【音楽】槇原敬之作詞作曲のCHEMISTRY「約束の場所」に盗作騒動 「銀河鉄道999」松本零士氏激怒★9
槇原敬之に「999」盗作騒動
漫画家の松本零士氏(68)が代表作「銀河鉄道999」のフレーズを盗作されたとして、
歌手の槇原敬之(37)に抗議していると、19日発売の「女性セブン」が報じており、
松本氏はスポニチの取材に「私の言葉を奪われた。どうしてごめんと言えないのか」
と怒りが収まらない様子。
問題となっているのは槇原の作詞作曲で人気デュオ「CHEMISTRY」が
今月4日に発売した新曲「約束の場所」。
松本氏が「盗作」と断じているのは、「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
――というサビの部分。これが「銀河鉄道999」(小学館刊)の第21巻に登場する
「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに「そっくりだ」
と主張している。これは主人公の星野鉄郎のセリフとして使われるだけでなく、
作品全体のテーマにもなっている言葉。
松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、
ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」として抗議した。
両者の話し合いが持たれたのは先週末。松本氏によれば、電話で2度話したところ
「当初は“知らない”と言っていたが、2度目は“どこかで聞いたものが記憶に
すり込まれたのかも”とあいまいな説明に変わった」という。
さらに、16日にレコード会社幹部が謝罪に訪れ「槇原本人が“記憶上のものを
使用したかもしれない”と半ば認めたとの説明を受けた」と強調。
「本人の口からきちんと謝ってほしい」と求めている。
これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
「銀河…」を読んだことすらないとし「そこまで盗作呼ばわりされたら、
先生の“銀河鉄道”というタイトル自体、先人が作った言葉ではないのかと言いたくなる」
と不快感をあらわに。
「ぜひ訴えていただいて…」とまで語り、法廷で争うことも持さない構えだ。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2006/10/19/01.html ※一部抜粋
前スレ:
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161260028/ ★1が立った時間:2006/10/19(木) 06:19:19
俺は漫画以外のとこで雑誌かなんかで松本がこのフレーズ言ってるの見たからなぁ。
確か貧乏で若い頃に夢だけもって上京して、苦労して成功したとこから生まれた言葉らしいので思い入れは強いはず。
まさに松本の人生のスローガンなんだよ、これ。だから松本はどうしても譲れないんだわ。自分のコアだから。
漫画読んだけど頭に残ってないとかそういうレベルの問題じゃないのさ。
3 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:39:44 ID:BY690qQy0
2
4 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:41:22 ID:0SHdvlNQ0
シャブ原ヲタ、救いようがねーなwwwww
5 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:41:47 ID:0E2L2nk90
盗作かどうかなんてどうでもいいが(マキハラなんてどうでもいい)
こんなことで噛み付く御大が情けない。
666666
ホモシャブヲタが必死です
9 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:42:38 ID:7ZK7Zo3VO
まだやるんか
ホモシャブパクリブサイク乙
11 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:42:56 ID:iHkhjNc90
こんなありふれた言葉は、ほかでもあるべ
売れてない詩集にはあるから、探してごらん
12 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:43:15 ID:VLFJx/Ri0
大正義巨人軍、万歳!
13 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:43:38 ID:mBwUnE5u0
槇原って問題起こしてばっかだな
こんなフレーズしらねーよw→それだけオリジナリティのある言葉です。それがかぶるんでしょうか?
意味不明なんだけどw→理解できない人が多いのに、誰でも思いつくと言えるんでしょうか?
誰でも思いつだろwく→夢、時間、裏切らないという言葉を全部使った対句表現されたフレーズを見つけてきてください。
15 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:43:55 ID:war6aZ560
ちんちん、ぱくっ!
ダフトパンクの気持ち悪いビデオクリップ以来松本先生のファンだからこれは許せないな
17 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:44:04 ID:H5zpfEfK0
ほっときゃ良いものを
18 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:44:20 ID:qPG+/WcF0
479 :名無しさん@恐縮です :2006/10/19(木) 07:14:39 ID:EOFgWWocO
>松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、
>ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく
少なくともこの「彼が知らないわけがない」ってのは、松本は本気で言っているだろうな。
「ルーカスやスピルバーグが来日しても私にあいさつに来ないのは恥ずかしいからだ」
「『ガンダム』は私が宇宙船につけるために考えた名前で、誰かがメモをみて盗んだんだ」
と言い切ったからな。
松本零士ってキチガイなの?
19 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:44:24 ID:bSyYZK0a0
事務所は黙ってろ
本人同士会って話せ
それで事は済む
かもしれない
久々のヒットスレだな
21 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:44:43 ID:4zAgHMJE0 BE:70884454-2BP(20)
22 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:44:47 ID:U+CJ3D7k0
ホモはゲイを裏切らない
24 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:45:02 ID:/n+UNh0L0
昔、梶原一騎に「ヤマトは俺の作品の盗作だ」って因縁つけられて
軟禁されてシメられたんだよな、零士。
25 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:45:12 ID:pSJsGZK80
>>5 そりゃお前が盗作かどうかどうでもいいって思ってるからだろw
お前は当事者じゃないからだろw
人の気持ちになって考えれない人間多いよな
26 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:45:33 ID:ZkUG/fGJ0
レージズム宣言を漫画化すればいいと思う。
>>19 松本自身がそういってるよ。
裁判沙汰にはしたくない、直接会って男同士で話したいってさ。
ダフトも全然松本のファンじゃないらしいな
「作品は知ってたけど特別すきって訳じゃない
EMIから日本でのプロモーションに使いたいから
松本のファンだったということにしといてくれと言われて・・・(トーマ)
29 :
遊軍@経済部:2006/10/19(木) 23:45:57 ID:bL9RKWzy0
30 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:46:08 ID:/YM7PpYQ0
前スレ
>>975>>990 しかし、「世界に一つだけの花」は
それをやっている
それに槙原は、露骨なサビ偏重だからな、サビに言葉の売り文句を置くのが
槙原の特徴。
31 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:46:42 ID:RYCQVBkz0
もうそろそろいいや。
ネタばらし。
アイアン山城なんていねえよwwwwwwwwwww
でも面白かった。じゃあなw
32 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:46:42 ID:cAICpc8+0
大人気ないね
33 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:46:44 ID:3GCSrrmS0
銃夢事件再来だな
>>27 つーか裁判しても勝てるかどうか分からんだろこれ
>>2 おいおい、人生のスローガンが
2005年の3月出版のコミックで初見なのかよ(´・∀・`)プ
旧作の漫画・映画には出てこないんだから
槇原が知ってた可能性はほぼ0だよ。
>>5 御大は、ヤマト車検騒動などでも分かるように(ry
37 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:47:06 ID:BiTO1sSn0
俺の作った言葉に、「マジ切れ5秒前」と「ちょべりば」ってあるんだけど、
お前ら使ったら怒るよ。
38 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:47:17 ID:YpwyyBVu0
槙原が盗作するほど作詞に窮するとは到底思えない。
不祥事も経験してるんだしアレ以降マジメにやってるじゃない?
べつにファンでもホモでもないが私は槙原を支持する。
>>27 男同士の話ってもしかして枕を並べて話合おうって事?
大胆な告白だな
40 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:47:26 ID:xu/ap73yO
氣志團に
「震えるぞハート燃え尽きるほどヒート」
をそのまま歌詞に使われても
荒木は怒りませんでした
41 :
遊軍@経済部:2006/10/19(木) 23:47:40 ID:bL9RKWzy0
42 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:47:52 ID:o0r7+TX2O
松本ってジジイしらね
43 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:47:54 ID:4zAgHMJE0 BE:99237874-2BP(20)
44 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:47:58 ID:/d6h4RWi0
俺も今、交通事故でこの年代のクソオヤジからたかられてる。
頑固だし、見栄っ張りだし、この年代のクソはみんな氏ねばいいと思う。槇原かわいそう。
45 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:48:15 ID:lDU0DfCb0
松本氏は言葉を殺そうとしているのか?
文学には無名性という血が流れている。過去のどんな名作でも完全なオリジナルはありえず、
誰だって何かから影響を受けている。
日本はとくに、コラージュ・サンプリングの文学が多い。
有名性の文学も過去試みがなかったわけじゃないか、何度もすたれてきた結果、無名性の文学が栄えたのだ。
時間がある人は、「本歌取り」という技法が残って「制詞」がすたれた理由を考えてみてほしい。
近代に生まれた「著作権」は振りかざし方ひとつで、文学を殺しかねない。
松本氏のしようとしている言葉の独占がまかりとおるのなら、この先この国の言葉は死んでしまうだろう。
どうして「これは自分の言葉だ」と言い切れるのだろうか。
明らかに盗作だと言い切れる確実性がある場合は別だが、
影響、イメージが残っていた程度の関連性ならば、言葉を使う仕事をしている身として、騒ぎ出すべきではない。
元をたどれば松本氏の言葉だって、ほぼ間違いなく古人によって使われたことのある言葉だと言っていいだろう。
使われた言葉はどんどんと蓄積されていく。新しい言葉には限界がある。だからこそ、文学の無名性が尊重されるべきなのだ。
彼が金のために漫画を描いているのなら別だが、仮にも芸術として、立派な作品として製作したのなら、
だからこそ、言葉の多様性を認めるべきではないのだろうか?
>>34 そういう問題じゃないって話なのに、なぜ実際勝つか負けるなんてつまんな次元の話するのかねえ。
47 :
遊軍@経済部:2006/10/19(木) 23:48:41 ID:bL9RKWzy0
48 :
金玉仮面:2006/10/19(木) 23:48:49 ID:8CthDUh20
どうみてもパクリでしょ。どうせまた金ちゃんのチンポを咥えながら
尻の穴にバイブ突っ込まれて、金ちゃんがこれ使えよっていったんだろうな。
永遠にホモ覚醒剤とは縁が切れないね。 ぶ男マッキー
49 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:49:22 ID:pSJsGZK80
>>40 氣志團は良くも悪くもパクリバンド、
氣志團もいいトコ取りしてるのをを認めてる
今回とは全く事情が違う
音楽家は、他曲のちょっとしたフレーズはみんなパクってるだろ
槙原自身が謝ればいいけど、ケミ側としては売上げに関わるから
認めるなと言うだろうね
51 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:49:27 ID:ztSc9EUe0
>>46 出るとこ出るって槇原も言ってるんだから勝つか負けるかだろ
52 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:49:32 ID:MsWV6PXAO
スリーナインって変なエピソードばっかで
気持ち悪い漫画だなあという印象しかないな
53 :
遊軍@経済部:2006/10/19(木) 23:49:35 ID:bL9RKWzy0
ホモも基地外も社会的に抹殺でイインジャネ?
>>45 JASRACの漫画に思いっきり著作権押し付けてるくることにどう思うの?
56 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:50:09 ID:CIrb2l3U0
俺も999って名前は知ってるけど読んだ事ない。
ヤマトも同様。
なんかよく分からんが、それで、その言葉を使って曲を売り出し金儲けすることはいいってことか
58 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:50:17 ID:U+CJ3D7k0
メーテルはいつから千年女王から千年女王の娘に格下設定されたんだ?
作者の後付け改定うぜぇ
品川がボイトレって・・・
そんな暇あったらネタ作れよ
ただでさえ面白くないのにますます面白くなくなるぞ
60 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:50:23 ID:BjsoPqx50
今ゲイスッポ的にはどっちに優勢?
61 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:50:30 ID:lktepzZz0
サザンの「勝手にシンドバット」もパクではないのか
62 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:50:43 ID:DjO/zqdS0
劇場版999がネ申なのはりんたろうのおかげ でFA?
63 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:50:49 ID:PurlWsas0
チェミストリー聞く奴 暗いよ
何かあったのか?
64 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:50:54 ID:+X/IsF8g0
「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らぬるぽ」
66 :
遊軍@経済部:2006/10/19(木) 23:51:09 ID:bL9RKWzy0
68 :
アッー!:2006/10/19(木) 23:51:40 ID:YxvAKLja0
アッー!
>>59 アメトーーーーーーーーーーーーク見てるのかよw
ユーミンの「守ってあげたい」の露骨なパクリで「銀河鉄道の夜」ってのなかった?
誰が歌ってたかは忘れた。
71 :
遊軍@経済部:2006/10/19(木) 23:52:27 ID:bL9RKWzy0
72 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:52:30 ID:lktepzZz0
73 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:52:35 ID:dmPAHEnI0
まーあれだ 松本先生が思っているほど世間は999について
興味が無いってことだ
75 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:52:43 ID:cu7eIW2Z0
槇原!
お詫びに尻でも出せば、勘弁して貰えるかもしれんぞ!
76 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:52:55 ID:MsWV6PXAO
安倍なつみと大塚愛とあびるに比べればかわいいもんだ
77 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:53:04 ID:V7/ABBhWO
なんでコウダは訴えられないの?
78 :
遊軍@経済部:2006/10/19(木) 23:53:11 ID:bL9RKWzy0
全ては真実と共にあるぅ〜♪
80 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:53:20 ID:qaBMnqpO0
北朝鮮 は 核開発 を 行わない
北朝鮮 は 核開発 を 行ってはならない
どこが同じなんだ???
82 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:53:36 ID:BiTO1sSn0
「ぬるぽはがっ!を裏切らない。がっ!も決してぬるぽを裏切らない」
おまえら、これ俺が作った言葉だから使ったら張り飛ばすよ。
83 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:53:45 ID:MsWV6PXAO
松本さんの作品ってなんかトラブル多いイメージあるな。
それはともかく最近の槇原敬之の作品を聞くと
やっぱりクスリのおかげだったんだな、と思ってしまった。
85 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:54:07 ID:Rw/OLi9X0
こんなフレーズ初めて聞いたがそんな有名なの?
>>64 「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏がっ」
87 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:54:11 ID:jRpqyIpT0
■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺&機関銃乱射映像(9MB)
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg 機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル↑↑
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(((((((((((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))))))))))ガクガクブルブルガクガクブルブル↑↑
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( ;;゚Д゚;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ガクガクブルブル↑↑ガクガクブルブルガクガクブルブル
【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1 順位は、見てのとおり、英仏など>インド>中国>ロシア>アメリカ>イランだよ。
【結論】:石油強盗殺人鬼=ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
88 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:54:17 ID:PCiIFBcz0
松本、老害撒き散らしまくり。 早く引退しろ。 自宅で行方不明になるほど
認知症進んでる人間が何言ってもマトモに取り合ってもらえんだろ。
あと、ヤマトを自分だけでデザインしたとか言う妄想もな。
裁判で勝ったからって、いい気になってると、晩節を汚すだけですよ。
89 :
どうでもいい:2006/10/19(木) 23:54:19 ID:Rno/UQ0yO
どうでもいいけど牧原嫌いだから負けて欲しい。
90 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:54:20 ID:BjsoPqx50
・信じているから
・一人じゃないよ
・大切な何かにむかって
・つながっているよね
・ありのままの自分で
・ゆるぎないなにか
・前に進もう
JPOPなんてこの辺をパクリあいじゃないか
91 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:54:21 ID:4zAgHMJE0 BE:226829388-2BP(20)
>>76 如何にお前が2ちゃんが大好きと言うのが良く分かるレスだな
92 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:54:22 ID:V9Y+qO1lO
浜崎あゆみの作詞スタッフは古今東西からフレーズをパクりまくっとるわけだが
93 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:54:39 ID:bSyYZK0a0
疑惑があったら本人が責任をもってその疑惑を晴らすべき
そのくらいの覚悟と誇りがあって詞書いてるんじゃないのか?
冨樫も訴えろよ
999みたいなキャラいたぞ
>>74 今日一日でだいぶ認知度上がったけどな、
悪いほうに……orz
でも松本零士がんがれ。
今来て大笑い
別に槇原がどうなろうが知ったことじゃないし、フォローする気も無いけど、
「彼が知らないわけがなく」
松本零士が水島新司化している方が気になる
俺もこんな言葉知らねーし
>>16 そっちは知ってる
97 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:55:24 ID:0E2L2nk90
>>25 この件だけじゃなく御大はご乱心気味なんだ。
ある意味人の気持ちになって考えているんだが。
98 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:55:43 ID:QvI9oA/w0
>>49 荒木の場合、下手に騒いだら「やぶ蛇」だしね
99 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:55:46 ID:wxYKTv8wO
ヤマトの権利認められなかったし、
権利関係にナーバスなんだろ?オッサン
>>76 おいおい、あびるは作品は盗んでない。製品を盗んだのだ。
これ本当にパクリだとしたら
別の意味で槇原終わったな
何この中学生のポエム帳にありそうな浅いフレーズw
103 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:56:06 ID:/YM7PpYQ0
松本は、一言謝れば、それでいいと言っている
どう見ても、パクリを認めて、バリューを下げたくないだけの
カマ側の暴力
104 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:56:14 ID:vIXVTsN10
そんな事言うなら銀河鉄道って「銀河鉄道の夜」のパクリじゃん
105 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:56:52 ID:seyf6yNF0
零時プライドとか言ってるけどさー
しょぼい男だなお前はwwwwwwwwwwwww
106 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:56:53 ID:8iL0WJO20
著作権侵害が認められたら、使用料で売り上げの何%とれんの?
test
108 :
遊軍@経済部:2006/10/19(木) 23:57:18 ID:bL9RKWzy0
松本さん。
自分が創造性の否定で大ヒットしたらしい999の中のせりふについて
盗作だというのはこっけいですよ
銀河鉄道の夜なくして999はないんだから。
槇原の大ヒット曲はこの曲ではないし笑
109 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:57:29 ID:U+CJ3D7k0
>>99 そんな負オーラのおっさんから絡まれたのは運が無かったと
諦めるべきなのに巻き腹は…
SMAPの世界に一つだけの花?聞いたとき
内容が「花さかテンテン君」じゃん。と思った。
111 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:57:36 ID:kWREfknjO
こんなフレーズしらねーよw→それだけオリジナリティのある言葉です。それがかぶるんでしょうか?
コレ意味不明なんだけどw→理解できない人が意外と多いのに、誰でも考えつくって言えるんでしょうか?
こんなありがちなの誰でも思いつくだろw→夢、時間、裏切らないという言葉を全部使った対句表現されたフレーズを見つけてきてください。
113 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:57:45 ID:UZxmRJng0
どうせお互いのとりまきがワイワイしてるんでしょ?
男同士2人で愛し合えば?
114 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:57:57 ID:tJbv8co0O
最近始まった、999新シリーズからパクったんだろ、あからさまじゃん。
21巻なんか、みんな忘れててるよ、とっくに。
薬中犯の上にホモがパクったのが許せんかったんだろな。
115 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:57:59 ID:ThN3TkCkO
116 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:58:06 ID:CVcG29SY0
とりあえずブサイク訳注汚物槙原は消えてください。
無邪気に人を裏切れるほど
何もかもを欲しがっていた
たよりない心傷つけて
裏切りの街角 過ぎてきた
でも君と出会って
全てが変わった
君と交わした約束を果たすために
僕は必ず夢を叶えるさ
Ah〜Ah〜
そう
愛のままに ワガママに
僕は君だけを裏切らない
夢をユメと見抜ける人じゃないと
夢枕(爆)にはなれないさ
そう
時間のままに ワガママに
夢は時間を裏切らない
夢をユメと見抜ける人じゃないと
夢枕(爆)にはなれないさ
Ah〜Ah〜
118 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:58:20 ID:XbaQiyMQ0
老害としか言いようがない。
僕が一番ほしかったものの歌詞はひっどい手抜きだけど、じーんときてしまった俺は負け組
金目当てじゃないなら、むしろ、周囲に盗作問題とりあげさせて、
最後に松本が出てきて「私の作ったフレーズが心に残っていてそれが
歌詞になったのならむしろ光栄なことです、是非がんばってほしい」
とか言って、器の大きさ見せる演出でもしとけばいいのに
121 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:58:58 ID:dmPAHEnI0
歌詞を盗むんじゃなくて俺の心を盗めと言ってほしかった
122 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:59:03 ID:ihncGYYlO
>>45 すごい。返す言葉がない。
多分45の言ってる事が正しい。
老害vs薬害ってとこか
世界の一つだけの花は天上天下唯我独尊のパクリ
125 :
遊軍@経済部:2006/10/19(木) 23:59:35 ID:bL9RKWzy0
盗作じゃないとしたらものすごい思い違いをしているということになる。
だがそれに気づかないということはこりゃあ芸術家としては死んだも同じ
126 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:59:35 ID:8iL0WJO20
宮沢賢治の著作権ってまだ生きてるの?没年しらん。
著作権って死後何年有効だったかなぁ?
127 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:59:38 ID:VfRbs+Zu0
夢と時間って関係ないんじゃないか?
夢と努力ならまだわかるけど
128 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:59:39 ID:sLDmumJF0
松本零士こそパクリ王じゃん。全くオリジナルの作品ってあったっけ?(藁
つか、松本零士ちっせぇぇ と思ったw
たまたま ヒットしたアニメでおこぼれもらっとるだけやんw
昔の 栄光でいまでも細々と食いつないできましたか。そうですか。
129 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:00:05 ID:F5vsR00y0
130 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:00:13 ID:4zAgHMJE0 BE:226829388-2BP(20)
>>112 だから得意げにコピペしても論理展開がムチャクチャだってw
なんで
知らない→オリジナリティがある
になるんだよw
槙原が直接二人きりで会って、「パクッタつもりはないが、無意識に引用してしまったかも」って肯定も否定もしなきゃいいんだよ。
で、「松本さんの作品、子供の頃よく見てましたw」とか言えば一件落着。
遠く遠くは名曲
133 :
遊軍@経済部:2006/10/20(金) 00:00:51 ID:bL9RKWzy0
こんなひでぇおっさんだとは思わなかった と街の声
134 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:01:16 ID:8nybQOUi0
「ルーカスやスピルバーグが来日しても私にあいさつに来ないのは恥ずかしいからだ」
「『ガンダム』は私が宇宙船につけるために考えた名前で、誰かがメモをみて盗んだんだ」
と言い切ったからな。
松本零士ってヤバクね?
135 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:01:17 ID:ZX8/PzQeO
どうしようもない僕に天使が降りてきたは神曲だろ
>>104 ろくに調べもせず軽々しくそう言うこと言うのはいけないよ。
恥かくのは自分だ。
>>45 著作権ではなく、作り手のモラルの問題。
長文だが、内容の論点がずれてるwwwwwwwwwwwww
ホモの仕事だ、出直して来いwwwwwwwwww
138 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:01:24 ID:/AYrFSg50
松本零士は宮沢賢治に謝れ
140 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:01:33 ID:xvA/twPX0
世界にひとつだけの奈良
>>106 認められる可能性はかなり低いが、認められたとしても歌詞の中の一文でしかないから料率は低いと思う
142 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:01:50 ID:BiTO1sSn0
こんなどうでもいいようなフレーズ一つで騒ぐなよ。松本!
田口は神
>>133 こんなひでぇおっさんだったんだよ とマニアのつぶやき
146 :
遊軍@経済部:2006/10/20(金) 00:02:12 ID:bL9RKWzy0
今年の冬ってかいたら槇原に訴えられろ!
>>112 時間がはいらないなあ・・・
私にだって 傷ついた日はあったと思う
けれどもそれは
欲しがるものが手に入らなくて
裏切られたような気がして泣いた
子供の夢ね
松本って最近しょうもない深夜番組に出てて驚いた記憶がある
なんか金に困ってんの?
149 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:02:36 ID:u708iHNS0
150 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:02:37 ID:TsHpCJzEO
松本零士のHPのメールボックス一時閉鎖中
151 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:02:44 ID:N4MZPpTi0
隅田川クルーズの船に松本零士がデザインしたというやつがあるけど、開放感ゼロで最悪だ。
僕のあげたもので沢山の人が幸せそうに笑っていて
それを見たときの気持ちが僕の探していたものだと分かった
今までで一番素敵なものを僕はとうとう拾うことが出来た〜
槇原敬之は松本零士に謝れ!!!!!!!!!!!!
>>130 知らない→耳にしたことのないフレーズ→オリジナリティある。
155 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:03:05 ID:yw8QQeYh0
>>137 もうちょい詳しく持論を展開して見てくれ
作り手のモラルの問題って所を中心に
156 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:03:08 ID:3TSbXZOl0 BE:49619827-2BP(20)
「遠く遠く」とか「どんなときも」とかも漫画の中に出てきそうなもんだけどなw
157 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:03:14 ID:6KTbwSse0
つうか、ジャスラックが著作者から楽曲と歌詞の
著作権管理を任されてるんだよね。
ジャスラックと零時があらそうことになるの?
158 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:03:24 ID:Pb0KEqncO
159 :
遊軍@経済部:2006/10/20(金) 00:03:28 ID:bL9RKWzy0
松本零士は槇原敬之に謝れ!!!!!!!!!!
松本零士は槇原敬之に謝れ!!!!!!!!!!
松本零士は槇原敬之に謝れ!!!!!!!!!!
松本零士は槇原敬之に謝れ!!!!!!!!!!
松本零士は槇原敬之に謝れ!!!!!!!!!!
松本零士は槇原敬之に謝れ!!!!!!!!!!
松本零士は槇原敬之に謝れ!!!!!!!!!!
160 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:03:42 ID:oSMgSnuNO
>>45 そうなんだよな。
松本に言い分が成立しちゃうならこの先なにもかもが盗作だよな。
同意。
161 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:03:49 ID:OfgdPThd0
まあ唄の世界じゃ盗作なんて普通にあるし
マンガの世界にだって普通にある
いつもはそれぞれの業界内の力関係で
スキャンダルが公になったり逆に潰されたりが行われてるけど
今回マッキーが他ジャンルからパクっちゃった事で
問題が大きく扱われるる事になったんだろね
>>129 このスレを見て
30分ほど考えて作った
おらのオリジナルにだw
誰か曲も付けて欲しいぞw
>>151 頭の中は戦艦しか無いんだから、仕方ないよw
164 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:04:22 ID:ZX8/PzQeO
ハングリースパイダーのPVは神作
多分松本が銀河鉄道にのって未来に行ってこのケミストリーの新曲を先にぱくってたんだろ
166 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:04:48 ID:vDuek3VN0
ヤマトの版権を西野に取られてから、こういう事には神経質になってんじゃね?
松本さんはw
松本氏、自分だけの言葉みたいな言い方だが、世界中でこう感じてる人が自分だけだと思うのか? この言葉は自分が歴史上初めて生み出したと言えるのか? これを盗作というならみんな訴え合いだなw
168 :
遊軍@経済部:2006/10/20(金) 00:04:53 ID:kZbMx8za0
>>161 パクってないと思うが。
精神性の高い人間なら思いつくと思うぞ。
>>158 なに適当なこと言ってんだよ。
じゃあ今までスレで同じこと言ってるレス見つけてこいよ。
>>120 尻の穴は小さいほうが楽しいのかも知れないわ
イヤン恥ずかしい
槇原は詩を書いてから曲を書くミュージシャンだから
もしパクるのならばフレーズをそっくりそのままパクる筈なんだけどなあ…。
175 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:05:32 ID:YqJVXjF00
僕らしくあるためってかいたら槇原に訴えられろ!
何を根拠に「彼が知らないわけがなく」と言い切ってるのか気になる
良く分かった…
どちらのファンもアンチも馬鹿ばっかと言う事がっ!
179 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:05:54 ID:mFN/EEAg0
これは絶対裏がある
松本氏は温厚な人でこのぐらいの事で怒るとも思えない なんか裏があるぞ
180 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:06:05 ID:fIR2ZOxo0
燃料があるからこその
この伸びだな
181 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:06:06 ID:JbYxg3nI0
トリビア
槇原はホモ同棲が発覚してから
恋愛の歌を書かなくなった
182 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:06:07 ID:0pHlZKTU0
世界に一つだけの花も
沖縄っだったかの盲目のテノール歌手の
フレーズ丸パクリだったから
ああまたかと思うた
183 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:06:10 ID:SUJxQqCO0
>>112 ゲェーッ!!
矢印のい、い、意味がネェーーーーっっっっっっ・・・(ガクッ・・ポテ)
184 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:06:11 ID:3PKrYkYw0
>>134 完全にアルツハイマーの症状だな
被害妄想が酷くなっている
185 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:06:13 ID:sLDmumJF0
googleで検索してみたら282件しかヒットしなかったぞ。
これで「知らないはずがない」って無理がありすぎる。
188 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:06:26 ID:kMeHannd0
tesu
>>139 松本零士は120年まで延ばして欲しいとか言ってるな
伸ばしたら自分もアウトだろうと思うが
190 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:06:52 ID:A1zRxE/D0
御大のオタがマキハラを攻撃してると思ってる奴が多いが
どちらかと言うと御大のオタは、おお又かと嘆いているので
あって、攻撃しているのはマキハラ嫌いの連中だよ。
191 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:06:58 ID:bSyYZK0a0
謝らなくてもいいからとりあえず会いに行け。
ぶっちゃけ松本零士と話す機会はもう残り少ないぞ。
面と向かって話せばわかることもある。
仮に誤解されてるならそれなりの努力をしろ。
仮にパクったなら謝れ。
事務所任せで「ぜひ訴えてくれ」は逆効果。
192 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:07:04 ID:SNgjCXMF0
>>155 転載はモラルに反するだろ
中国人がコピーのまんま、そっくり写してるのは
作り手としてのオカシサを感じるものでしょ
100歩譲ってアレンジは、創作物だけど
転載は違うよ。
槙原のは転載。
194 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:07:13 ID:cQHHfADK0
もう恋なんて市内ってかいたら槇原に訴えられろ!
>>126 著作者の死後(共同著作物にあっては、最終に死亡した著作者の死後)五十年
宮沢賢治 昭和8年(1933年)9月21日に急性肺炎で死亡
196 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:07:15 ID:VYKQcWqy0
まぁ悪気はなかったんじゃないの?
そりゃ、ジャンルはどうあれ
アーティストたるもの、なにかの影響は受けるだろうしねぇ
感動したフレーズを曲に入れたら「著作権が!!」
ってのは どうなのかと思うよなぁ。
しかしこのフレーズは確かにあまりに似ているから
怒る側の気持ちも分かるよなぁ
ここまで似ていると、やはり作り手の良識が欠けていると
言わざるを得ないのか?
槇原は盗作とかパクリが出来なくて曲作りに煮詰まってクスリに手を出したんだろ
198 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:07:35 ID:+gj0YAY90
ケミストリーも昔は
半端な夢のひとかけらが 不意に誰かを傷つけていく
って夢どーでもいいみたいなこと歌わされてたのになぁ
199 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:07:40 ID:3TSbXZOl0 BE:14177322-2BP(20)
>>154 ならならんw
皆が知らないってのは有名じゃないっていってるのだから
オリジナリティってのは他人をまねることなく、独自の考えで物事をつくり出す性質・能力。
のことだから
例えばたけしの「赤信号みんなで渡れば恐くない」みたいな人が考え付かないことやフレーズを言うだろ
皆が知ってるかどうかにかかわらず
200 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:07:40 ID:6KTbwSse0
>>139 なるほど、やっぱ、著作権切れてるから問題になってないんだ。
>>141 けど、民事だから、和解するんでしょ。たぶん。歌詞の著作使用料の
うち5%ぐらい貰えるとかそういうオチになるのかな。
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! や ら な い か ?
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
http://yokohama.cool.ne.jp/time777/time/TENSA.html
一行の文章だけで盗作なら出版物は成り立たないぞ。
歌だって1フレーズぱくりだらけだし。
言葉や音符の組み合わせなんか限られてんだから。
まぁ、日本人自体が大嫌いな中国の文字をパクって使ってる恥ずかしい民族だからな。
204 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:07:58 ID:OfgdPThd0
>>176 そりゃ時間夢裏切らないっていう単語の選び方と文章の作りが
盗作したんじゃなきゃ思いつかないものだからでしょ
槙原はこれが珍しくない文章で999知らなくても使って当然だとするなら
ほかに使われてる作品でも明示すれば一発で済む
205 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:08:19 ID:oOBnVaVL0
自分が槇原の立場でマジで全く身に覚えがなかったら、本気でムカつくだろうなw
帽子引きちぎるぞ、じじいとか思いそう
206 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:08:30 ID:u708iHNS0
オカマッキー
顔も最低
中身も最低
207 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:08:33 ID:x26LDA9f0
俺が考えた言葉で、他に誰かいってるのきいたことないんだけど、誰か他のだれかが言ってるの知ってたらおしえてくんない?
↓
「音楽の流行なんておわなくていい。別にその時きく自分にとってその音楽が新しけりゃいいんだから」
>>187 松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、
ファンにはなじみ深い。彼が (盗作したことを自身が) 知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」として抗議した。
っと言葉足らずになって括弧内の言葉が抜けてしまったと考えると意外と普通。
209 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:08:46 ID:BaltD0oG0
ま、実際またか、だよな。
本業どーなってんだw
211 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:09:32 ID:Pb0KEqncO
>>198 でたらめーな夢をー 好き勝手ばらまいてー
オモチャにして いつまでも遊んでいたー
>>199 >例えばたけしの「赤信号みんなで渡れば恐くない」みたいな人が考え付かないことやフレーズを言うだろ
>皆が知ってるかどうかにかかわらず
こんなありがちなの誰でも思いつくだろw→夢、時間、裏切らないという言葉を全部使った対句表現されたフレーズを見つけてきてください。
213 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:09:50 ID:EtcXJTLs0
小さい頃、999が好きで漫画も何回も買いなおしたし、アニメも近所の
電器屋に見に行く位好きだったのに、そのフレーズは覚えていない。
まして、普通の人なら「知らない訳がない」わけがない。
今回のケミの曲はいい歌だと思ったし、999も好きだったので今回の
騒動は悲しい・・・
どうせ漫画からぱくるなら
「あきらめたらそこで試合終了だよ」の方が
キャッチーだと思うのだがどうか
>>204 それじゃパクリ元が変わるだけで、パクリ自体は肯定されちゃうよw
217 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:10:17 ID:TsHpCJzEO
218 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:10:29 ID:ZX8/PzQeO
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対も神曲だった
大塚愛の曲のパクリと倖田のPVのパクリと
浜崎の歌詞・PV・衣装のパクリに比べたらめちゃ可愛いレベルなのに。
220 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:10:36 ID:+9SOqual0
俺の中では、初代アニメ版999主題歌(ゴダイゴ)の
「♪The Galaxy Express 999 Will take you on a journey〜」と
小沢健二『愛し愛されて生きるのさ』の
「♪通り雨がコンクリートを染めてゆくのさ〜」
が似すぎてる方が問題。
221 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:10:38 ID:wEMYEPps0
まっきーは奇跡を起こす・・・犯罪者?
222 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:10:41 ID:mFN/EEAg0
マッキーに会いたいだけだろ 松本氏
223 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:10:52 ID:xXr6jwrW0
つか、こんなことでいちいち噛み付くやしが情けない
こんなん訴えるなよ
224 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:10:52 ID:NqixrZa40
>>45 そうなんだよ。その文章は俺が3年前に書いた文章にそっくりなんだよ。
226 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:10:59 ID:+gj0YAY90
>>209 本業は
矛盾でまくりで読む気がしない
999とかそっとしといてくれって感じなのに。
>>200 っていうかそもそも題名は著作物じゃないと考えられてる
あと槇原側からすれば負ける可能性が低いから和解をしてまで金を払う意味がない
裁判によって評判を落とすのを恐れるならありだけど
229 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:11:14 ID:cQHHfADK0
藻前らの半端な夢って何?
230 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:11:16 ID:TjOY92ZB0
老害めが。
見苦しい
231 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:11:38 ID:3byJk85F0
ほんと年取るとみんな老害になっていくんだな
232 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:11:44 ID:fXni00bpO
槇原、俺が昔貸した「999」そろそろ返せよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:11:47 ID:ZX8/PzQeO
>>214 「ディフェンスに定評のある池上」とかね
234 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:11:55 ID:+gj0YAY90
235 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:11:53 ID:6KTbwSse0
>>195 おお、詳細な解説ありがとう。
昭和58年以前の作品は著作権違反に問える?
むりか、殺人を行った事実は消えることはないけど、殺人でも時効あるし。
236 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:12:12 ID:d8sVprim0
どっちもファンなんで穏便に解決してもらいたいな。。。
あっちがパクッてるんだから、こっちがパクッてなにが悪い
という開き直りが見苦しい槇原事務所。
子供の頃、ガチャガチャでさぁ〜銀河鉄道のパスポートが当たりで入ってて結構お金使った記憶がある。
239 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:12:49 ID:6EZEo+6L0
これは偶然だと思うけどなー、音楽事務所のコメントが
いただけない。松本ファンだけど、これは残念だな。
241 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:13:01 ID:OfgdPThd0
槙原はクスリのやり過ぎで
自分が何を元に詩を書いてるとかが
もう分からないんだよ・・・
だから責めないで欲しい
242 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:13:12 ID:Pzu0x2Pe0
この程度の事で切れてんのか?
もうブームの終わったバカのフレーズを使ってもらえるだけでも
感謝しろといいたい。
243 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:13:15 ID:u708iHNS0
どっちも病んでるやつだから難しいな
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:13:21 ID:3TSbXZOl0 BE:113414584-2BP(20)
>>212 たけしのはそういうのが思いつかんもんなんだよ
そんであの時代にはそれが受けたの
>夢、時間、裏切らないという言葉を全部使った対句表現されたフレーズを見つけてきてください。
無いよ
でも俺は槙原ここから引用したと思うけどね実は。
そういうマニアックな引用の遊び好きそうだし
でもお前の矢印の使い方はムチャクチャw
245 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:13:23 ID:X20Oltc+0
槇原は数少ない本物のアーティスト。
覚せい剤の件があって本人のイメージは失墜しても、
楽曲のクオリティは健在だしな。
246 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:13:30 ID:3byJk85F0
>>228 自分にやましいところがあるからこそ人を疑うんだな
この言い回しも何かの盗作かなwww
248 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:13:44 ID:o1jCIZa4O
ありがちで陳腐なフレーズだよね…
249 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:13:48 ID:X3lyNASn0
どうして凄かった人はみんなこうなっていくんだろう。
おもしろいようにぶっ壊れていく。
250 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:13:57 ID:UVMyfzq60
今、TBSラジオを聞いてみ。宮川がこの件を弄ってるよ。
槇原自身のコメントじゃないんだぜ?
それに槇原謝罪したらしいんだぜ?
252 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:14:08 ID:mFN/EEAg0
254 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:14:12 ID:wfhRCjhNO
松本爺も喜ぶべき事だと思うがなぁ
ジジイはまずCHEMISTRYに謝れ
今回残念なのは、
松本が「彼が知らないわけがなく」と発言して「しまった」ことに尽きる。
これさえ言わなければ、問題の核心が分散されず、ただただ純粋に槇原の盗作を
追及できたはず。なぜなら盗作行為自体は事実なのだから。
257 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:14:24 ID:SNgjCXMF0
258 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:14:31 ID:UVMyfzq60
今、TBSラジオを聞いてみ。宮川がこの件を弄ってるよ。
AM954Khzです。
259 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:14:41 ID:GBbmK/7V0
松 本 が 普 通 に 大 人 気 な い よ w
こういうジジイは強情で始末に終えないよな
く た ば り ゃ い い の に
260 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:14:44 ID:ADq6CBcU0
まっきーかわいそう・・・。
261 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:14:55 ID:0091ZFi70
例えば小田和正は「時間」ではなく、「時」を使う。
槙原は「時」よりも、「時間」を使う。
だから、あの歌詞に何の矛盾も感じなかった。
言いがかりもいいかげんにしろ松本
262 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:15:15 ID:alfFlq+r0
核は朝鮮を裏切らない、朝鮮も核を決して裏切らない
263 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:15:25 ID:Pb0KEqncO
264 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:15:35 ID:Vwp9CCMj0
例え知ってたとしても
元の詩をそのまま使ってないから別に問題ないんじゃないの。
歌詞丸々引用ならわかるけど。
265 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:15:44 ID:RoPmCm7Z0
「続編」の21巻にやっと登場するフレーズが
全体を通してのテーマですか。
あのアニメはいったい何だったんだよ
じじい視ね
266 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:15:56 ID:SVemCPFjO
267 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:15:58 ID:8WNK8lFY0
松本零士なんて大した漫画家でもないのに大御所気取り
槇原の事務所は馬鹿丸出し
268 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:16:09 ID:+gj0YAY90
「いっぺん死んでみる?」
999は最初の映画しか見てないけどカンドーした。
牧原は音楽的には天才の部類だと思う。
なので天才同士が偶然の共感とかで
丸く収めたらいいと思います。
270 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:16:16 ID:XocrMou60
999好きだったけど、覚えていないないフレーズだ。
「銀河鉄道999」は子供心に随分と影響を受けた漫画だ。
影響を受けたと言えば、宮沢賢治にも、影響受けたっけなあ‥‥‥。
271 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:16:18 ID:aQ3GJ0A80
>>235 999の雑誌連載開始はそれより前。
だが、松本が連載開始前に宮沢家遺族に許可を
もらってるのは有名な話です。
272 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:16:21 ID:RKJ67NVYO
まっなんとかなるサ!
273 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:16:28 ID:lafPzVcO0
銀河鉄道の夜をパクった松本の方が重罪
続編を出さなければ少しは評判よくなったかもしれなかったのに
275 :
コピペ推奨:2006/10/20(金) 00:16:42 ID:kVTS5L8B0
276 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:16:54 ID:SNgjCXMF0
槙原の詞は
聞くに堪えない
ありがちな、陳腐な、凡才ということで
結論でました。
277 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:17:00 ID:Yb+yqHBIO
ここにいる奴らは20代中盤以上ばっかだなwww
278 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:17:01 ID:ZX8/PzQeO
>>247 IDが、キモイけど神曲の「SPY」じゃないか
>>264 その論理だとぬっちも無罪になるよ?ぬっちも少し変えてたから。
280 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:17:16 ID:Vwp9CCMj0
281 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:17:20 ID:u708iHNS0
ゲイはアナルを裏切らない
アナルも決してゲイを裏切らない
282 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:17:22 ID:Pzu0x2Pe0
先生の“銀河鉄道”というタイトル自体、先人が作った言葉ではないのかと言いたくなる」
全くもってその通りでございます。
by銀河鉄道の夜
営業妨害と名誉毀損で逆に訴えろ!
ボケ老人の相手しなきゃいけないなんてマッキー可哀想
284 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:17:23 ID:LApD3VhL0
あんな繊細な詩を書く人が、
盗作した曲を人に提供するわけない
本当に知らなかったんだよ
285 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:17:24 ID:tUY2OV6SO
つーか松本零士って生きてたんだね。死んだ人だと思ってた。
286 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:17:30 ID:GBbmK/7V0
このジジイ、トラブル多いよな
そういうのを招く性格・気質なんじゃないの?
あーこんな大人にはなりたくないですねー
さあ行くんだアッー!
288 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:17:56 ID:mnqGQN2o0
>>256 知らないはずないって言うのは、
(このフレーズは有名だから)知っているはずだ、
ではなくて、
(ぱくったお前の胸に手を当ててみろ)
知らないはずはない、
って言う意味だと思うよ。
>>280 その論理だとぬっちも無罪になるよ?ぬっちも少し変えてたから。
290 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:18:25 ID:3cIH4bRj0
そもそも「銀河鉄道」の発想自体は
宮沢賢治の盗作ではなかろうか?
291 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:18:34 ID:XocrMou60
天才も、たまにくだらない失敗するんだね。
どっちとは言わないけど。
292 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:19:07 ID:u708iHNS0
銀河鉄道って言葉自体パクリじゃんw
293 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:19:18 ID:Wuqfee4K0
松本零士 って あっちゃこっちゃの 財団法人とかの 役員してるけど、まともに仕事してるんかなw
294 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:19:31 ID:I+Mr+jQh0
この歌のフレーズ聞く前に、雑誌の広告に松本零士のこの言葉が出てて
、そのすぐ後ラジオでこの曲初めて聞いて、もろパクリじゃんって思った。
銀河鉄道のタイトルはパクリとは呼ばないと思う。
295 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:19:31 ID:L2f7XMvJ0
ゲイバッシャー許さん!
296 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:19:41 ID:PT6FWw1H0
高木均が泣いているよ
297 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:19:46 ID:TsHpCJzEO
チクタクまるで時限爆弾
まぁ、解決策としては、マッキーに歌詞がどんどん出てくる違法なお薬を
与えて歌詞を作り直すことなんだが、さすがに止めたのかな?
299 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:19:59 ID:Vwp9CCMj0
>>288 それこそおもいあがりだろう。
松本の言葉を知らなくても発想する可能性もあるんだよ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:20:09 ID:SNgjCXMF0
作詞提供の仕事うまー
印税うまー
301 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:20:24 ID:odauQq6/O
今の漏れの心境
槇原の「夢は時間を裏切らない」て意味わからん。松本のフレーズをあまり考えずに
並べ替えた?
999嫌い。功績があった人でも全て立派な行為をするとは限らんから、ファンは松本
見放せ
銀河鉄道という名前は松本は許可を得てるからな
304 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:20:45 ID:mFN/EEAg0
やくみつるVs亀田父 みたいになってきたな
まあよくある争いだな
法廷に任せるのがいいよ
槇原事務所のピックルがんばってるなぁw
マッキー音楽に関してはプライドもってやってんのに、「プライドがないのか」なんて言いやがって!
てか、マスコミも取り上げすぎ。
これは無意識にパクッたって結果になったんだと思うよ。
でも、二人で話せば解決するレベルの話。
事務所がバカなだけ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:21:25 ID:A1zRxE/D0
パクリを気にする人はパクって来た人が多いような気がする。
才能ある人は更に新しいものを創造する。
歳だな御大もw
じゃあ偶然、「夢」「時間」「裏切」の3語が1文節に入ったの?この2人だけが?
311 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:21:42 ID:NqeoITM10
裁判じゃなく男同士で
話し合いたいだけらしいが
312 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:21:47 ID:SNFanIU70
>>299 思い上がりというより思い込みだろうね
この時点で脳内で盗作確定のフラグが立っちゃってるから
313 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:21:56 ID:LApD3VhL0
そうだよ
『銀河鉄道』の方がバリバリぱくり。
最近自分が目立たなくなったから目立ちたかったのかも
メーテルって青い鳥の原作者メーテルリンクからのアレだろ
ほんと発想がアレだよな松本センセイは w
315 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:22:08 ID:TsHpCJzEO
316 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:22:11 ID:mFN/EEAg0
サザンの桑田に仲裁してもらおうよ
>>288 そうすると、「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで
若者にエールを送っており、 ファンにはなじみ深い。」という前振りと合わない。
胸に手を当ててみろという方向なら、「独創性あふれる表現で、通常は思いつかない。」とかが
前振りになるはず。
>>282 銀河鉄道の夜の著作権は999の発表前に切れてる。
319 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:22:33 ID:6KTbwSse0
>>271 へー知らなかった。編集やるじゃん。
ところで、松本先生の影響をうけてフレーズが浮かんだ
とか認めちゃうと、やっぱ、著作権侵害を認めたことになるの?
お金とれる理由になるのかな。
320 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:22:37 ID:Pzu0x2Pe0
努力は結果を裏切らないぃい〜〜
結果は努力を裏切らないぃぃ〜〜
裁判を持ち出したのは槙原サイドだしな
322 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:22:48 ID:ScJoFsoB0
槇原は金太郎を裏切った
金太郎は槇原を裏切ってはいけない
323 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:22:59 ID:mFN/EEAg0
日テレの年末特番決まったな
亀父=霊爺
やく=事務所・牧原信者
そもそもオリジナリティのある言葉だとは思わない。
槇原も思いつくような歌詞だったという事。
ワンセンテンスを取り上げてどうこう言ってどうする。
松本零市は何を血迷った事を 笑
326 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:23:20 ID:Vwp9CCMj0
銀河鉄道はあまりに有名だから。
でも松本の言葉は、ほとんどの人が知らないうえに、誰に心にも
とどまらない。
で、槇原の作った歌も売れてない。
惨めだよ
327 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:23:21 ID:CFij4yP+O
ちっちぇーな。松本零時
>>313 おまえ・・・他のレスも読んでから書けよな?
恥ずかしいぜ
329 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:23:32 ID:Z2nqtHFy0
ホモ、クスリ、パクリ、あと1つで満貫か
330 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:23:51 ID:UJGRfKH50
>>264 基本的はそう。歌詞丸パクリじゃないので。
で、ライナーにサンクスクレジットなど「Thanks to 999」の
一行を入れれば松本側は声を上げられなかったと思う。
和解の仕方を間違えれば松本側が返り討ちに遭う。
最近松本側は新しい作品が出来ず、999が出がらしに成りつつあるからな。
また女性週刊誌に訴えたというのが非常に喧嘩の仕方として汚い。
そもそも「銀河鉄道」という名詞は宮沢賢治の『銀河鉄道の夜』・・・
との関係は一体どう片づけたのやら。
晩節を汚すとはまさにこのこと。情けない。
小林亜星の泥沼問題を忘れたのか(あれはJASRACのカネを巡る代理戦争でもあったが)
331 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:23:52 ID:mnqGQN2o0
>>299 盗作だ、と信じて追求してるんだから、思い上がりっていうか
そういうスタンスなら、
お前盗ったんだから、身に覚えがあるだろっていうでしょ、普通に。
332 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:23:52 ID:ojqR+PuK0
むしろ槙原が訴えたりしてw
333 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:24:00 ID:mFN/EEAg0
似たもの同士なんだよ だから同じ歌詞思いつくんだよ
付き合っちゃいなよ
キレてんの槙原の事務所だけじゃん。
槙原本人は謝罪(頭の片隅にあった)したのに。
335 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:24:14 ID:+gj0YAY90
てか原作の続編って、再発のワイド版を買ってない人からしたら
いきなり15巻から買わなきゃいけないわけで。
しかも20巻で止まってたはずなのにいきなり21巻のセリフぱくったいわれてもねぇ
20巻以降しらねぇよ!
>>271 人から許しもらってるのに自分のは許さんてそれはないよなぁ
337 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:24:26 ID:Pcuwbs2O0
なんでこのスレがこんなに伸びているかわからんが。
松本御大を罵倒する奴はゆるせん!!!!!!!
そもそもオリジナリティのある言葉だとは思わない。
槇原も思いつくような歌詞だったという事。
ワンセンテンスを取り上げてどうこう言ってどうする。
松本零市は何を血迷った事を 笑
>>305 偶然の一致だと思うけどさ、仮にパクっていたとして、
法律はこんなフレーズまで保護しない気がするんだけど。
>>293 お金は余るほど持ってるべ。
パチンコにもなったみたいだし。
マッキー、ここの皆も知らんわ、ってくらいマイナーなフレーズだから、
目についたとこから引用しちゃったんだね。
洋楽をぱくったりするのも、日本では殆ど知られてないからだもんね。
俺が知らない=槙原が知らない、じゃないのに。
知られてないからパクるんだ。普通。絵だって音楽だって文学だってそうじゃん。
342 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:24:48 ID:SNgjCXMF0
343 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:24:53 ID:fQ2j/RDc0
>>220 あの引用は周知の事実。小沢を語る本やら評論やらには当然の如く出てくるよ。
344 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:24:54 ID:3TSbXZOl0 BE:88605555-2BP(20)
>>320 2ちゃんでそんなの言っちゃ駄目><
出来ない人達ばっかりなんだから><
345 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:24:58 ID:Vj04ol120
あーこれは俺も思ったな。
劇場版3作目のキャッチフレーズでしょ。
出来が悪くてファンが「時間は夢を裏切った」って嘆いてた。
346 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:25:02 ID:SNFanIU70
「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」の意味は自分なりに解釈できるけど
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」こっちはいまいち意味不明
347 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:25:06 ID:cQHHfADK0
>>117 「そう」が禿ワロスwwwwwwwwwwwwwww
999と銀河鉄道の夜読んだことある奴なら、今回の件を同レベル語るつまらなさがわかると思うけどね。
349 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:25:12 ID:Vwp9CCMj0
商標登録して、なんかつくればよかったんじゃないの?
出来るかどうか知らんがw
350 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:25:13 ID:UVMyfzq60
>>301 禿同。槇原の「夢は時間を裏切らない」が意味わからん。
パクリ云々の話とは別に、歌自体が駄作だと思うねん。
松本の方が何か言ってるのは、「銀河鉄道」の世界観なんだから、
まあなんとなくそれでいいから勝手に言ってればいいじゃんという感じだけどさ。
ところで俺は、
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」
の意味すら理解できないんだが
352 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:25:18 ID:LplVNuoN0
21巻の該当部分の画像ってだれかもってない?
354 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:25:28 ID:udGW26Oo0
務所で誰かから聞いた でいいだろ
牧原の事務所が悪いんだよ
牧原は潔く謝ってる
356 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:25:41 ID:40+SK9dZ0
>>338 実際は二人以外こんなフレーズ使ってない件について。
>>288 本当にそういう意味だったら絶対に省略しない。
飛躍しすぎている。
359 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:26:31 ID:GBbmK/7V0
この年になるともう頑固でやわらかさが無くなるんだろうな
大物気取りで哀れな感じ、松本って
360 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:26:35 ID:A1zRxE/D0
銀河鉄道999は面白かったがw
許可もらってるからパクリではないってことにはならんよ。
内容をモロにパクルから先に許可もらっただけでしょ。
創作活動としてはあまり褒められた行為ではない。
361 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:26:36 ID:3TSbXZOl0 BE:106326656-2BP(20)
天国で遺族に「許すなゴルァ」って怒ってたりして、宮沢賢治w
レスまねしないで
363 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:27:09 ID:mFN/EEAg0
松本氏とマッキーの話題づくりだと思う
来年の夏コラボしてアニメ映画作るはず
364 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:27:15 ID:p+FTBWdv0
マッキーは繊細だからこの件でぶっ壊れるかもしんない。
テレビ出まくってマスゴミに自慢といちゃもんをつける
図太いジジイみたいな人間の方が世の中生き残る。
ところでマスゴミとかコメンテーターは今のところどういう感じで扱ってるの?
槇原のは
「夢を追う時間は無駄じゃないし、夢にかけた時間は自分を裏切らない」
ってコトじゃないの
松本のはよくわからんが
368 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:27:30 ID:Pzu0x2Pe0
銀河鉄道って言われたらすぐに内容がどんなのか頭に浮かぶよね(銀河を鉄道が走るw(笑))
自称:大御所(笑) の脳内
銀河鉄道の夜⇒銀河鉄道??⇒YOU 走っちゃいなYO!
369 :
名無しさん:2006/10/20(金) 00:27:35 ID:YuihPtqR0
この人もう一花咲かせようと色々やってるけど全部コケてるからな
たまにマスコミに名前が出ると思うと揉め事の記事ばかり
370 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:27:51 ID:1GSb8+fA0
「宇宙戦艦ヤマト」
「ガン・フロンティア」
「銀河鉄道999」
パクリ放題。
>>336 「このフレーズを使わせて下さい」って槙原側から言われてないじゃん。
372 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:28:03 ID:3dkX2im80
夢と時間と裏切らないのどれかが含まれた歌なんてたくさんある
このうちの2つが含まれた曲もたくさんあるだろうよ
3つが含まれてる曲も、今回の他にも、大勢には知られてないだけである気がするよ
こんなありふれた言葉、偶然3つそろえて使った人間が別の場所に二人いても、
全然おかしくないと思う
むしろ共通の感性を持ってると言うことで、互いをリスペクトするくらいの気持ちを持てよ
片方が片方を、一方的にパクリだと決めつけてるのが気持ち悪い
老害って本当に怖いなあ
373 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:28:12 ID:MWpHI2XU0
>>351 頑張って生きてみたらどうだ。
そしたら自ずからわかるはずだ。
>>335 問題のセリフは15巻で出てますから〜。
あの21巻って報道もおかしいんだよなそういえば。
376 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:28:40 ID:mFN/EEAg0
あの頃の角川は無敵だったな〜
チンギス・ハンヒットするのかな
377 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:29:01 ID:mnqGQN2o0
>>288 省略したのは、この記事を書いた記者でしょ。
コメントまとめるときに飛ばしすぎなんだよ。
実際、有名なフレーズだったら盗作する意味ないじゃん
オマージュとかに
378 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:29:05 ID:UVMyfzq60
>>360 >許可もらってるからパクリではないってことにはならんよ。
www
379 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:29:07 ID:SNFanIU70
>>351 俺の解釈は
「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」
夢を持って生きていけば必ずいつかかなう、だから時間を無駄にせず生きていくことが大切だとかって感じかなとか
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
こっちはよくわからん、今考えてる
380 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:29:09 ID:ojqR+PuK0
もうパクリだとかそんなのはどうでもいい。
松本の器の小ささがただ嘆かわしい。
381 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:29:20 ID:ADq6CBcU0
知らないはずがない有名なフレーズなのに、999と同世代の私は聞いた事もありませんでした・・・。
松本大先生ごめんなさい。( ゚∀゚)
382 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:29:20 ID:Vwp9CCMj0
>>350 夢に費やした時間は無駄じゃないとか、そんな想像は出来る。
その経た時間はあなたの糧になってるんですよ、とか。
詩って読み手の想像を求めるものだから、意味わからないのもありだけど。
383 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:29:34 ID:Pzu0x2Pe0
>>371 宮沢賢治が許して無いしねぇ
遺族はどうでも良いけど、作った本人からすれば、引用して欲しくない
言葉だったかもしれないしねぇ
それなのに謙虚さがたらなすぎやしないかい?
>>372 ちょっと検索して調べてみw
松本と槙原のフレーズ以外にまともに見つからないから。
385 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:29:43 ID:cQHHfADK0
この作品メーテルが出る奴?
386 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:29:51 ID:Ayv7u2vx0
槇原が知らないはずはないって・・。
そんなに銀河鉄道999って有名だったのか。
昔のアニメだと思っていたよ・・。
銀河鉄道999のプラレールが、
この前文具屋で、『8割引』で売られていたのはOK?
あんな繊細でいい詩を書く人が、 盗作した曲を人に提供するわけないんじゃ?
387 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:29:56 ID:8ctFkN3q0
>>351 目標のために時間を費やすことは、たとえその目標到達に失敗しても、時間の無駄ではない、という意味じゃないかな。
389 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:30:03 ID:dVxR3uhP0
漫画界一の人格者とホモ歌手
どっちの言い分が正しいかは考えるまでもないな。
390 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:30:10 ID:UtVcxat60
ようするに零士が馬鹿なだけ。
オフィシャルサイトのメールは
送れなかったので、ここで言わしてもらう
「年寄りの妄想はみっともないよ」
391 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:30:18 ID:TsHpCJzEO
知らないはずがない
名言だよな
392 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:30:27 ID:u708iHNS0
時間に裏切りも何もないじゃないか
意味不明
393 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/20(金) 00:30:32 ID:YuihPtqR0
激怒って牧原が例のドクロニットキャップ取ったとかじゃないの?
以前、
日本経済の話で、これからは、(ナンバーワンというのでなく?)
オンリーワン企業に、とか囃されてたのが、
花がなんとかいう、そんなヒット曲の歌詞に影響与えたのかな?
395 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:30:41 ID:8aHezHNT0
>>351 夢に向かって頑張れば、それに費やした時間は決して無駄にはならない。
どのような結果であれ、努力した事は自分の為になってるよ。
397 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:30:48 ID:nzfc5rSb0
398 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:30:52 ID:3byJk85F0
>>310 その3語が1文節に入る確率と今まで作られてきた文章の総数から
それが起こる可能性がどれだけあるかでも計算してたら?
夢は時間を裏切らないって
検索しても凄く少ないんだけど、
どこがありふれたフレーズなの?
「夢は時間を裏切らない、時間も夢を裏切らない」
こんなイカれた文を考えるのは狂人だけ。
松本は素で、槇原は……まあいいってことよ。
401 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:31:00 ID:kXVm0vIT0
松本は自分のその名フレーズを知らない人間をどんどん断罪していけよ。
多分日本に10人くらいしか残らないと思うが。
>>372 「含まれた」じゃダメ。「1センテンス」に集まってなきゃ。
今回だって、1曲の中に「夢、時間、裏切」が、分散されてたら問題になっていない。
この歌も漫画の内容もまったく(゚听)シラネ
404 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:31:12 ID:Pb0KEqncO
ホモの勝ち
405 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:31:16 ID:MWpHI2XU0
>>386 おいおい、脱法野朗に何期待してるんだ?
なんど裏切られたら気が済むんだよw
406 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:31:17 ID:IHGotJVf0
槇原は薬物脳ですから
407 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/20(金) 00:31:23 ID:Fs9gxJNx0
25才ダフパン持ってる俺は正直知らなかった
408 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:31:28 ID:LplVNuoN0
該当部分の画像マダ-?(・∀・ )っ/凵チンチン
松本は傲慢
そもそもあのスローガン自体稚拙
TBSラジオGJ!
410 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:31:58 ID:UVMyfzq60
>>360 >許可もらってるからパクリではないってことにはならんよ。
いちおう念のために聞いておくよ。
法律を学んだ経験が全く無いとみうけられるのですけど、どうですか?
411 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:32:02 ID:z+SxDK+00
ニュースで取り上げられてたけど
盗作と認めたぬっちの時は、ニュースでやってた?
記憶にないんだけど・・・
なんでニュースにならなかったんだろう
412 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:32:12 ID:6KTbwSse0
>>346 夢は時間を裏切らない
→夢は、努力を費やした時間に報いて、実現する日が来る。
時間も夢を決してうらぎらない
→同じように、夢への努力する時間は、必ず、夢を実現させる日を迎えさせる。
…かな?
……ドリカムのパクリじゃん。
413 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:32:13 ID:kXVm0vIT0
414 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:32:25 ID:IBSMr2Wb0
こんな話題でこんなスレのびるぅ〜?
あやしくなぁ〜い?
あやしい、、、あやしいよーーーー!!!!!!!!
415 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:32:25 ID:3TSbXZOl0 BE:28353942-2BP(20)
416 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:32:28 ID:n+CO6c650
銀河鉄道は宮沢健二のパクリって言いたいわけ?
417 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:32:37 ID:04HdJY9D0
ありふれてようが、ありふれてなかろうが、この程度の類似で騒ぐ奴はアホ。
418 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:33:09 ID:SNgjCXMF0
つーか
999は、槙原の趣味じゃないから、パクリじゃないとコメントしてるけど
今回の
夢と時間と裏切らないは
思いっきり、SF趣味の、哲学的な、メタファーな文章なんだが
槙原はどうして、趣味違いの言葉をサビに使ってるの?
プゲラ
>>409 さっき聞いてたけど、そんなこと言ってなかったぞw
え、認めたのか?
〜のような気がする・・・じゃなくて?
421 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:33:43 ID:kXVm0vIT0
>>411 今回は松本自身がマスコミに注進したからな。
ぬっち騒動のときだと、aikoが自らテレビに出て「パクリ!」て叫んでるようなもんだ。
まぁ普通の人間はマスコミを盾に個人攻撃なんてしないけどな。
422 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:33:43 ID:qVGBBktR0
>>346 [50] 名無しさん@恐縮です [] 2006/10/19(木) 21:26:31 ID:mMoPVc1L0
>>42 「時間は夢を裏切らない」ってのは
夢は自ら捨てずに持ち続けている限り永遠に消えることは無い
その夢を時間は待っていてくれる
たとえ自分の命が尽きても次の世代、また次の世代に
引き継がれる夢もある、という事
「だから夢も時間を裏切ってはならない」ってのは
時間は夢を抱いている限りそれを否定しない
だから簡単に夢を捨てて、せっかく待っててくれてる時間を
裏切るような事をしてはならない、という事
同じ名前のキャラが色んな作品に出てくることにも絡んだ
コテコテの松本節の言葉なんだよ
長年の松本零士の漫画の世界観から生まれたテーマみたいなもんなので
本人には大事な言葉なんでいつも以上に大騒ぎしているんだろう…
423 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:34:10 ID:3TSbXZOl0 BE:53163735-2BP(20)
>>410 横レスですまんが法的な話ではなくものを想像する人という意味で言ってるんじゃないかな
424 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:34:14 ID:I+Mr+jQh0
この歌、メッセージ性が強すぎて説教臭いんだよね。
メロディーが追いついてないってゆうか、まさか牧原の曲だとは思わなかった。
425 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:34:21 ID:3aNnNU7B0
漫画のワンフレーズなんか知ってるわけないだろ
426 :
名無しさん@恐縮です :2006/10/20(金) 00:34:39 ID:YuihPtqR0
一時期R2D2がアナライザーのパクリだって騒いでスルーされてたよな
427 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:34:57 ID:kXVm0vIT0
>>418 >今回の
>夢と時間と裏切らないは
>思いっきり、SF趣味の、哲学的な、メタファーな文章なんだが
へぇ、SF向けの歌詞なんてあるんだw
>>415 なんでそんなに→にこだわってるんだよw
頭おかしい人?
429 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:35:05 ID:A1zRxE/D0
>>410 法律的なことを言ってるんじゃない。
創作活動として褒められたものではないと言っているんだよ。
頭固いなあw
430 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:35:09 ID:Pzu0x2Pe0
歌詞は読む人によって見解が違うから、面白いんじゃないのか?
詩が
1+1=2
の様な形だったら、誰も読まない
431 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:35:17 ID:bGhw/ZGGO
432 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:35:27 ID:u708iHNS0
444ならマッキー自殺
とにかく、マイナーだからパクるはずないだろ、っていうのは
意味不明。
マイナーだからパクるのに都合がいいのに。
434 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:35:41 ID:Vwp9CCMj0
>>418 だがしかしそのフレーズはJPOPにいっぱいあるんだよ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:35:59 ID:3TSbXZOl0 BE:223284997-2BP(20)
436 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:36:01 ID:04HdJY9D0
SFじゃなくても「タイムマシンに乗って、あの日の君に会いに行きたい」
とかそんな歌詞普通にありそうだが。
437 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:36:03 ID:TsHpCJzEO
これで倖田のパクり新曲は安泰
>>383 正当な権利者の許諾を得たんだから
それこそ周りがどーこー言う問題じゃないだろ?
439 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:36:06 ID:CtNVD/iGO
知らないわけないって、普通に知らねえだろ
440 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:36:34 ID:SNgjCXMF0
>>435 じゃあオレに正しい→の使い方教えてくれよ。
>>428 →使って喋るあんたを馬鹿にしてるんだろ。
いや、どっかで聞いた言葉だなあ、と思ってたら
999だったか・・・。松本節だね。
まあ、パクリというのは酷かな。
444 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:37:01 ID:XWyNQKIk0
独特のフレーズなので、たぶん盗作でしょうね。
445 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:37:03 ID:sCuFguyA0
ってか一番かわいそうなのはケミストリーだよな〜
ただでさえ落ち目なのに盗作疑惑まで出ちゃったらマジやばいだろ
あれ、そう言えば松本先生ってこの前著作権は作者の死後70年まで延ばすべきとかニュースで言ってたが・・・
うすると銀河鉄道の夜の著作権が切れてない範囲まで延ばすってことか?
自分は他人の著作権が切れたおかげで作品を仕上げる事が出来たのに・・・他人の作品をぱくってるのに・・・
マ ジ で 老 害 死 ね や!!!!!!!!!!!!!!!!!
松本の論調でいくと、「銀河鉄道」はどう考えても盗作。
それにしても、「彼が知らないわけがなく」の、この自信はどこから来るのか。
少なくても三十数年生きてきたが、知らんかったなぁw
448 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:37:46 ID:7gjrjn240
>>433 マイナーではないけど「知らないはずはない」ってーのは頂けないな。
ここ数年、松本御大の発言はイタさが加速していて怖いよ。
449 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:37:49 ID:kXVm0vIT0
>>440 じゃあ形而上な歌詞を分類してくれない?
「SF向け」以外に何があるのかな?w
450 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:37:49 ID:mFN/EEAg0
これはもう【NHK特集】でやるしかないな
【有名漫画家Vsカリスマ歌手の著作権戦争 対決 激論! そして涙の和解180日密着】
451 :
351:2006/10/20(金) 00:37:56 ID:SPyNhynL0
あー
夢って自分の目標とか、そんな感じのやつね
「夢」=「妄想」or「REM睡眠」と思い込んでたわ
みなさんありがとう
452 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:37:56 ID:3TSbXZOl0 BE:74428373-2BP(20)
>>438 それでもどーこー言うのが世の中ってもんさ
453 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:37:59 ID:+gj0YAY90
>>374 おいおい
今ダンボール開封して探してきたぜ!
ホントに15巻で哲郎が言ってるなw
454 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:38:00 ID:3byJk85F0
>>438 他人のアイデアを借りてヒット作を生むことができた人間が
自分のをちょっとぱくられたからといってファビョるのはどうだろうか
455 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:38:01 ID:ojqR+PuK0
>>422 こういう思い入れまで否定してるわけじゃない。
確かに大事な言葉なんだるなぁと思うよ。
でもそれは御大の思いが、中身が詰まっているから素敵なわけで。
槙原の歌詞にはまた別の中身が詰まっているわけで。
御大本人にそれが理解できないとは思えないんだけどね。
456 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:38:26 ID:OBFdTku+0
>>310 いろんな人がそういうが、
事実が、パクリだろうが、そうじゃなかろうが、
どっちにしたって、そもそも「偶然」入っているわけないじゃない。
457 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:38:28 ID:SNFanIU70
>>422 うん、それはわかるんだけど、槙原の方がいまいち
曲を詞を通して読んでるんだけどぼやーっとしか頭に浮かんでこない
458 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:38:29 ID:z+SxDK+00
459 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:38:50 ID:kXVm0vIT0
460 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:39:00 ID:u708iHNS0
なんか必死なのがいてきもい
まあ槙原が999を知らなかったとしても、槙原がどっかで見聞きしたと思われるその元ネタは
アルフィーの90年代後期に発表された「諦めないでデステニー、未来は君を、決して、裏切ら〜ない」
って曲だと思う
462 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:39:03 ID:IzExFhz70
ケミストリーも巻来功士のミキストリのパクリだろ
463 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:39:07 ID:jwzrcH6C0
性根の腐った宇宙人が鉄郎にイチャモンをつける
↓
鉄郎反撃
↓
弱気になる宇宙人
↓
宇宙人、メーテルに説教される
↓
時間は夢を裏切らなくてどうの
↓
999発車直後に惑星破裂
延々とこれの繰り返しだな
464 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:39:09 ID:SNgjCXMF0
465 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:39:23 ID:jY0pgB0GO
銀河鉄道の夜のくだりは特に気にすべき所ではないだろ。
単なる煽り文句だし。
「バカ」「バカって言う奴がバカ」
と同じレベル。論じてる奴はアホ
466 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:39:28 ID:eVjyootK0
パクリがバレるのは
他人にオナニー見られるくらい恥ずかしい行為だな
槙原氏んでいいよw
>>455 なるほど!
槙原がこのフレーズに自分がこめた想いを語って
それに松本が納得すればこの件は落着かもね!
こんなへんてこな言い回し、他に聞いたことない。
999のアルフィーの歌の「約束の場所」まで引用してるやん。
槙原はまんま同じにならないように言葉を並べ替えただけじゃん。
469 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:39:55 ID:qVGBBktR0
>>457 俺も今聴いてみたけど、ただこのフレーズ使ってみたかっただけか?
471 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:40:08 ID:3TSbXZOl0 BE:141768858-2BP(20)
>>441 え〜めんどくさいなぁ
そんな歌詞しらねーよ→あなたが知らないからと言って何故槙原が知らないと言えるの?
とかにすれば良かったんじゃない?
いや俺のもいまいちかなw
>>431 青空文庫でググってみ。
昭和40年代頭には切れてるから。
473 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:40:28 ID:mnqGQN2o0
タイぞーの部ログのときは大騒ぎしたじゃん。
一緒だよ。
474 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:40:29 ID:P6N9RKlV0
>>知らないわけがない。
いや、知らないんだけどw
文化から自由を奪うのやめて!! なにも出来なくなってくる!先細りになる!!
自分も宮沢賢治からインスパイヤされてんじゃん!言葉なんて組み合わせの問題だ!
盗作なんて口走るなよ! みんなが999読んでるなんて思わないで!
476 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:40:50 ID:Pzu0x2Pe0
この老害は
1文節に【夢】【裏切り】が出るだけでファビョリそうなんですが
皆さんどう思います?
477 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:40:59 ID:04HdJY9D0
>>473 タイゾーはストーリが丸パクリだったろwwww
>>187 時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切らない の検索結果 約 289 件
だが
"時間は夢を裏切らない" の検索結果 約 2,740 件
"夢も時間を裏切ってはならない" の検索結果 約 1,040 件
前半だけだったり後者が「夢も時間を裏切らない」等で表記されていたりもするので
全体だと少な目だが一方だけならまずまずあるし、
知る者過少というほどでもないんじゃ。
ただググルの結果がやや不定で、完全マッチでないものも引っかかっていて本当には数千件もないようだが。あるいは
"時間 +は 夢 +を 裏切らない" の検索結果 約 1,280 件
とかすればいいのか? 細かい使い方がよくわかっていないのだがw
479 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:41:16 ID:Ov2iU9dn0
999は全巻持っているけどこのフレーズ知らない。
ただし槇原がパクったかどうかは関係ないけど。
480 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:41:19 ID:kXVm0vIT0
>>473 あの時とはちがって、パクられたと主張してる松本の分が悪いからな。
481 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:41:22 ID:u708iHNS0
とにかく変な文だということは言える。
482 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:41:26 ID:z+SxDK+00
なんで急にアルフィーに言及する人々が?
483 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:41:26 ID:6KTbwSse0
>>447 講演会で会場を一杯にして
業界からは御大扱いされてたら、私と私の作品を
知らない人間など居るわけがない。
と思ってしまうのも仕方ない。
484 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:41:29 ID:Ki8ViwJB0
局アナのマッキーは大好きだが歌手のマッキーだけは許せない、というのがこの男
レイジ・マツモート!!
>>441 │ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ω へノ
↑
486 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:41:41 ID:TsHpCJzEO
知らなかったら
土下座は拷問
もしくは松本の趣味
487 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:41:44 ID:p+FTBWdv0
彼が知らないはずがないって
どこからそんな自信が湧いてくるわけ?
スピルバークやルーカスが挨拶にこないとかどうとか
薬やってるマッキーよりこのジジイの方が頭いかれてるよ
ほんときしょい
489 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:41:55 ID:5C3XkHkWO
999アニメ、リアルタイムで見てたけどこの言葉は知らなかった。
999ファンなら誰でも知ってる言葉ならおれはファンじゃないってことか。
490 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:41:57 ID:XWyNQKIk0
999映画のキャッチコピーで聞いたとき独特すぎてピンとこなかった。てゆーか意味がわからなかった。
491 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:42:02 ID:odauQq6/O
>>388 夢がかなってないんなら、夢自体は時間を裏切ってる気がするがな
夢にかけた時間は自分を裏切らない、ならわかるが
槇原の見解を聴きたいな
493 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:42:13 ID:oVTSRwjo0
■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺&機関銃乱射映像(9MB)
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg 機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
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((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( ;;゚Д゚;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ガクガクブルブル↑↑ガクガクブルブルガクガクブルブル
【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1 順位は、見てのとおり、英仏など>インド>中国>ロシア>アメリカ>イランだよ。
【結論】:石油強盗殺人鬼=ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
494 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:42:18 ID:jvjs+6lz0
495 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:42:30 ID:k8kunhGN0
名言って言うわりにほとんど浸透してないよね?
かくゆう自分もこの騒ぎで初めて知った訳で・・
>>479 それはキング版だろう。
このフレーズが使われるのは
小学館版らしい。
497 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:42:39 ID:/A16Y6RbO
>>398 奇跡的な奇跡で偶然なんだよ
仰天ニュースとか見てみ?確率的にありえねーみたいなのが沢山取り上げられてるぞ
とにかく999は概要しか知らねー!見たことねーよw
498 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:42:40 ID:UVMyfzq60
>>429 >>360 >創作活動としてはあまり褒められた行為ではない。
その点については、俺が
>>410では言及してなかったが、
全く同意だ。クリエーターとして如何なものかと。
けど、
>>360 で
>許可もらってるからパクリではないってことにはならんよ。
と書いているのは大笑い wwwwwwwwwww
499 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:42:49 ID:3aNnNU7B0
このおじいちゃんは久々にマスコミに取り上げてほしかっただけじゃないの
500 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:43:00 ID:mFN/EEAg0
松本氏は天然天才だからな 空気読めるマッキーはそこんとこ一つ大人になって・・ アレしてあげてよ
501 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:43:03 ID:NqixrZa40
>>463 そんなことはない。ときどきメーテルのエロありだ。
銀河鉄道もだけど「ヤマト」はおKなのか?
いま考えると「デスラー」とかのネーミングも・・・
503 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:43:21 ID:+t1/gGvN0
著作権って死後50年で切れるんだから、
槙原の件も問題ないんじゃね?
504 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:43:26 ID:OfgdPThd0
感銘を受けたんで使わせてくださいって
菓子折りでも持って挨拶にいってりゃ
良かったのにね
505 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:43:39 ID:n+CO6c650
レコード会社幹部が謝罪に訪れるって、零次ってやっぱかなり偉いんだな、
業界じゃ。
506 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:43:40 ID:kXVm0vIT0
>>491 ただの曲にあった字数の問題じゃね?
歌詞なんてニュアンスが伝わればいいんだから。
507 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:43:41 ID:vsZXYYYG0
世界にひとつだけの何とかって曲もパクリでしょ
松本のはただのヤクザの因縁とかわらないね
509 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:43:58 ID:3TSbXZOl0 BE:56707182-2BP(20)
>>488 とにかく→の使い方には気をつけるように!!
510 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:44:09 ID:qVGBBktR0
これさあ、999とは関係なく別の歌のフレーズを「夢」とか「時間」でちょこっと変えたらこんなことになっちゃたとか?
511 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:44:40 ID:FHAwiCbS0
■■■
ノノノ・_・)<私はメーテル…
アニメは画+言葉、歌は音声+言葉
各々メインは「画」と「音声」ってことを忘れている・・・
>>483 一言で言うと、老害、ですな。
こういうことに穏やかに対処できないのはボケてて余裕がないからかねえ。
いや〜、みっともねw
513 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:44:48 ID:aQ3GJ0A80
>>498 その考えだとドラゴンボールもクリエイターとして
恥ずかしいわけだな
あれは西遊記のパクリだもんな
514 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:45:22 ID:mnqGQN2o0
彼は、とあるんだから
お前らは知らなくても ぱくった本人である槇原は知ってるに決まってるだろ
ってことでしょ。
講演会とかの決め台詞が
それって、ケミストリーの歌の一節ですよねって言われたら
許せないでしょ。
(タイゾーのときの予備校教師と一緒)
515 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:45:38 ID:TsHpCJzEO
知らないはずがない!
516 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:45:42 ID:ojqR+PuK0
>>467 そうなるといいね。
最近の風潮でさ、結果に個性を求めるじゃない。
ありきたりな趣味してたら個性が無いのかって。
それはそいつが何の為にその趣味をしてるかってのが本当の個性なわけで。
この件はまさにそういった最近の風潮に類似してる。
言葉は似通っていて、それによって表現している事が違うなんて普通の事。
実際パクリだったのかもしれないし、そうではないのかもしれない。
そこの線引きは難しいよね。
だから表面に出てきたフレーズだけでパクリだとかいう風潮は消えて欲しい。
517 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:45:45 ID:kXVm0vIT0
正直、今回のこのフレーズは槇原の中ではダメダメレベル。
もっといい歌詞がゴマンとある。
人に提供するために片手間に作った曲が人生のテーマの松本さん、
人生ご苦労様でした。
518 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:45:58 ID:UeYuw9or0
519 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:46:05 ID:zj5pyON+O
ジャンプに連載してた幕張はパクリじゃなくてネタにしてただけ!
ジャンプに連載してたリーダーたけしはパクリです!
違いは幕張はちゃんと許可を頂いてネタにしてたけど
リーダーたけしはしてない!
この違いわかるかな槇原さん?
520 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:46:15 ID:eVjyootK0
パクリはパクリ
521 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:46:36 ID:RYWVsGWZO
これがなんで盗作と言われるのか理解できん。
槙原の勝ちだな…
謝るも何も、創作人の感性をも脅かす糞ニュース
もっと指摘するべきアーティストはいるだろう
522 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:46:44 ID:A1zRxE/D0
>>498 日本語の理解できないのか?
創作活動としてパクリだと書いているんだよ。
著作権法に触れるなんて一行も書いて無いぞw
523 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:46:44 ID:04HdJY9D0
>>514 そういわれたら、漫画見せて、「僕が最初に言い出した言葉だよ」
といえば感心されて無問題
524 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:46:50 ID:7CG1zq7a0
まあ、ここまで「似る」事は偶然を超えてはいるな。
>>463 999ってそんな話だったのか!
アニメは見てたが全然覚えてないぞ。
でも555が郵便電車だったことだけ覚えている。
526 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:47:13 ID:+gj0YAY90
527 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:47:13 ID:aQ3GJ0A80
そーいや関係ないがクロマティ問題ってどう解決したんだ?
528 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:47:22 ID:odauQq6/O
松本が批判されると漏れが大嫌いな999も批判されてるようで嬉しい
メーテルが理想のタイプとかいうおっさんキモスギ
そこでメーテルが鉄郎にひとこと
↓↓↓
530 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:47:27 ID:Pzu0x2Pe0
老害wwww
この世に歌詞かぶってる奴何万人居ると思ってんだよwww
>>509 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
(´・ω・`)ショボーン
532 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:47:29 ID:JOtwR94gO
話の内容までは知らなくても、銀河鉄道999というタイトルは多くの人が知っていると思う。
そんな作品から、すぐにばれるというリスクを背負ってパクるかなぁ。
マッキーは本当に知らなかったんじゃ…
それはそれとして、この曲メロディーがイマイチ。心に引っ掛からないというか…
533 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:47:31 ID:+t1/gGvN0
>>524 2行くらいしか似てないのに偶然を超える?
アホか・・・
534 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:47:36 ID:eBtc+gH5O
これはアウト(^ω^)
また薬か?
535 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:47:37 ID:RwlLPaTD0
マキハラの方の歌は、
「夢は時間を裏切らない。時間も夢を決して裏切らない」
の文句の前後をぐずぐず埋めて行ったみたいなつくりで、
まあ我慢して聞いてたら最後に「約束の場所〜」て
なんつうかふざけんなって感じ。
537 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:47:54 ID:oVTSRwjo0
■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺&機関銃乱射映像(9MB)
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg 機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル↑↑
(((((((((((( ;゚Д゚))))))))))ガクガクブルブル↑↑
(((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))ガクガクブルブル↑↑
(((((((((((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))))))))))ガクガクブルブルガクガクブルブル↑↑
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( ;;゚Д゚;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ガクガクブルブル↑↑ガクガクブルブルガクガクブルブル
【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1 順位は、見てのとおり、英仏など>インド>中国>ロシア>アメリカ>イランだよ。
【結論】:石油強盗殺人鬼=ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
こんな言い回しが偶然なわけない罠。
539 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:48:04 ID:kXVm0vIT0
>>516 もっとパクリとして追求すべき曲はたくさんあるのにね。
槇原はまだ邦楽としてまともな質の曲を書いてるだけに、今回の騒動は残念。
まぁろうそくは消える前が一番燃えるっていうしな。スルーでいいだろ。
540 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:48:11 ID:TsHpCJzEO
541 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:48:11 ID:04HdJY9D0
つーか、こんなフレーズがどうとか言い出したら、
諺とかも使えば誰かのパクリって事かよ。もっと言葉は自由に使えるようにしようぜ。
542 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:48:24 ID:LApD3VhL0
夢を追う事を諦めないでほしいって思って
書かれた曲だと思う。
盗作って言っていい曲潰してもつまらないじゃない
>>526 キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
544 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:48:34 ID:S5tbZjKb0
545 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:48:36 ID:wjJQyu9y0
確かにコレはパクリだろうなあ。
槙原も認めるべき。
546 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:48:40 ID:XWyNQKIk0
また薬をやってフレーズ思いつきましたという説明だったら納得するかも。
547 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:48:41 ID:NqixrZa40
548 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:49:16 ID:+gj0YAY90
549 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:49:18 ID:u708iHNS0
夢をあきらめないで
550 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:49:32 ID:qVGBBktR0
551 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:49:33 ID:3dkX2im80
>>384 検索で見つかる場所だけが著作物の発表の場所じゃないんだから
あんまり参考にならんと思うよ
槇原が思い付いたきっかけが無意識に残っていた言葉だったとしても
直に読んだのではなく、誰かが喋った言葉だったかもしれないとしたら
それって盗作になるのか?
松本御大自身だって、まったくゼロから引き出したわけじゃなく
誰かと話してる最中に思い付いた言葉だったりした可能性ないのか?
こういうのは「自分と同じ言葉選びをする相手」を褒め殺すくらいに持ち上げる方が
便乗話題にもなるし好感度もあがるだろうに
俺様以外が思い付くわけがないという決めつけでぎゃんぎゃん騒いでるのが、どうにもみっともないと思う
>>526 乙
こういう使われ方なのね。
俺は松本作品だから巻紙なのかと思ってた。
なに?これ、毎回決めゼリフみたいに使われるわけ?
>>526 意味が判らないwwwwwww
だがこんな狂った文を生み出せる人間がこの世に二人も生まれたとは思えない。
槇原はパクった!!!
ついでにYUKI叩かれたらいいのに
槙原よりよっぽど悪質なのにさ
555 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:50:16 ID:X20Oltc+0
銀河鉄道999ってのは誰でも「名前くらい」は知らないはずがない
ってくらいが妥当だろう。
内容とか知ってる人は少ないよ。ましてこんなフレーズまるで有名
ではない。
どっちみち松本も新アニメが近々やるんだっけ?
で、偶然にもちょうど良い売名の手段が見つかったのでメディアに露出してきただけだろ。
557 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:50:32 ID:mFN/EEAg0
558 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:50:45 ID:vrxm+x+e0
こんなありきたりな文句を盗作って言われても
迷惑なんじゃないの?
意識的にやったならともかくそういうわけじゃないんだし。
年取るとどんどんわがままになるね。
559 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:50:54 ID:SNFanIU70
>>535 あー そうそうそんな感じだ
キャッチーなフレーズのサビから構成していったって感じ
だから延々とおんなじような説明の繰り返しっぽく思えたんだ
560 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:51:03 ID:Pzu0x2Pe0
561 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:51:04 ID:ouCDKT7T0
負けないこと 逃げ出さないこと
この15巻が出たのはいつ頃なわけ?
>>526 「僕の夢も時間を裏切ってはならない義務がある!!」って
「あれだけ頑張ったんだから夢は叶うべきだ!!」という意味か?
こうやってみると甘ったれたセリフだねえ。
こんなことを言い始めたら、
「火星に変わって折檻よ!」だって、「月に変わってお仕置きよ!」の
パクリってことになるだろう!?
月→火星 お仕置き→折檻 って言い換えただけじゃん!!
ふざけんなよ!!!!
565 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:51:31 ID:kXVm0vIT0
>>544 イントロのGB♭A♭Gの繰り返ししか似てないが。
しかし恥ずかしいプロモだなw
つうか鉄郎、こんなセリフ言えるほど頭がいいのなら、
怪しさ満開のメーテルなんかにホイホイついていくなよ
>>526ありがとう
567 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:51:39 ID:u708iHNS0
こんなのパクるなんてはずかしいよねぇ(´ー`)
568 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:51:40 ID:3byJk85F0
>>513 よく考えたらばしょうせんのあたりで終わってたら
ただのぱくりだったんだな
570 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:51:49 ID:mFN/EEAg0
信じられない馬鹿がいるな。
「俺はあの言葉知らなかったぞ!」ってアホかw
そうではなく、あのフレーズを書いた槇原にたいして
「彼が知らないはずはない」と言ってるんだよ。「知ってるから書いたんだ」と。
おまえらが、あのフレーズを書いたのではないんだから
知らない知らないって嬉しそうにいうなよ馬鹿w
572 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:52:04 ID:OBFdTku+0
確率とか偶然とか言ってる人の頭の中身???
パクってないとしたら偶然なのかよ?どういう作詞のしかただそりゃ?
>>551 よくあるフレーズなんて簡単にいえる言葉じゃないてことだろ。
まあ最初からパクリなんて認めるつもりないから言ってもムダだろうけど。
574 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:52:14 ID:n+CO6c650
槙原は引用ってことにして金払えばいいじゃん。
576 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:52:39 ID:3TSbXZOl0 BE:113414584-2BP(20)
>>526 が著作権法を〜とかは言わないんだよ僕らは!!
578 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:52:52 ID:FCO8Dli40
んー、アニメのナレーションでこの言葉いってるんなら、
知ってそうだけど、漫画なら本当に知らなそう...
579 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:53:09 ID:TsHpCJzEO
>>526 今日のザ・ワイドで、この漫画のコマ部分をクローズアップして
零士がスタジオ生出演して力説してたらファンになっちゃうかも
580 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:53:23 ID:SNFanIU70
>>563 費やした時間を考えたら夢をあきらめることなんてできないってことじゃない?
581 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:53:37 ID:fggIVqSZ0
>松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、
>ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、
こんなフレーズ知ってるのなんてごく一部だろ。
しかもありふれた言葉の羅列だし。
まさに老人脳w
こいうファビョたジジイはさっさと氏ねばいいのにね。
老害でしかないな。
冥王星に代わって降格よ! みたいな
松本さんあきらめナ。
583 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:53:57 ID:kXVm0vIT0
>>571 いやいや、松本の傲慢さは変わらないわけでw
エタ編なんてヲタク中のヲタクしか読まねーだろw
584 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:54:12 ID:qIsBdTm5O
>>563 ちょw読解力ww
その意訳はむしろ槇原の詩
585 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:54:15 ID:3TSbXZOl0 BE:56708328-2BP(20)
でもなんで時間が夢を裏切らないからって夢が時間を裏切らない義務が生じるんだろう?分かる人居る?
587 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:54:23 ID:mFN/EEAg0
そろそろ落としどころ考えようぜ
この調子で行ってしまうと、
10年後20年後、使える言葉が無くなって歌詞なんてできんだろうに。
焼畑農業と一緒だぞ、これじゃあ。
↑「焼畑農場」ってフレーズは、ニュー速+の偽装請負のスレの
5くらいのレスのパクリです。
589 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:54:31 ID:qVGBBktR0
>>563 自分で叶えられなくても次の世代に繋ぐとでも解釈してくれや
なんというか、松本ワールド的な台詞なんで。
「汽車は闇を抜けて光の海へ♪」だって、
「トンネルを抜けるとそこは雪国だった」のパクリじゃん。
闇→トンネル 光の海→雪国 同じじゃんじゃん♪
591 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:54:38 ID:qMfj3tzT0
592 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:55:21 ID:6Cdeuolz0
ハマとか大塚愛とかオレンジレンジが無罪で槙原のこれが問題なんてありえね。
593 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:55:31 ID:odauQq6/O
「薬物使用者と私のどちらを信じるんですか?」て言われたら説得力あるかもw
594 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:55:39 ID:/A16Y6RbO
>>572 プッ
創作できない人にはわからないw
595 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:55:41 ID:O4vDamn10
ケミストリーは気まずくね?
596 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:55:44 ID:04HdJY9D0
つーか知ってようとなんだろうと、
この程度の言葉、格言や諺みたいな感覚で使っても良いだろ。
ウぜー名、松本は。
597 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:55:44 ID:kXVm0vIT0
>>587 明日のザワイドで松本が「ドッキリ」の札を持って登場。
槇原とタッグを組んだ曲宣伝だったことを明かす。
「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」
盗作だなんだ言う前にこの厨2レベルの言語センスが恥ずかしい。
599 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:56:17 ID:x2IkoPXBO
色んな人に愛されてる作品て事なんでないの。なんでこの人こんなに心狭いの?金欲しいの?
600 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:56:20 ID:og3b+lz50
ところで槇原ってウホッ?
>>587 二人で男同士はだかの付き合いをすれば即解決。
前テレビで恩師が出てたとき「そーよ!そーよ!」とかいって興奮してたな。
槙原もおすぎやピーコと同じキャラになるつもりかな。
604 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:57:25 ID:X3lyNASn0
何世代かかってでも野望や夢を実現させる人たちがウジャウジャしてるからな松本ワールド。
そういうとこは好きだよ。壮大で。
今回の先生のケチ付けはスケールが小さすぎだ。
605 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:57:27 ID:SNgjCXMF0
つーか
999は、槙原の趣味じゃないから、パクリじゃないとコメントしてるけど
今回の
夢と時間と裏切らないは
思いっきり、SF趣味の、哲学的な、メタファーな特徴的な文章なんだが
槙原はどうして、趣味違いの言葉をサビに使ってるの?
槙原の場合、発展場と組会員は前立腺ピクピク
っ言葉になるはずだろ
プゲラ
606 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:57:28 ID:qIsBdTm5O
608 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:57:48 ID:3TSbXZOl0 BE:106326465-2BP(20)
でも義務ってなんか違うよ〜
違うぞ違うんだ哲郎よ!!
>>577 どうって、あの一こまを見たらそうとしか。
素直な解釈だと思うけどな。
「夢は時間を裏切らない、だから時間も夢を裏切ってはならない」の方が
言いたいことを言えている気がする。
「化学反応」に詩を書いたってのも槇原のメタファーなんじゃないの?
611 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:58:06 ID:n+CO6c650
松本は金じゃなくて謝罪を求めてるんだろ?
612 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:58:21 ID:dYOxtLKq0
かりに999の台詞をちょっと拝借していたとしても、この程度の言い回しは「共有財」じゃないかな?
999のストーリーやキャラクターをそっくりまねて新作オリジナル漫画だと称するもんを売ったわけじゃないし。
なんだ松本を擁護する奴って、コピペばっかすんの?
バカじゃね?
全く関係ないのに、「響鬼」まで、「仮面ライダーだ!!」と言ってる
石森プロにはがっかりさせられたけど、それと同じにおいを感じる。
響鬼も、カブトも、TV朝日の人が必死で考えたのにね・・・
615 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:58:33 ID:6KTbwSse0
>>593 ホモでシャブ中の前歴ある男が、大衆から受け入れられるなんて、
芸能(音楽)の世界って凄いよな。改めて考えてみると。
616 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:58:41 ID:NqixrZa40
>>585 ものすごく大雑把に言うと。。。
夢=過去から現在までの自分
時間=現在から将来までの自分
人間は瞬間では存在しえないってことをよく考えれば自然と分かる。
617 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:58:59 ID:odauQq6/O
「心の人工芝を踏み外せ」は俺が著作権を持つからよろしくね
618 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:59:09 ID:TsHpCJzEO
松本は謝罪じゃなくて宣伝をしたいんだろ?
619 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:59:16 ID:BYlIJjcu0
クスリが切れちゃったかな?
621 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:59:39 ID:3TSbXZOl0 BE:42530562-2BP(20)
>>606 そういうのがSF的台詞なんかな?
いやよく知んないんだけど
622 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 00:59:48 ID:SNFanIU70
>>608 自分が自分に言ってるってことで
義務=覚悟とか決意みたいなもんじゃない?
銀色夏生 『君のそばで会おう』(角川文庫)から
5ページ(夏生)
このままここにとどまって 夢の終わりを見届けよう
「JUDY IS A TANK GIRL」(JAM)
いちかばちかの危ないGAMEに飛びついて 夢の最後を見届けよう
55ページ(夏生)
恋に落ちたら終わりなんて 悲しい事を言わないで
「キスの音頭」
恋に落ちたら終わりなんて 悲しい事を言わないで
銀色夏生 『LESSON』(角川文庫)から
知らない誰かに抱きしめられても つまんないよ(中略)
センチメンタルが胸をひとつきさ 僕をしかってよ 僕を泣かせてよ
知らない誰かに 愛サレテイテモ 情けないよ もう君じゃなきゃ間違いもおこらない
「LITTLE MISS HIGH WAY」(JAM)
B級すぎるカケオチだって センチメンタル胸をひとつき
あなたじゃなくちゃ意味なんて無い
(中略)
知らない誰かにもう抱きしめられても そうよ つまんないのよ
624 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:00:02 ID:3dkX2im80
>>573 一行目は理解した
二行目は……パクリだと決め付けたいらしい貴方に、久々にオマエモナーと返してみようw
自分は、意図的に999だと知って使ったわけじゃない「耳に残った言葉からの連想」だったのなら
それは盗作ではないんじゃないかと思っているだけ
槇原の事務所の言い分(言い訳と言ってもいいけど)もそういう意図だと思う
日常会話で知り合いが喋ってた会話をもとに話や歌を作った人なんて、
プロアマ含め、本当に数え切れないほどおるだろうからなw
銀色夏生 『これもすべて同じ一日』(角川文庫)から
「青い瞳の果実」(夏生)
ブルーベリーの瞳 そこから出ておいで
「ハートブレイク前夜」(JAM)
まつげの先に光の玉がからまってる LOLITA A GO GO
ブルーベリーの瞳輝かせ まつげの先にドロップの光
「これは別れという花」(夏生)
いとしい人。 つたのからまる恋でした。
夜明けの空に青白く夢の散らばる恋でした。
(他ページ) メトロノームの夜が来て 指の間の銀の糸
(中略) 胸に残る言葉をもっと聞かせてよ
「LOVE ME DO」(JAM)
夜明けの空に青白く夢のちらばる恋でした
胸に残る言葉をメトロノームのようにもっと聞かせてよ
OVER DRIVEの「心の羽は上手くまわるでしょ」ってところ。
「君のそばで会おう」の中に、「心の羽がよく回っている人って、勢いがあって
いさぎよい」っていう一文があるんです。
・・・こういうのはパクリって言わないのかな?
627 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:00:26 ID:04HdJY9D0
この程度のフレーズ、諺並に自由に使わせろよ。小さい男だな。
628 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:00:32 ID:Pzu0x2Pe0
松本の言いたい事
「てめぇ!パクッテンジャねぇwwwYO!
21巻見ろ!書いてあるだろう!? って事で、みんなも確認するために買ってね〜♥」
629 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:00:45 ID:t+YkEijh0
つーか、もし裁判になっても100%松本が負けるだろ。
だから、槙原側は強硬に出てんじゃない?
630 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:01:10 ID:SNFanIU70
>>609 それのほうが
時間かけたんだから夢がかなって当然
に読めるんだけど
631 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:01:10 ID:3TSbXZOl0 BE:28353942-2BP(20)
>>616 お〜なんかのび太に聞かせたい台詞だねぇ
632 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:01:11 ID:3byJk85F0
633 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:01:27 ID:TjFlQKem0
槙原が松本作品のために廉価で曲を提供して手打ち。
もしかしてこの喧嘩はアングルなんじゃないか?
よし、今から歌詞が「あ」から「ん」だけの一文字の歌を作って
JASRACに登録するぞ!!
そして、これから売れた曲を全部盗作で訴えたら、
俺って億万長者じゃね?
635 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:01:31 ID:TsHpCJzEO
636 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:01:33 ID:+gj0YAY90
1時なったから消したよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:01:59 ID:vrxm+x+e0
>>544 似てる!似てる!わろつぁ!
スガシカオ
「どこかで聞いたものが記憶にすり込まれたのかもしれない」
639 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:02:03 ID:NqixrZa40
>>617 俺の「人工芝の心に踏み入れろ」に酷似しているんだが
パクリって音楽聴いたり、
テレビ見たりしてると普通に気づくよね。
でも問題になることはほとんどない。
641 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:02:23 ID:SNFanIU70
>>625 人工心臓の近くで携帯電話は危険
かな?
642 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:02:25 ID:dYOxtLKq0
>>624 つか、作中の1〜2行の台詞って知的財産として認められるの?
学術論文におけるテーゼじゃあるまいし。
643 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:02:25 ID:6KTbwSse0
SF的メタファーとかいみわからん。
「夢を諦めず努力すれば、夢は必ず叶うものだ。」
しか解釈できない。シンプルな発想。オッカムのひげそりとかいうやつだ。
便乗して他やつのパクリネタをペタペタ貼ってる奴、うぜーからヤメロ
645 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:02:30 ID:ehXohFEq0
裁判をしたら松本の負けだよ
646 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:02:34 ID:IbzLuBa70
あのオジサンありえん・・・。
全部一緒じゃないねんからパクリじゃないやろ〜!!!!
そんなん言われて、槇原さんがかわいそう!!!
647 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:02:45 ID:qVGBBktR0
そのうち、「心に棚を作れ」とかも勝手に使われそう
俺のフレーズ 「リアディゾンってかわいいよね♪」 も、真似するなよ!!
649 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:03:19 ID:odauQq6/O
>>625 パクりかもしれんが電波扱いされた老人の負けだな
という意味
650 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:03:20 ID:mFN/EEAg0
遠回しに桑田を批判してるんだよ松本氏
651 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:03:32 ID:04HdJY9D0
SF的メタファー
確かに意味が分からんな。どこがサイエンスフィクションなんだ。
単なる人生論だろ
652 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:03:33 ID:qIsBdTm5O
>>621 この台詞に関しては別段SF云々は関係ないかと
「メリーアン」
これを使ったらさすがのアルフィーも怒るだろうな。
まあ、槙原は盗作したんだろうな。
だが、オレはそんな事はどうでもいい。
松本先生よ、お前つまんねーぞ。
最近深夜にやり始めたあのアニメは何だ?
くそつまんねーぞ。
ぶっちゃけ999以降、お前終わってんぞ。
じじいは引退しろよ。
こんなくだらねー事ばっかりで表に出てくんなよ。
ヤマトに円盤と羽くっつけたくだらねー作品もクソだったぞ。
657 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:03:52 ID:5aVVqxiLO
んで、そういう零士さん本人は
宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」についてはどうなんだ?
タイトルも似てるんだがな
658 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:03:57 ID:Pzu0x2Pe0
法的にはどうなんでしょ?
仮にぱくっていたとして、それは犯罪なのかな
たった2行だが・・・
659 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:04:09 ID:OwYNXoKr0
これはさすがに無理がある。
この程度のワンフレーズを盗作といわれたら、
たまったもんじゃないだろ。
>>639 やべえ
「心」←ハンガーにかけたTシャツに見えてきた
洗濯物干して寝る
661 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:04:25 ID:k/nYGnJ20
昔はともかく現在の松本零士が売れてないのは判る、
しかし槇原のパクリは事実だ。
下請けライターの仕事ぐらいちゃんとチェックしろよ、まんまそっくりだろ。
663 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:04:51 ID:dYOxtLKq0
「地獄の〜」というタイトルの連作作品を発表するとキッスのメンバーから訴えられます。
664 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:04:51 ID:aQ3GJ0A80
665 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:05:12 ID:SNgjCXMF0
>>643 SFというのは、SF作家のことだよ
SF作家の特徴が、言葉の言いたい事にあるんだよ。
666 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:05:14 ID:6KTbwSse0
>>658 槇原側が著作権侵害を認めて、
松本側が、使用を許さなければ、楽曲回収。
および、損害賠償。
667 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:05:17 ID:odauQq6/O
668 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:05:39 ID:z4oW3ABP0
> 私のスローガンのような言葉。彼が知らないわけがなく
松本の決め付け傲慢っぷりもどうかと思うよ
日本中ほとんどの奴がしらねーってw
669 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:05:40 ID:OwYNXoKr0
こんなんで訴えてたらハマとかどうなるんだよwwww
670 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:05:42 ID:ijkgrJbl0
零時さんと会った事あるが、老人だった。
671 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:05:44 ID:vrxm+x+e0
この言い分で松本零二が勝つんだったら
>>544は決定的だな。
672 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:05:46 ID:KBW4uPSw0
松本は裁判まではしないと言ってる
「男同士、阿吽の呼吸で謝ってくれれば云々」
うえwwww
便座鉄道
と酔っぱらいが寝る前にカキコ
674 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:06:07 ID:9RceSN080
毎日枕元に牧原があの顔で立ってたら松本も折れるだろ
675 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:06:11 ID:3TSbXZOl0 BE:70884645-2BP(20)
>>643 素直に文章を読むとそう読めんからSF的メタファーなんじゃないのか?
読解力のある奴らの解説でなんとなく分かった様な気になったけど
この「気になった」だけなのが楽しいのかも!!
676 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:06:11 ID:qVGBBktR0
>>667 俺も、「隣の芝生は人工芝」を思いついた
677 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:06:12 ID:04HdJY9D0
銀河鉄道もさあ、許可もらってパクリではなくても、オリジナルじゃあねえしなあ。
なんか人のアイデア借りてしか漫画かけない奴がなに言ってもって感じだよ。
678 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:06:12 ID:oVTSRwjo0
■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺&機関銃乱射映像(9MB)
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg 機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル↑↑
(((((((((((( ;゚Д゚))))))))))ガクガクブルブル↑↑
(((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))ガクガクブルブル↑↑
(((((((((((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))))))))))ガクガクブルブルガクガクブルブル↑↑
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( ;;゚Д゚;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ガクガクブルブル↑↑ガクガクブルブルガクガクブルブル
【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1 順位は、見てのとおり、英仏など>インド>中国>ロシア>アメリカ>イランだよ。
【結論】:石油強盗殺人鬼=ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>668 あのフレーズを書いた彼、が知らないわけがないって意味ね。
別に一般人は関係ないよw
680 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:06:36 ID:9SlpoA3l0
言葉の類似なんてこれだけ著作物にあふれてる時代ならそれこそ複数メディアを探せば絶対出てくるだろ。
相手が悪かったって事だな、まっきーも。まあまっきーは別にいいんだが、その、
巻き込まれたケミストリー可哀想
681 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:06:38 ID:+nOmQJs10
>>657 裁判では勝てないだろ。だが世間的にはマキハラの負け。
一番いいのはしゃぶってる間にパクったかもしれません、だな。
>>657 銀河鉄道の夜の著作権はとっくに切れてるってば。
>>616 なんか、要するに専門用語なんだな。こりゃ理解できん。
>>630 漫画に合わせて「夢は時間を裏切らないと信じている、
だから時間も夢を裏切ってはならない義務がある」と解釈してくれ。
でも
>>616によるとそういうことが言いたいわけでは全然ないらしい。
684 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:06:49 ID:kXVm0vIT0
>>658 橋下「盗作にはあたりません」
松本は訴訟で負けるのが分かってるから、マスゴミを利用して
ファビョってるんだよ。人格破壊もいいとこだ。
>>666 著作物にあたるかどうかは難しいだろこれ
法的な問題じゃなくてモラルが問われてるんだろ
>>585 大学受験してる浪人生でたとえると、
親が浪人を許してくれて、食費も気晴らしの小遣いもくれるし、
働かなくても良いと許されたから、親にもらった『時間』があるわけだ。
だから、浪人生は時間を無駄にして遊んだりしりせず、ちゃんと大学受かる義務が発生するのだよ。
687 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:07:16 ID:dZu5E7nA0
688 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:07:17 ID:TsHpCJzEO
今年の流行語大賞間に合うか?
689 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:07:19 ID:3dkX2im80
>>642 絶対に認められないとは思わないけど、今回の件に関しては無理があるんじゃないかと素人的には思う
結果は特殊なフレーズっぽくても、成分は夢、時間、裏切らないというJPOP定番調味料だからね
690 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:07:26 ID:z+SxDK+00
そういえば子供の頃、脳内で思いついた詩と
そっくりな歌詞の歌が、数ヵ月後某歌手の新曲として出されていた時には驚いたなあ
何?エスパー?とかオモタww
結局は単にオリジナリティのない言葉を寄せ集めてただけってことなんだけど
691 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:07:28 ID:OwYNXoKr0
松本零士、、晩年を汚しちゃったな、、バカ丸出し
692 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:07:35 ID:b30GBFUy0
ポーラエキスプレスも銀河鉄道に似てるがな
ガンダムも宇宙戦艦ヤマトに似てるがな
っていうかそんな次元じゃないんだよ槇原のパクリは
もう槇原はおしまいだよ、パクリをしたら作家生命おしまい
693 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:08:03 ID:04HdJY9D0
>>675 読解力はかんけーねーよ。
個人個人で勝手な解釈をしているか、松本が言ったことを書き込んでるだけ。
こんなフレーズに読解力もなんもねーよww
694 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:08:20 ID:vrxm+x+e0
千年女優は
695 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:08:45 ID:+gj0YAY90
めーてる
696 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:08:55 ID:OwYNXoKr0
槇原が法廷で「だってB'zや浜崎は、、、」って言ったら神
697 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:09:00 ID:OfgdPThd0
この程度のフレーズはよくあるでしょって人は
そう言う前にソースの一つでも挙げればいいのに
この件に関係ない題名の話題やら松本の人格攻撃ばかり・・・
俺の感覚だと槙原側が題名どうこう言い出した時点で
盗作っていう自覚があるのかなって思うよ
699 :
('∞'):2006/10/20(金) 01:09:08 ID:0yJKEGUv0
うぉ、久々にパートスレに出会ったw
お気に入りのフレーズだったんだろうかね、爺さん
こんなんよりエーベっ糞とかのパクりとかのほうが随分酷いと思うがねw
700 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:09:14 ID:Pzu0x2Pe0
人のアイデア貰ったくせに、人に云々言わないで下さいね^^;
松本ファンにとっては今回の事件は喜ばしいこと。
なぜなら松本の創作の原動力は「怒り」
次の999の停車駅では男色の歌手がメーテルに喧嘩を売って無残に散るだろう
この程度 とは言えないなあ
必死に「この程度」にしたい人達が居るみたいだけど
703 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:09:58 ID:ojqR+PuK0
704 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:10:04 ID:6KTbwSse0
>>685 けど、パクった(影響を受けた)と認めるってのはそういうことでそ。
著作権侵害しました。って告白。裁判で勝てるYO!
705 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:10:07 ID:r5/nzsUo0
706 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:10:12 ID:qVGBBktR0
>>693 あの台詞だけじゃ意味が無いように見えるんだよ。
これまで続いた松本ワールドを読んでる人向けの台詞だから。
ヤマトの3000年後(うろ覚えだけど)の世界が999の世界だったり、
全部の漫画が繋がってるんだ。
関西の番組で橋本弁護士は著作権法違反にはならないって言ってたよ。
708 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:10:19 ID:siKDHGtW0
てつろう、もめてーるわね
709 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:10:24 ID:SNFanIU70
まあこの騒動のおかげで久々に歌詞を真剣に読むってことをさせてもらった気がするよ
その点では感謝だな
710 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:10:38 ID:hey1FQsZ0
松本零士・・・世界中にファンがいる偉大な作家
槇原敬之・・・負け犬OLに支持されるシャブアナル前科者
711 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:10:38 ID:OwYNXoKr0
>>702 別に槇原のために「この程度」に「したい」人なんてほとんどいないと思うよw
正直な感想を述べてるだけかとww
時間は夢を裏切らない=夢は時間を裏切らない
すべては偶然じゃなく必然、みたいなスピリツアルなかんじにきこえる
「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」
「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」
どちらでもいいのだけど、万人が理解できない表現をする理由ってなに?
714 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:11:04 ID:ojqR+PuK0
>>704 認めたの?
影響があったかもしれないですねってだけでしょ
そういえば子供の頃、進研ゼミの付録の雑誌の、詩を投稿するページに、
一人だけ子供が書いたとは思えないような凄い詩を投稿してた子がいたけど、
それも思いっきりパクりだった。あとになって気づいたことだけど
716 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:11:12 ID:OGbX1GBY0
男の中の男である大松本大先生からすれば
薬物依存者でホモのチャラチャラした男は生理的に好かんのだろうな
718 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:11:32 ID:2nm53b+Z0
松本ってどこぞの教授だっけ。
授業やってんのか?
719 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:11:41 ID:3TSbXZOl0 BE:255183089-2BP(20)
>>693 まぁ俺の言いたいことをキツイ言葉で書くとそういうことになるかもw
720 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:11:42 ID:odauQq6/O
>>684 一介の弁護士の見解を法的な結論のように書かれるのを見ると、槇原ヲタかなと
思ってしまう
槇原と松本なら松本の方が嫌いだけど
1997/12に放送の銀河鉄道999のラジオドラマでのトークに
「夢は時間を裏切らない」っぽいことを
松本先生が言ってた件については
既出?
続編21巻(15巻か?)よりよっぽど古いと思うけど。
722 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:11:56 ID:5YeIDefI0
723 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:11:57 ID:+gj0YAY90
>>706 それが後付け設定だから色々本編に矛盾が生じてるわけで。
724 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:12:11 ID:ojqR+PuK0
>>717 きたああああああああああああああああああああああああ
ちなみに、最近掃除してたら出てきた、
俺が中学生のころ書いたノートに書いてあった詩だけど、
これは俺のオリジナル!! 言葉はありふれているけど、
「女にモテないけどモテないブサオタの気持ち」を歌い上げた歌詞だ。
Love is FASHION 情熱的にPASSION
本気の愛がそこにあるなら通じ合えるはずなのに
Love is ILLUSION 通じ合えないEMOTION
偽りの愛で埋め尽くされた 僕の心を溶かしてくれ
・・・でも、この詩が大ヒットしたら、わけのわからん奴が、
「俺の詩に似てる」とか言うんだろうな・・・絶対。
松本零士と槇原がどんなに争おうとも堂珍がイケメンなことだけはガチ
727 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:12:28 ID:2eEqgpYL0
しかし、みんな関心あるんだな、この話題。すげえ伸び。
>>721 初出だと思うが、証明しようがないわなw
730 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:12:44 ID:qVGBBktR0
>>723 ウルトラ兄弟みたいなもんだよなwww
なんでそんな設定にしちゃったんだろ?
731 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:12:55 ID:iH7uftkSO
ホモの薬物歌手がなにほざいてる。
昨日のチバテレのナイトスクープの顧問はご本人かよ。キダタローといい危ない連中しか顧問になれんのか?
733 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:13:00 ID:X20Oltc+0
こんなことでイチャモンつけるなんて、はっきり言って
かかわりたくない人間だな。
734 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:13:08 ID:vrxm+x+e0
>>704 違う
パクった物が著作物じゃなければ著作権侵害にはならない
そして今回の事案は歌詞の一文のみ
これは著作物と認められる可能性はかなり低い
もし俺だったら人前に出るのがちょっと恥ずかしくなっちゃう.
単純に『あいつパクってるよ』みたいな...
738 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:13:32 ID:9SlpoA3l0
とにかく巻き込まれたケミストリーが可哀想。ケミファンは心を痛めていますよ
739 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:13:45 ID:3TSbXZOl0 BE:49619827-2BP(20)
999の、体が光る星の話よかったな。
猫を飼ってる光らない女の子との恋の話。ブサイク扱いなんだねその子。
でも有名な作家かなんかになる。
741 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:13:53 ID:5aVVqxiLO
零士さんよ、
どーでもいいがCMで零士キャラを安売りするのは止めてほしい。
ヤマトの連中が大阪観光してる、ANA旅割のCMとか、
メーテルが呑気にジョビジョバ歌ってる、ダカラのCMとか、
俺の中の美しいメーテルのイメージが壊れていく……
痴漢は植草を裏切らない
743 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:01 ID:z+SxDK+00
>>727 だっていきなり松本零士と槇原だよ
ビックリするじゃん
何その取り合わせ?って
744 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:10 ID:aQ3GJ0A80
まあ、ケミストリーには何の罪もない・・・
745 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:13 ID:vrxm+x+e0
746 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:17 ID:04HdJY9D0
>>706 まあそうなのかもな
夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない
時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない
↑の文章だけで、この文章の意味を100字以内で書けとかテストで出たら、読解力テスト
じゃなくて、表現力テストの域だしなwww
747 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:28 ID:+gj0YAY90
>>721 15巻の裏に発効日は1998・1/1って書いてある
あんまりかわんないね
748 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:31 ID:TsHpCJzEO
じょじょっびじょっばぁぁぁぁぁぁー
749 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:32 ID:dYOxtLKq0
>>704 問題は、作中の1〜2行の台詞にまで知的財産権が発生するかどうかだよ。
999のストーリーやキャラをそっくり真似した漫画を描いたというわけじゃないから、無理だと思う。
今回のケミストリーの曲を聴いて、999を読んだときとほぼ似通った印象を受ける人なんていないでしょ。
750 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:36 ID:OwYNXoKr0
>>717 クリックする前からリンクの色が違うんだけどw
751 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:37 ID:MKLxs5t80
アニメ系の人って、アニメはみんながみんな有名作品なら知ってるはずの共通言語!
って思い込んでるよね。私は自分の年代のアニメは、学校が遠かったのと塾の時間
でほとんど見てないから知らないよ、そういう環境のまま興味持つタイミングを
逸してハイティーンになって色気づいちゃったし。
>>717 カーソール乗せると、全然関係ない板の名前がポップアップされるんですが
ウィルスですか?
753 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:50 ID:ow2X+Cu20
THE ALFEEの立場は・・・
>>742 植草は手鏡を裏切ってはいけない義務がある
755 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:55 ID:z+SxDK+00
>>741 五代と雪のノーテンキさは昔からだけど、メーテルは仕事選んだほうがいいよね
757 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:14:58 ID:OfgdPThd0
758 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:15:03 ID:SNFanIU70
フェアリーテールはワンピースのパクリ
760 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:15:19 ID:Pzu0x2Pe0
松本って愛人に貢ぐために話題作ってるらしいよ
761 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:15:35 ID:3byJk85F0
裁判に負けてファビョる老害の姿が見れそうだ
これはただの盗作騒動じゃない
763 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:15:51 ID:LApD3VhL0
松本は、ちっちゃい男
999の漫画読んだことないから盗作っていわれても
ピンと来なかった
TVではみてるけど漫画を読んでる人ってそんなに多くはないと思うけど
堂珍のアナルが槇原に狙われているに1000ペリカ
766 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:16:17 ID:hv2678ru0
そもそも、戦艦大和のパクリじゃねーか。
>>730 ゼロから新しい世界を構築できなかったんじゃないか。
で、手持ちのネタを流用。
老害松本はどこまでみみっちいんだよwww
>>747 そっか〜、
初出1998.1.1ってことは
書いてるのはもっと前だもんなぁ。
少なくとも1996〜7には公言してるってことか。
>>737 このレスめちゃくちゃデジャブなんだが、おまい前にもそんなレスした?
771 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:16:46 ID:b30GBFUy0
>>707 著作権法違反の話じゃないんだよ
自分の思想を安っぽい使い捨ての曲に使われたのが我慢できないんだよ
松本零次はそれだけ作品に魂こめて創作してる芸術家的な作者であって
槇原みたいなちっぽけな内容のない作家きどりは許せない。
772 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:16:49 ID:dmzwJJek0
この事務所の挑戦的な姿勢は笑えるw
相当痛いと思ってるんだろうw
無名の新人が盗作したわけじゃないからなw
773 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:16:49 ID:ehXohFEq0
「銀河鉄道999」が発表時には、「銀河鉄道の夜」の著作権は切れてないような気がしたが
誰だダム板のリンクを貼っているやつは
775 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:17:18 ID:OfgdPThd0
>>764 そういうマイナーなとこからパクってくるってのが一番タチ悪いと思う
そもそも銀河鉄道999なんてショボい漫画誰も読んでないってwww
777 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:17:31 ID:mx47UnIWO
778 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:17:36 ID:9SlpoA3l0
>>765 槙原と松本が共謀して川畑のアバルを狙ってるに50000ペリカ
779 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:18:09 ID:g9WAk/sy0
>>1 松本、、、、この程度の類似で大騒ぎするお前の人柄に
がっかりするね。
いつもテレビでがっかりしてるんだけどさ。
780 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:18:10 ID:b30GBFUy0
槇原敬之パクリ作家丸出し
槇原敬之パクリ作家丸出し
槇原敬之パクリ作家丸出し
槇原敬之パクリ作家丸出し
槇原敬之パクリ作家丸出し
槇原敬之パクリ作家丸出し
槇原敬之パクリ作家丸出し
槇原敬之パクリ作家丸出し
槇原敬之パクリ作家丸出し
781 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:18:36 ID:OfgdPThd0
>>776 だからと言ってそこからパクれば
バレないだろうってのは
甘かったと思う
782 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:19:05 ID:iXgZ4ifU0
零時まじ市ねよ。
いくらなんでもヤクザじゃないんだからさー。
知ってて当然って、俺アニオタだけど今回で初めて知ったぞw
つうかもうお前の作品なんて古臭くて見てねぇよw
783 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:19:14 ID:4XGk/Rhg0
NHKの世界遺産の番組に松本デザインのキャラが出てるけど、999の車掌さんだよねえ。
他にキャラ描けないんかい。
784 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:19:16 ID:u708iHNS0
えーと
堂珍は槙原に食われたと思っていいんすかね?
っていうより槙原にも罪はないと思う…この松本零士っておっさん…ばか??
お前のまんがはそんなにえらいのか?
お前のまんがでつかった言葉は他の人は絶対似た言葉さえも使ってはいけないのかよ!
何様のつもりなんだよ!松本零士っておっさんは…
とりあえず松本零士は死んだ方いいと思うよ。っていうより死ね。このくそじじい
パクリっていうか、インスパイアとか、オマージュって奴じゃね?
787 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:19:30 ID:5aVVqxiLO
>>777 そう言われてみればすべての漫画家は手塚治虫のパクリなんだよな。
漫画家は全員手塚先生に詫びてほしいw
788 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:19:32 ID:N/MFGt6v0
そろそろ寝るわ・・・おまいら朝までやるの?
明日20スレくらいまでいってそうだね・・・
でもってこの曲で紅白出場で作詞部分が松本に替えられるに10オマンゲマンゲ
791 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:19:49 ID:Pzu0x2Pe0
逆に、パクリ常習犯の老害からパクった事に対して、敬意を表したい
逆に、パクリ常習犯の老害からパクった事に対して、敬意を表したい
逆に、パクリ常習犯の老害からパクった事に対して、敬意を表したい
逆に、パクリ常習犯の老害からパクった事に対して、敬意を表したい
逆に、パクリ常習犯の老害からパクった事に対して、敬意を表したい
逆に、パクリ常習犯の老害からパクった事に対して、敬意を表したい
逆に、パクリ常習犯の老害からパクった事に対して、敬意を表したい
逆に、パクリ常習犯の老害からパクった事に対して、敬意を表したい
逆に、パクリ常習犯の老害からパクった事に対して、敬意を表したい
逆に、パクリ常習犯の老害からパクった事に対して、敬意を表したい
792 :
遊軍@経済部:2006/10/20(金) 01:19:56 ID:kZbMx8za0
793 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:20:03 ID:EumiHp780
794 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:20:20 ID:+gj0YAY90
AV嬢もまさか私だけ本名・地元バレするなんて思ってないから出演するんだろうなw
ねぇ、半沢あいさんプギャー(^д^)9m
795 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:20:21 ID:04HdJY9D0
少女漫画のキラキラ目も絶対最初に使った奴のをみんなパクってるんだろ。
796 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:20:21 ID:6KTbwSse0
へー、じゃ槇原が、盗作を認めて、松本零士が使用停止を訴えた時
無断使用したフレーズが、著作権にあたるかどうか
で争うことになるわけだ。
>>786 それなら敬意を表するなりするべきだとは思うけど。。。
798 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:20:26 ID:es9wzx0S0
槇原が歌詞の中に「タイマンはったら、ダチ!」とか入れたら、これはもう100%盗作だけどな。
799 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:20:27 ID:XWyNQKIk0
>>787 手塚はディズニーのパクリなんだけどねw
>>773 調べりゃわかるだろ。
銀河鉄道の夜の著作権は昭和40年代頭に切れてるってば。
槇原の存在自体がローリー寺西のパクリ
802 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:20:51 ID:b30GBFUy0
槇原敬之ぱくり発覚 行く末は安倍なつみ
槇原敬之ぱくり発覚 行く末は安倍なつみ
槇原敬之ぱくり発覚 行く末は安倍なつみ
槇原敬之ぱくり発覚 行く末は安倍なつみ
槇原敬之ぱくり発覚 行く末は安倍なつみ
槇原敬之ぱくり発覚 行く末は安倍なつみ
槇原敬之ぱくり発覚 行く末は安倍なつみ
俺、いつも思ってるんだけど
のべつくまなく他人のことを
はずかしげもなく批判してる
巨大掲示板の住人たちって
根っからの引きこもりだよね?
805 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:21:16 ID:odauQq6/O
まあこんな争いがあっても、このCDが数年後ブックオフで100円で売られたりして
「あれってなんだったんだろね」てなるんだろね
レーシ〇グラグーンてゲームがそんな感じだたと本で読んだ
そして、おれらも忘れて「サセックス州」とか聞いて何度も笑うんだよ
さっきこの問題の曲を最後まで試聴してみたらラスト付近で
槙原がちゃっかりとコーラスに参加してきたぞw
807 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:21:21 ID:04HdJY9D0
つーか、お前らも服装や髪型をキムタクとかからパクってるもんなあ。
808 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:21:24 ID:grCVyu+R0
村上春樹もシガスカオを訴えるべき
809 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:21:42 ID:5YeIDefI0
若者を応援する為の言葉を無断で使われて腹を立てる人のエールなんていらん。
810 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:21:57 ID:3TSbXZOl0 BE:170121986-2BP(20)
>>799 まあだからライオンキングでお互い様てことでスルーしたからな。
>>807 俺は、最近ある事情でそれが出来なくなったんで、
森脇健二の髪型をパクってる。
814 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:22:58 ID:3TSbXZOl0 BE:74428373-2BP(20)
七面鳥はやっぱり照れる〜♪
815 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:23:07 ID:b30GBFUy0
槇原敬之の過去の曲は全てパクリだらけ
世界で一つだけの鼻くそもぱくり
世界で一つだけの鼻くそもぱくり
世界で一つだけの鼻くそもぱくり
世界で一つだけの鼻くそもぱくり
世界で一つだけの鼻くそもぱくり
世界で一つだけの鼻くそもぱくり
世界で一つだけの鼻くそもぱくり
槇原はまた薬でもやってラリってんじゃないのか?
817 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:23:11 ID:p+FTBWdv0
>>771 マッキーだって魂込めて作品作ってるよ。
作家きどりとか酷い事言わないであげて。
818 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:23:16 ID:dmzwJJek0
>>773 著作権が切れるのは、作者没後20年じゃなかった?
>>787 話し広げ過ぎ。
今回の槙原の盗作には具体性があり、裁判沙汰になったら
槙原は負ける可能性が大きい。
法廷で勝負付けて欲しいねw
819 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:23:16 ID:Pzu0x2Pe0
820 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:23:18 ID:sCuFguyA0
>>799 そのディズニーも手塚のジャングル大帝をパクったんだがなw
もうわけわからんくなってきたw
821 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:23:18 ID:mx47UnIWO
>>799 ディズニーの宇宙ものとか未来ものって何?
822 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:23:37 ID:3TSbXZOl0 BE:148856876-2BP(20)
>>782 俺アニオタだけど
「僕は社会のクズです」と同じ意味だな
どうせ裁判やるなら、「ガキの使い」でおちょこ松本裁判やれ!
825 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:23:52 ID:odauQq6/O
999ヲタも槇原ヲタも必死だな
826 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:23:53 ID:UKijf/JA0
才能の尽きた漫画家が小銭を求めて告訴する
827 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:24:08 ID:2eEqgpYL0
むしろ田河水泡
829 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:24:20 ID:ow2X+Cu20
ソニーへの移籍、消えたな
830 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:24:31 ID:EumiHp780
>>804 しようがねえなおまえは
やな事でもあったんだろ?
ぶん殴りたくなる気持ちもわかるが
りこうなふりしてる
たこスケなお前も
いっしょなんだぜ?
831 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:24:36 ID:04HdJY9D0
>>526を見てなんとなく分かったけど
夢を持ってるなら、
時間は夢の為に使わなきゃいけない義務があるって事なのかな
ゴッホは生きてる間は認められなくて不遇だったけど
死んで認められたから、それも本望だったんだろうか
なかなか考えさせらる文言かも^^
似てるってだけでパクリ呼ばわりされるんだったら、
ワンピースはRAVEのパクリだし、幽々白書は烈火の炎のパクリじゃん。
835 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:25:15 ID:SNFanIU70
>>828 のらくろなんて知ってる奴はさすがにここにはいないだろ
>>827 虚勢と巨根をかけたのか
わかりにくいな
838 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:25:51 ID:sCuFguyA0
840 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:25:54 ID:5aVVqxiLO
>>799 ライオンキングで手塚をモロパクリしたデズニー社が何言ってんだかw
アメリカでライオンキングのパクリが話題になった時、
心優しい手塚は「ディズニーに真似されるなんて光栄だ」と言ったそうだが、
デズニー社も本来なら手塚先生に詫びるべきだよなw
841 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:26:34 ID:LZ6VUBiU0
これ裁判になればいいと思うんだけど。
なっちさんの盗作の時はあまりに完コピ状態だったからこんなの誰かが
訴えて盗作認定の基準を上げるような判例でたら嫌だったけど
今回ので出される判例は今後のためになると思う。
デズニーはナディアもパクッてたな〜
843 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:26:57 ID:04HdJY9D0
ドラゴンボールはゆうゆう白書のパクリ。なんだよ、天下一武道会って
頭髪自爆テロが流行っているのか
>>840 >心優しい手塚は「ディズニーに真似されるなんて光栄だ」と言ったそうだが
ちょっと待て
これを狙ってやったのかわからんが
「夢は時間を裏切らない」って一度聞いても読解しにくいよな。
格差社会と呼ばれる近年、ネガティブな思考をもつニート系の若者に
「挑戦することは無駄じゃない」というメッセージをひねくれた連中に伝えるには
この盗作騒動ってのは凄い効果があるのではないかと思う。
847 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:27:13 ID:odauQq6/O
なんかどうでもよくなってきた
夢のためでも飯のためでもいいから自分のために時間使おうぜ
848 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:27:16 ID:3TSbXZOl0 BE:223285379-2BP(20)
でもまぁ確かに初期の絵は完全にデズニーで晩年にパクリ返されてるよなぁ
849 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:27:22 ID:SNgjCXMF0
盗作を軽微な犯罪に考えてるようだけど
素人が作文に引用したのとは違う。
玄人が商売に使用したのだ。
芥川竜之介の言葉を勝手に商売に使ったら、許さない連中がいるだろう。
おれは
星新一の言葉が乱暴に盗作されても、許せない。
それと同じように、松本零士の言葉も守られるべきだ。
純文学だろうが、SFだろうが、漫画だろうが
差別はない。
850 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:27:25 ID:b30GBFUy0
>>840 松本零次もディズニーにぱくられたんなら光栄だと思うよ
何で使い捨ての下らない音楽に、、、ってそりゃ怒るわ
851 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:27:27 ID:+gj0YAY90
>>832 哲郎は旅が終わって地球に帰ってきてから数年間幽閉されてたわけ
で、メーテルが向かえに来てくれて
>>526のセリフを言って
また999で旅にでるわけ。
852 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:27:39 ID:dYOxtLKq0
著作権が切れてたらパクリじゃなくて、切れてなかったらパクリだというのも、おかしな話で。
オレは、仮に999の台詞をパクってたとしても、槙原の作品の価値は何も変わらないだろうと思ってる。
槙原のCDを買ったこともないし、今回の作品もちゃんと聴いたことないけどw
853 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:27:58 ID:XWyNQKIk0
>>840 今まで手塚がパクッた作品の方が多いぞ。
だから問題にならなかったわけでw
854 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:28:02 ID:BaltD0oG0
古い漫画家を出せばいいってものじゃないような。
しかし、のらくろ読みたいなと思ってしまった。
855 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:28:02 ID:3TSbXZOl0 BE:127591766-2BP(20)
2ちゃんやってると時間を裏切ってる気がして仕方がない
ファイナルファンタジーはパクリの総合商社
>>841 松本側から告訴することはないだろう。
槙原側は加害者届け出せばともかくw
野島のドラマ『人間失格』に、わざわざ抗議してタイトルを『人間・失格』に変更させた
太宰の親族の方が、よっぽど傲慢で悪質。
「人間失格」なんて普通の用語。
>>855 1000ゲット達成の瞬間を夢見ているのならば、その時間は無駄にはならない。
860 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:28:53 ID:04HdJY9D0
著作権が切れてても他人の作品を自分の作品と言ったらアウトだろ。
単に、著作権料がとれないだけで。
861 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:28:53 ID:dYOxtLKq0
自分の作品をパクリ続けるのもいるし。
862 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:29:02 ID:ur2aEs870
晩節を汚すな。999とヤマトは偉大だったから。
しかし、宮沢賢治はもっと偉大。
863 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:29:10 ID:800HqEdF0
俺は松本が大嫌いだが、愛着持って普段から常用してる言葉が、
チャラいJPOPになって茶の間に流れてたらムカつくだろうなとは思う。
864 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:29:18 ID:6KTbwSse0
>>840 先に手塚がディズニーをパクってたから、
ライオンキングの時に強く出られなかっただけ。
867 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:29:43 ID:SNFanIU70
>>858 「モーニング娘」を「モーニング娘。」にしたようなものだな。
出銭はなんかの映画のサイトでディグダグまるまるパクったゲーム載せてたな。
870 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:30:07 ID:oVTSRwjo0
■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺&機関銃乱射映像(9MB)
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg 機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル↑↑
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【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1 順位は、見てのとおり、英仏など>インド>中国>ロシア>アメリカ>イランだよ。
【結論】:石油強盗殺人鬼=ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>862 偉大だったのはアニメスタッフな気がしないでもない
これは騒ぐ方がちょっとアレだと思う
ただ、ケミの歌声は嫌い
873 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:30:34 ID:b30GBFUy0
>>862 宮沢賢治も凄いが
松本零次の没後には宮沢賢治を遥かに超えた存在になっている。
>>817激しく同意。
こんな一部の昔の死にそこないの昭和臭いおっさんの魂より
槙原のぐっとくる頑張って作詞してる魂の方に価値がある。
古臭い親父はガタガタ口うるさい裁判なんか起こしてないで、隠居しろよ。
松本零士…お前のまんがだって盗作一切してないオリジナルな言葉かよって松本零士を檻の中に監禁して問い詰めたい
なんだかこの曲の宣伝のような気がしてきた。。。
俺は今のエターナル編を描いて、ちゃんと完結させてくれればいいよ
せめて1年に一冊くらいは書き上げてくれ
876 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:31:11 ID:5YeIDefI0
結局鉄郎は夢をかなえたのか?
>>865 手塚が書いたミッキーマウスとか知らない人なんだよ
878 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:31:39 ID:LZ6VUBiU0
>>873 大変申し訳ないがそれは絶対にないと思う
879 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:31:52 ID:A1zRxE/D0
パクリというのと著作権法違反とごちゃごちゃになって無いか?
真似して違法性が無くても真似だし、偶然でも判決が黒なら
著作権法違反だろ。
880 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:31:53 ID:ehXohFEq0
>>846 宝塚あたりの大学にアニメ科ができてそこの講師に松本が名を連ねてるんだけど
CMに出てきて「とにかく入学しろ、後のことは考えるな、身にならなくてもいい」
なんて時代錯誤のこと言ってるのを見て、このジジイはダメだと思った
882 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:32:10 ID:+gj0YAY90
>>864 1巻のころの絵なら面白いかも…
とりあえず今の絵は気持ち悪い
本当は詰まんないけどw
883 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:32:22 ID:EumiHp780
そんな事いったら芥川龍之介も酷いパクリをしたよね。
まあ、とにかく引用元さえしっかりすればOKです。
884 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:32:29 ID:5aVVqxiLO
885 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:32:42 ID:qIsBdTm5O
>>855 そういうことだよ。やっと意図つかめたみたいじゃないか。
そうすると槇原の詩が苦しいことも分かるだろ?
パクリ云々とは別に。
886 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:32:54 ID:9Kr2MU/v0
もっとひどいパクリを問題にしろ!!!!!!!
もっとひどいパクリを問題にしろ!!!!!!!
もっとひどいパクリを問題にしろ!!!!!!!
もっとひどいパクリを問題にしろ!!!!!!!
887 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:33:12 ID:dYOxtLKq0
>>860 言葉は本質的に他者のものだしねえ。
「オリジナルな言葉」信仰は幻想だよ。
>>860 松本零士がいつ「銀河鉄道の夜は自分の作品」と言ったの?
889 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:33:15 ID:ehXohFEq0
890 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:33:17 ID:04HdJY9D0
>>881 あーあの美術板でも評価の低いFレベルの所だろ。明星とどっこいどっこいの。
せめて東京造形大あたりに行けよなあ。
こんな一文だけでパクリとかいいだしたら
キリが無いよ
894 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:34:07 ID:odauQq6/O
999好きのオサーンと槇原ヲタの争いになってるな
今回の件でイメージ悪くなったのは松本側
ポケモン訴えたユリ○ラーみたいだ。
896 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:34:09 ID:sqhzbAYZO
松本零士って池沼か?
なんでも自分だけのモノか?
他人舐めすぎ
897 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:34:19 ID:E0I6EXS10
松本さんは自分の作品はとても有名で誰でも知ってると思ってるんだろうな。
タイトルは有名でも、中身まで詳しい人はそんなにいないって。
この独善的な考えや被害妄想は、多分、痴呆症とかの症状だと思うよ。
>>835 愛蔵版(かな?かなり分厚かった)で
のらくろ読んだことのある俺がいるが何か?
>>884 バンビとかそのまんまパクッてるぞ。
初期のアラビアンナイト風のやつとか完全にデズニーのパクリです。
900 :
ロック ◆SKEvgSEg2s :2006/10/20(金) 01:35:06 ID:zj5pyON+O
センキタ
901 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:35:11 ID:9vl4L87l0
すげー2chで意見が分かれてる!
パクラレ側がこんなにたたかれるなんてw
がんばってようと何してようとヤク中の犯罪者である事は変わらない。
903 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:35:47 ID:oVTSRwjo0
■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺&機関銃乱射映像(9MB)
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【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1 順位は、見てのとおり、英仏など>インド>中国>ロシア>アメリカ>イランだよ。
【結論】:石油強盗殺人鬼=ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。
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904 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:35:49 ID:6/QmmFW/0
ケミストリて
まだいたんだ
>>890 まず松本を講師に読んでる時点で間違ってる
>>879 まあ論点がこんがらがり易い。
違法性云々を言うならまず訴えてくれって話で、多分公判維持は無理。
法律には違反してないでしょうがパクリを認めてくれ、
ってのは現在要求してる所で、これを槙原が突っぱねた場合は何とも。
槙原が認めたのに、とかその辺はお爺ちゃんの主観が入るので、
弁護士通さないで好きに喋らせるとかなり危険。逆に。
907 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:35:58 ID:qIsBdTm5O
いやこれは槇原ヲタだけではなく、
ゲイピープルを巻き込んだ争いに発展しているはず!
>>898 オレも昔図書館で読んだよw
フィリクスとのらくろねw
909 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:36:38 ID:800HqEdF0
910 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:36:40 ID:zeEQhmyb0
オ リ ジ ナ ル は 俺 達 に ま か せ と け!!
∩∩ .V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ^Д^ ) ∧_∧ ||
\ \( ^Д^ )―--(^Д^ ) ̄ ⌒ヽ (^Д^ ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ パクゴン /~⌒ ⌒ /
| 安倍 |ー、アレンジ / ̄| アッシュ//`i綾小路 /
|ぬすみ | | レンジ/ (ミ ミ) |ブタまろ|
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
912 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:37:02 ID:sCuFguyA0
>>544 それは
>Drink!Smap!が02.7.24、STRATOVARIUSが02.12.2発売。
で世界に一つ・・の発表の方が前なので無罪、らしいが。
914 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:37:41 ID:b30GBFUy0
松本側が怒ってるのは軽くあしらわれたから!
松本零士が連絡した時に「尊敬してます」の敬意を表せば済んだ話。
松本零士は宮沢賢治にも戦艦大和にも敬意を表している。
だからパクリではない!
ディズニーも手塚治虫に敬意を表している!
>>884 手塚先生の「ジャングル大帝」は、
「将来ディズニーなら こういうの作るだろうな」と
手塚先生が予想して書いた作品
ほんっとーにディズニーがそのまんま作るとは思わなかったけどな
916 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:37:54 ID:ce3wJYHy0
こんなんでパクリだなんて騒がれたら
他のアーチストだってパクってる奴は沢山いるぞ。
松本零士は元々こんなDQNだったのか?
それとも、老人特有の症状が出てしまったのか?
違法性うんぬんのレスが多いが、
松本本人はごめんと言ってくれれば
いいとしか言って無いんだよな、いまんとこ。
俺、会社の後輩がフラれて落ち込んでたときに、
以下の言葉を言ってやった。後輩は感動してたよ。
そんなのでお前の青春は輝いているのか?
本当の自分を隠してるんじゃないの?
お前の人生って満たされてる?
小さな幸せに妥協してちゃダメだよ。
やっぱ、1人の人間の心って、宇宙全体よりも広くて深いし、
愛が欲しいんだったら、誤解を恐れないでさ・・・
ありのままの自分を、太陽の下にさらせばいいと思うよ。
919 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:38:01 ID:5YeIDefI0
松本零士って999に出てきそうなキャラだな
白目で怒ってる感じ
920 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:38:16 ID:dYOxtLKq0
熱狂的な槙原ヲタってそんなに多いか?
今回の松本叩きは、槙原が好きか嫌いかとは別次元でやってる人が多いと思うんだけど。
921 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:38:25 ID:nWv0ZVyE0
アニメの999を見たことはあっても、コミックの999は見たことがないと思う。
ぶっちゃけ、ジャンプ黄金期世代には見るに耐えない画風。
>>901 あー、ハレンチパンチってオレンジレンジをパクるなんて許せない、
とかレンジヲタの連中がほざいてた時とかはもっと凄かったような・・w
>>899 両方ともディズニー原作じゃないような気が・・・
924 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:38:41 ID:Pzu0x2Pe0
まぁ、こういうこと
今回の問題は、法的にも問題ないし
モラル的な事も、多数のパクリ疑惑・事実がある
松本氏がどうこう言えた問題じゃない。
925 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:39:26 ID:GndqHc6i0
松本零士は金の亡者
926 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:39:36 ID:sCuFguyA0
927 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:39:57 ID:SNgjCXMF0
開き直るな
居直るな
竹島返せ
黒人差別主義者のディズニーは氏ね。
929 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:40:39 ID:3TSbXZOl0 BE:42531326-2BP(20)
930 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:40:55 ID:qIsBdTm5O
部屋中の銀河鉄道999を大急ぎで処分する槇原則之(37)
931 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:41:12 ID:dYOxtLKq0
演奏した音符のちょっと特徴的な部分にさえ著作権が発生するのであれば、
チャーリー・パーカーは大金持ちだったろうに・・・
932 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:41:31 ID:sqhzbAYZO
>>917 それが思い上がりなんだけどな
お前の作品なんかメーテルの名前しか知らねーつーのに
謝ってくれればそれでいいって以外と傲慢な言葉なのに
933 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:41:35 ID:N/MFGt6v0
手塚がディズニーをパクったモンって何?
934 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:41:41 ID:dmzwJJek0
>>827 アイアン・ジャイアントもラピュタのパクリだし、
ラピュタもフランスのアニメ王と小鳥だかのパクリだよな。
ナウシカも絵柄がメビウスのパクリだし。
>>862 賢治も松本もジャンルが違うから比較できないが、
松本が賢治より劣ることはないと思う。
うはw
問題ない ってな結論に持っていこうとしてるwww
936 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:41:57 ID:m6eGVuzHO
がむばれホモ野郎
>>915 「自分もディズニーアニメで育てられた。盗んでくれてありがとう」と言ったとかなんとか。
938 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:42:06 ID:oVTSRwjo0
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ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1 順位は、見てのとおり、英仏など>インド>中国>ロシア>アメリカ>イランだよ。
【結論】:石油強盗殺人鬼=ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。
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939 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:42:12 ID:3TSbXZOl0 BE:99237874-2BP(20)
940 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:42:14 ID:sSg/ej+a0
オカマの逆切れは始末が悪い
941 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:42:16 ID:aWK6scOE0
朝鮮博打に
何度も魂を打ったボケ老人。
非国民。
人でなし。
死ねよ
早く
まじで
942 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:42:31 ID:IPdEriKK0
そもそも松本のこの言葉だって誰か思いついてるかもしれないだろ
盗作って言うには微妙だと思うよ
だいたい漫画と歌詞だったら畑が違うし
943 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:42:32 ID:9vl4L87l0
俺が年上の嫁さんもらったのってメーテルの影響なんだろうなぁ。。。
小林亜星は服部克久の『記念樹』が
自分の作った『どこまでも行こう』って曲に似てて
盗作だと訴えたけど敗訴になってたなw
945 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:42:39 ID:odauQq6/O
946 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:42:42 ID:FIr+WwIhO
汽車は 闇を抜けて 光の海へ
ならパクリだが
947 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:43:01 ID:qIsBdTm5O
948 :
ロック ◆SKEvgSEg2s :2006/10/20(金) 01:43:10 ID:zj5pyON+O
ウガンダ虎の名台詞
かれーは飲み物だ!
949 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:43:19 ID:N/MFGt6v0
>>915,937
そんなの反論になってねぇだろうがw
せめてソースだせよw
思ったよりディズニーオリジナルは少ないな
>>942 そう反論するならそういう例を示してほしいの
952 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:43:36 ID:04HdJY9D0
汽車は アナルを抜けて 便器の海へ
はパクリ?
953 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:43:42 ID:jPf4vRkJ0
>当初は“知らない”と言っていたが、2度目は“どこかで聞いたものが記憶に
>すり込まれたのかも”とあいまいな説明に変わった」という。
一度目と二度目で言うこと違うみたいな書き方してるけど同じだよね
954 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:43:44 ID:TsHpCJzEO
「創作家同士のプライドの問題。男同士なら分かってほしい」と本人の謝罪を要求し
た。
松本さんは「ここ10年ほど、私の講演テーマとして、
若者に何度も何度も語りかけてきた言葉を、第3者によって世間に紹介されるのは腹
が立つ。
謝罪さえあれば、今からでもいい」としている。現段階では、
著作権侵害をめぐる訴訟やCM曲使用差し止めなどを求めるつもりはなく、
詞の「出典」を明示することなどを求めている。
ぶっちゃけ、槇原はアルフィーをパクったんだから、松本は関係ないわなw
956 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:44:21 ID:sCuFguyA0
>>950 てかディズニーこそパクリの歴史はひどいんだがな
>>934 >松本が賢治より劣ることはないと思う。
それだけは絶対に賛同できない。
958 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:44:38 ID:N/MFGt6v0
なんか醜い争いだな
960 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:44:44 ID:3TSbXZOl0 BE:70884645-2BP(20)
>>947 なんかしらんが優しいんだなお前、、、
でも槙原がどうとかどうでもいいんだが
961 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:45:14 ID:aQ3GJ0A80
>>955 アルフィーの歌詞にも似たフレーズがあるんですか?
962 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:45:28 ID:800HqEdF0
>>953 二次パクだったら、曖昧どころか辻褄があってるね。
松本零士っていつも激怒してね?
もめてばっか
で、槇原がヤクやホモに費やした時間は槇原自身を裏切らなかったのかね
隣人美人チンチンビビンビン♪ って歌詞もパクリだよな。
966 :
遊軍@経済部:2006/10/20(金) 01:46:13 ID:kZbMx8za0
槇原の推定所得30億 お前らニートには絶対稼げない額
槇原の推定所得30億 お前らニートには絶対稼げない額
槇原の推定所得30億 お前らニートには絶対稼げない額
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967 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:46:16 ID:7q+AW0vs0
>>889特許は「出願」から20年。著作権は「死亡」から50年。
もし30才で特許を出願し認められ70才で死んだとすると、著作権との権利の差は約70年。
銀河鉄道999だけに、パクりはやメーテルってかw
人生いろいろ
999とか絵が下手すぎて読む気すらしないよ
よくあんな汚い絵眺められるな〜
男もいろいろ
>>961 過去レスにもあっただろうけど、アルフィーが担当した999のテーマ曲があるんだよ。
槇原は松本の講演なんか知らんだろうが、こっちは聞いてたんだろ。
973 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:47:28 ID:bmasdWkW0
999観てて「このタイトルの出典は宮沢賢治の」とか明示されてたことは一度もなかったな
974 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:47:46 ID:qIsBdTm5O
>>960 うむ。
あと別に全てお前に帰結させようってレスじゃないんだが…
加えて、オレはIDをきちんと確認していなかったので、
微妙にID間違えてるかも
とりあえず、時間をうらぎるな
じじぃの戯言に付き合う必要は全く無い。
かまってじじぃは本当にウザい。
976 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:48:13 ID:b30GBFUy0
977 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:48:15 ID:dmzwJJek0
>>933 ディズニーから影響受けてても、具体的なものはないよね。
むしろ手塚のほうが人間の描き方がリアル。
アニメに関していえば、著作権に敏感になり過ぎて、例えば
宮崎駿はオリジナルを描きにくくなり、作品もつまらなくなった気がする。
ナウシカも今ならメビウスに訴えられてるだろうね。
978 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:48:16 ID:Pzu0x2Pe0
次スレはいりません
979 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:48:30 ID:TBzY62ST0
ケミストリーにしてみりゃほんといい迷惑やなw
とりあえず出銭は死んどけ。
981 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:48:40 ID:6/QTcfSk0
たしかに次スレいらね
かなりの騒動に発展してしまったが、今後は両者が協議して和解してくれることを願う
>>999はそうなるよう願ってくれ
983 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:49:00 ID:b30GBFUy0
984 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:49:03 ID:5YeIDefI0
子どもの頃にちょっと読んで、大人になってからちゃんと読んだけど、
あの絵は味があって好きだな。
985 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:49:05 ID:N/MFGt6v0
>>972 Brave Love 〜Galaxy Express 999〜
986 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:49:06 ID:qIsBdTm5O
987 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:49:09 ID:BaltD0oG0
明示しなくても、見れば一目瞭然だしな。
988 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:49:32 ID:aWK6scOE0
アナルマッキーは
朝鮮博打に楽曲を提供してませんけどね!
989 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:49:43 ID:Pzu0x2Pe0
999なら松本と牧原は永遠に和解しない
991 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:49:57 ID:b30GBFUy0
次スレ頼む!
992 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:50:05 ID:6/QTcfSk0
「ライオンキング」が「ジャングル大帝」の丸パクリwww
主人公から適役、チョイ役、ヒロインまでパクリ
あれは酷いwww
>>973 漫画は第一話に引用文があった。
もちろん引用元も明記されてたよ。
やらないか
995 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:50:15 ID:bmasdWkW0
>>976 出典を明示することが重要ならそれは論点じゃないだろ
996 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:50:19 ID:+gj0YAY90
とりあえずどんどん絵が下手になったな
997 :
メーテレ:2006/10/20(金) 01:50:20 ID:800HqEdF0
998 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:50:24 ID:NqixrZa40
↓1000いらね
999 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:50:30 ID:BaltD0oG0
どうなるんだろうな、これ。
そろそろ寝るかw
1000 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 01:50:32 ID:A1zRxE/D0
きゅきゅきゅきゅーきゅきゅきゅきゅー
青い鳥ー
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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