【野球】東北楽天・野村監督、松坂のメジャー移籍を嘆く「なんでメジャーに行きたがるんだろ」

1 ：すてきな夜空φ ★：2006/10/14(土) 06:27:53 ID:???0

球界の至宝流出にノムさんが待ったをかけた。楽天・野村克也監督（７１）は１３日、西武・松坂大輔投手
（２６）が今オフ、ポスティング・システム（入札制度）でメジャーに移籍することが確実な状況に警鐘を
鳴らした。他球団の選手といえども黙ってはいられない。キャンプを視察していた野村監督が、
松坂の話題になると鬼の形相に変わった。

「松坂はもうメジャーに行くのか？なんでメジャーに行きたがるんだろ。パワー、スピードはメジャーに
かなわない。一流がいなくなると一流が育たない」。
球界最年長監督は松坂の実力を認めている。だからこそ、日本球界の発展のためには必要な人材と
位置付けて「パ・リーグにとっても損失。（日本）野球界も終わりだな。野球のレベルが落ちてしまう」とまで
言い切った。今季、西武との対戦成績は昨年と同じ７勝１３敗。松坂が抜ければ白星を上積みできる
可能性は高いが、それ以上に日本を代表する投手の国外流出を大きな問題ととらえていた。

日本歴代２位の６５７本塁打を放った野村監督は現役時代「メジャーは雲のさらに上」と眼中になかった。
メジャー移籍が活発となった近年は好選手が相次いで流出。名場面、名勝負が少なくなった。
“球界のご意見番”は「日本の野球はつまらなくなった」と日本のプロ野球の将来を本気で危ぐしている。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/10/14/10.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:28:08 ID:dOhp32Wy0

2get！！

3 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:28:13 ID:Ikm0uNUq0

♪

4 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:28:25 ID:d4Pk+mn6O

5 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:28:28 ID:OMRD/G9H0

給料が高いから

6 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:28:45 ID:UG4M0CqX0

↓張本が一言

7 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:29:19 ID:76k7Lu5U0

活躍すればボリ儲かるから

8 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:30:00 ID:ItJ8T9/u0

ど素人だが思うに大リーグ年金と高額な給料と名声だな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:30:04 ID:xgTLPcR30

人工物まみれの環境で野球なんかしたら体に悪いシナー

10 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:30:15 ID:W54ObrR8O

日本はもうだメジャー

11 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:31:13 ID:CbuyJjJN0

３年ぐらいやって返ってくればよくね？

その間にWS優勝、シーズンMVP、プレーオフMVP、最多勝、最優秀防御率、
奪三振、サイヤング賞、ノーノー、完全試合、年間最多勝とか全部記録作って。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:32:15 ID:xgTLPcR30

>>11
そこまでやれたら日本になんか帰りたくないだろ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:32:29 ID:5Sk4dDUJ0

>>1
＞パワー、スピードはメジャーにかなわない。
＞一流がいなくなると一流が育たない

ノムさんの考える一流ってのは、しかしメジャーでは
通用しないものだと思っているのか・・・

14 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:32:35 ID:UZp93QBi0

西武ドームの人工芝の色は最悪。これマジ。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:33:42 ID:UG4M0CqX0

>>14
人工芝自体が最悪

16 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:35:33 ID:US9Iwuec0

松坂のスライダーがどこまで通用するかだな。
１５０㌔代のストレートなんかむこうは
ほとんどだし珍しくもない。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:35:46 ID:ItJ8T9/u0

>>15
選手生命が縮むだけじゃなく臭いが悪い

18 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:37:54 ID:58YKpZ390

日本の球場から応援団を追放すれば環境も良くなるさ。
あれはマジでひどい。
まともな環境でプロ野球をやらせてやれよ。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:38:23 ID:kX7HOL3c0

>>16
150キロが珍しくないとはいえあのストレートがあるからこそスライダーが生きてくる

20 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:38:57 ID:ISLW7IhNO

今の斎藤隆は松坂のスライダーと直球の両方の球威を上回ってるように見える
松坂もメジャーでパワーアップ出来るか、球が向こうに合うかが問題だな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:39:19 ID:TAlFLXgi0

年俸が高いからだろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:40:47 ID:7gyiOS2s0

じゃぁそのストレートに慣れてる向こうの打者にはスライダーは通用しにくいかなー

23 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:41:02 ID:673PWY/H0

沈みゆく船から逃げるため。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:41:11 ID:RvUGj8H+0

『なんで楽天に来てくれないんだ』だろ本心は。このツンデレ親父め。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:41:29 ID:qnylaexIO

またノムさんか

26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:42:13 ID:G0Y6/EPrO

日本の野球人気が低下してる今、松井、イチローに続く
スターの松阪がメジャーに行くのは日本の野球関係者からすると困るだろうな。

メジャーも日本のトップなら通用しないレベルじゃないし
これから更に増えるだろ。
若手が出てこない現状も考えると痛いね。

まじでトッププレイヤー以外は全体的に層が薄すぎる。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:42:21 ID:rLF2eejtO

ｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝだけじゃないのになぁ
あの球威であのコントロールの良さはﾒｼﾞｬｰにもなかなかいないよ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:42:57 ID:ERBcfZ7i0

松坂は高校時代から成長してないな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:43:15 ID:TbuGBcoW0

松坂ってノーコンのイメージあったのに
いつの間にかコントロールよくなってんの
何で？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:44:07 ID:G0P8UAso0

>>27
コントロールいいってイメージはないな。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:44:55 ID:2oN6dnx30

自分の価値観で人を計るなよノム

32 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:44:57 ID:Og/96Hj00

そこに山があるからとか

33 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:45:22 ID:8SPntLRPO

なんで基地外ばばぁと離婚しないんだろ？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:47:00 ID:HuxGBCaaO

メジャーの年俸が馬鹿みたいに高いから

35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:47:21 ID:OHAJGlq10

実際金の問題もあるだろうね。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:47:21 ID:ZOY6Dz8D0

自分は世界とガチ勝負した事無い事にコンプレックス持たないのかね？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:47:38 ID:UZp93QBi0

西武にいても日の目を見ないから

38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:48:15 ID:lebt2fPzO

>>20
ボールも違うし、マウンドの固さも違う
意味のない比較

39 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:48:32 ID:UG4M0CqX0

日本野球の恥部
http://nagoya.nikkansports.com/baseball/professional/dragons/f-nd-tp0-20060901-83973.html

40 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:48:40 ID:m1i/ItTx0

金以外になんの動機があるの？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:49:04 ID:u6CiD9qHO

>>29
木のせい

42 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:49:12 ID:RkikXrz20

向こうで球速上がるの？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:49:34 ID:jlZRrnUQO

ジジイは時代の流れについていけないんだね
本当コイツは老害だよ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:50:03 ID:skJsFGQUO

来年は客呼べる選手がおらんよ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:50:44 ID:m1i/ItTx0

ま、西武は選手がようけ育っておるよ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:52:18 ID:fSW2o62/O

昔はメジャーが遥かに上にあったんだろうが、今は結構身近にあるからなあ。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:52:33 ID:cfHr7IDg0

「メジャーは雲のさらに上」ってめっさ卑屈だなｗ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:53:01 ID:Bh4B+e7+O

ハリーと随分言ってることが違うな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:53:39 ID:ItJ8T9/u0

西武は沖縄辺りに移転した方がよくね？
ダイジェストで西武ドーム映る時ガラガラで不憫だぜ！

50 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:53:53 ID:CbuyJjJN0

MLBがサッカーでいうリーガなら
NPBはセリエとかブンデスぐらいの位置にあってもいいが、
いかんせんMLB一極集中っていうのがね。
というかサッカーに例えるとチャンピオンズリーグなんだろうなあ。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:54:08 ID:8Rn8t4t+0

>>16
日本ではその程度でも
ところがアメリカへ行くと１６０㌔超えるんだ

長谷川１５８㌔野茂佐々木１５７㌔

黒田なんかもいけば１６０㌔超えるやろな

アメリカは凄いよな
パワーアップさせる不思議な力があるんだよ。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:54:28 ID:6NO6rsPGO

日本の野球をつまらなくしているのは、どこの球団だ？
ゴォルァ！

53 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:56:00 ID:bk4oz15X0

楽天は別の意味で楽しくしてくれてるぞ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:56:56 ID:kX7HOL3c0

>>29
ノーコンって言うか調子の良いときと悪いときの差が凄いね

55 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:57:13 ID:yhEWgQ8mO

>>52
檻

56 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:57:35 ID:kkSnDwcY0

一年ぐらいなら記念に本場の空気を感じに行きたいが
何年も言葉も習慣も違うところに行きたいとは思わないな

金だって何十億稼いだってそれほど意味ねーし

57 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:57:39 ID:IS2vyKuX0

まあ、１００マイルは出るだろうな。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:57:46 ID:UZp93QBi0

>>51
俺もメジャーのスピードガンがあやしいと思っていたけど
こないだテレビでズマヤのピッチングを見てあながち嘘じゃないと思うようになった。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:59:38 ID:Bh4B+e7+O

>>51
米のスピードガンは初速を表示
日本のは初速終速の平均を表示

60 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 06:59:50 ID:kX7HOL3c0

>>51
長谷川ってそんなにスピード出せるの？
それ単位何？

61 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:00:09 ID:vN8eFIw80

>>57
100マイル出す先発っているの？

62 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:00:25 ID:0QZqFfOP0

まあ一流選手が出て行くたびにつまらなくなるのは事実だが、
向こうは何十億とか当たり前だし、給料のスケールが違うからな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:00:34 ID:7fLt0ei0O

なんでカツノリにオファーが来なかったんや

64 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:01:39 ID:BuqqfRQj0

>>59
クルーンの初速はどんぐらいになるんですか？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:02:13 ID:XDQrZjtd0

野村のような陰険な監督やコーチや先輩がいるからじゃね？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:02:44 ID:9PHITH5u0

>>29

それはあなたのイメージ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:04:26 ID:KCNKjlpDO

ノムさんの言ってることは正しい
他の野球関係者は野球界の「危機」と言ってお茶を濁すが
はっきり「終わり」と言って嘆いてる
しかもそれが松坂にとってこのうえない称賛の言葉になってるし

俺も野球大好きだがプロ野球は終わった感が否めない
ノムさんとまったく同じ気持ちだよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:04:32 ID:UZp93QBi0

>>64
ﾜﾛｽ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:05:30 ID:PITp6jZQ0

＞パワー、スピードはメジャーにかなわない。
だから挑戦したいんでしょ。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:05:51 ID:9HlxrRrFO

>56
お前が年間１０億稼ぐようになったら、
次の年は２０億欲しくなる。それが人間だ。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:06:17 ID:WN7NTh170

やっぱりアメリカ野球の方が面白いからじゃない？
観る方も楽しいんだからやる方もきっと楽しいんでしょ。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:07:20 ID:P4hfEqKWO

行ってみりゃわかるが、松坂程度の急速じゃ速い部類に入らないよ。93マイル程度でたまに95でる程度だろうしな。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:08:40 ID:MEGM5yNT0

>>71
メジャーなんて大味で見ててつまらんぞ。
日本の野球が一番精密でおもしろい

74 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:09:33 ID:Nht9HZf/0

メジャーさえも人気は落ちる一方だからな、稼ぐなら早くしないと。
日本でこれだけ人気落ちれば将来解説者や指導者になっても生活は苦しくなる。
当たり前の選択だな。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:09:38 ID:UrQCxXGo0

チャレンジ精神と夢を無くしたら男はおしまいだよ。
だから松坂は行くんだよ～～～～～男になりにさ！

76 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:10:34 ID:OMRD/G9H0

アメリカのスピード癌は日本より
２マイルは速く出るよ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:12:30 ID:UZp93QBi0

>>74
メジャーって今年、観客動員数が史上最高を記録したんじゃなかった？
視聴率は落ちてるようだけど

78 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:12:56 ID:Bh4B+e7+O

>>64
163、4出そうだなｗ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:13:29 ID:UZp93QBi0

クルーンが日本で161キロを出した時点で
メジャーのスピードガンも日本と大差ないと思うが

80 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:13:37 ID:Fg3elKu40

やっぱ年金だろ
１０年やれば年間３０００万だっけ？
そりゃ若いうちにいきたくなるわな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:13:59 ID:ycI7yoU30

今さら行きたがる理由がわからん。
日本で続ければ歴史に残るとんでもない記録打ち立てられるだろうに。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:14:24 ID:P4hfEqKWO

数年前のランディージョンソンのように常時100マイル出すことは、間違ってもないから心配するなw

83 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:14:31 ID:gy+7vc3M0

>>74

>日本でこれだけ人気落ちれば

巨人の人気が落ちただけだろｗ
他の球団のことをもっと勉強汁！

84 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:15:22 ID:q+uF4NPpO

金と名誉のためだろ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:15:28 ID:MEGM5yNT0

>>77
出したよ。しかも3年連続で最高記録を更新。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:17:13 ID:+8lEJAr20

確かに半端な選手がどんどんメジャーに行こうとする現状はアレだが。
松坂の場合はそろそろ西武を出たほうが良いと思う。
西部に居て、勝ちまくる。または味方の援護が無くて防御率の割には勝てない。
なんかを繰り返してても仕方ないと思うし。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:17:48 ID:aHCI3CjgO

今も昔も野球はつまらない

88 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:18:03 ID:cI0+KRxr0

なんでノムのコメントはいちいち記事になるんだ

まぁ1001や地蔵の記事よりはマシだけど

89 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:18:20 ID:MEGM5yNT0

>>74
パ・リーグの観客動員数は年々上がっている。
セ・リーグは最近伸び悩んでいるね。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:18:37 ID:IsuwUvRoO

同じ活躍で収入３倍ちがうし年金は１０倍違うんじゃね

91 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:19:40 ID:P4hfEqKWO

ただポスティングで30億は明らかに過大評価だと思うが。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:20:36 ID:OTI5gq6m0

そうだな、今こそ横浜に来るべきだ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:20:43 ID:UZp93QBi0

メジャーで毎年15勝とかしたらそのうち12億くらいはもらえるかな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:22:38 ID:wlsroaiGO

田中もいずれはメジャー

95 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:22:38 ID:G0Y6/EPrO

>>73
精密？メジャーもかなり精密じゃん。

てかメジャーのが精密じゃね？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:22:47 ID:UG4M0CqX0

>>93
毎年15勝だとヤンキース価格で18億くらいもらえる

97 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:22:51 ID:kX7HOL3c0

>>86
半端でも意外に通用しちゃうのがメジャーかな。
斉藤隆が半端かどうかはあれだけど、あそこまで数字残すとは思わなかった。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:23:08 ID:UqYGKOyNO

>>89
パ･リーグは観客動員増えてますが？｢あの｣西武も

99 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:24:15 ID:zPc4PELFO

本気でメジャー行き阻止したいなら松阪に直接話せばいいのだからコメントはインタビュー用だな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:24:25 ID:kcu1J3nQ0

>>89
広島はどうなのか知らないけど、阪神と中日の観客動員数は増えているぞ。
問題は関東の３球団だろ。パの２球団もあるし、いくら人口が多いとは言え
狭い地域にチームが過剰に集めすぎなんだよ。結局、巨人しか集客力ないわけで。

101 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/10/14(土) 07:24:26 ID:Wao04QdM0 BE:444864588-BRZ(1331)

妬みにしか聞こえないのれす

102 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:24:32 ID:wxtlaJH6O

>>91
オークションでレア物が出たんでな
おあつらえ向きにＮＹＹにＰが足りない(更に一人事故で亡くなった)

103 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:25:02 ID:Nht9HZf/0

地元企業が購入していろんなイベントで配ったりしてる活動が実ったりしてるわけだが
それでもバカ巨人には勝てない。
そのレベルで視聴率が落ちてる。もっと危機感持とうや。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:25:10 ID:kwn2UIR20

配球の面で言えば最後はキャッチャーの洞察力とカンに委ねる野村ID野球より
基本的にキャッチャーの主観は排除されるメジャーの方がよっぽどデータ偏重なんだよな。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:25:33 ID:Nyz6f56T0

ところで松坂の股間はロケットおっぱいに爆撃されたの？
金あるし若いんだから離婚して若い女飼えばいいのに
松坂、古田、イチローと女子穴嫁は子供を生まない欠陥女が多いよな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:26:05 ID:KADz1NrK0

メジャーは年金すごいからなあ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:26:11 ID:KoYkG9zd0

「一流がいなくなると一流が育たない」
自分の息子をアレだけ凄く育てた人は、いうことが違いますな。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:26:18 ID:kcu1J3nQ0

>>100
×狭い地域にチームが
×狭い地域にチームを

109 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:27:17 ID:cI0+KRxr0

>>105
童貞乙

110 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:27:17 ID:kcu1J3nQ0

>>108　orz
×狭い地域にチームが
○狭い地域にチームを

111 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:27:43 ID:UZp93QBi0

>>100
中日は優勝争いして優勝したからね
でも人気が上がってるとは思えないな。誰だったか忘れたけど「名古屋盛り上がってますか？」みたいなこと言ってたし。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:27:45 ID:10qrw3Gg0

本当にいい選手全部持ってかれたらキツイよ（´・ω・`）

NHKはメジャーじゃなくても日本の野球を中継してよ。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:28:24 ID:hmqLN/rL0

西武：松坂いなくなって弱体化
日本ハム：新庄、小笠原いなくなって弱体化
ソフバン：昔のような強さがないから弱体化

パリーグ大丈夫か？

114 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:29:29 ID:P4hfEqKWO

107 どう解釈しても100パーセント正論だと思うが

115 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:31:21 ID:DkJ6VjFIO

斉藤隆のｽﾗｲﾀﾞｰであのエグい曲がり方だからな・・・

松坂がﾒｼﾞｬｰのﾎﾞｰﾙであのｽﾗｲﾀﾞｰ投げたら・・・
((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ただこれだけは断言できる。
間違いなく、奪三率は10点代、防御率は2点代を叩き出すだろ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:32:44 ID:1NbUSNSQ0

最近野球人気上がってんじゃん。
ダイエーとか日ハムとかロッテとか。

巨人？何それ？

117 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:33:42 ID:Nht9HZf/0

>>116
ダイエーなんてない。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:34:28 ID:Jg005C/d0

この世代はメジャーを過大評価して挑戦すらしなかったくせに
今の奴らが挑戦しても文句しか言わないのが多すぎる。

日本人選手のメジャーでの活躍やＷＢＣで日本プロ野球のレベルの高さが
証明されたのだからいいことなんだよ。いつかＭＬＢとＮＰＢと覇者が
世界一を座をかけて戦う本当のワールドシリーズを開催する為には
必要なステップだ。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:34:37 ID:P4hfEqKWO

間違っても2点台はない。今年ア・リーグの全投手の中で2点台は二人だけだしな。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:34:43 ID:elFlN67J0

松坂の嫁はせくろす好きだな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:34:49 ID:DkJ6VjFIO

あと、ﾒｼﾞｬｰの球速表示はかなり鯖読んでるからwwww

ﾒｼﾞｬｰの150km=日本の145km

つまり松坂のｽﾄﾚｰﾄは向こうでは常時155km也ww

122 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:35:02 ID:L93NDWhh0

一度でも本場アメリカにメジャーを見に行けば、
何故日本のトップ選手はメジャーを目指すのかが分かる。
球場、観客、選手への待遇、移動はチャーター機でホテルは5ツ星等・・・
俺もメジャーをアメリカに見に行ってからNPBは見なくなった。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:35:41 ID:Jodyuv4S0

日本にいれば２５０勝くらいできるかなと思ったけどなあ
有望なのはみんなあっちにいっちゃう

124 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:36:41 ID:G1+aZfGr0

キャッチャー縁故で使ってれば野球もつまらなくなりますよｗ
だって２球団だけ蚊帳の外だもんね

125 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:38:06 ID:G0Y6/EPrO

視聴率に限れば落ちてく一方だけど
客が生観戦してくれるのも大事だからね。

選手としては客が入る方がいいだろうし。
まぁ視聴率を気にしてるプレイヤーはそうは居ないだろw

126 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:38:25 ID:DkJ6VjFIO

>>119

それだけ良いPがいない。
後はｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝ。ﾎﾞｰﾙの縫い目。
まさに松坂の独壇場となるよ。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:38:58 ID:mvGjrzja0

>>111
中日は元々名古屋を中心に根強い人気のあるチームだから。
まあある意味あって当たり前な空気みたいな存在。
それに現実として観客動員数も伸びているわけで。
２ｃｈやマスコミって嘘ばかりだよ。物事の一部の側面だけを
大袈裟に報じたり。もっと球場に来てくれ！なんてどこのチームの
選手も機会があればコメントしてる。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:39:27 ID:KjOsJBy0O

西武じゃどんなに頑張っても５億もいかないだろう
メジャーに行けば今の倍以上もらえるかもしれない
金だけの面でも魅力的だよな、その代わり日本より過酷になるけど

129 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:39:42 ID:ItJ8T9/u0

>>102
ピッチャーなのにマウンド以外で大炎上してしまったからな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:40:47 ID:COl4CgI/0

松坂以外にメジャーで通用するのは

井川・黒田・上原・岩瀬

131 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:40:47 ID:UZp93QBi0

>>121
ヒント：クルーン

132 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:40:51 ID:fBeEZMKk0

お金大好きの野村ならわかるだろうに。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:40:52 ID:vM11UBNh0

関東に住んでいれば分かるけど、プロ野球だけでなくスポーツ人気が壊滅状態なんだよ。
これをまずなんとかしないと視聴率回復なんて夢のまた夢。

地方では人気があるのに、なんで関東では全く人気が無いのか・・・。
関東人からしても不思議なんです。
そういう俺もプロ野球やその他のスポーツに興味無いけどね。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:41:50 ID:P4hfEqKWO

伊良部でも速い部類じゃなかったから、急速は期待しないほうがいい。つうか急速に関していえば、松坂は19歳の頃が一番速かった。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:42:29 ID:/7TQe/mI0

「一流がいなくなると一流が育たない」たしかに。
だから、
外人ワクとっぱらって、
一流呼べばよい。
米メジャーの2/3は南米等なんだから
金さえ出せば日本に来る。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:42:35 ID:DkJ6VjFIO

>>131

ﾋﾝﾄ3A
観客に対するパフォーマンス

137 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:42:41 ID:5LXfIUvj0

>>133
関東は熱しやすく冷めやすい土地柄だと思う。
別の言い方で言えば、マスコミの煽動にも躍らされやすいとも言える。
分かりやすいよ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:43:13 ID:/3n9WZDH0

何でも文句を言いたい偏屈爺ぃさんなんだから、いちいち取り上げるなよ。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:44:35 ID:Hv2q2wDO0

石井一久とかメジャーに行ったピッチャーって
メジャーで通用しなくて日本に帰ってきたから
なんか安っぽくなったよな
そのまま日本にいれば輝いてたのに

松坂もそんな風になるかも

140 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:45:31 ID:kX7HOL3c0

>>137
巨人に関して言えば全国を対象にしたやり方が崩れてきただけかと
巨人は関東を対象にはしていないね、あくまで全国

141 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:45:49 ID:cY7x/tDJ0

打高投低のメジャーでは野手よりもピッチャーの方が成功する可能性はずっと高い。
野手は日本と違うメジャーのピッチャーに対応しなければならないが、
日本で一流のピッチャーであればキャッチャーの指示通りに自分のピッチングができればそこそこ抑えられる。
また過酷な日程でも投球間隔は空けてもらえるから野手ほどきつくない。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:46:00 ID:q7TWa7eMO

金もだしアスリートなら最高レベルの人達と対戦したいって思いは強いだろうな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:46:57 ID:ofMC4Zor0

松坂はどうでも良いがロケットおっぱいが(つД｀)

144 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:47:06 ID:4UJNIGrM0

スライダー系は向こうは珍しくないからな
松坂にはフォークがないからどうなんだろうな。
必ず成功するかどうかわからんぞ。だから見てみたいんだが。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:47:30 ID:5u4fiQ3L0

>>130
通用ってのが「登板できる」ではなく「活躍する」って意味なら
井川は無理（ｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:47:43 ID:Hv2q2wDO0

白人にはファンサービスするからな、日本人プロ野球選手は

147 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:47:54 ID:P4hfEqKWO

そこそこやると思うが、異様な過大評価だよな。WBCのせいかもしれんが

148 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:48:16 ID:e2w9jhBZO

松坂にフォークがないってｗ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:48:34 ID:vM11UBNh0

>>137
関東人は流行（マスコミ）に敏感って事なのかもね。
でも、プロ野球はマスコミ総出で盛り上げてるのに人気は落ちる一方なんだよな。
マスコミの煽り方が悪かったって事かな？

データによるとプロ野球の視聴者は５０代以上に偏ってるらしいし、流行に左右されない層が未だにプロ野球を見てるんだろうなぁ。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:48:57 ID:ItJ8T9/u0

>>139
一年目とかは活躍していた印象があったけど、
その内球速がなくなって打たれだしたな。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:49:39 ID:US9Iwuec0

メジャーの投手はいろんな意味ですごすぎる。

コローンなんか１００㌔の巨漢で
真夏は１６０㌔の速球投げるから怖い。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:49:42 ID:GG8gWqgu0

野村監督　←　こいつアホだろ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:49:47 ID:+TXl2Nr70

これは、さすがに野村の言うとおりだろ

俺ら日本人が見たいのは日本で活躍する松坂であって、
誰も日本を裏切ってMLBに行った松坂なんか見たくない

日本人の数％にも満たないような一部のMLBヲタが
喜ぶだけで、日本にとっちゃ何のメリットもないんだよな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:50:32 ID:DkJ6VjFIO

>>130
ｾﾘｰｸﾞ贔屓したいのはわかるけどさ・・・・

斉藤和巳とﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭも入れたげて(´･ω･`)

この前のﾀﾞﾙがﾘﾘｰﾌした2ｲﾆﾝｸﾞなんか凄かったけど・・・

155 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:50:39 ID:Cc69Ir620

>>140
それが失敗の元なんだよね。地方が何でもかんでも東京をありがたがると
思ったら大間違いで。東京への一極集中の問題と同じだけど、野球界では
不満や疑問が先行して出てきてる感がある。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:51:31 ID:UZp93QBi0

>>153
スマン、俺は見たい

157 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:51:33 ID:ZMpFdSFS0

向こうのガン甘いし
松坂なら球場によっては１００マイル出るんじゃねーの

158 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:52:04 ID:2YXdx2ZR0

洋楽ヲタでバンドやってるやつなら、大リーグに行きたがる連中の気持ちもわかろうよ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:52:25 ID:bV7cq65t0

ベンチ裏で吸煙してないからか？

160 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:52:53 ID:Hv2q2wDO0

ストレートも変化球も桁違いのメジャーで松坂は何を武器にするんだろう

日本じゃトップクラスの長打力、メジャーではただの凡庸な選手松井秀喜2号みたいになりそうだな、松坂

161 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:53:15 ID:5u4fiQ3L0

斉藤って西口みたい。

実力も実績も十二分の大エースのはずなんだけど、
もうひとつ恵まれない。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:54:00 ID:DkJ6VjFIO

>>153

俺も見たい。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:54:04 ID:e2w9jhBZO

このスレ野球素人ばかりだな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:55:09 ID:7a6n91ET0

俺は松坂の打席が見たい

165 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:55:16 ID:ItJ8T9/u0

>>161
西口こそ運に恵まれない男だと言ってみる

166 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:55:30 ID:tFRNepO/0

棺おけに片足突っ込んだ爺さんには分るわけねぇ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:55:59 ID:0kIfLihSO

>155
でも、それで野球の人気を維持していた訳だし
地域だけの人気へ移行した場合は、いろんな問題が出るのでは？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:57:48 ID:yo3Y3LNU0

>>149
それは巨人偏重色が問題なんだよ。それで巨人を毛嫌いするファンが増えたのは
確実なわけで。

それにいくら巨人が弱いからと言って、仮にも同じリーグのプロ球団を
持つグループのテレビ局がセリーグの優勝決定戦を中継させないなんて、
自らプロ野球を衰退させているとしか思えない。

もっと地域色を濃くしてどの球団が勝っても盛り上げていくやり方が
あっただろうし、プロ野球ならそれで人気を維持できるはず。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:58:10 ID:kX7HOL3c0

>>167
それは応援する側が気づかなかったんだよ。巨人マンセーばかりで。
地域密着で一番問題抱えちゃったのは巨人だろうな。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:58:33 ID:Bm4uh042O

>>160
スライダーでしょ
横浜時代の斉藤隆のよりいいよ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:58:36 ID:P4hfEqKWO

急速に関しては伊良部と同じ程度かそれ以外だろう。90－93マイルが常時。たまに96マイル程度。要するにメジャーではザラにいそうなレベル。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:58:48 ID:XhWBdTyX0

「お手本がいなくなる；；」

173 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 07:59:10 ID:ItJ8T9/u0

>>163
是非ともプロの視点で、ご教授お願いします。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:01:50 ID:AY7TYJF+0

ちまちまローカルだけで永久にやってろってか？
全く時代遅れのジジイだな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:02:15 ID:MEGM5yNT0

視聴率や観客動員よりも、もっとシビアに競技人気を計れるのが
選手の給料。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:02:18 ID:E/2rVSl00

何でメジャーに行くかって？
実力の世界なのにコネを平気で使う親子がいるからじゃないか。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:02:25 ID:7ZVrK3KSO

松坂は日本じゃアホみたいにストレート勝負とかしたけど
実際はPOのように変化球でかわしてくのもできるわけで
15は勝てるよ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:05:06 ID:DkJ6VjFIO

最初から本気ﾓｰﾄﾞで投げるだろうからね

日本の時は、大一番でしか本気出さないから
もしくはﾒｼﾞｬｰのｽｶｳﾄが見に来た時ぐらいかな。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:05:19 ID:+TXl2Nr70

>>156　>>162

冗談はよせ！この非国民めが！
日本のプロ野球界がこれ以上衰退し消滅したらどうする？

今の日本のプロ野球は激的な変化を遂げつつあるんだ
人気衰退に歯止めをかける為に、巨人には韓国のスーパースター
であるスンヨプが大活躍し、去年は楽天イーグルスという日本一
愛される最高の球団が誕生したんだ

そんな転機に松坂はアメリカのことなんか考えてる場合じゃない
日本人ならMLBなんかより日本のプロ野球を愛すべきじゃないか

180 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:05:33 ID:8Rn8t4t+0

セリーグの優勝決定戦を中継させないなんて

マスコミにすれば中日だけは中継したくないだけ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:05:41 ID:YrDlRDy0O

なんだこの爺は
メジャーに行きたがるのは当たり前だろ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:06:47 ID:ItJ8T9/u0

>>179
斜めから読めばいいのか縦から読めばいいのかとにかく言葉の意味は分からんが凄い自信だ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:07:03 ID:Jwe+aVwm0

自分の実力を試したいというのが一番だろうけど、
メジャーの年俸は桁違いだし、年金制度もしっかりしてるからな。

活躍すれば年俸10億超えもありえるし、
メジャー登録10年で満額の年1500万が45歳からもらえるんだろ。
そりゃ、力がある選手は行きたがるよ。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:08:21 ID:Nrg9pvfc0

野村監督へ
「なんでプロ野球に行きたがるんだろ」
と嘆く社会人チームの監督と一緒に愚痴を言い合いなさい

185 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:08:25 ID:q/NgQs8T0

「なんでメジャーに行きたがるんだろ」

楽天みたいな２軍以下のチームがあるからです。
もっと上で勝負したいのです。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:08:45 ID:0duhVowq0

一郎松井松坂城島　み～んな日本にいたらオールスター
の視聴率もここまで下がらなかったろうに

187 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:11:34 ID:Cy1j0zyA0

心配せんでも、豚はメジャーじゃ通用せずすぐ戻ってきますよ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:12:12 ID:DkJ6VjFIO

>>179

地域密着でNPBも盛り上がってるじゃない。
今回の北海道の視聴率が物語ってるよ。
今までが巨人ﾏﾝｾｰでおかしすぎただけ
今は巨人人気が落ちただけだし、と言うより

俺としては、日本最高ｸﾗｽのPがﾒｼﾞｬｰでどれだけ通用するか純粋に見たいだけかな。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:12:46 ID:i8qz/YbI0

>>186
イチローはメジャーでもスターだよ。
あっちの球場でも一際声援が大きかった。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:12:57 ID:RXkwF1C00

メジャーに行く気がしなくなるほど年俸をわたせばいいんじゃね？
1年50億とか。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:13:19 ID:5u4fiQ3L0

高校・社会人・プロ2軍・プロの統一トーナメント作れって。

この前の天皇杯、FC横浜が負けた試合見たけど久しぶりにしびれたよ。

高いレベルだけじゃない感動もある。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:14:29 ID:e2w9jhBZO

>>173
野球やってないのならともかく、ろくに試合見てない奴ばっかりじゃん。
くだんね

193 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:15:07 ID:PMGbl4y/O

>>183
ところがその在籍10年をクリアするのが難しいのがメジャー。
日本のプロの選手は年とってから行くからなおさらね。
まああっちは日本みたいに親切な育成してくれないから、若くして行っても苦労するけど。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:15:47 ID:OYmTg6fK0

メジャーには野村のような
過去の名声で食っている嫌な老醜がいないから

195 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:16:06 ID:GgiMMbNM0

メジャーは40過ぎの選手（特に投手）が結構活躍してるよな
行きたがる理由にはそれもあるんじゃないか？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:16:19 ID:oKY8m1kw0

デトロイトの奴が１６６出してたけど
マジで速いよ　インチキでも何でもない　
当たったら死ぬだろ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:16:58 ID:jnDmVe5k0

メジャーの下部リーグにずっといたくはないんだよ。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:17:52 ID:ltFMwiCxO

正直、松坂はﾒｼﾞｬｰでは微妙じゃないか？松坂ｸﾗｽのｽﾋﾟｰﾄﾞなんて当たり前のようにいるし、ｺﾝﾄﾛｰﾙもあまりよくないし厳しいのでは？ちょうど同じようなﾀｲﾌﾟのﾔｸﾙﾄ石井がまったくﾀﾞﾒだったみたいにさ。
まっ、行うなら活躍はしてほしいけどさ。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:18:39 ID:YN44sH+o0

>>61
Ａ・Ｊ・バーネット（トロント）、ダニエル・カブレラ（ボルチモア）、フェリックス・ヘルナンデス（シアトル）、
もう少し若い頃のバートロ・コロン（アナハイム）あたり。
100マイルには届かないけど、カルロス・ザンブラーノ（カブス）が97マイル、ジェイク・ピービー（サンディエゴ）が
96マイルまで出したのを見た事がある。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:19:38 ID:YN44sH+o0

>>72
クアーズ・フィールドに行ったら97マイルくらいまでは期待できそうｗ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:19:39 ID:CwC3/WdU0

最下位脱出の夢ｵﾜﾀ＼(^o^)／
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/10/14/08.html

202 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:20:07 ID:4TxsDEsZO

田中はメジャーに行かせてもらえないのかなぁ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:20:07 ID:mUr/my5V0

松井がホームランを打てない並の選手になってしまったのは
ショックだったよ。日本時代と同じか、それ以上の成績を
残したのは野茂とイチローくらいか。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:20:32 ID:0kIfLihSO

>169
しかし、全国（特に関東や球団が無い場所）人気と言う部分には、大きな課題が残ったと思うけど

205 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:20:39 ID:kPD9pVLU0

そんなことよりどうしてカツノリの首を切らないんだろうと・・・小一時間説教したい

206 ：トーリ：2006/10/14(土) 08:20:51 ID:9mgYZM360

野村のような島国根性が野球のおもしろさを半減させている。
ベースボールを野球にしたのは野村だ。
税金払えよ。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:21:16 ID:pkgLLw4u0

上を目指す松坂には日本でやり残したことはない

208 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:22:00 ID:AY7TYJF+0

条件面もやりがいも遥かに上だからな
むしろ目指さないような１流がいたら
その方がおかしい

ようするにハナから諦めてたジジイが
妬んで云ってるだけのこと

209 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:23:20 ID:JbpACLZ2O

サッカーで例えると
メジャー＝スペイン、イタリア、イングランド
プロ野球＝フランス、オランダ
みたいなもんか

210 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:23:53 ID:K9utXpVs0

>>204
関東の５球団のうち、少なくとも２球団はプロ球団のない地方に
移転させるべきだね。北陸とか四国とか、熱望している地域はいくらでもある。
そちらの方が間違いなく全体の観客動員数や視聴率はあがる。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:23:59 ID:vM11UBNh0

>>192
経験者じゃないと野球を語っちゃいけない訳？
それってファンの存在を否定してないか？

ちなみに俺は学生時代野球部だったけど。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:24:05 ID:P4hfEqKWO

ランディジョンソンは調子がいい時は102くらい出してたな。ﾍﾟﾄﾞﾛも全盛期は、恒常的に97くらい出してた。伊良部より平均で4マイル程度速かった。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:24:28 ID:2xYf7gMg0

松坂は２６か　一番いいときにいけるんじゃないか　２年ぐらい前がベストだったけど

214 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:25:01 ID:Owlv2Nc20

人に文句言えるのか
嫁の脱税も知らなかったで逃げたくせに

215 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:27:00 ID:JNqrzkBl0

トップクラスの選手が１人抜けるのは全然問題ない、すぐ底上げされる。
最初から向こうに行かれるようになってしまうと終わりだけど。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:29:20 ID:DkJ6VjFIO

>>203

松井にﾎｰﾑﾗﾝが出ないのは向こうのPはｶｯﾄﾎﾞｰﾙ多様するから。
微妙に芯が外れるからね。
つまり松井のｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞの遅さとﾘｽﾄの弱さが原因なんだよ。
打率自体は日本にいた頃とあまり変わらないから。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:30:17 ID:e2w9jhBZO

>>211
おまえ日本語分かるか？
やってないだけならいいが、
ろくに試合見てない奴ばかりじゃん。
　
って書いてるんだけど

218 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:30:35 ID:JNqrzkBl0

>>213
野茂も２６だったな・・・

219 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:30:53 ID:Jwe+aVwm0

>>210
北陸・四国は大都市圏が少なく集落が点在し、
交通網が未発達だから平日夜の試合は壊滅状態になるよ。
興行として成り立つ地域は北海道、仙台で打ち止め。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:32:25 ID:DkJ6VjFIO

>>217

ろくに見てないって、例えばどんな事ですか?

具体的に教えて下さい。
今後野球見る上で、参考にさせてもらいます。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:33:01 ID:PGMrexQG0

>>216
それが分かっていても対処できないのか、
それとも最初から対処する気がないのか、
どっちなんだろう？

アベレージヒッター路線では代わりはいくらでも
いることが今年証明されちゃったのにね。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:33:25 ID:e2w9jhBZO

>>220
松坂はフォークを持ってない

223 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:33:54 ID:D0AunXMeO

上を目指さないスポーツ選手なんか存在価値なしだろ。
杉浦みたいに信念があるなら別だけど。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:35:59 ID:3nvRC/+8O

>>198
確かに松阪は石井とダブるかもね。
石井は好投してても突如崩れたりするし、松阪も昔はそういう所はあったけど今は試合中に自分で修正できるし、調子悪くても勝てるようになって安定してきた。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:36:37 ID:DkJ6VjFIO

>>222

確かに松坂はﾌｫｰｸ投げれるよね

ﾌﾟﾛでﾌｫｰｸ覚えたけど、その変わり球速が落ちたよね。

ちなみにﾌﾟﾛ3年目のでき事。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:37:24 ID:1rXvXc6h0

>>219
どこの地方でも準政令都市みたいな中核都市はあって都市圏も存在するし
サッカーの新潟みたいに地域密着路線でいけばそれなりに集客できると思うけどね。
メジャーだってそうだよ。人口の多い都市はもちろん、人口の少ない
都市にも有名な人気チームがある。例えばシアトルは人口60万人だっけか。

要は興業として盛り上げていく側の手腕の問題だよ。
本来は人口が多ければバカでも集客できる。それすら
できない今の巨人なんかは最悪っていうこと。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:37:40 ID:7a6n91ET0

新潟はヤクルト呼べばいいのに

228 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:38:29 ID:ma+mNRYK0

>>210
プロ野球の現在の興業規模（選手の年俸ふくむ）じゃ、地方に
行っても苦しくなるだけ。日ハムやソフトバンクが地方で客を
多少、集めたからって黒字経営になってるか？　毎年、何十億という
金を親会社に頼っている状況は変わらない。
プロ野球を支えているのは巨人戦が毎日中継され、それが高視聴率
を取るがゆえの他メディア（ニュースやスポーツ紙など）への露出。
これがあるから、親会社が宣伝費と考えて赤字を補填してくれる。
その巨人戦が壊滅状態なのだから、本当の危機状態が迫っている。

プロ野球の生き残りに「地方分散」「地域密着」をあげる人は
かなりおめでたい頭脳の持ち主、もしくは野球メディアのバイアスの
あかった情報を鵜呑みにしている馬鹿。
プロ野球が生き残るには、「規模縮小」「年俸抑制」しかない。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:38:54 ID:1rXvXc6h0

>>228
>>226

230 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:39:10 ID:e2w9jhBZO

>>225
>>130ぐらいから見出したんだけど、他にも酷いのがゴロゴロしてる。

言いたい事はそんだけ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:40:34 ID:tGw74YC60

>>5で結論出ちゃったな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:41:53 ID:56FfsHI7O

>>72
WBCで松坂のストレート殆んど95マイル以上だったじゃん

233 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:42:52 ID:1FT6djB70

もうさ、再建しなくていいよ巨人軍なんて
もう巨人、読売の時代は終わった
もう巨人、読売の役割は終わった
時代は、人とともに変わるんだよ
無理して時間を戻そうとしてもそれは無理
巨人は時代から、確実に取り残されただけ
もう過去の遺物にしがみついても仕方が無い
全国区で縛り続けることが出来なくなった（無意味になった）
時代なんです
巨人は諦めることを知るべきだねｗ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:43:55 ID:e2w9jhBZO

>>231
松坂をおまえみたいな拝金扱いにすんなよｗ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:44:21 ID:DkJ6VjFIO

だから、ﾒｼﾞｬｰのｶﾞﾝは鯖読んでると何度も・・・・

通用しない訳が無いよ。

ﾒｼﾞｬｰのﾊﾞｯﾀｰからしてみたら、あのｽﾗｲﾀﾞｰは別次元のものに見えるんじゃない?

あの太い縫い目も重なって、更に凄さを増すよ・・・

236 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:44:52 ID:IP2Cmbs50

ブラジル・アルゼンチンはヨーロッパにどんどん流出するけど、
サッカー界が終わりだ、なんてセリフは出ない
あとからどんどんいい選手が湧いてくるし
ボカやサンパウロとかが欧州チャンプとやってもいい試合ができる

日本って、なんか負け犬根性、つか、最初っからメンタルで負けてる

237 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:45:42 ID:KGktRFar0

ここ芸スポかｗ　道理で焼き豚クセェと思った　

238 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:46:40 ID:CwC3/WdU0

松坂がフォーク投げられることすら知らない奴でも馬鹿にできるぐらいの野球素人が集うスレと聞いて来てみました

239 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:47:11 ID:N/7zFNup0

打者ってメジャーだろうがＮＰＢだろうが、どれだけ凄くても
速球やストレートには案外適応しちゃうよね。ストレートの真っ向勝負
だけで常時圧倒できる投手なんて見たことない。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:47:11 ID:DkJ6VjFIO

サッカー視聴率落ちたね(´･ω･`)

241 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:47:52 ID:UOZyhG0u0

>>13

故に、直球勝負ではなく変化球を多用する。
日本の野球とあっちの野球の差。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:48:01 ID:nA3Bz7sy0

なんでだろ？
なんていってる人が仕切ってるから
人気が無くなっちゃうんだよ
世間から見ればカツノリがプロ野球選手って方が
よっぽど
なんでだろ？
なんだけどね

243 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:48:30 ID:ma+mNRYK0

>>229
だから「集客できない」なんて言ってませんよ
「集客が多少、増えたってメディア露出が減ったら親会社は逃げますよ」
と言ってる。多少の集客アップじゃ埋め切れないくらいの赤字なんですよ、
ほとんどの球団は。だから年俸抑制しないとやってられないでしょ？と。
あなたの論は、「親会社は支援し続けてくれる」あるいはメジャーみたいに
「誰か金持ちがオーナーになってくれる」というのを前提にしている。
その前提が崩れかかっているのが本当の危機なのに

244 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:49:50 ID:E+MdfMH90

プロなんだから金貰えるところにいくのが当たり前だろ。
なんでプロが金を多くもらえるところに行ったらいけないのか。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:51:11 ID:i6IW48jG0

やりたいところでやる
実力があるからこそ、それを選べる

そういうことだやね！
現役引退後も日本の球界に貢献しないわけじゃなし、ノムさんも本当に歳をとったものだなぁ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:52:32 ID:10qrw3Gg0

>>236
南米サッカーも地元のリーグは人気なくなってきて苦しいって聞いたよ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:53:36 ID:P4hfEqKWO

だから、伊良部より遅い松坂程度の直球はメジャーじゃ全く速いうちに入らない。当面の課題はタイトルを二回取った野茂ごえだな。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:53:48 ID:ffCpv4CJ0

>>243
それもこれも巨人に偏重してたのが全ての癌になってるんだよ。
ビジネスモデルとしてはもう終わっているのに、いまだにしがみついてる。
で、人気の地方球団は無視してプロ野球人気の低迷とか言ってるし。
テレビが巨人以外は観客動員を伸ばしているなんて一度でも報じた事
あるか？

お前みたいな価値観の奴が野球人気を低迷させている
張本人だといい加減に気付け。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:55:46 ID:jdy6jRWy0

＞野球のレベルが落ちてしまう

カツノリ使い続けたお前がいうな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:56:36 ID:bMflGo3uO

自分の息子がダメ選手でメジャーとか関係ないからってそんなこと言わなくてもいいのにw

251 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:58:47 ID:UqYGKOyNO

>>243
逃げたくても買い手がないから売れない
潰すなら再就職先を斡旋しなきゃならない

選手は一流ならメジャー行けば良いし二流三流なら韓国や台湾があるが
フロントや球団幹部なんかは実は大変だったりする
球団トップは親会社戻れるがそれ以外は親会社の権力闘争に負けた奴や無能で飛ばされた奴
俺が知ってた西武球団の社員は堤の逆鱗に触れなければ今頃…って人だった
その後疎遠になっちゃったけど系列のボーリング場の支配人かなんかに飛ばされたとか聞いた

252 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:59:11 ID:ZWLft5+D0

＞なんでメジャーに行きたがるんだろ。パワー、スピードはメジャーにかなわない。

あっさり自分で答え出しちゃうのね

253 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:59:24 ID:IBKNckzCO

野村もいま野球やってたらメジャー目指しただろうさ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 08:59:46 ID:mQv38hQv0

>>177 セリーグのファンだから、あまり見ているわけではないが、松坂がストレート投手だと
いうイメージは、もともと無いな。最近は特にない。一人の打者に球数が多くなったら、平均すれば
4種類ぐらいの球種を使っているように見える。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:00:30 ID:5JFnnmc60

松坂は真性のDQNだから日本から出て行くことはいい事だ
なんたって前科一犯だしな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:00:39 ID:ma+mNRYK0

>>248
巨人を中心としたビジネスモデルが癌だというのはまったく同感だけど、
なんで私がそれを支持しているとｗ？　よく読んでよ。支持なんてしてない。
あなたが言うように、地方球団の地域密着のコア人気に移行するならするで
いいんですよ。ただ球界全体の図体を「巨人・メディア依存」「親会社依存」
のままで、地方へシフトはできないでしょ？と言っている。
地方での地域密着では現在のデカすぎる図体は支えられないでしょ？と言っている。
だから、親会社に見捨てられる前に、あるいは見捨てられても生き残れる体質に
変える必要があるんですよ。それはある種の規模縮小にならざるを得ない

257 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:01:08 ID:7ZVrK3KSO

>>254
ほら松中との

258 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:01:35 ID:m1i/ItTx0

メジャーコンプレックスのバカがうざいからちょこちょこっと行ってきゅっと言わせて来てほしい

259 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:02:13 ID:orSdsbKj0

>>152
お前がアホ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:02:22 ID:rgq2BWP10

なんか日本球界ってメジャーのための出荷品生産工場に成り下がった感じ。
あっちが本物で、こっちが偽物なんだろ？選手曰く。

本来別物だと思うんだけどなぁ。例えばスーパー。
向こうはウォルマート、こっちはジャスコ。
ジャスコが偽物でウォルマートが本物って事は無いだろ？それと同じ。
ウォルマートで買い物したければ海外旅行して買い物すればいいけど
なんでそれでやっぱりウォルマートは広い！安い！ジャスコは糞、という必要があるの？

ウォルマートでは美味しい日本食のお惣菜、売ってないだろ。
まあ本当に美味しいのは高島屋地下食料品売り場なんだが。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:03:49 ID:oaeq8pwN0

俺も巨人依存には反対だけどさ、
巨人依存体質を止めるならば、プロ野球の大幅な規模縮小は避けられないんだよな。
だから未だに巨人にしがみついている訳で。

それともプロ野球ファンって規模が小さくなっても全然ＯＫなの？
まずはそれを知りたい。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:04:09 ID:eJ3y0N9R0

なぜメジャーに行くかというと、もう日本で頂点を極めたからだろ。ただでさえ球団が少なくて
活躍の場も限られてる日本球界なんだから、才能ある若手の為に道を譲ったほうがいい。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:05:09 ID:WB+NyxOKO

ノムさん
桑田も大リーグとか言ってるよ
なんとか阻止ﾖﾛ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:05:14 ID:+01xIZlp0

まぁジャスコは糞だけどな

265 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:05:30 ID:ymx3nYwwO

>235
スライダーが切れすぎて四死球・暴投が増加する可能性は無いの？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:05:46 ID:/hUezZXB0

メジャーから声がかかれば真っ先に行きそうなのに
メジャーで監督やってみないか

267 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:05:58 ID:aHCI3CjgO

ぶっちゃけ日本野球ってツマラナイし、レベル低いやろ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:06:07 ID:mQv38hQv0

ＭＬＢで、それなりに成功している日本人投手の多くは、綺麗なフォシームと決め球を
持っている。それに野茂を除いてコントロールが良い。

松坂の不安点は、ストレートの球質、コントロールだね。ＭＬＢは速いだけの球は当然ながら
打つ、ただしツーシーム仕様だから、綺麗なフォーシームはファールにしてくれることが多い。

だけど松坂のストレートはシュート回転することも多いので、ここが最大の不安点。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:06:39 ID:UqYGKOyNO

>>248
視聴率云々だって東京の読売戦が基準だしね

読売中心ってのは｢巨人｣って言い方に現れてると思う
昔は読売新聞の正力一族が球団を所有していたが今は読売新聞そのものが球団を持ってる
一企業の広告塔に完全になったのに今でも｢巨人｣と言うよね？
同様に中日新聞社がドラゴンズを持ってるのに

中日ドラゴンズ　→中日
読売ジャイアンツ→巨人

270 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:07:03 ID:9wfseb9j0

>>256
親会社はその都度関連してるでしょ。
ダイエー、ソフトバンク、楽天、オリックス。親会社の問題ならば
その時々の成長企業、成熟企業が新たなスポンサーになる。
人口の問題なら、メジャーやサッカーの成功例もある。

別に理屈の上では、人口の少ない都市圏でもＮＰＢの球団くらいなら
上手く運営さえすれば経営的にも成功すると思う。

というか、人口に物を言わせたビジネスモデルはいつか崩壊するよ。
国内の人口の減少傾向は続きそうな気配だからね。野球ではないけど、
国内市場しか持たない小売業なんかはヤバイと思う。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:07:56 ID:TsvIunJA0

日本最強の松井より遥かにパワーある奴らと対戦できるんだから
そりゃ挑戦してみたいだろ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:09:11 ID:EAABEEop0

スター選手がいなくなって最も困るのが、初期状態のパワプロで
その選手が使用できないということだ。

273 ：2007年から：2006/10/14(土) 09:09:41 ID:dSKBTkA20

日本のプロ野球が変わります。
その名も　プロ野球　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拳！

274 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:10:17 ID:Xjop8hL7O

いづれにせよメジャーに雲の上的ブランドはもうないよな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:10:50 ID:dQje2Alf0

高須が松坂キラーで売れなくなるから

……ではないだろうかｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:11:34 ID:kTXzEoPXO

何故メジャーに行きたがるか？

そこに日記帳があるからだ。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:11:37 ID:uvyAyy3g0

メジャーで成功すれば年俸が大幅アップするから
1流選手ほどメジャーに行きたがるんだろ
今年はプロ野球の視聴率が最悪だったし
日本の選手の年俸ダウンは避けられないだろうな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:12:05 ID:4lqtUEdW0

なんでメジャーにっていうけど、自ら
「メジャーは雲のさらに上」って自分で答え言ってるだろ。
雲の上にいけるか挑戦したいんだよ。
逆に俺は日本の野球でいいやっていうなら、それはそれで問題なし。
他人を否定するのもいかがなものかね。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:13:32 ID:aHCI3CjgO

日本って韓国にアッサリ二度も負けるぐらいだから、仕方がないよね。

そりゃレベルの低い日本から出ていきたくなるわな。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:15:11 ID:lEb57Rqh0

こうなりゃメジャーと日本プロ野球のリーグを統一だな

281 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:16:30 ID:dQje2Alf0

>>279
じゃあ韓国に行くべきって事だろ無理あり過ぎだｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:16:50 ID:wOSvewSLO

アメリカ怖い田中くんゲッツよかったね

283 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:17:24 ID:UqYGKOyNO

>>256
マスコミが変わらないとどうにもならないが
読売新聞が読売ジャイアンツを持ち日本テレビを系列に抱え
ＴＢＳが横浜ベイスターズを持ち
フジサンケイグループのニッポン放送が東京ヤクルトスワローズと横浜ベイスターズの株を持つ
これではせいぜい読売中心がセ・リーグ中心に変わるだけだろうな
パ・リーグはプレーオフ以外にもいろいろやってるんだよ
マンデーパ・リーグとか東西対抗とか｡でもほとんどがスルーされる
西日本スポーツや北海道新聞や千葉新報がどんなに頑張っても全国紙にはかなわないよ

>>260
メジャーのファームになるならまだ良い
問題は直接メジャーに行くようになるかもしれない事
メジャーはドラフトの国際化を進めている｡高野連とか障害はかなりあるが
将来メジャーのドラフトで甲子園優勝投手が指名されて…てあるかも
韓国なんか以前から韓国リーグいかないで直接渡米→メジャーだし

284 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:18:11 ID:d8FcSsLS0

若い世代はイチロー、松井世代より人口で半分になってるし
メジャーに一球団分ぐらい獲られてるから、二球団ぐらい
減らさないとレベルを維持できなくてＪリーグみたいになりそう。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:18:23 ID:XuGE3g/w0

カツノリはメジャーで通用するかなあ？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:18:53 ID:9wfseb9j0

本当、日本ってマスコミが癌なんだよな。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:19:36 ID:1FT6djB70

288 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:23:08 ID:X2H8Lmmi0

>>287
巨人戦中継の放映権料にベッタリの野球ヲタクが言えた台詞か
巨人が駄目になりゃ、プロ野球全体が駄目になるって構図は
未だ変わらんのだが、なぜこの視点を無視しようとするのか

289 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:23:33 ID:fsgabP2QO

日本選手のメジャー志向のきっかけを作ったのは野茂。それを手助けしたのが野村の息子。

文句があるなら息子のダニ野村を殺せ！

290 ：ＭＬＢ：2006/10/14(土) 09:24:50 ID:NCOI+5WUO

一流どころはみんなメジャーに行くべきだろう。
その分ドラフト選手がすぐ試合に出れる。
ん、チョンが湧いているのか。最悪の５年契約を満了したＳＤのスクラップ朴は来年メジャーで投げれるのか？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:24:56 ID:m1i/ItTx0

よっぽど巨人が好きな人がいるんだなあ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:24:58 ID:dQje2Alf0

>>288
そういう「他球団も巨人を守り立てるべきだ」なんて腐った発想を
当たり前とする基地外が今でも居るってのが野球界の駄目な所。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:25:04 ID:UqYGKOyNO

メジャーにとられてばかりいないでメジャーから獲ることも考えろよ

中日のミラー獲りは失敗したけどおかげでオチョアが来た
ダメ元でクレメンスと交渉するとかＡロドに声かけるとかしろよ

西武だって太田社長いわく｢球団経営はうまくいってる｡金の問題じゃない｣なんでしょ？
だったら､ポスティングで球団に入る金の一部を現物支給って事で一流ところくれって
向こうに言うとかやってみろよ
例えばヤンキースはカブレラがトレード要員なんでしょ？
松坂⇔カブレラ＋金銭だったらヤンキースも納得するんじゃない？

初めから諦めてないでいろいろやってみろよ
買わない宝くじは絶対当たらないんだよ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:25:53 ID:VSp9Q0oi0

単純に貰えるお金の量が違うからね
実力があればより貰える方に行くのが
プロ野球選手としたらまっとうな選択

295 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:26:01 ID:X2H8Lmmi0

こういう事を書くと虚ヲタが云々って書かれるんだろうけどな
交流戦の開始で対巨人戦が減ってひぃひぃ言ってるセ球団があるのも事実

日ハムが盛り上がろうが、どこが盛り上がろうが、
巨人が駄目になりゃ御仕舞いだろ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:26:10 ID:spegmomG0

巨人が全国区にしがみつき、マスコミがそれに同調すればするほど
ファン離れは加速する。巨人は東京の１球団として再出発をはかるべき。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:28:32 ID:m1i/ItTx0

>>295
わかったからそれでどーしたらいいのかきっちり言ってみろ
八百長でもすんのか
そりゃおもれーな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:28:40 ID:2lpAx8aw0

>>295
巨人戦では空席が目立つけど、パリーグも含めたその他の対戦では
満員御礼になってるセの球場もある。

巨人を擁護する人って巨人と一緒で頭の中が化石になっているとしか
思えない。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:29:28 ID:dQje2Alf0

>>296
つーか全国区にしろローカルにしろ「自力で」何とかしなきゃ駄目なんだよな。
それが分かってないのが未だに居る訳で。>>295とかさｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:29:29 ID:mQv38hQv0

松坂が行っても、現在ＮＰＢ　Ｎｏ．１の斉藤、更には次代のＮＰＢのエース間違いなしの
ダルビッシュがいるから、レベルが落ちるということはないけど、ポスティングで選手を
出すチームは、どうかしているよ。俺がフロントだったら絶対にそういうことはさせない。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:29:53 ID:oaeq8pwN0

>>292
巨人依存体質に代わるものが無いのだから仕方無いでしょ。
実際、巨人依存が無くなったら規模は大幅に縮小するんだし。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:29:57 ID:gc0piENP0

まあ日本野球界はアメリカ野球界のファームに
なったってことだ
だいたい　相手をメジャーって呼ぶこで　既に自らを
マイナーに位置づけてるわな
選手にとって　アメリカで成功っしなくては
やめてからも　悔いが残るはな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:31:49 ID:2lpAx8aw0

>>301
それはもはや幻想だよ。巨人戦より盛りあがって満員御礼になる
カードは今はいくらでも出てきている。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:32:14 ID:X2H8Lmmi0

>>292
その発想は確かに可笑しいが
そうしないと生き延びていけないって事を彼らは良く知ってるんだろう。
つまりはもう八方ふさがりな状況なんだろうな。

今まで散々巨人人気の上に他球団も胡坐をかいてたわけだからな。
自業自得だろ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:32:16 ID:dQje2Alf0

>>301
だから巨人は他力本願じゃなくて自力で再建しろっつーんだよ。
他球団にまで巨人の再建を考えろとかアホかっつーのｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:32:21 ID:4lqtUEdW0

>>294
多少語弊はあるが、全てを投げ打って
メジャーに挑戦する人だっているんだけどさ。
金かね言うけど、それだけじゃないでしょ？

実力じゃメジャー行けないからって踏み台で日本に移籍して
日本なんかに行きたくないって恥さらしに泣いて自国愛アピールして
自分の身の程を知ったらやっぱり監督を胴上げしたいとか
ぬかす某様みたいなのが一番屑なんだよ。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:33:08 ID:qtrYZvmdO

登山家なら一つの山を登り終えた後、目の前により高い山がそびえていたら登りたくなる

野球選手も同じだ。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:33:39 ID:kX7HOL3c0

>>305
まあその他球団が今まで巨人頼みだったんだけどね・・・

309 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:34:08 ID:Em2desaMO

3A=プロ野球を認めたくない古い野球人野村爺さん。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:34:12 ID:q/NgQs8T0

松坂よりも、斉藤のが通用するだろうね
フォークとスライダーはかなりメジャー選手に通用することは、横浜の斉藤が実証してるし
その球よりもＳＢ斉藤は数段キレがある。

松坂はストレート主体だが、あのスピードはメジャー行っちゃうと普通にいるからなぁ・・

311 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:34:12 ID:UqYGKOyNO

>>295
そーゆー体質を改めなきゃダメだな

放映料を読売戦の視聴率を基準に計算してるテレビ局
福岡や札幌の盛り上がりはスルーして読売が強くなければ野球がつまらないとほざくOB
そんなOBが解説者として(それも公平な人ってことで)一番人気になる野球ファン

みんな変わらなきゃダメ

余談だが
同じ読売vs阪神でも読売主催の東京ドームでの試合だと放映料が一億で
阪神主催､つまり甲子園だと五千万～八千万だそうだ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:34:31 ID:qM7ANcnl0

松坂メジャーにいくのか！
メジャーの中継増やしてくれよな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:34:43 ID:2lpAx8aw0

>>304
繰り返すけど、巨人依存脱却の動きは確実にあるよ。ファンも球団も。
というか、巨人戦で視聴率も集客数も上がらないのだから、当然の流れ。
野球の本当の魅力が巨人にあるわけでもないし。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:35:33 ID:ERHxdnBa0

>>300
理想語ってんじゃねえよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:35:59 ID:UUlBcHIy0

>現役時代「メジャーは雲のさらに上」と眼中になかった。
つマッシー村上

316 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:36:17 ID:Ljk0PcH1O

野村はDSで古い脳を鍛えろ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:38:33 ID:BS1p3UNbO

メジャーなんかにゃ興味を示さず
若いのに高校野球マニアという
野球ヲタな臭いがするダルが好きです

318 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:38:48 ID:ZWZUSE8n0

プロ野球、特にセリーグが派より少ない赤字でやっていけたのはは
１試合１億円の巨人戦地上波全国中継料にあったわけだからな。
広島なんて観客１万切るのが当たり前なのに続けていられるのはそのおかげだし。

巨人依存脱却＝地上波減少・放映権料下落＝収入激減

319 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:38:58 ID:oaeq8pwN0

>>303
もしかして巨人戦のゴールデン撤退に賛成派？

320 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:39:19 ID:xMJYvWmKO

メジャーに挑戦したいんだから、仕方ないとは思うがノムさんの言う通りだよ

このまま日本球界は、マイナーリーグ化してしまうよ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:39:52 ID:v4H9zfrl0

でもＮＰＢがＭＬＢの選手育成場みたいな現状も問題だとは思う
ＮＰＢの人気低下の一因に「有名選手のメジャー流出」は
確実にあると思うし

322 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:39:58 ID:mQv38hQv0

>>310　俺はＭＬＢのスカウトが何故、斉藤に言及しないか不思議だよ。契約の問題があるからかも
知れないが、絶対に欲しい逸材だろう。　現在文句なしのＮＰＢ最高の投手だよ。

先発タイプでは最高のストレート、長身、真上から投げ下ろす落差抜群のカーブ、140キロ台の
フォーク、フォークと見間違えるほど切れるスライダー、抜群のコントロール

全てが超一級の斉藤がＭＬＢのスカウトの話題に上らないのは不思議でたまらない。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:40:02 ID:2lpAx8aw0

>>318
まるで分かってないな。巨人依存から脱却しても成り立つビジネスモデルが
できつつあるんだよ。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:40:31 ID:UqYGKOyNO

>>300
松坂に関して言えば､夕刊フジが書いてたが
松坂残留させて西武のイメージがこれ以上悪くなるのを避けたかったのでは？
｢松坂はメジャー志向｣｢松坂の自由にしてやれ｣｢松坂かわいそう｣
新聞もテレビも週刊誌もこんな論調ばっかりじゃん

プレーオフ敗退直後に待ってましたとばかりにポスティングについて松坂に聞くクズ記者
お前ら少しは松坂の気持ち考えろよ
｢今は聞いてほしくなかった…｣って松坂の答えをよく考えろ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:40:38 ID:LFMNp8A/0

相変わらずツンデレのようなセリフ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:40:45 ID:8FMHLWTs0

＞なんでメジャーに行きたがるんだろ。

普通にリーグのレベルが高くて
成功した時の年俸、年金が桁違いだからに決まってるだろ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:41:06 ID:bDOr/dnw0

うざいOBにも一因はあるよ

キャンプに来て何十年も前の先輩投手の名前知らない
新人いたから全員直立で説教とか
日本球界に恩があるんだから貢献しろとかTVで堂々と述べたり

328 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:41:52 ID:oaeq8pwN0

地方でいくら高視聴率取ってもね。
地方局の放映権料は巨人戦の１０分の１以下って話だし。

そりゃあ巨人にぶら下がりたくもなるってｗｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:43:53 ID:AEeSafXd0

>>16
ガンがインフレだから向うに換算すると158くらいだから
かなりの剛速球。なにしろ長谷川でも150くらい出てたんだから。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:43:59 ID:3bLDxj4P0

　　　松阪の心配より息子の心配でもしとけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

331 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:44:07 ID:wgXtUV/N0

＞一流がいなくなると一流が育たない

野球に限った話ではないな。まぁ選手もファンも本物を見た後では仕方のないことだけど

332 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:44:10 ID:4lqtUEdW0

>>327
日本語でおＫ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:44:39 ID:wT8Ht04dO

年俸、年金、規模、ステイタス

野球選手として渇望するものが全て揃ってるからな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:44:40 ID:ma+mNRYK0

>>313
それは考えとして正しいけど、それが現実にできるかどうかが問題でしょ。
さっきから地方人気だけじゃダメって言ってる人（私も含む）も、それが
正しい道だってわかってる。しかし現在の規模じゃあムリだってことを
指摘しているのに、まるで「おまえら巨人中心主義が悪い」みたいな頭の悪い
反応が多くてゲンナリする。

もう一度言うが、現在のプロ野球の規模は「巨人依存」「メディア依存」で
成り立っている。で、これがあるから現在の親会社が赤字を補填してくれている。
地方に分散して地域密着するなら、体質を変えなくちゃいけない。地方人気が
あってもメディア露出が減れば親会社はいずれ逃げる（また別の親を探せばいい、
とか言ってる人がいたが、その発想がすでに巨人依存時代と変わってない）。
地域密着でやるには観客動員の収入を柱にすえて経営することを考えなければ
ならない。ローカルテレビの放映料、BS・CSの放映料などたかがしれてるからだ。
となると現在の狂った年俸では到底、やっていけないのは目に見えている。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:44:42 ID:wwdFaE5p0

松坂なら1年で日本での10年分の年俸稼げちゃうんだろ？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:44:43 ID:mQv38hQv0

>>324　フロントが悪いと思うよ。ヤクルトの石井もそうだが、行かせる様なことを匂わしている
のだから。

俺は、もう一回全ての球団が集まって入団時にポスティングを保証するのは禁止というのを確認
すべきだと思っている。入団後にポスティングを認めるのはありだと思うけどね。

それでも、ＮＰＢのことを思えば、ポスティングをする球団は馬鹿だと思うけどね。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:44:51 ID:dGcpdNNg0

>>328
視聴率が全くとれない巨人戦よりはマシ。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:45:26 ID:1FT6djB70

339 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:46:46 ID:hcwqA/QqO

マネー

340 ：名無しさんｱｯｰ! と恐縮です：2006/10/14(土) 09:46:57 ID:nOd/kOiY0

>>315
マッシー氏は自分から挑戦しに逝ったのとはちょっと違うなアッー！
南海がマイナー球団に野球留学させたら、意外にもメジャーに昇格しちゃった。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:47:06 ID:uwlnI0L70

>>318
おお、凄く古い考えの方がいらっしゃいますね。

巨人に金(視聴率)取れる選手なんて、今は誰もいませんよ。
誰があんな大味+ミスばかり+外様主砲かき集めのチーム、
見たがるんでしょうかね。

ま、せいぜいON時代でも懐かしんでくださいな。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:47:06 ID:dGcpdNNg0

>>334
＞「おまえら巨人中心主義が悪い」

まさにそれが原因なんだけど。巨人と言うだけで
拒否反応を示す人が増えているから、巨人が1位を独走しても
視聴率は上がらなかったし、巨人戦の観客動員も伸びなかった。

今はもう巨人が諸悪の根源なんだよ。

343 ：__：2006/10/14(土) 09:47:24 ID:4iMYJsSo0

>>209
サッカーなら

ＭＬＢ＝スペイン、イタリア、イングランドは同意だが
ＮＰＢ＝ポルトガル（フランス、オランダとあまり大差はないが）

こんな感じじゃなかろうか？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:48:54 ID:ma+mNRYK0

>>323
そのビジネスモデルをぜひ、書いてみてください

345 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:49:00 ID:oaeq8pwN0

>>323
それにはメディアの露出が不可欠だよね。
仮に巨人戦がゴールデンから消えたとして。
そうなってもスポーツニュースなどで大きく取り上げ続けるか不透明だし。
そして、これまで巨人戦を差し替え放送していた各地方はスポンサー縛りでプロ野球を放送できなくなる場合が多くなる。

メディアで取り上げられなくなったらプロ野球を持つ意味が無いでしょ。
球団を手放す親会社も増える。

色んな意味で巨人が廃れるとヤバイ。

巨人に依存せずとも成り立ちつつある？
甘い事言ってんなｗｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:50:07 ID:a2Q2F0kr0

環境も地位も名声も年俸も全部ＭＬＢのほうが上なのに
「なんでメジャーに行きたがるのか」なんていう神経が解らん

347 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:50:26 ID:O2EZOliAO

NPB＞MLBだけどな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:51:03 ID:4lqtUEdW0

>>341
>誰があんな大味+ミスばかり+外様主砲かき集めのチーム

それがうんざりで巨人離れが起こって視聴率低下なんじゃないか？
結局、巨人のそういう体質を変えなきゃダメなんだよ。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:52:19 ID:uwlnI0L70

>>334
ああ、もう成り立ってないからｗ
だって何人が巨人の試合見てる？
で、誰が翌日巨人の話題をしてる？？
誰もいやしないよ。

年俸抑制ってのはまぁ聞く話だが、そもそもその議論の発端って
2年前の近鉄オリックス騒ぎだが、ありゃ近鉄がグループ全体の放漫経営
で傾いて、それを1リーグ制の布石にしようっつった犯罪者(堤)とハゲ(ナベツネ)
と金貸し(宮内)がたくらんだ話じゃん。大体、企業が一体いくら選手に払おうが
そんなん企業の勝手であって、外野がとやかく言う話じゃない。自分らの
無能経営のせいで球団傾けたくせに、それを選手のせいにするのは
間違ってるだろ。「強くなったら年俸上がるから強くなくていい」とか
某関西球団のオーナーが言っちゃうような世界だぜ？

巨人中心からようやく脱却しつつあるんだ。ひっこんでろ。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:52:20 ID:dGcpdNNg0

>>345
マスコミが癌なんだよ。東京一極集中も。ひずみがいろいろな
面に出始めている。

それは別として、地方では独自の中継もしてるし観客動員も
伸びている。セリーグの優勝決定戦は読売のいやがらせでしょ。
そういう度量の狭いことやってるから巨人の人気も低下するんだよ。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:53:23 ID:uwlnI0L70

>>345
セ・リーグしか見たことが無い奴乙。

そもそも、巨人が現在成り立ってない。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:53:35 ID:oaeq8pwN0

>>337
関東では巨人戦以外は更に低視聴率なんだが・・・。
巨人よりマシｗｗｗウケルねｗｗｗ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:53:50 ID:6xBHamtiO

誰も書いてないようなので俺が言おう
実はメジャーで通用するのは他ならぬ野村監督あんただよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:54:04 ID:Bf19twUm0

レベルの高いところでやりたいからだろ。
野村もかなりボケてきたな。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:54:08 ID:3dNzyLwP0

広島の本部長に全球団全選手の査定して貰ったらプロ野球は安定するんじゃね？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:54:13 ID:UqYGKOyNO

>>336
球団が球団がって言うが実際には堤オーナー一人がそう言ってたわけで
オーナーが変われば約束がホゴになるのが普通なのに
マスコミは｢◯年前に西武はこう言ってた｣って論調なわけで

その堤が株問題やら一リーグの件やらで悪くした西武のイメージを
これ以上落としたくないんでしょ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:54:18 ID:ILJee0GW0

斉藤は絶対に渡さない。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:54:25 ID:ljkyeaXqO

通用しなかったら戻ってくるんだから好きにさせてやれよと思う
それに抜けても若手が出てくるだろ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:55:11 ID:uwlnI0L70

>>352
関東では
『そもそもプロ野球の公式戦なんて見ない』

だからｗ

根本的に間違ってることに気付け。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:55:50 ID:dGcpdNNg0

>>352
関東ですら視聴率の取れない巨人よりマシってことだよ。
勘違い球団の巨人じゃあるまいし、地元以外の地域で視聴率をとろうなんて
他の球団は考えないだろうし。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:56:18 ID:TF4Bje3J0

野球終わったな

362 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:57:06 ID:v4H9zfrl0

まあチームが長年育てた戦力をよそに取られると言うのも
戦力的にも営業的にも良くない話ではあるけどね。

高校や大学や社会人から直接メジャーに行くならともかく

363 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:57:42 ID:0voOV+yJ0

>>357
どの斉藤だよ
SBのは肩がアレだからメジャー行かないだろうし
ハンカチは大成しない気がするから都落ちして日本に帰ってくるだろうし
「」様はもう向こうの人だし

364 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:57:58 ID:q/NgQs8T0

西武はイメージを落としたいとかそういうことは考えてない。
単純に再来年になってしまえばＦＡで出ていってしまうから来年行かせるってだけの話

ポスティングでメジャー　　　数十億が球団に入る
ＦＡでメジャー　　　　　　　　　球団に入る金　0円

365 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:58:02 ID:CgcwqPLL0

来年は大沼が超覚醒するから、松坂の穴は埋まるよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:58:27 ID:qpxQ5QQzO

イチローや松坂が自分の教え子だったら絶賛だよ。

野村にあるのは嫉妬や妬みの気持ちだけ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:58:36 ID:TsvIunJA0

サッカーと違って本場でトップクラスになる可能性があるんだから夢がある話だ
あっちはスタメン張るだけで感動ものだから

368 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:59:36 ID:ma+mNRYK0

>>349
だからｗ巨人依存体制護持！なあんて言ってないでしょうが、ひとことも。
別に巨人ファンでもないしｗ　ただ現実を冷静に見つめないで、夢みたいな
ことばっかり言っててもしょうがないでしょ。あと、あなたみたいに
感情論で解決することでもないし。

「親会社がいくら払おうが親会社の勝手」というなら、もうしょうが
ない。親会社が永遠に赤字を補填し続けてくれる、というお花畑のような
発想で「巨人依存脱却」してますます繁栄する（と思ってるんですよね？）
プロ野球を楽しんでくださいな。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 09:59:43 ID:UqYGKOyNO

野村は出ていく出ていくばっかり言ってないで向こうから獲ってくる事考えろよ
三木ダニに公の場で要求するとかさ
俺はホセはいい選手だと思ってるが
アンタはむらっ気があって守備が下手糞で使えないと思ってるんでしょ？
使える奴を獲ってこい､それも超一流を獲れって上に言えよ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:01:32 ID:mQv38hQv0

>>363　ホークスの斉藤に決まっているだろう。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:01:40 ID:UqYGKOyNO

>>364
じゃあ今年ポスティングかける必要ないじゃんｗ
松坂がＦＡ権取得するのは二年後だから

372 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:01:58 ID:xU0nOsc10

松坂のスピードがとにかく騒がれていたころ
落合だけは「彼は変化球投手なんですよ」って言ってた
嘘だろと思って、でも念頭に置いて松坂のピッチングを見た

落合は凄いと思った

373 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:02:53 ID:dGcpdNNg0

>>368
感情的になって現状が見えていないのは君の方だよ。
冷静になって考えてみれば？
巨人に依存しなくても観客動員を伸ばしたり、テレビの視聴率を
稼いで、地域ぐるみで球団をまっとうに経営しているところはいくらでもある。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:03:17 ID:oaeq8pwN0

>>351
巨人依存構造でやっていけなくなりつつあるのは同意。
テレビ局が各球団に視聴率に見合わない放映権料を吐き出してるから辛うじて耐えられていると言える。
だからどのＴＶ局も皆逃げ出したがってるんじゃん。
今はその状態。

さっきも言ったとおり、巨人戦がゴールデンから消えかかっている。
消えたら>>345で言ったような事が起こる。
プロ野球ファンはそれで満足なんだろ？、大嫌いな巨人中心のプロ野球が崩れてさｗｗｗ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:03:25 ID:qpxQ5QQzO

あの直球がありながらあの変化球の切れとコントロールは凄いな。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:03:47 ID:mQv38hQv0

>>372　凄くない。　松坂の投球を多少見ていれば、誰でも分る。入団当初から上原との
比較でストレートで空振りの取れる上原、スライダーで空振りを取る松坂と言われていた。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:04:02 ID:3ORJDYBE0

>>350
ロッチや楽天の赤字見てると地域密着するつもりなら選手の人件費削らないとやってけないよ
今更J並の年俸にして選手が納得するとも思えないし、各球団のどんぶり勘定っぷり見てると
JどころかJFL並にしないと無理かもねw

378 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:04:56 ID:dGcpdNNg0

>>374
現実を見ようよ。今は脱巨人のビジネスモデルができつつある。
移行期の今はひずみもでる時があるけど、じきに解消されるだろう。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:06:31 ID:CgcwqPLL0

それにしても
パリーグはずいぶん変わったもんだ
あんなに客が入るなんて

380 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:06:38 ID:AczSjZYU0

ソフトバンク斉藤はもうソフトバンクから逃げた方がいいよ。
あんな糞守備じゃ全部三振にしないと一流になれない。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:07:11 ID:dGcpdNNg0

>>377
チーム数が過剰な関東の球団や新生チームはまた特殊だよ。
巨人うんぬんとも関係ない。

まあ、球団の移転やチームづくりは必要だろうね。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:07:29 ID:JVu5AAll0

>>105
松坂は子供いるよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:07:45 ID:q/NgQs8T0

観客収入だけじゃ、いまの年俸を維持するのは無理すぎるわな。
億クラスがいっぱいいる今の状況と釣り合わない。
ビジネスモデルがどう上手くいってるのか聞きたいところだが。

テレビ放送前提の広告収入や放送権収入が無いと現状維持はやっぱし無理だとは思う。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:08:42 ID:RpISLyi20

>>374
＞仮に巨人戦がゴールデンから消えたとして。
そうなってもスポーツニュースなどで大きく取り上げ続けるか不透明だし。
まあ、ここがどうなるかだわな

385 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:09:11 ID:JVu5AAll0

>>372
それは当時から落合だけじゃなくて結構いろんな人がそう思っていた。
俺もだ。
意外と松坂はストレートで空振りが取れない。
三振はたいていスライダーで取っていたしな。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:09:29 ID:asjrSRpBO

>>371
来年まで延ばせば、松阪はさらにもう一年いてFAを取得してからメジャーに行く可能性がある

387 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:09:40 ID:6AMFVZ+B0

NPBのレベルをこれ以上上げたいのなら
まず外国人枠の撤廃だろな
それとメジャーとのトレード解禁
まぁ無理だろうけど

388 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:09:58 ID:ma+mNRYK0

>>373
＞冷静になって考えてみれば？
＞巨人に依存しなくても観客動員を伸ばしたり、テレビの視聴率を
＞稼いで、地域ぐるみで球団をまっとうに経営しているところはいくらでもある。

　　　　↑冷静ですがｗさらに冷静になって聴きますので教えてください。
　　　　　それは一体どの球団ですか？　いくらでもあるのなら、複数教えて
　　　　　ください。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:10:02 ID:dGcpdNNg0

>>383
巨人戦の少ない（かつてはなかった）パ球団だって
億クラスは何人も維持できる。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:10:03 ID:O3NkxmNq0

>>378
歪が解消された後に残るのは荒野じゃないのか。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:10:24 ID:ZHbZVF+D0

NPBも年俸1,000万ドル以上貰う外国人選手でも獲ってくればレベルも上がるんじゃないの

392 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:11:37 ID:liBnWJBK0

>>391
それは違う。野球とベースボールは違うから。
過去何人のメジャー選手が失敗したと思ってるんだ？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:11:38 ID:q/NgQs8T0

>>384
フジはすでに野球を捨ててる。世界基準の名のもとに海外サッカー主体に切り替えた。
プロ野球ニュースが抱えてた解説陣は今や全員外回り。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:11:47 ID:dGcpdNNg0

>>388
北から例を上げれば、日ハム、中日、阪神、福岡がそうだろう。
楽天だって頑張っている。力もつければいつか、上にあげた球団のように
人気球団になる。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:12:14 ID:JVu5AAll0

>>371
球団の本音は来年ポスティングにかけることだったが
松坂サイドが今年がダメなら完全にポスティングでの移籍は諦め
再来年のFAまで待つと言ってきた。
つまり今年ポスティングにかけないともう西武はどうしようもなくなったわけで
松坂の交渉勝ちといったところか。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:12:38 ID:UqYGKOyNO

>>377
Ｊやメジャーと違って野球は複数オーナー制を認めてないのもあると思う
ダイエーがやばくなった時｢みんなで出し合って市民球団にしよう｣ってなったが
不特定多数がオーナーじゃダメってなった

近鉄が選手やチームの命名権売ろうとした時もそう
複数企業のオーナーが持つのはダメだからあんなアイデア出した
潰されたけどな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:13:01 ID:cMVU65Nq0

天井効果

398 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:13:02 ID:ma+mNRYK0

>>389　そのために親会社が年間　数十億円を補填しているのですが。
>>378　具体的な新ビジネスモデルを教えてください。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:13:09 ID:q/NgQs8T0

>>389
だから維持してんのは企業体力で払ってるのがダメなんだろが。
野球で利益を出してない。

さっきから言ってるビジネスモデルとやらでどーやって黒にしてるのか言ってみろよｗ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:13:11 ID:3SIBQdh00

清原や桑田なんかの過去の遺物がヌルヌルと一軍に居座り続け　
チームを身内で固め息子をレギュラーにしてしまう
実力よりも話題になる選手が高級を貰う芸能スポーツになっちゃったからな
結果出さなきゃ即マイナーのメジャーに憧れる人も多いでしょう

401 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:13:22 ID:N28oOaAs0

単純にあっちでやってみたいだけ
しかも金も沢山貰える
環境に馴染めなかったら帰って来るだけだし
松坂には良いことしかないな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:14:27 ID:7iMImhV0O

ＮＰＢは思い出作りなんだよ。それでいいだろ。ヤッパリやきうする目的は大金目当てだろ。イボイだって何百億円も貰って大型契約している大金持ちなんだし。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:14:42 ID:Fku/lVsw0

野村も相手の立場に立てばわかると思うがね

404 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:14:45 ID:UqYGKOyNO

>>383
複数オーナー制を認めればよい

広島カープは松田元さん一人でやってるから貧しいんだよ
広島には他に金持ちいないの？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:15:20 ID:bDOr/dnw0

>>393
まじで？

406 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:16:28 ID:dGcpdNNg0

>>398
巨人こそ、巨人戦の低視聴率や日本テレビ系列に与えた損害や伸びない観客動員を
考えれば、どらだけ目に見えない部分も含めて赤字体質になっていることやら、
と思うけどね。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:17:01 ID:IgXTw9NQ0

>>399
球団単体ではなく、グループ全体でのメリットを考えるべきだということなのではないかと。
オリックスがブレーブスを買ったとき、知名度も抜群に上がったし、
何より社会的な信用性を得たのが大きかった。楽天もそう。
一般消費者を相手にする企業なら、毎日のようにニュースで何度も名前が連呼され、
老若男女問わず会社名を知ってもらえるというのは、大きなメリット。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:17:13 ID:CgcwqPLL0

親企業にとってプロ野球チームの赤字は宣伝広告費だろ
だから「〇〇億円赤字！」なんて報道が出ても母体には好影響を与えているのかもしれない
赤字だからダメ、黒字だからOKってのはあまりに早計だと思うがどうでしょう

409 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:17:22 ID:4lqtUEdW0

>>388
公はドームがホームだった頃より観客数多そうだなw

410 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:17:32 ID:mQv38hQv0

野村が言うのは良く分かるが、ＮＰＢのレベルは松井が抜けた当時と比較しても随分、
上がっているからな。レベルに関しては、そう心配ないかもしれないが華がなくなるのは
残念。

いずれにしても、ポスティングを積極的にする球団はろくでもない。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:18:24 ID:4lqtUEdW0

>>393
CSのプロ野球ニュースが面白い俺は旧世代

412 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:18:39 ID:uwlnI0L70

>>368
コイツ馬鹿だなぁ。
大体、プロ野球がますます繁栄なんかするわけないだろが。
現状維持が精一杯だろうな。メディアの露出いくら増やしてもだ。

赤字でも球団持ってるのは、本業のネタに使えるとか、オーナーたる
人間の趣味で持ってるとか、そういうレベルの話だろ。プロスポーツなんて
一般人の生活にアクセントを加えるものであって、人気がなくなったら
おしまいだからな。大半のプロスポーツなんて、パトロンいなけりゃ成立
不可能なんだから。
ビジネスモデルが・・・だの、赤字がどうのこうの・・・だの、どっかの
馬鹿オーナーの甘言に影響されすぎ。もし運営できなければ売ればいい。
買ってくれる奴などいくらでもいる。ま、全部の球団が黒字になるビジネスモデル、
あったらご教示願いたいね。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:19:10 ID:X2H8Lmmi0

>>323
釣りか？何処で成り立ってるんだよｗ
ほとんどの球団は大赤字なのに

414 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:19:13 ID:jXrJiqoq0

むこうでやれたという箔ってつくのだろうか？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:19:16 ID:JxfIXDxg0

http://www.acport.com/index.cgi?id=1157797122

416 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:20:09 ID:ma+mNRYK0

>>394
その中で自力で黒字を出しているのは阪神だけでしょうね。
しかも阪神はまだ、十億円以上の収入を「×巨人戦中継」から得ている。

日ハムでもソフトバンクでも、「観客が増えている」「ローカル視聴率がいい」
ということがあったとして（現実を見るとそこも厳しいんだけどｗ）、それが
なんだっていうんですか？　収入が一億円ある家庭だって、支出が2億円あれば
赤字であり、いつかは破産します。支出の方が変わらず２億円、あるいはもっと
増えているのに、「収入が3千万円あがったから大丈夫」と言ってるのと同じくらい
馬鹿げてますよ。問題は収支なんだから。

さっきから「巨人脱却できつつある」とか「地方人気があがってるから大丈夫」
と言ってる人たちは、具体的なデータや収支の発想がなく、ただどっかのマスコミが
「地方人気が上がった」と書いた程度のことを根拠に、大丈夫大丈夫と唱えている
だけのような気がしますが。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:20:16 ID:ZHbZVF+D0

>>392
いやﾛｰﾄﾙとか控えの選手じゃなくて。前年度1,000万ドル貰ってた選手なんてそんなに来てたっけ？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:20:28 ID:UqYGKOyNO

>>399
それを言ったらＪだって浦和以外は一緒じゃねーか

Ｊをはじめサッカーは複数企業が広告塔として金を出す
日本のプロ野球はオーナー企業だけが広告塔として金を出す
野球も出資者を増やせば良い
近鉄が外部機関に球団の命名権の広告効果試算させたらけっこうな額だったそうだ
ただ近鉄は野球での宣伝はもう十分だと思ったから手を引いたんだろ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:21:19 ID:oaeq8pwN0

>>389
毎日プロ野球ニュースで親会社の名前を連呼してくれるからだよ。
それくらいも分からないの？
広告塔として意味を成さなくなったら赤字を出してでも球団を所持する旨みが無くなる。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:21:22 ID:3chyl/CL0

>>413
まともに収支を公表してるのは
広島、楽天、ソフトバンクで、球界の実態なんてわかりゃしない。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:22:51 ID:QkmEifG20

プロ野球に広告価値があるなら、楽天、ライブドアよりまともな企業が参入に手を上げますｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:22:59 ID:mQv38hQv0

ペナントレース後半からプレーオフにかけてダルビッシュは一気に伸びたな。松坂、斉藤、
川上、黒田らＮＰＢを代表する投手に比べて足りないのは経験だけかな。

これで日本シリーズも好投するようだと、少し早すぎるかも知れないが、ＮＰＢを代表する
投手だと言っても過言ではない気がする。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:23:48 ID:q/NgQs8T0

広告塔としての経済効果があるから赤字でもいいってのは今までの球団経営まんまなんだけどｗ
しかもそれは巨人戦の地上波放送があってこそ成立していた経済効果なのにｗ

どこが新しいビジネスモデルなんやらｗ
悲しいかな、その旧態な球団経営を辞めようとしてんのは楽天だけっつー現状も笑える

424 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:24:02 ID:oaeq8pwN0

>>394
楽天はどうなるか分からないな。
１年目の後半には視聴率が低迷してたし。

日ハムは新庄抜けたら死亡だよ。
中日って地元で人気あんのか？

425 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:24:19 ID:CgcwqPLL0

>>416
なにも野球だけで商売やってるわけじゃなかろうｗ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:24:21 ID:dGcpdNNg0

>>416
マスコミは報じないから知らないのかもしれないが、
今は巨人戦が閑古鳥、巨人戦以外で満員御礼になってる球場もあるんだよ。
視聴率も同じだ。それに指摘があったように、球団経営は広告塔としての
役割もあるから、単純な収支だけでどうこう言える世界ではない。巨人みたいに
印象を悪くしてるのは最悪だけど。

それから、巨人を擁護する人って馬鹿とかそういう蔑称を好んで使う人が
おおいよね。そういうのは止めたほうがいいよ。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:24:39 ID:KwkL4wgb0

なんで行きたがるんだろうって禅問答みたいだなｗ
日本のプロ野球に魅力なくなったからとか腕試ししたいとか閉鎖的な環境変えたいとか
もっと活躍に見合ったサラリーが欲しいとかコミッショナーが無能だからとかだろ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:25:00 ID:X2H8Lmmi0

日産、トヨタetc１流企業はみんなＪに流れてるよね。。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:25:28 ID:ty+Lr8/S0

自分も行きたかったくせに　よく言うよ
野村がアメリカに行ってたら多分金髪女に溺れてたでしょう

430 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:25:28 ID:ma+mNRYK0

>>407-408
そのためには「メディア露出」が欠かせないわけで、巨人依存脱却、
地域密着というのは逆の流れなんですよ。

>>412　
反語ってご存知ですか？繁栄するわけないでしょ。嫌味で書いただけです。
プロ野球がパトロンの慰み者であるのは同意ですが、今後もずっとパトロンが
現れ続けるという発想がお花畑ですね、と申し上げたのです

431 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:25:44 ID:mQv38hQv0

>>427　別に野村が本当に分らなくて言っているわけではないだろう、単なる嘆きに過ぎない。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:25:54 ID:IgXTw9NQ0

まあ、中日は観客動員で200万人越えてて、主催試合のほぼ全部をローカル地上波に売ることが出来て、
ラジオはほぼ全試合を２つのラジオ局に放送権を売ってるわけだが、それでお10億の赤字と言われてるからなあ。
ＳＢも200万人突破で主催試合のほとんどをローカル地上波に売ることが出来てるはずだが、こっちの収支はどうなのかな？

ただ、中日はナゴドに払ってる使用料とかで色々とありそうだがな。別会社だけど同一グループだし。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:27:10 ID:ixMuqtw10

>>424
中日は観客動員が12球団中3番目なんだよ。少なくとも相対的には人気チームと言えるだろう。
どこぞやの球団を応援するファンやマスコミ、芸人に叩かれているけど、
そういうのは間に受けないでね。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:28:02 ID:obd10IO6O

＞なんでメジャーに行きたがるんだろ

親の七光りがウザイからだろｗｗｗちったぁ理解しろｗｗｗ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:28:38 ID:UqYGKOyNO

>>421
単一企業が支えろだとか加盟料30億とかなければ手をあげるでしょ
Ｊがユニにはオーナー企業以外の広告入れるなとかやったらどうなるかなｗ

野球の広告効果は読売新聞見ればわかる
ジャイアンツつくってベーブ･ルース呼ぶ前は便所紙だったんだから

436 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:28:51 ID:JAVE0l6K0

>>432
中日が赤字というのは２ｃｈで聞くだけで、
本当に赤字かどうかなんて分からないよ。

どちらかと言えば景気の良いチームなので
経営に苦労しているようには見えないけど。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:28:51 ID:htJ8IrXo0

>>421
>>428
おまい一流企業が何でプロのオーナーにならないか知らないだろw
自動車メーカーやビールメーカーが。

ヒント、現NPBのオーナー企業の職種。

日産、トヨタetc１流企業はみんなＪに流れてるよね
↑これは全く喜ばしい事じゃないぞ。サッカー界にとって。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:29:26 ID:7oZ27Ztd0

ストレートとスライダーだけの斉藤が成功してるからな。
なんか日本時代と比べてメジャー球だと半端なく曲がるから有利だとか言ってたな。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:31:12 ID:NE9DRzwZ0

>>437
トヨタは中日を買い取ろうとしたけど、中日新聞が断ったと
聞いたことあるけど。サントリーは球団買収、移転話が出てくると
必ず出てくる名前だね。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:31:16 ID:QkmEifG20

>>435 >>437
今現在腐ってる体制が腐らなくなったら参入するって？
野球脳ってどこまでおめでたいの？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:32:19 ID:/vlLPHv90

アメリカ行けば10億稼げる可能性有るからネー
日本じゃ精々5億前後だもの

442 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:32:34 ID:xYkQwRm70

松中、福留、小笠原、斉藤

↑この辺は？
メジャー志向ないの？

443 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:32:48 ID:uwlnI0L70

>>430
人気が出なくなったらパトロンもいなくなる。
それでいいじゃん。シンプルな話だろ。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:33:10 ID:Su9JYYeI0

カツノリが行けないからって

445 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:33:34 ID:CgcwqPLL0

>>442
松中はSBと長期契約だからないだろう
斉藤もなさそう
福留、小笠原はわからん

446 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:33:37 ID:3ax6y5sz0

日本で野球やってもおもしろくねーからだろ。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:33:40 ID:hP20aXb1O

松坂がせいぜい96マイルってw
その程度なら3月のWBCで余裕で出してるよ
そもそも松坂の平均球速は日本一ガンの出にくいインボイスドームを本拠地にしながら
メジャーでも上位に入る球速だよ
あと球速だけで判断するならクルーンは日本で防御率0点台だろw

448 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:33:49 ID:pUaK6aZJO

大会の内容に問題はあったけど、ＷＢＣで日本が優勝したことは事実。
ということは、日本のプロ野球が事実上世界一のリーグ。
もうアメリカに渡る必要はない。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:33:55 ID:984dDjhP0

日本から出て行く前の野茂と今の松坂のコントロールならどっちがいいんだ？

450 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:34:19 ID:3chyl/CL0

>>442
松中、小笠原は年齢。福留は知らん。
斎藤は何気に１１年目でFA権取得の頃は完全にベテラン。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:34:40 ID:npN9cz470

つうかメジャーはガン甘すぎ。９９マイル以上出てもおかしくない。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:34:49 ID:orZIiceo0

>>442
松中…7年契約
福留…？
小笠原…一塁ならもっと打たないと厳しい　三塁なら？
斉藤…故障もちのため中4日ﾛｰﾃではきつい

453 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:36:13 ID:mQv38hQv0

>>438　スライダーだけに目が行きがちだが、肝心なのはストレート。斉藤は綺麗な
フォーシームを投げる代表的な投手だったからね、ＮＰＢでも。

ただ日本では、珍しくもないタイプだから、打者のパワーが上がるにつれて打たれるように
なっていた。

だけど基本がツーシームのＭＬＢでは綺麗なフォーシームは対になる変化球があれば
極めて有効な球だ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:36:55 ID:CgcwqPLL0

ズマーヤなんて日本で投げたら130そこそこだよ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:37:05 ID:q/NgQs8T0

松坂の場合、本人もだが

妻が異様に行きたがってる。本人帰国子女だし、イチローの豪邸見て目の色変わったのかもね

456 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:37:18 ID:ma+mNRYK0

>>426　
だから巨人を擁護しているんじゃない、って何回言えばｗ
アナタの言う動員アップ、視聴率（ローカルのね)アップってどのデータから
かわかりませんが（事実は違うかもしんないよ）、仮に事実だとしても
前にも言いましたが、問題は収支なので、多少は収入がアップしたとしても
選手の年俸等が高騰を続けたままではいつかは破綻します。
だから巨人依存脱却はムリだ、と言ってるのではなく脱却しなければプロ野球は
死滅します。だが脱却するには恐竜のように馬鹿でかくなった現在の図体では
ダメだ、と言ってるのです。

で、広告塔として親会社の支援をまだアテにしてらっしゃるようですが、
それには「メディア露出」が必要不可欠であって、それをアテにするというのが
まだ「巨人依存体制」の発想のままであることに気づいてください

457 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:37:27 ID:PRSRx1sS0

アスリートが、世界一に成りたいと云う動物的本能を無くしたらオシマイだろう。
野村もアスリートじゃなかったのか？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:38:04 ID:1uolWIZt0

>>439
プロ野球に投資しなくても知名度が十分に上がってるから。
Ｊはむしろ地域貢献で儲け度外視。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:38:46 ID:TesFdNf90

西武じゃ松坂に金払えねーよ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:38:47 ID:fUCALBcA0

>>455
イチロー御殿は日本時代につくったはず。それにさすがに妻ではなく
自分の夢だろう。メジャー挑戦は。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:38:49 ID:Iz9Zz6Cb0

野球とサッカー一緒にしないで。
どうあがいても、サッカーは野球を超えられない。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:39:00 ID:3Y3vni1n0

野村世代は外人なんぞ糞食らえだからしょうがない

463 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:39:08 ID:DdRdXZEZ0

ID:ma+mNRYK0の言ってることはツマラン

もっとネタを織り交ぜろよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:39:42 ID:3gDFq4jK0

野球界も、何気に松坂メジャー、新庄引退
松井、イチローも結構年でピーク過ぎて下り坂に差し掛かってるし、
大衆受けする選手がどんどん減ってきてるな。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:39:51 ID:6QcQAtlZ0

巨人をたたくのはおもしろいけど、
プロ野球界、マスコミは巨人に頼ってきたのは事実。
人気→不人気　普通のサイクルになっただけだけどね。
松坂についていえば、力があれば、大リーグのほうが、多くのお金がもらえるんだから、
そりゃいくでしょ。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:39:58 ID:UqYGKOyNO

>>448
ＷＢＣ直後に松坂が似たような事言ってたな

そーいや最近松坂自身はメジャーについて何も言ってないんだよな
プレーオフ直後に｢今は聞いてほしくなかった…｣って以外
球団がポスティング容認するような発言してるだけ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:40:05 ID:+vMFsObR0

メジャーが一流だから

468 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:40:37 ID:q/NgQs8T0

>>460
最近新築したよ。
去年とか取り巻きのナンチャラといっしょに紹介してた

469 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:40:43 ID:KwkL4wgb0

そりゃレベルの高いところでやってみたいと思うでしょ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:42:05 ID:m1OPueWF0

>>456
地方での観客動員や視聴率が上がっている事は度々報じられている。
知らないというのであれば、あなたの情報収集能力か記憶力のどちらかが
不足しているだけ。

広告塔としての役割を期待するのであれば、逆にテレビ局は頭を下げる側
だろう。連中は金でころぶだろうし。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:42:09 ID:mQv38hQv0

>>442　松中の打撃はＮＰＢにいた時の松井より上だと思うけど、守備の問題、年齢の
問題で取るチームはなさそうだね。

福留は年齢、守備の点で問題はないが、打撃が通用するかどうかが、今ひとつ分らない。

小笠原も年齢、守備、体格の点でＭＬＢは取りたがらないだろうね。打撃は、ある程度通用
するとは思うけど。

斉藤は体力さえ持てば、確実に成功するだろうね。俺がＭＬＢのスカウトなら絶対に欲しい
投手だ。

いずれの選手からもＭＬＢ志向の話は聞いたことがない。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:42:09 ID:htJ8IrXo0

>>439
サントリーもアサヒも欲しがってたけど結局断念した。
理由は、1球団のオーナーになると、11球団のファンを敵に回すから。
つまりそれぐらいでかいということ。
アンケートの結果とかも凄かったし、社長も話してた。
トヨタが中日と手を組む話もあったが結局は上記の件で断念。

小売りメーカーにとってはどうしても無理みたい。一人勝ちしててもね。
特に阪神ファンとか不買運動とかするんじゃないのw

473 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:42:15 ID:TesFdNf90

>>468
ぎだか？
イボともくっついてるこうもり野郎

474 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:42:31 ID:0Z0T6nHcO

メジャーなんて既にレベルが高い所でも本場でも全然無くなったのに、肝心の選手が数十年前の幻想から未だに脱却出来てないからだな。
つか選手の脳みそがアマチュアなんだよ。
プロスポーツのリーグの存在価値を上げるのは他ならぬ選手自身って自覚が全く無い。
どんなに親会社がアホでも選手が活躍したからこそ今のプロ野球のレベルの高さがあるし、メジャーリーグが今あるのも過去のメジャーリーガーの活躍の賜物だ。
なのに日本の選手の頭の中は“他人のお恵みに預かる”意識がこびり付いてる。
そんな奴がそもそもメジャーリーガーになる権利あるのか、と問いたい。
その高額の年俸はただ単に野球やってるからだけじゃ無い、もっともっと大きな意味がある、という自覚が全く無い。
やっぱナベツネの「たかが選手が」発言は不遜極まる発言だったんだよ。
選手のメジャー願望がそこまで露骨で、日本の球界もそれを追認するなら、年俸は100分の1でも高過ぎる、ってか移籍する前に今までもらった年俸の大半を返上しろって要求しなきゃな。日本の野球に何かをもたらすどころか、今までの積み重ねを勝手に持ち出すわけだから。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:43:49 ID:7oZ27Ztd0

>>454
ズマヤって最速１６６㌔男だっけか？

476 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:43:57 ID:ZdH5Bmrn0

>>226
シアトルの人口が60万というのはよくある勘違い。
あくまでも狭いシアトル市自体の人口が60万人ってだけ。
仮に現在の千代田区だけを東京市として、人口5万人の田舎と言わないでしょ。
シアトル都市圏の人口は400万人以上で、
日本で言うと東京、大阪、名古屋の三大都市圏にはかなわないが、
それ以外の地方中枢都市の都市圏よりは規模が大きい。
だから新潟市、静岡市、岡山市、熊本市辺りがシアトルと同じ環境と考えるのは間違い。
平日も含めて年間100試合以上行うプロ野球の運営規模の大きさを考えると、
残念ながら札幌、仙台がプロ野球チームが存在できる日本で最後の都市だろう。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:44:50 ID:hP20aXb1O

>>449
圧倒的に松坂の方が上

478 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:45:02 ID:V8PBxFRG0

レベルははっきりいってＮＰＢの数段上。実力がある人間にとっては年俸がやたら高い。
メジャーを目指すのは当然。
さらなる飛躍を目指す若者を、ノムはなんで理解してやらないんだろ？
若者の可能性を嫉んでいるとしか思えない。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:45:32 ID:q/NgQs8T0

向こうのスピードガンは日本よりも数キロ上乗せしてるとＮＨＫの実況も言ってたな。
松坂が何マイルの球投げるのかは興味がある

480 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:45:57 ID:984dDjhP0

>>471
球だけなら斉藤は通用しそうに見える
あなたの言うとおり体力面が心配される
中4･5日で回すローテーションをルーズショルダーもちで耐えられるか疑問

481 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:46:54 ID:mQv38hQv0

>>449　野茂のコントロールの悪さは異常だったからね。コントロールだけなら３流投手。
松坂は2流かな。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:47:29 ID:TesFdNf90

日本野球はサッカーに例えるとブラジル・ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝだからな

483 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:47:33 ID:uwlnI0L70

>>437
プロ野球の場合、何故か下記業種にオーナーが集中してた
映画：東映・大映・松竹
新聞：読売・毎日・産経・中日
鉄道：阪神・近鉄・南海・阪急・西鉄・国鉄・西武
食品：日本ハム・大洋水産・ヤクルト・ロッテ
情報：ソフトバンク・楽天
不動産：太平洋クラブ・日拓ホーム

番外：ダイエー(小売)・オリックス(金融)・広島(元マツダ社長がオーナーの市民球団)
クラウンライター(製造)

日本が誇る機械系製造業が全く入っていないとこに注意。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:47:37 ID:orZIiceo0

>>476
つ京都

485 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:47:38 ID:ma+mNRYK0

>>463　ごめんねｗ　

プロ野球が生き残る道を真剣に提言したつもりだけど
「巨人擁護」とか言われて、議論が噛み合わなかったね。
ここで「巨人脱却の新ビジネスモデルができつつある」
　　　「親会社が逃げてもまた別のパトロンが現れる」
とか書いてる人たちは、もう少し現実、データを見てから意見を書いたほうが
いいと思います。その上で感情として「こうなって欲しい」というのはアリですが、
「こうなって欲しい」から現実をねじ曲げて理解したり、ありえない夢を現実と
勘違いしないほうがいい。

このスレで具体的に「そうだな」と思える改革案は

○加盟料を下げて、複数オーナー制を認めろ

という意見だけでした。今のところ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:47:48 ID:eJqOEHxZ0

金だろうな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:47:54 ID:984dDjhP0

絶対数の違いもあってか水増ししてる球場の数も向こうの方が多いんでないかな
日本だと横浜はちょっと甘すぎかなと思う

488 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:47:56 ID:q/NgQs8T0

コントロールの良さでほめられてたのは上原だな。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:48:51 ID:HkfrdHlj0

>>474
年俸が違うじゃん
日本で投手だと精々3億ちょっとくらいが関の山じゃん
どんなに化け物じみた成績残そうが5億が限界だろ
向こうに行って活躍できれば10億はかたいもん

490 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:49:08 ID:3chyl/CL0

>>476
シアトルの都市圏人口って２００万ぐらいじゃなかった？
ボストンは４５０万ぐらいいるみたいだけど。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:50:08 ID:dBLkMby90

じじいにはわかんないだろうな
「一流がいなくなると一流が育たない」
これは正しいんだけどさ。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:50:15 ID:fYU7AfeBO

ノムさんは、今現役なら行ってたよ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:50:19 ID:ERXn3KZU0

野村の息子の一人はメジャーの代理人をやってなかった？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:50:22 ID:mQv38hQv0

>>488　本格派投手で、これほどコントロールの良い投手は滅多にいないと思う。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:51:11 ID:98Pg7uI30

メジャーの球場の雰囲気はいいからな、あれを体験してしまうと無理なような

496 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:51:52 ID:8PFCv8E+O

俺のチンコは

メジャー級

俺の流出が嫌なら

一発やらせろ。

男でも女でもかまわない

497 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:52:53 ID:/vlLPHv90

>>493
かみさんの前夫との倅がやってるな
野村とは赤の他人だけど

498 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:53:56 ID:mQv38hQv0

野村の言葉を額面どおり取る奴がいるのが不思議だな。野村も松坂がＭＬＢに行きたい
動機は分っているよ。

ただ優秀な選手が流出するのが寂しいのだろう。当然の感情だと思うけどね。ただ批判の
矛先は個人ではなくポスティングを使う球団に向けるべきだとは思うけどね。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:54:34 ID:3chyl/CL0

>>498
野村も西武OBだったりする。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:55:18 ID:ma+mNRYK0

>>470
その地方でのアップ要素で、巨人依存体制の崩壊というダウン要素を
補填できるんですか？　と書いてきたのですけど。
もっと簡単にいいますと、10億円の赤字企業のどっかの部門が前年より２億円だけ
収入をアップさせたとしましょう。それで全体の危機は無くなるんですか？
地方の動員アップ、視聴率アップが親会社の「巨人依存体制下のメディア露出」を
あてこんだ赤字補填にとって変わるほどの収入なんですか？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:55:50 ID:dBLkMby90

松阪がじゃあNPBは6年100億の契約結んでくれるんですか？って返せばいいだけかもしれんが。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:56:02 ID:DpJZPSV90

カツノリじゃ韓国でも無理だ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:57:05 ID:Z5oHQIy60

同じくメジャーに行く理由が分からん
特に松坂なんかは行かなくても通用する事は分かりきってるんだし
通用するか分からんやつが行くならまだ分かる気はするが…
金が欲しいってんなら仕方ないけどなあ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:57:52 ID:htJ8IrXo0

>>483
製造から小売りまでするメーカーの事か?
それは上に書いたが、トヨタの場合だと
中日の赤字の時に何故トヨタはとかってインタビューした時、

現状ならプロ野球ファンはトヨタの車に抵抗は無いでしょう、
しかし、プロ野球に関わると残りの球団のファンはトヨタに抵抗を感じるでしょう。
日本のトップ企業の人間がこう言ったんだぞ。サントリーも同じ。
それぐらいでかいんだってよ。他球団のファンが敵に回るんだから。

だから他球団のファンが嫌でも利用するしかない鉄道にオーナー会社が多い。
デメリットがないから。

まぁ、当たり前の話だ。
スレ違いだからこの辺で。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:59:02 ID:98Pg7uI30

まだまだ人気があるメジャーの方が、やっていて楽しいのかもね

506 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 10:59:41 ID:oaeq8pwN0

>>470
地方が上がってるからそれで良いんだｗ

巨人依存の構造が崩壊すると、メディアでの露出が減る。
それによって広告として球団を保持する効果が減る。
球団は大幅な人件費削減を行う。それを選手が受け入れなければ球団を売却するだけ。
給料が下がれば良いところに移る（メジャーは安く買い叩ける日本を集めるだろう）、もしくは職業としてプロ野球選手という選択しなくなる。

スカスカの日本プロ野球が出来上がり。
間違いなくこうなるけど、それでも良いんだ？ｗｗｗ
ほんと、目の前の事しか見えてない人って笑えるｗ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:00:12 ID:y0/ym3Mr0

この頃はAV女優どころかAV男優もアメリカで外人相手に撮影をしてくるからな
松坂がいったところで不思議はあるまい

508 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:00:12 ID:hP20aXb1O

>>481
今季松坂の四球率は防御率TOP10の中で二番目にいいぞ
ストライクを取るコントロールは一流だぞ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:01:00 ID:JVu5AAll0

>>498
禿同

510 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:02:50 ID:6SQ1h5id0

こういうことが続けば下は育たないから日本プロ野球はジリ貧。
メジャー行きたい奴は行っていいけど、メジャー思考の選手に球団は媚びずに年棒下げてどんどん行かせればいい。
そのうち日本人選手が飽和状態になって取るところも少なくなりメジャーの年棒も下がるから。
野球のレベルよりも生涯日本プロ野球に貢献してくれる選手をもっと大事にするべき。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:03:24 ID:szhwGZJBO

＞＞４７４

貴様知ったように口叩くな

殺すぞ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:05:16 ID:7a6n91ET0

どうして　どうして東京がそんなにいいんだろう
僕は　泣いちっち

って唄を思い出しました

513 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:05:50 ID:Fi3Bo05t0

人の夢にケチつけるな野村

514 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:06:05 ID:TesFdNf90

ところがドッコイ下が順調に育ってるから野球界はおそろしい

515 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:07:01 ID:q/NgQs8T0

ピッチャーは若くていいの出てきてるじゃん。

スラッガーでこれぞというのはいないけどさ・・

516 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:07:33 ID:W1eNgymwO

>>511
殺人予告
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
通報しる！

517 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:08:04 ID:TesFdNf90

来年は中田狂想曲だ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:08:23 ID:9V7m4HjEO

「お金のためでもない。名誉のためでもない。
一人の男として、常に挑戦し続けていたい。それだけだ。
できるときにしないで後悔したくない。これは人生に通じる考えだ。僕はメジャーに行く。」

By 俺

519 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:08:37 ID:JVu5AAll0

>>511
通報し(ry

520 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:08:52 ID:3q7Kf+nn0

>>518
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:09:01 ID:gz/tweM00

チーム内のポジションが確立し、あるていど高い給料を貰っている奴が
いきなりぬけるのは無責任だと思う。
逝きたい奴は1年前から自己申告しろ。
もういなくなる奴に大事なポジションを与えなくて済む。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:09:39 ID:UqYGKOyNO

>>815
みんなスラガガーとかスペランカーになるからな…

てゆーかスラッガーよりアベレージヒッターのほうがいいな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:10:26 ID:Z4yiLv4JO

金

524 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:10:31 ID:RpISLyi20

えらいロングパスだな

525 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:10:35 ID:ZdH5Bmrn0

>>484
京都は別の意味できつそう。
なんてったって強烈な阪神人気を支えてる在阪テレビ局のモロ放送権内だからね。
オリックスがその中で細々とやってるけど。

>>490
http://ja.wikipedia.org/wiki/世界の都市圏人口の順位

wikiソースだけどね。
400万人以上ではなかったな。ちょっとスマソ。

526 ：522：2006/10/14(土) 11:10:53 ID:UqYGKOyNO

>>815じゃなくて>>515です
>>815氏スマン

527 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:10:55 ID:salG3zJ5O

日本の野球はうるさいからな
静かに見れないものかね

528 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:12:02 ID:uCfvXm8mO

横浜に来いや

529 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:13:07 ID:bN8TQ6/f0

かつての偉大な選手がこういう発言するから日本の野球には魅力がないんだよ
何で日本の代表として頑張ってこいの一言くらい言ってやれないんだろうね

530 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:13:17 ID:PRSRx1sS0

埼玉にも来いや

531 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:13:36 ID:wipJtJe+0

松坂クラスだとメジャーの方が稼げるし、
メジャーの年金も凄いからな。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:13:39 ID:KwSVHN280

会社だったら、金も時間もかけて育てた新入社員がやっと仕事できるようになったら
転職するようなもん。
まあ今はそういう時代なんでしょう。
育ててるほうとしては虚しさが残るけどね。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:15:04 ID:MaZbIdFZ0

>>521
いきなりじゃないだろ。
本人は数年前から球団に相談しているだろうし、
球団も優勝に必要な戦力として慰留に努めてきた。

しかし、本人の希望尊重で今回のポスティングを認めたんだろ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:15:30 ID:htJ8IrXo0

>>531
松坂クラスというか、
日本人投手最高年俸はぶっちぎりで大家だからね。
MLBがどれだけ金持ってるかわかるな。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:15:45 ID:AFQ1Zxkz0

メジャーが最高峰でない事はＷＢＣで立証済み。
給料と引退後の年金目当てだけ。メジャー志向の奴は。
後、ドラッグ漬けが嫌になって帰ってくる奴もいるだろ。
新庄みたいにさ。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:17:19 ID:LdvYx7HU0

この言葉の意味を判らん人間はとっとといなくなったほうがいい。
どうせそのまま日本での甘みだけ吸って戻ってこないんだから。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:17:45 ID:VMl9o1aH0

ノムのムースってあだ名は日米野球でアメリカ人に言われたんだっけ？
鹿のようにのっしのっしと動く様が。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:17:54 ID:TesFdNf90

メジャーは最高峰だろ

国別対抗なら日本だけど

539 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:18:00 ID:htJ8IrXo0

まぁ、おまいらNPBの心配すんな。

松坂だけは例外だってMLBの球団GMも言ってるんだし。
これからのトレンドは斉藤や高津のようなのを獲得することだって。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:18:39 ID:yRQD39fk0

一場潰した野村
氏ね

541 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:18:50 ID:JaK3xQ1P0

>>535
MLBに行った日本人選手は投手野手問わず、NPB時代と比べると
軒並み成績を落としている

542 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:18:54 ID:PRSRx1sS0

アスリートがトップでいられる時期は短い。
選手個人が業界の先の事まで見越して、たった一度の人生を通過させるのは酷だろう。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:20:18 ID:VMl9o1aH0

そんなにメジャーが好きなら最初からメジャーに行けばいいのに。
日本を踏み台にするからムカツク

544 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:20:32 ID:yRQD39fk0

>476
荒らすつもりはないが
岡山倉敷は仙台広島北九州並の都市圏
対岸高松からの集客も考えれば最後の空白地

545 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:20:51 ID:iUc22Rdd0

外国人枠広げりゃレベルなんて速攻で上がるだろ
自分達の既得権守るだけの発言を平気でやっちゃうところがこいつの嫌なところ
カツノリを堂々と使ったり残したりするあたりにしても、意識が低いんだよ、基本的に

546 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:22:08 ID:NoHGYWL40

これは要するに松坂が大好きだからもっとそばで見ていたいってことだろ
野村としては

547 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:22:45 ID:O/uCj6hR0

>>543
禿同

548 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:22:54 ID:PRSRx1sS0

>>546
結局やっぱりツンデレかいっw

549 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:23:20 ID:EQIPWH2T0

>>533
本人が行きたがってる以上どうせいなくなるし
FA前に高値で売りさばきたかっただけだけどな

550 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:25:28 ID:8WpAkLAl0

まぁ、どうせFAとったらいくんだろうし
とっとと行けばいいよ

頑張れとかそういう風に思えないが
なんかこいつは中村ノリと同じ臭いがするし

551 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:25:38 ID:yVSIbC2k0

外国人枠８人ぐらいにして
メジャーみたいに外人だらけにすればいいんじゃね？

552 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:25:44 ID:htJ8IrXo0

レンジャースのGMらが言うとおり、
ポスティングで此処までの金が動くのは最初で最後。
松坂だけは例外中の例外。

こんなこと言われてるんだから楽しみにしてようぜ。
幾らの値が付くか。

今後のMLBの日本人獲得の方向性は、
大塚、斉藤、高津の様な選手を取ることだと話してるし。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:26:37 ID:3ORJDYBE0

ID:dGcpdNNg0
アンチ巨人厨か？
あらゆる問題が全て巨人の所為と言い続けてそうだなw

554 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:28:51 ID:DkJ6VjFIO

お～!!
ｽﾚ伸びてるね（・∀・）

ﾒｼﾞｬｰの方がNPBよりﾚﾍﾞﾙが高いのだけは確実。
ただ、松坂に限って言えば、日本にいた頃より成績残すと思うよ。
まず、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝからして全然違うだろうし、使われるﾎﾞｰﾙが松坂仕様と言っていいぐらい松坂の投げる球種と相性が良い。
そして、大男が故の広いｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝと、あの鋭い変化の高速ｽﾗｲﾀﾞｰ。
特に大きく変化する球に不慣れな外人。
間違いなく活躍するでしょ。
それ分かってるから、ﾒｼﾞｬｰｽｶｳﾄの評価も群を抜いてるんじゃない?

555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:29:01 ID:htJ8IrXo0

>>550
おまいがもし松坂だったらNPBに留まるのか。
変わった奴だな。おまいは。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:29:09 ID:VMl9o1aH0

こないだラジオで体格面除けば日本の方が上だって言ってたからなあ。
まあそういう持論を持ってる人がいた方が有り難いよ。　
なんでもメジャーが凄いと言う奴より。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:30:24 ID:MaZbIdFZ0

>>551
アジア枠の話はどうなった？
外人枠と別にアジア枠を作れと数年前議論されていたが。。。

まあ、アジア枠使ったらかの国の法（ｒｙ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:31:18 ID:8WpAkLAl0

>>555
???
だから行けばいいと言ってるんだが・・・

皆が皆応援してないと気に入らないオタかよ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:31:56 ID:yVSIbC2k0

アジア枠はいらねえｗｗｗｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:32:36 ID:r3zhRMwJ0

>>555
お前100回読み直してみろよ。
550は、要するに早く行けと言ってるんだぞ？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:34:54 ID:3gDFq4jK0

松坂も昔なら巨人行ってたんだろうなｗ

そりゃ、巨人の人気落ちるわｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:36:47 ID:E+MdfMH90

松坂と中村ノリと同じ匂いって、野球見てないんだろうなぁ…
全然違うだろうに。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:37:43 ID:zF4G3nz90

向こうの投手の１５０キロはポコポコ打てるからな
日本にいたナイトの１５０キロなんて
つるべ打ちにできた
質が全然違うんだよ
だからクルーンの１６０キロでも当てられる
松坂の１５０キロはガチ
モノホンの剛球

564 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:37:53 ID:BdzAwHPI0

松坂はそこそこやると思うけど、野茂みたいになりそう
通用しなくなってもずっとメジャーに固執しそうだな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:38:23 ID:iUc22Rdd0

アジア枠は主に台湾仕様だろ
台湾からの希望者がたくさんいるから
有望な若手多いし、もともと親日だから馴染みやすいしな

566 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:38:27 ID:JVu5AAll0

>>561
かつては巨人が自らに有利になるように作ったFA制度なのに
いまやその制度に脚をすくわれるようになってしまうとはなｗ
哀れｗｗｗｗｗ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:38:53 ID:MaZbIdFZ0

NPBはチームよりも球団の姿勢がクソだから

568 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:38:55 ID:TesFdNf90

球速厨と競馬のタイム厨はしんだほうがいいだろ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:40:48 ID:dPOhHeMe0

今の松坂のコントロールが悪いって
これ見たらほとんどの投手のコントロールが悪くなるわけだが

　　　　四球率　　奪三振率　　防御率
1999　　4.35　　　　7.55　　　　　2.60
2000　　5.12　　　　7.73　　　　　3.97
2001　　4.39　　　　8.01　　　　　3.60
2002　　規定投球回数未満
2003　　2.92　　　　9.97　　　　　2.83
2004　　2.65　　　　7.83　　　　　2.90
2005　　2.06　　　　9.46　　　　　2.30
2006　　1.65　　　　9.66　　　　　2.13

あと、1年目が一番球速速かったって嘘
あれは西武が松坂専用スピードガンで２，３キロいじくってたから
そう思えるだけ。現在のインボイスはクルーンが全力で投げても156キロが限界の日本一辛いガン
他の球場じゃ155キロとか出してる
てかＷＢＣで3月なのに154キロとか出してたぞｗ
平均球速も150キロ超えてたし

570 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:41:09 ID:VMl9o1aH0

松坂のピッチングはつまらねえからとっとと行っても良いよ。　ある意味メジャー向き。
井川はオモロイから日本にいて欲しい

571 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:41:46 ID:XVV25a2X0

また　団野村の売り込みですか

572 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:42:57 ID:dBLkMby90

6年200億出すとか言えば残ってくれるかもよ、
それぐらい努力しなきゃ流出は防げない事態になってるような。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:44:35 ID:2rT115AVO

もっと早く向こうに行ってたらどんだけの化け物ピッチャーになってたんだろう

574 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:45:44 ID:mGU1HIch0

>>130
ダルビッシュは？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:45:54 ID:8aY1znUR0

俺が松坂なら、絶対メジャーなんかいかないけどな。
だって、周りは外人ばかりだぜ？　３６５日外人ってうざすぎ。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:46:56 ID:HIGi3fZM0

まあ、松坂はすごい割に客入らないから球団的にも行っていい選手でしょ。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:47:40 ID:oLWbEiIC0

なんか必死に巨人巨人とか言ってるやついるな
だからやり方すべてに対して巨人が嫌いになるんだよ。

パリーグなんて大阪球場時代の南海、川崎時代のロッテ、後楽園時代の日ハム、藤井寺時代の近鉄
に比べれば収支が減ってるとは思えん
確かにその分、選手の年棒も格段に上がったとは思うけど
なにより選手はあれだけ球場にファンが足を運んでくれて試合するのは幸せだと思う
神宮なんて3類側の方が普通にファンの数も多いし新潟あたりを拠点にして北信越でやれ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:47:57 ID:Yfoh9aYT0

>>575
>３６５日
さすがにオフッ！は帰ってるだろ。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:48:12 ID:zjetvbVa0

日本の鳴り物応援がうざいから
ファンが集中して試合見てないから
MLBの球場は美しいから
年俸が跳ね上がるから
メジャー行けば100球で交代できるから選手寿命が長持ちするから
日本の球場は狭くて球も良く飛ぶから投手はやってられんから

580 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:49:33 ID:xidtvsXH0

誰も彼もメジャーに夢見すぎなんだよな。
一番は間違いなく金だろうけど。
一億でも行くとは絶対に言わないだろうし。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:50:17 ID:071nLcgr0

レベル向上のために、早くアマへ元プロの指導者を全面解禁するべき。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:50:38 ID:DFaIAZxT0

>>577
収支は若干増えただろうが、それ以上の支出で赤字がガマンできなくなったから近鉄なんかは球団を手放したんだろうが。

っていうか、未だにプロ野球のビジネスモデルを理解してないのがいるな。
近鉄がなくなるときに散々TVで言ってたろ。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:51:29 ID:2rT115AVO

>>576
普段はあきらかに手を抜いて投げてるからな

584 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:53:12 ID:0Z0T6nHcO

日本のプロ野球は自らの立場をはっきりさせた方が良い。
文字通りのマイナーリーグに甘んじるのか。
あくまでメジャーと同格のトップリーグなのか、
もし、前者ならマイナーの選手に高額の年俸払う必要無いのだから全選手の年俸を四国アイランドリーグ並にすれば良い。
後者なら選手にメジャー指向があるのか確認した上でメジャー行きたい人間のみ年俸をやはり四国並にすれば良い。
日本の野球選手が日本のプロ野球を舐める様な真似だけは絶対にさせてはならない。
たとえどんなに親会社がどうしようもないアホでも。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 11:56:54 ID:aYstlLZo0

アマでもプロからお呼びがくればプロに行く

それと同じだ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:01:23 ID:a5lQaGKX0

アスリートたるもの、上のレベルを志向するのは当然だろ？
何事も時代の趨勢に逆らっては失敗するし、プロ野球の再興など
は考えずに、時代に適応し、MLBとの関係の中での新たなプロ野球の位置
づけを考えることこそ肝要だろ？
そもそも、特定の球団を応援していない人がほとんどな今の日本で、
野球に関心を持って貰うには、日本代表なり、海外での日本人の
活躍なり、プロ野球軸以外で盛り上げるほかもうないだろ？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:04:19 ID:EmY5gTHu0

息子に声を掛けない大リーグなんてｶｽとか言い出しかねんから怖い。

野村には他人を批判すると後で真似をする法則があるが、息子でこれはできんからなあ。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:08:03 ID:fOIoUwmg0

もうメジャー？ってｗｗｗ
この感覚が薄ら寒い
やっと脱出できるんだろうが
８年もかかってるんだぞ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:09:11 ID:xtUHkOyU0

>>586
メジャーって日本のプロ野球以上に一般日本人は関心ないんだけど。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:09:44 ID:4lqtUEdW0

>>551
アメリカ自体が外国人だらけだから・・・

591 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:10:41 ID:QkmEifG20

FA権獲得の前年に球団が人身売買費獲得のためにポスティング容認
というのもすっかり定着したね

592 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:11:22 ID:vaHLmigK0

あと、ソフバンの斉藤と広島の黒田がＭＬＢ行けば完成じゃね？

593 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:12:29 ID:b0FQBBzN0

大体球場にもやすやすと応援に行けないところでプレーされてもな。
もう日本を出て行ったらただの一外国人選手。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:12:43 ID:eJqOEHxZ0

ＦＡなんかより、ポスティングの方が全然金になるしねｗ

ビジネスモデルができてきたな　ＭＬＢ側に選手を高額金で売ると

595 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:13:42 ID:tZAXp78h0

嫉妬にしか聞こえない

596 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:14:02 ID:DkJ6VjFIO

>>588

同意。
二十歳の頃には行って欲しかった・・・

597 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:14:32 ID:mQv38hQv0

>>569　コントロールの良し悪しを論じる場合に四球は１つの指標でしかないと思うな、特に
レベルの高いＭＬＢでやる場合は。

球の切れや球種が多様な投手は甘いところでストライクが取れる。そうでないタイプは際どい
所を狙わざるを得ないから、コントロールが良くても四球が増える場合もある。

どう見ても松坂はコントロールが良いとは思えない、もちろん以前よりは良くなったと思うけど。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:15:19 ID:9zVigaNeO

日本人はみんなシアトルに入れ
スタメンローテ全員日本人のチームに

599 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:16:17 ID:52PBUrd00

>>596
それじゃ高く売れないから。
金なんだよ。
メジャー志向選手はマイナーから挑戦しろ。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:20:35 ID:7a6n91ET0

黒人白人のパワーは確かに凄いけど、連携の緻密さとか状況判断とかは
日本の方が上だと思うなあ。外野からのバックホームの中継プレーとかランダンプレーとか
プロどころか甲子園常連校の方がMLBより上かもって思う時があるよ。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:21:24 ID:mQv38hQv0

>>574　先日の投球を見ていたら、次ぎのＭＬＢ移籍の最大の目玉はダルビッシュになるのは
間違いない。現時点でも、松坂、斉藤に並びかけている気がする。後は体力をつけ、経験を
積めば、文句なしにＮＰＢのエースになるだろう。

本人は、今のところＭＬＢ志向は、そんなに高くはなさそうだけど商魂たくましそうな父が、黙って
いるとは思えない。このまま順調に行くと、ＮＰＢ最初の二桁の億の契約をするのはダルビッシュ
かも知れない。

それでもＭＬＢは、もっと出すだろうから引止めは難しそうだな。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:21:47 ID:ZPwFsXa+0

>>597
そうか？狙ってストライクを取れるっていうのは必要不可欠なコントロールだぞ
とくに150キロを超えて奪三振率も多い本格派でこの四球率は一流って行っても過言じゃないぞ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:23:54 ID:tFEUYMlU0

ノムさんの危惧もわからないではないけどな
日本は環境が悪すぎるから、天然芝の球場増やした方が良いよ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:24:36 ID:j9QQWbwZO

監督とあわないとか
野茂
真っ向勝負してこないとか
イチロー

結局、わがままなだけ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:26:11 ID:mv0JW+dl0

本人が行きたがっているからどうしようもない。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:26:34 ID:yVSIbC2k0

>>602
支給率の低さはすごいしストライクをとっていけるすごいピッチャーだけど
コントロールだけを見りゃーウンコボールで四球少なく打たれないほうがすごいよねってことじゃないの

607 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:27:33 ID:ZdH5Bmrn0

>>597
俗に言うコントロールとコマンドってやつか？
どっちにしろ二流はない。1.5流ならわかるが。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:28:11 ID:O5NRsy670

>>603
そうそうアメリカの球状って美しいよなぁ
あれだけでも行きたいと思う選手が居ても不思議じゃない

少し前のラジオで体力的なもの以外は日本の野球の方がはるかに進んでるのに
って言ってたから悔しいんだろうな野村も、気持ちはわかる

609 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:28:36 ID:TesFdNf90

寺原は松坂より速いが150超えのストレートはほぼ糞ボール

610 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:31:04 ID:4E/0xFscO

多田野も引きとめてくれ
ノムさん

611 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:31:26 ID:2FY+36di0

カズミ、ダルもアメリカ行きたいだろうな。
日本は年金も安いし球場も酷いのが多いからな。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:32:02 ID:yVSIbC2k0

でもアメってマイナーとメジャーの差がやばくて
活躍できなかったら極貧生活なんでしょ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:33:20 ID:z071gs700

松坂は意中球団だった横浜へ行けよ。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:33:30 ID:xVb9/DhC0

このおっさん、能力不足の自分の息子を現役で使い続け、来年はコーチにするそうじゃないか。
どこが、名監督なんだ？？？ただの親ばかじゃん。
そんな、情実人事やったら、選手はやる気なくすぞ！！！
この調子じゃ、来年も楽天、最下位だろうな。
三木谷、早く見切りつけろよ！！！！！

615 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:34:09 ID:9O5x0qWm0

>>610
多田野みたいなやり方はいいよ。
本当に野球が好きなんだろうし根性がある。
日本を踏み台にする糞選手の排除が必要。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:34:11 ID:U/vxzWU00

実際言うとおりだな
野茂やイチローや松坂が移籍しなかったら何回も
野茂対イチロー、松坂対イチロー、野茂対松坂が見れた訳だし
セリーグは松井ぐらいしか大選手は移籍してないからいいけど
パリーグは深刻だな

617 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:34:42 ID:YFi28W6r0

嫌々楽天に行くことになった田中カワイソス

618 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:34:46 ID:2FY+36di0

>>612
ＮＰＢから行く選手は恵まれてるよ。
最低でも２０００万は貰う契約するから。
殆どの選手は２００万くらいでしょ。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:34:47 ID:3WA268Om0

選手自らが日本の野球はメジャーの３Aで良いと決めたんだから
それで良いんじゃないの？
どんどん待遇とかは悪くなると思うけれど納得済みのことだし。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:36:31 ID:9O5x0qWm0

>>611
行きたければ最初から行けばいいんだよ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:37:32 ID:FB2cPPHh0

大リーグにゃ野村みたいのがいないからだろ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:38:43 ID:hJuZzoBT0

失敗しても
・メジャーのレベルは高いからしょうがない
・日本の野球とは根本的に違う
・現地に馴染めなかったので実力が出せなかった、実力を出せれば通用した
・アジア人に対する不遇のせい
とかどんどん擁護してくれるし、出戻りもむしろメジャー帰りとかで歓迎される状態だし
日本人プロ野球選手屈指の知名度と人気の松坂ならほぼノーリスクだしそりゃあ行くだろう

623 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:39:46 ID:HbZcgWsr0

>>617
俺だったらオリや横浜よりはいい

624 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:40:34 ID:Nk0Lwam20

日本じゃどんなに凄い成績を上げても巨人に行かない限り碌な年俸をもらえない
元木なんて１軍と２軍を行ったりきたりで１億だぞ
おまけにしょせん芸人扱いで、笑いの対象にしかならん。珍プレイだけで番組を作るくらいだ。
引退したあともメジャーなら年金があるが日本は一切無し
松坂あたりだとアメリカに行った方が日本のテレビで放映される可能性が増える

そりゃアメリカに行きたくなるよ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:41:20 ID:/lBuSYI30

力あるのに一生マイナーリーグとかかわいそうじゃん

626 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:43:50 ID:hP20aXb1O

>>607
お前が言う一流って何？
上原クラス？
四球率一個台で二流はないぞ
松坂の外角へのコントロールは既にトップクラスと遜色ないと思うが
あんな糞狭いパ・リーグのゾーンなのに

627 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:43:54 ID:bjEG8ri20

皆さん、ピッチャーで一応成功しても
複数年はムリなんですよ。
結局、体力が・・・・・・
みんな、帰ってきていますよね。
西武もそこを見越していると思いますけど。
どうせ、２，３年遊んで帰ってくればいいと。
帰ってもシンジョーみたく活躍できるんですから。
待つしかないんでしょうね。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:43:56 ID:2FY+36di0

>>620
ドラフト候補は学校卒業してすぐはアメリカに行けない。
なぜなら学校関係者が裏金を要求するから。
ＭＬＢの球団も表に出せない予算は計上出来ない。
この問題がある限り、日本で旬な時期を過ごしてから
ＭＬＢに移籍するしかないね。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:44:12 ID:O5NRsy670

昔は元巨人今は元メジャーって感じだもんな
サッカーほどじゃないにしても行くだけで箔が付くんだからかなわんわ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:44:52 ID:z6J4Gbsk0

>>625
日本プロでもマイナー並みの給料だったらいいんだけどね。
やっぱりメジャーが目標の選手はマイナー並に年棒を下げるべきだ。
そしたら拘束しないで行きたいときにメジャーに行ってもいいとして。
それで選手の希望も叶うし誰も問題ないはずだ。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:44:57 ID:yVSIbC2k0

>>626
おちつけよ
>>607は松坂一流葉じゃないか

632 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:45:12 ID:1HX0deOK0

松坂は、野茂レベル。
10年ぐらいはメジャーでやれそうな感じ。
ノーヒットノーランも3回はやってくれ。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:45:44 ID:PGoZgdKd0

給料いいし、年金もあるんでしょ。仕方ないんでない？

634 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:46:14 ID:dr3JVj/b0

死亡給付金の額とか見ると日本球界は貧弱だよな…

635 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:48:55 ID:ZdH5Bmrn0

>>626
もちけつ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:51:25 ID:Xkd59xJFO

>>597
どう見てもコントロールが良いとは思えないと思い込まざるを得ない

だろ。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:53:10 ID:4c8vecTU0

>>634
なんせ初代選手会会長が中畑だからな。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:53:56 ID:bILLpil70

野村の愚痴を聞かずに済むから

639 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:54:28 ID:RuqElxCE0

東北の駄メジャーと呼ばれる楽天に来るべき

640 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:55:20 ID:op4otjbr0

この人はいつもいいことを言う
楽天の選手も、上司の表面上の暗いイメージに囚われず、ひたむきについて行って欲しい
「生きていくのは大変なこと」なんてセリフ、元一流選手の口からなかなか出てこないぞ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:55:40 ID:sUS+Qz4j0

ＭＬＢとＮＰＢの違い
●待遇が違う
●カネが違う
●球場が違う
●一部のチームを除いて毎試合最悪２万は必ず入る
●ＮＦＬシーズンが始まるまで国内プロリーグのキングでいられる
●ＮＹＹは特例だが戦力が均衡しやすいようになっている

ちなみに１０年前なら年棒は
ＮＢＡ＞ＭＬＢ＞ＮＦＬ
だったよな、たしか
今はどうなんだろうか？

642 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:57:05 ID:FBksUSj/0

ギャラが違いすぎるからなぁ・・・。
松坂なんて10億に届くかもしれん。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:58:19 ID:0voOV+yJ0

>>642
年間15勝したら18億くらい取れるんじゃね？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 12:58:27 ID:lnFoUp850

日本で実績残してるやつは必ずこう言う。
張本しかり野村しかり・・

645 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:00:03 ID:VY9BKOLb0

松坂さん
「練習を休んだのは子供の出産の日だけ」
「このチームなら世界一が狙えると思った」
「なんでこんなに練習してるんだ？と思ったけど、夢だったから」
「断れるゴルフはすべて断って練習した」
「シーズンが終わってからすぐ練習。WBCに出たかったですから」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝来年から同僚＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

松井さん
「こりゃWBC辞退だな」
「ジーターも出ないかもしれないんでしょ」
「（WBCについて）勝ちゃあいいんだよ。ラッキーでもなんでも」
「皆さんが出たいとなれば出る」
「なんでこいつが出ないんだとなれば盛り上がらないでしょ」

646 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:00:41 ID:qyROfXQ80

結局、日本でそのままやってるよりも名声と金の両方が手に入るから移籍するんでしょう。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:01:39 ID:mn0bdAX50

息子はメジャーに行ける器じゃなかったからね。
普通に嫉妬だろ。
ダン野村との戦いもあるし。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:03:11 ID:z+hV81sX0

>>629
最近は箔をつけるために誰も彼も行ってるように見える
俺は松坂だったらそこそこ通用すると思う
今やメジャーは雲の上の存在ではないと思う
メジャー挑戦と言うが、挑戦する価値があるかも正直言って疑問
ちょっと前の、なんで巨人に行きたがるんだろと同じ、結局は金なのか

649 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:06:21 ID:mn0bdAX50

トップの座を手に入れた人にとっては、日本は退屈なんだよ。
王様になった人にしかわからない心境。
「日本にいれば一流でいられるのに」って思うのは、三流の人の発想なんだよ。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:06:52 ID:I5uPxz/z0

「一流がいなくなると日本球界のレベルが下がる」ってことだろ。
野村にしてはいいこと言ってるじゃん。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:07:37 ID:4Zbd3Z9jO

>50
亀レスだけど
MLB→プレミア、セリエ、リーガ、ブンデスetc.欧州トップクラス
NPB→リーグアン、エールディビジetc.

ぐらいじゃね？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:07:41 ID:2uyWfmBJ0

１，２年ぐらいトレードとかレンタルとかできりゃいいのにな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:07:52 ID:HJv9OuiV0

何で今更、レベルの低いリーグへ行く必要があるのか？
ＮＰＢが世界最高のリーグである事は、ＷＢＣで証明されたじゃないか。
メジャーなんてたいした事なかったのが、バレてしまったしｗｗ

いまさら低レベルのリーグに行って腐るよりは、世界最高のＮＰＢに
居続けたほうが松坂のためだろう。

だいたいメジャーの野球なんて緻密さは全くないし、技術的には
日本より遥かに劣ってるし、はっきり言って馬鹿の肉弾戦にしか見えないｗ

こんな下手糞な野球の真似事リーグなんかに行くよりは、ＮＰＢに居たほうが
何億倍もマシだ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:08:00 ID:NJvDCKWmO

日本でやっててもモチベーション上がんないんだろイチローに手抜いてるとか言われてたし

655 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:09:07 ID:pUQdQuc20

ヤンキースは松坂獲るきあるなら松井追放した方がいいｿﾞ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:09:48 ID:dQje2Alf0

>>648
通用するかどうかなんて次元でやってほしくはないなあもう。
松坂だったら「サイヤング賞獲る！」ぐらいのつもりで挑戦せんと。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:09:54 ID:uidqLN6q0

野村監督とダン野村と仲が悪いの？
子供でしょ？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:11:13 ID:ceBlefTO0

メジャーとプロ野球の違い

①年俸の１０億なんてザラ（５億が精一杯）
②移動がチャーター機（西武急行で都心まで移動）

659 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:11:44 ID:I5uPxz/z0

>>657
ダンとケニーは沙知代の連れ子。
野村の実子は前妻との間に１人とカツノリ。

ダンと野村は仲悪くない。
ケニーと野村の仲は最悪だが。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:12:26 ID:WFYmjvbW0

まだ「挑戦」とか言ってるヤツがいるのか？
向こうにしたら金で即戦力の外人雇ってるだけなのに。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:14:48 ID:T+h9A+hw0

選手自ら育った場所を卑下しているのが情けないね。
もっと自分の所を上げてやろう育ててやろうというモチベーションが沸かずに
安易に隣の芝生に行こうとするなんて。
ていうか結局金なんだろうけど。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:14:48 ID:jbuegZmC0

プロスポーツとはそういうものだろう

663 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:15:14 ID:fEffwjSH0

田口スレまだ？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:15:32 ID:kWANH7/AO

>>657
さちよのせい

665 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:17:25 ID:dnABwMuN0

投手は挑戦という感じはもうないな。
松坂は二桁勝つなんてみんな思ってるだろうし。
野手はまだ挑戦のイメージあるけど。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:17:52 ID:4AuzBa+00

314 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ[] 投稿日：2006/10/14(土) 13:13:01.18 ID:49Xjlz0G
祭りとかじゃないけど貼らせてください

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1160796903/
86 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 12:38:01.48 ID:7J9a1ga6
>>100の書いたことが真実になる

100 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 12:38:22.14 ID:+LS+8m1x
>>100ならソームラン

そして本当に田口はホームラン打ちました

代打、途中出場ですがなんとＰＳ2打席連続ホームランです
しかも打った相手は今シーズン40セーブをしナ・リーグセーブ数第2位になったメッツの絶対的守護神ワグナーでした

315 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 13:13:12.20 ID:49Xjlz0G
767 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2006/10/14(土) 12:45:46.71 ID:/hB8Zgmf
>>86 >>100
このスレって奇跡でできてるんですね　　　　　　　　　　　　　　

ありがとう神、おめでとう田口
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田口神保守

やべえ、マジで感動した・・・

667 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:19:21 ID:2FY+36di0

>>653
選手が満足できる年俸をＮＰＢが用意できないでしょ。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:20:05 ID:KeDh15ec0

>>653
メジャーはいまや多国籍軍なのにWBCのアメリカの代表選手と比べてどうすんだｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:20:35 ID:GebNQunD0

>>655
トレード拒否条項ありますよ。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:21:16 ID:mQv38hQv0

>>665　そうかな、先発で成功したといえるのは野茂と大家だけだろう。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:22:01 ID:znEppGtl0

ダンが手引きしてるくせにな。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:22:06 ID:9gTDzePP0

メジャー行きたい奴は日本のプロに入れなきゃいいじゃん
高校卒業して勝手に渡米しろよ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:27:34 ID:PHK7Pr/r0

野村や張本は保守的だな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:30:29 ID:a5lQaGKX0

ますます自分の価値が下がるからじゃね＞特にハリ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:30:44 ID:dnABwMuN0

>>670
年齢考えたら石井一や吉井も成功でしょ。
先発タイプでどうしようもなかったのは伊良部だけ。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:32:06 ID:QdT83IcV0

石井と同タイプとか言ってる奴居るけど全然見てない奴だろ
石井とはコントロールが全然違う
1試合平均の四球数まるで違うしすでに球数も減らしている

石井は荒れ球で抑えるタイプだけど松坂は今は万能型に近くなってるよ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:34:25 ID:4c8vecTU0

どうせなら、上原もメジャーに逝ってほしいな。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:35:42 ID:2FY+36di0

>>672
だから前にも書いたけど、裏金の問題でＭＬＢ球団は手を出せないのよ。
高校野球の監督が高級車に乗ってる理由もこれだよ。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:36:18 ID:K957MPr20

>>569
年々進化してるな
今が絶頂なのか、それともまだ伸びるのか、
楽しみだ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:36:30 ID:r3zhRMwJ0

>672
それじゃ日本人とSEXできないし
金も入らないじゃん
楽してメジャー行きたいじゃん

681 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:37:59 ID:4c8vecTU0

野球ファンとしては、松坂や斉藤がメジャーで投げる姿を早く見たいよ。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:38:48 ID:TesFdNf90

>>680
お前は正しい
スンニョプだって韓国でアンだけ打ったから綺麗な奥さんもらえたんだろうしな

松坂だって日本でやったからあんなオッパイにめぐり合えたわけだ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:39:15 ID:XZSYhavZ0

どうせ、メジャーに行くのにダン野村の手を借りるんだろ?

684 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:42:50 ID:8KUi8sXc0

松坂がスライダーでしか空振り取れないかのように言うやつ多いけど
プロ入り以来ストレートのでの三振が一番多いんだけどな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:43:52 ID:cP2qj3Vo0

外人登録枠無くせよ
日本では一流扱いできる3Aの選手が来てくれるよ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:44:08 ID:MOGm+ETq0

３流クラスの外国人の日本より

本物のトップ選手のいるメジャーでどれだけやれるか試したいんだろうね。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:46:14 ID:Xb0EsX8b0

日本の球場はしょぼすぎ。
WBCメンバーは口を揃えてアメリカの球場すげーって言ってた。

688 ：名無しさん@恐縮です：2006/10/14(土) 13:46:43 ID:BnkkjCZd0

松イボの様に誰にも相手されず哀れ其の者

689 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:46:59 ID:q5f5ZmNA0

基本的に対戦相手は５チームだもんな。
しかも、選手個々の強弱はあるにせよ、どのチームも４番中心の野球。
これでは５年もやれば飽きるよ。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:47:57 ID:0uWrPy5O0

年俸が全然違う。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:50:31 ID:4t0RzLqL0

>>684
でもいい時の和田や杉内みたいにバットに当たらんってゆう印象じゃないよな
やっぱあのスライダーが頼りだと思う

692 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:51:38 ID:vtADZlMPO

野茂やイチローがメジャー行ったのは金だけだからじゃない　
日本のマスコミのレベルの低さに耐えかねたんだよ
アメリカのマスコミはスポーツ選手に敬意を持ってる

693 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:52:28 ID:Nms/r3pU0

張本が「アメリカの野球なんかどこが勝ってもどうでもいいじゃないですか」と言い切ったときは大笑いした。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:53:51 ID:phJpFEyd0

今でも数名っしょ

在日枠撤廃してさらに外人枠緩やかにすれば３A並になるんじゃ？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:55:02 ID:htJ8IrXo0

>>641
アメスポの今を知りたいならどうぞ。

http://www.nfljapan.co.jp/season/column/business/vol012.html

696 ：名無し募集中。。。：2006/10/14(土) 13:56:03 ID:10xIDXKj0

高野連とか必要も無いのに企業の対立だけで二リーグ制にしてるとか
反省すべき恥部はいくらでもあるだろうに

697 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:56:11 ID:Xb0EsX8b0

明らかに日本の野球はスケールダウンしてる。

城島、井口、佐々木、野茂、松井、石井一。

全て超一流ばっか。
レベルは低下してるよ。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:57:49 ID:ySqY78EK0

野球が好きだからだろ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 13:59:12 ID:nAGGPIBZO

誰が何といっても

日本は世界ナンバー１リーグ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:01:34 ID:9WrMYxTF0

江川が全く通用しなかった時代とは全然違うんだがな

今は普通に行けば普通に通用する時代
台湾リーグでも通用する奴が居る時代

701 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:01:44 ID:htJ8IrXo0

まぁ、自分でリンク貼り付けてなんだが、

ttp://www.nfljapan.co.jp/season/column/business/vol012.html

これはみといたほうがいいな。
アメスポがどんだけビジネスライクで金が動くか解る。
ttp://www.nfljapan.co.jp/season/column/business/vol006.html
これとか異常だからw

702 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:03:22 ID:kenvU4Za0

ノムスレは伸びるなぁ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:03:56 ID:Mx5s8RXaO

松井がメジャーいって一気に冷めた

704 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:04:08 ID:pSTNUkKF0

＞（日本）野球界も終わりだな。

２ちゃんねらーみたいだなｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:04:09 ID:h2is/dst0

本物のｂａｓｅｂａｌｌがあるからさ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:05:27 ID:zJwDCCn+0

メジャーの二軍選手が通用するＮＰＢだからなあ
なんで中日の４番とかシーツとか何とかとかメジャー球団は欲しがらないの？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:08:47 ID:XOkylH30O

>>699
ﾌﾟｯ(´_ゝ｀)

708 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:09:25 ID:2aRpXG1k0

芸スポでノムスレを見かけない日はない

709 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:13:08 ID:sK3hEzpb0

野村には向上心という物が無いようだな
普通にレベルの高いところで実力を試したくなるだろ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:13:39 ID:fOIoUwmg0

もはや通用するしない議論は必要ねえだろ
斉藤隆や大塚をみても１．５流で十分おｋ
いわんや松坂をや

711 ：うほっ：2006/10/14(土) 14:17:25 ID:g46RGgQk0

ミセリが帰国後すぐにリリーフになれるレベルだからな。
投手は誰でも通用するんじゃない？打者は無理だが。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:18:24 ID:2aRpXG1k0

つか楽天、対西武戦７勝１３敗って結構勝ってるな
松坂が抜けて岩隈が戻ればれば勝ち越せるだろ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:20:42 ID:B6Pe8gP50

二軍レベルですらない自分の息子をレギュラー
で使う馬鹿監督がいるからだよ（・∀・）

714 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:24:47 ID:2t5EhM2uO

>>712
いや意外と松坂が負けてんのよ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:26:49 ID:4K4Nb5nt0

メジャーはドーピングやってるからな

716 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:29:23 ID:hP20aXb1O

>>691
いや、いい時の松坂なんてそれこそ手がつけられんぞ
終盤になるとほとんど真っすぐだけで抑えちまう
あと松坂は選手間アンケートで誰の変化球が凄いってので
スライダー、カットボール、チェンジアップの三種がランクインしてて
複数ランクインしてるのは松坂だけだった

717 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:31:26 ID:PkCRrtmy0

職業野球なんてハイリスクな道を選んだ人間なら
更に上のメジャーに挑戦したくなるのも当然の流れだろう

718 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:32:14 ID:tEE/VoLC0

>>712
西武が1位通過出来なかったのは楽天のせい
楽天との最後の3連戦で負け越したのが原因

719 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:36:07 ID:w5fLKgxHO

楽天は西武から7勝してるのか
日公を優勝させたのは間違いなく楽天の尽力の賜物だな

720 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:36:10 ID:tzGRlpas0

あの手入れされた天然芝の球場（フェンスなし）とファンの質（応援）を
見れば誰だってメジャーでやりたいよな～
俺だって２年前にサッカーのプレミアリーグの試合を見たけど、
レベルも違うしスタンドも違うサポーターの質も全然違うし、
正直カルチャーショックだったな～　最高の臨場感はやっぱ生ですね。

ベースボールの本場：アメリカ
フットボールの本場：イングランド

一流は本場を目指すのは当たり前の前田コウヨウの嫁は妊娠！

721 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:36:53 ID:0PoDwwPi0

ロケット乳ってそんなにいい？

722 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:40:16 ID:Xb0EsX8b0

なんで日本のスタジアムってへぼいの？
別に野球に限ったことでなくて。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:41:41 ID:4AuzBa+00

>>722
広島の新球場はすごくいい感じだった

724 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:43:46 ID:B6Pe8gP50

ドーム+人口芝がナウでヤングな時代の発想で作られたから。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:43:47 ID:dnABwMuN0

>>722
来年GS行けよ、本場に負けないいい球場だぞ
人いねえけどｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:50:14 ID:Xb0EsX8b0

>>725
神戸はいいね。
あれを見てると、「日本じゃ天然芝は無理」ってのが言い訳にしか聞こえない。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:50:48 ID:2aRpXG1k0

新聞紙上での野村の発言なんて
半分以上が記者の妄想だってことは今シーズンでよく分かったね
本心で語ってる部分なんて１割にも満たないだろう

728 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:51:42 ID:TcJADpH/0

”メジャー”リーグだと

１　野球技術レベルが高い
２　報酬も高い
３　待遇が良い
４　環境がよい

そらいける水準の奴はいくわ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:56:37 ID:PHK7Pr/r0

ＭＬＢの球場を美化する奴がいるけど、ひどいところは
ひどいぞ。

蛾が大量発生したり、グラサンかけなきゃ眩しくて守備
できなかったり、グラウンドでこぼこだったり。

松井が骨折したのだって、天然芝のでこぼこにひっか
かったんだから。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:59:03 ID:4K4Nb5nt0

メジャーは何でそんなに儲かるんだ？

731 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 14:59:45 ID:TcJADpH/0

＞グラサンかけなきゃ眩しくて守備できなかったり

バックネットの客は快適にみれていいじゃん

732 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:06:36 ID:UqYGKOyNO

日本はヤクルト戸田球場から読売ジャイアンツ球場まであるからな

俺は戸田球場好きだけど

733 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:08:27 ID:M5Q2lA2R0

ピッチャーなら日本人選手の半分くらいは
通用すると思う。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:11:06 ID:Nms/r3pU0

そりゃカムデンヤーズとか一度は行ってみたいよな。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:12:59 ID:f8LRsGSk0

ランディ・ジョンソン
2005　防御率3.79 　17勝
2006　防御率5.00　 17勝

この防御率でもこの勝ち星
ヤンキースなら楽勝ｗ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:14:08 ID:dFsiRrXA0

でもでもノムさん
ノムさんのころよりも
日本プロ野球も強くなったぞ
ノムさんのおかげもあるぞ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:18:57 ID:ERBcfZ7i0

カツノリが城島クラスの選手だったら
喜んで送り出したクセに
このボケ老人いらねぇ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:26:09 ID:qSFqS6iu0

低レベルの昔のプロ野球界で今と比べたらたいした実力もないのに
先輩ということだけで幅を利かせる団塊世代がのさばってるから
日本から出たいんだろｗ
まあどこの世界もそうだがｗ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:28:25 ID:jDzCRe210

メジャーのほうが給料もレベルも高いからじゃね？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:28:53 ID:0Z0T6nHcO

たまにプロ野球の試合のある長野オリンピックスタジアムなんか、天然芝で青々とした広大な公園の敷地にあって、外野席も芝生、なのにフィールドは人工芝…orz

741 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:30:16 ID:3xzQz2UR0

他の選手はともかく、イチローはメジャー挑戦じゃなく亡命だろ。
日本プロ野球が、どれだけ酷い死球責めしたんだか。
野村だって日本シリーズで頭にぶつけたし。
ノーコン石井がぶつけること自体はアクシデントとしても、
戦前に「イチローは内角攻めして腰を引かす」と散々挑発してたんだから、
責任なしとは言えない。イチローとしては引くわけにいかねーからな。

メジャーの報復死球システムは最初に聞いたときは野蛮だと思ったが、
選手を守るにはこれしかないって後で分かったよ、ホント。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:31:15 ID:hFlnUZHOO

楽天からもWBCに出場した選手がいたら
ノムさんの意見も変わったんじゃないかな
イチローや大塚から刺激を受けた選手多いらしいし
福留なんて調整法ガラッと変わったそうじゃん

武者修行としてメジャーで頑張ってきて
そこで得た事を日本に還元するというサイクルは
いいと思うけどな

743 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:32:17 ID:V3XHZKqw0

>なんでメジャーに行きたがるんだろ。

全てのプロ野球選手が楽天に行きたくないのと同じ理由。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:32:21 ID:VeyLCOpy0

>>742
新庄もメジャーへいって人気選手になったしな

745 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:32:34 ID:YZM/GsMQ0

そりゃー楽天誕生の経緯を見たら、日本のプロ野球界にしがみつく理由はないからじゃね？

746 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:34:45 ID:VeyLCOpy0

メジャーへいかせると松中みたいな選手でも三冠王取れるからな
イチローがパリーグにずっといたら松中は一生三冠王取れずに引退したな
イチローが首位打者を独占してたからな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:35:33 ID:+dFThqXm0

タイトル獲りまくってたら、日本じゃ物足りなくなるのも仕方ない。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:35:58 ID:ZjC5pAdm0

日本はテレビ放映権料が安いのでそれを改善しないと無理、メジャーはあれでも
アメリカではNFLについで、テレビ放映権料で稼いでるからね。
　日本のテレビ局はどこに金使ってんだよ。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:36:58 ID:3xzQz2UR0

>746
イチローが同時代にいて三冠王獲れそうなのは落合とバースぐらいだろ。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:39:10 ID:FiB2DeMK0

>>749
4割打者クロマティ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:40:42 ID:Ce56cvQy0

松中が三冠王取ったときは、イチローとローズがいなかった。
だからマスコミもしらけて、いっさい報道しなかったな。
ローズも、その年に巨人で本塁打王とってたし。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:43:41 ID:UqYGKOyNO

>>751
それでも打率はハゲしい争いを繰り広げてたんだけどね
昨年も和田､福浦､松中…

753 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:43:55 ID:z6lTp7250

もう松中のような打つだけで、守れない走れない選手しか残らないだろうな。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:46:19 ID:3xzQz2UR0

>750
クロマティはイチローを差し置いて首位打者になれたかもしれないが
三冠王は無理でしょ。首位打者の年は15HR72打点なんだけど。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:46:44 ID:Gj1yaWLa0

結局、トップ選手がメジャー行っちゃうと残された選手が幾ら頑張ってもまともに評価されなくなるんだよな。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:49:12 ID:fWCfuNRN0

>>755
そらそうよ。レベルが下がるのは事実なんだし。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:49:42 ID:OoJ4G13v0

.　　∩＿＿＿∩
　　 | 　　　　　　ヽ
　　/　●　　　●　|　　　
　 |　　　( _●_)　　ミ
　彡､　　　　　　　､｀＼　　　これはクマったね
　/　　＿　　　　　/´>　)
　(＿＿＿）　　　|(_／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

758 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:50:19 ID:4nEnwbBF0

王も長嶋がMLB言ってくれたら三冠王10回ぐらいは取れてた。
落合になんか負けなかったはず。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:51:43 ID:ZF/+mC6E0

ローズってそういえばどこいったの

760 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:52:41 ID:IDcRqJiUO

これはメジャーを干された後、楽天移籍への布石。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:52:45 ID:3eF3VqfH0

松中が抜けたことによって、またパリーグの質が落ちた
斉藤は余裕を持ってレベルのさがった
レベルの低すぎるタイトル争いで、独占していくだろう

762 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:53:37 ID:92NwebPo0

>>761
松中でなくて松坂だろｗ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:54:29 ID:L93NDWhh0

ここでプロ野球が世界一のリーグだとかほざいている奴らは、
一度本場のメジャーリーグを見にアメリカに行ったほうがいいよ。
あの雰囲気を味わったら、ほんとカルチャーショックを受けるし、
一流の選手で向上心のある選手だったら、みんな行きたいと思うよ。
去年、プレーオフを見に渡米したヤクルトの石井だって「見ていて鳥肌が立ったと言っていた。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:55:40 ID:3eF3VqfH0

>>763
まあ、メジャーリーグは
最強の外人で成り立っているリーグだからな
日本人だらけのリーグとはさすがに違うｗ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:56:11 ID:3eF3VqfH0

>>762
スマン。そうだった。ｗ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:56:40 ID:rvs9kdEeO

くせものが何年も選手をやれる日本じゃな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:57:27 ID:3WA268Om0

結局野茂の騒動の時、当時の近鉄球団が危惧した通り、
一回開いちゃったらメジャーの３Aになっていくしかないんだろうな。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:57:41 ID:ZL0ReKuU0

メジャーの年棒が国内なんて目じゃーないからな

769 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 15:58:09 ID:g9ccPF2W0

>>763
そらそうよ
WBCは、メジャーを単に
国別出身に分散させた大会だったからな
日本もメジャーのイチローがいたし、
本当のメジャーが一切いないチームはキューバだけだった

770 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:00:32 ID:aaXNlFvN0

松坂が抜けてパリーグのレベルが１つ下がった
投手タイトル争いはしらけるね、松坂がいねぇんだもん

771 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:04:13 ID:JY+t0K8Q0

松坂がここまで出世するとはな
イチローやにしこりよりもすごいのかもな

772 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:04:54 ID:h+a9aTJv0

交流戦で20本も荒稼ぎしたスンが
ロッテに残ってたら小笠原もタイトル取ってなかったな

773 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:09:36 ID:fWCfuNRN0

小笠原もセに流出するんだろ
またハゲ中が有利になるのか・・・

ハゲ中は、運が良すぎ！！！

774 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:09:37 ID:TFjZMqlR0

ノムさんが嘆くのが不思議で仕方ない。
自身が野球道を探求しているならわかるだろうに。
野球が好きで人間ならどんな世界があるのだろうと思うのは自然な事。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:10:49 ID:orZIiceo0

ノムさんはツンデレだからさ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:11:07 ID:cYPP9aKq0

野球漫画も今や甲子園かMLBしかやってないｗ

プロ野球なんて漫画の世界でも相手にされてないよｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:11:40 ID:iw3ydmuY0

おまえのチームがレベルを落としてる事も認識しろや

778 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:12:28 ID:fWCfuNRN0

水島信司の怒り「イチロー・松井は裏切り者」

２年前の「あぶさん」にて、水島氏が登場人物に言わせた本音。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:13:43 ID:YHlWgt7s0

ハゲ中はイチローが抜けたリーグでヌクヌクとやりやがって・・

780 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:14:22 ID:OLlxDXgrO

野村「楽天においで」

781 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:14:28 ID:P4hfEqKWO

松坂は出世というより過大評価。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:15:01 ID:WRTd5xMi0

イチロー＞＞＞超えられない壁＞＞＞松中

だからな。松中のタイトルなんてゴミ同然。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:15:25 ID:UqYGKOyNO

>>772
本拠地が東京ドームじゃないし監督がバレンタインだから無理

784 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:15:53 ID:p8011x/u0

楽天的にはラッキーのような気もするが

785 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:16:31 ID:coM/Fv8s0

来年はノリさんが復活するからハゲ中は無冠

786 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:17:11 ID:K9OJveb8O

>>781
誰と勘違いしてんだこのバカは

787 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:17:32 ID:0kQTv9l90

自分の子供にあんな好待遇与えといて「日本の野球を盛り上げろ」
とは笑わせる

788 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:17:42 ID:SQjK7zBX0

>>783
マリンスタジアムで、3試合で5本も打っているんだが・・・
球場は関係ないよｗ　まあ、監督じゃなくて福浦がいるから微妙だけど

789 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:17:42 ID:qkvL/vM00

＞パワー、スピードはメジャーにかなわない。
一流がいなくなると一流が育たない
じゃあ二流じゃんｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:19:40 ID:7Mcz36sqO

レベルとか金の問題よりもMajorでプレーしてる選手は野球を楽しんでみえる。野村みたいなオッサンにボヤカレながら日本にいたくはないだろ。あと、アメリカは富裕層向けのインフラが日本より優れている。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:20:10 ID:0XCmlZi90

楽天と松坂、イチローなどの一流選手が抜けることによって
投手のタイトルや打撃タイトルの数字が水増しされている

792 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:20:52 ID:0XCmlZi90

弱すぎる楽天と松坂、イチローなどの一流選手が抜けることによって
投手のタイトルや打撃タイトルの数字が水増しされている

793 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:21:14 ID:yxMuB2PG0

それより一場ルーズショルダーになっちまったみたいだな。
松坂どうのこうのいう前に、新人使い潰すのヤメれや。ノムサン。
第二の岡林か。かわいそうに。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:21:19 ID:xDXgZz520

自分の時代に門戸が開かなかったことでも、嘆いているんだなｗ
金のために、真っ先に行くような糞野郎のくせに。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:22:26 ID:ZdFyviPV0

＞松坂はもうメジャーに行くのか？

それは西武が金が欲しいからです
文句あるなら西武に言った方がいい

796 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:22:39 ID:N1A1l+na0

イチローはパワー、スピード共にメジャートップクラス。
クソ野村は自分がパワーもスピードもなかったから日本人ぜいいんがかなわないと思い込んでる。
老害は死ね。はっきりいってこんな奴は要らない。
こいつがいないほうが野球界のため。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:23:11 ID:ctHk7b6G0

メジャーはもはや最高峰ではない。
それはＷＢＣは証明された事だ。
ベースボールよりも日本の野球が最高峰。
所詮、金と名誉が欲しいからその為に行くんだよ。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:23:50 ID:QtDbi3hVO

>>735
すげー

799 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:24:17 ID:PxZNEOap0

金がない西武
松坂にとってはラッキーだったな

800 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:25:26 ID:sheShTMz0

>>797
日本という国が世界一だっただけで
メジャーがダメだったというわけじゃない

メジャーか日本だったらイチローはメジャー側で出場し、
ドミニカ、アメリカの国が１つのメジャーへ合流することになる
WBCなんてメジャー出身者が国別に分かれた大会にすぎない

801 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:28:54 ID:m8XKlxkw0

本当にMLB、NPB、キューバリーグ、韓国リーグが最強か決めるなら

MLBにはイチローがチームに合流し
NPBにはカブレラ、スンがチームの合流して戦うべきだな

802 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:29:01 ID:5IX98dRt0

「なんで野球選手になりたがるんだろう」

カツノリに対する国民の嘆き

803 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:29:56 ID:ZdFyviPV0

そう言えばスンはメジャー行くみたいだね

804 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:31:20 ID:VY9BKOLb0

ワグナーからホームランか
松井秀だったら100打席立っても無理だろうなｗ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:31:22 ID:2i8WfYTK0

妬み

806 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:33:24 ID:4SMhVnVc0

>>763
こういうスレだから試しに尋ねてみる。
ＭＬＢヲタって、
自国の野球リーグ（=ＮＰＢ）や日本の野球界が衰退してもどうでもいいと考えているの？

「ＭＬＢの方がＮＰＢより雰囲気が好みだから面白く感じる」
というのは個人の好みだから致し方ないと思うが、
そういう人ばかりになった場合、
自国のリーグが不人気→衰退となりかねないし、
現にそうなりつつあると俺は思う。
その流れだと、とゆくゆくは自国から優秀な野球選手が出にくくなったり、
テレビ中継の視聴環境が悪化したりでいい事なしだと思うのだが。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:35:43 ID:giHH6ini0

向こうのボールさえ合えば毎年１５勝前後できる安定した
成績が残せるだろうな

808 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:37:22 ID:UG4M0CqX0

>>807
16～18勝、防御率2.80～3.40くらいかな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:39:07 ID:sUS+Qz4j0

>>695
をを！
レスありが㌧
それをみるとやっぱ平均においては今でも
ＮＢＡ＞ＭＬＢ＞ＮＦＬなんだ！

810 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:42:33 ID:6pXIY0u50

そりゃ、PO3戦目に空席の目立つ球団じゃ逃げられるだろ。
野村が今選手なら絶対メジャー行ってるわ。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:43:17 ID:Q9bE17TwO

メジャー中継が増えて、メジャー幻想も崩れてきたよな。
超一流選手は別格としても、それ以外は結構しょぼい選手が多い。
まぁメジャー幻想が崩れたからこそメジャー行く選手が多いんだろうけど。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:44:05 ID:JMicOVum0

「ムースはもう床に就くのか？なんで沙知代に行きたがるんだろ。
パワー、スピードは倫世にかなわない。
清原がいなくなると大久保が育たない」。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:45:37 ID:YsZJ6cvL0

>>810
それを打開すべき最有力とも言える選手が喜び勇んで出て行く状態がNPBとして問題だっつってんのに。
実際に深く野球に関わってる人間としてはこのまま進めば先が無いってのが嫌と言う程分かってるんだろ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:46:42 ID:kpbq+DJY0

向こうのボールとトレーニングが合えばメジャーでもトップクラスになるね
メジャーはブルペンで投げ込みとか少ないし、
筋トレ法も合えば長谷川みたいに、球速も伸びるし
すげー期待がもてる

815 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:47:20 ID:UJPA+FfA0

年俸10億くらい提示すれば、行かないんじゃないの？

816 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:47:46 ID:a5lQaGKX0

>806
野球というスポーツの魅力が失われない限り、人材の輩出環境が
激変するとは思わんけどな。
昔は、ONに憧れて野球を始めて子供がいるように、今はMLBで活躍する
松井、イチローを観て野球を始めるってな少年もいるだろうし。
ただ、プロ野球というコンテンツ価値は激減しているわけだから、
今後はドラフト対象選手の中にも、プロ野球を経由せず、直接マイナー
からスタートするような輩も出てくるんだろうな。
なにせ、マスコミ報道をはじめ、一般人の中でもMLB>NPBというのは
既に共通認識となっているし、夢観る少年達は、今の現役選手以上に
MLBに思いを馳せることになるだろうな～

817 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:48:25 ID:NCwkbKrn0

>>815
メジャーはもっと出ます。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:48:54 ID:Q9bE17TwO

>>800
でもＷＢＣで決勝まで残った２チームの中にメジャー選手は合わせてたったの二人だぜ？

819 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:51:49 ID:9+a2UTvt0

投手なら誰でも通用するとか言ってる馬鹿がいるが本当に見てるのか？
長年通用した選手は野茂ただ1人だよ
高津も1年限定伊良部佐々木も日本時代より大幅に数字落としてる
斉藤も来年はどうか分からん5年以上活躍してホンモノだろ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:52:06 ID:7Ul+rb9K0

今の時代実力なしでのマスコミによる人気先行なんか
むしろ叩きの原因になるだろうし、
実力があって人気の出た選手が軒並みメジャー挑戦してる風潮は
先細りしか待ってないよなぁ。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:52:12 ID:UJPA+FfA0

>>817
なら、メジャーより出せば良いじゃん

822 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:52:29 ID:7D2X5rn80

力ある奴はメジャ－行ったほうがいいよ
日本野球じゃ数字はもう見込めない

823 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:52:43 ID:DFaIAZxT0

>>821
その金は誰が出すの？

824 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:53:11 ID:ZdFyviPV0

>>823
σ(ﾟ∀ﾟｵﾚ!!

825 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:54:10 ID:PNpjDogZO

世襲できるリーグになんかいたくない

826 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:54:14 ID:UG4M0CqX0

>>819
そもそも先発で通用したのはまだ野茂くらい

827 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:55:20 ID:WVvaRYQH0

>>819
バカか
みんな老いぼれじゃねーか
野茂は全盛期に渡米したんだ。
他のやつとわけがちがう

828 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:58:48 ID:sUS+Qz4j0

>>806
俺はＭＬＢヲタではないが、中南米のサッカークラブ(プロの事)
北・東欧のバスケを思えばいいのではないか、と・・・
南米もバスケ有望選手はＮＢＡに行ってるよね・・・

だけどそのスポーツ自体は廃れないし、ＮＰＢも地元密着、てか
フランチャイズ制を整え分散化すれば昨年の鴎、今年の公のように
盛り上がる要素があるし、ね・・・・
選手の方も今の年棒を抑えられたとしても文句の言えない数字だし
気に入らなければＭＬＢ“挑戦”さ
特に野手の場合は日本人はガンガらないとマイナーに行かされるだろうな
日本人野手レギュラークラスはトリプルＡでの待遇・試合日程・年棒ジャー
すぐ戻ってくるでしょ
だからある意味俺は人気・興業的にもいい、と思うよ
したがって松井ヒデキのﾔﾝｸｽ入りは本当に良かったと思う
これについて書くとさらに長くなるのでこの辺で

829 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:59:32 ID:UG4M0CqX0

メジャーは先発投手の評価が高いからな
投球回こなして2桁勝てば2桁負けても15億もらえる選手もいる
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=3786
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=3029

830 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:59:32 ID:+vEI4z7r0

>>823
日本に出せる球団がないなら、メジャーに行くしかないじゃん

そもそも野村の「なんでメジャーに行きたがるんだろう」が愚問なんだよね

831 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 16:59:54 ID:nPLmKSPC0

田中に対してメジャーに行かせないよーという
野村らしい遠まわしなコメント。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:00:51 ID:IUUvTiL2O

監督が東尾ならメジャーなど、どうでもよかったと思う

伊東だから(ry

833 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:01:05 ID:CrWz9K0y0

仮にもスポーツマンがよ、

「○○と戦っても絶対勝てない。だから戦おうとするべきじゃない。なんで戦おうとするんだろう」

なんて発言して、恥ずかしくないのかな。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:01:33 ID:9+a2UTvt0

>>827
お前が馬鹿
若ければ通用するってもんでもないわ
向こうは研究心がめちゃくちゃ強い
一回活躍すれば必ず研究されて駄目になるんだよ！

835 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:02:37 ID:09dlvtDD0

>>833
スポーツマンらしいさわやかなノムなんかいらねえよｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:03:11 ID:orZIiceo0

大家(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:04:49 ID:N2/ue1GwO

つーか、そもそも野茂をたたきつけて、ごり押しで渡米させたの、てめーの息子だろうに。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:05:03 ID:sUS+Qz4j0

>>834
俺もそうだと思う
みんなＭＬＢは何も考えずにやっていると力任せに思っている
ところ、と信じてないよね・・・

839 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:07:08 ID:97EWKig80

「なんでプロ野球に行きたがるんだろ」って
シダックス　志太会長が愚痴ってました

840 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:07:28 ID:9wEmw0DH0

金の面でも、名声の面でも、まだまだ可能性が残されている。
日本球界では頭打ち

841 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:10:17 ID:tzGRlpas0

なぜだ？
ＮＨＫだけ大リーグとか言ってるんかな～？
民放はメジャーリーグ。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:12:01 ID:0Z0T6nHcO

アメリカの球場→自治体所有、使用料無し、儲かる球場を作らないと出ていくぞと脅しをかける球団多数
かつてはドームが儲かる球場だったが今はレトロを売りにした玩具箱みたいな球場がブーム
日本の球場→所有者はまちまち、使用料有り、わざわざ自前の藤井寺を捨てて高額な使用料のかかる大阪ドームに移転した挙げ句、財政難に陥った某チームが存在する不思議

843 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:12:45 ID:zejYrRXY0

イチロー・田口・大塚とかが戻るのは面白いで済むが
井口･城島が戻るのはさすがにバランスが崩れる

844 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:13:28 ID:TcJADpH/0

メジャーリーグの愛称がビッグリーグじゃなかったか

ビッグリーグ→ビックリリーグみたいでどうも→大リーグ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:16:39 ID:tzGRlpas0

以前、ジャンスポで長谷川が言っていたな。
メジャーに１０年在籍したら、
毎年、超高額な年金があるらしいよ。
日本は一円もなしか？
そりゃ～行くわ。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:19:10 ID:HJv9OuiV0

メジャーなんか、ただの巨漢の肉弾戦じゃないか。
日本のような緻密な野球は皆無だし、技術も遥かに日本より劣ってる。
ＷＢＣでインチキでしか勝てないメジャーなんか、
日本野球より遥かに劣ってるとしか言いようがないほど、低レベル丸出しだろ。

日本野球がメジャーを圧倒して、格の違いを見せつけて優勝したのが、
先のＷＢＣだっただろ。
ＷＢＣの優勝で日本プロ野球の優越性が、世界で証明されたことを
どうして否定したいのか？

847 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:22:23 ID:MOGm+ETq0

リスクを犯して挑戦する人間を応援出来ない人なんでしょ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:22:59 ID:q5f5ZmNA0

>>842
メジャーは基本的に、野球以外の地元貢献活動を大切にするし、
マイナーチームも持っててチャレンジする人を拒まないからね。

NPBも同じようにすれば、球場使用料減免って話しも出てくるんじゃないの？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:23:47 ID:qBbuQ3YnO

>>846
日本の野球は緻密というより、ただスケールが小さいだけ。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:23:53 ID:GHyKpnhH0

そんな日本球界を守るのが大事かね
日本のトップが世界のトップになるのはとても誇らしい事だ
実際問題凄いプレーヤーは皆メジャーに集まってんだから、こちらも島国から出向くのは必然
向こうで日本のレベルの高さを証明すればいーじゃない
NPBはNPBで、行く行くはメジャーを狙える選手やNPBのベテランのプレーが見れるんだし見応えはあるじゃない
何かNPBが3Aみたいだがそれはそれでいーじゃない

851 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:25:55 ID:5IDXOpB90

野球なんてサラリーマンのせいぜい３倍の収入でいいだろ。
もらいすぎ。客も入れられねえ癖に。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:26:09 ID:vFEz2NTE0

ﾉﾑさんの言う通り

853 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:26:16 ID:4SMhVnVc0

>>828
他国への有力選手流出は容認
その上で地域ローカルチームとしてチームを愛してもらう方向で頑張れば良い
ということなのかな？
それだと私が>>806で書いたテレビ視聴環境の悪化は避けられないだろうね。
ありがちな言い方をするなら、露出度が下がるってこと。
それだと必然的に輩出される選手のレベルも下がるだろうね。

露出度が低い競技は業界に集まる金が少ない
→育成環境が悪い＆給料が安いので選手を志す人が少ない＆海外プレーはハイリスク
というスパイラルにはまってしまうのでは？

また、個人的には、
「今まであがめていたＮＰＢは所詮ＭＬＢの二軍でしかなかった、野茂が行くまで騙されていた」という「落ち目感」が拭い取れない事にＮＰＢ人気低下の一因があると感じる。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:26:30 ID:AY7TYJF+0

846がまさに、「低レベル丸出し」　だなｗ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:29:29 ID:sUS+Qz4j0

>>850
俺もそっち派だね
もしさレベルがどーのこーのだったら絶対にあの甲子園の
盛り上がりはないし
フランチャイズ制とか保護地域の分散化を行えばいいのだし
手をあげたい自治体もそりゃーめっさある
(Ｊ１昇格条項に比べれば、プロ野球チームのフランチャイズ球場料
を下げてもいいと思うようになった、てかボリ過、ﾊﾏｽﾀとかﾊﾏｽﾀとか）

856 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:31:17 ID:4SMhVnVc0

>>842
＞自治体所有、使用料無し、儲かる球場を作らないと出ていくぞと脅しをかける球団多数
それを日本でやったら「税金の無駄遣い」として批判殺到必至。

>>848
特定企業の広告部野球課でしかないＮＰＢ球団にはそれをやる必然性がない、
これが問題。

>>850
ＭＬＢ=世界の野球の全て
という価値観には違和感を感じる。
米国が世界の全てだというのか？と思ってしまう。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:31:49 ID:vFEz2NTE0

パリーグは面白い！！！！！
松坂が抜けたら数少ない楽天の鴨がいなくなるじゃん
困るわ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:32:24 ID:aaXNlFvNO

飲むさん「野球界も終わりだな」

859 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:32:53 ID:zzQ6LK59O

銭！銭にしかないだろ！

860 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:32:54 ID:TcJADpH/0

１流選手を育成する代わりNPBがメジャーとマイナー契約して
もっと流動的にMLBから選手供給してもらえばいーんじゃね

861 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:33:06 ID:bh3rDPfqO

野村監督は正しい

862 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:33:23 ID:gUDppSoJ0

ノムはカツノリとディープキスでもしてろ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:37:54 ID:Q9bE17TwO

>>834
ピッチャーなんて消耗品である肩や肘との勝負だからな。
そりゃ若いうちにメジャーへ行く方が良いに決まってる。
ボールへの順応を含めても。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:43:49 ID:moNBFKL4O

なんでメジャーに行きたがるのかわかろうとしないから残留させることが出来ない罠

865 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:43:58 ID:sUS+Qz4j0

>>853
をを！レス返しサンクス
>他国への有力選手流出は容認
>その上で地域ローカルチームとしてチームを愛してもらう方向で頑張れば良い
>ということなのかな？
その通り
で、そうすると問題があって、貴兄が書いておられる
>テレビ視聴環境の悪化は避けられないだろうね
とそれに伴う
>露出度が低い競技は業界に集まる金が少ない
>→育成環境が悪い＆給料が安いので選手を志す人が少ない＆海外プレーはハイリスク
>というスパイラルにはまってしまうのでは？
なんだけど、国内組つまりＮＰＢでもハイリスクでしょ
それと>>828の最後に書いた松井ヒデキがＭＬＢヤンクスにいったお陰で
虚人最高峰神話が崩れ、結果論かもしれないが人気、というか支持球団の
分散化に繋がっているよね。
今、プロ野球人気を以前のようにしたければ大ジャイアンツ様に頂点に
なって頂いて・・・・なんていやだよ、俺は・・・
それで、まずＭＬＢみたいにしろとは言わないがハマスタみたいにボリ過ぎる
ところから出ればベイスターズもちったぁ楽になるし実際に大阪ドームに
移った近鉄はタダの藤井寺に比較して単純計算でも８億以上の別出費になった
のが球団崩壊の一因でしょ（年間使用料は噂でだが１０億)
それにやっぱ年棒が高過ぎるよ。てか、誰がどうみても貰い過ぎが多いと
思うもんで
その辺りを整理、整備すれば正しい姿になると思う

866 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:44:00 ID:WcLyhHAGO

金じゃね？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:45:19 ID:T0tNNwe/0

これで楽天のプレーオフ進出が見えてきた

868 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:47:03 ID:t7QTnm7u0

そろそろイチローが日本に戻るんじゃない？

869 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:47:22 ID:xGRu/K7C0

>>864
金だよ金

870 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:48:17 ID:NNKr2ZhoO

最近、野球見てないけど
松阪って
そんなにスゴいの？
伸び悩んでた印象があるんだが

巨人の斎藤の全盛期よりスゴい？

871 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:51:11 ID:92Kr1l2b0

この人常に周囲の注目を集めようとしてるだけ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:52:54 ID:LCthmNnC0

今年、プロレベルではない打率1割前半、盗塁阻止率0割台の捕手を延々と使って　　
本拠地でブーイング浴びさせる原因を作ってプロ野球を冒涜していた奴は誰だ？

何億貰って4回連続最下位のダメ監督が言ってもな。
せめてお前のチームをプレーオフぐらいはいける強いまともなチームにしてからいえ。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:53:24 ID:ifkBUu9Y0

野村は、勝ったら自分の手柄。負けたら選手のせい。

選手は面白くないだろうなｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:55:04 ID:h2IHF0FY0

金もいい
レベルも高い
サポートもいい

そりゃ行くだろ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:57:22 ID:lihS6PJG0

メジャーで自分の力をためしてみたいんだろ。日本で極めたし。
むこうで成功すると莫大なお金も手に入る。
日本で頑張ってもたかがしれてる。
アメリカンドリーム！

876 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 17:59:56 ID:chRWdg2f0

>>870　凄い。　多様な変化球を操るから打者が全く的を絞れない。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:00:11 ID:9CiVqKux0

>>870
比較すると信者とアンチがうるさいのでそういうふうに聞かないで。
つーか成績見れば凄いの分かるっしょ。
伸び悩んだか？怪我したあとも変化球覚えて順調に成長したぞ。
で今年もWBCやプレーオフで大舞台に強いことも証明した。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:01:38 ID:E+MdfMH90

野村、お前がいうなと。

三冠王の件はともかく、3000試合もインチキ臭い記録の癖に。
キャリア晩年はとても捕手として使いものになるレベルじゃなかった。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:01:56 ID:v48b4iJU0

このジジイが現役のときは日本野球のレベルが低かったからな
日米野球でボロ負けだった。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:02:42 ID:da2Fq+Zn0

アメリカのガンでストレートが130キロ台そこそこの野茂の話もしてください(>_<)

881 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:03:13 ID:d2+hvuzz0

>>865
NPBが「支持球団の分散化」を想定しないビジネス形態・収入形態を
採っていることが問題。
巨人への人気一極集中をＮＰＢが望んでいるのは、
交流戦導入に伴い巨人戦が減ることに対し反対した球団があることからして明らか。
「球場が全試合満員になっても、巨人戦の全国テレビ放映権なしでは黒字にならない」
「赤字を補填する根拠はテレビと新聞の露出」
「テレビ新聞露出の根拠は関東での巨人戦中継の高視聴率と高い放映権料」
この構造が「支持球団の分散化」と相容れない。
全国人気のあるチームの存在が前提になってしまっている。
キー局至上主義のテレビにベッタリしてきたツケともいえるが。

＞国内組つまりＮＰＢでもハイリスク
松坂や松井秀のようなケースならリスクは低い。
仮にＭＬＢで通用せず日本に戻ってきても引く手数多だろう。
それが何故かといえば、
ＮＰＢで人気を勝ち得たからこそリスクが下がるのだと私は考える。
ＮＰＢでもあまり人気のなかった大塚や大家や田口と、
イチロー松井野茂の扱いの差を考えれば明らか。

ＭＬＢとＮＰＢの選手争奪に関しては、
ぶっちゃけ日本と米国とでマネーゲームをガチで始めてしまい、
それに日本が負けつつあるという感じがして非常に悲しい、
また、従来日本で身近に見られた一流選手が海外（とテレビ画面）でしか見られなくなるのが悲しい、
というのが私の偽らざる感想。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:03:28 ID:E+MdfMH90

あれ。ID被ってる。このスレ初カキコなのにozl

883 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:04:06 ID:ABgDqvrA0

ツンデレおじさん

884 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:05:41 ID:da2Fq+Zn0

落札額はすごい事になると言われてるけど年俸は5、600万ドルが基本と考えてるらしい。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:12:58 ID:sUS+Qz4j0

>>881
＞また、従来日本で身近に見られた一流選手が海外（とテレビ画面）でしか見られなくなるのが悲しい、
＞というのが私の偽らざる感想。
ニャルホド・・・そういう事ね。それは個人の思いだから否定しないよ。
カプファンの俺にしても黒田が出ていったら悲しいもん。気持ちもわかる。
でも、ＭＬＢで活躍しても応援できる、っつー気持ちもある(黒田は多分行かないが）
で、前半～のｶｷｺﾐは正しくその通りだし、イチロー、松井に報道も集中して
いるのも事実
てことは逆にＭＬＢでの活躍を国内で注目される為には出身球団ではなく
国内の認知度、ってーことになるよね？
だから逆に今は苦しいがＮＰＢはビジネスモデルを早く確立していかないと
いけない、という証明にもなるわけです。
だから虚人だけ別格扱いなんだ、から脱却しないと・・・
今ならまだ間に合うし

886 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:23:41 ID:ifkBUu9Y0

カツノリ出すようなバカ親監督野村がいるからですよ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:25:42 ID:ERZrRNLe0

10/14(土)
15:00 アルビレックス新潟 - 京都パープルサンガ　QSIV
20:30 Dundee United - Celtic　GoalTV1
20:45 Wigan - Manchester United　上海、広東、山東、彩富、ESPN China、QSIV
22:30 Bayern Munich - Hertha Berlin　風云足球、UBC SuperSport(35)、QSIV
22:30 Hamburger SV - Schalke 04　CCTV5
23:00 Liverpool - Blackburn Rovers　上海体育、広東体育、山東、ESPN China
23:00 Arsenal - Watford　STAR Sports、彩富体育
00:00 Lyon - St. Etienne　GoalTV2、風云足球(00:30)
01:00 Sampdoria - AC Milan　CCTV5、UBC SuperSport(35)、QSIV
01:00 (Delay) Portsmouth - West Ham Utd　広東体育
01:15 Reading - Chelsea　STAR Sports、東方衛視、彩富体育
02:30 Ajax - FC Groningen　GoalTV2
03:00 Getafe - Real Madrid　CCTV5、UBC SuperSport(35)、QSIV
03:30 Siena - Messina 　上海体育、広東体育、彩富体育
05:00 Atletico Madrid - Recreativo Huelva　CCTV5
05:15 Portugal SuperLiga　Uniao Leiria - Benfica　彩富体育

888 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:28:24 ID:FigqXsmX0

日本にメジャーを持ってこれば解決だな
日本人が育たないとか言ってないで、外人ばっかのチームとかいろいろ作れば良いと思うよ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:28:41 ID:E+MdfMH90

>>886
それはシゲオも同じような

890 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:34:24 ID:VY9BKOLb0

松井って、結局アメリカに行って
日本人の評価を貶めただけだったよな、結果的には。
無意味な連続試合出場は自己満足に過ぎない愚かな行為だし
他の選手やチームからすれば
はなはだ迷惑で、単に松井の我侭だとしか見られなかっただろうしね。ＡＳＧの不正出場に至っては
アメリカの野球ファンにとっては犯罪行為に等しいよね、彼らにとっては特別で有るべきものに対しての
日本人による侮辱行為だと映ったはずだし、それは結局、日本人は公正ではない胡散臭い独善的民族
なんだと言う印象を持たれる事にもなりかねないんだよな。

おまけに、ジャパンマネーの効用、効力等　それのＮＹＹへの流入効果も知悉しぬいた上で
その恩恵に預かるＮＹＹ側の足元を見透かし
実力不相応の年俸を要求し、その強引とも言える駆け引きで馬鹿げた高額年俸まで詐取した訳だし。

この一連の流れは、コアなＮＹＹファンはシッカリと見ていたはず
その結果が、怪我して退場する時のブーイング。なるほどと頷ける。
それにしても試合中の事とは言え、高額契約　即、離脱は、やはり印象も悪すぎる。
今後、メジャー挑戦を考えてるＮＰＢ選手にも、いい迷惑だろうね
イチローや城島、井口、田口等が肯定的な評価を受けているのが、せめてもの救いなんだよな
もし、こいつらが居なかったらと思うと本当にゾッとするよ。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:36:12 ID:tsE6phU90

誰でも思う
日本キモイ

大半の人間が日本を出て行かないのは言語と海の壁があるから

892 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:36:39 ID:chRWdg2f0

気のせいか、判定がカープ寄りに見える

893 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:39:17 ID:ifkBUu9Y0

野村がカツノリを起用するからだろう。こいつはプロ野球をナメている

894 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:40:23 ID:Uo31kYp80

監督はなくてはならん人だ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:42:38 ID:MU9WdJ9J0

http://www.youtube.com/watch?v=YAwmW2S-xX4

youtubeに松坂が
けっこう関心もってるひとおおいんだね

896 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:44:35 ID:NWC1sIGX0

「なんでワシの時はメジャーに行けんかったんだろ」

の間違いだなこりゃ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:46:43 ID:ifkBUu9Y0

メジャーも投手はたいしたことないけどな
日本の投手のほうがコントロールも上

898 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:47:13 ID:ZyEB3VqpO

日本の野球の方がレベルが低いからに決まってんじゃん

899 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:54:06 ID:DmlMjIWU0

>>891

What an ass!

900 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 18:57:37 ID:bV7cq65t0

在日集団である姪九回の奴らにぺこぺこして生きるのが嫌なんじゃない？

屑見たいなマスゴミに四六時中付きまとわれたり、ベンチ裏でタバコ吸われたり、
実力以外の要素でレギュラー決まったりするプロ野球って名前の社会人野球に
嫌気が差したんじゃね。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:01:11 ID:qFeyMA7Q0

社会人野球で「うちの戦力が落ちるからプロに行くな！」なんて言わんでしょ？

902 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:12:30 ID:bV7cq65t0

実質ゴミ売りが支配してる社会人やきう。

コミッショナーは昔、新聞の景品配りを善しとし、新聞の再販制度の維持に努めた人物。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:22:16 ID:sDkoN4g60

年俸が高いからに決まってるじゃん
松坂レベルだと
日本にいたら５億がせいぜい
メジャーに行ったら１０～１５億
日本に残る方が変

日本球界がＴＯＰ選手に１０億出せるようになってからぼやけ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:34:52 ID:0AoYz/feO

それより、嫁になんでコロンビア大卒の肩書きが欲しかったのか聞けよ。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:37:19 ID:4K4Nb5nt0

メジャーが何でそんなに儲かるのか不思議でしょうがない
>>903

906 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:39:22 ID:Cy1j0zyA0

>>904
それはサッチーさんの後輩として芸能界で可愛がられたかったからでしょ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:43:01 ID:NWC1sIGX0

>>905
１ドル＝１円とでも思ってるのか？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:46:21 ID:sDq4WbD7O

金！誰もがアメリカンドリームを夢見るもんよ。とにかくアメリカは桁が違う！大富豪もアメリカばっかり。ビルゲイツ…この前4兆円寄附した人も

909 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:48:16 ID:ixdCJHxV0

>>905
客が入るからじゃない？

910 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:49:46 ID:+VXyTjW+0

MLBも年俸はもう限界に来てるっしょ　殆どの球団は赤字　
まあスーパー金持ちのオーナーが赤字補填してるから成り立ってるわけで

911 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 19:59:32 ID:oqI5eGvE0

ヤンキースとかは自前のPPVが軌道に乗ってるからな。
儲かってる球団はやる気あるし、儲からない球団はアスレチックスみたいに知恵を絞るか
やる気がなくなるかのどちらか。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 20:00:14 ID:KZgV4/Bt0

>>870
>>569

913 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 20:20:03 ID:8Yjy/Mfk0

>>179
水島先生と仲良くなれそうだなｗ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 20:23:36 ID:e4B9CZ/E0

>>1
あなたがドラフトにも引っ掛からなかったのに自分でテストまで受けてＮＰＢに
入りたかったのと同じ事ですよ。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 20:27:27 ID:tjB+Yc3c0

メジャーからオファーがあって
なんで拒否するんだろうって感じだけどな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 20:36:13 ID:TcJADpH/0

>>905
メジャーの球団は税務上の超優遇措置を受けてる上に
優秀な投資対象となっているから

917 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/10/14(土) 22:22:26 ID:ejsJDDda0

明日のサンデーモーニングのハリーの基地外コメントが楽しみ！

918 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:23:32 ID:2RnEaqVX0

MLBはぜんぜん儲かってないよ。赤字球団ばかり。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:23:42 ID:IKjwRyGf0

こいつ早く死なないかな

920 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:26:04 ID:zESxjmCN0

野球道でなくベースボールがしたい、といったところでしょう。
巨人至上主義の現状では、日本を代表する投手でも嫌気がさすわな。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:32:22 ID:Xb0EsX8b0

日本も地道に地域密着をすすめてよりパイを拡大させることが
一番の特効薬になると思う。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:37:28 ID:E+MdfMH90

野村は巨人嫌いじゃなくて巨人コンプレックスの塊だったことがバレたからなｗ
カツノリの件とか笑えるわｗｗ

カツノリが巨人入団→
「憧れの巨人様、前からファンだったんですぅ～カツノリを宜しくね～（はぁと」

どう見ても犬です。本当にありがとうございました。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:40:02 ID:FjIg19r40

松坂は今がピーク
あとは下るだけ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:54:12 ID:73ChRXea0

すでに巨人至上主義じゃねえじゃん。
今や関東の、一地方プロやきう球団だよ。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:56:11 ID:ZMJJDcE30

ノムさんならメジャーでも通用したんじゃねｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:56:33 ID:AnTXp2Xp0

差が縮まったにせよよりレベルの高い舞台であることは間違いないから当然じゃね？

927 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:58:02 ID:YxmcvnpV0

松坂が予想通り大活躍したらメジャーはすごいっていう感覚はもういい加減なくなるだろう
だから今回限りでスター選手のメジャー流出がストップすると思う。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 22:58:51 ID:8FQRe4oI0

カツノリはメジャーに通用すると思う

929 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:01:24 ID:t52y+hlu0

夫婦でさっさと逝ってくれていいよ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:05:33 ID:AnTXp2Xp0

>>927
っていうか、松井、イチロー、井口、城島、松坂がメジャー行ったらNPBにメジャーで期待できそうな奴残ってねーだろ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:06:40 ID:FBTNHV1p0

>>930
福留とか黒田、川上・・・

932 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:08:19 ID:S7ct81k60

>>323に書いてある下のが激しく気になるのだがw
どんなビジネスモデルなのかな？？

＞巨人依存から脱却しても成り立つビジネスモデルが
＞できつつあるんだよ。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:09:28 ID:AnTXp2Xp0

>>931
福留は…だし、黒田とか川上も3番手ぐらいっしょ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:09:42 ID:ZNGyMWgi0

>>922
お前も親になればわかるよ。まあ無理だろうけど。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:09:53 ID:R9bYaGHeO

日本野球はメジャーの２軍

936 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:09:56 ID:g6Mi7Qtd0

おっさんの義理の息子は確か野茂の大リーグ入りに関与したよな。
今もアメリカで野球のエージェントやってるだろ。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:12:47 ID:HwYlt7/T0

今日の松井だの今日のイチローだの日本の野球の結果よりも先にニュースでやるんだから、
自己顕示欲の塊のようなタイプが多いであろうプロ野球選手だったらアメリカに行きたくなっても仕方がない。
一昔前の巨人みたいなもので。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:13:25 ID:0Z0T6nHcO

個人的には大反対だが、
「なりたいものになりなさい」と言うしかないな…

939 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:13:31 ID:E+MdfMH90

>>934
期待通りのレスありがとうｗ
そうだなあ、出来る息子だったら突き放してみるけどね。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:15:16 ID:NWC1sIGX0

つうか内心じゃ喜んでるクセに
相手弱くなるんだからｗ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:15:18 ID:/RGT5Zxk0

ノムおわたな。時代について行けてない。
「日本のプロ野球がメジャーに人気を奪われてるのは、日本のTV局が
メジャーの試合を中継するからだ。中継しなければいい」と鎖国思想を吐露した時はもう限界だと思った。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:16:48 ID:be0QyOEV0

移籍する前からもう松坂フィーバーだな　
このまま行ったら来年はほんと確実に松坂ばっかりになるな
俺も必ず見ると思うしプロ野球ますます厳しいな

943 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:18:23 ID:V/9Q3uSH0

多分一年でボッコボコにされて帰ってくるよ
体の大きさも球威もメジャーレベルじゃない

944 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:19:22 ID:NWC1sIGX0

もうＷＢＣのメンツ全員、スーパースターズって新チームで
メジャー行っちゃえよ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:19:39 ID:jX+Dg5G30

向こうで契約すればおそらく複数年だから1年で帰ってこれる訳ない

946 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:19:46 ID:AnTXp2Xp0

たぶん金額に見合う活躍はムリだと思うけど、普通に通用はするよ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:23:38 ID:Okvv4N190

松坂ぐらいだと、なんでメジャーにって言われても
なんでプロ野球選手なんかになりたがるんだと言われるようなもんだろ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:23:52 ID:eJ3y0N9R0

入札金と年俸合わせたら、恐ろしい金額だな。そこまでして獲るほどの選手かな。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:26:48 ID:0Z0T6nHcO

俺が松坂を支持出来るか否かは、３年後の第２回ＷＢＣに出場するかどうかにかかってる。
出場しなかったら売国奴認定。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:27:49 ID:JNqJAjdS0

200億だからな、さすがに日本でそれだけ出せる球団はない

951 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:29:51 ID:k8ulS65mO

松井稼頭央みたく醜態さらさないで欲しいが…

952 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:40:37 ID:+9USPozD0

「べ、別に楽天に来てほしいなんて思ってないんだから！」

953 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:41:41 ID:+v8gLNZ60

>パワー、スピードはメジャーにかなわない。
と、老人が思っているから若者は行きたがるんだろ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:47:14 ID:CFV4WRNx0

チーム名を東北楽天メジャーリーグにしたら間違って何人か入ってくれるんじゃないか？
外国人のスカウト雇ってメジャーリーグのスカウトですって名乗らせればドラフトでも効果絶大だろ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:47:48 ID:htJ8IrXo0

NFL 1,400,000ドル選手数 1440人
MLB 2,500,000ドル選手数 744人
NBA 5,000,000ドル選手数 360人
NHL 1,280,000ドル選手数 690人

NBAが極端に高いのは選手数が極端に違うから。
引退後の待遇、金銭面で言えばMLBがトップだね。

ちなみにNPBだと
NPB　3751万円　選手数743人　（外国人除く）

平均年俸の話ね。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:49:29 ID:Xb0EsX8b0

>>955
逆立ちしてもかなわんな
平均でそれは凄すぎるわ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/14(土) 23:50:52 ID:CFV4WRNx0

でもマイナー抜いてメジャー契約だけの話だろ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:05:31 ID:YAOHGCWI0

>>954
楽天　平均年俸2364万円
これじゃあねぇw

959 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:08:55 ID:F1UeFYKa0

はっきりいってアメリカのプロスポーツは年俸が高すぎる
ＮＦＬはサラリーキャップ制導入しててもそれだもん
エグい

960 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:12:55 ID:E4qb6Os80

野村は愛すべき祖父さんになったもんだな。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:13:31 ID:kqsXbuVU0

才能あるアスリートだったらよりデカイ舞台でやってみたいと思うのが自然だと思うが。
狭い舞台で守りに入ってる人よりも負けるかもしれなくても挑戦する人のほうがカッコイイ。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:15:36 ID:WBNRqVG70

年金を考えると日本でやるのが馬鹿馬鹿しくなるな。
松坂が年金目当てで行くと考えてるわけじゃないけど。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:19:34 ID:nhH1HMjQ0

>>955
何でNPBとMLBの選手数が同じなの？

964 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:26:13 ID:OEjuwC/80

>>940
去年松坂から勝ち越して、今年は1回しかあたってないからいなくなったら困る、と思ってるかもよ。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:26:41 ID:YAOHGCWI0

>>963
http://www.nfljapan.co.jp/season/column/business/vol012.html
アメスポは此処から拾ってきた。

NPBは此処から拾ってきた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060502-OHT1T00026.htm

966 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:32:43 ID:YAOHGCWI0

>>965
俺が思うに、多分だが
上記のアメスポのデータは全て、
開幕ロースターの平均じゃないかと思う。

NPBｋ場合は選手会加盟データ。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:33:33 ID:YAOHGCWI0

>>966
レス番間違えた。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:47:00 ID:nI38EB2gO

楽天じゃ歯ごたえなさすぎだからだろ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:48:47 ID:wMlG3pyh0

パリーグからいったのばっかりが目立つなあ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:51:33 ID:YO4VGX1u0

強烈な上昇志向と自己顕示欲がなかったら
プロスポーツ選手として二流。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:52:39 ID:7tUJym5X0

>>755
メジャーはメジャー選手の平均を拾ってるくせに
日本は二軍登録選手も入れて平均だしてるじゃん
NPBの一軍登録選手の平均年俸は8000万近いよ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:53:50 ID:dERJVYn60

高いレベルでプレーしたいと思うのはスポーツ選手にとって当然のことだからなあ。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:54:22 ID:7tUJym5X0

>>755→>>955

974 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:56:18 ID:B9I66TiC0

このまま行けば日本プロ野球が大リーグのマイナー扱いに
なってしまうと言う危機感が言わせたんでしょう。

まあ他にも　FAや大リーグ行きには悪い体験しかないでしょうし。

ヤクルトで優勝の翌年、球団幹部の不手際から４番広沢５番ハウエルが
巨人に移籍　翌年何とか優勝

数年後ヤクルトでまた優勝の翌年、エースの吉井(近鉄でくすぶっていたのをトレード
で獲得先発として再生)が大リーグへ　優勝を逃す

阪神で4番不在のため新庄のやる気を刺激して4番起用、何とか形になってきたのに
次シーズン大リーグへ　翌シーズンも打力不足で最下位

乏しい戦力で戦ってきた｢監督｣の立場としては当然の発言でしょうね。

そして松坂ら｢選手｣の立場と意見は当然違うわけですし。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:56:20 ID:ytCIuapb0

Jリーガーの平均年俸は1000マンです（藁）

976 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:56:20 ID:CiSdJdtr0

長島世代のじじいどもが、日本の野球を私物化した結果だろ。
自分達のオナニーに若い世代まで巻き込むな。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:56:37 ID:VQ6RqfKnO

ハンカチ王子も高卒で入団すれば松坂みたいに26才でメジャーいけたのに

978 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:56:51 ID:YAOHGCWI0

>>973

>>966
を読んでな。
つうか俺に怒るなよw

979 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:57:53 ID:mT7oCFKB0

Jリーグは酷いな

980 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:58:35 ID:T8UJd+NP0

ヤクザと関わらなくて済むから。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 00:58:41 ID:Muhp2cdo0

野村って駄目な奴だな

なんで第2の松坂を自ら作ろうとしないの？
この脳なし豚が

982 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:00:26 ID:Pjg3p3rb0

単に野村は光を浴びる存在に嫉妬する人間だから
ただそれだけ
若干チョンぽいところがある

983 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:03:15 ID:NJd9t+jU0

人は年を取れば保守的になる

984 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:07:09 ID:3tloFzyjO

>>977
NPBなんか行かずに大卒でマイナー挑戦すれば良いじゃない。
ヤンクスの王健民だってマイナーあがりなんだし。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:11:20 ID:/1yRuR4U0

>>984
マイナーは厳しいぞ。育成の面では日本のプロの方が上だと野茂も認めている。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:12:19 ID:GE0PFY8V0

>>984
それはないと思う
高卒の時点で声がかかるのは確実なのに
なのに大学に行くという決断をする時点で
非常に慎重な保守的な奴か、先のことを考えて学歴も取っておきたいというような発想だから
NPB不経由でアメリカ挑戦をするという決断をする行動は
こういうタイプはまずしないと思う

987 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:13:04 ID:gFzHIFo40

８０００万と２億円超ってちょっと開きすぎじゃね？
人口は倍以上だから、観客は日本の倍入るわけ？

988 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:23:57 ID:/1yRuR4U0

>>987
向こうは世界を相手に放映権やらグッズを売ることができる。
何気なくNHK-BSでメジャー見てる俺らも、やつらの年俸アップに貢献してるわけ。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:24:35 ID:YAOHGCWI0

>>980
地方におけるヤクザと公金と土建屋と利権団体の方が
凄いと思うけどw
サッカーよりは一企業がオーナーでまかなってるNPB
の方がクリーンだと思うけど。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:27:20 ID:YAOHGCWI0

>>987
為替ぐらいは理解しましょう。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:29:05 ID:i5Unotlt0

>なんでメジャーに行きたがるんだろ。

バカ息子を使うような監督がいる日本球界に愛想が尽きたから

992 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:35:20 ID:BNlMpzoG0

>パワー、スピードはメジャーにかなわない

だから行くんだろ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:35:48 ID:+DvT3gLy0

メジャー平均年俸3億
メジャー最高年俸30億（Aロッドの年俸、当事のレートで単年あたり）
長期契約は10年の大型契約例もあり

NPB平均年俸7800万
NPB最高年俸10億
1億円プレーヤーは60～70人
長期契約は7年契約の例あり

Jリーグ平均年俸1200万
Jリーグ最高年俸2～3億（全盛期のカズ・十数試合でトンズラしたリネカー・三木谷泣かせトルコのイルハンなど）
1億円プレーヤーは1～2人

994 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:36:45 ID:xIjcqBxlO

千

995 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:38:18 ID:xIjcqBxlO

松坂はどうでもよい

996 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:38:40 ID:RgLJII900

さすがのノムさん
日本人歴代本塁打１位安打数１位だな

997 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:39:40 ID:TrW7ryXa0

なんで野村はカツノリを使いたがるんだろ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:39:47 ID:lTrdTsgmO

プロ野球で10億もらってたのって誰？

999 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:40:08 ID:Fft5M9ov0

バティスタ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2006/10/15(日) 01:40:11 ID:WvRFeGFM0

こういう老人がいるから

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