【サッカー/Ｊリーグ】東京V・ラモス監督「何が起こるか分からない。まだ1％の可能性はある」

Ｊ２第４５節は１８日、各地で６試合を行い、首位の柏が愛媛に１―３で敗れて３位に後退した。
２位・神戸は三浦のゴールで山形に１―０で勝って首位に立った。横浜ＦＣは札幌を３―０で
下し２位に浮上した。東京Ｖは湘南に３―１で快勝し、Ｊ１復帰の可能性を残した。

東京Ｖが３―１で快勝し、Ｊ１復帰へ望みをつないだ。前半９分にＭＦ大橋が左ＣＫを直接
決めて先制すると、後半も２点。大橋は「ボールがスリッピーでうまく当たらなかったが…」
と照れる。ラモス監督も「サッカーは何が起こるか分からない。まだ、１％の可能性はある。
自分たちを信じてやるしかない」と残り７試合、あきらめずに全力で戦う。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/19/09.html
関連スレ　【サッカー】Ｊ２第45節　柏、痛い黒星…3位に後退　神戸「80」横浜「79」柏「78」 [10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161172782/

>>1

モスラを喰いたい

>3はウンコ人間

モスラがわるい

ラモスが悪い！？

またまたご冗談を

はよ11連勝しろや

次節にも残留決定おめ。

原よりバカに見えるw
ゴミ売グループの人材力は豊富だなw

冗談じゃないよ(笑)





















言い訳乙(笑)

ｱﾊﾊ

ウイルスまだー？
遅いよ！

ついに金利並みの確率になっちまったか

ねーよバカ

まさおとJリーグカレーでも食ってろ

ラモスは本当に、監督としては無能だったな。
今期で首は間違いない。

これで昇格ならずでクビにならなかったら読売のやり方が糞ということだ。
最悪の成績でも巨人の原監督を残留させるくらいだからもう完全に読売ヴェルディも
うんこまみれだ。

ラモスが悪いの？
元から選手がダメなの？
伝統がすたれる程弱いな〜

倍満と対談させたい

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

９９％無理なら１００年に１回しかあがれない

やっぱりラモスが悪い

>>19
ラモスも悪い。
選手も悪い。
伝統も悪い。

え？今の段階で？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞まだ、１％の可能性はある。

敗北宣言にしか聞こえない。

来季もラモスだろ。

でないとここまで引っ張った意味が分からない

７戦全勝しても、25勝 勝ち点80 だろ？
可能性は１％もないよ。
ふざけんじゃないよ。

読売が一番悪い

夢があるから楽しいんだよ

トキ「いや…今のおまえには残り1％の勝機もない」

>>28
自分の監督残留の事についてだったりしてｗ

ねえええええええええええええよ

>>28
ふざけなかったらラモスじゃないじゃんｗ
ラモスらしいよ

モスラが悪い

ラモスと川淵が悪い

静岡のキャバクラでバイトしてた時
ラモスさんを接客したことあるけどすごくいい人でした

でも確かに１％くらいは可能性ありそう。
キャプテンが横浜FCの昇格を認めないとか
仙台サポが相手選手ぶん殴って勝ち点剥奪とか

倍満と同じじゃねーか

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ, 　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 llll 　 　 　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!lll　　　　　　　 ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

そろそろ武田復帰させようぜ

>>38
倍満FCの残留可能性はまだ10〜20%くらいあるけどね。

ってことは99%駄目ということか

まだだ! まだ終わらんよ!

ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

菊原復帰フラゲ

フラゲしてどーするよ

なんと！最後まで諦めない雄姿は見習うべき！これはラモスが悪い。

ラモスが監督やればいいのに

ならば鳥栖と仙台にはもっと可能性がある筈なんだが、
こういうときにそういうことは無視される。

>>49
もうやってんじゃねーの？
よく知らないけど。

ハッキリ言ってやれよ
選手のレベルが低いからこんな成績に甘んじてるんだと

深夜に放送してた湘南戦、画面右上に「Ｊ１昇格クライマックス！」のテロップ
無理ありすぎだろ日テレｗｗｗｗｗｗｗｗ

緑が１％なら仙台は・・・絶対に無い
世の中に絶対は無いが仙台にはある

こういう風に１％をなめてる人間は嫌い。
１％ってのは低い確率じゃない。

本日のねーよ！スレはここですか？





･･･と仙台ファンの俺が言ってみるorz

ヴェルディに来期の展望はあるのか？

>>57
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

結果が出れば責任論になるから必死でまだ
終わってないフリをしてるんだろうなｗ

>>53
あと2、3試合で緑は完全に終戦だろ? クライマックスじゃんw

髭剃ったら奇跡が起こる

勝点1を笑う者は勝点1に泣く

>>38
鳥栖も上にいる

ラモスのレベルにカスの選手がついてこれなかったからなのに
ラモスのせいにして恥ずかしくないのか
選手もＪ２みたいなゴミのハキダメにいるってことを自覚しろよ

>>53
そーゆー仕様なんで勘弁したって

鳥栖のイクヲはそんな話全然しないのに何故
下の順位のヴェルディーや札幌は夢見るんだ

この戦力でこの順位は凄い
まさにラモスマジック

日テレちんは緑を手放す気なのかな？

ラモス自体に１％の可能性も期待してませんｗ

こいつはジーコ以上に屑だぜ

ありえん　バカか

>>59
監督の立場の人間がまだ実際には終わってない段階から
来期に向けて〜って言ってりゃいいのか？
それこそ比較にならないぐらい叩かれてるぞ
上にたつ人間ってのは言ってはいけない、言わなきゃいけない立場ってのが出てくるだろ

ラモスヴェルディ第一章…誤算

こういう感じでＪ１優勝するまでのドキュメント番組を作るためにラモスは必要。

ねーよ

ＡＣＬなんて欲張った時点で３位以内は無理なことはみんなわかっていたこと
Ｊ２を舐めすぎ

>>73
ラモスヴェルディは永遠に誤算で終了だろｗ

かりゆしＦＣって頑張ってるんだよね。
ベルデーもラモスが、その基礎を作ってるんだよ。

「あんな香具師に負けてたまるか！」って。

ラモスが悪い。

ねーよ

可能性はまだあります



Ｗ杯で聞き飽きたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラモス語録きたな

はっはっは何言ってんだこいつはｗ
カズさんにでも来てもらええよｗ

>>73
何年に渡る取材だよw

┣━┿━━━┿━━┿━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １｜神　戸 ｜　80 ｜41｜＋25｜66｜41｜24- ８- ９┃. ○　. ○　a札　a愛　h柏　h横
┃ ２│横　浜 │　79 │41｜＋25│51│26｜22-13- ６┃-休　. ○　a湘　a柏　h緑　a神
┠─┼───┼──┼─┼──┼─┼─┼────┨自動昇格圏内
┃ ３｜　柏 　 │　78 ｜42｜＋21｜70｜49｜24- ６-12┃. ○　. ●　-休　h横　a神　h仙
┠─┼───┼──┼─┼──┼─┼─┼────┨入替戦圏内
┃ ４│仙　台 ｜　68 │42｜＋30│67│37│19-11-12┃. ○　. △　a水　h山　-休　a柏
┃ ５｜鳥　栖 ｜　64 ｜41｜ ＋８｜51｜43｜17-13-11┃. △　. ○　a山　h徳　h湘　a緑
┃ ６｜東　京 ｜　62 ｜41｜ −３｜59｜62｜19- ５-17┃. ●　. ○　a徳　h水　a横　h鳥
┃ ７│札　幌 │　59 │41｜ ＋９│67│58│16-11-14┃. △　. ●　h神　a草　h愛　a水

数字の上で上がれる可能性のチームのなかで一番負けている
これでは無理

>>82
85年

１％って・・・
ふざけんじゃないよ

>>82
全十三章で構成する予定

昨日ネガッていた柏サポに教えてやりたい
ラモスはまだあきらめていないんだから、ってねｗ

フロントと監督は悪くないよ
選手が言うことをきかないからだよ

あれ？森本は？

何故日本人なのに『スリッピー』っていう表現を使うんだろうか。『ホリエモンさん』ぐらい違和感。

何を言っているんだ？ｗｗ

(ﾟДﾟ)?

>>90

ヤナウドは？

>>93
『ボールが滑って』でいいだろわざわざ『スリッピー』って言う必要ないだろって事。
ここまで書かないとわからないのか…。

ないよ

┏━━━┯━━┯━┳━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┓
┃Team　│勝点│残┃　勝点85 │　勝点90 │　勝点95 │ 勝点100.│ . 100〜　┃
┣━━━┿━━┿━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┫
┃神　戸 ｜　80 ｜ ７┃ １- ２- ４｜ ３- １- ３｜ ５- ０- ２｜ ７- ０- ０｜.最大101 ┃
┃横　浜 │　79 │ ７┃ ２- ０- ５｜ ３- ２- ２｜ ５- １- １｜ ７- ０- ０｜.最大100 ┃
┃　柏 　 │　78 ｜ ６┃ ２- １- ３｜ ４- ０- ２｜ ６- ０- ０｜　最大96 ┏━━━━┛
┃仙　台 ｜　68 │ ６┃ ６- ０- ０｜　最大86 ┏━━━━━━━━━┛
┃鳥　栖 ｜　64 ｜ ７┃ ７- ０- ０｜　最大85 ┃
┃東　京 ｜　62 ｜ ７┃　最大83 ┏━━━━┛
┃札　幌 │　59 │ ７┃　最大80 ┃
┠───┼──┼─╂────╂─────────
┃山　形 │　52 ｜ ６┃　最大70 ┃　　J2残留確定
┃湘　南 ｜　48 ｜ ６┃　最大66 ┃
┃愛　媛 │　45 │ ６┃　最大63 ┃
┃水　戸 │　43 │ ６┃　最大61 ┃
┃草　津 ｜　39 ｜ ７┃　最大60 ┃
┃徳　島 ｜　30 │ ６┃　最大48 ┃
┗━━━┷━━┷━┻━━━━┛

ラモス「まだあわてるような時間じゃない」

>>95
じゃあ、ボールのことを球っていえよ

ラモスが悪い

柏は予定通りだなｗ

>>90
日本語学びたての外国人みたいなツッコミだな。
お前の文章の方がむしろ違和感ありまくり。

上位３チームが不正発覚で除名されるかもしれないしな

>>102
どこらへんが？

　　　　　　　　　 ： ノノノハヽヽヽ ：　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　　：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
　　　　　　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ　 |：
　　　　　　：l　　oﾟ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ﾟo l： プギャー
　　　　　　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　　　　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬．''´
　　　　　　　　　　：|　 　　　：i　|：
　　　 　 　 　　　　：|　　　：⊂ノ：.

>>99
それはサッカーはボールで一般的に浸透してるからいいと思うんだけど。…っていうか違和感感じたってだけなんであんま気にしないで下さい。

仙台が1％の可能性くらいかね。もうちょっとあるかな、柏がやばそうだし
ラモスのとこは万が一にもないよな・・、0.01％未満だね

1%ってのはぎりぎり三位で入れ替え戦且つ相手が倍満FCってことかな？

君らに良い話をしてあげよう。

物事の勝負をするとして、勝ち負け半々の確率で３０連勝することは殆ど無理である。
だがしかし、勝負の回数を増やして負けた時はそれを引き摺らない事にして、１００回勝負で
６５勝３５敗なら努力と研究をすれば凡人であっても全く無茶苦茶な数字でもないだろう。
差し引き３０勝ち越しという事だ。可能性は０ではない、肝心なのは諦めない事だ。




ただ、残された試合数は７試合だけどな。

入れ替えラインが88〜91って言われてたんだっけ？

全勝しても届かないじゃないかｗｗｗ

ヴェルディ脂肪ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

nai

こういうのを机上の空論っていうの？

アタマが悪い

ヴェルディ不振の理由

1　フロント
2　ラモス
3　凍傷
4　津波
5　選手
6　全て

どれですか？

まだ可能性はゼロじゃないのか？
しかし、まもなく終戦宣言になりそうだ

恐ろしいくらいのポジティブさだなw

>>114
いや嘘八百

来期も残留だったら親会社ラジオ日本に変更だね

緑がここまで落ちぶれちゃうとはなぁ
何が悪かったんだろうな

>>117

入れ替えラインが83として・・・

柏　　・・・残り6試合　1勝　2分　3敗
仙台・・・残り6試合　5勝　0分　1敗
鳥栖・・・残り7試合　6勝　1分　0敗
東京・・・残り7試合　7勝　0分　0敗

0じゃないと言えば、0じゃないｗ

あるあ・・・ねーよｗ

>>121
驕り、持久力、ラモス

何故か選手には慕われてるんだよな・・・
ランド行けばわかる
夜空も小平だけじゃなくランド行ってみな
おまいさんみたいな腐女子なら居ても違和感ないから

こういうのってポジティブって言わないよね
現実逃避？ネガティブ？

馬鹿ラモス死ね

>>126
帰化する前からこうだったよ
芸風変えてないだけ
大口叩いて空手形気味の約束連発して
たまーに本当にしでかしちゃうから始末に負えない
そこが魅力とも言えるがｗ

数字上も完全に終了しちゃったら今度は責任を
選手に押し付けるんだろうな。

「戦う気持ちがたりなかった」とか・・・

１０年前に戻って、「１０年後にヴェルディがＪ２でドツボに嵌まっている」って言っても
誰も信じないだろうけど、でも１０年前といわずに３年前に戻って
「３年後に甲府とヴェルディの立場が完全に逆転してる」って言っても誰も信じないだろうな。
甲府がＪ１で健闘して１万オーバーの客集めて、ヴェルディがＪ２でメタメタで観客３０００人とか。

驕れるものは久しからず

努力はいつか報われる

こんな煽りより
時間をかけてチーム育成しなきゃだし

この台詞吐いた瞬間、絶対下にテロップ入ってるわ

今年は残留できたんだからいい方じゃね？
ラモスは良くやったよ

1％もあるわけないじゃん

ラモスの考え方がうらやましい

>>1
苦しいよ、ねぇ〜ものはねぇ〜よ

ヘディング脳の極み

これが噂の倍満サッカーか

まあ今のベルデーだとモウリーニョが監督やっても、J1復帰は無理。

>139
油様ならなんとかするかもしれない
Ｊ1のチーム調べ上げ　不備突いて文句いいまくりとか

何がおこるかは分からないが、何がおこったとしてもラモスが悪いと思う。

連勝しなきゃ無理ってことか

緑のバカ枠
１．カリオカ
２．ツマミ

>>130
三年前なら信じられたかもしれない。降格ギリギリまで行った後だし

「サッカーは何が起こるか分からないヨ。まだ、１％の可能性はあるヨ。
自分たちを信じてやるしかないヨ」

>>142　連勝っつーか全勝な

日本リーグ晩年、読売クの強さへの貢献度は
トニーニョ＞加藤久＞堀池＞戸塚＞カズ

Ｊ初期、ベルデーの強さへの貢献度は
柱谷＞カズ＞ビスマルク＞北澤＞カピトン

ラモスなんてその他大勢の選手にしか過ぎない

はいはいカリオ化(笑)カリオ化(笑)

>>147
その前に遡ると
小見＞＞＞＞＞ラモス
とか言い出すんだろアンタｗ

「何が起こるか分からない。toto bigもあたる可能性がある」

「サッカーは何が起こるか分からない。まだ、１％の可能性はある。
自分たちを信じてやるしかない」


1％その１　北朝鮮ミサイル発射本土に着弾　プロスポーツ自粛

もしかしてラモスって複数年契約？

もはやラモス発言はネタでしかないのだよ
解説時のビッグマウスぶりを発揮してもらいたいものだな

>>103
寧ろヴェルディ(笑)が不正発覚で除名(笑)

とりあえずバンテリン食って落ち着け。
話はそれからだ。

ラモスの精神論を聞いていると心が癒されるよ。
現実から逃避できるからね。

>まだ、１％の可能性はある

正直　ないと思う

1‰ぐらいなら

>>158
1％っておまえ、100回に1回だぞ。

ここから緑が怒涛の7連勝、柏が1勝5敗って

>>159
それだけじゃないよ。緑より上位にいる蟹と鳥栖もコケる必要がある

逆に言えば99%無いと言うことか

マサオの言う通りだな

東京Ｖと仙台が昇格する確立は1％！！

ラモスが悪いので元木氏ね

１％と算出した式を教えてください。エロイ人おねがい。

残り試合÷ラモス脳＝１％

横浜ＦＣのスタジアム不適格問題は、ラモスの仕業だった。

「何が起こるかわからない」
地震がおきるかもしれないな

>>159
いや1‰＝0.1％だから

負け数がこんなに多くちゃ無理
負の試合を如何に最低引き分けにするかが
J2からJ1上がるコツ

１％は妥当な数字だろ。100年あれば１シーズンくらい波乱もあるだろ

１.神戸　徳○休ー鳥○東●水○山○80　札○愛○86柏△横●87草○90湘○93仙△94☆
２.横浜　水○草○仙○山○休ー札○79　湘○柏△83東●神○86徳○89鳥●89愛○92☆
３.柏　　草○徳△水○鳥●東○愛●78　休ー横△79神△仙●80山●80札△81湘△82
４.仙台　札△鳥●横●草○愛○徳△68　水○山○74休ー柏○77湘○80東●80神△81
５.鳥栖　休ー仙○神●柏○草△水○64　山○徳○70湘○東●73愛○76横○79札○82
６.東京　愛○山○休ー神○柏●湘○62　徳○水○68横○鳥○74札○77仙○80草○83★

昇格したかったら、

Ｊ２下位クラブから引き抜きまくらないと・・・

ねーよ

1n�lくらいだな

眠いな

ねよ

ハーフ・外国系日本人選手を語る その３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156940109/

インタビューのほとんどを戦術について語る、名将高木。
http://www.jsgoal.jp/news/00039000/00039446.html

インタビューでは精神論しか語れない、迷将ラモス。
http://www.jsgoal.jp/news/00039000/00039447.html

>>179
「何を」やったかを、べらべら喋るか喋らないか、の差だけで内容は同じにしか見えないんだけど・・・。
要約すれば試合に向けてやって来た事が出来て勝てて良かった、と、双方言っているのはそれだけ。
この二者の違いはそんなところにはない。それがキミにわかるかな？

要するにブ(笑)

ラモスが放置のコラムで書いてたとき
戦術や選手のこともよくわかってるようだったけどね
色々と納得したのを覚えている

>>180
記者や読者が何を聞きたいか分かっていない。
精神論喋るだけの会見なんか必要ないよ。

>要約すれば試合に向けてやって来た事が出来て勝てて良かった

そんな要約の仕方をしたら、どの監督のコメントも一緒になるに決まってるだろうがｗ

・試合に向けて何をやってきたか
・試合中に、何ができて、何ができなかったか

それが重要なのであって、要約する意味などないｗ

ラモスは、自分のチーム状況や、各試合での勝因、敗因を、しっかり分析できていない。
相手チームごとの対策も、コーチに任せてるのではないか。
だから、ラモスは自分の口からは何も喋ることができないんだよ。

見事にそれが結果に現れてる。

前々節の高木の会見。
http://www.jsgoal.jp/news/00038000/00038658.html

同じくラモスの会見。
http://www.jsgoal.jp/news/00038000/00038646.html
> 自分達のプライド、ヴェルディのプライドを忘れずに、ただ勇気を出せば、自信を持てば1年で復帰できる
> これは戦略・戦術の問題じゃない

やっぱりラモスじゃダメだよ。

会見ではなにいってもいいけど、普段の練習では戦術とかやってるでしょ？

高木との差は「勝ちたい」と「負けたくない」の差。
「最悪引き分けでもいい」と思えるか思えないかの差。
そして、指揮官として結果に影響を及ぼそうとする度合いの多寡。
ラモスやジーコ始めブラジル人ってのは
「試合は選手がやるもの、結果は選手が出すもの」という考えが染み付いてる。
そのくびきから抜け出したブラジル人のみが指導者として世界でも成功する。
トレーニングも選手に試合で存分に持ち味を発揮させるための練習で、スカウティングなどは余り重要視されない。
だから自分の好みの選手を欲しがる(ラモスの場合攻撃的ＳＢ)し手駒をやりくりしてなんとかする、という発想も乏しい。
もちろん４回総当りのＪ２ではこれじゃマズい。勝ったり負けたりになるのは当然。
言っとくけど俺はラモスを褒めてないんで勘違いしないよう。

あとＪズゴールは検閲入るから会見のソースならそれぞれのオフィシャルの方がいいよ。

>>186
>あとＪズゴールは検閲入るから会見のソースならそれぞれのオフィシャルの方がいいよ。

逆じゃね？
J'sは会見映像配信してるから検閲の意味ない。
逆に、オフィシャルは、問題発言とかあったら普通カットするだろ。

検閲は言い過ぎだった、かなり割愛部分がある、ってことね。
ラモスの会見一つとってもオフィシャルとでは違いがある。
オフィシャル
http://www.verdy.co.jp/news/hottopics/?cmd=DispNews&news_id=372
Ｊズゴル
http://www.jsgoal.jp/news/00038000/00038646.html

まあ、日本語が少なくとも生粋の日本人よりは下手だから
言い切れない部分は敢えて言わない、ってのもひょっとしたらあるかも知れないね

いや、J'sは結構監督のコメントとかは違ってる
切り取られてる部分も多いし
神戸のバクスターの発言なんてオフィと全然違ったりな

オワタ