【日刊スポーツ】Jリーグが暗い競技場に改善指示 J2京都のホーム西京極陸上競技場など

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1be@tUKφ ★
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20061017-105045.html

Jリーグ理事会が17日に行われ、来季J日程の調整状況報告、全31クラブのホームスタジアムの
照度調査報告などが行われた。照明の明るさがピッチ中央で規定の平均1500ルクス以上に及ば
ない競技場はJ2京都のホーム西京極陸上競技場など3会場で、当初は規定を満たしていたが照明
装置の劣化や汚れなどで照度が低下したとみられ、改善を指示した

 来季以降のラジオ放送権についての審議も行われ、引き続きニッポン放送と契約することが決まっ
た。契約は来年4月から2012年3月までの5年間。FMやコミュニティー局は、ニッポン放送との重複
放送が可能になることも確認された。また、Jリーグ審判用品提供契約をアディダス社と結ぶことも決
まった。
2名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:16:37 ID:6arNYAK/0
2
3名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:17:41 ID:nCzWz7ap0
ラジオでサッカー聴いてもいまいちなんだよな
4名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:18:28 ID:MEdh6DgP0
暗い(Cry)だけに、泣く泣く証明設備の改修
5名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:18:57 ID:VeMv30Jg0
>>1
一箇所ダウトがあるんだが・・・
6名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:18:58 ID:thGZG8740
これも「ら」に入るかな。
7名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:19:09 ID:VUCes0rIO
J2京都
8名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:19:24 ID:82g1/R9C0
わざとだな
まあいいけど
9名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:19:27 ID:8T6/CqBwO
7なら今日一日ラッキー7だぜ
10名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:20:09 ID:xVyktH5j0
ちょっと早いなw
11名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:20:45 ID:WNP4P3WC0
くそう罵ってやりたいが、出来ないぜ
12名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:21:01 ID:X7LcYhoSO
J2wwwwwww
まあ時間の問題だがな
13名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:21:30 ID:/+5Zmby5O
確かにTV映りが悪いな
西京極は!

あと昼間の試合も照明つけてやれ!
影があって見にくい

TVだけど
14名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:21:42 ID:32O+jGStO
ドラフトん時と同じだな、先走り過ぎw
15名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:21:52 ID:tqQwR1/gO
>>1
クマー
16名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:22:24 ID:+ihUe8jE0
正しい。なぜなら
1.999999999999... = 2
17名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:22:51 ID:rIjiMtvW0
>照明の明るさがピッチ中央で規定の平均1500ルクス以上に及ば
>ない競技場はJ2京都のホーム西京極陸上競技場など3会場

あとの2会場はどこなのよ?
18名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:23:14 ID:K0z0/SRZ0
暗いだの芝が荒れてるだの座席が少ないだのアクセス悪いだの
Jリーグは文句ばっかりつけてるな。贅沢病か。
難癖リーグにでも改名しろよ
19名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:23:33 ID:zXqA3CvQO
一足早く京都さよなら
20名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:24:09 ID:i8hOZP3O0
>>18
そりゃお前のことだ
21名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:24:10 ID:Ei7g1eR30
残り二つが気になるな。
22名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:25:11 ID:IM53tiPX0
古瀬とあとどこ?
23名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:26:08 ID:HU2pd5+R0
京都降格キタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:26:36 ID:ZsiYg0Nr0
水戸ちゃんの所のボロいほうじゃないかな?
25名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:26:52 ID:S04UHDGq0
>>21
ひとつは小瀬じゃないかな?
26名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:26:59 ID:nuuArjUW0
あと2つ・・・

小瀬と広島ビッグアーチか?orz
27名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:27:02 ID:7HcpK/Mc0
んじゃあんたらが勝手に使ってくれと言って
自治体が逃げたらどうするんだろうか。
28名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:27:20 ID:h/cRSO8e0
ちなみに埼玉スタジアム2002は2000ルックスあります。



さすが浦和レッズ!
29名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:29:28 ID:AoilI4540
3会場くらい三つとも書いてやれよ。
西京極に怨みでもあるのかと
30名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:29:36 ID:bZpaNh5NO
笠松、ひたちなか、水戸市陸・・・実は水戸のスタジアムは全部明るさ満たしてないです、すみませんorz
31名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:32:22 ID:GsuTrsoL0
またJリーグの暗いニュースか
32名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:32:25 ID:32O+jGStO
西京極は確かに暗いが、スタジアムDJが甲高くて面白いし、何より試合が爽快だ。
33名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:33:22 ID:eOLIgh6P0
フクアリなんか暗くね?
34名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:34:22 ID:AFkJX8kY0
uwaaaaaaaaaaaaaa
35名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:36:08 ID:Cl2IV+gu0
んじゃJリーグかホームクラブが改善費用゛してくれ。
あんた達が使って消耗、劣化させたんでしょ?
36名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:36:24 ID:sMkYy/yRO
KYOCERAとNintendoケチだね。
37名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:37:02 ID:6sfyFeUx0
その前に国立の角度が浅すぎるスタンドをどうにかしてくれ!
いちおーナショナルスタジアムなんだし
38名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:37:56 ID:TbAeqqd5O
ん?いつから京都はJ2になったんだ?とオモタラ間違いだったか。
39名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:39:46 ID:mVCTHOwu0
ひどい。まだJ2直ってない……
40名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:46:07 ID:Aao3NePU0
Jリーグなんかもう客来ないんだから競技場改修するだけ金の無駄
41名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:55:45 ID:DdoQCh2k0
>>18
所詮税金目当ての癒着リーグだからな。
42名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:56:39 ID:dTHlRlht0
>>1
誰がJ2やねん
43名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 01:58:42 ID:4Vj6fzMn0
>>40で結論が出たな
44名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:00:08 ID:DdoQCh2k0
でもまぁ京都市のヤク中B職員に給料出すくらいなら照明を直すほうがまだマシかもな
45名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:04:59 ID:GPK9yeVl0
J2京都って...。フライング杉
46名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:09:20 ID:fQSH6iRF0
万博と並ぶ糞スタ西京極
47名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:10:19 ID:IYCqGGVw0
だって確実に来年J2だし
48名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:11:30 ID:YiZ6GsLe0
フクアリも暗いが、あそこはどうみても設計を間違ってるっぽい。
フルで電気をつけると、客席からまぶしくてしょうがないのだ。
きっと選手もまぶしいのだろう。
だから、照明を落としているのでは、という噂があるらしい。
49名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:11:50 ID:O3GqnAaA0
インドはどうなるんだ
50名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:12:38 ID:kpNkZEMM0
滋賀FCじゃねーの
51名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:12:57 ID:/UQ2rVxJ0
ちょwwwまだ京都落ちてないよwwwwwwwwwwwww
52名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:14:07 ID:DAHaIh0G0
球場が暗いのは照明のせいじゃなくてチームが弱いからだろ
53名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:17:37 ID:G4mBIGoz0
>>48
プレマッチの柏とのTGのとき
照明が一部まぶしいので
途中で部分部分を消したことがある

それ以来、それがスタンダードになってる模様
54鹿サブレ ◆MtJnr1sy06 :2006/10/18(水) 02:19:00 ID:oNcrJ/CgO
>52
いや、京都と言う土地柄のせいじゃない?
55名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:19:13 ID:paa+1CHj0
>>1
完全なるイヤミだね。
56名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:25:21 ID:zBA9oexT0
>>54
条例で派手な照明は禁止されてるんだよな
57名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:28:28 ID:CV/RTgzNO
西京極は照明の問題じゃねぇだろ
早く専スタ作れ
58名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:34:20 ID:ayolhVqm0
暗いだけでなく西京極はハーフウェイラインが曲がってるときがあった。
59名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 02:42:52 ID:GvE+Son00
暗いと不平を言うよりも、進んで灯りを点けましょう。
60鹿サブレ ◆MtJnr1sy06 :2006/10/18(水) 02:48:38 ID:oNcrJ/CgO
>56
高い建物も条令で禁止されてますよね。
61名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 03:11:04 ID:KmwTk5hR0
みんなが懐中電灯を持って行って照らしてあげれば無問題
62名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 03:11:47 ID:v2purhrn0
>>60
京都の寺行った時に高い建物(確かどっかのホテル)反対みたいな看板立ってたな
そこに泊まってる人は寺に入るべからずみたいな事が書いてあった
63名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 03:18:37 ID:GvE+Son00
>>62
1000年くらい前から毎朝そのお寺の搭を見て暮して来たようなところだからなぁ。
そんな町名が付いてたりするような所にしたら
見えなくなる建物建てるなんて考えも付かない話だろうしね
64名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 03:39:06 ID:bZpaNh5NO
笠松の照明は試合後すぐ消す。
金掛るからな。
65名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 07:39:59 ID:/y3vN9vo0
昼間にやればいいじゃん

それに京都は入れ替え戦なんだから、多分降格しないお
66名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 08:23:36 ID:j6CGXGMY0
>>65
夏も昼間にやったら観客や会場スタッフがバタバタ倒れ
選手は疲労し、ますます京都の地位が低下していく気が・・・
とマジレス
67名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 09:25:47 ID:OXKgoSm10
日本の盆地でサッカーをやるのは危険
68名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 09:27:13 ID:opooMkpV0
日本がこんな状態なのに、よその国の環境についてAFCに文句垂れた代表監督。
あの時も、フクアリの状態見てから言えって言われてたけど。
69名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 09:37:52 ID:EugbgURDO
京都さんJ2降格おめでとうございますw
70名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 09:46:12 ID:qYEkqfCYO
サンスポ紙面もJ2やったorz
71名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 09:46:22 ID:Zm6XvExrP
観客の話しかとオモータ
72名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 09:54:12 ID:ITId6fRl0
朝6時キックオフ
健康的でイイ!
73名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 09:57:25 ID:dRtYebzW0
来年のことか
74名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 09:58:27 ID:6UietsQK0
なんだい来年帰ってくるのかい京都wwwwwwwwwwww
75名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:00:41 ID:qlIh6bjtO
夏は夕方やればいいんでないの。
76名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:02:42 ID:wevZ5IRS0
編集局長が京都まで行って謝罪だなw
77名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:07:10 ID:ORszZKvl0
>>76
残留したらなw
78名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:08:40 ID:mFFunSmP0
家本不名誉国際主審の呪いだ。いいかげん家本は氏ね!
 


79名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:16:02 ID:U/79R/xL0
ソースではもっと惨くて J12 なわけだが、、、
80名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:16:07 ID:Ya3zrqow0
 Jリーグ理事会が17日に行われ、来季J日程の調整状況報告、全31クラブのホームスタジアムの
照度調査報告などが行われた。照明の明るさがピッチ中央で規定の平均1500ルクス以上に及ば
ない競技場はJ12京都のホーム西京極陸上競技場など3会場で、当初は規定を満たしていたが照明
装置の劣化や汚れなどで照度が低下したとみられ、改善を指示した

ソースではこうなっとるぞ
81名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:24:14 ID:32O+jGStO
地域リーグより更に下の下の下の…河川敷?
82名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:30:09 ID:6UietsQK0
83名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:32:31 ID:/E9/bNWh0
>>80
今見たら「J12」が削られていた。
84名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:34:10 ID:zKDH3CrI0
ピッチだけ明るくして、客席が暗いのがいいな
85名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:34:14 ID:/Ubcr5SR0
スペインだと絵はtv音はラジオみたいだけどね
試合ない日に選手呼んだりして電話で
ファンに過激な質問させてるみたいだよ
日本もやればいいのに
86名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:44:24 ID:4LXiATHfO
>>13
KBS京都は何見ても暗いし地味な画像になる。
87名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:52:15 ID:OLqKSO080
フクアリは客席が暗くてテレビ映えしないけど
客席からは試合観やすいんじゃないの?
88名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 10:56:26 ID:IOulP7Wn0
> Jリーグ理事会が17日に行われ、来季J日程の調整状況報告、全31クラブのホームスタジアムの
>照度調査報告などが行われた。照明の明るさがピッチ中央で規定の平均1500ルクス以上に及ば
>ない競技場はJ12京都のホーム西京極陸上競技場など3会場で、当初は規定を満たしていたが照明
>装置の劣化や汚れなどで照度が低下したとみられ、改善を指示した

何を偉そうに。
ふんぞりかえって支持すりゃー税金たかられると思ってんのか。
そういう姿勢だから圧倒的多数から軽蔑されるプロサッカーリーグに成り下がってんだ。
89名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 11:04:24 ID:j6CGXGMY0
>>87
試合の観やすさと明るい暗いは別。
確かにゴール裏でも縦の展開が分かりやすく観やすさとしては申し分ないが
ピッチが暗いのは一目で感じた。
9089:2006/10/18(水) 11:11:35 ID:j6CGXGMY0
>>87
よく読まなかった。「客席」の明るい暗いは問題じゃないよ。
問題はピッチレベルの明るさ。
91名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 11:52:48 ID:fWDsrjzf0
京セラ新開発の光るシャツをサンガが着てればいいわけだな。
92名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 12:22:58 ID:ng0/zxxe0
小瀬なんか試合中に照明消しちゃうんだぜ
93名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 12:55:56 ID:n7V/c6G90
改善しなくてもいいよ。
どうせ来年はJ2だから。
94名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 12:57:35 ID:pa5HkaFp0
ガンバの放映権とれよKBS
95名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 13:01:07 ID:cLo6/ETu0
何だかんだで桜が入れ替え戦に生き残る気がするんだよなー。
96( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2006/10/18(水) 13:23:19 ID:NsPm5+tC0 BE:278040858-BRZ(1331)
>>30
ん?市陸に照明は無かったと思うのれすけろ
97名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 13:25:33 ID:0bPxtHoZO
仙台あがってこい
98名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 13:26:19 ID:xaA447a/0
平塚も暗いな
99名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 13:29:58 ID:0Su8pKZF0
>>62
京都ホテルオークラだな

まあ、駅をあんな風にした以上は何を言ってもね
100名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 13:31:25 ID:dmOkDzAE0
>>99
京都タワーもどうにかしたほうがよくね?
101名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 13:36:26 ID:Cn8SbHLO0
大宮サッカー場の改修工事、どこまで進んだか楽しみ。
102名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 13:58:17 ID:7Ttp9GyY0
103名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 14:00:12 ID:slP9emEC0
なんで偉そうに「指示」してんの?
「お願い」しろよ!
104名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 14:03:18 ID:d7+t7iALO
京都J2復帰おめwwwww
105名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 14:07:06 ID:3VEYlo190
>>99-100
タワー、駅は元々洛外扱いだからまだ許されている部分がある
106名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 14:53:25 ID:bu3sFkxs0
>>102
何かクリックしたら 「アパートの鍵借りてます」 って表示されてビビッタよ。
俺8月に自分の部屋の鍵なくしてるから。
107名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 14:59:25 ID:ALqhqDww0
一足早く降格しちまったのか・・・・(ノ_・、)グスン
108名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 15:05:47 ID:2bwZOD56O
印度ではよくあること
109名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 15:08:22 ID:moUNwqUS0
税リーグ何様だよ
客ガラガラで低視聴率のくせに
110名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 15:30:03 ID:AXCX5Puz0
また税金投入させるのか
糞リーグ!
111名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 15:32:50 ID:rIsuFPj90
確かにフクアリは少し暗い気がした。

見易さ最強だから別にいいけど。あとカレーウマー
112名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:13:51 ID:eNXSj4nS0
暗い競技場って指摘された競技場の持ち主の自治体は、市原市みたいに縁切りして応戦しろ。
税金をなんだと思ってんだ。この糞リーグは

千葉・市原市がサッカーJリーグとの絶縁を宣言した。
同市はこれまでJリーグの指示に従い市原臨海競技場の改修を進めてきたが、
再びJリーグ側がそのスタジアム改修基準を何の前触れもなく改訂したことに、市原市側が激怒。
「今後、Jリーグの試合を一切するつもりはない。これ以上Jリーグに振り回されたくない」と怒り心頭なのだ。

市原市側は「これまでスタジアム改修におよそ49億円もかけている。
これ以上、税金を投入するわけにいかない」とJリーグとの絶縁の理由を説明する。
Jリーグ側が何の前触れもなくスタジアムの基準を引き上げたため、
市原市側が「これ以上、付き合えない」とブチ切れ。

このJリーグの新たなスタジアム基準は、観客席2万人以上、さらに、照明の明るさなどを
事細かく定めたもの。これに当てはめれば、J1では強豪の磐田や今季J1に昇格した甲府、
そして来季の昇格争いをしている柏や、カズのいる横浜FCの本拠地までもが不合格となる。
その自治体が改修工事をしなければJリーグの主催試合が行えない事態が起きるのだ。
113名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:17:05 ID:eNXSj4nS0
糞サッカープロリーグ、
糞リーグ理事会が税金使えと指示を出し。

基準引き上げたり、指示した責任者が金が出せば良い。どいつよ?
とっとと出て行け。職業税金タカリ団w
114名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:19:14 ID:eNXSj4nS0
>このJリーグの新たなスタジアム基準は、観客席2万人以上、さらに、照明の明るさなどを事細かく定めたもの。
>これに当てはめれば、J1では強豪の磐田や今季J1に昇格した甲府、そして来季の昇格争いをしている柏や、
>カズのいる横浜FCの本拠地までもが不合格となる。その自治体が改修工事をしなければ
>Jリーグの主催試合が行えない事態が起きるのだ。

つまりスタジアムを用意したら「次はあれ」、「次はこれ」とJリーグに指示されるわけだな。

ひでぇ・・・・・・・・何か一つ買ったら次から次へとオプションの出費を追加されるようなもんじゃんか。
そういえばボッタクリで似たような手法があるよ。 タケノコ剥ぎっつーんだよ。
「上の服を脱いで欲しいなら3千円」、「パンツを見たければ2千円」とか言って次々金を出させるの。
で、最後は客の財布を空っぽにしてしまう。タケノコの皮を剥ぐように客から金をむしり取るからこういう名前になった。
ボッタクリの古典的手法。
115名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:20:42 ID:rIsuFPj90
今物凄い自作自演を見た気が
116名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:23:55 ID:eNXSj4nS0
今まで散々世話になってきたはした金で独占的に使わせてもらってた癖に、
新しいスタジアムが出来たら元ホームタウンの自治体が困っていても知らん顔ですか。
テメーたちで使って古くなったら、ならなくても基準引き上げて税金使えですか。
おめーらが存在して1ゲームする事に自治体は大赤字なんですよ・・・(ノ_・、)グスン

Jリーグの地域密着って何なの?
自治体公金タカリの使い捨て?
安く使わせてもらって赤字を自治体に背負わせてる癖に、
改修しないことに文句を言うなんておかしいだろ。


だから Jリーグの理念 って薄っぺらくて正体バレバレなんだよね。
117名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:27:08 ID:eNXSj4nS0
>>115
去年までJリーグの甲府は1試合あたり一般使用料37万8千円以上と決まっている競技場の使用料を
最高でも9万4500円にまけてもらってたって知ってた?
Jリーグの山形はタダ使用。

「最低でも」37万8千円なのを「最高で」9万4500円にしてくれたんだぞ。

超特別扱いなのに去年停電があった時はJリーグから文句を言われてな・・・。
これじゃ自治体が可哀想だよな。
Jリーグ理事会は「おまえらもっと自治体に使用料金を払えよ!!!」って言ってやるのが常識だろ。・・(ノ_・、)グスン
118名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:37:31 ID:zsRTxzat0
>>117
その値段で文句あるなら山梨県庁にいえよ
小瀬の使用料決めてるの山梨県なんだから

山梨県立博物館
建設費:120億(アルウィン2個分)
維持費:4億(電気代だけで1億2千万、バレー3人分)
収益:2千万(クラブサポーター1千人分にも満たない)
↑ヴァンフォーレは税金の無駄ならこれはどうなるんだろうねプ
あまりに人来ないから県観光課がツアーに組み込んで欲しいと大手旅行代理店へお願いする始末
代理店も渋々組み込んでいるけど何もないからツアー客からクレーム続出
対策として富獄三十六景買うらしいよ、3億6千万で。甲府の選手全員の年棒1.5年分wwww
119名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:38:17 ID:gNQDR7uS0
>>116
まっ公共事業って事だな
120名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:41:57 ID:wcMTf/IaO
改善指示って言い方がムカつく。
改善陳情って言え。
121名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:44:26 ID:eNXSj4nS0
>>118
山梨県立博物館は必要です。
税金の無駄使い、タカリは許せません、それだけのこと・・(ノ_・、)グスン
本来払うべき金さえ払ってなくて、税金タカリにだけ熱心なのはいけませんって事。
122名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:45:44 ID:zsRTxzat0
>山梨県立博物館は必要です。
必要意義を言えよwwwwww
言えない様じゃあただの電波だぞwwwwww

お前山梨の土建屋だろ?
123名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:47:22 ID:eNXSj4nS0
>>118
1試合たった数万円でスタジアムを貸してもらって
お金のかかる芝の管理、電気代、メンテ代、掃除代などもすべて税金でやってるんだ。

プロスポーツと名乗って興行して金稼ぐ行為している分際で、
「自治体はもっと税金使え!」なんて醜い真似をすんなよw
124名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:47:28 ID:mOZsl8Ai0
京都に謝罪しる
125名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:48:52 ID:4Wob5n2S0
Jリーグって雰囲気暗いからなぁ。
126名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:49:03 ID:4Wob5n2S0
>>125
それ、言えてるね。
127名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:50:22 ID:eNXSj4nS0
>>122
結局、それって脳内ソースなんでしょ?
県立博物館は儲ける為に作ってないし、
1私企業の為に税金かけてる訳ではありませんから。
そんな常識も知らないの?・・(ノ_・、)グスン
128名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:51:14 ID:zsRTxzat0
ID:eNXSj4nSの頭の中を解析してみました
「ちくしょぉぉぉ、中学高校と僕をいじめたサッカー部が憎い!いやサッカーそのものが憎い!
税金の無駄だ!サッカーを潰せ!自治体にたかるな税リーグ!税金払ってないけど」
129名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:51:56 ID:oA8pzigk0
>>125-126
自作自演かよ。www
130名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:53:53 ID:b1ru+Sdw0
ほんとJりーくってどうしょもねぇなぁ
131名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:56:14 ID:eNXSj4nS0
ジェフ市原自体、
市原の試合時、練習時のジェフに対する臨海使用料は、ほぼ無料だったらしい。
それで10年近くウダウダ改修ねだりして、ヅルヅルと市原市に総額49億円スタに注ぎ込ませて、

千葉市に新スタ出来たら、市原市が呑めない要求をわざと出して、「ハイ、さよなら」ですから。
これほど醜い卑しいプロスポーツは世界にJリーグ以外存在しないと断言出来る。
132名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:58:26 ID:eNXSj4nS0
自治体から搾れるだけ搾ってトンズラしようという算段にしか見えないな
これじゃ詐欺師となんら変わらない。
今、ガンバ大阪も新スタをネタにこれまで格安で使わせてもらってた自治体を強請ってます。
税金タカリマニュアルでもあるんじゃないの・・(ノ_・、)グスン 手口がよく似ているね。
133名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 22:59:58 ID:k4EzRfAE0
自演で遊ぶスレはここでつか?
134名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:00:47 ID:eNXSj4nS0
>>122
>>山梨県立博物館は必要です。
>必要意義を言えよwwwwww
>言えない様じゃあただの電波だぞwwwwww
>お前山梨の土建屋だろ?

そういうセリフはまともなスタジアム料金を払ってからにしろよ、みっともない。
127で言ったから、お前がソース出す番だよ。はよ出せ。
135名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:01:56 ID:cG8GXbBPO
ソビエト式だなJリーグは

136名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:04:32 ID:ERfp2P0cO
万博が格安とは笑える
137名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:08:37 ID:eNXSj4nS0
>J1では強豪の磐田や今季J1に昇格した甲府、
>そして来季の昇格争いをしている柏や、
>カズのいる横浜FCの本拠地までもが不合格となる。
>その自治体が改修工事をしなければJリーグの主催試合が行えない事態が起きるのだ。

職業税金タカリ団Jリーグの税タカリ注意報を全国に発令せよww
とっと出て行け。主催試合が出来なくて市民は大喜び。
138名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:11:32 ID:eNXSj4nS0
>>136
だからガンバはいくら払ってわけ?
具体的に数字を出して説明しましょう。
幽霊と妄想はどんな姿にも描けるもんだ。
139名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:19:36 ID:OLqKSO080
使わない公共施設より使うほうが有意義だろ
スポーツが嫌いな人間は運動施設が無駄に見えるかもしれないけど
140名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:23:16 ID:eNXSj4nS0
>>139
運動施設が無駄だって誰も言ってねーだろ。
3万円しか家賃を払っていない商売人が大家に3DKに改築しろと言う方が間違ってるだろ。
当店の営業方針が変わったんで大家さん(自治体)改修してくれや。
おかしくないのか?

>>136
ガンバはいくらスタ使用料払ってるわけ?
逃亡?
141名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:26:59 ID:MWSy76NL0
確かにチーム直営でない施設に『指示』はおかしいわな。
『要請』や『お願い』が普通。

>>134
施設の設置目的に『地元のスポーツ育成』のような項目があれば
プロの商業使用を減免しても特に問題はないんだが?
142名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:28:30 ID:OLqKSO080
>>140
>3万円しか家賃を払っていない商売人が大家に3DKに改築しろと言う方が間違ってるだろ。

間違ってるかと言われれば間違ってないよ
大家が要求を呑まなければいいだけの話しだし
使われていない施設を安い金額で貸すほうが得なのは当然じゃない?
143名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:28:56 ID:p5dBX4+I0
万博記念競技場料金連絡先一覧によると
プロスポーツの興業に利用 1日 4,000,000円
本当かよw
ttp://sports.expo70.or.jp/list.html
144名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:29:17 ID:VjFwlzCl0
>J1では強豪の磐田や今季J1に昇格した甲府、
>そして来季の昇格争いをしている柏や、
>カズのいる横浜FCの本拠地までもが不合格となる。
>その自治体が改修工事をしなければJリーグの主催試合が行えない事態が起きるのだ。

磐田のヤマハスタジアムって何処が所有してるのか知ってんの?
知ったかぶりの伯母加算。
145名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:31:03 ID:OLqKSO080
ビジネスライクなプロの興業と捉えるか地域振興諸々と捉えるか
貸す側が決めればいいだけの話だし、嫌なら断れ
146名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:31:12 ID:Q0ZJCEb2O
>>138
万博が他に比べて格安な根拠を示してからほざけ、カス
147名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:31:15 ID:wErfgo1v0
大阪のど真ん中の専スタ造れよ

G大阪強いんだしさ 盛り上がるぜ
148名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:31:15 ID:wcMTf/IaO
>139
芝が痛むだのなんだので使う頻度減るけどな。

金払わない割に煩いから。
149名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:33:39 ID:OLqKSO080
>>148
芝生が一番痛むのはスポーツ競技じゃないよ
仮設の舞台立てたりするのが一番痛む
それと芝生は綺麗に保つのが目的じゃない利用してなんぼ
150名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:33:50 ID:qPJwvABo0
環境保護に配慮した素晴らしいスタじゃないか
151名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:40:00 ID:wcMTf/IaO
>149
いや、Jが煩いってこと。
だから、使わせたがらない⇒一般使用が減る


仙台スタだってあれだけの施設でありながら、
ベガルタ以外が使えるのは数える程度だったりするし。
152名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:45:11 ID:eNXSj4nS0
>>143
その4百万はガンバ大阪以外のプロがフィールドを使う時の一日の一般料金で、
ガンバ大阪が払っている使用料じゃないぞ。
153名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:45:55 ID:Q0ZJCEb2O
万博使用料が格安だとかほざいてたバカは逃げたようだなw
とっとと死ねよ、カス野郎www
154名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:47:57 ID:MWSy76NL0
>>145
で、今はJが強気に出ていると…
チーム関係以外の主催者が連合を組んで、Jに反旗翻したらおもしろいけどな。
155名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:47:59 ID:eNXSj4nS0
>>146
>万博が他に比べて格安な根拠を示してからほざけ、カス
お前は字も読めないのかカスだったのか。
読めても理解出来ない脳なんだね・(ノ_・、)グスン
156名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:50:01 ID:eNXSj4nS0
>>153
>万博使用料が格安だとかほざいてたバカは逃げたようだなw
また一匹、市が定めたガンバ大阪以外が商用でフィールド面を使う一日使用料を、
ガンバが払ってると思ってる馬鹿が増えてる・(ノ_・、)グスン
157名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:53:13 ID:MWSy76NL0
>>155
だから、そのチームの存在が設置理由にかなっていて
条例や使用料徴収規則などに減免の根拠があれば、特に禁止されてないわけだが。
草津のケース(未払い)の悪影響か、管理者が減免することも
禁止されてるように考えてる奴がいるな。
158名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:54:31 ID:rz4cji6c0
海外行くとひどいピッチで試合するだろ
そういうピッチを国内にも何カ所かつくることは悪くないので放置しる

あと税金つかわすなボケ
159名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:56:44 ID:Q0ZJCEb2O
>>156
まだいたな
往生際の悪い豚だなw
さあさあ、ごたくを並べてる暇があったら、万博の使用料が格安な
根拠と、ガンバ大阪が払っているのが上のソースと違っていくらなのか、
他のプロというのがガンバ大阪でなくて何なのか、さっさとソース
示せよwww
あははははははははwwwwww
160名無しさん@恐縮です:2006/10/18(水) 23:59:18 ID:VG6iYgPC0
暗いなら蛍光色のボールを使って蛍光のラインを引けばいいじゃな〜い?
それよりも芝をナントカした方が良いとおもうよ
161名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:02:13 ID:/48QaCWX0
162名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:05:23 ID:eNXSj4nS0
鹿島サッカースタジアム
建設費用 約98億円
改修費用 約230億円

毎年年間3億円近い赤字を産み続けて県財政を圧迫 ←管理権を頂く為に追い詰める。

県は鹿島アントラーズを指定管理者にして県出費を抑える手段に出た。

遂に鹿島スタ管理権をゲット。これで鹿島スタを誰に貸すか、どう使うか、鹿島スタの売上総取り。

遂に母屋乗っ取り完了。数百億の公的施設を1民間組織が事実上手中にする。
163名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:06:32 ID:f0dDr7Am0
さあ日付が変わったのでIDも変わった。
また一から始めよう。
164名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:08:29 ID:Z6zGQBNF0
管理権と母屋乗っ取りは違うじゃないかな
新地にしてビル建ててもOKなの?
165名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:08:49 ID:h+fEzGSB0
で、「など」の残り2つはどこ?
166名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:11:50 ID:sEBnn9L10
鹿島がJ初の指定管理者へ(デイリースポーツ)
Jリーグ1部(J1)の鹿島アントラーズが、本拠地の茨城県立カシマサッカースタジアム(茨城県鹿嶋市)の指定管理者に内定したことが2日、分かった。
12月の茨城県議会で正式承認されれば自由な運営が可能となる。

 Jリーグによると、同リーグのクラブが地方自治体の所有する競技場の指定管理者に内定したのは初めて。
 地元の市民が参加できるスポーツイベントなども企画、実施しやすくなり、クラブの収入拡大も見込める。

 指定管理者制度は、地方自治体の指定を受けた民間企業などが公共施設の管理運営を代行する制度。
 鹿島は承認を受ければ来年4月1日から5年間、管理する。

クラブの収入拡大も見込める。
クラブの収入拡大も見込める。
クラブの収入拡大も見込める。
自由な運営が可能となる。
自由な運営が可能となる。
自由な運営が可能となる。

一応、税金を引き出せるだけ引き出させて、自治体を運営赤字地獄にして、パニック状態錯乱状態にして、
数百億円の血税で作ったモノをタダで手に入れるというJリーグのビジネスモデルも紹介しとく。
数百億円の施設が一株式会社に取られちゃった悲しい話。(ノ_・、)グスン
167名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:15:42 ID:J/sQU9gf0
>>166
指定管理制度は千葉ロッテもやってるわけだが
168名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:15:49 ID:ooWZDAKG0
確かに西京極見づらいな。暗すぎ。
169名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:16:18 ID:+mJfDaU50
>>162
その主張をするためには『鹿島の存在が茨城県のためになっていない』
ことを立証することが必要。
それなら『同じプロサッカーの水戸に比べて不公平』の方がまだ通る。

>>164
指定管理者制度は国の方針だし母屋乗っ取りとは違うな。
ただ、鹿島が次の選考時に管理者になれなかった時に
カシマスタジアムを捨てる覚悟があれば別だが。
170名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:17:26 ID:Z6zGQBNF0
ワールドカップという世界規模の大会の為にかかった税金をアントラーズが使ったと思い込むのは間違ってるでしょ
171名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:19:30 ID:XeBmPhwq0
所得税も払ってないようなやつが税金税金言うなよwww
172名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:19:32 ID:+mJfDaU50
>>166
指定管理者制度は、もともとそういう制度なんだけど…
『その施設を主に使用している団体は管理者になれない』
条項でもあった方がいいか?
173名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:19:54 ID:sEBnn9L10
>>167
市の出資法人等に限って独占委託してたのを一部、千葉マリン側に与えただけ。
その与えた管理委託も千葉ロッテが改修費用だした部分や、
内容に天と地の差がある。
とりあえず、嘘は、つかねー事。
174名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:20:50 ID:J/sQU9gf0
>>173
ソース下さい
175名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:23:10 ID:DuHoqw/y0
アジアのサッカー情報・第30幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1160730614/l50
176名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:23:22 ID:+mJfDaU50
>>173
お前も>>167のどっちも説明不足。
>>167は千葉ロッテがどの施設の指定管理者になってるのかが不明だし。
お前は鹿島が指定管理者になれないという主張自体に無理がある。
177名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:26:03 ID:sEBnn9L10
>>172
お前の意見はあれと一緒。姉歯と、
税タカリ体質にはどうしても目を背けたたいみたいだな。
法律とか条令で通りゃ何やっても良いんだ。なら姉歯と一緒だよ。

迷惑な事はするなって事。
それともサッカーは常識のモラルさえ持ってないんですか?
178名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:26:47 ID:U1os31d40
スポーツに税金投入するって普通じゃないのか?
日本って文化に金かけるって意識が低すぎないか?
179名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:27:35 ID:YGxMUawK0
>>177
姉歯って単なる迷惑行為だったの?
180名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:28:14 ID:Z6zGQBNF0
必要な事に税金が使われて何が問題なのか答えて欲しいな
181名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:28:26 ID:xpe+Dql90
>>173
新聞記事で読んだ記憶だが、それまで千葉マリンを管理していた3セクと千葉ロッテが指定管理者に
名乗りを上げ、千葉ロッテが管理者に決定、千葉マリンの管理だけが仕事だった3セクは清算の方向、
と書いてあった。
選考中に千葉市長がロッテ有利を匂わせたり、千葉ロッテ側が管理者に決まったら3セクの職員を
引き取る、といった条件を出したり、といった経過まで事細かに書いてあったぞ。
182名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:30:47 ID:sEBnn9L10
>>173
>指定管理者制度は、もともとそういう制度なんだけど…
>『その施設を主に使用している団体は管理者になれない』
>条項でもあった方がいいか?

こういうすっ呆けアホが本当にサッカーヲタに多いな。
前は博物館だしてソース出さないで逃亡した奴が居たけど。
自治体に大損食らわすJリーグの行為が駄目だ。糞だっ。って言ってるんでww

税金たかり体質からそらしたくて必死なサカヲタを見てると悲しくなるよ・(ノ_・、)グスン
183名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:32:23 ID:Z6zGQBNF0
>>182
ソース出すのはお前だろ
184名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:33:02 ID:ypBOyO9FO
ゼイリーグwwwwwwwwww
185名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:33:22 ID:+mJfDaU50
>>177
つまり全部お前の脳内論理ってことね。わかった。
文句をいうなら、主たる使用者が指定管理者になることを禁止しなかった国にいいな。
県やアントラーズにいうのは筋違い。

>>181
つまり、千葉ロッテはスタジアム全体の指定管理者ってことね。
186名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:34:25 ID:sEBnn9L10
反論が、すっ呆け馬鹿と質問攻め馬鹿。この2パターンのみ。
底が浅いアホが好きなJリーグって

怖くて一行レスしか出来ません。でも歯向かいたい。税金タカリから目を逸らしたい・(ノ_・、)グスン 馬鹿がw

187名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:35:39 ID:+mJfDaU50
>>182
つーか、指定管理者制度を知ってたら
お前ら2人普通にアホなんだけど?
188名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:39:25 ID:jC98K90z0
セルジオ越後インタビュー 後編
http://number.goo.ne.jp/feature/j-league/interview4/
Jリーグはいまだに外国人枠が3人のまま。日本人は8人枠に保護されています。ヨーロッパに比べると、
甘い環境だといわざるをえません。しかも、J1が18チームに拡大されたため、J1に出場できる日本人は
年々増えてきました。10チームのころには出られなかったような選手にも、出番が与えられているのです。

これが例えば外国人枠が5人になれば、試合に出られる日本人の質は格段に高まるでしょう。外国人に
勝たなければ試合に出られないとなると、選手の目の色だって変わるはずです。

「日本人選手はハングリーさが足りない」 としばしば指摘されますが、外国人枠ひとつで解決できるはず
なのです。競争が厳しくなれば、選手たちはもっと必死になって、技を磨き、シュートを決めようと努力す
るはず。試合のレベルも上がるので、お客さんにとっても悪いことではありません。

「ヨーロッパの厳しい環境で、自らを鍛えたい」 海外に移籍する選手は、よくそうした発言をしますが、ヨー
ロッパに行くのはせいぜい10人くらい。それよりも、日本にヨーロッパ的な厳しさを持ち込むほうが効果は
大きいはずです。

外国人を利用しての提言が、もうひとつあります。 日本のユース年代の選手たちは、ほとんど日本人だ
けで競争する社会になっています。思えば、これも時代から後れています。スカウティングの対象が低年
齢化し、グローバル化したいま、ヨーロッパではジュニアユースやユースから、すでに外国人との競争が
始まっています。若いころから、外国人と戦うことが当たり前になっているのです。


そうした例は、日本にもないわけではありません。三都主アレサンドロや田中マルクス闘莉王、彼らは高校
時代に来日し、結果的に日本のレベルアップに貢献する存在になりました。ならば、Jリーグが対策として
南米やアフリカ、アジアから若手を連れくるというのはどうでしょう。国際化を叫ぶのなら、若いうちから外
国人と日常的に切磋琢磨させるべきなのです。
189名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:39:42 ID:Z6zGQBNF0
反論のパターンを解析するより答えないと負けだね
ソースを出さずソース出せでは第三者見ても負けだから
190名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:40:05 ID:sEBnn9L10
>>181 >>185
今度は内輪のサカ豚同士で馴れ合い始めよった・(ノ_・、)グスン 馬鹿がw
面白れーー。基地外認定だな。反省汁。

税をタカルな。自治体に大損食らわすな。
自治体に大損食らわして、公的施設を乗っ取れるって条例。法令あるのかな。
あれば参考の為にソースだしてくれたら幸いm(--)m
191名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:41:07 ID:zXMH/zen0
ほんと税リーグって・・・
192名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:41:35 ID:+mJfDaU50
>>190
つ指定管理者制度で主たる使用者が指定管理者になることを禁じていない。

ハイ、反論終了。
193名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:46:11 ID:sEBnn9L10
>>187
つーか、このスレで指定管理者制度そのものが悪いって言ってる人一人も居ませんよw
どうしたの??

あの埼玉スタでさえ維持費を確保できずに大赤字だ。
新潟スタは毎年2億円以上の運営赤字だ。

正規の一般使用料さえ払わずに、勝手にスタジアム基準も変えて混乱を招き
ヅルヅルと税金を引き出させ、
あげくの果てに地域密着の理念を放棄して別に移転したり、管理権を頂こうと狙う。
プロスポーツリーグとは全く異なるものだと言わざるを得ない
地域893と地域ゴロゼネコンと同じやり口じゃねえか。
194名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:46:32 ID:xStisPN9O
なんだ、単に野球豚が一人でわめいてるだけか
195名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:47:32 ID:1faIkZpaO
J2京都?
196名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:47:47 ID:+mJfDaU50
>>192に補足すると、このケースに限らず施設が赤字で、
その施設が途中から指定管理者制に切り替わった場合
主たる利用者はその施設の赤字による恩恵をうけている。
それが乗っ取りだっていうなら、最初から禁止してておかしくないが
地方自治法ではこれを禁止していない。
その状況で、鹿島だけを問題というのは無理がある。
197名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:51:27 ID:U1os31d40
Jの規格は確かに糞だと思う
はっきりいってそこまで縛りつけることかと
それともう少し他競技との連携を深めろと
新潟なんかはよくやっているが
ほかも積極的にやるべき、100年構想にも入っているのだから
税金投入反対している人はサッカーだけ優遇されているから反対しているの?
それともスポーツやその他赤字が出るものには全て投入反対しているの?
198名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:51:31 ID:sEBnn9L10
>>192
基地外認定。反省汁。
このスレの話題は、初めから
*それが自治体に対する態度?
*自治体に金銭的損害を毎年負わせるな。毎年大損食らわしといて又税金出せ?
*公共施設をはした金で独占利用。
税金タカリと当然と思う糞プロスポーツ団体とおかしげな信者達。

基地外でもこれだけ説明すりゃわかるでしょ?・(ノ_・、)グスン 
199名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:53:29 ID:k3/lhtpU0
>>196
税金使うだけ、使って箱モノ作らせといて
主たる使用者が、その後の管理によって恩恵を受ける事は

税金の使い方としてアリなのか?っていう疑問があるんだけど
その件に関しては、「禁止してないんだからよくね?」ってのは・・・・

税リーグって言われても文句ないよな
200名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:54:45 ID:4Bodspvg0
説明になってないんだよ
あなたのへたくそでつまらないテキストは
あなたの頭の中だけで完結してる
他人の意思を動かすことができていない
201名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:54:58 ID:sEBnn9L10
一匹 +mJfDaU50 指定管理者制の話題にしないと、
税タカリが表に出てしまって、
心のバランスの取れなくなる必死キチガイヲタが居て・(ノ_・、)グスン この場面は悲しいネw
202名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:55:11 ID:xpe+Dql90
>>ID:sEBnn9L10
で、結局千葉マリンの件はどーなのよ?
サカのことはともかく、漏れはそれが知りたい。
203名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 00:58:13 ID:sEBnn9L10
>>202
ロッテは千葉マリンスタジアムを使う事で自治体に大儲けさせているよん。
204名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:03:16 ID:SMfVExEmO
そして38億の赤字をだすロッテ
205名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:03:22 ID:Tg2ROU//0
おまいら、少しは京都のことも話題にしてくださいやがれ。
206名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:04:40 ID:sEBnn9L10
税金タカリスポーツと決別した市長の言葉。

「今後、Jリーグの試合を一切するつもりはない。
 これ以上Jリーグに振り回されたくない」と怒り心頭なのだ。

市原市側は「これまでスタジアム改修におよそ49億円もかけている。
        これ以上、税金を投入するわけにいかない」とJリーグとの絶縁の理由を説明する。

49億円改修に公金投じて、Jリーグ理事会から
「まだ規格満たしてない。もっと税金使え」ですから
 ↑
実はフクダアリーナ新スタ移転で、一兆税金出しても、無理難題言ってクラブ移転の責任を市原市にするあくどい作戦。
207名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:05:34 ID:xpe+Dql90
>>203
そうではなくて、あんたが>>173で行ってることが正しいのか、漏れの読んだ新聞が正しいのか、が知りたいのだ。
208名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:08:36 ID:sEBnn9L10
Jリーグ加盟を申請した際には
スタジアム設備から練習場、クラブハウスと自治体の支援態勢、使った税金まで審査される。
つまり最初から自治体に税金タカリすることを前提にしてるんだよ。

そして規格スタジアムを作らせてしまったらJリーグのもん。
真っ先に使用料値引きだ。
スタジアムの使い道がなくなると困るから
チーム経営が傾いても最初は自治体がチームを支援し続け、
更に今回のようにスタジアム基準や解釈を理事会が勝手に変えて自治体に新たな出費をせまる。
これじゃまるでアリ地獄だ。
堅気ではない世界ではこういうのを「カタにはめる」って言うんだよ。
カタにはめられっぱなしの状況を何とかしようとした
市原の勇気ある決断は素晴らしい。京都も続け。
209名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:09:01 ID:Z6zGQBNF0
>>206
市長の無能っぷりが一番問題だよね
この市長の仕事を評価する人間がいる事が面白い
210名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:12:07 ID:k3/lhtpU0
>>209
どこをとって無能と評価するか是非聞きたいな

無能と喚くのはバカでもできるから
211名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:16:08 ID:Z6zGQBNF0
49億円もかけていると発言したんでしょ?ソースは知らないけどw
何を期待して49億使うわけ?大事な税金じゃないの?
赤字を垂れ流す税リーグ球団の為に49億無駄にしたなら市長は無能じゃないの?
悲劇のヒロインなの?女々しいリーダーだな
212名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:22:52 ID:sEBnn9L10
>>209
どこをとって無能と評価するの?
税金タカリスポーツから市民の公金を守った偉大な市長だと思うが。
213名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:26:12 ID:/qu5FIm6O
日本平も暗かったけど。
214名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:28:06 ID:sEBnn9L10
ちなみに横浜市の大型公共施設で、儲かってるのは横浜スタと横浜アリーナ

横浜市民の税負担を軽くしているのが横浜スタと横浜アリーナ

プロ野球と歌手やアーチスト音楽関係が良く使う公共施設は自治体は儲かって恩恵を受ける。
この二つは運営黒字どころか、建設費さえ短期間で回収出来てるほどだ。
ただし、儲かりすぎて第3セクタや外郭団体が絡んだりしている。

しかし、自治体に大損食らわし、市民に大迷惑をかけるスポーツが悲しい事に一つだけある。
それがサッカー、Jリーグ。
税金を食いまくり、地元自治体に大損食らわしながら公共施設乗っ取り、
収益の源の利権である管理権など虎視淡々と狙ってます。
てめー達で、大赤字作っといてw 図々しいにも程があるw

ネーミングライツを売った日産スタジアムでも客が入らず運営赤字を抱えた上に、
三ッ沢なんかは・・・・・・・・悲惨。

歌手や音楽界、プロ野球界が自治体に富を与え貢献しても、Jリーグのせいで・(ノ_・、)グスン
215名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:32:39 ID:MeLL9Sb10
日本平、小瀬も怪しいな
216名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:32:48 ID:sEBnn9L10
自治体の皆さん、今こそ手を引くチャンス。今がチャンスですよ。

サッカースタジアムぶっ壊して室内競技場とか公園作ったほうが
市民の役に立つぞ。
元々人気なんかねーし。
217名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:33:50 ID:DwOGSftP0
この元プロ野球選手というのは、誰ですか?


★元プロ野球選手息子の元部員、先輩とコーチの暴行で提訴

 岡山県高梁市の私立高梁日新高校で、硬式野球部の元コーチ(19)と3年生部員(18)から暴行を受け転校を余儀なくされたとして、
元部員(16)が、2人と監督、同校を運営する学校法人「金岡学園」を相手取り、慰謝料など約644万円の損害賠償を求める訴えを、
17日までに大阪地裁堺支部に起こした。

 同校はこの問題で今年5月、日本学生野球協会から1年間の対外試合禁止処分を受けている。
訴状などによると、元部員は「スポーツ選手特別奨学生」として今年4月に入学。
野球部に入ったが、3年生部員に「顔がうざい」などと言われたびたび殴られた。
4月18日には、野球部の寮の寮監でもあった元コーチとこの3年生部員が、1年生部員全員を正座させ、
言葉遣いが悪いなどの理由で元部員を100発以上殴ったという。

 元部員は胸や腹に約2週間の打撲傷を負い、退部し転校。
元部員の父親は元プロ野球選手で、元部員側は「将来はプロ野球を夢見たのに、
他校に入るまで活動休止を強いられ精神的苦痛を受けた」と主張、学校側には安全配慮義務違反と使用者責任を問うた。
同学園代理人の弁護士は「関係者からまだ事情を聴いておらずコメントできない」としている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006101831.html
218名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:34:20 ID:YGxMUawK0
>>214
詳しそうだから、スタジアムのこともっと詳しく聞かせてね
219名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:34:51 ID:nZrgGl3B0
NFLコミッショナーが野球非難!!!!!!!!!!!!!

「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」
「野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけ」

野球人気の低下の一因として常に挙げられる、ペースの遅さ。
プロ野球に比べてスピーディーなメジャーリーグといえ、
アメフトやバスケなどに比べるとテンポの遅さが目立ち、改善を迫られている。
とはいえその問題点をNFLのコミッショナーが
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」といえば、どうなるか。
スポーツ専門誌の「スポーツ・イラストレイテッド」でそのように野球を批判したというポール・タグリブー。

http://www.amespo.com/member/cgi/note/note.cgi?action=tg&cd=892

220名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:35:20 ID:4hRgqfTn0
>>214
じゃあどうすべきだと思う?
221名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:39:12 ID:sEBnn9L10
>>207
正しくないと思うなら何で今まで反論のソース一つ出せなかった??
反論出来ないけどサカヲタとして歯向かいたい。それがお前。
それが全て。
222名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:41:02 ID:rAZs97aIO
また焼き豚が息吐くようにデマ垂れ流してるのか
ホントに日本の癌だなコイツラ
223名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:41:12 ID:eQYx82D40
ID:sEBnn9L10のレスをまとめてみます。
 ・サッカー氏ね
224名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:41:47 ID:4hRgqfTn0
>>221
で今後どうすべきだと思う?
225名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:42:48 ID:Tg2ROU//0
2ちゃんだから色んな人がいるのわかるけどさ。
こういう人もいるもんなんだな。
アンニョンハセヨとでも言っておくか。
226名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:43:03 ID:U1os31d40
>>216
あのさぁ、公共施設ってのは基本的に赤字体質じゃないの?
確かにJにかかわっているものは他に比べて格段に税金投入されている
行き過ぎな税金投入がされているのもわかる
だけど公共施設ってのは儲けるために作るってもんじゃないよ
文化施設、スポーツ施設を整備するのは自治体の勤めだよ
それが文化ってものじゃないの?
日本は文化育成を民間に頼りすぎているよ
227:2006/10/19(木) 01:49:51 ID:ZVsHAgE00
環境の事を考えて、明るすぎる競技場に
消費電力を抑える様に指示しろ。
228名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:50:27 ID:FNkNEwSh0
ついさっきも西京極競技場をジョギングで通ったんだが、
あのオーラのなさは異常。
229名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:51:30 ID:PjEjXgHH0
>>226
スポーツ施設を整備するにしても金かけすぎだろ。
しかも日本はサッカー弱いしサッカー場を税金で作る理由がない。
230名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:55:44 ID:+hKotI3U0
>>229
ID変えてまで粘着するな。
引きこもり。
231名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:55:53 ID:4hRgqfTn0
強くするため、盛り上がるためだろ
232名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:56:25 ID:DJUXZxwN0
笑えないスレタイミスだなw
233名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:57:06 ID:E7GeoZAI0
単発IDがそういう事を言うと説得力があるなw
234名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:57:50 ID:aX20+YHc0
臨海が消えた今、J最悪の糞スタは西京極のものだな
235名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:58:53 ID:QovPeKpZ0
>> …J2京都のホーム西京極陸上競技場など…

降格決定ですね。
236名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 01:59:58 ID:PjEjXgHH0
>>230
初めて書き込んだんだが。
反論も出来ないくせにレスするなよニート
237名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:03:42 ID:U1os31d40
>>229
うん、だから金かけすぎといっているし
そしてJの規格も糞過ぎるといっている
だが日本はもっと文化に対して金をかけるべきだといっているんだ
238名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:04:56 ID:aX20+YHc0
茶色い芝がなくなっただけまマシ
239名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:09:11 ID:PjEjXgHH0
>>237
文化に金かけるのはいいけど、ちゃんと考えて使ってほしいね。
240名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:12:23 ID:2wvao92C0
楽天もフルスタの指定管理者なんだっけ?
何か甲子園予選決勝が楽天3連戦のせいで3日も順延したり
伝統の一高二高定期戦でスタンドが自由に使えなかったりで
県民から不満があがってるようだが。

ユアスタはラグビーでも好評で、関係者から聖地扱いで好評だし
毎年仙台カップとかやって海外から若い選手を呼んで日本のU19代表と親善試合したり
ベガルタ以外でもよほど有効活用されてるとおもうよ。
241名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:16:16 ID:i7TtQuEG0
サッカーイラネ
242名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:26:22 ID:E7GeoZAI0
>>240
おい、さかぶた。
いくらなんでもそういう対比で野球では
有効利用されてないかのような論調には無理があるだろw
243名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:35:21 ID:76kcuEnF0
年中昼間開催にすれば金かけなくて良いじゃないか
244名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:35:43 ID:gx30QAOG0
愛媛とか岡山にそれぞれ100億円以上かけて野球専用球場建てる意味を教えてくれ
プロガ使うのは4試合程度らしい
245名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:37:10 ID:sEBnn9L10
>>240
楽天が改修費用何十億円持ち。
で、Jリーグがホームスタの改修費用出した事あったっけ?
あれば例出してください。

地域密着=市民の為の血税強奪。
総合運動施設=Jリーグ乗っ取り、占拠。市民に使わせない。
地域参加、市民参加型=社員動員+タダ券+スポンサーチケ、馬鹿安シーチケ、子供無料で、ヘトヘトで一応見た目だけ人が集まるよう取り繕う。


日本中から税金を搾取し続けてサッカー選手の育成にも貢献しないで弱いJリーグって意味あんの?w
246名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:43:18 ID:x+frX6Gw0
税金も納めない
無駄な野球場建てまくり
そのくせ他競技には厳しい
野球って何なのさ
247名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:45:53 ID:w4QbrW310
また焼豚が暴れてんの?ほんとにいろんなこと調べ上げて暇だなあ
全国に公共施設として存在する野球場がどれだけあるか言えるのかなあ?
248名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:52:08 ID:sEBnn9L10
建てたばかりで、運営大赤字に苦しみすぐネーミングライツを安値で売った惨めな無駄なスタジアムがまた一つ。
ユアテックスタジアム仙台
http://www.mni.ne.jp/~sensta/
管理  財団法人 仙台市公園緑地協会 (ベガルタ仙台社長が仙台市公園緑地協会理事長)
一週間に一回しか使えない欠陥スタジアム
249名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:53:37 ID:nZrgGl3B0
アメリカの野球人口なんて15年で300万人減ってる

http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-28

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i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  300万人も減ってる・・・
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l


250名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:53:57 ID:d/RiD9id0
>>1
死ね
251名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:54:11 ID:rAZs97aIO
実際問題ナイター設備のある草野球場とか
ン千人の観客スタンドがある野球場って日本中にいくつあるんだかわからん
どれもスポーツ振興の観点からすりゃ無駄もいいとこで
同じ無駄ならまだ全天候型の中規模アリーナのほうが役に立つ
バスケにもバレーにもハンドにも武道にもフットサルにも使えるしな
252名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:55:02 ID:C44mOGPE0
野球の税金は良い税金
サカの税金は汚い税金
253名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:55:23 ID:4hRgqfTn0
つかサッカー専用スタジアム作るべきだよ
京都やG大阪とかは、甲府もかな
ずっと今のスタのままなのか?
254名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:55:48 ID:WCg17gqv0
>>246
多分プロ野球のチケット代だけで
Jリーグクラブの納めてる税額抜いちゃうぞw
255名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:57:11 ID:WCg17gqv0
>>246
多分プロ野球のチケット代の消費税だけで
Jリーグクラブの納めてる税額抜いちゃうぞw
256名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 02:59:03 ID:sEBnn9L10
ユアテックスタジアム仙台はサッカー・ラグビー・アメリカンフットボールの専用競技場です!!!!!!!!
3月18日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 柏レイソル 14:00
3月19日(日) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 FC刈谷 13:00
3月25日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 愛媛FC 14:00
3月26日(日) サッカー Jサテライトリーグ ベガルタ仙台 対 コンサドーレ札幌 15:00
4月5日(水) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 サガン鳥栖 19:00
4月15日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 横浜FC 14:00
4月18日(火) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 東京ヴェルディ1969 19:00
4月29日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 水戸ホーリーホック 14:00
4月30日(日) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 アルテ高崎 13:00
5月6日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 湘南ベルマーレ 13:00
5月14日(日) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 Honda FC 13:00
5月20日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 ザスパ草津 14:00
6月3日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 徳島ヴォルティス 14:00
6月10日(土) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 ジェフクラブ 13:00
6月11日(日) イベント 2006 ベガルタ仙台『ファン感謝の集い』 12:00
6月17日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 コンサドーレ札幌 14:00
6月24日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 モンテディオ山形 14:00
6月25日(日) サッカー 全日本少年サッカー宮城県大会(準決勝戦・決勝戦) 10:00
7月8日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 ヴィッセル神戸 19:00
7月12日(水) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 東京ヴェルディ1969 19:00
7月15日(土) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 横河武蔵野FC 13:00
7月16日(日) イベント 2006 ユアテックスタジアム仙台まつり 10:30
7月22日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 愛媛FC 19:00
7月29日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 サガン鳥栖 19:00
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html
257名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:01:57 ID:sEBnn9L10
8月4日(金) サッカー プーマカップ 決勝戦 9:30
8月6日(日) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 佐川急便東京SC 18:00
8月12日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 水戸ホーリーホック 19:00
8月13日(日) サッカー Jサテライトリーグ戦 ベガルタ仙台 対 浦和レッズ 15:00
8月23日(水) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 横浜FC 19:00
8月31日(木) サッカー 仙台カップ国際ユースサッカー大会 第1日目 13:30
9月2日(土) サッカー 仙台カップ国際ユースサッカー大会 第2日目 13:30
9月3日(日) サッカー 仙台カップ国際ユースサッカー大会 最終日 13:30
9月9日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 柏レイソル 19:00
9月10日(日) サッカー 高円宮杯サッカー大会 決勝戦 11:00
9月16日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 コンサドーレ札幌 19:00
9月30日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 ザスパ草津 14:00
10月1日(日) サッカー Jサテライトリーグ ベガルタ仙台 対 大宮アルディージャ 15:00
10月8日(日) サッカー 天皇杯全日本サッカー選手権大会・3回戦 ベガルタ仙台 対 (未定) 13:00
10月15日(日) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 YKK AP 13:00
10月18日(水) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 徳島ヴォルティス 19:00
10月21日(土) サッカー カメイカップサッカー選手権大会 9:30
10月22日(日) サッカー カメイカップサッカー選手権大会 13:00
10月28日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 モンテディオ山形 14:00
11月5日(日) サッカー 全国高校サッカー選手権大会宮城県大会・準決勝戦 11:00
11月11日(土) サッカー 全国高校サッカー選手権大会宮城県大会・決勝戦 13:00
11月12日(日) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 佐川印刷SC 13:00
11月19日(日) アメフト 北日本大学王座決定戦 13:00
11月23日(木) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 湘南ベルマーレ 13:00
11月26日(日) サッカー 仙台市小学校サッカー交歓大会(3位決定戦・決勝戦) 10:00
12月2日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 ヴィッセル神戸 14:00
12月3日(日) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 流通経済大学 13:00
258名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:04:24 ID:ecYPQCKz0
意外と稼働率高いね
野球でしか使えない野球専用球場とは違うな
259名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:07:25 ID:5yNhVSvf0
3月サッカー4試合 割愛
4月5日(水) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 サガン鳥栖 19:00
4月15日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 横浜FC 14:00
4月18日(火) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 東京ヴェルディ1969 19:00
4月22日(土) ラグビー 東日本都道県大会 第一代表決定戦 13:00
4月23日(日) ラグビー 東日本都道県大会 第二代表決定戦 13:00
4月29日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 水戸ホーリーホック 14:00
4月30日(日) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 アルテ高崎 13:00
5月6日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 湘南ベルマーレ 13:00
5月7日(日) ラグビー 宮城県ラグビー協会招待試合 慶應義塾大学 対 明治大学 13:00
5月14日(日) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 Honda FC 13:00
5月20日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 ザスパ草津 14:00
6月3日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 徳島ヴォルティス 14:00
6月10日(土) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 ジェフクラブ 13:00
6月11日(日) イベント 2006 ベガルタ仙台『ファン感謝の集い』 12:00
6月17日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 コンサドーレ札幌 14:00
6月18日(日) アメフト 仙台グリーンボウル 13:00
6月24日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 モンテディオ山形 14:00
6月25日(日) サッカー 全日本少年サッカー宮城県大会(準決勝戦・決勝戦) 10:00
7月8日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 ヴィッセル神戸 19:00
7月12日(水) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 東京ヴェルディ1969 19:00
7月15日(土) サッカー JFL公式戦  ソニー仙台 対 横河武蔵野FC 13:00
7月16日(日) イベント 2006 ユアテックスタジアム仙台まつり 10:30
7月22日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 愛媛FC 19:00
7月29日(土) サッカー J2公式戦  ベガルタ仙台 対 サガン鳥栖 19:00
7月30日(日) ラグビー 仙台市民大会 10:00

http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html
少ないとはいえラグビーの試合を意図的に削るなんて・・・。
捏造までして何がしたいのか?
260名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:10:32 ID:WCg17gqv0
IBLJの構想では各県庁所在地にフランチャイズを置き、
リーグ戦は主にナイトゲームで開催する予定であったが、
四国内の球場の実態が浮き彫りになると、この構想はもろくも崩れた。
四国内でプロ野球公式戦のナイトゲームを開催できる球場は、
愛媛県の坊っちゃんスタジアムと香川県のオリーブスタジアムの2ヶ所しかない。
徳島県内の硬式野球場のナイター設備は軟式野球用の照度で、硬式野球に適した明るさではない。
高知県内にいたってはナイター設備のある硬式野球場は1ヵ所もない。
また、これらの球場はアマチュア野球が頻繁に使用しており、球場の確保にあたっては
アマチュア野球の関連団体との交渉が必要となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

全国にある野球場なんて質素なものです・・・
261名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:11:06 ID:sEBnn9L10
ユアテックスタジアム仙台はサッカー・ラグビー・アメリカンフットボールの専用競技場です!!!!!!!!
ベガルタ専用でもサッカー専用でも有りません。市民行事にも使います。勘違いしないでくださいネ!!!!!!!!

ラクビー 365日中5日だけ。
アメフト 365日中2日だけ。
市民行儀。365日中1日 ユアテックスタジアム仙台まつりだけ。しかも芝生には入らせない。
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html


Jリーグってのは行為、行動、中身が893以上に汚いね。それが問題。
年50日しか使えない欠陥スタ、税金で建てて、税金でメンテ。
維持費すら払わずに赤字しか生まないのに次から次へと要求を突きつけ税金にたかるJリーグ。
262名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:12:31 ID:rAZs97aIO
日本中の観客席のある野球場がどんだけ稼働してんだろかね
プロ興行で横浜みたいに駅前でもガラガラだったりするし

そういやなんでカテゴリーが【日刊スポーツ】なんだ?
263名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:12:40 ID:5yNhVSvf0
>>261
捏造についてコメントは?
264名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:15:00 ID:sEBnn9L10
>>259
>少ないとはいえラグビーの試合を意図的に削るなんて・・・。
>捏造までして何がしたいのか?
お前も一度に収まらないから割愛したんだろ。
頭おかしい人? IQ50以下???
265名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:18:24 ID:sEBnn9L10
263 :名無しさん@恐縮です :2006/10/19(木) 03:12:40 ID:5yNhVSvf0
>>261
捏造についてコメントは?
↑ ↑
また凄い馬鹿が現れたよw サカヲタこんなのばっかw ワラエル。
で、捏造だ。捏造だって粘着一行レス繰り返して食い付いて味方が現れる繰り返すんだよねw
腹イテー 寝ようと思ったのにw

ささ、5yNhVSvf0 次のレスどうぞ。
266名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:21:35 ID:I3iXjfRK0
また野球豚は論破されて発狂してるのか
毎度毎度懲りないね
267名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:22:53 ID:4hRgqfTn0
サッカーファンはまともなのに
268名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:23:47 ID:5yNhVSvf0
>>264
一度に収まらないからというのは事実。
既に出ているデータなので割愛させてもらいました。
それに割愛の旨も書きました。

一方あなたはサッカーの合間にあるラグビーのみを意図的に削っています。
しかもその旨を明らかにしていない。
明らかにユアスタがサッカーのみだと誤認させようとしているように思いますが?

あなたのした事と私のした事は同列でしょうか?
捏造について一言どうぞ。
いつもこんな事してるの?
269名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:25:46 ID:sEBnn9L10
>>246
ところがね。
札幌ドーム、東京ドーム、ハマスタ・フルキャス・広島市民と、民間所有でも市や県が持ってても、
球場をプロ野球が使用する際には通常設定の料金より遥かに高い使用料を請求され、払っている⇒市や県の財源になる
民間所有の場合は、プロ野球チームが高く払う事で一般利用料を下げる事に貢献している。

東京ドームの場合は巨人がドームに一試合約3〜4000万円の使用料を支払っている。
一般使用なら2時間で10万円代からあるからね。

その上、県営、市営球場だとほぼ毎日、優先的に高校生、中学生、小学と使用しているもんな
おまけにマリンスタなんか高校野球には格安で貸している。

Jリーグの使うスタみたいに週一日しか使えないとか、一般使用料さえプロが払わないで独占的に使ってるとか無いんだよ。
270名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:26:38 ID:WCg17gqv0
>>226
>公共施設ってのは儲けるために作るってもんじゃないよ
>文化施設、スポーツ施設を整備するのは自治体の勤めだよ
>それが文化ってものじゃないの?

一言に文化といっても線引きが必要じゃないの?
例えばアニメやマンガは日本の文化だという人もいるけど
税金で紙面や放送枠を使って育てろとは誰も言わないじゃない。

伝統芸能とか地域の物産を保護するならわかるが
外国産の大した人気も無いスポーツを助けるってどういうことよ?
271名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:29:34 ID:sEBnn9L10
ユアテックスタジアム仙台はサッカー・ラグビー・アメリカンフットボールの専用競技場です!!!!!!!!
ベガルタ専用でもサッカー専用でも有りません。市民行事にも使います。勘違いしないでくださいネ!!!!
           ↓↓
          薄汚い現実
           ↓↓ 
  
ラクビー使用 365日中5日だけ。
アメフト使用 365日中2日だけ。
市民行儀。365日中1日のみ。 ユアテックスタジアム仙台まつりだけ。しかも芝生には入らせない。
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html


Jリーグってのは行為、行動、中身が893以上に汚いね。それが問題。
年50日しか使えない欠陥スタ、税金で建てて、税金でメンテ。
維持費すら払わずに赤字しか生まないのに次から次へと要求を突きつけ税金にたかるJリーグ。
272名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:31:06 ID:sEBnn9L10
>>268
俺のレス読めば誰でもわかるんだが。お前以外はw
273名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:33:31 ID:5yNhVSvf0
>>272
何がわかるんですか?
わかるように書いてください。
274名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:36:28 ID:lO5ZOogP0
>>269
巨人て年間20億円近くも東京ドームに払ってるのか?
275名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:38:26 ID:sEBnn9L10
アビスパ福岡
スタジアム一般使用料260万円を50万円に負けてもらっている。
*過去には福岡市から13億円の金融支援を受けている。

1/5以下です。それでJリーグ規約で芝のメンテだ、育成だと。他に貸すと芝が傷む。
といいがかりで事実上前後3日間は使えないように悪さしている。
276名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:38:38 ID:kdKL3ZCrO
ふいんきの暗い競技場の間違いだろ
277名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 03:51:33 ID:sEBnn9L10
>>274
そうだよ。
ダイエー、ソフバンなんかもっとスタ使用料払ってるぞ。

例えば広島市民球場の使用頻度を調べてみるw
1年でプロで80試合近く、一般利用で120日程度使っている。
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/bunka/kyujou/
ついでに言うと、高校野球の広島地区決勝をプロがナイターで使う前の
午前中に使ってたり。

サッカーは市民や他に使わせないのが主目的なんで、
フレキシブルに幅広く利用されるスタなんてあり得ないだろうけどw
ちなみにカープに広島経済界、中小企業が金出して建造して、
広島市民球場は寄贈したもの。

一方悪名高き税タカリ軍団Jリーグの福田電子アリーナの一般利用について・・・
http://www.sogastadium.com/schedule/index.cgi?m=2006/08
http://www.sogastadium.com/schedule/index.cgi?m=2006/09
http://www.sogastadium.com/schedule/index.cgi?m=2006/10
http://www.sogastadium.com/schedule/index.cgi?m=2006/11
http://www.sogastadium.com/schedule/index.cgi?m=2006/12

土日だけ。しかもジェフの試合の無い日は土日さえ使わせないw
税を大量投入しながら一般には殆ど利用されないスタジアムwwwwwwwwwwwww
893の乗っ取り以下の悪行。
278名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:01:13 ID:sEBnn9L10
8月スケジュール Jリーグジェフ千葉ホームスタの福田電子アリーナ
20 日 19:00〜 ジェフユナイテッド千葉 vs FC東京
30 水 18:30〜 ジェフユナイテッド千葉 vs 川崎フロンターレ
31 木 千葉美術予備校 「石膏デッサンコンクール」

9月スケジュール Jリーグジェフ千葉ホームスタの福田電子アリーナ
9 土 19:00〜 ジェフユナイテッド千葉 vs 清水エスパルス
10 日 JR東日本カップ2006 関東大学サッカーリーグ 第13節
23 祝 18:30〜 ジェフユナイテッド千葉 vs 京都パープルサンガ
24 日 フクアリふれあい祭 ←アリバイ作りキターーーwwこれが無いと維持費税任せに出来ないんでww
30 土 18:30〜 ジェフユナイテッド千葉 vs 大分トリニータ

10月スケジュール Jリーグジェフ千葉ホームスタの福田電子アリーナ
7 土 笑う門にはフクアリ寄席
21 土 15:00〜 ジェフユナイテッド千葉 vs 大宮アルディージャ
22 日 JR東日本カップ2006 関東大学サッカーリーグ 第17節
28 土 JR東日本カップ2006 関東大学サッカーリーグ 第18節

何これ????
http://www.sogastadium.com/use/field.html
芝生の養生期間、大会利用、イベント開催等との調整をしながら、一般の方にもフィールドをご利用いただける日を設けております。
【2006年11月利用可能日のご案内】
2006年11月につきましては利用可能日はございません。予めご了承ください。
【2006年10月利用可能日のご案内】
2006年10月につきましては利用可能日はございません。予めご了承ください。
【2006年9月利用可能日のご案内】
2006年9月につきましては利用可能日はございません。予めご了承ください。
これは本当に呆れる・・・。最も意地汚く迷惑なプロスポーツとしてギネスブックに届けたら????
きっと認定してくれるぞw
279名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:02:32 ID:svJKbfjX0
野球しか使えない野球場を建てまくる意味あるの?
280名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:04:51 ID:wW2KquQbO
>>277
カプは1試合いくらなの?
カプファンだからちと気になるw
281名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:05:07 ID:WCg17gqv0
>>279
野球場でもサッカーやラグビーも出来るよ。
甲子園ボウルなんてアメフトの大会もあるくらいだし。
282名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:06:35 ID:I+OwG25bO
なんだこの基地害スレw
283名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:07:26 ID:kdKL3ZCrO
279が痛い
284名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:07:26 ID:xxeo5mVYO
>>279
甲子園とか広島球場はともかく、ドーム球場は普通に多目的に使われてるが
福岡ドームなんか学会と被ったせいで、日本シリーズの日程変えてもらったなんて間抜けな話があったしなorz
285名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:12:25 ID:xaXfz6eh0
西京極はスタジアム内だけでなく、ナイター終わってゲートから出て駅まで歩く道さえも真っ暗なんだよなぁ。
前を歩いてる人のかかとをよく踏んじゃうんだ。。
286名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:13:36 ID:WLWl1RtR0
J2京都
間違ってはいない(来季)
287名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:17:58 ID:svJKbfjX0
広島だけでもこんなにあるのに?
いくつ建てれば気が済むんだよwwwww


・広島市民球場
・福山・竹ヶ端運動公園野球場
・上下町運動公園野球場
・甲奴町カーター記念野球場
・呉市営二河野球場
・豊平どんぐりスタジアム
・尾道・しまなみ球場
・広島県総合グランド野球場

これに+


三次新球場はプロ野球狙いに '06/9/14

三次市東酒屋町、みよし運動公園内に建設予定の新球場の
コンセプトなどを協議する「みよし運動公園整備計画検討委員会」が13日、発足した。
プロ野球公式戦ができる球場を前提にすることを決めた。
委員には広島東洋カープの松田元オーナーたち13人が就任した。
松田オーナーは「みんなが誇りに思える球場を建てるべきだ」と提言。
新球場は08年度の完成予定。10月中に2回の委員会を開く。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609140064.html


広島市民球場に替わる新球場、屋根のうねりは「コイ」を表現[09/29]

広島市民球場に替わる新球場の設計案を審査していた広島市の選考委員会は29日、
最優秀案に環境デザイン研究所(東京都港区)の作品を選んだと発表した。
屋根のうねりが躍動するコイを表現し、建設地のJR東広島駅貨物ヤード跡地の北側を
通る新幹線からグラウンドが眺められる。
報告を受けた市は近く、設計原案として採用するか否かを正式に決める。
市が採用すれば入札を経て、2009年春の完成を目指す。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609300025.html
288名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:45:55 ID:sEBnn9L10
>>287
野球場は回収率が高く幅広い利用が可能だから。
収益と幅広い利用を妨害するサッカーと違って。

プロサッカーリーグが税タカリ(゚听)ミットモネェ
289名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:47:56 ID:VyANFPw7O
>>288
本気か?
290名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:49:42 ID:XpDwdvWf0
草野球に収益も糞もない
だいたい公式戦が殆ど無いのに何十何百億もかけて野球しか使えない野球専用球場を建てまくる必要ないだろ
野球脳は野球だけ特別とか思ってるのだろうか
時代遅れも甚だしい
291名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:49:57 ID:WCg17gqv0
>>287
その球場の建設費足しても埼玉スタジアム以下じゃね?
てか広島の野球人気や競技人口考えたらそのくらいは必要だろw
292名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:51:15 ID:FOR5kCb0O
広島は高校野球を始めとしてアマの野球が盛んな地域だから、球場がそんだけあっても不思議とは思わん。
ただ、三次にはいらんと思うw
293フロンターレ原理主義者:2006/10/19(木) 04:52:57 ID:wMYT/VhIP
闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬
闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬
闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬
闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬
闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬
闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬
闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬
闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬闘わずとも降格の叫妬
294名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:53:09 ID:VyANFPw7O
野球脳って恐ろしいな
295名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:55:37 ID:sEBnn9L10
野球場は土グラウンドが殆どだから維持費が安い。

四季の入れ替わりが激しく、高温多湿の日本で芝グラウンドの整備メンテを税では維持費が高い。
サッカーって芝と税タカリクラブのせいでアホみたいに維持費が高いよ。

税で芝??しかもプロの商売で(゚听)ミットモネェ
296名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:55:55 ID:wW2KquQbO
税リーグなんかその辺の原っぱでやってろよw
297名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:58:06 ID:sEBnn9L10
>>287
その球場の全部建設費足しても埼玉スタジアム以下じゃね?
埼玉スタも運営大赤字。
野球場は運営コスト安いし、稼動日数が多くて。

サッカーは週一しか使えなくて、それもプロの商売??(゚听)税タカリミットモネェ
298名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 04:59:45 ID:o7FERXvB0
野球脳患者が発狂してきてるな
草野球やってるからいーんだと言われてもなぁw
299名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:00:46 ID:wW2KquQbO
埼玉スタジアムってレッズ?
レッズは儲かってるだろうがスタジアムは赤字なのか。
300名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:00:56 ID:sEBnn9L10
一方悪名高き税タカリ軍団Jリーグジェフ千葉の福田電子アリーナの一般利用について・・・
http://www.sogastadium.com/schedule/index.cgi?m=2006/10

Jリーグベガルタ仙台ホームスタ ユアテックスタジアム仙台について。
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html

なんでこれが公共施設??(゚听)プロスポーツ団体が自治体虐め、市民虐めミットモネェ
301名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:01:52 ID:iC1+XUuvO
京都はJ2ではない
302名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:03:06 ID:01ZdAnFI0
昭和じゃないんだからイマドキ野球は無いでしょ野球は
303名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:04:18 ID:wW2KquQbO
その昭和のスポーツ以下の税リーグ(笑)
304名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:04:29 ID:2L1ZELzX0
煽りに来たつもりが逆に煽られて涙目
野球豚っていつもこのパターンだな
305名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:04:32 ID:THQqiKLt0
サッカーも人口芝にすれば良いんじゃね
306名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:06:56 ID:sEBnn9L10
>>299
大赤字です。
埼玉スタジアムが維持費7億円に対して収入1億1000万円
毎年運営費7億 収入1億〜2億。

○杉山委員長
 5億の赤字というより、投資しているという考えを持ってもらえるようにしなければ。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/B100/home/stadium-tokoton/1/1hatugen.html

○大住委員←サカ豚委員登場。
 ファンの間では、東京スタジアムを数ヶ月の間に「味スタ」と言うようになり、割と抵抗はないのでは。それで競技場がちゃんと運営してくれるならいいといった理解はかなりできていると思う。

○原田委員
 県民の多くが、サッカー専用はかまわないが、スタジアムを金食い虫と考えている。W杯後どうするのかという方向性は出ないまま、疑問は随時出ていた。
 年間5億の赤字を将来的にどうするのかということと、将来この街をどうするのかということを両輪として考えていかなければならない。

○新田委員← サカ豚馬鹿委員登場。その2
 埼玉スタジアム2002は、Jリーグの最高入場者記録を持つ、すばらしいスタジアムである。
 他のスタジアムではサッカー以外のイベントで使用し、芝が痛んでいるのを見かけるが、痛ましい限りである。サッカー関係者としては、芝のコンデションを第1に考えてほしい
307名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:07:18 ID:/cQ3vH2N0
大 阪 ド ー ム 最 強 説
308名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:10:37 ID:GEnJGRXT0
マジでJリーグって貧乏なんだな・・・。
球状使用料50万かよ・・・。
309名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:11:39 ID:sEBnn9L10
○杉山委員長 ←こいつそのものがサカ豚ですからね。完全買収済み
 5億の赤字というより、投資しているという考えを持ってもらえるようにしなければ。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/B100/home/stadium-tokoton/1/1hatugen.html

○新田委員← サカ豚馬鹿委員登場。その2
 他のスタジアムではサッカー以外のイベントで使用し、芝が痛んでいるのを見かけるが、痛ましい限りである。
 サッカー関係者としては、芝のコンデションを第1に考えてほしい

毎年5億円以上の赤字を税に押し付けといてこれですから(笑)
税より芝が大事なんだそうです。


(゚听)税タカリサカ軍団 マジでミットモネェ
310名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:12:30 ID:wW2KquQbO
Jリーグは一般価格並みの安さで貸してもらえるのか。
さすが地域密着型(笑)
311名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:13:42 ID:hGemVAPZ0
京都降格決定キター
あとは福岡だな
312名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:13:58 ID:8G0/S6VU0
野球場が倒産してもお構いなし
野球だけは特別ニダ!!

一生言ってろヤキブタw
313名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:15:06 ID:P4gOSnFX0
野球豚って野球場建設のスレには絶対現れないよなw
都合が悪くなるとすぐ茂みに隠れる
314名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:17:21 ID:L42WUuRx0
Jリーグは今、日本を引っ張る国民的スポーツなんだから改修は当然だな
315名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:22:28 ID:sEBnn9L10
○大住委員←サカ豚委員登場。
 ファンの間では、東京スタジアムを数ヶ月の間に「味スタ」と言うようになり、割と抵抗はないのでは。それで競技場がちゃんと運営してくれるならいいといった理解はかなりできていると思う。

命名権売れ。管理権よこせ。とサカ豚委員がそそのかし。

税タカリJリーグ恒例の自治体大赤字追いつめ。母屋乗っ取り10秒前。
全く同じ手口で鹿島スタが乗っ取られたからな。
(゚听)やってる事はスポーツでもサッカーでも無くて893だな。ミットモネェ
>>162 >>166  参照。
316名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:23:35 ID:uB3GoLqe0
つ大阪ドーム
317名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:26:56 ID:LduSlcoJ0
地域圧迫ですやんwww
318名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:35:36 ID:eLZOuxd20
野球場は一般人も2時間1万円くらいで使える市民の施設
税リーグスタジアムとは違うだろw
319名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:46:32 ID:WCg17gqv0
>>316
大阪ドームは民間と折半の第3セクターだろ。
今はオリックスに譲渡されて民間運営。
税金丸たかりのサッカースタジアムとは全然違うw
320名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:48:14 ID:sEBnn9L10
>>316
一行レスはおろか、一言しか言えなくなっちゃったか?(笑)
321名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:50:23 ID:nH73F0zS0
大阪ドームは安い金で引き取ったよな
数百億の血税が闇に消えてった
322名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:50:52 ID:wW2KquQbO
また今日も野球の勝ちか('-^*)/
323名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:51:12 ID:sEBnn9L10
>>316
近鉄は年10億円の使用料を大阪ドームに支払ってましたが、
レッズは年間埼玉スタにいくら支払ったのですか?
代表戦、その他イベント含めても埼玉スタの年間収入1億円ちょっとなのですが?

レッズは何億円埼玉スタにホームスタ使用料支払った?教えて(笑)
324名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 05:52:59 ID:lO5ZOogP0
>>319
>今はオリックスに譲渡されて民間運営。
いやコレはだめだろ
325名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 06:01:15 ID:e3MgWnocO
いずれにせよ西京極は野球場共々改築しなきゃダメだろう
でも京都じゃ無理か
326名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 06:16:05 ID:WCg17gqv0
>>321
大阪市の債権放棄額は108億円。あとは運営会社に出資した5億円程度。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/13005/

そんなにムチャクチャな負担でもない。
327名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 08:09:16 ID:SUO8bEYi0
Jリーグ追放なら補償として甲府にプロ野球チーム作ってくれよ
年間10億ぐらいで運営できるようにしてくれ

たかり税リーグ叩きしている奴は野球は税金使わないという考えだからいいんだろ?
328名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 08:26:32 ID:ddaNbjw/0
327

まず「補償」の使い方がおかしくね?
なんで甲府にプロ野球チーム作るのが補償になんのかもわからんが?
匿名掲示板でも一応自分の意見を他人にわかってもらう努力はしてよね。

329名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 08:28:07 ID:57ScnJ/Y0
田舎の楽しみはサッカーとパチンコだけ。
330名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 08:29:09 ID:IE06AT1e0
>>329
おまんこを忘れてないか?
331名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 09:07:38 ID:dOKOnGig0
>>103
>なんで偉そうに「指示」してんの?

そういう立場だから。
別に京都にはお願いして参加してもらってるわけではないし、
極端な話、これに従わず京都が除名されたとして(そんなことはないと思うが)、
抜けた席には新たな別のところが参加してくるだけだからなぁ。

>「お願い」しろよ!

というわけで、下手に出る必要はない。
>>103 のメンタリティーだと下手に出る必要があるらしいけど。
332名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 12:57:05 ID:I9pIX6y/0
おいおい、理事会。親に唾吐くようなことを言うなよ。
それが今までホームタウンになってくれて税金出してくれた自治体に対する態度?
333名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 13:17:22 ID:I9pIX6y/0
夜の試合を避けりゃーいいだけの話じゃんかw
それが嫌ならクラブかサポに金ださせろ。
アホか。
334サッカー日本代表人気&サッカーJリーグ人気両方とも低下:2006/10/19(木) 13:20:13 ID:zCWWfvdu0
>>329
田舎にはキャバクラとかはないのですか?
また、田舎では女の人と合コンすることはないのですか?
335名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 13:47:02 ID:yC7yOE6O0
>>327
>Jリーグ追放なら補償として甲府にプロ野球チーム作ってくれよ
キチガイサポ乙。
336名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 21:26:59 ID:u6POiNRn0
とりあえず、このスレで出た珍学説。
『施設が赤字の場合、施設の利用団体は指定管理者になってはならない』
(嘉島スタジアム乗っ取り説を法的に定義するとこうなる)
面白いから、地方自治関係の学会で講演でもしてみたら?
337名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 21:31:02 ID:u6POiNRn0
>>331
自前のスタジアムを持ってるところが少ない以上
Jリーグは施設管理者に対しては『お願い』する立場。
で、この『指示』は事実上スタジアムに対して出されているもの。
わかる?
338名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 21:43:19 ID:SUO8bEYi0
そもそも甲府にプロサッカーチームがあること自体間違い
おとなしくパチンコでもして朝鮮サマに金提供しろ
そしてその金で核落とされてしまえ
339名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 21:48:50 ID:8j7RcYf40
J2京都
J2京都
J2京都
340名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 21:51:44 ID:BAg7/vWw0
>>327>>338
むごい自演を見た
341名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 21:54:22 ID:8iopfe+50
まだJ1だよ・・・。゚(つ∀`゚)゚。チクショー
342名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 22:17:08 ID:vSfuW5RZ0
>>306
埼スタの赤字は改善されてきています。
それでも年間維持費を賄うだけの収益は上がっていません。
当然、減価償却やら金利負担などまで計算に入れると毎年10億以上の税金が
投入されていると考えられます。
:7列74番 :2006/10/11(水) 10:44:50 ID:krZ5XcrA
***前略***

そんな中、収入の最大の柱である浦和の試合数が年々増加。02年度の4から05年度は19になり、この年、浦和が県に支払った会場使用料は2億円超。
J1・大宮アルディージャの分もあり、05年度の赤字は約2億1000万円に減った。

 とはいえ、支出の削減は「もう限界」(県関係者)で、プロの試合数もほぼ頭打ち。
芝の状態を保つため、年間60日程度に使用を制限していることもあり、会場使用料の増収は容易ではない。
343名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 22:21:50 ID:2dyYHhOz0
1試合2000万円×60試合/年=12億円

このくらいの使用料を支払ってもんだ。
344名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 22:23:49 ID:EctnSeM40
客を呼べるようになってから言えや。
客が来ないなら昼間にやってろ。
345名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 22:41:38 ID:tm/PkUwu0
>>342
1試合2000万円×60試合/年=12億円
このくらいの使用料を支払ってもんだ。

でもさ、人気の浦和と、大宮J1クラブ2つがホームに使用しても
スタの収支が年2億円以上の赤ってどういう事だよ゚(つ∀`゚)゚。
346名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 22:45:19 ID:tm/PkUwu0
>芝の状態を保つため、年間60日程度に使用を制限していることもあり、会場使用料の増収は容易ではない。
年間60日程度に使用制限???ふざけんな。残り300日以上カラか。
365日あるんだから一般利用で赤字解消を目指さなくてはです。
347名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 22:47:01 ID:EJzqtVLt0
また税金投入でつか
348名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 22:50:20 ID:tm/PkUwu0
たかが、試合で90分間走って蹴るだけなのに、
何が60日制限だ。ゴルフ場だって365日稼動だ。
芝生の公園も、どんな施設でも。
嫌がらせしてんじゃねーーよ。

てめーらが90分間走って蹴るのに、なんで年300日も塩漬けにしないといけないの?
マジでタチがわるいな。
349名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 22:51:28 ID:EctnSeM40
クラブが自前で用意すりゃいいんだよ。
一般利用をさせられないなら税金にたかるな。
350名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 22:56:11 ID:2dyYHhOz0
>>345
俺の日本語NGだな

正しくは

『せめて1試合2000万円×60試合/年=12億円 、この程度の使用料は支払って欲しいもんだ。』

ちなみにこの2000万円ってのは
人口芝で稼働率の高い
野球場(3万人収容)の使用料だからね。
351名無しさん@恐縮です:2006/10/19(木) 23:06:49 ID:taxgfObx0
サカヲタが工事費用を寄付しろよ
口だけじゃなくて今以上に金も出せば愛着湧くぞ
お前らはそれぐらいしか役に立たないんだから
352名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 05:05:25 ID:kVTS5L8B0
うざい
353名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 05:06:37 ID:+ftxjHY60
>>336
>『施設が赤字の場合、施設の利用団体は指定管理者になってはならない』
モラルの問題だろ。
お前にはモラルと常識が全く無い事だけわかった。
普通は持ち主が赤字で苦しんだら、値上げを要求するか負担増を占有している利用団体に求める。
一般利用を増やしたり新たな借主を広く集める。自動的に赤字の戦犯、原因を作り続けた旧主要借主は地位が下がる。発言権は無くなる。
こいつのいう事聞くと大赤字だからな。

おめーが大家で家を俺が家賃10円で借りて、俺が住むから前後左右の部屋は開けとけ。他には貸すな。
それで赤字にさせてお前を金銭的に苦しめて追い詰めて、
俺に任せたら家の電気代、水道代、掃除代安くなるから管理任せろと事と同じだよ。
もちろん、この行為も法律には違反してないがなw
暴力団がビル乗っ取る時にやる手口だかなw
354名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 05:09:40 ID:+ftxjHY60
>>336←このバカ 最低限の一般常識もモラルさえ有りません。
グレーな事ばん万歳。

立派なクラブって何?(笑)
良い借主、悪い借主って何?(笑) 
355名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 05:12:55 ID:4Cj2wl+10
さすが税リーグ 箱物行政だな
赤字(*゚Д゚)ハァ? 赤字なんて自治体が賄ってくれるから
どんどん施設を綺麗にして客を呼ぶんだよ!!!
瑞穂も綺麗にしてやってください お願いします
356名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 05:18:35 ID:ul5upiwqO
>>355
( ^ω^)おまえらのところには豊田スタジアムという立派なスタがあるお
357名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 07:53:25 ID:feQiILPO0
>>353 >>354
お前らの論理に根拠がないからそれを指摘してるわけだが?
法律に根拠がない以上、お前の論理はトンデモというしかない。
途中解約はしようと思えばできるんだから
そこまで自分の主張に自信があるなら、抗議運動でもしたらw
358名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 07:58:53 ID:9sn/jsM2O
税リーグw
359名無しさん@恐縮です :2006/10/20(金) 08:00:49 ID:u9V3aU+g0
>>355
世間知らずな焼き豚に教えてやろう。
プロ野球など、財務省の通達一つでいつでもなくなる。
通達だよ。通達。プロ野球なんてそんなもんだ。
今までに、いくら税金逃れしてると思ってるんだ。
360名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 08:09:18 ID:SAJKLKRV0
>>359
じゃあ、その通達ださせてみたら?
できもしないことを挙げて調子に乗ってるのは見苦しいぞ
そして逃れた税金の額を早く挙げて、もちろんソース付きで
361名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 08:09:22 ID:feQiILPO0
一般的には『指定管理者=運営のノウハウがある利用者』は
むしろいいことと捉えられてることをお忘れなく。
『赤字施設なのに改善を要求してたからいけない』っていうのも
定義がない以上無理がある、
もし責めるとしたらアントラーズ関連以外の使用を
前年度以下に制限した場合とかじゃないの?
362名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 08:10:48 ID:DEswRFaw0

残り2つはどこなのよ?
363名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 16:40:01 ID:JSU2aCW30
税リーグw
確かに法整備と防止法が早急に必要だな。
税タカリを主目的とするプロスポーツなど出来るとは誰も想定してなかったからな。

364名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 16:41:09 ID:8Hn90F6z0
競技場じゃなくてJリーグが暗いんだよ
365名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 16:47:45 ID:119l78uJO
【検証音あり】倖田來未、懲りずに新曲もモロパクり。つぎはぎリサイクル。

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1161309684/
366名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 16:59:54 ID:EfH0Lm5f0
浦和は増収増益らしいじゃないの

もっと使用料を増やしても問題ないな

そもそも飛躍のきっかけは、さいスタでの試合数増加に伴う入場料収入アップらしい

行政の力を借りて、スタジアムを建ててもらってて

赤字からは目を背けるのは、社会的に許されるものではない

赤字ではなく、投資?

投資ってのは本来は受益者がリスクを背負って自分の責任で行うもんだ

浦和がさいスタ建築で何のリスクを負った?建築に際して金銭的負担をした?

地域社会に貢献?

一体どれだけの地域住民がさいスタを利用したんだよ

アマチュア開放が皆無の現状ではスタジアムでプレーした経験した人なんて殆どいないだろ

浦和ファンに言わせれば、シーチケ所有者が多いのが自慢らしいじゃなの

つまり、リピーターがほとんどで年間観客動員ほど実際に足を運んだ人間は多くない

親会社からの独立採算が自慢です?

自治体がわざわざ営利目的の一株式会社の為に過剰な設備投資・維持費を負担する事は許されないだろ

利用官民の癒着で住民が不利益を被る典型だな

せめてさいスタ移転後の増収分は使用料として収めろよ
367名無しさん@恐縮です:2006/10/20(金) 23:55:46 ID:zYfwiaMo0
>>366
激しく同意。
自治体がわざわざ営利目的の一株式会社の為に過剰な設備投資・維持費を負担する事は許されない。
368名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 01:45:21 ID:4wvqCust0
クラブだけが自治体に陳情繰り返して公金ねだり続けると正当性とか問題になるからさ、
JリーグとかJリーグ理事会がこうやって規約だが、指示とか声高に言って側面支援してんだよな。
リーグとクラブの共犯。
クラブとリーグで自治体叩きして何が楽しいんだろね。
サッカーをしろ。サッカーを。ゴミリーグ。
369名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 02:03:01 ID:4wvqCust0
>>366
あれだけ浦和レッズに客が集まってる割には埼玉スタの収入が異常に少ないよね。
一試合平均にすると自治体に入る金は1000万前後でしょ。
チケット収入、広告看板収入、売店とか収益の大全部をすでに、Jとクラブに分捕られてるとか思えない。
スタ持ち主である自治体の収入の異常な少なさは謎だ。
370また通達厨が出てきた:2006/10/21(土) 02:21:46 ID:BUNBu1vE0
>>359
世間知らずなサカ豚に教えてやるが、
国税庁通達は税リーグにも適用されてるぞ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
548 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:01:34 ID:jRYwoC0X0
ここで一応まとめておく
Jのクラブが黒字と言うのは、親会社のあるクラブはその赤字補填を含めた数字
親会社の赤字補填は例の通達が適用され「広告収入」と認められる
親会社の補填抜きで正味黒字は浦和と横浜Mくらい
580 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:12:43 ID:jRYwoC0X0
>>551>>569
川淵三郎著「虹を掴む」を読め
川淵本人が国税にかけあって例の通達を認めさせた
600 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:18:07 ID:jRYwoC0X0
>>585
株主と広告主
Jクラブの場合、当然大株主である親会社が経営責任を背負い、赤字が出たら補填する
普通の企業の親会社は子会社の赤字補填したら「寄付」扱いになるが、プロ野球やJリーグは「損金」扱いにできる。
とか言ってもおまいに「寄付」と「損金」の違いなんてわかんないよなw
610 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:21:42 ID:jRYwoC0X0
>>590
J開幕前に川淵が国税に話つけて、プロ野球の昭和29年の通達を認めさせた
認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。袖に申し訳程度に「住友金属」「TOYOTA」と入ったのはそのため・
「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってるがそんなことない。私が国税にかけあって認めさせた」とある。
まあ立ち読みして嫁
620 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:26:26 ID:jRYwoC0X0
>>602
>J1で広告料名義の補填を当てにしない健全経営と言えるのは
浦和、新潟、鹿島、F東京くらいじゃないの
まず親会社がないプロビンチャクラブは大きな赤字出せば潰れる。
甲府の黒字はガチ。
浦和、そして鞠も親会社の赤字補填なしにやってる。(鞠は来年から)
新潟も親会社ないからガチの黒字だろう。
瓦斯の場合、特定の親会社はないが、有力株主7社(ガス、電力、ツタヤ、テレ凍他)が親会社に準ずる責任企業として一定額支援してる。
赤字補填じゃないから無茶な戦力補強はできない(常務談)
371また通達厨が出てきた:2006/10/21(土) 02:22:18 ID:BUNBu1vE0
634 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:30:26 ID:jRYwoC0X0
>>613>>618
例の14億円上限説はテリーの本(新潮社)がソースだが、その資料もJから流出したものそのまま乗っけてるからいい加減ではないと思う。
ただ14億円が上限でも、30億円レベルの経営で、14億円が補填の限界でもなんらおかしくない妥当なとこだろうね。
「通達」の意味もわからない厨が「プロ野球は無制限なのにJは14億円で不公平だ」と言う。
Jが無制限になってなにがいいことあるのか?。
655 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:36:08 ID:jRYwoC0X0
>>625
「昭和29年の通達をJリーグにも適用します」とだけ言えば通じるし。
わざわざ書面化しなくても(書面は29年の「通達」だちょ)
Jのクラブなんて(当時)10個だけだし。
「寄付」扱いにされるなら名古屋がリネカー取るわけない。
>>626
広島はマツダが責任企業じゃなくなってると思う(デオデオ?)
明らかな親会社(とそれに準ずるもの)はトヨタ、松下、日テレ、日立、JR東+古河、ヤンマー+日公、京セラ、ヤマ発、NTT東、富士通、くらいか?
668 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:40:43 ID:jRYwoC0X0
>>640
JTがルノー(ベネトン)にいくら出そうが、当事者同士で同意できてるならまったく関係ない。資本関係ないから。
Jリーグやプロ野球は資本関係のあるい子会社への支援。ふつうの子会社へのお金の移動は、脱税の元となるから国税は目を光らせてる
697 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:48:52 ID:jRYwoC0X0
>>691
結んでない。
7社会が定額支援(たとえば7社で10億円とか)。
それでも赤字になれば、赤字は累積される。
実は住金と鹿島も定額支援契約で、赤字が出れば累積してた。
3冠と2002バブルで一層できたそうだが。
372また通達厨が出てきた:2006/10/21(土) 02:32:10 ID:BUNBu1vE0
ttp://www.melma.com/backnumber_61236_1481217/


 その法令とは、以前にB_windさんがベースボール・ビジネ
ス第24回『NPBモデル』↓

> http://www2u.biglobe.ne.jp/~Salvador/Balltsushin/Baseballwind.htm#Baseballwind24

 にて紹介された、「職業野球団に対して支出した広告宣伝
費等の取扱について」という昭和29年8月10日に発布された
国税庁通達です。

> http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

 これについては、今週の火曜日に日経ビジネス誌記者の方
から私が取材を受けた際、Jリーグにも通達があるという指
摘を受けたこと、ならびに、日本プロ野球選手会に掲載され
ていた谷沢健一さんの指摘に基づき↓

> http://jpbpa.net/baseball/03/06.htm

 国税庁の法人関係の通達を確認したところ、何もプロ野球
だけでなく、Jリーグにも適用されていることがわかりました。
つまりこの通達は、日本のチームプロスポーツ全体に適用さ
れている通達なのです。

373名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 02:40:27 ID:kME/yzP70
京セラ会長のポケットマネーで専スタ作る話ってどうなったの?
中高生の大会決勝はそこで!とかになればいい話なんだが
一般競技者が使える競技場自体が京都はヘボいんだよな、陸上競技よりかはマシだが
374名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 02:54:59 ID:noWAiMW7O
太陽が丘があるじゃないか
なにかと僻地に行く羽目になるよな、よく歩いたよ
375名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 02:59:20 ID:yIlNRYYv0
>>370
>>371
厳密に言うと適用されてない>通達。
Jの場合は国税庁が「この金額程度は広告宣伝効果がある」と
認めた額までしか広告宣伝費として扱ってくれない。
しかもちゃんと胸スポなりアドスポなり出してる場合の、その費用についてのみだ。
赤字補填を無条件無査定に広告宣伝費として処理できたりはしないのだ。
だから例の通達がJにも適用されてるじゃねーか、というのは ガ セ 。
尤も野球を除く他のスポーツに比べると、だいぶ甘くしてもらってはいるんだがね。
376名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 03:40:10 ID:5LAMx2Cm0
雰囲気が暗いのを照明のせいにするDQNリーグはここですか?
377名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 03:42:05 ID:T8LH+eZs0
>>375
とりあえず通達のソースをくれ。
どの通達のどの番号かを。
378名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 04:33:31 ID:NuT5cx9C0
>>373
>京セラ会長のポケットマネーで専スタ作る話ってどうなったの?
ガセだった。
いや、魂胆は「資産価値の高い公共の土地をタダでくれるなら」新スタ建築費を出してやっても良い。
それさえも最後はトーンダウンして「土地をタダでくれるなら新スタ建設費の 一部 を出してやっても良い」
と悪態つきやがった。

所詮関西商人だよ。諦めよ。
379名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 04:36:09 ID:NuT5cx9C0
>>371
>厳密に言うと適用されてない>通達。
>Jの場合は国税庁が「この金額程度は広告宣伝効果がある」と
>認めた額までしか広告宣伝費として扱ってくれない。
おまえアホか、だからそれが通達の趣旨だっーの。
何が言いたいんだ??
380名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 04:37:18 ID:NuT5cx9C0
相手、間違えた。
>>375
>厳密に言うと適用されてない>通達。
>Jの場合は国税庁が「この金額程度は広告宣伝効果がある」と
>認めた額までしか広告宣伝費として扱ってくれない。
おまえアホか、だからそれが通達の趣旨だっーの。
何が言いたいんだ??
381名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 04:47:23 ID:NuT5cx9C0
>>373
>京セラ会長のポケットマネーで専スタ作る話ってどうなったの?
更に凄いオチがあるんだぞw 驚くなよ。

サンガ・新スタジアム「白紙に」  稲盛氏 私財提供を撤回の意向

資金協力を申し出ていた稲盛和夫京セラ名誉会長も私財提供を取りやめる意向を固めた。
府、市などが最適地としてきた用地や資金問題に赤信号がともったことで、
早期オープンを目指してきた計画は大幅な見直しを迫られそうだ。

パープルサンガの実質的オーナーである稲盛氏は、
04年9月にサッカースタジアム建設のため私財提供を申し出た。
総工費100億円規模で府が20億円、市が15億円と用地提供、
稲盛氏と地元経済界が65億円を負担することで基本合意に達していた。
稲盛氏は「本来行政が整備すべきもので、私が資金を出すことに誤解や反発もあるようだ。
この際、白紙に戻したい」と話している。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005121600044&genre=L1&area=K00

稲盛とサンガ絡みの悪徳企業群が、京都府と市から土地を金を貰って、
建築費の一部を負担する事を大義名分に新スタの所有権、利権ごっそり頂こうとする悪企みが途中まで上手くいってんだけど、
さすがに、各方面から非難、批判続出で、真っ先に京都公共用地分捕り隊長になった稲盛が逃亡する。と言う喜劇で新スタの話は終了した。
382名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:00:43 ID:NuT5cx9C0
>>373
稲盛の腹は西京極取り壊しか、立地が良い資産価値の高い土地が欲しかったんだけど、
京都市、府が提案したのはゴミ処理場の隣www
それで、稲盛も最初はぐっとこらえて
「じゃー、近隣の駐車場用地、新スタ用地周辺丸ごとくれ」と府と市に恫喝して返してきやがった。
それで、それは市と府が駄目に決まってんだろ。って事で、
稲盛悪徳軍団のあこぎな要求、やり取りが府、市経由で公になると、
真っ先に組長が手を引いて逃亡して、すぐ稲盛が逃亡して、
最後は
「滋賀に移転するぞ。別の土地用意するか、周辺の公有地丸ごとよこせ」と泣きながら京都府と京都市に捨て台詞。
頼みの京都市自民党会派議員にも稲盛の悪行に耐えかねて反旗を翻す議員続出。

散々、行政にプレッシャーをかけて組と地方議員に工作かけまくって、
白紙にしやがってとんでもねえ奴だ。
383名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:04:10 ID:NuT5cx9C0
>>375
>厳密に言うと適用されてない>通達。
>Jの場合は国税庁が「この金額程度は広告宣伝効果がある」と
>認めた額までしか広告宣伝費として扱ってくれない。
Jの場合関係無く、何処が対象であっても国税庁が認めた額までしか広告宣伝費として認めねーだろよw
具体例出してみ。妄想じゃしゃれにもならんぞ。
384名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:15:07 ID:NuT5cx9C0
>>375
野球のシーズン中にNHKを民放大手テレビ局が報道、情報番組で社名を含めたチーム名を読み上げるのと
同程度の広告露出を得るには70〜80億円くらい広告費が要るらしい。
野球中継を除いて。
楽天は最初の一年間に100億円以上の広告効果があった発表している。

お前の「Jの場合厳密に言うと適用されてない」妄想、願望はお前の偏狭した歪んだ判断が先にあるんだろw
372の仰る通り、Jリーグにも適用されプロスポーツ全体に適用されている通達なのです。
385名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:24:25 ID:3J/smrWU0
好きとか嫌いとか1クールのレギュラーよりも、1回の伝説
ネグレクトゲッツ佐賀県の古川康
386名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:27:02 ID:7VKXK8Oo0
日韓WCの時に建てたスタはダレが金だしたんだろう?
387名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:28:49 ID:NuT5cx9C0
>>373
京都新スタの話に戻すけど、稲盛を始め、Jリーグについてる母体企業とかオーナーってろくな奴いねーな。
土地をタダでよこせと企んだその前は、
「西京極をサッカー専用に全面増改修しろ」ですよ。

しかも、そん時サンガの平均観客動員が5千人とかの時で。
京都市長を完全に落としたもんだから言いたい放題。やりたい放題。
その稲盛の家来となった市長はリコール運動。次回落選必死。

行事だけでも県大会、全国高校駅伝、全日本女子駅伝開催などその他競技がサンガが出来る前から目白押しであるのに、
支障お構いなし。で、良識派の役人、議員、日本陸連などが改修に反対したら、全面改修不可になったら、
新スタですよ。378に戻るw

Jリーグクラブの無い自治体は幸せですね。
388名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:30:01 ID:NuT5cx9C0
>>386
>日韓WCの時に建てたスタはダレが金だしたんだろう?
約7割が国税。残り3割が地方債。地方自治体の借金。
389名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:34:54 ID:j09YID5n0
京都のサッカー場建設が白紙に戻ったのは、
建設費を私費で捻出されちゃうと、建設業者への支払いが透明になって
困る自民党議員がいたからだろ。
税金なら、談合で建設業者の言い値で払っても、チェックされないからな。
サッカー場自体はそのうち建設されるだろう。税金で。
つーか、税金で西京極が改修されるけどな。談合で。
390名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:36:32 ID:XyYJB3Sf0
経費節減の一環だろ
2chでグダグダ言ってるサカヲタはスタジアム行ってやれよ
391名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:36:45 ID:7VKXK8Oo0
>>388
サンクス
総額いくらくらいかかったのかな?
392名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:37:59 ID:NuT5cx9C0
>>389
はいはい。
Jリーグ側の人間はどんなクズでも、悪党でも正義の味方で悪い所は一つも有りません。
全て、Jリーグ側以外の人間が悪なのですw
393名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:39:24 ID:KNCDCl8v0
このスレにはアンチを引きつける何かがあるんだろうか。
394名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:42:37 ID:4G7hjNJS0
野球豚って野球場建設のスレには絶対現れないよなw
都合が悪くなるとすぐ茂みに隠れる
395名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:47:27 ID:NuT5cx9C0
Jの場合厳密に言うと適用されてないってほざいた馬鹿出て来い。
逃亡か? つまらん煽りだ。

>>389
まーお前のいかれたJ脳フィルター通すと、

稲盛さんが私財を掛けて本気で新スタ作る。
稲盛が道楽で私財でサッカー文化の基盤作ってくれるんだ。だもんねぇ。w
サポーターと市民35万人が署名を集まった。
そんだけ署名集まって毎ゲーム観客5千人 (しかもタダ券含む)

これだもん。おかしいよね。
バカ、きちがいとは話すだけ無駄。
396名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:49:37 ID:lZU2lASc0
野球脳には理解できない話ばっかだろうな
397名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:51:46 ID:NuT5cx9C0
>>373
>京セラ会長のポケットマネーで専スタ作る話
        ↑
いかれたJ脳フィルター保有者を通すと、こうなります。
ある意味凄いw
398名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:52:28 ID:ODcowuon0
京都は野球脳議員が邪魔したんだろ
399名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 05:54:34 ID:0sJIyB2h0
■国税庁に「保護」させてきたプロ野球界

プロ野球界は、国税庁から税金面で特別な保護を受けている業界なのである。
戦後、国民的娯楽を提供する業界として認められ、
さらに当時の業界人の強い政治力によってこの「保護通達」ができたのだろう。
そうした特別扱いを受けている業界が、赤字で球団経営が成り立たないと言いながらも、
巨額の裏金を横行させているとしたら、これは間違いなく悪質な犯罪行為である。

http://www.yorozubp.com/0408/040821.htm

●プロ野球問題の本質

しかも、赤字金額は毎年数十億円単位であり、その損失補填は親会社から行われ、
昭和29年の国税庁通達により全額を広告宣伝費とみなすことが可能であることから、
50年前から制度的に赤字が容認されていることがわかった。
つまり、プロ野球は、本質的にはいわゆる「企業スポーツ」の域を出ていないことが知れ渡ってしまった。
http://www.asahi.com/ad/clients/waseda/opinion/opinion118.html

節税のためのプロ野球

この通達により、球団の赤字額は親会社からの「広告宣伝費」で補填することができ、
かつ親会社はそれを損金として、法人税の控除対象とすることができるのである。
つまり、赤字があればあるだけ、親会社は節税を行うことができる仕組みが
プロ野球には存在しているのだ。
http://cobs.jp/life/smb/bn/050614.html


当時のプロ野球がナショナル・パスタイムに成長しつつあったのは認める。
だから優遇したのだと正面切っていわれればハイと返答せざるを得ない。
だがあれから50年以上経ったのである。
「職業野球団」ではないサッカーJリーグのチームは通達を利用したくてもできないのだ。
http://gekkankiroku.cocolog-nifty.com/edit/2005/10/post_155a.html


ちなみに、この通達。Jリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあるが、
却下された経緯がある。
幸か不幸かJリーグはそれによって、堂々と(?)黒字化を追求するクラブ運営を
行いやすくなったと言える。
http://cobs.jp/life/smb/bn/050614.html
400名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 06:00:47 ID:NuT5cx9C0
>>393
つーか、このスレやたら中身濃くない?
勉強になるな。

>>389
途中から稲盛の薄汚い商根性丸出しなんだがw
なんせ、身内の京都商工会議所、サンガ取締役、自民京都からも
稲盛の意地汚さに付いて行けなくなりボロボロ脱落者、反乱者が出る始末。

横大路じゃ金出す意欲が薄れたって稲盛は会見してるんだよね。
京都商工会議所村田会頭を担いで、「梅小路でやらせてくれ」と具体的な場所を言って行政に迫ったんだから、
本当に薄汚い野郎だ。

だったら初めから資産価値の高い公共用地をタダにくれ。って言えば良い話だろ。
401名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 06:06:46 ID:NuT5cx9C0
>>399
だから371を何度も読めって。
物事や歴史はJ脳フィルター患者の個人願望で作られる訳では有りませんから。
402名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 06:13:01 ID:zwjk5Di20
>>375が事実だろ
論破されて顔真っ赤にしても変わらんって。
ていうか深夜から豚一匹で何やってんだよw
403名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 06:19:27 ID:NuT5cx9C0
>>402
>375が事実だろ
>375が事実だろ
びっくりしたw
375 :名無しさん@恐縮です :2006/10/21(土) 02:59:20 ID:yIlNRYYv0
>>370
>>371
厳密に言うと適用されてない>通達。
Jの場合は国税庁が「この金額程度は広告宣伝効果がある」と
認めた額までしか広告宣伝費として扱ってくれない。
しかもちゃんと胸スポなりアドスポなり出してる場合の、その費用についてのみだ。
赤字補填を無条件無査定に広告宣伝費として処理できたりはしないのだ。
だから例の通達がJにも適用されてるじゃねーか、というのは ガ セ 。
尤も野球を除く他のスポーツに比べると、だいぶ甘くしてもらってはいるんだがね。
 ↑
これがJ脳フィルター患者専用の事実らしい。最悪ですなwww
あ、あれ?無条件無査定 じゃ通達以降何十年も毎年球団全て調べたんだけよねw( ^ω^)ねw

(´-`).。oO(J脳フィルター患者じゃなくて良かった……)
404名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 06:21:44 ID:zwjk5Di20
まもとにレスも返せんのか
落ち着けよデブw
405名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 06:23:08 ID:NuT5cx9C0
375はいくらなんでもねーだろw
てっきり、最後に出したコピペにすがると思ってたら、>>375 だってw

(´-`).。oO(ちょっとビックリした…。 笑いが止まらない……)
406名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 06:26:32 ID:Ua0XWbCm0
野球豚にしてみれば「サ、サ、サ、サッカーもだろぉぉーーー(泣」って感じなんだろうが
いくら言い訳しても野球が脱税スポーツの事実は変わらんって。
407名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 06:58:18 ID:6mHgC9h+0
>>402
とりあえずソースをくれ。375はソースすら無い。
ていうか375は根拠もソースも無いホームレスの独り言だろw
408名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 11:50:45 ID:sWa0jOd20
日本各地で数百億の公共工事をするために、まだまだJリーグは必要だろうな。
そのうち、パチンコ屋の広告背負ったクラブにタダ同然で使用されるんだろうけど。
409名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 11:53:03 ID:TQo6rcDT0
日本中に野球場が余るほどあるけど有効利用されてないよね?
市営球場だったり県営球場だったり
野球人気が無い昨今は取り壊して土地を売るか多目的なグランドにしたほうがいいよ
プロ野球選手になる人間は子供の頃から公共施設を使うなよ税金の無駄使いだから
410名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 17:15:25 ID:EkT6Qyfn0
で、何か日刊スポーツと関係あるの?
記者が日刊スポーツに個人的な恨みでもあるのか?
411名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 17:18:10 ID:293zRwnV0
>>1
経営も自治体の財政も苦しいんだよ、ボケ。
412今夜:2006/10/21(土) 17:18:45 ID:zmUz2nDr0
週末のアジア各国(中国、東南アジア、インド、中東)の夜のゴールデンタイムは
世界のサッカー中継でお茶の間を熱くなっているんです!

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html?date=10-22-2006 サッカー番組表
http://www.goalzz.com/main.aspx?region=-1&area=0  世界各国リーグ速報
(テレビ)
19:10甲府 vs 名古屋 (BS1)
21:10Jリーグタイム (BS1)
21:35世界のサッカー情報 (BS1)
00:00スーパーサッカーPLUS (TBS系)
02:10UEFAチャンピオンズリーグダイジェスト? vs バルセロナ (フジ)      ← 注目
05:00UEFAチャンピオンズリーグマガジン (フジ)
(ネット)
19:00 J2:札幌 - 神戸               啓視足球
20:45 英国:ウィガン Vs マンチェスターシティ   ESPN 上海体育 広東体育 北京体育 彩富体育 啓視足球
22:30 独:ブレーメン vs バイエルン   風雲足球 啓視足球
23:00 英国:チェルシー vs ポーツマス       ESPN 上海体育 広東体育 北京体育 彩富体育
23:00 英国:エバートン vs シェフィールド     Starsports
23:00 英国:チャールトン vs ワトフォード    UBC37 Sport+ 
00:15 仏:リールvs ロリアン    GoalTV2
00:30 独(録):ヘルタベルリン - ボルシアMG  風雲足球
01:00 伊:メッシーナ- エンポリ    広東体育
01:15 英:アストンビラvsフルアム    Starsports 彩富体育 啓視足球
01:30 西:ラスパルマスvsテネリフェ    LaOtra TV asturias
02:30 スコ:ハーツvs キルマーノック    GoalTV1
03:00 西:サラゴサvsベティス       CCTV5
03:30 伊:カリアリvsトリノ    Starsports 上海体育
05:00 西:ラコルーニャvsアトレチコマドリード CCTV5 UBC35 SuperSport 啓視足球



413名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 17:19:02 ID:47BnIvrx0
まぁ降格だからいいんじゃね?
414名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 18:41:24 ID:4/iuQoAC0
シーチケを買った中年カルトヲタとただ券ゲットした一部しか試合に集まらないくせに
本来なら興行団体が出すべきものを自治体が出してくれる事に対して、
なんでここまでつけ上がるのかわからん

あ〜 うんざりするな。
415名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 20:51:51 ID:9L6TPRzmO
赤字垂れ流す公営サッカー専用競技場を壊せば公共事業になるよ。
脱箱物行政やってる横浜市が、日産スタジアムさえ赤字かかえてるのに、三ッ沢改修なんて絶対有り得ないから、ホームに使ってるFC横浜は完全にアウトだね。
416名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:19:21 ID:TfYJ/qIn0
横大路、悪くなかったのにな。
でも競馬開催日とサッカーの試合が重なると
京阪電車と周辺道路がえらいことになるか。
いずれにせよサンガは滋賀にでも移転すれば?
京都人はサッカーにはほとんど興味ないようだし。
417名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:30:07 ID:Mb1VPuIM0
サッカーの場合、税金や通達がどうなろうと
自治体が直接間接援助するから関係ないんじゃないの?
あと『その自治体援助が適当がどうか?』は地元住民が決めることだから
アンチサッカーが文句があるなら。手分けして全国で住民監査請求するか、
行政訴訟をおこせばいいだけのこと。
嘉島の指定管理者違法論が馬鹿にされたのも契約期間が5年もある
(つまりまだ間に合う)のに反対運動が起こってないだし。
418名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 21:35:08 ID:p3K7YT3AO
照明暗いなら、昼間やれ
419名無しさん@恐縮です:2006/10/21(土) 22:05:24 ID:TLbleaB+0
税金が使われてるんなんて
ほとんど知られてないよ
ま、野球より露出ないからあんま叩かれてないんだよね
これでしょっちゅう地上波でやってたら反対運動起きたかも
420名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:28:18 ID:S/i98/qk0
暗いだけなら灯りのランプの汚れとったり、
スス取ったりで済むんじゃね。
サポーター諸君が進んでボランティアで灯り清掃しましょう。
421名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 01:56:36 ID:FT6y/qxW0
阪神の試合も、ガンバの試合もないのに1万も入らないサンガは京都に要らないよ。
ホントに京都の人から無視されてるのに。滋賀に移転しろよ。
422名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 07:56:42 ID:jMJ06e910
放映権とかユニとか自分の懐に入るのは自分達で独り占めして、
金かかる事だけは地方に背負わせるんだ。
卑しいプロスポーツ団体だね。
423名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 09:48:16 ID:6Hcu+KUt0
京都J2復帰おめでとうございます!
424名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 09:55:40 ID:MaZHE6MN0
京都 1−1 大分  [西京極 8491人]
1-0 パウリーニョ(前31分)  1-1 オウンゴール(前43分)

ん?これでも京都は新しいスタジアムが欲しいのか
来年はJ2落ちでさらに客が少なくなって見やすくていいだろ
425名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 10:02:08 ID:Jge6gmUMO
暗いのは競技場のせいか
426名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 12:15:30 ID:KtUPTr/I0
>>424
客が減っても観難いものが観辛いのは変わりはない
427名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 14:02:38 ID:WkTykM7NO
横浜FCは昇格しても三ツ沢がホームなのか?
428名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 15:58:31 ID:D9mosWuD0
税金税金言う前に、脱税スポーツの野球の文句言え。タコ。
429名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 20:49:25 ID:uHfaNmlV0
だいたい京都みたいに歴史深い場所にサッカーなんぞ要らん。
こんなくだらねースポーツに税金かけるより歴史遺産、文化施設、環境になどに税をつかってほしい。
430名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 22:20:57 ID:KtUPTr/I0
>>429
その為に古都税が導入されたんだけど理解が得られなかった土地のことだけはある。
431名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 22:22:53 ID:FT6y/qxW0
滋賀の新幹線の新駅予定地にスタジアム作って京都から出て行けよ。
432名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 22:32:44 ID:9Lvm1F+70
>>431
おまえがピョンヤンに引っ越せ
433名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 23:48:02 ID:6rHqDqQY0
>>430
>理解が得られなかった土地のことだけはある。
ほ〜。まるで理解が得られた所があるみたいな言い方だな。
どうせ知事、市長、賄賂接待、利権山分け、横流しした税金のお礼で丸め込んでるだけだろ。
税リーグで値域住民から理解得られている都市、地方など一つもありませんから!!
さっさと北朝鮮に戻れ!!
434名無しさん@恐縮です:2006/10/22(日) 23:51:25 ID:6rHqDqQY0
>>412
>週末のアジア各国(中国、東南アジア、インド、中東)の夜のゴールデンタイムは
>世界のサッカー中継でお茶の間を熱くなっているんです!
ほ〜。サカ豚は中国と発展途上国がお手本なんだ。
さっさと中国に行って監獄暮らししてこい!!
435名無しさん@恐縮です
totoに金出してもらえサカ豚www