【音楽】槇原敬之作詞作曲のCHEMISTRY「約束の場所」に盗作騒動　「銀河鉄道999」松本零士氏激怒★８

槇原敬之に「９９９」盗作騒動

　漫画家の松本零士氏（６８）が代表作「銀河鉄道９９９」のフレーズを盗作されたとして、
歌手の槇原敬之（３７）に抗議していると、１９日発売の「女性セブン」が報じており、
松本氏はスポニチの取材に「私の言葉を奪われた。どうしてごめんと言えないのか」
と怒りが収まらない様子。

　問題となっているのは槇原の作詞作曲で人気デュオ「ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ」が
今月４日に発売した新曲「約束の場所」。
松本氏が「盗作」と断じているのは、「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
――というサビの部分。これが「銀河鉄道９９９」（小学館刊）の第２１巻に登場する
「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに「そっくりだ」
と主張している。これは主人公の星野鉄郎のセリフとして使われるだけでなく、
作品全体のテーマにもなっている言葉。
松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、
ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」として抗議した。

　両者の話し合いが持たれたのは先週末。松本氏によれば、電話で２度話したところ
「当初は“知らない”と言っていたが、２度目は“どこかで聞いたものが記憶に
すり込まれたのかも”とあいまいな説明に変わった」という。
さらに、１６日にレコード会社幹部が謝罪に訪れ「槇原本人が“記憶上のものを
使用したかもしれない”と半ば認めたとの説明を受けた」と強調。
「本人の口からきちんと謝ってほしい」と求めている。

　これに対し、槇原の所属事務所は「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定。
「銀河…」を読んだことすらないとし「そこまで盗作呼ばわりされたら、
先生の“銀河鉄道”というタイトル自体、先人が作った言葉ではないのかと言いたくなる」
と不快感をあらわに。
「ぜひ訴えていただいて…」とまで語り、法廷で争うことも持さない構えだ。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2006/10/19/01.html　※一部抜粋
前スレ：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161249671/
★１が立った時間：2006/10/19(木) 06:19:19

２

アッー！

銀座ジュエリー

鮭のベイベー＝イクラ

まだやってるのか

>>6はホモ
キモイ

6

零字自意識過剰

松本０時って名前は江頭２時５０分のパクリじゃないの？

まだやってんのか。
０児かっこ悪い

まだやってんのか。
ホモアナルシャブ中かっこ悪い

>>13は一生童貞

零士ﾏｼﾞ小物wwwwwwwwwwwwwww

アッー！

ｺﾞﾐｽﾄﾘｰに訳注かｗｗｗ

宮澤賢治の勝ち

俺そんなフレーズ知らなかったよ

>>13
>>13
>>13

If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
？？

kak.hta';ken=wd+'START
cat /etc/passwd | mail [email protected]

テレビしか普通知られてないよね

これは零士の土下座だな

犬は吠えるがキャラバンは進む、キャラバンは進むが犬は吠える

この言葉で著作権を主張するほど有名じゃないだろ。

ヤク中のやった盗作なんて大目にみてやればいいのに…

>>1
レコード会社とプロダクションの言い分の食い違いがミソ
要注目w

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1160244765/l50

ラリっていると、どこかで聞いたフレーズすら、
自分の創造物と勘違いしだす。

零字っていつからこんなに薄っぺらくなったんだよ。

>>13

なんだかんだ言って、みんな興味あんのな

>>20
このスレ保存したいから
止めてくれ。

こんな意味不明のフレーズ普通に思いつかないしどう見てもパクリだろ
槇原も「昔から先生の大ファンで思わず引用してしまいました」とか言って
おだてておけば許してくれただろうに

松本零次の発狂ぶりはもはや漫画界の害悪。

33ならマッキーに処女を奪われる

これって松本と槇原の意地の張り合い…。
その間ケミどうすればいいんだろうね？

しらんがな
そもそもそれなら銀河鉄道999のタイトルだって盗作といわれるだろ

じょ、じょっび、じょっ、ぶぁー

パクリじゃないよ！インスパイヤだよ！

一番ファンを裏切り続けているのは御大だと友人が憤慨していた

意味不明なフレーズを沢山書き溜めて出版した奴の勝ちって事か。

>>33
たしかによく意味わからんフレーズだよなｗ
二人に別々に解説してもらいたい。

999好きからすると、例の曲聞いた瞬間「この歌詞、松本零士が聞いたら怒るんじゃね？」って
思ったのだが、本当に怒っててﾜﾛﾀ

もう６８歳だもんなあ。

ばぁ〜

>>37
あれは宮沢賢治の遺族に許可もらってる

罰として槇原は　無料（タダ）で
機械のカラダにされなさい！

半分認めてるのに、なぜに文書であやまれないの？
理由を推測したものをまとめてくりゃ

約束の場所
http://youtube.com/watch?v=4v9etwAHc_M

>>42
「時間は夢を裏切らない」ってのは
夢は自ら捨てずに持ち続けている限り永遠に消えることは無い
その夢を時間は待っていてくれる
たとえ自分の命が尽きても次の世代、また次の世代に
引き継がれる夢もある、という事

「だから夢も時間を裏切ってはならない」ってのは
時間は夢を抱いている限りそれを否定しない
だから簡単に夢を捨てて、せっかく待っててくれてる時間を
裏切るような事をしてはならない、という事

同じ名前のキャラが色んな作品に出てくることにも絡んだ
コテコテの松本節の言葉なんだよ
長年の松本零士の漫画の世界観から生まれたテーマみたいなもんなので
本人には大事な言葉なんでいつも以上に大騒ぎしているんだろう…

>>48
何を謝るの？
盗作した自覚がないのに。

松本零士って久々に聞いたなｗ
てか銀河鉄道999自体、色んな物をパクり合わせて作られたような作品じゃね？

和解したら？
ウイン、ウインの関係になれるよ！

松本零士よ、こんなフレーズ聞いたことねーな

週刊誌の情報なんて信じるなよ・・ほんと馬鹿ばかり。松本れいじさんと
槇原さんが争いはありえんだろ・・・またガセだよ、２ちゃんの連中は純粋まっすぐくんだね。
嘘信じやすいのかな。

松本さんが似てると怒るならそれも仕方が無い。
牧原が盗作してないなら謝れない。
永遠の平行線でいいんじゃね。

>意味不明なフレーズ

これを見て安心した。
俺には読解力がないのか・・・と内心不安になっていたところだった。

■2006/10/19 (木) 藤田社長からアパグループへ

アパグループ　元谷外志雄代表殿、元谷芙美子殿

貴殿らは、私に対して、名誉毀損での訴えを検討中と貴社のＨＰにて掲げております。
もし、あなた達に真実があると確信しているのなら、どうぞ訴えて下さい。
私は、あなた達を通じて、今の日本が抱える闇を暴くために既に覚悟を決めております。
戦う気があるなら、今すぐにでも訴えなさい。
現実に、事業規模２００億円に到るアパガーデン若葉駅前の物件が半年を越えて工事が
停止している現状を前にして、あなた達がどういう理由で私を訴えるのか楽しみに待っています。
平成十八年十月十九日
藤田東吾

どこにでも自由に転載してください。（きっこ）
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

松本零士、ケツの穴小さすぎ。
ケツの穴小さいから、槙原の狙われたんだろ。

９９９なんて漫画好き以外は知らんがな！
しかも台詞なんていちいち覚えてないっつ〜のｗ

「オラに力をわけてくれ」とか「バスケがしたいです」なら訴えられておｋ

>>36
あんな落ち目のヘボデュオなんかそのまま消えちまえばいいw

まあこの程度じゃ訴訟になったら確実に松本零士の負けだな

厄の次は倒錯ですか？

零時の時は〜って「時は夢を裏切らない　夢（を抱く人間）も時間を裏切ってはならない」
ってこと？

漫画家の松本零士は、自分がガンダムの名付け親だと信じている・・・　らしい。
その根拠は、ガンダム放映より少し前に同氏が執筆していた作品『惑星ロボ・ダンガードＡ』に
ジャスダムという戦艦が出てくるのだが、
『この名前を考える際、ドンダム・ガンダム・ジャスダムという名前を原稿の隅に書いておいた。
それを読んだ誰かが転用したに違いない』（本人談）

ケミストリーの責任問題は？

>>40
＞ 一番ファンを裏切り続けているのは御大だと友人が憤慨していた

あなたのご友人に死ぬほど、ほんっとに死ぬほど同意する。
子供の頃に読んで感銘を受けた999、ﾊｰﾛｯｸ、ｴﾒﾗﾙﾀﾞｽ、千年女王
今やすべてがぐちゃぐちゃで、無かった事にしている自分ですよ…。

あれだろ、盗作とか抜きに
放っておくと自分の好きな言葉が
槙原が作ったフレーズと思われて
流布されるのが心外なんだろ

>>60
「まだ慌てる時間じゃない」ってフレーズなら歌詞に使えそう。
ていうか既にありそう。

松本はパクリすぎだな。
宮沢賢治からパクって西崎某からもパクって。
これからは
松本の作品を偽銀河鉄道９９９と偽ヤマトと呼ぼう。

俺が幼い頃、確かにこの漫画（アニメ）は流行ってたし、
周りにも好きな奴らが多かったんだが、俺は何故だか興味がわかなかった。
見始めたらもしかしたら欠かさず見るほどのファンになったかもしれないが、
とりあえず見てないので、作品が良いものかどうなのかはわからない。
だが今回の騒動で、この作品のファンは本当にがっかりしたと思うよ。
槙原がこれを盗作したかどうかは知らんが、
とにかくこの作品のファンになる機会がなくて、俺は良かったと思っている。

松本の断筆宣言が欲しいところだ。

そしてケミカルは松本を恨むだろう

礼二と槙原のケンカで、一番ウハウハなのは

CHEMISTRY

つうかさあ、零字のキャラが無断で使用されていたとかならともかく、
この程度の言葉の類似でわざわざ騒ぐなよ。自分が大事にしてれば良いじゃん
誰がなんと言おうが。あの言葉の真の意味を漫画で体現しているのは俺だけ。
俺すげえなァとか思ってりゃァ良いんだよ。ほんと心が狭いなあ。

槙原が悪いに決まってるじゃん
あんなキモホモに人権なんかないんだから

ケミストリーはミニストリーのぱくり！

心狭いのは槇原のほうだろ
ケツの穴は広くなってるけど

もう死ぬまで食ってける財産築いたんだから
訴えるとか考えて余生を暮らしていくのは
そうかと思うよ。松っちゃん!!!

銀河鉄道ってアニメは知ってたけど漫画は知らん。
アニメもおもしろいと思わなかったし。
松本の漫画で使われた言葉なんてほとんど知ってるやついないだろｗｗ

松本はそのうち、９９の二人に９９９を三分二パクったから、謝れ言いだすぞ

>>77
稲垣潤一は稲川淳二のパクリw

槙原が「真似たつもりはなかったが似てしまった。いいフレーズなんで記憶
のどっかにあったものなんでしょう、松本先生に指摘されて銀河鉄道９９９
を読みました、素晴らしい作品です。ぼくもおすすめ」って言えば全て丸く
おさまりそうなものだが・・・。

松本の謝罪まだ〜

松坂大輔も荒木大輔のパクリ

メーテレはメーテルのパクリですか

っていうかこのセリフは良いな。事実はどうあれ引用したくなる気持ちは分かる。

>>78
自意識過剰なジジイに向かって裁判してもいいっすよっとか言うのは大人気ないな。
かわいそうな爺さん、さびしいんだね・・・と同情してあげる広い心を持つべきだった。

零士の器の小ささが露呈してる
己が叫んできたメッセージが
若い者に受け継がれたと思わないのか？
第一、ファンで無いかぎりそんな事言ってるなんて知らないし、
この考え方は誰でも人生経験積めば自ずと出てくる
と思う
最近の槇原節聞いてれば、この部分が出てきたのは
当然の事
彼が辿り着いたトコが
霊士氏の世界に酷似していたって
別にいいんじゃないか？
要は金かい？

銀河鉄道物語の放送中止まだ〜

今やってるアニメの宣伝？

別に槇原、ケミのファンじゃないけど
正直マニアファンしか知らないよこんな言葉。

1.創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。

2.過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。

3.自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。

4.われわれの社会は日々、自由を失ってゆく。

今回、牧原がこの言葉を使ったからこそ、松本の漫画を読まない奴らにも
この言葉が伝わったんだろ。本当に良い言葉で、次世代に伝えていきたかったら
むしろ喜べよなあ。

行き詰まりを薬に頼らなかっただけ良かったと思ったのはオレだけだろうか？ｗ

>>78
誰がうまいこと言えと（ｒｙ

「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
　　　 Copyright © 松本零士 2006

　　この文章の著作権を所有します。
　　いかなる目的においても無断で転載及びコピーなど、
　　著作権を侵害する行為を禁止します。
　　無断で歌詞などに使うことは論外です。
　　必ず事前にご連絡ください。

▲ 曲名 ▼ 歌手 作詞 作曲 歌いだし タイアップ情報 CD DL

約束の場所 CHEMISTRY 槇原敬之 槇原敬之 無理かも知れないように 思えても僕は
約束の場所 上戸彩 Ryoji Ryoji 触れ合った指 触れ合うたび ひかれ合うのに 時に
約束の場所〜Believe〜 TOKIO 山口達也/樋口了一 山口達也/樋口了一 いつか君と交してた 約束の場所を目指してる
約束の場所へ 米倉千尋 米倉千尋 米倉千尋 誰も探してる夢はきっとある どこかにある 「カレイドスター」オープニング
約束の場所へ The gardens Junko/伊秩 弘将 伊秩弘将 過ぎ去りし 蒼い海


ラストツアー〜約束の場所へ〜 Bluem of Youth

松本バ〜カ

銀河鉄道は好きでDVDBOXも持ってるけど、このフレーズは
何度も登場するわけでもなく、そんなのあったっけ？て感じ。
盗作と騒ぎ立てるほどの事でもないと思うけど。

初めて聞いたとき次の映画の主題歌が決まったのかと思った。
早く映画の続きが見たい。

老人力のつきすぎ

いくらなんでも、これはマッキーかわいそうだよ

ムーブ
橋本「これは著作権侵害にならないですよ
　　ボクも銀河鉄道999読んでましたけどこのセリフ覚えてないですもん。
　　夢　時間　裏切らない　というこの三フレーズがあればこの組み合わせに
　　ならざるを得ない。この前後の文脈まで同じならば問題ですけど」
司会「安部なつみさんも騒動ありましたけどすぐ降参しましたよね」
大谷「自分のことを（クレジットに）明示してほしいというのは無理だと思う
宮崎　橋本「そうですねぇ…。

ニュース
松本「全く同じ文言を並行して使われるのは嫌ですよ
　　　私の50年にわたる漫画家生活の中での信念＋スローガンですよね
　　　そこまで同じになるのはやっぱり変じゃないのかな？
　　　そこに創作家としてのプライドはどこにあるのかな、と」
松本がマッキ―にかけた電話での対応時
槇原「どこかで聞いたことがあるのかもしれません」

事務所「盗作はしていません。銀河鉄道999は槇原が好きなジャンルでは
　　　　ないので。漫画自体読んでいません」
松本「一言すまんとかごめんなさいといってくれればいいんですよ
　　　使っちゃってすまんかったと」

俺もいつも女の子を口説くとき

「恋のままにがむしゃらに・・・僕は君だけを裏切らない
星屑が流れ落ちても　どうか君だけよ輝いて・・・」

・・・って言うけど、これは俺のオリジナルだからな！！

実際、夢が次世代にも受け継がれるってのは、職人とかだったら普通にありそうだがなあ。
何世代にも渡って本当に良い物を作るために技術を伝承していくとかさあ。
別にこの程度の言葉の意味は、松本以外にも考えつくだろうに。

松本が槙原のケツアナ狙ってるってことでＡＦ？

これは槇原側の分が悪いな。

「裏切る」は動詞だから、その前にかかる主語は
「意思を持って何かを決定できるもの（ex:人・動物等）」になるのが
日本語としてのセオリーパターン。

つまり、「夢」や「時間」を主語とするのは、
日本語としてイレギュラーパターンという事になる。

セオリーパターンというのは「一般的な言葉の組み合わせ」だから
似通ってしまうことが幾らでもあるが、
イレギュラーパターンは「常用外の組み合わせ」だから
似通ってしまうことは極めて稀。

ま、シカトしてたら老人だし忘れるだろうｗ

銀河鉄道は知っているがこの言葉はしらない

「夢」、「時間」、「裏切らない」、このありきたりな三つの単語が
牧原の今までの作品に出てくる頻度が多ければ盗作ではないのかもしれない。

よつんばいになれば許していただけるんですね？

>>333　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
逆にそのことだけ覚えてそう。

女子高生なんかも自分達が作った造語を共有して楽しんでいるのに、
ほんと松本は心が狭いなあ。

「男おいどん」は山上たつひこの「喜劇新思想大系」のパクリだとずっと思ってるのだが

>>102
ワロス

>>108
つ「期待を裏切る」　（期待は人ではないよね？）
つ「信頼を裏切る」　（信頼も人ではないよね？）

つまり、その理論はおかしい。

>>118
その場合期待も信頼も主語ではないんじゃないか

ここまで飛ばせーいーまーおかー

シンクロニシティと言い張るユング主義者はでてこないのか？

槇原、早く頭さげた方が印象いいぞ。

れいじ「まだこりませんか槇原敬之さん。まだあきらめませんか槇原敬之さん。
　　　　さきほどはＴＶから警告を発しましたがね、今度は裁判を起こしますよ。」
マッキー「「銀河…」を読んだことすらないとし」
れいじ「そう…では…訴えるしかありませんね。」
メーテル「やめなさい。」
れいじ「なに？」
メーテル「どこからおいでなのかしら、お会いした事はありませんね。」
れいじ「松本零士！！宇宙最強の漫画家はこの私だ！！」
メーテル「松本零士…後世の歴史にあなたのお名前は見当たりませんね。」
れいじ「何だお前は一体！？この私を知らないだと！？」
メーテル「あなたの名は後世の歴史に伝わっていないと…ただそう申し上げているだけ…」
れいじ「では…お前も訴えるぞ！！」
バ！！
れいじ「う…」

>>118
俺、主語って書いてるよね？
主語って言葉の意味わかる？

「○○が△△を裏切る」
「○○は△△を裏切る」

この「○○」の部分を主語って言うんだけど。

小学校は卒業した？

人の期待を裏切る
人の信頼を裏切る
人の時間を裏切る
人の夢を裏切る

後半は意味が通らんな

松本はオリジナリティーゼロの漫画家。

ダフトパンクとマッキーが共作して、レイジがアニメ作ればいいじゃん。

槇原の自宅、実家を家宅捜索させて999第21巻がなければシロ。

鉄郎、おっぱい星に行くわよ、ぐらいしかしらない

>>108
セオリーパターン？
イレギュラーパターン？

ハァァ？？？

>104
見てないのに「使っちゃってすまなかった」なんて言えるか？
松本は自分のプライドを誇示しすぎ

>>108
歌詞や詩にはイレギュラーなんて多々ある。

いやーっ！男同士で…
フケツフケツフケツ〜！！＞＜

槙原パクリばっかり

ttp://newsstation.info/up/img/ns14447.mp3

例えば、女子高生言葉の「ナウなヤングに馬鹿受け」を使ったら
それを初めに言い出した奴が激怒しているようなモンだよ。
あー心狭いわァ。

松本御大も落ちぶれたね。
煤けた作品（999）や腐臭漂う作品（戦場ロマン）ばかりで面白くなかった。
この人は「○×監修」程度に関わった作品は面白いけど、直に原作をやった作品はつまらない。
何が言いたいかって言うと、でしゃばらないで名前だけ貸してなさいって事。
あんたの作品は、第三者が手を加えないと人様に見せられないんだからさｗ

松本の絵は老人臭がする。

知らない→どこかで聞いたものが記憶にすり込まれたのかも→レコード会社幹部が謝罪
→事務所完全否定（銀河鉄道はどうなんだ？と逆ギレ）

これだけ二転三転して一貫してないのに完全オリジナルだと主張するのは無理がある
とりあえず槇原本人が誠意を示して松本に会って話するべき
「訴えるなら訴えろ」では逃げてるのと一緒

松本みたいなアホわ無視！槙原がんばれ！

おいおいホモで盗作って人生終わってるな

こんなことより槇原のラブソングの歌詞が
女じゃなくて男を想像して作ってたことのほうが問題だろｗ

銀河鉄道の夜

じじいは黙って消えろよ
>彼が知らないわけがなく
気持ち悪いほどの自意識過剰っぷりですね

いまさらブサホモ巻き腹ってのも、ｗ

100歩譲って盗作だとしても、この程度の長さのフレーズで
盗作を主張するのは馬鹿だろう？

・・・という見解がおそらく、国民の大多数だろうな。

老兵は死なず
ただ老い去るのみ

フツーに知らない

■オリコンシングルチャート（ウィークリー） 1993/9/13付

*1　257,160　No.1　槇原敬之　1993/9/1
*2　249,590　もう少し あと少し･･･　ZARD 1993/9/4


ちなみに累計は
93.09.04　**2位　*12回　**843,880　もう少し あと少し･･･
93.09.01　**1位　*10回　**679,540　No.1

しかしいい宣伝だよな
ついでに零士の自宅公開してるしさ
次は爺さんの下着チェックのコーナーか

ｼﾞｮｼﾞｮｯﾋﾞｼﾞｮｯﾊﾞｰ ｼﾞｮｯﾋﾞｼﾞｮｯﾊﾞｰ

牧原がこのフレーズを使って講演を開き、その意味内容まで零時の講演に
酷似していたら問題だけどさあ。

そもそも「時間は夢を裏切らない」という言葉自体、松本のオリジナルと証明できるのかな？
どっかのじいさんが、それワシが５０年前に言ったセリフだとか言ってこられても
おかしくない。

落ちぶれた老害からはパクリ放題ですか、そうですか。

>>138
・知らない
・どこかで聞いたものが記憶にすり込まれたのかも

以外に反論しようもないだろ。本人が盗作した意識がないんだから。
経緯はともかく被ってしまった事をとにかく謝れってことなのか？

真相はどうなんかな。
おそらく売れない漫画家Ｍが槇原オリジナルの歌詞を
見て　「よし、ここで騒いで売名だ」と思ったんじゃないの・
そういえば1999年もＭは騒いでいたよな。１９９９だから
銀河鉄道９９９！
他には９月９日の９時だから９９９とか。
それと同じだろ。

そういえば、人は誰でも幸せ探す旅人のようなものだよね・・・

言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だ

こんなフレーズ
偶然にカブることもあるだろ・・・

松本の爺ちゃん、もう少し丸くなれよ

言葉は みんなのものだ！

間違ってる側に加担してゴチャゴチャ屁理屈捏ね回したがるのも中二病？

↓浜崎あゆみの見解

レス読む気しないんだが、このスレの流れは
槇原擁護、松本バッシングなの？

オレンジ某とか大塚某とか浜某とか、ヒドいのと較べたら、別になあ。
それにしても意味がつかみにくい歌詞だ。

星野仙一の「練習は選手を裏切らない、選手は練習を裏切ってはいけない」
のパクリじゃん

最初の対応がすべてだろうな。
知らないで通そうとしたが相手が悪かった。
盗作の意思があるかどうか関係なく、似てるのは事実なんだから
もっと慎重な対応をするべきだった。

そうだ！

タイムはドリームを・・・裏切らないぜっ！イェーッ！
ドリームはタイムを・・・裏切るなよっ！ハッ！イエッ！

って英語にすればオリジナルだよね。

歌なんて心地良い言葉を羅列しただけのモンだからなあ。
別に意味なんてどうでも良いんだよ。

何せオリジナルのストーリーで勝負する事が出来ないから
誰かの作品をパクり、「私のオリジナル」と強弁しているわけだな
見苦しい。

まず松本ってちゃんとダウンタウンの許可貰って名乗ってンのかよ、爺ぃは？

メーテル　＜　これは非常に似ーてる

約束の橋

>>167
滓ラックの存在意義を真っ向から否定する、良い意見ですね。

つかさ、今更９９９とか過去の自分をパクって食いつないでるだけでしょ耄碌さんは

>>130
文法について何かツッコみたい点があるなら「具体的に」どうぞ。

>>132
常用句に比べれば多いってだけでしょ。
「偶然」を示す理由にはならないと思うよ。

>>145>>156
あれ？>>119>>124へのレスはないの？
>>118で馬鹿を晒しておいて、どういう顔して書き込みしてるの？

松本の完敗だな。
松本の謝罪まだ〜
松本の断筆宣言まだ〜
銀河鉄道物語の放送中止まだ〜

遺族に許可とってようがなんだろうが、銀河鉄道自体、宮沢賢治のパクリだしなあ。
子供の頃、銀河鉄道９９９が宮沢賢治の小説のアニメ化だと思ってたくらいだし。

>>124

客観的に見てくだらねぇ煽りを入れてる時点でお前がｱｳﾄｯ！！
セオリーうんぬん言う前にもう一度レス見直せ

あと日本語自体が主語なくても伝わりやすい言葉ではあるでしょ
言いたいことはわかるけど・・・

ファンでもこんなセリフ覚えてないと思うけど？
知らないわけ無いという主張はおかしい

つうか少女漫画の絵なんかもかなりどれも類似してて、みんなパクリに見えるんだが。

つーか男で槙原とか聴いてる奴ってきめぇ

これからは銀河鉄道９９９ではなく
偽銀河鉄道９９９と呼びましょう。
偽ヤマトも。

　 　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　o　ﾟ． 　　私の名はカーメダ
.　　　　　〉'' ,､,,,__　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}　｡ ：∴　興毅っ！前や！もっと前でアッパーや！！
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐- ､､,,,__,,..,,,..　-‐'''"/　｡　X,,　　　　　
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼　　　
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ　
.　　　　 /　ﾊヽﾊ　　ﾉ　　　　　　 //　　 　{　　　　　 ﾞヾヽ}
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　　　ﾉﾗ
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼ 　　 〆'
. ／ ／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼

ゴージャス松野に見えてきた

もう恋なんてしないなんて

言わないよ絶対









どんな日本語だよ？

>>154
経緯はともかく被ってしまったんだから、会って話し合えばいい。
時系列で見れば後出しは槇原のほうなんだから、先の松本にもう少し気を使ってもいいと思うが。
謝らなくてもいいが、とにかく処世術が下手すぎる。

パチンカスにキャラ売り払ったくせに偉そうなこというなよ

松本の土下座まだ〜

韓国人や中国人が描いてる漫画も日本漫画のモロパクリだしなあ。
絵にオリジナリティー無さすぎじゃんｗｗｗ

アナライザーとＲ２Ｄ２はどっちがパクリなの？
ルーカスにも文句言ったのかな？

メロディラインなんかｶｽﾗｯｺでも「８小節以内」なら丸ﾊﾟｸおｋって結論なんだぜ

槇原はまた創作に詰まってパクったんだろ
家の捜索するとまた覚醒剤出てくると思うよ

夢・時間・裏切りはありきたりな単語だが

短い小節のなかで３つの同じ単語が揃い
＋
「夢(時間）は時間(夢）を裏切らない」擬人法
+
つづく次の小節で夢と時間を逆にして反復
＋
一文を読んでも意味不明

完全にパクってます＞＜

>私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、
思い入れあるならキレても不思議じゃないし　作品テーマとかいってるし
>ファンにはなじみ深い。
圧倒的に知らんけど「ファン」つってるし
>彼が知らないわけがなく
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あやまっちゃえよ。それでおしまい。

ケツの穴のちっせージジイだな

なんか地味に伸びてるからレスしとくか。

＞彼が知らないわけがなく

これが一番引っ掛かる。何故、断言できるのか。
少なくともリアル世代じゃない俺は知らなんだ。

【似ているようで全然違う二人の言葉】

松本零士
「時間は夢を裏切らない（から）夢も時間を裏切ってはならない」
（意訳）
人には夢を実現するための充分な時間が与えられているから、
無駄に時間を浪費せず夢の実現のために邁進しなければならない。

槇原敬之
「夢は時間を裏切らない（から）時間も夢を決して裏切らない」
（意訳）
俺には無理ｗｗｗｗ

あと、メーテルは森雪のパクリ

>>185

松本某の作品なんか今時読む奴いねーよ。
槇原のオリジナルだから　松本なんか無視してもいい。

池上遼一を見習えよ！


自身の画風を真似た野中英次の作品を逆に褒めるほど広い心の持ち主（詳細は魁!!クロマティ高校#画風についてを参照せよ）。

知らない訳がない‥
プッ。

＞彼が知らないわけがなく

まあ、これは傲慢だな。

このスレ朝から一人の松本マンセーな信者の粘着が
ずっと頑張っていたけど今もがんばっているのかな？

これだ


手淫は童貞を裏切らない　童貞も手淫を決して裏切らない

>>180
槙原はｳﾎの男に人気があるんだよｗ

あぁ、マッキー　復活のシナリオが
ガラガラと音をたてて崩れていくぅ〜

>>177
「主語がなくても」って何？
松本零士が主張する文にも、槇原敬之が主張する文にも、
「主語」はちゃんとあるんだけど？

主語がある文同士を比べてるのに、
どこから「主語がなくても」なんて話になったの？

あと、「客観的に見て」って何？
ここに自分の意見を表明してる時点で
俺も君も「客観」にはなり得ないんだけど？

パクリでもなんでも、この程度のフレーズの類似程度で騒ぐ方がアホ。
もっとひどい類似など世の中にはごまんとあるわ。

>>184
国語苦手だろ？
もう「恋なんてしない」なんて、絶対言わないよ。
ってことだ。

ホモスレになっていないのが残念です。

１９７がいい事言った。
西崎をパクッて知らん顔の松本か。

http://d.hatena.ne.jp/TOSHIRO/20061017

銀河鉄道のアニメのオープニングを作り直して主題歌にすればおｋ

元はエロ漫画の巨匠だろ、ヤマトで人のふんどしで大もうけした味が忘れられなくて
宇宙だ、夢だ言い出したくせに

松本先生、テレビで「同時代を生きているのに失礼」とか言ってた。
銀河鉄道の夜とか戦艦大和とか西遊記とかワグナーのオペラとかは「同時代」じゃないからオマージュで許されるのかな。

そういえば松本は作品の中でゲイを侮辱しているな。

>>210
森雪を知らない俺にもkwsk

>>185
話し合うっていってもねぇ。一方的にパクリだって言ってきて
知らないはずがない！って傲慢な態度でこられてもハ？としか思わないよ。
相手がやたらと裁判起こしてる痛い爺さんだって最初から分かってれば
もうちょっと上手い対処法もあっただろうけど。
これだけ有名な大作家がそんな了見狭い人間なはずがないという油断だな。

どこかで見たんだが、松本もヤマト裁判の前ぐらいまでは著作権とかに無関心で
要請されれば無償や安価で著作物を提供してたらしいんだが、ヤマト裁判後、
如何に自分が搾取されてたかを知り、１円でも権利があれば取るという方針になったという話だ。

そいつは本人の
ｼﾞｼﾞｲだからもう、寝ちゃいましたよ。
明日も朝はやくから来ます。

男には負けるとわかっていても戦わねばならぬ時がある
松本先生は知っているんだ

松本と水島新司がなんかかぶる

漫画の内容じゃなくて作者の性格が

NANAでハチがもう恋なんてしないって言ってたけど槇原訴えとくか？

松本は何ひとつオリジナルなものを作れないんだね。

槇原

最近のテレビ出演、いつもいつも汗ダクダク。
他の出演者一切汗無し。

覚せい剤使用者の特徴

１、異常に汗をかく
２、異常に水を飲む
３、唇が乾く


警察関係者は見てますよ。気をつけて。

zeD1OmBw0

ﾋｷﾉｷｺﾅﾞ ﾜｾ

>>203
手淫暦８年目。最早、全盛期の勢いはありませんが？

とりあえず松本が謝罪すればいい。

http://www.oj.aichi-edu.ac.jp/kenkyu/kenkyugaide/h18/kouen.pdf

>>196
そんな歌詞なんかより、メタルダーの歌詞のほうが心に響く。
相当な人格者でないと作れない詩だということがわかるよ。

森雪とハドソン夫人の声が同じという事に10年前気付いた

まつもと＝DQN
まきはら＝ぬっち

でOK？

180、204 市ねよ　きもい

そんな暇があるなら、書きかけの銀河鉄道９９９を
完結させてください・・。

ロボット嫌いなのにダンガードＡのキャラデザイン引き受けたのは、
翌年のハーロック＆９９９アニメ化と引き換えだったんだろうか。
そういやスタージンガーも昭和５３年だなあ、零士イヤーやね

倖田來未　夢のうた　激似曲比較検証
http://www.youtube.com/watch?v=AuuYx__ZdUw

夢は時間を裏切らないとか
馬鹿ですか？
言いたいことが分からないんですけど。

こうやって報道されちゃった以上議論しても仕方がないな
何文字同じとか順番が逆とかそういう水掛け論に
一番大事なのは報道される前に
どれだけの人が歌を聞いて、これ銀河鉄道９９９のパクりじゃね？
と気づいたかどうかだな
たくさんの人が気づいていたならパクりだろうね

犯罪者が復帰出来る時点で音楽業界は終わってる

松本の唯一のオリジナルだったのか

「どこかで聞いたものが記憶にすり込まれたのかも。だとしたらごめんなさい。
じゃあ松本さん使わせてください。このフレーズ大好きなんです。」

これで済んだ話。
盗作じゃないとしても完全オリジナルだと主張するのは不可能なんだから上手くやり過ごせよ。
槇原は完全否定して突っぱねるだけの客観的な証拠でも持ってるのか？
似てるのはもう変えられない事実だぞ。

>>238
芸能界もそんなもんだよ。

もう恋なんてしないなんて

言わないよ絶対









どんな日本語だよ？

それってサビなんだよね。あやまっとけって。

松本もホントは盗作だとは思ってなくて、
自分の漫画の宣伝したいがために、

「似たような言葉使ってますねｗ　私の漫画読んでくれてるんですか？」
って、何気なく槙原に言ったら、

槙原から「ﾊｱ？　あんたの漫画なんか読んだことないんすけど」
みたいなことを言われて、赤っ恥をかかされて、

あとから槙原がホモだと知って、
「あの男色めがっ！」って、余計にはらわた煮えくり返って、
引くに引けなくなったんだろうな。

最後まで牧原が謝らなかったら、刃物沙汰の事件起こしそうだね。

>>237
おれ、９９９のコミック全巻持ってるけど
このフレーズは記憶ないんだよね

ケツ穴はオリジナル

つうか、んな事言い出したら、成井豊もレイブラッドべリのモロパクリだよ。

結論！
盗作じゃない

いつかは忘れたがだれかが言ってたフレーズをなんとなく覚えていたとか
だれでも思いついて言いそうな言葉だから本当に偶然か
そんなとこじゃない？

だって９９９をそんなにむきになって見てる人なんか回りにいなかったし
ましてだれが何を言ってたかなんて覚えてるのは相当なマニアだと思うけど
過去にマッキーの口から９９９の話なんて出てるの聞いたこと無いよ
周囲の人間も話題に出してた記憶ない！
友達じゃないけどそばで仕事してました。

>>240
相手があんな傲慢じゃなかったらそうなってたかもね〜

じゃあ
「そとはさいなんだらけだ」
「うちにひきこもっていよう」
って歌詞かいたら盗作？

夢にも時間にも裏切られた俺が来ましたよ

九州の男はコレだから嫌いだ、ﾁﾏﾁﾏｾｺｾｺしてんだよね

コックピットって面白いの？

>>240
釣り？

おそらくだが、コトーの提供から味の素がなくなった
さっきACになってたところを見ると、クノールのＣＭ止めたかも

>>236
いつまでも夢を追い続けると、
確実に歳を取って、取り返しがつかないことになるから、
あきらめが肝心ってことだろ。

台詞の凄さがイマイチ分からん。
ドラゴンボールかワンピースに例えたら、なんて台詞？

ゲイの争い

手塚も藤子も赤塚もデカイ男だよな、そんな意味じゃさ

>>257
クリリンのことかー！

>>240
ホントに松元が嫌いなんだろうね。

同性愛者の人は自分の感性に関する部分に関しては、
妥協しない傾向にあるから。

そういう意味では松元もホモかな。

>>259
藤子先生はセコイぞ

裁判やったら松本零士が普通に勝てる

>>257
クリリンのことかーーーーっ！？

>>251
二人目の俺、乙

最近は、自分の嫌いな歌手の新曲が出たら必死に粗探しして（似てる歌詞を探す）
パクリだパクリだって言って自己満足に浸ってる奴を2chでも見かけるけど、
それと似たようなモンだな。

もう老害以外の何ものでもない・・・・・

>>251
吹いた

>>257
んちゃ！

今北。久々の良質燃料ｗ
槙原は999のＴＶは見たことはあるんだろう

でも盗作ではないと思う

>>166>>229
おーい、シカトかい？wwww
>>118で「その理論はおかしい」なんて偉そうな事を書いておいて
>>119ではもう論破されてるのに、まだノコノコと出てきて
恥ずかしくないのかい？w 何かレスしてくれよwwww
もう一回、君のレス、貼っとこうか？

＞　118 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 21:44:37 ID:17PpGwt40
＞　>>108
＞　つ「期待を裏切る」　（期待は人ではないよね？）
＞　つ「信頼を裏切る」　（信頼も人ではないよね？）
＞
＞　つまり、その理論はおかしい。

いやー、ホント笑える。
小学校中学年レベルの国語も解らん奴が
「その理論はおかしい」だってwwwwwwwww

流した汗は嘘をつかない・・・って言葉を言ってたプロレスラー（？）もいたよ。

汗が嘘つくわけないだろう！？　人じゃあるまいし。

いいこと考えた
槇原も松本もよつんばいになって互いのチンポしゃぶればいいんじゃね？

べつにどうでもいい

夢があるからこそ、時間を大切にし、一日一日が掛け替えのないものに
なるみたいな意味でおk？>夢は時間を〜

まず「星野哲郎」って名前が某有名人の丸パクなのだが

815 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/10/14(土) 18:06:18 ID:NDbesyvl0
↓晩飯後、一杯のコーヒータイムだからしゃぶれよ


816 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/10/14(土) 18:06:59 ID:c+io3S8j0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　　 ／　　　　　＼　　 　 　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　 　　| 　,vvvvvvvv) 　 　 　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　　| 　| ■■　■ 　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　 　　| /　 <・)　<・) 　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　 　　,ﾚ(6:.　.:/(´ヽ > '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__　　 ＼::::::(（━━）／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:: :＼::::::::::::ノ 　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |俺は薬を使ってアナルを拡張しました│|
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817 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/10/14(土) 18:08:14 ID:Bh4B+e7+O
↑晩飯はええよ、罰としててめェがしゃぶれよ！

先生には>>251を見習って欲しい。

レコード会社の幹部が謝罪して本人の記憶も曖昧なのに
事務所が「槇原が自分の言葉で作ったもの」と完全否定できる根拠を知りたいな。
ただ意地張ってるだけなら賢いスタッフは雇ってないね。

先生とか言われていい気になってんだろ

そんなこといったら

僕が僕であり続けるために
とか
もう恋なんてしないなんていわない
とか

似たような詞はもっと古い曲にいくらでもあるし

>>259
手塚はかなり嫉妬深いぞ。若手つぶしに余念がない。
本人に面と向かって「君くらいの漫画ならいつでもかける」といいはなつし。
でも常に自分が上に立ってる感じでスケール感はあるな。
松本みたく変に噛み付くような小物臭はしない。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1160286084/

いつも思うけど
盗作とかいちいち因縁つけてくる時点で小物にしか見えない

エイベックスの連中やオレンジレンジだったら
擁護レスはゼロだったはず。
あちこちのテレビで自画自賛するくらいならそっちもついでに追及してよジジイ。

そういう意味では、、「愛は勝つ」って斬新だよね。
通常「愛」って「勝つ」って言葉の主語にはなりえないわけだし。

手塚はパヤオの才能もやっかんでたんだってね

夢　時間　裏切らない

時間　夢　裏切らない

約束の場所

逆ギレ

これが全部カブル確率は？

999の最終回って鉄郎は結局機械の体を手に入れるのはやめて（やめた理由は忘れた）
電車で帰ろうとしたらメーテルにキスされて永遠の別れになって終わりだっけか

>>282
晩年、手塚治虫は荒木ヒロヒコを勝手にライバル視してたし

>>240
同意。
意思を持たないものを主語にして「裏切る」という動詞を使ってる
文章なんて極めてイレギュラーだし、偶然では済みようがない。

画のトレースとかならわかるけどなぁ

>>288
そこがポイントだわ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>285
そいつら叩いてた奴らが槇原擁護してんだろうなｗｗｗ

ヤマトでマグレ当たりするまでは、嫁の牧美也子のヒモだった癖にな

松本零士って『いつかは宇宙旅行をしたい』らしい
その理由が、『俺の存在しない地球がどんなものか見てみたい』かららしいｗｗｗ

ライオンキングはパクリなの？

ヲタは彼女を裏切らない　彼女はヲタをいつ裏切っても不思議ではない

松本が大人気ないんだから槇原側は大人の対応しろよ。
なんでガキレベルに落として対応してるんだろう？

>>288
約束の場所って聖書の言葉
キリスト教圏では超有名な言葉

＞【音楽】槇原敬之作詞作曲のCHEMISTRY「約束の場所」に盗作騒動　「銀河鉄道999」松本零士氏激怒★８

８て（笑）
同じメンツで一日中語ってんのかな爆笑した
俺どうでもいいけどそんな注目浴びてる記事なんか

>>289
その素敵な結末が続編でだいなし

>>286
缶乙

＞「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
＞「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」




こいつらこんな意味不明な言葉を使ってる時点でおかしいだろ
ちゃんとした日本語使えよ、というわけで盗作だな

銀河鉄道・ヤマト・四畳半等々　松本作品自体がオマージュの連続だと思っていたのに

自分の作品はオマージュで他人のは盗作だとか言わないでよ　零士先生

>>286
お、やっと「主語」って言葉の意味がわかったんだね！
おめでとう！　来年からは４年生だね！　頑張って！
でも一応、もう一回君のレスを転載しとくねwwwwwwww

＞　118 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 21:44:37 ID:17PpGwt40
＞　>>108
＞　つ「期待を裏切る」　（期待は人ではないよね？）
＞　つ「信頼を裏切る」　（信頼も人ではないよね？）
＞
＞　つまり、その理論はおかしい。

>>289
おい！おまえ！サラっと、ネタバレしてんじゃねえよ！
チクショー！

ID:zeD1OmBw0

さっきから主語主語きもいなｗお前ｗｗｗ

松本情けないな…
マンガの一台詞でどうこう言われたらたまらんわｗ

つーかオマージュとか思えないのかねー
この場合ジャンルも違うわけで直接的な影響は皆無なのに
ホント小さい人だよな

>>286
ちなみに、スピッツは「愛は勝つんだ」的なフレーズ
歌詞を入れる際、ご丁寧にもＫＡＮに承諾を得に行ったらしい。
２、３年前に出したシングルの話。

マッキーのたかがこの程度、いいがかりレベルがテレビでニュースになってこの騒ぎ。
心当たりありまくりの歌手も心穏やかじゃなさそ。
事務所パワーで揉み消すんだろうけど・・

↓激同
161名無しさん＠恐縮です2006/10/19(木) 18:41:18 ID:HCqdSbIA0
ワンフレーズでパクリて…

その言葉で若者にエールを送ってたんなら
どこかで聞いて心に残って歌詞としてさらに多くの人間に
同じ気持ちを伝えようとしている行為を応援する気になんないのかな
良いフレーズだと思うのに（元の999の言葉として考えても）
それを発した人が心広くないってのがなぁ

ホモ氏は所詮犯罪者だからな。
犯罪者大好きな信者がんばれ。
犯罪者の語る愛に涙しとけｗ

>>291
たぶん999好きのともだちが飲み屋とかで使ったのを
拝借したんだろうね。

新竹取物語　千年女王　ｗｗ
大作曲家を夢見る強盗ベートーベン　ｗｗ

曲は売れるんだろうなぁ、松本が騒げば騒ぐほどｗ

開き直る関係者ども、槙原とヤク繋がりのヤクザばっかか？
認めろよパクリ、謝れよ零時に

>>314
そこに金が発生するからな
同意できん

松本心が狭すぎ。

マッキーが盗作するわけないだろｗｗｗ

仮にオマージュなら順番入れ替えたり姑息な事しないだろ
意味変わっちゃうんだから
オマージュだと思えは無理がある

￣／　　　　　　　　　/|　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::|
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　 　|　　　￣￣:::/　 　U::::::|:::￣￣￣　u　::::::::::|:::|::__| :|::::|　　募金に汚いもくそもない
　 　|　　　U　　::/　　 　:::::::::|:::U　　　　　::::::::::::|:::|/::|:::|::::|　　言うとるやろ
　 　|　　／:::　　(＿　　　＿:ﾉ:::　　　　::＼:::::::::::|:::|:::::| :|::::|　　うざいわっ・・・・・・・・！
..　　|　　::＿＿＿＿二二＿＿＿＿＿　　　:::::::| :|:__|::/::::|＼
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.　 　 　 　＼l　　 　 　::::〓〓　　　　::::l:／：：:　　　　:::::::＼：
. 　 　 　 　　＼l. l .l　l　l.　l 　l 　l 　l:／：：：：
【死ぬ死ぬ詐欺情報連絡先】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161214232/
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/

もうさあ、商標登録でもしとけば良いんだよ。
で、常にＴシャツに「夢は〜」って印刷しとけば良いんだよ。
おそらく死ぬまでこれで大丈夫だろ。

>>245
１９９６から再開したエターナル編から、問題のフレーズが使われてる気がする。

劇場映画でアルフィーのBrave Love〜Galaxy Express 999〜も流れていた後であるし
ＴＶＣＭも短期間だがやってたし、当時はＴＶでアルフィーが歌ってたりもした。
関係者も知らなかったはずは無いし、知ってたと考えるべき。

それ以前なら良いような気もするけど、毛虫鳥の歌はその後なんだよね。

漏れは末期ーが朴ったと考える。

末期ーが居ないとポップス界はどうにもならん。
訳注が業界を背負ってるｗ

松本も早く槙原じゃなくて警察に銃の不法所持でパクられれば良いのにな

>>309
あっそ。キモイかどうかは勝手に判断してくれや。
それこそ君の「主観」で自由にすりゃいいよ。
で、>>206への反論は？
主語がある文同士を比べてたのに、
どこから「主語がなくても」なんて話になったんだい？
反論できなくなったら「キモイ」呼ばわりかい？

銀河鉄道９９９の漫画自体興味がない読んでないのに一体どうしろと

お笑い芸人なんかドンドン使ってくれって言うのにな

>>323
そもそも松本の意図するフレーズの意味と
槙原の意図するフレーズ意味は違うような気がする。
三つの言葉が一致してるだけで。やたらと意味が分かりにくい組み合わせだし。

この程度で盗作盗作言ってたら
エイベ糞なんて賠償地獄で倒産だろう

あと、松本０時は自意識過剰すぎ
バイトにきてた若い連中ほとんど名前知らなかったくらいだしな。
いまさら何騒いでんだか'`,、('∀`) '`,、

パクリとかパクってないとかそんな次元のフレーズじゃねーじゃん
誰でも思いつきそうなもんだ

曲の歌詞の一部はどこかの漫画と必ず被ってると思う
Bダッシュとか

今日のナイナイANNのインパクト送るかな

こんなフレーズ初めてきいたよ。有名なの？

ヤクやって捕まった奴の肩を持つ奴の気が知れん。
さっさとぱくりを認めろよ。

松本本人含めて、松本肯定意見の「こういう表現を松本以外の人間が
思いつくわけ無い」と思う感覚が理解できない。
そんなに斬新な表現でもなんでもない。
英語で言えば 「dream comes true」＋「time will tell」
見たいな表現なわけで

バイトするような負け組が知らんでも問題ないだろ

つんくなんて盗みほうｄｐふぉｗしあえうｈｆのipふじこ

身体障害者が「機械の体」とか言っても松本は噛み付くんだろうなｗ

そもそも槇原敬之なんて他人の曲ばっかり歌ってたりでうんこじゃん。

↓西崎がひとこと

>>289

今回の問題になってる歌詞は、その後の続編に出てくるフレーズ。

わりと最近出た本なので、昔のテレビ版とか映画には出てこない。

御大の作品の中でもかなり妙チクリンな言い回し。これだ偶然似かよるとはとても思えないんだが。

松本零士先生が正しい。
我々、９９９世代としては、
何があっても、先生を応援する。
何故なら、９９９はフィクションではなく、
リアルそのものだったから…。
我々は、鉄郎と一緒に宇宙を旅した。
その、リアリティが君らにはわかるまい。
９９９はフィクションを超えたフィクションだったのだ。
だから、私は、松本零士先生を応援する。

>>341
不謹慎なワードだがﾜﾛﾀｗｗ

「男たちの大和」をも訴える勢いだなジジイ

>>344
知名度低いんだ。

なるへそ。８まで伸びた理由が分かった気がするよ。
議論を進めるほど松本氏は苦しくなり、
面白さも比例していってくわけさな。

スト�Uの波動拳も危ないな

偶然ですよ　偶然

>>307
もうひっこんでいいよ
ほどほどにしておかないと
あんたの粘着っぷりが大人気ないと
みんなにバレちまうぞ

顔面皮はぎ魔事件。98/09当時のボクにとっては大いに心苦しい事件でした。

末期ーはこれからも良い作品作れるホモ。才能枯れ腐った老害は黙っとけ

零字騒ぐなぁ
随分煩いけど前にもこんなことあったの？

老害VSホモ

俺は999は大好きだったがそんな台詞は全く覚えていない
だから俺より若い槇原が記憶にないとか言うのが嘘だとは感じない
そして盗作と決め付けるのには疑問を感じる

いずれにしてもそっくりだから槇原はその部分だけ歌詞を変えとけ
松本もそれで満足しといた方が若者の味方っぽいぞ

つまり松本本人の灰色脳が「おれはーーーゆーめーじーーーん」って
思うほどには、世間的は「誰それ？」ってとこが笑いどころなんだろ

ディフェンスに定評のある〜
のフレーズ使って歌詞書いてみようぜ

今度はパクリか
ホモジャンキーｵﾜﾀ

テロ朝　報ステきたぞ

>>353
なんだそりゃ

宇宙ではためく髑髏の旗がおまえらには見えないのか？

これから報ステで放送するよ

零士の名誉毀損でいいよ

外野の喧騒を見ているとどっちもどっちにしか思えませんね

おいおいおい
シャブ原の擁護レスだらけで正直きめぃよニポン
ホモだち工作員大活躍筋だなアナール

まさに老害と呼ぶに相応しい。
年老いたいまでも自分のセンスを信じてるロマンスは買うが。

>>355
ヤマト裁判に負けて偏屈になったんじゃね？

ナンバーワンよりオンリーワンも
その前の年にサバイバーでいわれてたことだからなぁ

愛は勝､､っていえば、
ﾋﾞﾘｰｼﾞｮｰのｱｯﾀﾝｶﾞｰに似ていたけど､
あれがモト歌だったよね？

＞松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、
＞ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」として抗議した。


まったく知らん。

覚醒剤はほんまにやめたんかね？
あれって一度やったら絶対止められないだろ

報ステｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

宇宙！宇宙！言ってる割にどれだけ狭い世界で争ってんだよｗ

朝日キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

マッキーは罰としてもう一回高校やり直し

宇宙戦艦ヤマトって戦艦大和パクってねぇ

999は欧米の救急番号のパクリ

凄く・・・いちゃもん臭いです・・・

松本零士って、俺らナウなヤング世代では
本当に知ってる人誰もいないよ。
にてるくらいで「盗作！盗作！」と騒ぐ前に
相手の立場も考えてあげる余裕が欲しい。
談話とか聞いてる限りだと自意識過剰っぽい。
しかも「知らないわけはない！」なんて痛すぎ。
よくそんなアホな発言ができるよな・・・
うそでもいいから漫画会の巨匠の余裕を見せろ。
よく今まで漫画家やってこれたよな？

宇宙やばいが盗作される日も近いな

恥ずかしいジジイだなオイ

テレ朝ｷﾀｺﾚ

騒ぐほど名言じゃないのに俺様いいこと言ったとか思ってんだろうな
くそじじいだな

松本恥ずかしくないの？？？？

テレ朝でやってる

これから公にさらすモノを作るときは
地球上の全てのモノを確認しなければならないな

315 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/19(木) 22:25:15 ID:fF6b2KDP0
ホモ氏は所詮犯罪者だからな。
犯罪者大好きな信者がんばれ。
犯罪者の語る愛に涙しとけｗ

だから松本を擁護しろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

槙原派のほうが多いのか

まぁぬっちよりはマシだがｗ

なんだこのジジイ

９９９は好きじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盗作

ヒント：ジェシカ・シンプソン→ごっつん

似たような歌詞とかいっぱいあるだろうになあ

報ステでかけつけてきますた。
スレのびすぎ

もうぼけちゃったんだなせんせー。

うるさく怒ってるじいちゃんをなだめるために「どこかで聞いた　か　も　しれない」くらい誰でも言うよ。
それを「やっぱり盗作したと認めた」と受け取る時点でもう終わってる

槙原の本音「松本零士ってだれ？」

このジジイは、
ヤマトでも裁判沙汰だし
強欲だなあ。

なっちに聞くしかないな

ホモは高齢者いじめやめろ

古舘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に誰でも考えそうなフレーズだと思うけどな
そんなもんいちいち盗作と言い出したら言葉なんか使えないよ

そんなオリジナリティ溢れる言葉か？！

まず松本ってダウンタウンかレギュラーくらいしか知らないだろ最近の人間は

http://gazo08.chbox.jp/occult/src/1154770687051.jpg

全く持って盗作と思えない
ぶっちゃけありふれた言葉じゃなかろうか

一介の一般人にメディア総出の盗聴抑圧言いがかり投石よりはマシでしょ

古館が松本擁護アホ発言をかましたので、

２ちゃんねらの矛先は完全に松本キチガイジジイへと移りました。

槙原派っつーかｗ
こんな短い誰でも思いつきそうなフレーズで盗作だなんだと喚くのは
見てて気分のいーもんじゃねーだろｗ

まあ、ヤマトもパクり、銀河鉄道もパクリ、松本お前もヒトも事言えないねw

まずパクリ先を土下座行脚してから言え。

古舘「漏れのおーっともぱくれよ」

で、ケミはこの曲を今後も歌番組やコンサートで歌うの？

相変わらず古舘の言葉には心がこもってないな
つまらん番組だ

薬中が何人並みに切れて見せてんだよｗ

こいつ　前もクレーム付けてなかった？
ただの目立ちたがり屋の厨か？

そもそも
「銀河鉄道」ってフレーズも
盗作じゃねーか。

このフレーズ
ハーロックが言ったらかっこいいだろうなあ

ぬっちのそれと比べると、フレーズがよくありがちという感は否めない。

>>406
ちずおのこともたまには思い出してやってください(´･ω･`)

れいじきもいよれいじ

0時は自意識過剰
（　´ω`）ｷﾓｽ

ビートきよし「こぴれーめもれーびでれー」

>>385
この誰でも思いつきそうなフレーズにやたらと自身持ってる所が痛いな。

マツモト〜ーーーーーーーーーーー　あほかぁ。　
時代遅れのマンガ家だろ。　

どう見ても言い掛かり

松本はボケ老人。許してやれ。

この程度の言葉あそびにオリジナリティなんてねえだろ。

いいからチョコレートうどんでも食え

メーテルでオナニーするような奴らに槇原敬之の歌の素晴らしさが解かってたまるか！！

大阪の番組で、宮崎哲弥と勝谷に鼻で笑われてたな。松本。

「馬鹿じゃね？」みたいな感じで。

好き放題言える大阪の番組マンセー！！

>>411
この先J-POPもっとオワル＼(＾o＾)／

松本の被害妄想としか思えんｗｗｗ
馬鹿な糞ジジイに引っ掛かって可哀相じゃね？
槇原の以前の件は別として…

加齢臭漂う糞ジジイ　関西で言う「ヤカラ」だな。

>>412
ヤマトが松本のオリジナル作品と思ってるバカ発見

>>418
ﾜﾛﾀ
言えてるお(^ω^)

これだけで盗作っていうには無理があるよなぁ・・・
ホントに偶然思い浮かんだフレーズが似てただけかもしれないし・・・

全然一緒じゃないやん。
言葉が入れ違ってるし。
なんで謝らないといけないのよ。自意識過剰もいいとこだなこのクソジジイ。

>>425
「中高年なら誰でも知ってる名セリフだ！俺にしか思いつかない！」



完全な中２病患者です。本当にあｒｙ

盗んでもいないのに謝れっていわれてもなぁ
そりゃーオカマでも怒るわ

　嘘は病気を裏切らない
　　病気は嘘を裏切らない　ｂｙ亀田

>>425
誰でも思いつきそうなフレーズをさびに使ってる歌手も痛いと言えば痛い。

結論としてはどうでもいい。

松本より、もっと前に
「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」のようなフレーズが書かれた書物とか雑誌とか探そうぜ！！
きっとあるはず！！

だれかヨロシクたのむ！

何で今更槙原がパクる必要があるんだよｗｗ
ジジイバロスｗｗ

福岡のイジメ自殺の親もさ、松本御大もさ、
厚かましいとは思わんかね？
自分の主張だけをゴリ押ししてさ。
自分に火の粉が掛かってから騒ぎ出すし。

ありふれたようなキャッチだよなあ・・・
こんなんで文句言われちゃ、たまらんって感じもする。
どっちの肩も持たんけどさ。。。

とりあえず、このフレーズを知ってるのは松本とマニアだけですから
一般人は全く知りません

ホモは日本の恥
きもいから氏ね

>>432勝谷じゃなくて橋元と大谷じゃなかったか今日のは

盗作も爺もどーでもいいが
犯罪者は氏ねよ！！！１１１１１

槙原のまけーーーーーーーーーーー

こんなものまで盗作にされたんじゃ
作詞なんてできない

槙原は次の新曲に「宇宙鉄道おいどん」ってタイトルをつけろ

ちんこパクリ

松本も槇原もよく知らないけど　どこが盗作なのかも全くわからん！松本ってｵｯｻﾝも自意識過剰だよ。

覚せい剤まだやってんじゃねーの。犯罪者の言うことなんか
信じてはいけない。

このくらいで盗作といわれるならエイベッ糞は盗作集団ですね

槇原パクリはしちゃ駄目だろ
オカマでも許されないことだ

>>432
羨ましいな
こっちはどうも堅苦しくていかん

なんかキャプテン翼でただの低いシュートを「あれは俺の技だ！」と主張した松山君を思い出した

お前らこんなネタでよく盛り上がれるな。
マジで関心するよ

＞彼が知らないわけがなく、

もうダメポ
シラネェよ

「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
　　　 Copyright � 松本零士 2006

上の材料を使って、盗作な文章作りなさい(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>444
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

槙原も「なんか電波爺から電話きてるわ」位しか思わなかったんじゃね、
「漫画家なんか鳥山明とかしか知らんわ」って

どっちも庇護する気はないが…
松本の痛さは宇宙ﾚﾍﾞﾙ

ここで槙原を擁護してる人たちさぁ…

１：「意思を持って何かを決定できるもの（ex:人・動物等）」を
　　主語にして「裏切る」という動詞につなげている文章

２：２人以上の作者が、同じ主語から「裏切る」という動詞につなげている

３：２人以上の作者は、その文章によって金銭を得ている

この３つの条件を満たす文章を見つけてきてよ。
もちろん今回のケース以外で。
それが出来るのなら俺も槙原擁護に回るよ？

それとも、そんなケースが実際にありもしないのに
槙原を擁護してるの？

もし裁判になって槙原が負けるとしたら、
それは、槙原としては自分で自分の作詞を
「こんなのありふれた表現じゃん」
と主張できないせいです。

>>1
自分の作品は、自分が思ってるほど有名だと思わない方がいいと思うぞ。
それでなくともアニメの９９９、それも劇場版しか知らなくて漫画版は読んだ
こと無いって奴けっこういるし。あの絵はアクが強いから、好き嫌いがはっきり
するんだよな。アニメは適度にアクぬきしてるから、取っ付きいいんだけど。

つーか、２ちゃんは熊でもモナーでもみんなで共有してるのに、松本は・・・

>>444
まずは古事記から調べてみれ

ここで満を持してブルーハーツの登場ですwwww

盗作槙原の負け

犯罪者と言う事実はスルーする信者共

いいから松本は自分が書いた連載マンガをきちんと終わらせろ。
いっつも中途半端にしやがって。しまいにゃ怒るぞ。

電波「どっかで聞いたってことはないか？」
ホモ「そういうことはあったかもしれないですね」

電波、テレビ局に、ホモが「どっかで聞いたかも」と触れ回る

まつもとにはぜんぜん同情できましぇ〜ん。

謝ることなんて必要なし。　

別に槇原のファンではないがこれは可笑しい。　言い掛かりもほどほどにしろ！！

>>444
「練習は選手を裏切らない、練習は選手を裏切ってはいけない」中日優勝監督星野仙一

前科1犯の薬中ホモがパクリwwwwwwwwwwwwwwwww

晩節を汚してるよなこのおじいちゃん。
それともあの世代の漫画家とかこれくらいクセが強いもんなの？

今日の橋下もいたって正論だったな。
槇腹もこんな老いぼれスルーしときゃ良かったんだよ、バカだな。

オカマ野郎はどうでもいいから、誰かオレンジレンジを訴えろ

こんなミョウチクリンなフレーズ、偶然だなんて言い草とおるわけないだろ

謹慎中のシャブホモの部屋に999単行本置いてあったわ

弁護士はプロジェクトＸの映像を持ってきたりするんだろうな

＞「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」

↑これの意味誰か教えてくれ。

で、これに対する各局の反応はどっちの味方だった？

主文：　槇原敬之を懲役1年とする。

トントン！！

報ステで見て、やっぱ盗作な気がしてきたわ

999（漏れはこのマンガ大嫌い。なんか暗いし）
時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない

てフレーズは、努力は実るみたいなことだろうと思えるが

槇原の歌詞
夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない

は、なんか意味わからん。夢から入るか時間から入るかでかなり意味合いが変わる。

つまり、単に夢と時間を入れ替えたんちゃうかと

＞The place between sleep and awake
＞End of innocence
＞Unending masquerade

夢は時間を裏切らない　ここまでなら割と思いつく人は多そう
時間も夢を決して裏切らない　までとなると頭の隅に少しはあったのか？と思うが
ああいう怒り方するほどではないような

御大、最近狂犬ぎみだなｗ
色々あって気持ちがささくれ立っているのかな。

>>448
> とりあえず、このフレーズを知ってるのは松本とマニアだけですから
> 一般人は全く知りません

一般人が知らないフレーズはありふれてるとは言えないんじゃね？

＼　＼　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼_WＷWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
　　　　　｛[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　＼　　　‖|ｒ───┬──────── ≫盗作！盗作！薬物中毒者は盗作を認めろ！≪
　　　　　 ‖||＿＿＿」|''|"∧∧￣￣∧∧￣　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　 ‖||＿＿＿」|::|ミﾟДﾟ#彡<｀Д´#>/) ／MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　 ‖||＿＿＿⊂二(^ω^#)二つヽ(`д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
　　　　　 ‖||＿＿＿」|::∧∧ ∧∧∧＿∧(`・ω・´)　 ∧∧
　　　　　 ‖||＿＿＿」|(ﾟーﾟ#(ﾟДﾟ#（・∀・#）つ─◎(ヽ(ﾟ∀ﾟ#)/)
　　　　　 ‖||＿＿＿」|::|ヽ ⊂/´￣し'￣し' ＼ /　　　　|　　|
　　　　　 ‖|ｔ───i￣i￣i.|　 ､_人_ /　 彡 ◎~i￣i￣i￣i
　　　　　 ‖｀ー──'L__L__l.|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ__L__L
　　　　　 [_}-l__＿＿＿＿＿.|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ＿＿
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿.t＿＿＿＿___t,ﾉ＿＿＿＿
　　　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

別にオカマ擁護してる訳じゃなくどう考えてもジジイが痛すぎるだけ

>>481
もともと嫌われてたけど、ヤマトの裁判で決定的にウンコ以下になっちゃったな。
これも槇原より松本の方が印象が悪くなってる。

このスレざっと流してとりあえず松本ヲタはキモイってことはよくわかった

>468
知らないけど探せば似たようなのはあるだろ
ここまで書いたんだから探すのは君の役目ね

【似ているようで全然違う二人の言葉】

松本零士
「時間は夢を裏切らない（から）夢も時間を裏切ってはならない」
（意訳）
人には夢を実現するための充分な時間が与えられているから、
無駄に時間を浪費せず夢の実現のために邁進しなければならない。

槇原敬之
「夢は時間を裏切らない（から）時間も夢を決して裏切らない」
（意訳）
僕は彼女を裏切らない（から）彼女も僕を決して裏切らない」

槙原風にするとこんなカンジでしょう。

俺は漫画以外のとこで雑誌かなんかで松本がこのフレーズ言ってるの見たからなぁ。
　
確か貧乏で若い頃に夢だけもって上京して、苦労して成功したとこから生まれた言葉らしいので思い入れは強いはず。
まさに松本の人生のスローガンなんだよ、これ。だから松本はどうしても譲れないんだわ。自分のコアだから。
　
漫画読んだけど頭に残ってないとかそういうレベルの問題じゃないのさ。

>>489
意味が違うならむしろ盗作じゃないだろ

おっと。>>468の

１：「意思を持って何かを決定できるもの（ex:人・動物等）」を
　　主語にして「裏切る」という動詞につなげている文章

は

１：「意思を持って何かを決定できるもの（ex:人・動物等）」以外を
　　主語にして「裏切る」という動詞につなげている文章

の間違いね。

そういえば
盗作の和田さんとスギさんの件はどうなったんだろうか

もう一度言うぞ

　槙原を追い詰めないでね

松本御大も今頃激怒って遅すぎだとは思う。

ＣＭかなんかで毛虫鳥の歌が流れたときは、松本御大とタイアップしてるのかと思った。

さっさと日本酒持って謝りに逝けば良かったのにねぇ。

狩人の「右が越後へ北の道　左は木曾まで行く中仙道」
も立原道造の全くのパクリだったけどお咎め無しだったな。
作者が死んでればいいのか。

>>486
風俗で気に入った子が出てきたら迷わず延長しろってこと

>>493
厳密に言えばこのありふれたフレーズを松本が作中で使ってることを
一般人はしりません

だな

イチローがメジャー最多安打を更新する直前、記録保持者の親族が出てきて
『あなたのお父さんの記録が破られるかもしれませんよ？』と聞かれたとき

『親族ですら忘れられてた記録がイチローのおかげで日の目を見ました。
　イチローさんには感謝しています。ぜひ新記録を打ち立てて欲しい』

みたいな発言をして拍手喝さいだったのを思い出した。
　この親族さんの爪の垢を松本センセにも飲ませてあげたい。

人間はね儚く だけどね強いモノ（浜崎あゆみ "UNITE!"）
人は強いものよ そして儚いもの（Cocco "強く儚い者たち"）

僕らは同じ空の下で いつかのあの日夢見た場所へと 旅している同志（浜崎あゆみ
"Daybreak"）
僕達は 只 違う 空の下で ずっと 夢見てた場所へ 旅を続けてる（Cocco "Rainbow"
※）
※Dr.Strange Loveのカバー曲

それはとても晴れた日 おだやかな笑顔に 白い花を一輪そっとそえた美しいものは
ときに悲しい生き物
やがてくる別れ感じて 黒い列ならべずに（浜崎あゆみ "ever free"）

それはとても晴れた日で 泣くことさえできなくてあまりにも大地は果てしなく 全て
は美しく 白い服で
遠くから 行列に並べずに（Cocco "Raining"）

>>444
戦前のフランス語の詩に似たような文句がある。
Le reve ne trahit pas le temps.
Le temps aussi ne trahit jamais le reve.
Il est un voyage sans fin....

ケミストリー２人に「曲書いてやるからしゃぶらせてよ」
とか言って絶対迫ったよね。

薬物で逮捕、ホモ、盗作、三冠王じゃん！
チョンに認定します。

もうどうでもいいから、牧原の神曲決めようぜ。


とりあえず俺は「Hungry Spider」

まあ、どっかで偶然読んだことあるんだろ。
で、パッと浮かんでそれが自分で考えたフレーズだと勘違いしたと。
ホモにはよくあること

えなりかずきの「かあさん・・・」も鉄郎のパクリなのか・・・

これが槙原じゃなくて別の人物だったら
どういう流れになっていたか興味あるな

松本ヲタって『ホモ』『薬中』で槙原叩いてるだけなんだもん

夢は時間を裏切ってはいけない

ってことば、いいか？？？　夢になんでそう命令形？

盗作盗作そればっか言ってたら、１００年後には変な歌詞しか書けなくなるぞ

「あいうえお
　かきくけこ
　さしすせそ」

こんなんばっかりになる

銀河鉄道の方が明らかにパクりだろ
松本は自分の事を棚に上げてよくこんな言い掛かり言えるな

大体、たいして売れてもない曲なのに自分の名前を載せろとかわけわからんこと言うなジジイ

槇原は犯罪者
松本零士はキチガイ

もうどうでもいい

オメガワロス。

あの老害ジジイは短いフレーズが被っただけで許せないらしい。

じゃ、あいつが書いた漫画で他の作品と台詞被ってないか調べてみたらいい。

勝手に決めるなと、夢と時間が松本を訴えます

2行程度で訴えが、認められたらこの先も、色々波及しそうだな…………( ﾟ _ゝﾟ)

つうか銀河鉄道はいいのかよｗｗｗ
銀河に鉄道を付けるのはモロパクりじゃないのか？(ﾟдﾟ)

みなさかなー



↑
おまえら絶対使うなよ。

>>498
はぁ？
俺は「そんなものは無い。無い以上、槙原の擁護は無理がある」
ってスタンスなんだけど？　何で俺が探さにゃならんの？
「探せばある」っていうなら持ってきてみろよ。
それとも、「探さないけどあるにきまってる」か？
「証拠は無いけど、きっと○○に決まってる」ほど見苦しいものは無いぞ？www

松本零士、さっさと氏ねや。

>>514
いくらホモ同士でやっても子供ができない！！！
って渇望の歌だっけ

レインボー戦隊ロビンの足元にも及ばないくせに、零士生意気だな

>>518
それ命令形って言うのか？

前スレ読むと
松本側の「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」
ってのはここ最近の映画のアルフィーの主題歌から影響を受けて、その後の
作中に頻繁に出た言葉で999全盛の頃には使われていない、ある種マイナーな
フレーズなんでしょ？しかも普通999と言うとアニメの印象が強いし、
漫画だとさらにマイナーとなる。

でもテレビでこの件を取り上げるとさも999アニメからの盗用という印象を与えない？

松本もその辺意識しながら「裁判はしないが、テレビに出まくって槇原側にネガティブな
印象を与える」っていう手口をとっている感じで気にいらないな。

なんでも権利主張するなんて病気としか思えんね

このフレーズは映画の999の主題歌だったアルフィーの歌にもあったよね。

処女は童貞を裏切らない
童貞は決して処女を裏切らない

>>446
信念をもって主張したいことがあるから、堂々と主張しているだけじゃないの。
こんなところで匿名で人の悪口書いているアンタよりは、人間としてずっと
立派だと思うけど。

>>509
内心は、「しょせんシスラーより多い試合数での達成だからな・・・
記録としての価値はシスラーに劣るよ。この下等黄色人種がっ！」って
思ってたんだろうけど、それを表に出さないところが立派だったよな。

>>527
まず説明文をもうちょっと日本語チックにしてくれないかな。
１に関しては「擬人法」でググってみてね。

日本語難しいだろうけど頑張ってね。

まず、「夢」とか「時間」って概念や言葉を造った人の許可は貰ってるんだろうね
松本はｗ

癌フロンティアで各種西部劇からパクッりまくってるのはスルーですか？

そうですか。

いや
犯罪者をのさばらす芸能界も酷いな

＞It is the end of all hope
＞To lose the child, the faith
＞To end all the innocence
＞To be someone like me
＞This is the birth of all hope
＞To have what I once had
＞This life unforgiven
＞It will end with a birth

槙原って男らしくないな

日本の作詞なんて使いまわしばっかりなんだし、
レイジもそう怒る事ないだろ。

こんな事言い出したら、何でも盗作になってしまう。

つまりギャラクシーエクスプレス999な

ゴダイゴは偉大だったということだな

>>526
　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　(/. .　(●) 、≡≡≡　　　みなさかなー
　　　　　　　　　　　　　=＝=ヾ　 ) ＼／）　　　;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　(･ω･`))ｼ∋　ヾｼ　≡≡(´⌒(´⌒;; ;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂=＝⊆　＼＼ 　＼/ヽ　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　´ヽつ　 ヽ､ ＼ﾉ＜ )　≡≡≡(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ �煤@｡∪￣　ヽノ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;; 　￣￣￣￣￣






　　　　ズサーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｯ

　　　　　　　　＿＿　　　/ ）
　　　　　　　(/. .　(●)￣　￣｀ｰ─　〆）　　≡≡≡　　ｴｲﾍﾞｯ糞ー！！
　　　　　∧∧＝=ヾ　 ) 　三三　　ノ　ノ　　　;;;≡≡≡
　　　⊂(　　⊂　))ｼ∋　　つ　ヾｼ　≡≡(´⌒(´⌒;; ;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;; 　￣￣￣￣￣

槙原　「松本先生の詩　素晴らしかったので参考にさせていただきました」
０時　「槙原君の世界でひとつだけーもよかったよ」

>>514
疲れたら帰ってくれば良いと　真夜中の公衆電話で言われたとき　笑顔になって
今までやってこれたね〜

ってやつ。

と

凍えた自転車がガードレールをなんたらかんたらって　やつ

が好きかな。

まだいきていらっしゃったんですか

>>536
ワイドショーに自ら垂れ込む精神が立派？？？

まだここで便所の落書きしてる奴らの方がマシだよｗ

野郎で槇原聞いてるヤツには金貸したくないな

「このフレーズを知らないわけがないだろ！」




知りません

自分がスローガンにして発表してたフレーズに似たフレーズが
売れてるシングル曲のサビになってたら、そりゃ一言二言言いたくなるだろ。
権利関係に厳しい人間なら尚更。
日本はそういう所にルーズすぎるところがあるから
大人気なくても騒いでもいいと思うけどな。

少年期にドキムネする多数の漫画を読ませてくれたし、
派生したアニメでも楽しませてくれた御大をむやみに叩きたくはない

でも、銀河鉄道だって先人の言葉では？、と先方から突っ込まれたそうだが、
たしかに・・・・と擁護しづらくなってきたの事実('A`)

>>468
板垣恵介（漫画家、出典グラップラーバキ）
「こいつら（筋肉）裏切っちゃいねえ！！」
荒木飛呂彦（漫画家、出典ジョジョ第六部）
「筋肉は信用できない。骨で支える」
アイアン山城（ボディビルダー、インタビュー））
「筋肉は俺を裏切らない、俺も筋肉を裏切るような事はしない」

たいした言葉じゃないような気がする
少なくとも、謝罪しろって云える内容じゃない
小学生低学年で習う言葉の組み合わせだし、格言と云うには内容が希薄

>>468
>>１：「意思を持って何かを決定できるもの（ex:人・動物等）」
　　「以外を 」主語にして「裏切る」という動詞につなげている文章

の間違い？

別に、日常会話でそんな表現する奴いたら、変人扱いだけど、歌の詞
で意思を本来持たないものを主語にして動詞を持ってくるのなんて、
「詞」
なんだから普通のことじゃん？

ましてや「時」なんて言葉は、「時間が解決してくれるよ」なんて
表現も普通に使われてる。

槇原派と零士派どっちが多い？
スレ見んの面倒だから、そこだけ教えてくれ

>>514 尼崎の夜空を見上げて

野郎で槇原聞いてるヤツには金貸したくないな

だって本人みとめてるようなもんじゃん。はっきり否定してないし

こういう風に騒ぐ事で往年のファンを裏切ってる事に気づいてほしい。

裏切っても　裏切らなくても　どうでもいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山頭火　

神経もマッキー極太、ってか

>>548

あぁ「遠く遠く」は上京して聞いたとき泣いた気がする。

ハングリースパイダーはホモの許されない恋を描いたものじゃないかと
睨んでいる。

つーか槇腹ファンは「ホモ」「シャブ」の言葉には耐性ついてるから、
松本ファンは新しい切り口探した方がいいぞ。

>>489
ものすごく同意

>>501
そんな訳ないだろ
屁理屈w

おおれいじ　おこってしまうとはなさけない

ありきたりな文章をパクったとかね、もうあほかと、ばかかと

俺はカレーを裏切らない　カレーも俺を決して裏切らない
やっぱカレー屋は安定してるよね　まずい店がない（＾ω＾）ノ

このもうろくクソジジイ頭おかしいんじゃね？
何様のつもりだよ
だれもテメーの糞まんがなんてパクんねーよ

>>560
朝鮮金貸しですか。。。。

９９９はささきいさおの主題歌とゴダイゴの曲しかしらねえ。

良く考えると世代的に槙原がパクった可能性もなくはないな

まあどうでもいいよｗ

>>527
また面白い奴が釣れたwwwwwwwww
人を置くべき場所に人じゃないものを置けば
何でも「擬人法」になると思ってるのか？wwwwwwwwww
お前も小学校中学年からやりなおすか？wwwwwwwww

もう一回書こう。

ここで槙原を擁護してる人たちさぁ…

１：「意思を持って何かを決定できるもの（ex:人・動物等）」以外を
　　主語にして「裏切る」という動詞につなげている文章

２：２人以上の作者が、同じ主語から「裏切る」という動詞につなげている

３：２人以上の作者は、その文章によって金銭を得ている

この３つの条件を満たす文章を見つけてきてよ。
もちろん今回のケース以外で。
それが出来るのなら俺も槙原擁護に回るよ？

それとも、そんなケースが実際にありもしないのに
「こんな文章はよくある」なんて言って槙原を擁護してるの？
「よくある」と思うなら実例を示してくれよ。

>>517
同じだと思うよ。
歌詞なんて大なり小なりどこかで聞いたフレーズの集まりで出来てる。
過去の作品を取り上げてこの歌手はパクリばかりしてると断罪するんでしょ。

松本御大は多分死ぬまでこんな感じだろうけど、応援する。

漫画の源流に近いか、その一つなんだし、やれるだけやって欲しい。

この盗作騒ぎなんてどっちも糞だろ。
ちゃんとした大人の対応が出来ないから騒ぎになってるだけだろ？

犯罪者を庇う心理がわからない。
似ているのは事実だし
先に出してるのは基地外爺。

犯罪者は一生肉体労働でもやって道端で死んでてくれればこんなくだらねー騒ぎに起きてねー

エターナルのマンガってどこで読めたっけ？
＋の方であったのに、もう落ちてる・・・

＞そもそも
＞「銀河鉄道」ってフレーズも
＞盗作じゃねーか。

なんでコウダクミｈはニュースにならないの？古館さん？

>>552
勝手に決め付けてものを言ってくるやつは被害妄想激しいんだろうね。
なんか同情できないわ。

>>558
槇腹派っていうか、
松本キチガイ説：松本ヲタ＝９：１

って感じ。

せっかく槇原本人が下手に出て丸く収めようとしたのに、事務所のバカが
騒動に火をつけたようなもんだわな

>>553
アメリカなら普通かも知れんが、日本でやると本人の器のでかさを疑われる

三月の雪が降る　僕らのラストシーンうんたらかんたら


槇原の歌詞は、今改めて聞くと「ストーカーじゃねえの？」と
思えるようなのが多い

う〜ん、先にレコード会社の担当者が謝り入れたってとこが、裁判でどう響くか

若干、シャブ中のスカトロ禿ホモ側が不利だな

約束の場所

↑↑
ユダヤ教からのパクリだから二度と使うなよ。＞松本零士
　

なんでもありではない

　　　　 `ｰ-､_--　,,`ｰ--　　　　`ｰ-､_ `‐-､ヽヽ.`-､_
　　　　 ,,＿__`''‐、 ` - _　　　　　　、_ ` ‐､ `ヽ '　l .i 'ｰ'"i　　　-------------
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　　　-------.,r'-/　´.`i ':,　,!.　　 _,,　　　　　　　　　i"　　　　　　________________
　　　　　　　　　`i ! r‐-,.!　`l　　　　 ""ヽ、　　　　　.l_______
__________________ ,:r', '､'(__| 　　　　　　i'".l":';i`ｰ　ﾉ　,,r'
　　　　　　 _r‐'/ i-､'､__　　　　　　　` -`"' .::　　 .|i
.　　　　__/"　,'　lﾞ　`　　|.　　　　　　　　　　　　　 |!
__,.:-''" ./　　.l　 .', 　 　 |.　　　　　　　　　　 __　　 i　　　　　　　　---------------
　　 　 /　　 .|. 　 ',　 l　|　　 　 　 　 _,,,,_　　　.i'''''´
.　　　/　　　 |　　 ヽ l.　ヽ 　　　　r'"'ｰ-"==r"
.　　 /　　　　|　　　 `'､.　 ＼　　　ヽ=,,＿r',i_　　　　　　　　　　　-----------------
┌‐────┐　 　 `-､　 `:､_　　　....-r'　`:､
│ 議長　　　 |　　　　　 `'=--､=‐-,--:'i　　　 `'‐:､_
├───‐─┴───────────────────────────
｜被告の自宅から999のマンガ本が見つかりました！
｜被告（槇原敬之）が盗作したのは、明らかです。
└────────────────────────────────‐

>>573
妹の手が、おれの下着の中に
　　　まで読んだ

＞Mandylion without a face
＞Deathwish without a prayer
＞End of hope
＞End of love
＞End of time
＞The rest is silence

最初から、こいつら両方グルになって俺に漫画とＣＤ買わせる作戦だろ

松本っていっつもこんな感じで自意識過剰なの？

いちいち他人の人生のスローガンを把握確認してる奴なんかいねえええええ

>>558
スレ見てない俺が言っていい？

たぶんオカマとヤクと大阪ってのがキーワドになると思うから
たぶん槇原派が多いと思うよ、こいつらの横の繋がり強固だからさ
ワラワラ出てきて擁護しまくってると思うよ

物事の納め方が下手だよね

松本くらいのお年寄りになると若い人から無条件に敬って欲しくなる
牧原も「昔から松本の大ファンでパクッたワケではないが心に刻まれていたんだろう」なんて言って
一席設けて頭を下げれば済む問題。
二人で握手した写真でも週刊誌に載せて次の松本作品へ楽曲提供でもすれば一挙両得なのにな
事務所も馬鹿な事言っちゃうし。

澤井は不死鳥で結構打ってるのに枠外か・・・
1年でオチに飽きられてトレード候補かもねえ

>>514
冬がは〜じまるよほらまた(ry♪

ケミストリも落ち目になるのをなんとか…って
マキハラにいったらコレだもんな…　

>>189
> アナライザーとＲ２Ｄ２はどっちがパクリなの？
> ルーカスにも文句言ったのかな？

R2D2は、アナﾗイザーと、形が似てる・コメディリリーフ的役割が似てるからパクリだと言ってた
漫画GONって雑誌のインタビューだったと記憶するが

573 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/19(木) 22:53:56 ID:zeD1OmBw0
>>527
また面白い奴が釣れたwwwwwwwww
人を置くべき場所に人じゃないものを置けば
何でも「擬人法」になると思ってるのか？wwwwwwwwww
お前も小学校中学年からやりなおすか？wwwwwwwww

もう一回書こう。

ここで槙原を擁護してる人たちさぁ…

１：「意思を持って何かを決定できるもの（ex:人・動物等）」以外を
　　主語にして「裏切る」という動詞につなげている文章

２：２人以上の作者が、同じ主語から「裏切る」という動詞につなげている

３：２人以上の作者は、その文章によって金銭を得ている

この３つの条件を満たす文章を見つけてきてよ。
もちろん今回のケース以外で。
それが出来るのなら俺も槙原擁護に回るよ？

それとも、そんなケースが実際にありもしないのに
「こんな文章はよくある」なんて言って槙原を擁護してるの？
「よくある」と思うなら実例を示してくれよ。








元気出してね、自分のレスにレスして「釣れたｗ」とか言ってしまった
過去は忘れてね。頑張ってね。

>>557
普通のことだと思うなら実例を示してみろってば。
>>573の３つの条件を全て満たす文章をな。

ていうか「時間が解決する」は慣用句なんですが？

この曲の詞が全部読めるところないかな？
通して読んでこの一節に必然性を感じたらいいけど
語呂だけで盛り込んだ印象があればどこかで聴いた一節を放り込んだんじゃないかと思う

読まずにレス、

つまり


宮　　　　沢　　　　賢　　　　治　　　　最　　　　強


と言うことですね

>>577
ttp://ginga999.shogakukan.co.jp/999toppage.html

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1160286084/176

>568
お前の舌が死んでるか
外れを引いた事の無い強運なのか…
うんこみたいなカレー出す店は腐るほどあるぜ。

このスレの伸び具合と中身を見て、世の中には物事の判断において発言者の好き嫌いを優先させる人間が
こんなに沢山いるのだということを再認識させられたよ。

ホモ原の野郎ファンはタートルネック愛用してそう

松本零士が現代社会を憂いて終了
どうせアシスタントに書かせてた漫画で
ケチつけるなよ
さすが北九出身だな
結局はゆすり集りしかないんだな、あの部落出身者は

＞「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」

槇原は実はこれの意味が解からずに歌詞にしている件について。。。

>>606
ココイチ以外のカレー屋は、どこもいまいちだよね。

「この中にひとり、銀河鉄道999からパクった奴がいる！」
「そんなこと知らないよ、ねえメーテル」
「おまえや〜！」

>>588
意義あり！

って早くやりたいな

新作早く出してよ　カプコンさん

>>600
>>555

>>602
【社会】 "全面対決" 槇原敬之、「９９９」盗作騒動…所属事務所は「先生の"銀河鉄道"、先人の作った言葉では」★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161257292/401

アルフィーの歌詞の検証はやったのか？
Brave Loveってやつね。

自分が可愛い


オカマ


いい加減にしろ

世間は醜いとしか思ってないんだよ

盗作とは別に、この歌詞凄い狙ってて矢田亜希子

ケミｶﾜｲｿｽ

素敵なフレーズだな

世の中に完全オリジナルな物はない
この２ｃｈに書き込んでいる君たちだって
親の遺伝子のパクリだ

とりあえず松本のスローガンは全国民に認識させたわけで

　　　　 `ｰ-､_--　,,`ｰ--　　　　`ｰ-､_ `‐-､ヽヽ.`-､_
　　　　 ,,＿__`''‐、 ` - _　　　　　　、_ ` ‐､ `ヽ '　l .i 'ｰ'"i　　　-------------
　　　　　`''‐､_￣　` - _　-　--　　 ` - ` ､`:､ヽ　 |　,' ' .,'
-------　-､,,,ﾆ､`ｰ- _　ﾆ　_　 .("`''ｰ､=-,_､-:､ヽﾉ //ノフ______________
　　　　　　　`ｰ､　`, '"_｀':、-　>''''　　　　　 `　　`ｰ" '.i／
　　　-------.,r'-/　´.`i ':,　,!.　　 _,,　　　　　　　　　i"　　　　　　________________
　　　　　　　　　`i ! r‐-,.!　`l　　　　 ""ヽ、　　　　　.l_______
__________________ ,:r', '､'(__| 　　　　　　i'".l":';i`ｰ　ﾉ　,,r'
　　　　　　 _r‐'/ i-､'､__　　　　　　　` -`"' .::　　 .|i
.　　　　__/"　,'　lﾞ　`　　|.　　　　　　　　　　　　　 |!
__,.:-''" ./　　.l　 .', 　 　 |.　　　　　　　　　　 __　　 i　　　　　　　　---------------
　　 　 /　　 .|. 　 ',　 l　|　　 　 　 　 _,,,,_　　　.i'''''´
.　　　/　　　 |　　 ヽ l.　ヽ 　　　　r'"'ｰ-"==r"
.　　 /　　　　|　　　 `'､.　 ＼　　　ヽ=,,＿r',i_　　　　　　　　　　　-----------------
┌‐────┐　 　 `-､　 `:､_　　　....-r'　`:､
│ 議長！！ |　　　　　 `'=--､=‐-,--:'i　　　 `'‐:､_
├───‐─┴───────────────────────────
｜被告の自宅から999のマンガ本が見つかりました！
｜被告（槇原敬之）が盗作したのは、明らかです。
└────────────────────────────────‐

515の人が書いてることが9割方正解だと思われ・・・ちょっと前の安倍なつみのパクり事件と同じタイプでしょ。

でも松本零二の肩を持ちたい。世代的にね〜

>>601
頑張ってね。うん、「時間が解決する」は慣用句だよ。それがどうしたの？
何か問題あるの？
実例は、「筋肉は裏切らない」っていうｵﾓｽﾚｰやつがあるから過去レス見てね。

あと、擬人法にならない場合も教えてください。

そういえば、「めーてるの気持ち」っていうヤンジャンの漫画は
松本先生に許可を取ってるのだろうか？

ヒロインの女が長髪ってところも、メーテルとかぶってるし・・・

普段はパクリパクリと五月蝿せーくせにホモ原ヲタは擁護必死すぎ

>>558ｷﾓｲ位必死なのが一人。
あとは知らん

売り言葉に買い言葉。
松本、槇原両氏もプライドがあるんだろうが、見苦しいことこの上ない。

いきなり盗作と決め付けて食ってかかった松本もダメ。
それに大してお前も盗作してんじゃねーのと言い返す事務所もダメ。

本当に大人かよ、その道のプロかよ、こいつら。

>>616
999の映画の主題歌じゃねえかYO！

化もかわいそうだな。せっかくひさびさにいい曲もらったのに。

そういや松本零二版　東京タワーってどうなったん？

>>611
おまえにうちのカレーを喰わせてやりたい

ファンは松本を裏切らない
松本はファンを必ず裏切る

999のパクリかどうかはともかく、ALFEEの歌のパクリであるのは間違いない。
槇原は日本最強のヲタを敵に回した事になるんだがなあ。

>>532
それはあるね。
エターナル・ファンタジーの映像や音楽なんて
本当に一部のファンしか知らないし、
見ても聞いても「はぁ？」だと思う。
この件を取り上げるときのBGMが昔のやつだったり
いさおの歌だったりするのは違うだろと思う。

でも槇原のあの歌詞はパクリとしか思えないのも事実。
電話の段階で上手く話を纏められなかった以上、
零士はメディアを使ってアピールしまくるよ。
メディアの怖さも使い方も熟知してるし
自分の評判が落ちることなんて屁でもない爺さんだから。

ケミはなぜ売れなくなったの？

練習は選手を裏切らない、選手は練習を裏切ってはいけない。by 星野仙一

こっちのがしっくり来るわ。時間とか夢とか分けが分からん。星野は哲学者やな。

>>621
パクリっていうか親達が自ら進んで作ったんだからオリジナルじゃね？

ヤク中に作った曲ってことを察してやれよｗ

問題はたったの二行のフレーズって事だろ。
しかもそれほど独創性に富んだ物でもない。

>>621
俺の性癖も親の遺伝子のパクリかと思ったらショックです

>>630
あの歌にも思いっきりこのフレーズが使われてるよ
映画の宣伝ＣＭなんかで一時流れてたはずー

どちら派でもないし煽りでもないんだが
このスレ見てると２ちゃん対策も本格的になってきてるのが分かるから面白いね

松本零士がボケはいってるってことでいいの？

「彼が知らないはずがない」ってのもすごい理論だな
漫画ファンでもなけりゃだれもしらんだろうが

ホント老害もいいとこ

>>600
うん。俺も書き込んでから「うわ、やっちまった」と思った。
忘れずに反省して、次からは同じ間違いをしないようにするよ。

それにしても、槙原擁護派には>>573に答えて欲しいなぁ…

擁護派「こんな文章はいくらでもある」
俺「いくらでもあるなら、実例を示してよ」
擁護派「お前が探せ」
俺「俺は無いと思ってるんだってば」
擁護派「いや、ある」
俺「あるなら実例を示してみろってw」

っていう状況なんだけど…!?

まさかマンガ読みながら書き写して作詞した訳でもなかろうし、今どきはネット上にもどこで引用したかわからんフレーズが氾濫してるからなぁ。盗作と言われてはじめて出所がわかる状況だろ。あと、夢・時間・裏切りなんてどこかでふと結び付くかもな〜。

パロディって言ってしまえば終わる話

奇面組か亀有で全然似てないパクリに
腹を立てる変なオヤジの話を思い出した

>>637
飽きられたからじゃね？

よくさ・・・「ｘｘの曲って、同じような曲ばっかりで区別つかねーよ。」って
言ってる人がいるけどさ、、、、同じ奴が同じ仲間の演奏で歌ってりゃ、
同じような曲になるのは当たり前。

ｘｘってところには、2年以上、ミュージシャンやってる誰の名前を入れても一緒。

>>594
>たぶん槇原派が多いと思うよ、こいつらの横の繋がり強固だからさ

なるほどなんかおかしいと思ったよ
擁護にならん擁護レスばっかで
馬鹿なのか馬鹿のふりしてんのかわからんかったが理解した

さっさと認めろシャブ原
きもいんじゃ

松本関連スレで暴れてたヤツラ全員ここに来てるんだな。
完全に荒らし書き込みが止まったよ。

松本氏に誰が密告したのかな
まさかケミストリーファンってことはないだろうｗ

>>647
上に書いてたのあったじゃない？
筋肉なんたらとかっての
探すのめんどくさいから自分で読み返してね

槙原って嘘つきのうえに薬中にホモか、キモ過ぎる

他人の創作物で金を稼ぐから問題になるわけでな

もう作詞家は全員ぐぐって一件も引っかからない言葉だけ使えよ。

>>647
だから>>555だって

>>629
本人の前で盗作じゃないと主張できない槇原のほうにプライドがあるとは思えないが。
記憶も曖昧だし幹部が謝罪してるし。
事務所だけは粋がってるけど。
松本はプライドがありプロだから盗作だと決め付けてる。ガンコじじい入ってるが。

>>647
アイアン山城（ボディビルダー、インタビュー））
「筋肉は俺を裏切らない、俺も筋肉を裏切るような事はしない」



これじゃダメなん？

こういうのに目を光らせて必死なんだろうね。
そんなんじゃこの先いい漫画描けないと思う。
残りわずかな寿命をいちゃもんでつかい果たしてあの世行き。

聴いたことないから旋律はわからんが、Ｎ＋のｽﾚで歌詞を見て思った
「エターナル編の主題歌」と言われても全然違和感がない

>>659
つ「PSPロコロコの歌」

槙原オタこそ全員中二か？

999もヤマトもアニメは見てたけど、原作は表紙を見ただけで
絵がキモくて拒絶反応を起こしたので読んでない。
で、アニメにも夢は時間がどうたらってフレーズは出てきたの？

情報は、共有し並列化した時点で単一性を喪失し、動機なき他者の無意識、あるいは
動機ある他者の意識に内包されるからな。

これをなんと名づけようか。

犯罪者を復帰させるからこう言う事になる。

>>509
確かにこれだな，これがこのスレの結論。

末元霊時センセーって三船の「レッドサン」をパクってるでしょ？

松本のマンガからパクったとは思わんが、どっかから拾ったフレーズなんだろ。
槇原の歌詞なんかどれもどっかで聞いたような歯の浮く様なフレーズばかり。

>>647
星野仙一の名言のようにいくらでもあるわけだろ。この手のフレーズは。
君の主張する１は世の中にいくらでもある。
でも２とか３とか勝手に条件付けられて狭められてもそれは君の作ったルールだ。

>>669
訳注の歌でどれだけの人間が食ってる事か…

ID:zeD1OmBw0
↑
みんなスルーしろってｗキモイやつはｗｗｗｗ

>>648
だよなあ、槙原の歌詞全体のフレーズやその意味が松本の漫画そのもの（許可なし）
だったらアウトだけど、この場合どうもそういうわけじゃないもんね

というか、槙原擁護派も松本擁護派も法的根拠示して議論してない
実際著作権法調べてから話すれば？

槙原無罪だろ。松本レイジは完全な老害だな。

>>626
メーテルと銀河鉄道９９９自体が
メーテルリンクの青い鳥のパクリだからｗ

>>661
プライドがあるからワイドショーに出まくって個人攻撃
プライドがあるから週刊誌にもタレコミ
プライドがあるから自分の都合のいいように槇腹側の主張を捻じ曲げる



たいしたプライドだなｗ

>>625
＞頑張ってね。うん、「時間が解決する」は慣用句だよ。それがどうしたの？

「夢が裏切る」というのは慣用句じゃないよね？
それに対して君は「時間が解決するという言葉がある」と言ってる訳だよね？
慣用句じゃないものに対して、慣用句を返してきたわけだよね？
そういうの、詭弁っていうんだけど、わかってる？

「筋肉は裏切らない」を２人以上の人間が使ってて、
その２人が「筋肉は裏切らない」っていう文章で
金銭を得ているのなら、俺も槙原擁護に回るってば。

被害妄想ｗｗｗ

犯罪者でホモの詩をありがたがる気持ちが理解出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんて尻の穴の小さか男ばい
九州男児の名折れたい
作品読んでてくれてうれしい、くらい言えんとね

運命は裏切らない

　・ハーレクインロマンスの書名に『運命は裏切らない』ってのがあるらしい
　・『プロジェクトＸ・新リーダー達の言葉』の帯に、「努力する人間を運命は裏切らない」と書かれているらしい

まあ、探してるものに近くない？　漏れはどっち派でもないけど

「おっすオラ悟空」とか「事件は会議室で起きてるんじゃない(ry」とか全国民的にそこそこ知れてるフレーズならまだしも
９９９オタくらいしか知らないであろうフレーズをパクッたって言われてもなあ。このフレーズもそんなに特徴があるとも思えないし。

>>682
同意ｗ

自分の解釈だと
夢は時間を裏切らない＝自分が抱いている夢はこれから過ぎ去っていくであろう時間を無駄なものにはしない
時間も夢を決して裏切らない＝今まですごしてきた時間は夢をかなえるためには決して無駄な時間ではなかった
じゃないかと。

ダダ〜ん♪松本アウト〜。

これは真っ黒でしょ

今夜がやま〜だ〜

もしもオシムが言ったのなら松本先生、喜ぶだろうな
ホモの薬中じゃ・・・汚された気分

松本零士擁護してるやつらは頭弱そうなの多いな。
ヤクだのゲイだの今回の事とは関係ない事しか言わない。

ここまで露骨にパクれば大丈夫ｗｗ

>>601
上に誰か書いてるけど野球関係者がよく「練習は選手を裏切らない」
って言うけど？

>>慣用句なんですが？
そうだよ。だから、別に、手法として斬新なわけじゃないでしょ？
って言いたいんですが？

>>555
>>555
>>555
>>555
>>555
>>555
>>555
>>555

仕事上のインタビューだから金を得ているな。漫画家ももちろん。
>>573は早く槙原擁護派にまわるんだ！！さぁ早く

もうすぐ笑ってはいけない　のゴールデン放送の季節だな。

レコード会社がパクリを認めているのに槇原が認めない。
槇原本人が作詞してないって可能性はない？

クレヨンしんちゃんの挿入歌でも勇者ライディーンのOPぱくってるのあるしな

零士は金に汚過ぎる。今更なぜ金にこだわるのかと。

>>676
ムーブ！で橋下が
「これは盗作にあたらない」って言ってたから、それでＦＡじゃね？

そもそも裁判起こしても負けるのが分かってたから、マスゴミ利用始めた
んだろ、このジジイは。

　主文後回しとする。

　盗作容疑で自宅に９９９の漫画本が出てきたことと、
　また言いがかりだ！と反省のないことから以下の様に判決する。




主文：　槇原敬之を懲役1年とする。


トントン！！

松本零士が大嫌いな漏れも、槇原の歌詞の「夢は時間を裏切らない」てフレーズの
意味のなさは気になる。夢のために時間を浪費する人はたくさんいる。「時間は夢
を裏切らない」は、松本に言われたくないが「努力したら夢は叶う」て話で理解で
きる

なっちに仲裁を求めるしかないようだ

練習と汗は裏切らない
全日本女子ソフトボール元監督　宇津木妙子

もうなんか必死でしょ…
最近の松本零士…

どうでもいいがパクリ好きの松本が言うから問題だな。お前はどうなんだよ。しかも変な入れ知恵されてからこんな事ばっか

松本れいじの家って携帯電話の電波をはじくので
謝罪電話が通じないから、しばらく外で待っていたらいいと思う

そんなに大事なフレーズなら公にしないことだ。

>>895
チャド（曙）が帰ってくるといつもせがむのよ、
と言いつつカメラの前で作った食い物が
パスタの上にコンビーフぶっかけただけの食い物だったよ。

素直に認めればって言うけど、こういう人って認めたら
認めたで騒ぐんじゃないの。
それに、事務所側もあのフレーズだけ抜き取って盗作って言われても
認める訳にはいかないでしょ。

裁判になったら普通はどっちが勝つ？線引きが難しいけど実際あれを認めたら
盗作だらけになると思うけど。

世に出てる奴が大概言うセリフ

・根拠はないけど自信があった

・あの時の自分を自分は信じていた

・自分が信じないで誰が信じる

松ちゃんも槇原もこの手の話と同じだろ、もう面白すぎるよな漫画家VSアーティストって図式がさ

>>692
犯罪者が復帰しなければこんな事は起きてなかったぜ？ｗｗｗｗｗ

ケミストリー、久しぶりに注目されてよかったなw

呼吸（いき）すれば、
胸の中（うち）にて鳴る音あり。
　凩（こがらし）よりもさびしきその音（おと）！

眼（め）閉（と）づれど、
心にうかぶ何もなし。
　さびしくも、また、眼をあけるかな。

愛しさと　切なさと　心強さと
it' Automatic　そばにいるだけで
いつまでも　この思いは変わらぬまま
二人きりだね　今夜からは
ろくなもんじゃねぇ

作詞　安倍なつみ

アルフィーのほうは、「未来はけっして君を裏切らない」だな。
メビウスの輪やらなんやら出てるが、そのままじゃない。
もちろん主題歌だから、主題は映画よりなわけだが、分類がラブソングだろ。
さすがに時間やら夢やら、そのまま使ってはなかった。

アルフィーも無駄にメッセージ性高い歌で陶酔入るから、やってやれないことは
なかったんじゃないかと思うけど、そのままなんてやらないわな。

>>708
そんな無茶なｗ

しかし槙原側の方がとばっちり食らった印象を受けるなｗｗ
歌詞書いてるのに急に漫画のセリフのパクリとか言われてｗｗｗｗ

>>679
爺はプライドのためなら手段は選びませんが何か?

ダンカンありがとう

問題のフレーズに普遍性があるかどうかってことだな。
まあ、松本氏にしたら、自分が一番思い入れを持っていたから、
盗作だと言いたくなる気持ちは理解出来なくはないが、キャッチコピーみたいな
なものと違って、あくまで普遍的な事象を表したフレーズに過ぎないように
思うな。少なくとも松本氏が所有権みたいなものを主張しているのは少し不自然だと
自分は思う。

松本が他からぱくってるのは今の問題じゃない。


訳注が朴ったと考えるのが自然。
フレーズ似過ぎだし、始めから話通しておけば良かったんじゃね？

最近やたら関西の番組を根拠に強弁するガキが多いよな

　　　　　　　　　　　　　　　.／￣ ￣￣Y￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ○。　　　　　　　　 .｜　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ).　　　　　　　　　 　　从　　　　
　　　　　　　　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓.从　　
　　　　　　　　　　　　 　.从-=・=-　　　　　 -=・=-从
　　　　　　　　　　　 　 从从. 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　　
　　　　　　／〉´￣ヽ　 （从.ｌ∴　 　　　 ∨ 　　　 ∴从人）　 　 　
　　　　 　（　i　○゜　i（人人|∴ ヽ 　.ｰ===-'　./.∴..从人）　
　　　　　　 )人　　　.|（人人|∴∴!　　　￣　　 !∴∴ｌ从人）
　　　　 　 /ﾉヽ＼ヽ｜（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴人ｌ从人）　　
　　＿＿_.i;;. :　　;;`i.ﾉ（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴人ｌ从人）　　
.／　ヾ 　.|;; ..　　..;;|　（人人人　　　　　　　　 .人人人）
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　 _ノ＼i_）;　　　...;;|　　　　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
￣　　　 .|;;　i 　 ..;;|　　　.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
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　　　　　.|;;　i 　....;;|　　　　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

　 .,r;;l'll;;i 、 .j'' 、　.l't　j't　　　:l;l、　 ,r;ｌ 　　　 ,.l;;llll:;; 、 .ｨ'' 、　j't .ｨ';:::::::::ｭ
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　l ｌ 　　 ,l.ｊ ..ｌ l .ﾞl{lｌ〕.!　l l　　　　　1|′　　　 .t.ｌ 　　 ,l.ｊ ..ｌ l .ﾞl{lｌ〕.! .ｌ f''''''''′
　.ﾞliil;;;;;;;{i'′||||　 ﾞl[_ｌ . l_|;;;;;;;;; 、　.!||　　　　　.ﾞliil;;;;;;;{i'′||||　 ﾞl[_ｌ .||,|;;;;;;;;;;、
　　　　　

>>692
議論している奴のほうがここではおかしいよｗ

>>675
反論できなくなったら罵倒かw
低脳にも程があるな。
主語がある文同士を比べてるのに、
どこから「主語がなくても」なんて話になったんだ？
早く答えてくれよwwww
論破できるなら、俺だって素直に謝ってやるよwwww

つーか、問題のフレーズは
今世紀になって公開された世間一般での認知度の非常に低い
新シリーズの漫画と映画に出てくるだけで
一世を風靡した80年代の漫画や映画版には出てこない。

これで知っているはずだとは、どの口が言うのかw

>>680
これならどうだ？
「経験は裏切らない」
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B5%8C%E9%A8%93%E3%81%AF%E8%A3%8F%E5%88%87%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84&lr=

こんなにいっぱいいるぞ

「夢は裏切らない」
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%A4%A2%E3%81%AF%E8%A3%8F%E5%88%87%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84&lr=

金銭はともかく発想はありふれてるってのはわかったか？

>>710
どっちが勝つも糞も受理されんだろｗ

アニメ桃太郎伝説の主題歌でもウルトラマンタロウOPぱくってるのあるしな

レコード会社幹部が謝罪してる時点で不利だろ

>>713
前の時はガンダムの主題歌をやっと取ってきた時だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

９９９のテーマって、「永遠の命」だと思ってたよ

ちょｗｗｗｗｗｗｗ法捨てで始めて知ったのにもう８になってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も始めて聞いたとき松本志と同じ感想持ったしｗｗｗｗｗｗｗｗ
マッキーひどすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤクチュウ如きが大御所の盗作なぞ、14億8千万年早いわ。

おまいら、槙原をあまりいじめると、再び覚醒剤に走りますよ。
彼は精神的に弱い人なんだから。

これ詳細知ってる人いる？
ttp://www.zolge.com/graphic/ngal.html

宿敵「バグア彗星人」の操る宇宙大型母艦。（誰も指摘しないから書いておくが、
「さらば宇宙戦艦ヤマト」の「白色彗星」は、この「バグア彗星」の引用である。
松本零士はそもそもかなーり「地球ＳＯＳ」に影響されており、
「電光オズマ」の「宇宙戦艦大和」の建造シーンを始めとして、モロパクなシチュエーションが作中あれこれ登場する。）

ま、例えば、だ。
俺は元プロレスファンで、ある編集長の「底がまる見えの底なし沼」
というフレーズが気に入ってるんだが･･･、
偶然同じフレーズを思いつくとは考えづらい。
松本の立場からすると、それを公式の場で言うなってことだよな。
多分、その編集長ならスルーするけどｗ

なにこのヤク中フォモ支援スレ？

四ッ国四ッ国〜！

でもおいらもこのフレーズ聞いた時鉄郎だと思った。
だって普通こんな言い回ししないでしょ

なんでレコード会社は即謝罪してるの？ろくに弁護士と相談しないで。
東芝ＥＭＩだっけ、何か弱みでも握られてるの？

大塚愛の「ビー玉」の歌詞は盗作
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1117533540/

【ジブリ】ゲド戦記の歌詞は盗作？！【宮崎吾郎】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1153827797/

浜崎あゆみ　歌詞盗作疑惑？〜 あゆの作詞はパクリか？ 〜
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0306/26_01/index.html

『HIGHWAY61、中島みゆき「ファイト！」を盗作していた』
http://s.freepe.com/std.cgi?id=sweething&pn=06

盗作というものについて考える。
http://blog.livedoor.jp/wanderer_2005/archives/13851243.html

「ホモはゲイを裏切らない　ゲイもホモを決して裏切らない」

自分で歌うんじゃなくて、他人に贈与した曲なんだろ？
まさかゴーストライターｇ（ｒｙ

巨人はファンを裏切らない　ファンも巨人を裏切ってはならない

テレビ出まくってたな。ﾏｽｺﾐ呼び付けて攻撃しまくり。くそ見苦しいジジイだな

>>675
で、そのメール覧は何？　俺、Jane使ってるから丸見えなんだけど。
それで「釣りでした〜俺の方が一枚上手でした〜」とか言うつもりなの？
自分から仕掛けた会話は、反論されてからシャットアウトしたまんまで？
そういう生き方って、楽しい？　惨めにならない？

>>744
ｗ

>>702
歌詞って、ひとつひとつに意味がある必要ないだろう。
それは詩も同じことだけど。
意味不明でどう捉えていいのかわからない歌詞っていっぱいある。

シャブに盗作かよ
マキ最悪だなほんと

>>736
別に問題ない。

個人の自由。

ＪＰＯＰ界は困るだろうけどね。

松本氏は言葉を殺そうとしているのか？

文学には無名性という血が流れている。過去のどんな名作でも完全なオリジナルはありえず、
誰だって何かから影響を受けている。
日本はとくに、コラージュ・サンプリングの文学が多い。
有名性の文学も過去試みがなかったわけじゃないか、何度もすたれてきた結果、無名性の文学が栄えたのだ。

近代に生まれた「著作権」は振りかざし方ひとつで、文学を殺しかねない。
松本氏のしようとしている言葉の独占がまかりとおるのなら、この先この国の言葉は死んでしまうだろう。
どうして「これは自分の言葉だ」と言い切れるのだろうか。
明らかに盗作だと言い切れる確実性がある場合は別だが、
影響、イメージが残っていた程度の関連性ならば、言葉を使う仕事をしている身として、騒ぎ出すべきではない。
彼が金のために漫画を描いているのなら別だが、仮にも芸術として、立派な作品として製作したのなら、
だからこそ、言葉の多様性を認めるべきではないのだろうか？

>>736
どうぞご自由に

だって「世界にひとつだけの花」だって結局は
童謡「チューリップ」のパクリじゃん。
よくえらそうな事言えるよ。

犯罪者で音楽活動してるホモよりは良いだろう。

>>728
金銭も既に>>555で出てる品。
そういえばグラップラー刃牙でそんな台詞出てたよな。
スポーツ脳の人が好んで使うフレーズ。それでお金貰ってる。

10くらいまで伸びたらまた覗いてみようっと

チ○コはマ○コを裏切らない〜♪、マ○コは…♪実にええ歌詞や。

マッキーからヌッキーにあだ名変更かなｗ

古館「かなりオリジナリティーがある」

>>742
一応名の通った奴だしってことで話を聞きに行ったら
勝手に謝罪に来たと吹聴されてるんだろ？

>>748
さぁ・・・こんなスレで遊んでないで、
コンビニ弁当の割り箸の袋につまようじを詰める仕事に戻るんだっ！！

松本零士さんは自分のパクリを棚に上げて
なにホザいてるんですか？
キチガイですか？

「涙は裏切るけど　やさしさなら分かち合える（身も心も）」と書いた阿木燿子は天才

意味が分からんけどスゴイ言葉だ

>>748
そういうのは最初のレスで言っておかなきゃ・・・
後で気付いて元々知ってましたアピールをしているだけのように
思えるぞ・・・・

この件、あちこちに松本零士が出まくって槇原批判を繰り返し、
さらにマスコミも松本に好意的な感じだから気持ち悪いな。

で、オレンジレンジやらエイベックス勢の時には何にも触れない。

２１巻になって、やっとテーマが出るのか。そういうもんなの？

確かに講演会やインタビューでいつも言っているけど、自分で指摘しないでファンに祭りを起こさせて「まあまあ、僕の銀河鉄道自体もインスパイアだからねえ。」くらい言う器があってくれたらもっそ尊敬したのに。

それより新シリーズでメーテル豊胸疑惑とやたら風呂入れるサービスをなんとかして欲しい。

>>736
そうなったらなったで、然るべき施設で治療を受けることだ
薬の力に頼るようでは、どのみち先が見えてるでしょ

大塚愛の「ビー玉」の歌詞は盗作
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1117533540/

【ジブリ】ゲド戦記の歌詞は盗作？！【宮崎吾郎】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1153827797/

浜崎あゆみ　歌詞盗作疑惑？〜 あゆの作詞はパクリか？ 〜
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0306/26_01/index.html

『HIGHWAY61、中島みゆき「ファイト！」を盗作していた』
http://s.freepe.com/std.cgi?id=sweething&pn=06

盗作というものについて考える。
http://blog.livedoor.jp/wanderer_2005/archives/13851243.html

世間的にはどっちの味方なの？
今北俺にもすぐわかるように３行でまとめて。

>>728
金銭はともかくってwwwwwwwwwwwww
人の設定した条件を無視しておいて何言ってるの？
金銭の発生する状況でこうなったから問題なんだぞ？
素人の発想がいくら被ろうが、ありふれていようが、問題じゃ無いんだよ。

フレーズにも著作権があるなら、日本語しゃべれねーよ。

ビーズ、浜崎、大塚、レンジあたりのパクリのほうが酷そう

英語で書けばよかったのに

早く氏ねよ糞ｼﾞｼﾞｲ

犯罪者＞＞＞＞＞＞＞基地外＞盗作問題＞＞ホモ

お前は俺の主治医か！私は、以前のブログに書いてるとうり、異常に強力な筋肉を持ってます
http://plaza.rakuten.co.jp/yamato2011/diary/200610190002/

ウッハッハ！！銀河鉄道にケチつけようってのか！面白れえ！！

ってコメントでなんかムカついた

>>764
どれがパクリ？

>>772

世間的には、ケミストリー可哀想って感じなんかな？

わけのわからんものをかくやつがわけのわからん言葉を並べたならともかく、
わけのわからんようなものをかかないやつがいきなりわけのわからん
もんをつくるから、なんでだ、と思われるわけだが。

そういう意味で、自分はなにやってんだ、と思ってるけど。
自分で書いて見づらい文章だな、これｗ

>>772
世間的にはどうでもいい

〜約束の場所〜
　　　　　　　　　　作詞/作曲　槇原敬之
　　　　　　　　　　歌　CHEMISTRY

無理かもしれないように　思えても僕は
一番叶えたい事を　夢に持って生きていくよ
日が暮れたのに気付かず　夢中で頑張って
出来るようになった逆上がりも
あの頃の僕の大事な夢だった

どれだけ時間がかかっても　夢を叶えるその時まで
あくびも急かすこともせず　未来は待ってくれていた
夢は時間を裏切らない
時間も夢を決して裏切らない
その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
夢を携えて目指すその場所に　僕がつけた名前は
「約束の場所」

>>769
21巻ってのは旧作からの通算ってことで
新シリーズの第1巻なんだよ。

誤認させるためにわざと強調していると思われ。

>>773
じゃあやっぱ>>555

ゲイだから槙原が悪い
バイだから槙原が悪いってホザイてるヤシ

その身勝手な誹謗中傷と、この盗作の真偽とは全く関係ないから
はっきり言って非論理的。頭悪いの？

>>727はマジ？
だとすると松本氏には悪いが知ってる人の方が少ないのでは。

槇原が知っていたかどうかはともかく
結果として似てしまったことについてちょっと謝れば
それでいいじゃないの。ま、普通はこのくらいのことに
ケチつけないけど。相手が悪かったということで。

信念あるんなら国内で争ってるより、糞チョンアンドシナを訴えろよ…………
奴らの著作権スルーの方が、更に甚大な被害被ってんだろうし悪質だろうに………

>>774
商売の道具にしない限り大丈夫だろ

>>785
今の９９９の主題歌でつか？

>>702
確かに夢のために時間を浪費する人はいるがそれが本当に無駄な時間だったと言えるだろうか？
確かに客観的に振り返って見れば無駄な時間だったかもしれないけれど、夢のために自分の時間を費やしているときは自分で「俺は今夢のためにがんばっている」って思って時間を費やしてる。
そういうのって価値があることだと思うよ。もっとずっと時間が経てば「何か大切なものを得られた時間だったな」、って思えるようになったりする。

>>773
「金銭の発生」は君が条件をせばめるために付け加えただけだよね。
今はあくまでも「表現」の有無について論じているんだから。

プロレスラーがインタビューで答えた時点で金銭は発生してるから
その糞理論も論破されたし。

見苦しいからそろそろやめろよ。

あといい加減擬人法以外の表現の仕方も教えてくれ。詭弁はお前だ。

『銀河鉄道もパクリじゃないかという話しも・・・』とアナウンサーに振られた松本零士。
思いっきり動揺して、挙句の果てに訴訟しませんってｗｗ
アホか、このオッサンはｗ

〜約束の場所〜
　　　　　　　　　　作詞/作曲　槇原敬之
　　　　　　　　　　歌　CHEMISTRY

それがどんなに大きな夢に　思えても僕は
一番叶えたい事を　夢に持って生きていくよ
あのときやっぱり　諦めなきゃよかったと
ふとした拍子に思い出しては
悔やむことなんてしたくはないから

途中でもし死んでしまっても　ひたむきに夢と向き合えば
きっと同じ未来を描く　誰かが受け継いでくれる

夢は時間を裏切らない
時間も夢を決して裏切らない
その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
どんな夢も同じさ　誰かの幸せ願う　君の夢も叶う
「約束の場所」で

どうか夢を諦めないで　途方もない夢としても
叶う未来には　途方もない数の笑顔があるはず

夢は時間を裏切らない
時間も夢を決して裏切らない
その二つがちょうど交わる場所に心が望む未来がある
夢を携えて目指すその場所に　僕がつけた名前は
「約束の場所」

僕らの夢が叶うその時を未来は待ってる
「約束の場所」で

当初の９９９は単に幸せは常に自分の近くにあった。
っていうのが主題だっただろ。
御大がだらだら色々なことを続けて主題からなにから
原型を留めていないだけじゃないｗ

槙原がいいか悪いかは別にどうでもいいんだよ。
こんなのは使い古されてたチープな表現だ。
××を裏切らないって言ってそれを逆にする表現。
問題はその使い古されたチープな表現を後生大事に
「俺のオリジナルだ！俺しか思いつかない！」って主張して
相手を謝らせようとする痛いジジイが一人いるってだけの話だ。

パクって金稼ぎに利用してる時点でホモ原が不利

>>788
ゲイとかホモとかで悪いって言ってんじゃない。
「犯罪者」だ　か　ら

今は仮にシャブ止めてるのかもしれないが
芸能界に復帰して普通に仕事してる事が問題なんだよ？

>>788
ねらーだから童貞ヒキヲタ
みたいなもんだ。スルースルー

>>790
謝ったりしたら金払わされるぞ
金に汚い奴だから

さて寝るか
.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i::l 　　　　　　　　 | |
.:|　.　:| 　　　　.! .l .l .i::l 　　　　　　　　 | |
.:| .＿_|　　　　　　　　　　　　　　＿,　　| |
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜 　　　 /＼ ＼｜|　
└ｌ[￣]-――――　　　　　　|＼|￣|=| |ｺ=
:::::::~＜⌒／ヾ-、_＿　　　　　|＼| 　|, | | 　
::::／＜_/＿＿＿＿ノ　　　　 ＼.|＿|,｜

>>785
＞夢は
から後ろが999の世界観そのままに見える

>>555のケースは「意味として同じになっている」だけで
「表現が同じ」じゃないじゃん。
ここで問題になってるのは「意味」じゃなくて「表現（言い回し）」だろ？

＞ １：「意思を持って何かを決定できるもの（ex:人・動物等）」を
＞ 　　主語にして「裏切る」という動詞につなげている文章

って書いたよね？
これを満たすものにしろよ。

牧原こんなん好きそうだし
普通にインタビューで言えるレベルのオマージュだと思うんだけど
大変な世の中だなぁ

>>773

あと、
>>684も一応チェックしておいてね。
漏れは寝るけど・・・探してるもんと違ってたらごみんね

>>772
零　士　パクったならゴメンと言え！
槇　原　しらねーよバーカ、てめえだって色々パクってるだろが！
一般人　どうでもよい。

>>786
新シリーズの読者少ないんだから旧作の流れに入れといたが良いんじゃね？ｗ

槇原は気が弱そうだから穏便に済まそうとして
>「当初は“知らない”と言っていたが、２度目は“どこかで聞いたものが記憶に
>すり込まれたのかも”とあいまいな説明に変わった」

って感じの対応したのかな。まるで日本外交のようだｗ
でも、この話自体
>松本氏によれば、だからな。さすがに丸々嘘ではないだろうが、
ニュアンスとかは違ってくるかも。
この辺はどっかの半島の国みたいだなｗ

>>801
3発までなら誤射の世界ですから

鉄郎やハーロックがあきれてるぞ
文句言うなら徹底してほしかった

わんぱくでもいい、あそこだけたくましく育ってほしい

これセーフ？

この歌はまさみ丼のクノールカップスープのCF曲か
まさみ丼のイメージが下がらなければいいのだが・・・

>>801
じゃあ何で今回の盗作も、それを根拠にして彼が悪いって主張しているのかな？
彼が犯罪を犯したことに対する批判とは別の話だってことを言いたいわけよ。

>>407
お前か！
ニュー速でファン代表として謝罪してスレを沈静化させちゃったのは！！

>>809
零　士　パクったならゴメンと言え！
槇　原　しらねーよバーカ、てめえだって色々パクってるだろが！
一般人　どうでもよい。
零士擁護派　銀河鉄道って許可得てるじゃんｗ

松本零士っつったらアレだ、なんつっても、ガンフロンティアの「ヒー」だろ。
「ヒー」にも著作権があるのかよ。

>>797
こんにちは、ジャスラックのものですが

マッキーは今までに盗作疑惑湧いてるの？

多分松本が騒がなければ槙原も「僕９９９大好きなんですよ〜。あの作品は本当に素晴らしい」
とかなんとか言っただろうに

>>806
意味わかんね。
お前そのレスのあと、「以外」を付け足したよな？
それ前提で話してやるよ。

「筋肉＝非人称」

さよなら、チョン君。

>>806
まず自分の文書を読み返して
「以外」をつけるのが正しいのかつけないのが正しいのかはっきりさせてくれ
仮にどっちでも俺は答えるつもりは無いけど

>>795
＞「金銭の発生」は君が条件をせばめるために付け加えただけだよね。

知的財産の話をしてるんだろ？
金銭の発生が最低条件になるのは当たり前だと思うが。

>>789
マジらしいよ。
よっぽどのファンでなければ知らないと思う。
だから旧作のアニメや漫画で見てこのフレーズを知っていたはず
なんてのは見当違い。

>>555
アイアン山城（ボディビルダー、インタビュー））
「筋肉は俺を裏切らない、俺も筋肉を裏切るような事はしない」

オレも筋肉を裏切るような事はしないなんて検索ひっからないぞ

>>806
はぁ？
「意思を持って何かを決定できるもの（ex:人・動物等）」を
＞ 　　主語にして「裏切る」という動詞につなげている文章

頭が不自由な奴か？
時間や夢は「意思を持って何かを決定できるもの（ex:人・動物等）」じゃないだろ？

だからわざわざ
「夢」や「時間」と同じ非生物の概念である「筋肉」の例をもってきてやったんじゃねえか。

人や動物が「裏切る」のは普通すぎて、もはや問題外だろうが

自分で考えて書いた詞だったら、引用したかしてないかはっきり言えるはずなのに
「当初は“知らない”と言っていたが、２度目は“どこかで聞いたものが記憶に
すり込まれたのかも”とあいまいな説明に変わった」
なんでこんなあやふやなのかな〜
クスリやりながら詞を書いてたから覚えてないとか
もしくはゴーストライターが書いたからわからない、そんなとこか？

これをパクリというのはちょっと可哀想。
誰でも何かに自然に影響されて記憶に残ってしまうじゃん

誰かの言葉に励まされて頑張ってきていずれ自分がその言葉を発信する
それをパクリといってしまうのかこのジジイは。
おかしいだろ！
おまえのテーマ？知らねーよそんなの。
本当に大衆に伝えたいと思ってるなら自分と同じメッセージを発信する人間は歓迎すべきだろ
より大衆に伝わるのだから。

まぁ槙原世代はこの漫画好きな奴多いと思う
槙原も根暗な感じだし読んでた可能性はある
でも間違いなく意図的ではないだろ
薬物以来槙原叩いてた俺が擁護するのもおかしな話だけどなｗ

あと漫画なんかもいい作品なんかストーリーが完全にパターン化されてるだろ
登場人物の顔を変えて名前を変えて職を変えて、でも展開はだいたい同じ。
ドラゴンボールもワンピースもそうだし。
それもパクリだろボケ同業者をまず叩けカスが

約束の場所　って聖書からのパクリ？

>>815
それが狙いか!!
そこからまさみとの共演狙ってるんだな
どうしようもない糞ｼﾞｼﾞｲだな

松本零士は、宮沢賢治に著作権払えヴォケ

>>823
>>824
>>502でとっくに訂正済みなんですが…

ヤマトの件で某西崎Pとやりあってたのは同情したが
今回のは霊時のいいがかりだろ
999より昔に、似たようなことを書いた有名作家が居ないか捜してくれ

＞「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに「そっくりだ」
＞と主張している。これは主人公の星野鉄郎のセリフとして使われるだけでなく、
＞作品全体のテーマにもなっている言葉。
＞松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、
＞ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」として抗議した。

こんな言葉、意味わかんねーし全然知らんかった。
で、いつ若者相手に講演会やったの？　この題目で。

>>831
ラルクのPromised Landのパクリ

昔・・・・・・・世界最強の陪審員　大阪のおばちゃん

今・・・・・・・世界最強の陪審員　２ちゃんねらー

>>826
そう考えると、槙原がコアな松本ファンじゃなきゃそのフレーズしらないってこと
になるよな。で、槙原自身は松本ファンなの？

仮にそうだったとしても、一ファンをいとも簡単に侮辱するってねえ
いくら無許可だったとはいえ、やりすぎだよｗｗｗｗまあ松本がそれ知らなかった
ってのもあるだろうけど。

>>823
オマエばかだなあ。

夢、時間、裏切らないって一つの文章にある奴さがしてこいよ。

>>894だったら俺も激怒する

ところでCHEMISTRYてすぐに消えると思ってなかった？

あと、今回の件で999嫌いな奴が結構いるとわかって安心したｗ

松本零士の歌詞に槇原が曲付けてやったらいいやん。それをみんなで盗作部分がないか
大検討

>>834
じゃあ最初から訂正済みの方をコピペしろやこの池沼。

全く世代じゃないけど言ったりするぞ
時間は夢を裏切らない〜とか努力は夢を裏切らない〜とか
んでその逆パターンを組み合わせて、と

>>801
似てることは事実なんだから
ホモ本人と事務所レコ会と基地外とで大人の対応が出来てない。
筋道立てて解決してやればどうって事の無いくだらねー話しだよ。
この盗作騒ぎに関してはな。

それとは別の次元で芸能界に復帰するなとまでは言わないが
表に出てくる部分で犯罪者が仕事してるは不味いと思う俺ガイル
裏方でも大人しくやっとけよｗ

>>834
おまえ>>806のは治ってないよ。

しかもなおって考えてるなら筋肉＝非生物ってわかるよな？
条件満たしてるじゃネエか

一般人は知らないしどうでもいい

【このスレのまとめ】

槙原と松本はホモ。
この騒動は、表向き盗作事件だが、実際はホモ同士の痴話げんか。

>>834
じゃあそれ以降に書いた文書は全部直しとけ
言ってることの割に自分の書き込みに無責任すぎるから腹が立つんだよ

>>829
ギャーギャー喚きちらされればもしかしたら…ぐらい思う

ID:zeD1OmBw0へ

ごめんよ、いろいろ書くと反射して書いてくるから面白くて、つい・・・・。
すまなかった。ごめんなさい。

で、最初の「日本語なんて〜〜」って言うのは書き方が悪かったね。
「日本語なん〜〜」っていうのは、そんなに主語主語言わなくても、って思ったから書いた訳で
このフレーズの話で書いたわけではないのよ。
１行空白を空けてるのはそのため。それで伝わらないなら謝るよ。

ちなみにどっち派でもないけど、「裏切る」って言葉含めて人とか動物ではなく抽象的なものとかに
かかるケースは詩を書いてると結構あると思うよ。（例は他のレス読んでね）


まぁどっちでもいいや

>>842
999じゃなくて松本零士が嫌いなんじゃね？

>>842
９９９は別に嫌いじゃない。むしろ好き。
このスレの奴らは、松本の朝鮮人的行為を叩いてるんだろ。

作者本人に名作が汚されたんではたまったもんじゃない。

何度も言うが９９９はメーテルリンクの青い鳥もパックてるよ。
機械の体（幸福の青い鳥）をもとめて旅をして実は身近に幸福は
あったというお話ｗ

手塚治虫とかは、ジャングル大帝とかで
いろいろぱくられてもなにも文句をいわなかったというのに...

とりあえずヤクホモは、先生に謝とけ。

これはまずいな槇原
終わったな

>>848
それ、なんて安楽椅子探偵？

アンカーミスってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分にレスｗｗｗうぇｗｗｗｗ
俺低脳すｇｗｗｗｗんｊにういおｊのｋんｋふじこｗｗｗｗ


>>816宛てなｗ

リアルで「誇大進」だなこの爺さん

どうしようもない僕に天使が降りてきた　は名曲だとｵﾓｳ

似てるのは事実。これに誰も異論はないだろ？
ならば、酒の席でも設けて
「まあまあお爺さん、そう熱くならずに似たもの同士仲良くやりましょう。
今度遊びに行ってもいいですか？宇宙の話でも聞かせてください。」で上手く受け流せるのが大人。
「銀河鉄道もパクリじゃねーかｗ」はガキそのもの。

>>853
そういうこと、更にいうなら松本の人格を否定しているというよりは
その朝鮮人的行為に対する批判の方がウェイトが高い

まだやってるのか。

松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、
ファンにはなじみ深い。彼が　（盗作した事実を槙原自身が）　知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」として抗議した。

ってこととだよたぶん。

銀河鉄道９９９でもTV版や劇場版2作はいいんだけど、
エターナルや交響詩やレジェンドは黒歴史。

御大の最近の仕事でよかったといえるのは、ダフトパンクとのコラボで作った
インターステラ５５５だけだよ。これだけは良い作品だ。

>>797
ゴダイゴつながりで、GANDHARAの「夢が叶う」「ガンダ〜ラ」
パクリっぽくもあるな。
http://www.youtube.com/watch?v=sTPRuMNii4c

>>829
説明としてはそれしかないだろ。
自分は全く盗作したという意識がなく歌詞を作った。
でも松本は絶対ここまでの一致はありえない、有名な台詞だと言って聞かない。
だったらもしかするとどこかで聞いて耳に残ってたのかも、としか言いようがない。
絶対の偶然の一致か無意識か、どちらかなんて本人でも判断が付かない。

＞彼が知らないわけがなく、

え、これほんとに松本いったの？

999ゲット！！

>>850
いや、自分でちゃんと考えた詞だったらいくら責められようが
「もしかしたら・・・」なんて絶対思わないよ

>>836
国立大学法人 愛知教育大学附属岡崎中学校
第 39 回 生活教育研究協議会 教育講演会
１ 日時 平成 18 年 10 月 3 日(火) 午後 1 時 50 分〜午後 3 時 30 分
２ 場所 国立大学法人 愛知教育大学附属岡崎中学校 育朋館
３ 講演講師　松 本 零 士　氏
４ 演題「時間は夢を裏切らない」

>>685 誰でも知ってたら、パクらないでしょ

>>843
うん、ごめん。
確かにその点は俺のミスだ。
次から気をつける。

ちなみに>>555の件に関しては
板垣＝筋肉という名詞を使っていない
荒木＝裏切るという動詞を使っていない
つまり、どっちも山城と被っていない。

同人誌即売会のコミックマーケットの顧問弁護士による槇原擁護発言
（注：同人誌はパクりの温床であってそれが公然と行われているイベントであり
松本のような作家が増えると崩壊の危機に遭いかねない）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/10/post_47dd.html

>>862
だな

似てるから盗作っていう発想がダメなんだよ

手塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０時

B'zの SAVE ME は　曲がパープルﾍｲｽﾞなんだけど　

公には言われてないような　
　歌詞にもパープルﾍｲｽﾞ〜って入ってるし、当時「遊び心でマネした曲」って雑誌載ってた。カバーじゃなくてマネなの　
パープルﾍｲｽﾞの本人はしがないﾆｯﾎﾟﾝだから知らないのかな？　それがいまだに不思議

ホモでシャブ中はチョン以下

ちょっと似てるだけで話題になるケミストリー
まるまる曲パクってるのに噂すら聞かない堂本光一

哀れだ。

ID:n45TN+P60とID:zeD1OmBw0が仲良く喧嘩してて羨ましい

>>868
おれは、「化石化ガスーン」以外の話を全部忘れた！！！

｢夢｣や｢時間｣やら中学生が夜に書く詩なんか頻繁に出てくるぞ。

そして朝見直して恥ずかしくなるんだな。

俺だったらヤク中のホモの前科者に関わりをもたれるのはいやだから
スルーするけどな。

>>854
それ違うって本人が否定してたぞｗ

>>850
悪徳商法の手口だな
早くこの場から去りたい一心でついいらないものを買ってしまうとか

ホモプレーしてるとき、このフレーズ思いついたんじゃね？

したがってパクリではないが変態プレーの一つ。

>>852-853
漏れは999の絵を見ただけで読む気もせんけどね

このスレの統一見解としては
老害ｼﾞｼﾞｲくたばれ
でおｋ？

だからよー「ひー」が大事なんだよ。
シノヌラが「ひー」「ひー」「ひー」だわな。

>>862
激同

>>862
松本も男同士二人で話し会いたいっていってるし、二人で飲めば即解決する問題なんだけどねえ。

>>753に同意

すごい伸びてんなｗｗｗｗｗ

ttp://www.zerogoodsuniverse.com/
材料費がそんなにかかっていない、クソ高い版権ドール。
キャラドールにしては高すぎ。素体などはオビツ製なので安く作れるはず。

先生、どれだけ金が欲しいんですか？
これだけで版権いくらとってるんですか？w

>>892
二人で揉めばなｗ

>>870
あんな不細工にゴーストライターいるかよｗ

>>889
松本はすごいストリーテーラーだよ。
なにしろ死んだはずの艦長が7回も生き返るんだぜ。

>>894
アニヲタとホモのスクツだもの、２ちゃんは

>>854
いい話だ。
で、今の問題と何か関係があるの？


倒錯騒動は裁判にならんのか？

>>867がすべて。
槙原側の説明が理解できないのはもの作りをした事がない人間。
もしくは誰かも言ってるように、とにかくイチャモンつけて困らせようというチョン的ジャパニーズ。

>862
しかし、松本は「使っているから謝れ」と言っているぞ
槇原は漫画自体見てないのにに謝れない

これがパクリだなんて、自意識過剰なじじいだな。痛すぎ。
裁判やっても、松本が勝てる見込みはほぼゼロだぞ。

>>851
＞このフレーズの話で書いたわけではないのよ。
＞１行空白を空けてるのはそのため。それで伝わらないなら謝るよ。

あぁ、なるほど。それなら解るわ。
ガンガン煽ってすまんかった。

>>885
本人が否定してもそうなんだもんｗ
御大適当だからｗ

>>855
ライオンキングのころまだ生きてたっけ？
勝手に遺族が許しただけじゃなかった？

商売人なんだから槙原に問題があるだろ

盛り上がったところで機械伯爵が一言

自分は薬に逃げといて「夢」もへったくれもないだろう

松本０時とか言う奴の売名だろコレ

>>876
似てるだけじゃ盗作とは言わないもんな
・丸ごと何かのまんま
・しかもそれを自分独自の力で生み出したものと主張する←これ重要
２ｃｈで昔あったパクリ騒動の最大の燃料がこれ

>>870
もしかしたらってのはだなぁｗ
そういうのが目に入った過去があって、どこかに引っかかってたのかもって事だろ
別に説明として可笑しくもなんともない。
むしろこの発言で「認めた」と触れ回る爺さんのがよっぽどイカレてる。

>>870
無意識で引用してしまったか本当に完全な偶然の一致なのか本人でも判断できんだろ。
本人としては盗作の意識がなくオリジナルとして作った歌詞なんだから。

>>753
JASRACが漫画界に圧倒的に著作権をふりかざしてくる件についてどう思う？

http://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/ki/999eternal/bravelove.html

そんなセリフ、見たことも聞いたこともありません。　自意識過剰なんじゃない？

＞夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
＞時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない

微妙だなｗ
槇原は自覚なしで、事務所がクレーム対応失敗したんじゃね

擁護派がいて初めて祭りになるのだという構造か

他のパクリ騒動が下火になるのも解る

「時間は夢を裏切らない」ってのは要は努力すれば夢は叶う（っていうか叶ったらいいな）っていう希望的観測だろ

「夢は時間を裏切らない」ってのは文字通り夢は時間を裏切らないっていう意味だろう
「夢も時間を裏切ってはならない」ってのは現実では夢は時間を裏切るものだけれどもそれではいけない、それは間違ってるっていう主張だろ
意味的に全然逆のことを言ってると思うのだが？

探せば、こんなものいくらでもあるだろ。

松本さんは、浜裂きにも噛み付いて欲しいね。

まぁなんだ、ビーズよりましだよ。あれ酷いもん。

双方とも潜在的なファンを多数抱えている事は良くわかりました

>>862
そう
現状では槙原側も対応が悪いから、今後事態は悪化しそうですね

こんなの見つけた

『（人は努力を裏切るが）努力は人を裏切らない』。
国内の体育系サイトが判で押したように使っているけど、
誰も出典を書いてない。センパイが言ってたとか。日本体育業界用語ですな。
. 『努力は裏切らない』 （宇都木妙子、幻冬舎）というスポ根本が話題らしい。
海外で名言（Quotes）扱いされるには単純すぎる言葉なのかもしれない。
代わりに以下のような至言が見つかった。
Silence is the true friend that never betray. -- Confucius（孔子）
Nature did never betray the heart that loved her. -- William Wordsworth
All a man can betray is his conscience. -- Joseph Conrad


名言（Quotes）扱いされるには単純すぎる言葉

単純すぎる言葉

槙原「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
松本「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」

宇宙と書いて　うみ　と読む
宇宙と書いて　そら　と読む

＞「夢は時間を裏切らない」ってのは文字通り夢は時間を裏切らないっていう意味だろう

説明になってないし（＾＾；

作曲ってのも実のところ今まで聞いたことあるメロディを
並べて再構築するだけなのが普通。
本当に新しいメロディを作れるのは百年単位で一人出る天才だけ。
だからこそ8小節ルールとかいう判例があるわけで。

そういう意味で作詞でも今まで聞いたことのあるフレーズが
混入する可能性は誰だって否定できないわけだ。
そももそ完全な意味でゼロからの創作てのはどんな分野でも不可能。
人間に記憶がある以上、今までに受けた体験に無意識レベルで影響されるのは当然。

>>921
じゃあ、こんかいは盗作だと言う事？

この間２ＣＨに書き込んだフレーズが、月９ドラマに2行も盗まれた！！

「愛してるわ」
「僕もだよ。」

理由と書いて　わけ　と読む

「自分が描いたマンガの中で自分が苦労して編み出した言葉、いわば『創作造語』とでも言うべきものが簡単に盗用されてしまう」
「というより、現在はそれの盗用を著作権法上防止する規制がないの江、盗用という意識すらない」
と語った上で「このような『創作造語』についても早急に著作権で保護するような制度を整備して欲しい」
とも主張していた。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/09/21/4702.html

自分も創作造語使いまくってんじゃねえか

ノーベル賞を取った野依教授が小泉首相と会談したとき
「科学者はナンバーワンではダメなんです。オンリーワンにならないと。」
と言った少し後に「世界にひとつだけの花」で
「ナンバーワンにならなくてもいい、元々特別なオンリーワン」て歌ってて笑ったよ。
基本的にパクリ体質だな。

爺さんの血圧の為にも
とりあえず謝れ

>>924
努力は人を裏切らないなんて使い古された言葉もってきてどうすんだよｗ

これは時間、夢、裏切らないって言葉使ってる奴さがしてこい。

牧原は夢を裏切る
松本も夢を裏切る

小宇宙と書いてコスモと読む

おやすみ

>>890
岡田あーみんのパクリだな

>>922
だね〜。

もうさ、槇原と松本がタッグ組んで注目集めてみましたってオチでいいじゃん。

松本がドッキリの札持ってさ。槇原が絡まれ損だけど。

不思議とかいてハテナと読む

「銀河鉄道」の意趣返しが見事だ

宇宙と書いて　りく　と読む奴はまだ現れないな

何度も書いてるけど
こうやって報道されてから
似てる似てないを議論してもな
そりゃ似てるっちゃ似てるっしょ
でも盗作かどうかはまた別の問題だけれども
問題は、報道で知る前に世間的にそのフレーズとやらが
どの程度認知されていて松本零士の言葉になってたかという
ことですなー

801 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/19(木) 23:18:44 ID:fF6b2KDP0
>>788
ゲイとかホモとかで悪いって言ってんじゃない。
「犯罪者」だ　か　ら

今は仮にシャブ止めてるのかもしれないが
芸能界に復帰して普通に仕事してる事が問題なんだよ？


ID:fF6b2KDP0お前ずっとスレ粘着してホモホモ騒いでるじゃんよ
今日１日で何十レスしたかしらねえけどｗｗｗｗ
ホモ以上にきめえｗｗｗ

どう考えても松本零士さんを槇原がパクったんではなくて
THE ALFEEの｢Brave Love｣だと思うんですけど

未来は決して君を裏切らない

約束された場所が二人のﾕｰﾄﾋﾟｱ

まっTHE ALFEEの方は999の主題歌だったから松本零士さんからテーマとかフレーズは
こうして欲しいのはあったから問題ないです
槇原敬之はTHE ALFEEの｢Brave Love｣からパクったんだよ
きっと

>>929
特にファンではないけどさ、本人次第かなと。
松本氏もどうかと思うけど、槇原側の対応もどうかと思うし。

>>901
曲作りってロジカルで、考えて組み立てるもの。
思いつきは、書き留めるぐらいまで。
しかし、一旦作り出すと、試行錯誤する。
サビの個所は。特に大事に考える
酷似してる部分を、サビに入れるのは、意図がある。

槙原と二人きりなんて・・・怖すぎる
ホモられたらどうする

さすが芸スポって感じのスレと伸び様だなｗ
アニヲタＶＳホモヲタｗ

ケミストリーは自分で曲つくれんのか？

「世界で一つだけの花」だって
要するに花咲か天使テンテンくんじゃねーか

>>933
だからさ、それも昔から言いまわされてきた普遍的テーマだろ？

それで盗作ってアホかい。

槙原「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」
松本「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」

>>933
前者が後者をパクったと考えて無いだろうなｗ

オンリーワン思考とかいうのはだいぶ昔から経済書等でも頻繁に用いられていた言葉だよ

好きな漫画の台詞って結構真似しちゃうんだよね
昔の漫画家さんは良い物語描くから･･･(´･ω･｀)

この騒動　結果的に歌が売れて槇原ウハウハだろうな

>>945
ホモ乙

>>951
一応作れ・・・る

許してあげて下さい。
零士先生は、わざとじゃなく意識が時空の彼方に飛んでるだけなんです…。

あ、マッキーも一時は飛んでましたね〜。

>>953
普遍的？ここまで言葉が一緒で？

アリス九號.とかいて　ありすないん　と読む

ドラッグ騒ぎで落ち目かと思ったら
意外と多いんだなウホシンガー儲って

>>946
次からそれをテンプレに入れてくれ。
今北組が来たらスレがループしてかなわないからな。

>>892

その件について槙原側が「男同士二人、裸で話し合いたい」って言いだしたので話しがこじれてる。

円く収めようよ〜。潰しあわないでさ。

>>948
よくわからない

>>９４６
パクリで有名なアルフィーから、ぱくったんなら大笑いだな。

「謝れ！謝れ！なぜゴメンと言えないのか！？」


例え偶然似ちゃったとしても、この爺さんにだけは謝りたくねーんだろ。

お前らウダウダ言うのは、９９９の続編を全部読んでからにしろよ。

>>932
今回の槙原が盗作だったかどうかはどうでもいいが、
松本零士は表現を滅ぼそうとしてるに等しいな
少なくとも後進の人間に道を譲る気は無いらしい

ウンコは尻毛にからまない
尻毛もウンコにからんではならない


これは俺のフレーズだから今日からは許可を得て使ってくれ

そういや、と学会の本に思い込みの強い人がよく出てくるよな

>>902
松本だって人間。
謝らなくても、親しくされたり誠意を見せれば怒る気も収まるだろ。
見てないなら嘘でもいいから「今度読んでみます」と言えば悪い気はしないだろ。
松本零士相手ならそのくらい気使ってもいいだろ。
仲良くなってデメリットがあるわけでもないし。
ダフトパンクとも繋がりがある爺さんだし損はない。

９９９なら死んでもいい

>>948
もっとも注目を浴びるサビでわざわざ盗作入れるわけねーだろ。
実力もともなった実績があるアーティストがよ。
露骨にパクったわけがねー

このスレは

ホモＶＳテツ

の醜いバトルです

松本「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」
槙原「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない」

槙原のは無理やり言葉を入れ替えてるからわかりにくくなってる。
パクリ自覚してたから入れ替えたんだよ。

どっちにしろ。
二人で話せばまとまる程度の話。

>>972
おいおい　それは俺がいつも講演会で言ってる奴だぞ。

>>970
読んだうえでウダウダ言ったら
文句言うなら読むなって言うくせに！

松本氏を批判する者は全てホモだとしたいやつがいるw

>>972
そのフレーズは万葉集に書いてあったぞ
おまえが盗作だ

>>965
松本零士はホモ大ッ嫌いだからね…。
自分の作品のホモエロパロも大嫌い。

>>970
続編って20巻以降でてんの？

言葉なんて限られる文法のモノを俺のモノだ謝罪しろとか
まじ自意識過剰にほどがある
400文字位まるまる同じってんなら怒るのも理解はできるけど

９９９なら男おいどん全巻買う。

北朝鮮 は 核開発 を 行わない
北朝鮮 は 核開発 を 行ってはならない
どこが同じなんだろう？？？

>>980
そして槙原を批判するヤシは全部アニヲタだとしたいヤシがいるｗｗ

こういうのを　ど　っ　ち　も　ど　っ　ち　っていうんだよなｗｗｗｗｗ　

>>983
ああ、出てるよ。

>>963
一応まともな邦楽を作るあーティストの一人だからな

>>948
意図も何も知らないもんは知らないんだよ

千ピロ

ホモはヤクを裏切らない
ヤクはホモを裏切ってはいけない

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>>988
20以降買ってねぇ。
いま何巻まででてんのか書けよ

つまんねーよ無職氏ね

爺さん明日も会えるかな

１０００なら松本の狂言

前立腺直接刺激してちゃだめ！マッキー！

狂犬に噛みつかれても
エサ与えてなでなでしてやるのが
大人の対応か
そんな対応は犬が調子にのるだけだろ

どうでもいいが、999なんて名前以外殆どｼﾗﾈ

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