴確定ですね

槇原はｷﾓｲ
松本零士は渋い親父
だから松本は悪くないよ

>>32
まぁそのレスでお前が低脳なのは分かった。
っつうかさ、未だに「〜汁」とか使ってるの(´･ω･｀)

たいした言葉じゃないのに、なにをこだわってるのか妄想じじい。
日本１０００万人のうっほ軍団が許しませんよ。
ああああーーー

「ライオンキング｣を笑って許した手塚先生に比べて
小さいなこの自慰様は

>>14でもよく考えたら、松本零士の男臭い世界は、槙原は子供の頃から
嫌いだったろうし、素直に謝るわけねえよな。

槇原、「男臭い」の大好き。

松本氏は、今の世界に人々の宇宙観を自分が映像化して創ったという自負が強いからなぁ。

薬物乱用者という時点で何を言ってもダメダメ

>>42
許す方がおかしいんだよ

その前に松本は締め切り守れよ

>>42
そのときにはもう死んでるよ＾＾

松本ヲタに質問なんだけど大ヤマトってどうなの？
ヤマトはアニメスタッフ皆で考えたもの、という判決出た後
翼と円盤くっつけた奇怪なデザインのヤマトとパチモンみたいなキャラで
「ヤマトとは関係ありません」とか言い張った作品
どう見てもヤマトのパクリです＞＜

「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」
このフレーズは1978年の「銀河鉄道999アンドロメダ編」ではなく、
1996年から連載再開した「銀河鉄道999エターナル編」で使われている。
1998年には「銀河鉄道999 エターナル・ファンタジー」として映画化。
1999年に完結篇となる長編が予定されていたが興行不振で中止。

魔法使いサニー
モビルアーマーエルメス

え？影響？てかぜんぜん知らなかったんだけど… て感じか。
松本かっこわりぃー

松本氏は言葉を殺そうとしているのか？

文学には無名性という血が流れている。過去のどんな名作でも完全なオリジナルはありえず、
誰だって何かから影響を受けている。
日本はとくに、コラージュ・サンプリングの文学が多い。
有名性の文学も過去試みがなかったわけじゃないか、何度もすたれてきた結果、無名性の文学が栄えたのだ。
時間がある人は、「本歌取り」という技法が残って「制詞」がすたれた理由を考えてみてほしい。

近代に生まれた「著作権」は振りかざし方ひとつで、文学を殺しかねない。
松本氏のしようとしている言葉の独占がまかりとおるのなら、この先この国の言葉は死んでしまうだろう。
どうして「これは自分の言葉だ」と言い切れるのだろうか。
明らかに盗作だと言い切れる確実性がある場合は別だが、
影響、イメージが残っていた程度の関連性ならば、言葉を使う仕事をしている身として、騒ぎ出すべきではない。
元をたどれば松本氏の言葉だって、ほぼ間違いなく古人によって使われたことのある言葉だと言っていいだろう。
使われた言葉はどんどんと蓄積されていく。新しい言葉には限界がある。だからこそ、文学の無名性が尊重されるべきなのだ。

彼が金のために漫画を描いているのなら別だが、仮にも芸術として、立派な作品として製作したのなら、
だからこそ、言葉の多様性を認めるべきではないのだろうか？

>>42
いや、それと比べるのは少々規模が違うかと

松本氏が「盗作」と断じているのは、「夢は時間を裏切らない時間も夢を決して裏切らない」−−というサビの部分。
これが「銀河鉄道９９９」（小学館刊）の第２１巻に登場する「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに「そっくりだ」と主張している。
これは主人公の星野鉄郎のセリフとして使われるだけでなく、作品全体のテーマにもなっている言葉。
松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、ファンにはなじみ深い。
彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」として抗議した。

とあるのですが、実際にその台詞は「彼が知らないわけがない」と言われるほどの超有名な台詞なんでしょうか？
私は全然知りませんでした（；´д｀）
例えば「ジッチャンの名にかけて！」とかはかなり有名な台詞ですよね？
それくらいに一般的に有名な台詞なんでしょうか？
それとも銀座鉄道９９９世代の人にはわかる名台詞？

一方的に松本叩いてるのはバカ女共なんだろうな
バカ女は公正に見る事出来ないからな
頭のいい女なら一方的に叩く事はしないだろうにｗ

パクルなら劇団四季のように堂々とパクレ

ホモの槙原擁護は醜いね

思うに、「彼が知らないわけがなく」、これが２ちゃんねらーの反発を買ったのかと。
例えば「あまり有名なフレーズではないが」とかだったら、２ちゃんでは槇原叩きばかりになったと思う。

松本氏は、許可さえ取れば自作品からの引用にはかなり寛容で、時には広告用の
イラストまでタダで描いてくれたりする。
なんで、「999のセリフを使わせてください」の一言が言えなかったのかねえ・・・

>>51
商品名「ララア専用モビルアーマー」のことかあああああああ！！！

終わった過去の漫画家の俺様スローガンなんかしらねぇよ。佐賀

早く訴えろよ

>>44
大体盗作なんて事を言う作家は終わった人間ばかり。
新たな物を生み出す力が無いから遺産を守しかできない。

松本は恥ずかしい奴だなパクって置きながら

整理すると
当然みなさんご存じの999のフレーズをぱくりやがって！ぱくったに違いない、有名なんだから！で、この歌詞書いた槇原って誰？有名なの？　って事欠。

松本アホ？？

>>59
それとマスコミの報道の仕方だな
横一列になっているときって変な力が働いているとしか思えんし

松本もアクが強いと思ってはいたけど槙原は終わってるなぁ
完全に盗作じゃん。最近始まった999続編の大テーマになってるフレーズでしょ？

・「銀河鉄道999」の第21巻にあるセリフ
　「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」

・「銀河鉄道999〜エターナル・ファンタジー〜」主題歌であるTHE ALFEE 「Brave Love」のサビの歌詞
　「約束された場所が　心のUtopia 　未来はけして君を裏切らない 」

Chemistry 「約束の場所」 (作詞・作曲 槇原敬之)
「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
　その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
　夢を携えて目指すその場所に僕が付けた名前は
　約束の場所 」

・「銀河鉄道999」関連との比較

「時間は夢を裏切らない」→「夢は時間を裏切らない」
「約束された場所」→「約束の場所」
「心のUtopia 　未来はけして」→「心が望む未来がある」

着信ムービーこの歌で気に入ってたのに

>>64
守る遺産すら無いホモニートはお帰り下さい。

これが、今後に銀河鉄道９９９の続編を発表するための売名行為だったら笑える。

松本はぱくったことを認めている


このパクリ野郎

松本はまず宮沢賢治にあわす顔がないがな。

まきはらよく言った。銀河鉄道というフレーズもパクリだ。だいたい
銀河鉄道９９９はマニア杉。ガンダムよりマニアすぎ。このフレーズ
知らん奴多いやろ。お前はもう死んでいるとかはみんな知ってそうだけど
どうなん、みんなは？

何か今週中に話終りそうだなこの基地外じじいwwwwwww

松本御大がスローガンを大々的に掲げてることなんぞ知りませんでした
ええ全く
とりあえず宮沢賢治大好き

つーか槙原なんかがなんで人気あるのかが理解できません

>>42
当時はすでに亡くなった後だろ。
というか、笑って済ませるのが懐の広い…いわば日本人の美徳のように言われているが
そんな気質がシナチョンにつけこまれる元なんだけど。
ダメな事をダメと言って何が悪いんだ？

生理的に気持ち悪い歌

>>72
ほらみろ。
松本と同じだおまえも。
おまえに俺の何が解るんだ。

夢は時間を裏切らない時間も夢を決して裏切らない

このフレーズが被るのがそもそもおかしいわけですよ？ｗ

日本人は何処かからパクって来て金儲けする人種だからな。

正直今回の件に関しては松本が痛すぎるからな。
ヤク中ホモ擁護というより、松本叩きが先行するのはしかたない。

サッサと訴えろよ これじゃあ893と変わりない。

>>70
21巻じゃなくて15巻なんですよ
http://www.uploda.org/uporg554503.jpg
すぐ消すからね

松本ワロス

>>42
相手が強くてどうにもならなかっただけだろ

知らないはずがない
という松本
自分を中心に世界がまわっている。

さすが大御所！

松本が考えた？
つか、こんなセリフ知らなかったぞｗｗｗ
万人が知ってるなんて自惚れるな　ジジイｗｗｗｗ

>>84
おまえら程度が言うところのパクりなんてホントに低次元の話。
その程度の所謂パクりをしていない作家っているの？

松本零士の男臭い世界は

華奢な世界のイメージだけど違うの？

◆本日の香ばしい仲間達
・QY5UPLBWO
・tsSAh+XI0
・qyjQ/mEe0

松本曰く

宮沢をパクリました

今の時点で槙原側が名誉毀損や風説の流布でイメージが損なわれ売上げに影響が出たとか訴えたら勝てる？

>>80
笑ってかどうかは知らんけど、遺族と手塚プロが、ジャングル大帝を
元にしてるなら光栄だとか言ってたのは確か。周りの漫画家が抗議するとか
怒ってたな。

>>87
vipperがAAにしそうなﾖｶﾝ

>>89
まぁ、手塚先生は故人で、プロダクションの連中は逆に、先生がディズニーからパクってたのを
掘り返されるのを嫌ったっていわれてるなぁ

「時間は夢を裏切らない」って「努力は人を裏切らない」って言葉を言い換えてるだけでは？
要するに努力する時間は夢を見る人を裏切らないってことでしょ？

つかこりゃ業界がｺﾞｰｽﾄ使いすぎの弊害だろｗｗｗ
ｱﾎみたいなｻｲｸﾙで乱発してりゃ似たり寄ったりの物しかできねー罠

>「銀河鉄道というタイトルも先人がつくった言葉」


いいとこ突くぢゃねーか
モーホーシャブ野郎

そもそも漫画から漫画への盗作ならば犯罪だが、曲の一部へだと訴訟も難しいんじゃまいか？

>>79
松本なんかがなんで人気あるのかが理解できません

「空を自由に飛びたい」って意味合いの歌詞は
ドラのパクリだと訴えられるのか？

哲学者とか過去に書いてないのかこのくらいの事。
それ見つけて松本に突き付けたら何て言うんだろ。

有名なフレーズ　→　ソッコーで世間にバレるのでパクりたくてもパク「れない」

無名なフレーズ　→　検索しても少ないぐらいだからバレないだろう　→　でも結局はバレる

>>97
日本以上にアメの手塚ファンが怒り狂ってたよｗ

芸術選奨文部科学大臣賞を受賞した洋画家の和田義彦氏（６６）の複数の作品が
イタリア人画家、アルベルト・スギ氏の作品と酷似していたという盗作疑惑事件。
誰がどう見たって盗作だと断定できるレベルでさえ、文化庁は「盗作疑惑あり？」いう
曖昧な判定しかしてない。結局はこの程度だから。盗作の断定なんて無理！
まして言葉の盗作なんて判断はもっと難しいよ。松本がどれだけ騒いでも無駄だよ。

>>102
999も、すがやみつるの「マシン刑事９９９」のパク（ｒｙ

１５巻１話（エターナル編第一話）
Ｐ３４（鉄郎）
時間は…　時間は夢を裏切らない…
時間は決して僕の夢を裏切らない…
って…そう信じていたんだ。

だから僕の夢も　
時間を裏切ってはならない義務がある！！
そう信じて何が何でも…

Ｐ５４（エピローグ）
早く走ってもゆっくり走っても旅は時間と共に進むもの。
鉄郎の信じているとおり
「時間は夢を裏切らない」
それが宇宙を支配する絶対的大原則だと鉄郎が気付く時が来る。

９９９の新しい旅立ちである。
「夢もまた、時間を裏切ってはならない」
その義務を果たす者だけが宇宙で生き残るのだ。
宇宙の海とはそういう場所である。

槇原擁護してる奴って薬のバイヤーか何かですか？

宇宙戦艦ヤマトとごっちゃになってましたw

逆に考えるんだ。




CHEMISTRYの歌で




９９９が有名になってしまって




松本ウマー

パクリをパクリだと感じず、平気で自分のアイディアだと開き直って
アーティスト面している連中が増えたな。
完全なパクリだろ。谷村新司も盗作した時に”無から有は生まれない”などと
大詭弁を発していたが恥を知れよ。
自分で考えた事が既に世に出ていることはある
その時は素直にリスペクトして認め、コラボレーションする位の器量をみせろ
最近は器の小さい人間ばかりでテメーの小さいプライドを傷つけられること
ばかり気にしてインチキを平気でやらかす恥知らずが増えた
外野から見たら滑稽で1番カッコ悪い

これは２１巻からパクったなｗ
痛い奴に見つかっただけのこと

>>110
それって、ポルシェに乗ってるガキのマンガだったっけ？

「アサヤンはケミストリーを裏切らない　ケミストリーもネスミスを裏切らない」

って歌詞かえればまたオーディションブームがくるかもしれないじゃない。

法的手段は考えてないくせに、テレビや取材はうけまくり。

>「ルーカスやスピルバーグが来日しても私にあいさつに来ないのは恥ずかしいからだ」
>「『ガンダム』は私が宇宙船につけるために考えた名前で、誰かがメモをみて盗んだんだ」
>と言い切ったからな。

こんなのも昨日のスレにあったな・・・

>>87
うｐするのにめちゃくちゃ気を使ってるのな

ﾔｸ中のﾎﾓが何を言ったって、ただの妄言としか聞こえないよな

>>117
続編の「ラジコン探偵団」と混ざってるなｗ

１５巻３話
Ｐ１１２
（鉄郎）
希望を捨てなければ！！
時間は夢を裏切らない！！
決して裏切らない！！
（シャドウ）
時間は夢を裏切らない……
夢を裏切らない……

１５巻４話
Ｐ１７４
（メーテル）
みんな未来を信じて旅をした。
これまでも、これからも未来を信じて旅を続ける。
時間は夢を裏切らないと信じてね。

両方うぜえ

どっちもどっちだな

覚せい剤やってた奴は信用できんし
これを盗作といちゃもん付ける松本もバカだ

こんな短いフレーズで著作権主張するって何様？

１６巻２話
Ｐ７４
（ハーロック）
鉄郎が「時間は夢を裏切らない」と信じている限り、
地球が消えることはない！！
君が時間を裏切らない限り！！

Ｐ７８
（エピローグ）
時間は夢を裏切らない！！今、この瞬間こそが
この物語の始まりなのだ。
メーテルは時間の化身そのもののように微笑んでいる。
そして９９９は走る。終着駅「エターナル」目指して。
鉄郎がくじけない限り　必ず９９９はそこへ着く！！

１７巻２話
Ｐ６３
（メーテル）
必ず帰る日が来るわ。
時間はあんたの夢をけっして裏切らない。

あなたが……貴方の夢が時間を裏切らない限り……

松本好きだったけど、今回のには引いた・・・
つうかそんなフレーズ、聴いた事なかったｗ
「殴ったね！親父にも（ｒｙ」のくらいになったら別だけど。

銀河鉄道９９９自体パクリではないか、というのには納得

この爺が開き直ってるじゃねぇかｗ
「勝手にしてくれ」だとｗ

もっと有名になりたかった。
注目されたかった。
自分の存在を知ってほしかった。

この辺りが彼の目的ですか？

(´･ω･`)松本も、「デスラーのモデルはヒトラーじゃない」とか
無茶な言い訳する人だしなぁ

１８巻５話
Ｐ１４５
（鉄郎）
俺は望みは捨てないぞ！！
時間はきっと俺の夢を叶えてくれる！！
時間は夢を裏切りゃしない！！

２１巻５話
Ｐ１９５
（プロローグ）
時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない。
知的生命体の全てが心の中に抱いている信念である。
星の海を旅する者全てもそう信じている。
地球人と姿形はまったく違っている生物であっても、
その思いに変わりはない。

Ｐ２０５
（ルナ／チコ）
夢は叶う、無限の旅の中で夢は必ず叶います！！
あなたの夢が時間を裏切らなければ…

マリファら敬之

>>123
すがやみつるは、出っ歯と仮面ライダーくらいしかはっきり覚えてないんだよｗ

結論は

松本零士氏＝イタいやつ
槙原＝マッキー

でおｋ？

って言うか絶対的に正義なら法廷に出ればいい

そうでないなら非難すべきではない

法的には認められないしぱくったかどうかも不明で
似てるだけだけど一度俺のとこに挨拶に来い

っていうんなら、ヤクザと変わらない

ラジオＣＭ編

New! 97年12月26日〜
新作映画主題歌「Brave Love 〜Galaxy Express 999〜」(THE ALFEE)とともに

（メーテル）
　鉄郎，この地球を救うにはあなたの力が必要なの．
　そして私たちの運命はこの旅にかかっているわ．

今，構想も新たに銀河鉄道９９９は冒険とロマンの宇宙に旅立つ

（９９９の汽笛）

（鉄郎）
時間は夢を裏切らない．時間を裏切らず頑張れば必ず夢は実現するんだ．

最終目的地《アルティメイト星系エターナル》
そこで待ち受ける脅威の生命体．
果たしてメーテルと鉄郎は何を見るのか．

（メーテル）
若者は未来を信じて旅を続ける．時間は決して夢を裏切らないと信じて．
（鉄郎）
メーテル〜

いま再び，メーテルと鉄郎は永遠の旅へ・・・
（９９９の汽笛）

劇場用最新作　銀河鉄道９９９「エターナル・ファンタジー」
９８年３月全国東映系ロードショー
同時上映・長靴を履いた猫

>>135
今は小説書いてるぞ

>>135
(ﾟ∀ﾟ)わかるｗ
何を描いても、すがやなんでしょｗｗ

大昔999ていうマッチ箱あったな

急にボールは裏切らない

松本はもはや老害と化してるからなあ。
松本漫画好きなんだけどもはや今描いてる漫画は
輝かしい過去を汚す物でしかない。

>>112 いやモーホー軍団かと

>>139
PCソフトで当てて、株で当てて御大尽になったんだっけ？

いい年こいたジジイとおっさんがなにやってるんだか

３０代の俺は、この曲のフレーズは、９９９へのオマージュと思ったが。

ぶっちゃけ
そんなもの凄く怒るほどいいフレーズだとも思えない。『似てない？』程度だったらわかるけど。

「銀河鉄道999」に登場する999号は、蒸気機関車C62がモデル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JNR-C62-1.jpg

「銀河鉄道999」に登場する幽霊列車は、ペンシルバニア鉄道のS-1がモデル
http://www.galaxyrailway.com/ge999/honsha/sharyokyoku/yureiressha/S-1.jpg

これは盗作とは別らしい。

そもそも松本はパチンコに守るべき子供を売ったじゃないか。

でもさー、これでよかったんじゃない？
松本を知らない若い世代がその存在に気付いたんだから。
売名大成功ｗｗｗ

パクリかどうかってのは、作品の世界観が似てなければいいと思う。
でもこの曲から受けるイメージは、９９９の持つメッセージそのもの。

あくまで個人的な感想。

「おれはこのフレーズ知らない」　→　「だから槇原はパクってはいない」

ということにはならない。

>>143
若干同意。

正直、たかだか1フレーズのじゃ著作権侵害とは判断できない。
第一松本先生は、某銀河鉄道の設定丸々ぱくっているのにね

結論　
　　
松本＝過去の漫画家
槙原＝前科者ゲイの盗作歌手

でおｋ？

>>133
テキスト読んだだけじゃわけ分からん台詞だな
９９９って面白いのかい？

こいつは９９９以外にまともに完結した漫画あるのか？
てか９９９て鉄郎がネジになって完結だっけ？

槇原の所属事務所が「銀河鉄道というタイトルも先人がつくった言葉」としたことに対しては
「開き直り。勝手にしてくれ」

↑
ちゃんと　返答しないとまずいだろう　つまりは、反論できないんでしょう？

槇原の工作員がいそうだな

銀河鉄道999は、札幌のラブホテル999のパクリ。

札幌のラブホテル999のマークは、パックマンのパクリ。

事務所の主張は法的な主張であって、創造者の資質を否定してる。

本質的な問題としては、盗作、または二番煎じだろう。

>>153
それはそもそも松本の言う知っているって前提設定からしておかしいかと

こんなのパクリっていうのなら、
ザードのマインドゲームのカップリングなんてどうなるんだ。

松本のはオマージュ
槇原は盗作

なんだかんだでガンフロンティアはちょっとおもろかった

夢は時間を裏切らない時間も夢を決して裏切らない ってフレーズが
偶然被ったとしたら、俺だって偶然ロト６が当たってもいいはずだ

>>76
「お前はもう死んでいる」は知ってる！
松本さんのスローガンは全然知らない･･･。
どっちがどうとかわからないけど
「彼が知らないわけがない」と言うほど有名な台詞なの！？
知らないのは私だけ！？と不安になりました（；´д｀）

パクリはパクリなんだろうけど
漫画にちょろっとでてきたような言葉に著作権なんかねーよ
俺様スローガンにも著作権なんかねーよ

ヤマトの中でも
「負けると分かっていても闘わないといけないときがある」とか
明言ぱくりまくってるし

見てもないし興味もない漫画に影響を受けたなんて、作家としては絶対に言えないことです。

病気でも訴えたら負けるってことまでは計算できるんだなこの呆けジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松本、朝の日テレ出てたらしいけど何て言ってた？
怒り狂ってたりした？

確かに似てるけど、わざわざ盗むほどのもんでもない気がするが・・・
このフレーズ自体は９９９によく出てるし、槇原が影響受けてる可能性もあるけど
盗作だと騒ぎたてるのはどうなのよ

こんな誰でも思いつきそうな文に著作権要求するなんてどこまで心が狭いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

槇原擁護っつーかよー、この爺が痛すぎるんだよな
自分もパクっといて何言ってんのってのが先行する

>>156
なぜか難解化する松本作品の中では、比較的スタンダードな構成で解り易い。
ミニシリーズとしては傑作と言って良いエピソードもあるが、長編としては評価が分かれる。
松本は長編を納める能力がないというか、完結させるつもりがないのだろう

９９９の続編を知らないというのはしかたないけど
丁度いろんな有名マンガ・アニメがリバイバルされた時期で
それなりに話題にはなっていた。

そして一部かもしれないけどそれを見ていた奴にとっては
どうみてもパクリに見えるわけ。
だから問題が大きくなる前からアマゾンでこういうレビューがかかれてたわけで

松本零士先生との関係は？, 2006/10/15
レビュアー： 星野鉄郎 "メーテル" (千葉県) - レビューをすべて見る
歌詞のサビの部分が、「時間は夢を裏切らない。夢も時間を決して裏切ってはならない。」と言う
漫画家の松本零士先生が銀河鉄道999などで言われている有名な言葉と同じです。
槇原敬之さんとの関係がわからないのですが、非常に特徴的なフレーズの言葉なので、
松本先生と関係があるのか無いのか、曲を聴くたびに思ってしまいます。
夢についての曲で、いい曲だと思うのですが、気になってしまって・・・

銀河鉄道？, 2006/10/9
レビュアー： Cygnus - レビューをすべて見る
この「約束の場所」は2007年の春から始まるＴＶアニメ「銀河鉄道999〜エターナル編〜(仮)」のエンディング曲であり、
原作にある「時間は夢を裏切らない、だから、夢も時間を決して裏切ってはならない」という言葉をテーマとしています。

・・・なのかなぁ、と初めて聴いたときはそう思ってしまったのですが、
どうもまるで関係がないようですね。偶然の一致って、あるものなんですね。
（※「銀河鉄道999〜エターナル編〜(仮)」は現段階では予定は無いようです）

商業的な価値観が優先される世界だから、
松本の主張が受け入れられるかどうかは、難しい。

>>164
槇原が盗作だて仮定するとその構図は成り立つよね。

そんなことより、オウム真理教が宇宙戦艦ヤマトの歌をパクってるほうが問題だろｗｗｗ
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/yamato.mp3

裁判をやらねーのかよ

>>164
槇原が曲作ったときのインタビューでおおっぴらに
銀河鉄道で〜って行ってればオマージュ扱いだった

隠れてコソコソ良くない

愛は勝つだけの一発屋、久しぶりに名前聞いたらヒット曲が出なくて漫画から盗作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訴えちゃえばいいのに。

↓安部なつみが一言

反論できずに開き直りなのは、どうみても松本の方です。
本当にありがとうございました。

このケースで「知らないはずがない」なんて893の因縁となんら変わらない。

個性的で印象的、かつ、万人がそのフレーズで
とある作品や事象を思い浮かべるものならともかく
この程度でぱくり言われたら
あらゆる創作物に対し、著作権生きてる作品の古いものから
なんかしらの類似点指摘されるような事だってできる

夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
↓
兄より優れた弟など存在しない、おまえはもう死んでいる

槙原はこうすべきだった

>>182
(,,ﾟДﾟ)y─┛~~~~　もうそのネタ秋田

人間になりたーい　by０時

>>182はパクリ

自分の蒔いた種が違う形になってあらわれたんだ。とか思えなかったのか。
言葉をも独占したいってのは、傲慢だろう。

>>179
てかオウム自体が問題。

>>187
オレの名前を言ってみろ

昔の東映TV版と、りんたろうの劇場版では使われてるの？
もし使われていたら、興味無くても子供時代に刷り込まれてるかもしれんけど

法的手段には出ないね。
こんな程度では裁判所は著作権侵害は認めないからね。
そしたらお金貰えなくなる♪
戦略としては曖昧のまま、世間に自分の正当性を誤認させて
慰謝料を貰いたいんだろう。

事務所頭悪いな。
のまねこの時みたいに登録派遣社員が反論文書き起こしたのか？

ワンフレーズをパクったとメディアを通じて騒ぐ過去の栄光だけに生きる漫画家に
現代っ子が見て楽しめたり、感動させたりする漫画が書けるとは到底思えん。
疑惑を持たれてる槙原も盗作したならしたで素直に謝れば済む話。盗作してないな
いなら誤る必要はないし、相手にしなけりゃいいだけ。

>>182
KAN？

愛は人を裏切らない、人は愛を裏切らない
程度だったら良かったのにな。

>>182
それ大事まんブラザーズバンドだぞ

この話の根本的におかしい点。

槇原「９９９は読んでないからそのフレーズは知らないです」
松本「９９９を読んでないわけ無いだろ」
(^ω^;)「...松本何言ってんだお？」

>>107
これだな。

まぁ俺もここだけの話だけど





毎朝ウンコしてる。
先人の知恵をパクってます。ごめんなさいm(__)m

>>200
そのレスもパク（ｒｙ

何か感動的なこといってやろうと、ちょっと考えれば誰でも浮かびそうな
うわっつらな陳腐な台詞だ
こんなんでオリジナリティ主張する松本はかなりｲﾀｲ

>>197

松本は相手にしてほしいんだ
ついでにテレビに出たい
そして自宅紹介もしちゃいたい

松「訴えたりしない俺ってカッコいいんじゃね？」

>>201
アニメはヒットして、影響でコミックも売れたとはいえ、所詮は少年画報社

こんなの裁判やんないと正直意味ないじゃん

パチンコに係わった奴には何も言う権利はない
そのフレーズは９９９が起源ですってか？
哂わせんな

漫画家じゃなかったから街の偏屈爺さんみたいになっちゃってたんだろうな

ただ、槇原の曲の作品世界ってのは、リスナーの頭にあるイメージを掘り起こすものだから、

松本自身が、槇原の曲を理解すれば和解するんじゃないかと思う。

とりあえずマッキーは白い粉をトイレに流しておけばオk

きょうは未明が最強だった

>>201
それは
「９９９を読んでないのにこんな詩が書けるわけないだろ？」
ってことだろ。

ホモは槙原マンセーだな

松本は、裁判しても負けるのが目に見えてるから訴えないんだよな

「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」
この言葉が松本零士の座右の銘だってのは男おいどんを読んだ人ならなるほどと思える。
松本零士は漫画家として大成するまで時間かかってる。でも夢を持って継続して結果が出せた。
この言葉はそんな松本零士だからこそ生み出せた言葉なんだろ。
一方槙原の「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」なのだが、これがパクリだとすれば
槙原は単なるインチキ野郎でしかない。他人の言葉を盗用して、時間（作詞の手間）もかけずに手っ取り早く
夢（ヒットチャートに載ること）をかなえようとしたわけだから。これはこの曲のCDを買った人や、槙原のファンに
対しても裏切りの行為でしかない。
そう考えれば、松本零士が怒る事は納得できるし、当然だろ。
そもそも松本側は金銭問題など一切言ってない。槙原に引用した事を認めてくれと言ってるだけ。
槙原と所属事務所の見識を疑うしかないだろ。

>>215
だからそれもおかしい
松本が前提しているものがおかしい

小林亜星も酷かったが、松本もキツイね。
狙ってるよね。

>>212
そもそも999は槇原をしらなかった。それなのに『このフレーズは当然皆知ってるだろ？』とか言えるのが凄い。

槇原が「ナンバーワンじゃなくオンリーワンになれ」って内容のフレーズに対して、
全ての人に訴えを出したら大変な事になるなｗ

松本は「俺の台詞で儲けてんじゃネーよ」って思いなのだろう。
世間体を考えて「分け前よこせ」とは言えないが。・・・って感じかなｗ
公演で言ってるとか言ってるが、
世の公演者の何割がオンリーワン論を唱えたことかｗ

槇原が立ち上げた事務所の社員は全員槇原信者だから
徹頭徹尾槇原の非は認めるわけがない、槇原のファンの平均年齢は38.4歳
もう完璧に頭のネジが緩んでいる主婦、惰性OL等が主、ネットでの擁護レスは凄まじい数にのぼる

>>191

このレスが全てだと思う。

>>215
松本０時は言葉を司る神というわけですね

やっぱオンリーワンよりナンバーワンですよ
とみうらじゅんが言ってたなｗ

松本
おまえは小さいなあ
ほんとにガッカリだよ
ヤマトも９９９も偉大だった
ガキだったオレをでっかい宇宙の旅につれてってくれたよ
なのになぜだ？
なぜそこまで器が小さい？
アリも入れないほどの器の小ささだな
あまりオレをガッカリさせないでくれよ
なあ
松本よ

>>220
亜星は勝訴したんじゃなかったっけ。

>>223
槙原に信者なんているの？

漫画を書かずにこういうことばっかり探し回ってる感のある松本が怖い。
次は誰が餌食になるか･･･

松本零士の本読んだ事ない人なんぞ腐るほど居る
つーか999以外知らない
これを証明されたら負けかｗ

問題のフレーズを知ってるのは、少なくとも30代以上だろ。

20代の連中はピンとこないのが実情。

松本って本当に馬鹿なんだな〜そんな事言い出したらキリが無いだろうよ。

つ〜かさっさと訴えて負けろよ池沼が。

メロディに罪はないのに
ひとつの曲が葬られるのは悲しいよね

訴えるか正式に抗議すればいいんだ。
穏便にすませよとレコード会社も適当に扱ってたんだろう。
あんなに騒ぎ立てると思わなかったんだろうな

>>234
歌詞乗せかえればいいじゃん

とりあえず松本の今年の餌食は牧原

槇原事務所の電話番は今頃クビなんじゃね？

ボケ老人の耄碌

素直に頭下げれば済む話なのに。本当にぱくったのでないにしろ

そして松本氏が実際にインターネット上でマンガの連載を行なった際の経験などを語りつつ
「（インターネットの持つ）双方向性も大事だが、著作物の基本を大事にしなければいけない」
「孫子の世界まで自分の著作物を守りたいというのが心情だ」と述べ、そのためにも
現行著作権法では「作者の死後50年」となっている保護期間を「本音は死後120年ぐらいに
いっぺんに延ばしてくれればいいが、そんな無茶は言えないので、まずは速やかに
死後75年に延ばして欲しい」と主張した。

また松本氏は、「自分が描いたマンガの中で自分が苦労して編み出した言葉、いわば
『創作造語』とでも言うべきものが簡単に盗用されてしまう」「というより、現在は
それの盗用を著作権法上防止する規制がないの江、盗用という意識すらない」と
語った上で「このような『創作造語』についても早急に著作権で保護するような制度を
整備して欲しい」とも主張していた。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/09/21/4702.html

もはや著作権ゴロ

>>210
パチンコは、それでも法的に認められた産業。
ホモは、いいとしてシャブは法的に完全にアウト。
でもお前はシャブよりパチンコの方が悪いというわけね。話にならんわ。

>>240
それは素直というのだろうか。

このフレーズも講演やってるのも知らないんですが・・・？

この人、前もこんな感じで揉めてなかった？