【ボクシング】ホルヘ・リナレス、豪快TKOでデビューから無傷の22連勝…来春世界挑戦へ[10/08]

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1杏仁φ ★
リナレス22連勝来春世界戦へ弾みのTKO (スポーツ報知)

 プロボクシングWBA世界フェザー級2位(WBC同級3位)の
“ゴールデンボーイ”ホルヘ・リナレス(21)=帝拳=が、世界挑戦切符を豪快にもぎとった。
コロンビアの強豪ウンベルト・マルティネス(23)を電光石火の右クロスで沈め
6回2分34秒TKO勝ち。デビューから無傷の22連勝を決め、来春に予定する
初の世界戦に弾みをつけた。

 まばたきも許されない一撃だった。リナレスの右が一瞬の内にマルティネスの
テンプルを打ち抜いた。高速の左ジャブで間合いを取り、2度目に放った右クロス。
昨年7月、越本隆志を破りWBC世界フェザー級王座を獲得したルディ・ロペス
(メキシコ)からダウンを奪ったKO率7割の相手をあっさり沈めた。

 世界前哨戦と決意した重要な一戦をTKOで飾り22連勝。
「次は世界」と意気込むゴールデンボーイに帝拳ジム・本田明彦会長もゴーサインだ。
「ジャブを殺すのがうまい選手だったが、KOで勝った。次は来春、世界」と約束。
今後は、WBA、WBCの両王者をターゲットに交渉に入る。
WBAなら王者クリス・ジョン(インドネシア)の6度目の防衛戦での挑戦。
WBCは、11月26日に韓国・ソウルで行われる王者ロペス―挑戦者・池仁珍(韓国)の
勝者に挑む計画でいる。

 この日来場し、リング上で日本での初防衛戦を宣言した20戦20KOの
WBA世界スーパーフェザー級王者エドウィン・バレロ(24)=帝拳=の
目の前で勝利したリナレスは「今日は90点。100点満点にして世界に挑戦したい」
天才の照準はピタリと世界に定まった。

(2006年10月8日06時00分)
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20061008-OHT1T00047.htm

ホルヘ・リナレス
http://www.teiken.com/about/contents/member-tokyo/001_linares.html
2名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 11:59:19 ID:312dpZ+20
どっかの逃犬とは違いますね
3名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 11:59:21 ID:Xj6g7AYa0
亀田(笑)
4名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:00:46 ID:p5zD8JPR0
弁慶www
5名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:01:10 ID:qlmfgkVcO
ボクシング=亀田なんですね…ww
6名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:01:50 ID:7KbGs2Du0
ベネズエラすげーな。ランダエタもだし、見に来てたバレロもベネズエラだろ。
7名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:02:33 ID:a1KCkgkIO
バレロとやれよ
8名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:02:57 ID:9tBWHDVu0
ボクシングの仕組みはよくわからないが
亀田は何試合かタイとかの弱い選手とやって
すぐ世界戦に出れましたよね。
どういうことですかね。
9名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:04:03 ID:havy8DzQO
こいつも最初はイロモノだったのに成長したね
それにくらべて…
10名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:04:19 ID:lAFsWEmQ0
ボクシングの話題に必ず亀田が出てくること自体、
亀田の術中にまんまと嵌ってる感じだな。
自分は操られてる自覚ないんだろうけど。
11名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:04:42 ID:3vfKpjWL0
>>8
協栄マジック
12名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:05:09 ID:zMRy92WO0
 亀ちゃん、12月20日の試合、こういう風にスカッとKOしてくれよ、
期待しているよ。 マジで頑張れよ。
13名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:05:37 ID:AIC4wMo70
フェザーというと一歩の階級か
14名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:06:40 ID:zgrhkFT6O
ホルヘのボクシングはめちゃくちゃカッコいいよな
15名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:06:50 ID:havy8DzQO
>>10モナ
16名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:10:00 ID:a1KCkgkIO
バレロとやれよ
17名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:10:11 ID:4qDjTBIK0
見忘れたorz

Cならいけそう。池になるだろうけど。
18名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:10:25 ID:0hoJoSEDO
>>8

マッチメイク
ランキングは金で飼えると言える
19名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:11:00 ID:K+mUposr0
昨日見たけど、動きが違ってた。亀田と比べて。
比べたら失礼かもしれないけど。。。
20名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:12:09 ID:prxnKw+i0
はくそリーナヘ
21名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:13:12 ID:/kEJhs9BO
俺もボクシング界に関わってるけど、業界では亀田の評価は高いよ
22名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:18:45 ID:wn7QmXAo0
ライトフライ<フライ<スーパーフライ<バンタム<スーパーバンタム<フェザー<スーパーフェザー
  ↑                                 ↑     ↑
  亀                                リナレス  バレロ
23名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:19:51 ID:wn7QmXAo0
ライトフライ<フライ<スーパーフライ<バンタム<スーパーバンタム<フェザー<スーパーフェザー
  ↑                                  ↑     ↑
  亀                                 リナレス  バレロ
24名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:29:18 ID:qET7Vy5I0
試合見てて、華があると思った。
コンビネーションも綺麗だし、
文字通り亀になる糞ボクサーより、
見てて面白いな
25名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:34:04 ID:wnYiCEwz0
昨日の試合見た
どこの色物外人だよと思ってたら試合後のインタビューで日本語が目茶目茶上手でビビッタ
26名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:35:03 ID:QOIj90A70
ちびっこボクシングでの猫パンチの突っつき合いもたまに見る分にはおもしろいが、
同じスポーツとしては全く評価できない。
27名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 12:39:13 ID:sHLOLQDR0
>>21
やくざ業界か?笑わせんなよw
リナレスはマジで強いよ、アマでの戦績も相当だったと思った。
28名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:00:01 ID:bNrnqoD80
最近ボクシング見てないんだけど
ハメド級に面白い奴いる?
29名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:30:17 ID:ftPDaIkt0
強いね、ほんとに。
この人ならまぶた切ったくらいで
試合延期するようなことはしないね。
どっかの誰かさんと違って。
30名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:35:05 ID:C6dBWJ2F0
深夜のダイナミックグローブで見たけど
リナレスもバレロも強かったなー
31名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:36:31 ID:XFNQbzB70
亀田とは対比のキャラだよな

ナンバー読む限り
32名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:41:11 ID:WQ2LZcfM0
こいつはガチで強い
一度見る価値はあるよ
33名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:46:50 ID:LjuJtd9Z0
ほっといても世界獲れる才能
ていけんの力じゃない
34名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:48:50 ID:a1KCkgkIO
1年以上前だがこいつと対戦した
アコスタとかいう奴がなかなか強くて上手かった

判定で接戦だった気がする
35名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:51:33 ID:L8wb9pMo0
日本人にも馴染み易いように、東京政夫とか東京剛とかリングネームつけた方がいいだろ
36名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:52:34 ID:+pWdqqJ6O
ベネズエラのゴールデンボーイか。G+で何度もCM見たから覚えちまった
関係ないがベネズエラって漢字じゃ【委内瑞拉】なんだな。ケータイの変換って賢いな
37名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:55:50 ID:vXAR+uO40
同じ階級だったら亀が立ちはだかっただろうけど運がよかったな。
まぁコイツは実力だけなら世界取れるだろ。
38名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 13:57:04 ID:l6ffk+LFO
何このフェザー級の層の厚さ
39名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 14:19:18 ID:DJAQS7wj0
ボディーの使い方がめちゃくちゃうまいんだよなぁ〜
40名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 14:29:03 ID:/tdfhw1G0
俺の中での ホルヘ はカンポス以外認めない
41名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 14:32:38 ID:2MRmGYz50
来年3月の5大世界戦(東京ドーム、日テレ系で全国放映)

新井田豊 対 高山勝成
イーグル京和 対 八重樫東
名城信男 対 アレクサンドルムニョス
長谷川穂積 対 サーシャパクティン
ホルへリナレス 対 クリスジョン

これぐらい勃起しそうなマッチメークして栗。
42名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 14:34:48 ID:HkxJK5rm0
おーいいジャマイカ
KO勝ちできないのが欠点だったからな
43名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 14:37:27 ID:WiHn9FPaO
>>40
全然関係ないけど、スーパーフォーメーションサッカー2のイギータを思い出した。
キーパーのくせにドリブル能力高くてタックルかわしまくり。
44名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 14:38:26 ID:VESJTmXS0
攻めが単調な気が。
45名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 14:45:21 ID:qZ5TyiQa0
ボクシングでいくら強いっつーてもなあ。実戦では何の役にも
立たないわな。リアルファイトでは三島☆ド根性ノ助あたりと
やっても、速攻で倒され足関でアキレス&足首粉砕され障害者
年金需給コース行き確実だし
46名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 14:50:19 ID:cB+r3Cnt0
>>45
銃で撃たれて終わり
47名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 15:14:59 ID:z6pOH5Oj0
TNOK
48名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 15:16:23 ID:pg7z08SH0
>>45
口だけは達者君だね
おまいがボクシングと実戦しなさい。10秒でアウッチ!!
49名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 15:17:12 ID:g/aQuiUA0
>>45
 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
   :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
   . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;
    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
      ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" そんなふうに考えていた時期が
      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
       '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    俺にもありました
         /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
           ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
       : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
      ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
       ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
       .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
            ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i
50名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 15:23:03 ID:V0SFKr6s0
パッキャオねー 左危ないねー
51名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 15:27:58 ID:pTlziv00O
帝拳ってすげえな。
バレロにリナレス。
サーシャも引き取ればよかったのにな。
どっかのインチキジムとは大違いだ。
52名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 15:30:01 ID:MsxtJ4FeO
のちの粟生である。
53名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 15:31:24 ID:9tBgkmVt0
八百長じゃないよね。
最近、ボクシング=八百長みたいに思っちまって。
54名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 16:09:38 ID:9efO9Jg+0
帝拳はすごいコネクションがあるんだな
55名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 16:10:29 ID:/dAiIrRn0
エドウィンとどっちが強い?
56名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 16:10:51 ID:I8kSPUOd0
ごめん
ホテヘルに見えた
57名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 16:25:19 ID:VGtG/SyH0
試合そのもののおもしろさ
ゴールデンボーイ・リナレス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>八百長亀田

感動できるバックストーリー
「母国より1年早くプロデビューできるから」日本に一人で来たリナレス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>父親のためにまともな教育を受けなかった亀田
58名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 16:49:46 ID:qoz2NmsB0
リナレスいいよなー。
マジで強いし、どっかの亀よりボクシングはもちろん日本語もうまい
59名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 17:14:32 ID:xUSLTLZv0
>>41
そんなマッチメイクじゃダメ。誰もみない

亀田大毅vs徳山昌守
亀田興毅vsファンランダエダ

これが実現すれば視聴率70はいく
60名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 17:19:08 ID:KqvktBcTO
デラホーヤみたいだな
61名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 17:23:16 ID:8rKO5OE8O
>>45
三島は武士道の73kgまで落とすのが辛そうだし
最近のグラウンド軽視・打撃偏重のレフェリングがかなり逆風になってるな
かといってヘロスじゃさらに膠着ストップが早いし
グラップラー受難の時代
62名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 17:24:06 ID:pTlziv00O
もう亀田じゃ視聴率とれないよ。
史郎とヒョードルがやれば50%は越えると思うけど。
63名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 17:43:47 ID:yyZZhNSv0
>>55
バレロはディフェンスに弱点があるからね。攻撃力で補ってるけど。
バレロの攻撃を凌げて、ディフェンスの弱点をつけるボクサーにはあっさりやられると思われ。

リナレスは、ディフェンスはいいんだが、攻めが少し単調な所がある。
ただ、スピードとテクニックはあるけど。

【El Nintilde;o】ホルヘ・リナレスPart2【de Oro】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1159596073/l50
64名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 17:54:48 ID:JjsQEtSR0
>>63
>バレロの攻撃を凌げて、ディフェンスの弱点をつけるボクサー
今のSフェザーではグスマンくらいしかいないな。
俺もモスケラ戦前までは弱点をつくのは簡単だと思ってたんだけどな。
あのモスケラがあそこまで打たれるとは思わなかった。
65名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 18:00:03 ID:dqd+k1LH0
>>53
プロの格闘競技としては
ボクシング>相撲>PRIDE>K1>プロレス(ほぼ全部ヤオ)
って感じで1番ヤオ少ない。
>>45
プロの格闘競技のなかでは、なんだかんだで選手層は一番厚い。
重いクラスでは日本人にとって上にいくのが最も難しい。
格闘技団体でトップレベル張ってる日本人もボクシング転向してもまったく通用しない。
ヒョードルもボクシング転向したら4回戦ボーイに失神KO負け。
ガチばっかだし、死亡事故もずば抜けて多い。
66名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 18:00:24 ID:xzr71/Oq0
>>45
つか三島とリナレスじゃあそもそも階級が全然違うだろ。
三島の試合よりリナレスの試合のほうが見ててずっと凄いと感じる。
リナレスみたいなコンビネーションが打てる選手はボクシング以外の格闘技にはいないな。
67名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 18:22:12 ID:4r8ZoQkb0
22試合してやっと世界戦ってことは実力不足と
この22試合がかませ犬との対戦ってことがバレバレ
実力は亀田の足元にも及ばんなw
68名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 18:27:11 ID:JGt6TWj70
>>28
バッキャオ。フィリピン人だけど、PPVボクサー。
69名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 18:39:18 ID:4XVH27dhO
亀田だったら5秒で負けてる
70名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 18:47:30 ID:xzr71/Oq0
>>69
亀田がリナレスと同じ階級でも絶対対戦しないよ、全力で逃犬する。
スパーすらリナレスとはまずやらないな。
71名無しさん@恐縮です :2006/10/08(日) 18:52:48 ID:WJ8sD7UW0
>>59
ぶっちゃけた話上のカードが実現したら
徳山を生まれて初めて応援する。
(ガチ前提にフルマークで徳山の判定勝か
2亀の後半での傷悪化によるTKOのいずれかになろう。)
72名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 18:52:52 ID:Ja6ZujrX0
>>67
 逆、強すぎて世界に挑戦できない。
73名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 19:30:12 ID:tkg0noCE0
>>65
おいおい、なんだかんだいってるが、結局ボクシング以外じゃ勝てませんって事だろ?
74名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 20:00:16 ID:frtizr3D0
昨日見たよ
相変わらずクオリティ高いボクサーだなって思わされた
ほんときれいなボクシングだし見てて気分いい
でもなんか物足りないんだよなあ
KOできないで10Rまでズルズルいくとちょっと飽きてくる
75名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 20:03:30 ID:vV8kYpu20
つーかさー階級違うけど
亀田倒してくれ リナレス
76名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 20:05:23 ID:2wyAw3Qs0
>>8
鳥取に野球留学して
甲子園目指すようなもの
77名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 20:16:06 ID:w1gTw9ZE0
>>73
総合至上馬鹿は失せろ
78名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 20:16:10 ID:TBv8H/A20
2年位前から5Rまでは世界王者級なんだって言われてたな。
意外とスタミナ無いとか?或いは必殺パンチが無いのかもな。
79名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 20:28:30 ID:+IFgWuFa0
>>73
寝技や関節技のある総合よりも二本の拳だけで
勝負するボクシングで強いほうが魅力を感じる。
寝技や関節技が強いより殴り合いが強いほうがかっこいい。
80名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 20:55:33 ID:dqd+k1LH0
>>79
つーかゴロゴロ寝技もちこんで痛いから「まいった」で試合終了とかいって
ぜんぜん実戦的じゃないよなw 女・年寄りがやってる合気道みたいなもんじゃん。
殴り合って相手打倒するまで(判定もあるけど)戦うボクシングのが
だんぜん相当な勇気と決意がなきゃリングあがれないよ。
81名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 21:16:00 ID:TBv8H/A20
だったら多分キックボクシングが一番強いかな。単純に殴る+蹴るだから。
現状キックボクサーは層が薄い分ボクサーよりまだ弱いけど、ボクシング並に選手層厚くなったら最強。
まあWBCがランキング作ったからってすぐにそうなるかは疑問だが。
82名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 21:30:06 ID:I8vIMTdz0
キックボクシングよりムエタイだろう、軽量級は選手層も厚いし。
ただムエタイにしても蹴りや膝は強いけどパンチに関してはボクサーより大分下手だからな。
やはり単純に殴るだけのほうが俺はいいな、リナレスのコンビーネーションは本当に鮮やか。
83春日部の暴れペニス ◆IHX.OKTTtE :2006/10/08(日) 21:38:23 ID:wzHmyARW0
俺は日本でビューからリナレスの試合を見てきてるけど正直今伸び悩んでるよ。

リナレスは攻撃が単発だし、正面に立ちすぎなんだよな。まあジャブはいいけど。
84名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 22:48:01 ID:4KRlEdAG0
>>77-80
なんだかんだ言って、おまえらの主観と自己陶酔だけじゃん。
長文書いても、65が「ボクシング以外では勝てない。」としか言ってない事への反論になってないw
競技の優劣というより、
手の打撃しかないボクシングルールに不自然さを感じたり、
意味を感じていない奴は多数いるんだと言ったつもりだったのだが。
オ○ニー連発して笑わせんでくれよw
結局人気あるのは技術うんぬんより、亀田のようなお笑いエンタメだぞ?

リナレスは初めて見たけど、攻撃が単調って感じたのは俺だけじゃなかったな。
何か違うよなあと思いながら見てた。
85名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 23:06:51 ID:6aj6qO9f0
徒手格闘自体フィクショナルな価値感の中でやってるからな。
総合のチャンプなんて「実戦」じゃ「強盗来ました。お金渡して無事に助けてもらいました」のヴァンダレイだし。
86名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 23:36:01 ID:q9gnK42d0
>>84
>手の打撃しかないボクシングルールに不自然さを感じたり、
意味を感じていない奴は多数いるんだ

こんなのお前だけだろwなんで多数いることになってんだよw
主観だらけのオナニーレスはお前のほうだろw
87名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 23:39:45 ID:wRn2Dbqp0
あーこの人上手いよな。
ただ、アコスタとやった時は、余り内容が良くなくて
ちと心配になったが・・・
あの時の意味不明なアリシャッフルだけは格好悪かったよ・・・
88名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 23:44:58 ID:wRn2Dbqp0
>84
>競技の優劣というより、
>手の打撃しかないボクシングルールに不自然さを感じたり
 なんか勘違いしてると思うのだが、ボクシングは元来投げだの何だの
今で言う総合格闘技みたいなものから洗練されていって、スポーツとし
て今の形になっただけだぞ・・・
手の打撃しかないのは、そう言う風にスポーツ化したからだ。
不自然でも何でもない。
そんな事を言ったら、噛み付きやら金的攻撃やらもないと不自然と言う
話になるだろう?
何で手のみの攻撃手段だと不自然だと思うのかが不思議だ。
89名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 23:45:07 ID:czKtGVtG0
ボクサーはボクシングルールで強けりゃいいじゃん、
ボクシングルール以外で勝てなくても何も問題なのに
何しつこくつかかってるんだ?アホか。
総合格闘家だって総合ルールで強いだけじゃん。
未だに総合=実戦とか考えてるアホがいるんだな。
90名無しさん@恐縮です:2006/10/08(日) 23:55:30 ID:rb2D7GVVO
>>89
まぁボクシングもそう考えてるやつ多いけどね
実戦的とか考えて見ないしなボクシングも総合も
91名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:00:08 ID:R5N6AuIhO
WBCの方なら確実にとれる。

世界戦失敗したら肩身狭くなるだろうなぁ
92名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:06:45 ID:E5ZSHekp0
84は実はリナレスの試合みてないな
93名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:10:35 ID:N6M/FF090
>>88
そこは話の中心じゃなかったんだけどな。
>今で言う総合格闘技みたいなものから洗練されていって、スポーツとし
>て今の形になっただけだぞ・・・
聞いたことないな。わかりやすくて簡潔なソースでもくれ。
ボクシングからパンクラチオンはしってるが。
まあ、現行ボクシングルールの魅力の薄さについて語ってるので、それほど意味はないけどな。

それこそつかめないグローブでパンチだけ打って、だから何?と思う奴の方が多数だろうと。
興味の持てるコンテンツじゃなくなりつつあるのに、自分の方がマイノリティになりつつ奴らが、
他の格闘技について得意に語ってるのがおかしくてしょうがない。
自分の吐いたつばを自分の顔で受けてる事に気づいていないんだろうか(ここが一番言いたいところ)。
亀田みたいな付加価値(エンタメ性)がなきゃ魅力を感じる人は少ないという現実を言っちゃだめなの?

>>89
>未だに総合=実戦とか考えてるアホがいるんだな。
あー、いるんだろうな。
ま、俺のことじゃないし、それが本筋じゃないからどうでも良いがw
94名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:16:16 ID:N6M/FF090
>>92
昨日の夜やってたじゃんw
95名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:21:18 ID:Zjn6kaBb0
格闘技なんてエンタメ性がなきゃ元々マイナー競技だろ、
K−1やプライドが受けたのもヘビー級の迫力とエンタメ性の高さゆえ。

>それこそつかめないグローブでパンチだけ打って、だから何?
ここの部分なんて完全に主観だろ、自分の主観を多人数の主観に勝手に置き換えるなよw
96名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:23:22 ID:XqTBC2Zl0
>93
>聞いたことないな。わかりやすくて簡潔なソースでもくれ
聞いた事もない奴に説明すんのは面倒だ。
自分で調べろ。
>亀田みたいな付加価値(エンタメ性)がなきゃ魅力を感じる人は少ない
こりゃ微妙なところだ。
プロである以上はエンターテイメントを重要視する選手もいて当然。
亀田はやりすぎだし、それ自体は好きではないが。



97名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:25:43 ID:irSPCo5SO
>83
リナレスはアマで160戦やってんだから
伸び悩みもある訳無いだろ
完成度をあげるだけ
どんだけニワカだよ
98名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:32:32 ID:N6M/FF090
>>90
>まぁボクシングもそう考えてるやつ多いけどね
>実戦的とか考えて見ないしなボクシングも総合も

その通り。
ガチンコがはやっちゃったように、
ボクシングを競技性としてではなく、実践wで使うためにやってるやつばかりと
見ている連中は未だにいる。総合も然り。

が、実践など意識せず見てる奴もいる。90(たぶん)とか、俺とか。

89は、自分の言っているポイントがずれているから、他人から違和感をうけていることに
気づかないんだろう。
99名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:36:15 ID:Zjn6kaBb0
>>98
俺はお前のレスに違和感感じまくりだよw
100名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:40:01 ID:N6M/FF090
>>96
>聞いた事もない奴に説明すんのは面倒だ。
言った奴が証明しろよ。それとも嘘なの?w

>亀田はやりすぎだし、それ自体は好きではないが。
けどさあ、亀田が40%近いのに、長谷川なんて1桁だぜ?
あと、判定があいまい杉。
WBAで判定基準について話し合ったそうだが、人によってかなりばらつきあったそうだ。
やることまだあるんじゃないか?
101名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:48:04 ID:XqTBC2Zl0
>100
つーか・・・
お前さんは、いきなりボクシングのように両手だけが武器と言う
スポーツチックな競技が出来上がったと本気で思ってんの?
証明ね・・・自分で調べろ、面倒臭いからw
ま、嘘だと思うならそれでもいいぞ?実害ないから。
亀田の人気は一過性だ。
あれが消えたらぺんぺん草も残らぬ焦土と化すだろう。
ただし、もともとのボクシングファンは指して彼の影響は
受けんから、大元の状態(まぁ、斜陽だな・・・)に
戻るだけだ。
判定の曖昧さはある程度仕方がない。
アマボクのように数字だけで見るわけじゃないからな。
102春日部の暴れペニス ◆IHX.OKTTtE :2006/10/09(月) 00:51:21 ID:C1W5Yoyc0
>97
あ?アマ100勝だろうが毎回生観戦してホルヘ見てる俺が言ってるんだから間違いねえよカス。

偉そうなこといってんじゃねえよ雑魚が。てめえ今年のリナレスの試合全部見て完成されてるって言ってるのかボケが¥
103名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:54:25 ID:S/FMIG3B0
>>95
では、ヘビー級ボクサーはほとんどジャブだけで12Rやったらどうだろう?
K1ヘビーやプライドでグダグダだったら?
結局どれもつまらない。
なのに亀田以外のボクシングの注目が低いのはなぜ?
結局競技として飽きられてるんだよ。
人によってはK1やらプライドに流れてしまうんだよ。
(今は最初から新興格闘技から見るやつもいるかもしれないが。)

>ここの部分なんて完全に主観だろ、
人の興味はいろいろあるという例だよ。
ただし、人気や高低は現実としてあるが。
それから目を離してないか?ということだ。


104名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 00:54:26 ID:irSPCo5SO
>102
だったら練習から試合まで全部見てる
帝拳スタッフはどうするんだよw
雑魚にもひっかからねぇカス
105春日部の暴れペニス ◆IHX.OKTTtE :2006/10/09(月) 00:56:30 ID:C1W5Yoyc0
はあ?帝拳スタッフが強いって言ったところでしょぼい相手に梃子摺ってるのは
事実だろうがクズ、それに単発で正面に立ちすぎるのも事実なんだよこの馬鹿。
お前みたいな馬鹿に経歴だけで試合もろくすっぽ見れないカスが偉そうにレスしてんじゃねえぞカス。
106名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:04:19 ID:irSPCo5SO
リナレスの試合は10戦以上チェックしてるよ
亀みたいに格下に全力出す程リナレスはヘタレじゃないだろ
試合の上っつらだけ見てるカス
お前はボクシングの試合における
優先度を覚えてから会場に足を運べ
107名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:05:15 ID:S/FMIG3B0
>>101
つーか、誰かさんと違って口からでまかせ言いたくないんでなw

>証明ね・・・自分で調べろ、面倒臭いからw
だからお前が調べろよ。
おれはお前の言うことは最初から信じてないしな。

あと、その下の文は何だ?
結局、人気がない(=世間から価値を認められてない)ってことでいいの?


108名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:07:28 ID:Ey1VPWna0
>>103
K−1やプライドは日本のボクシングと違って重量級だからな、
どうしたって迫力という点ではK−1やプライドに軍配が上がる。
K−1やプライドが軽量級オンリーだったら今みたいに人気は出てないだろな。
元々キックボクシングは過去に一度ブームを迎えてあっという間に
終焉して超マイナーに成り下がってた競技だし。

あと日本のボクシング界は選手の売り出し方が下手、K−1やプライドは
メディアを巧く利用した、亀田はK−1的手法でTBSと協栄がうまく売り出した。
逆をいえばまだ日本でも売り出し方さえうまくいけば軽量級ボクシングでも
K−1やプライド以上の数字が獲れるソフトになれるということを証明した。
109名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:07:48 ID:S/FMIG3B0
>>103
>ただし、人気や高低は現実としてあるが。

ただし、人気の高低は現実としてあるが。

110名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:13:48 ID:ej7iBDnT0
女子柔道の最軽量は48kg
女子アマレスの最軽量は48kg
亀田のライトフライも48kg

男で格闘技やって48kgって・・・、世界で5人位しかいないだろ
111名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:13:58 ID:Ey1VPWna0
>>107
101じゃないが簡単に説明すれば近代ボクシング当初は
パンチだけじゃなく蹴り、投げ技、締め技、金的、目潰しありの
本当になんでもありの競技だった。
それから徐々にルールが変更されて19世紀後半に大体今のパンチのみの競技になった。
112名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:17:53 ID:Ol6e0Cdv0
>結局、人気がない(=世間から価値を認められてない)ってことでいいの?

亀田より人気がないKやPは亀田より世間から価値を認められてないってことでいいんだな
113名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:21:03 ID:Ol6e0Cdv0
>>110
ボクシングでも層の薄いライトフライだが
それでもヘビー級のキックボクシングよりは層が厚そうだが。
114名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:21:39 ID:S/FMIG3B0
>>108
K1・総合もヘビーだけじゃない。
KIDなんて減量すれば60切るのでは?
逆に重量級ボクサーをやれば高視聴率なのか?
今度、昔緑ジムに所属していた黒人ボクサーが世界タイトルをやるらしいが、
あいつの試合を12Rやられたら俺は寝るぞ。
亀田なんてライトフライだぞ
つまりは体重が大きければ視聴率取れるわけではない。
また、ボクシングの売り出し方が下手なのはわかるが、ではどうやったら売れ出せるのか?
試合がつまらないものははやっぱりつまらんぞ。
亀田などは別格で、ほとんどのボクサーで数字が取れていないことは忘れちゃいかん。
115名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:22:19 ID:eHRvZTNW0
防衛記録狙ってもいいし複数階級制覇してもいい。
どっちにしても最強級の王者として君臨できる。
116名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:25:36 ID:9bmwgqgd0
>>93
> それこそつかめないグローブでパンチだけ打って、だから何?と思う奴の方が多数だろうと。

アホすぎてワロタw
「つかめないグローブでパンチだけ打って、だから何?」ってw
そんなこと言い出したら「つかめるグローブ?だから何?」、
「素手で殴り合い?だから何?」、「42.195km走る?だから何?」、
「ヤリを遠くに投げる?だから何?」と、どのスポーツにも言えるわな。
スポーツに限らず、映画を見たり、音楽を聴いたり、本を読んだりするのも同様。
「生きてる?だから何?」とも言えるし。
117名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:26:52 ID:N1yVCP/60
放る屁
118名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:28:23 ID:S/FMIG3B0
>>112
>亀田より人気がないKやPは亀田より世間から価値を認められてないってことでいいんだな

それ以外のボクサーがKやPより下なら、人気は認めてやるよ。
亀田の場合はお笑い芸人としてなw
119名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:33:02 ID:jdFzCMeU0
>>114
K−1や総合が受けたのは軽量級にはない派手なKOが多かったってのが大きい。
MAXは中量級だがそれでも日本ボクシングからみれば重量級。
実際軽量級のキックなんて全然人気ないだろ。
亀田は軽量級だがかませとの対戦ばっかだったせいでKOは多かった、
そこにテレビでの煽りもあって詳しい事情を知らない一般視聴者は
亀田の試合=KOが多いってイメージをもった。
結局一般視聴者は競技はなんであれ派手なKOが見たいんだよ。
あと日本では格闘家はマサトやキッドや亀田みたいにDQNっぽいのが受けるってのもある。
120名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:33:16 ID:XqTBC2Zl0
よくわからんのだが、ボクサーのスレに来て、必死になってKやら
Pやらの人気向上活動したって仕方有るまい。
人気の有る無しで自分の見るスポーツを決めるわけじゃなかろう。
スポーツなんて、好きな奴がそれを見りゃいいんだよ。
121名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:34:13 ID:S/FMIG3B0
>>116
>どのスポーツにも言えるわな。

読解力のなさにワロス。
最初からそのつもりだが?人の好き好きだからな。
ただ、人気や価値に高低はあると書いてるだろ。
詳しく言えば、サッカーのW杯などはその価値を認める人が多いだろう。
自分の都合の悪いところは読めないとは幸せな目がついてるんだなw
122名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:36:22 ID:8JFvYftf0
ホルヘといえばホルヘ・バカ
123名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:37:04 ID:3CPz7fNa0
KOとTKOの違いって何?
テクニカルってどういうこと?
124名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:38:45 ID:S/FMIG3B0
>>120
どちらかというと、ピントの合わないことでPとかKをけなしたのが始まりじゃない?
ピントが合わないってのがポイント。
125名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:38:47 ID:9bmwgqgd0
>>121
人の好き好きでしかないんだから、意味がどうのなどと書く必要は全くない。アホか。
「ボールを蹴ってゴールに入れることに意味がある」から「サッカーは世界的に人気がある」のか?
126名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:41:06 ID:6a6BDkAs0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3586.jpg

タイソンとリナレスの…2ショット
127名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:42:26 ID:XqTBC2Zl0
KO=ノックアウト ダウンしての10カウント、失神など
TKO=テクニカル・ノックアウト 負傷によるストップ、選手の試合放棄、
    ダウン無しでも選手の状態を見てのレフェリーによるストップなど。
    
128名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:42:50 ID:S/FMIG3B0
>>125
>「ボールを蹴ってゴールに入れることに意味がある」

何混乱してるんだ?
そんなことどこに書いた?書いたところをきっちり出せ。
本格的に読解力ないな。
129名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:43:37 ID:XUN2e0Tc0
>>118
亀田はまだボロが出る前からすでにKやPより数字獲ってたぞ。
亀田以外のボクサーはそもそも世間から知られてないしな、トップ選手は日本なんてこねえし。
KやPのトップ選手はみんなによく知られてるのに亀田より下って情けねえw
130名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:47:16 ID:9bmwgqgd0
>>128
「つかめないグローブでパンチだけ打って、だから何?と思う奴の方が多数だろう」
から「ボクシングは人気がない」「興味を持たれるコンテンツじゃなくなりつつある」
わけじゃないだろってことだ。
131名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:50:15 ID:tQAh9ECs0
キモい総合ヲタが粘着してるな、こういう痛い奴は格板でもたまに沸くが放置したほうがいいよ。
俺自身総合ヲタだがボクシングのルールが不自然と感じることはないな、
>>121みたいな感性のやつは総合ヲタのなかでも極めて特殊、てか煽りたいだけだろこいつ。
132名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:50:51 ID:S/FMIG3B0
>>129
ニイダ、トクヤマ、ハセガワ
彼らなどは数階試合してるのに視聴率取れないな。

つまり、亀田(2chでも馬鹿にされるお笑い)>P・K>ボクシング か。

お笑い最強、ボクシング最弱だなw
133名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:55:30 ID:XqTBC2Zl0
>132
視聴率で最強・最弱が決まるお前さんの頭の方がどうかしてるよ・・・
134名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:57:26 ID:tQAh9ECs0
ニイダ、トクヤマ、ハセガワって地味な塩ボクサーばっかじゃん。
そんなのに視聴率勝ったからって勝ち誇るなよw
なんだかんだ言っても軽量級ボクサーの亀田に負けてんだよw
亀田(エンタメ性は高いが軽量級ボクサー)>>>K−1、プライド>>塩ボクサーだろ。
135名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:58:41 ID:UNeWrYma0
バレロ、リナレス、粟生、木村等

もうちょい煽れよ帝拳w 金持ちの余裕だな
136名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 01:58:42 ID:S/FMIG3B0
>>130
あれ?
>「ボールを蹴ってゴールに入れることに意味がある」
の出所は?なぜ出さない?創作を認めたわけだw

ちなみに、「ボクシングは人気がない」「興味を持たれるコンテンツじゃなくなりつつある」から
「つかめないグローブでパンチだけ打って、だから何?と思う奴の方が多い(パンチだけでは価値がない)」
が正しい。
勘違いしてるなら訂正しておけ。

137名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:00:56 ID:7hPoV5aJ0
つーかいい加減頭のイカれた132は放置しろよ
138名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:04:30 ID:9bmwgqgd0
>>136
それは「意味がない」から「人気がない」のなら
「意味がある」から「人気がある」のか?という質問だ。
人気の有無は、面白いと感じる人間が多いか少ないかであって、
意味があると感じてる人間が多いか少ないかじゃない。ただそれだけのこと。
139名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:06:07 ID:S/FMIG3B0
>133
継続的な視聴率とかも大事だけどな。続けていくなら。
そんなにきにしなくても良いよ。

>>134
>ニイダ、トクヤマ、ハセガワって地味な塩ボクサーばっかじゃん。

えーーーー。
このスレでは世界チャンピオンは塩ボクサーなんだ!!

じゃ、亀田(超しおしおボクサー)>K・P>>たくさんの塩ボクサー(世界チャンピオン)>>>>さらに塩なボクサー

か。

・・・満足か?w
140名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:08:04 ID:u4c9CxXj0
長谷川いいじゃん
ウィラポンKOなんて凄いじゃん
141腐 ◆4EmTHTVY1. :2006/10/09(月) 02:09:28 ID:IaiQOZMj0
ええいっ!!塩ボクサー量産の暁にはっ!!!!!!!
142名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:10:22 ID:XqTBC2Zl0
長谷川が潮だと言う評価は見たことないな?
そら地味とか塩とかじゃなくて、お前さんが知らないだけだろ。
少なくともリング上じゃ3人とも地味じゃねーぞ?
143名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:11:51 ID:NRLpwYWA0
ゴメス雄治と同じ匂いがします
144名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:14:07 ID:XqTBC2Zl0
ゴメスとリナレスじゃ、全然タイプが違うだろ。
前者はファイタータイプ、後者はボクサータイプだ。
ゴメス・・・魅力的だったけどなぁ・・・打たれ脆さがな・・・
145名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:14:41 ID:S/FMIG3B0
>>138
ひょっとして基本的に勘違いしてない?
逆って知ってるか?
通しで読めば、意味がある・ない から人気がある・ないなんて言ってないとわかると思うけど。

で、「ボールを蹴ってゴールに入れることに意味がある」 ってどこ?
146名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:15:49 ID:5w3fnd6A0
>>139
お前は世界王者がみんな新井田や徳山みたいな塩ボクサーだと思ってんのかよ・・・
新井田や徳山が塩王者なんてボク板でも認定されてるだろ。
さらに塩なボクサーって具体的に誰だよ
147名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:19:55 ID:S/FMIG3B0
>>134が叩かれてますw

つか、134よりはボクシング見てるよ、俺w
ウィラポンを2度倒したボクサーを塩とはいえねーゼw
148名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:20:10 ID:5w3fnd6A0
>>142
長谷川以外の徳山と新井田は完全に塩だと思うが。
長谷川はキャラが地味、試合自体は以前よりはKO増えてるが。
149名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:24:53 ID:S/FMIG3B0
>>146
徳山は塩じゃないだろ。
越本は塩だけど。

150名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:24:53 ID:5w3fnd6A0
>>147
ウィラポンに勝つ前はKO少なかったしけっこう塩扱いされてたんだけどな。
今でも一般受けするボクサーだとは言いがたい。
151名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:27:13 ID:5w3fnd6A0
>>149
徳山はボク板でも塩扱いされてるだろ、実力は評価されてるが。
徳山が塩じゃないならライトやスピンクスだって塩じゃないよ。
152名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:30:09 ID:5w3fnd6A0
>>149
徳山が塩じゃないとか言ってる時点でいかにお前が塩ボクサーの世界戦しか見てないか分かる。
つーかボクシングルールに価値を感じない割には徳山やらよく見てるんだな
153名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:32:49 ID:9bmwgqgd0
>>145
意味の有無を語りたいんじゃないんなら、
ルールを持ち出して「だから何?」なんて書く必要がない。
ただ単純に面白いと感じる人間が少ないから、
ボクシングは人気がないってだけの話。

「ボールを…」に関しては、138ですでに書いた。
154名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:35:40 ID:S/FMIG3B0
>151
俺の評価なんで。ボク板のことはどうでもいい。
つか、塩うんぬんはおれはどうでもいい。総合ヲタの>>134に言え。

現状、日本で視聴率取れるのって亀田だけだな。
他の世界チャンプは取れないね。まそれが価値が低いということを表しているんだが。

155名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:39:10 ID:S/FMIG3B0
>>152
だって、それくらいしかやってないもん。
金払ってみるもんでもないし。
しかし世界チャンピオンが塩なら、それ以外のボクサーのほとんどはしおしおだなw

156名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:44:30 ID:u4c9CxXj0
亀田のつまらない戦い方がゴールデンで流れて高視聴率取ってしまってるのは問題だ
ボクシングってもっとスリルがあるものなのにあれじゃボクシングに興味をもつ人が逆に少なくならないかな
157名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:50:25 ID:5w3fnd6A0
>>155
弱い=塩じゃないだろ、徳山より実力は下だが試合は面白いボクサーはいくらでもいる。
158名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:51:13 ID:S/FMIG3B0
>>153
>ルールを持ち出して「だから何?」なんて書く必要がない。

人気がない、興味を持たなくなった人間は、だから何?と思うということだよ。
つまりその人間には価値を持ってない。そしてその人数の多少で価値の大小があるのでは?って事。


>「ボールを…」に関しては、138ですでに書いた。

書いてないよ。俺はそんな事を意図した文章は書いてない。
159名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:54:14 ID:S/FMIG3B0
>>155
>弱い=塩じゃないだろ
だから何?それを俺に言ってどうしたいんだ?
塩うんぬんを言ったのは俺が最初じゃないぞ。
160名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 02:56:58 ID:5w3fnd6A0
>>156
亀田のスタイルで軽量級で倒し屋ってのは難しい、
中量級以上のパンチ力がないと。
軽量級の倒し屋ってのはサラテやマルケス弟みたいな
急所を打つのが巧くてタイミングを獲るのが巧い選手。
それをKOしようと意識しすぎるから余計攻撃が単調になる。
161名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:00:20 ID:5w3fnd6A0
>>159
>世界チャンピオンが塩なら、それ以外のボクサーのほとんどはしおしおだなw

お前がこんなこと言ったからだろ・・・・・
162名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:02:23 ID:S/FMIG3B0
>>156
逆に信用性が危うさが表面化しそうだな。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/boxing/news/20061007ddm035050059000c.html

>>157に追加。
ボクシングの興行を昔数回見に行った事あるが、、さすが世界チャンピオンは塩率低いよw
それ以外は塩率高い。
163名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:04:28 ID:5w3fnd6A0
>>162
数回かよ・・・誰の世界戦見たんだ?

164名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:05:31 ID:S/FMIG3B0
>>161
>>134 がおかしな事言ったからな。
世界チャンピオン以外は塩分高いし。
165名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:07:12 ID:9bmwgqgd0
>>158
亀田はやたら視聴率を取れるけど、ボクシングルールで試合をしている。
ヘビー級がつまらないとされてるけど、ルール自体はタイソン全盛のころと基本的には変わってない。
つまり、グローブがどうとかパンチだけなのがどうとかルールに問題があるって話じゃない。

亀田以外に視聴率を取れるボクサーが日本にいない、つまり人材不足だから、
結果として現状の日本のボクシングは、日本のテレビ局にとって魅力的なコンテンツになりえない。
ということ。
166名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:09:07 ID:S/FMIG3B0
>>163
10年くらい前かな?

つーか、世界チャンピオン以外は塩分高いって言えればそれで良いんだけど、それでOK?
167名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:11:58 ID:5w3fnd6A0
>>164
徳山よりは面白い試合するやつはいるぞ、ボクシングの好みによるが。
見に行った試合が運悪く塩ボクサーばっかりだったか
お前の好みが塩ボクサー好みかのどっちかだな。
世界王者の中でも徳山は間違いなく塩王者の部類に入る。
まあそもそも日本ではあんま試合がエキサイティングな王者って出ないんだが、
軽量級メインだからKOもすくないし、だから亀田なんかが受けたってのもある。
168名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:15:13 ID:5w3fnd6A0
>>166
だから世界チャンピオン以外は塩分高いって考え方が間違ってるから。
169名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:23:22 ID:S/FMIG3B0
>>165
ポイントがずれてる気がするんだけど。
君は人材不足だけにその原因を求めてるようだけど、
成功例は極わずか。
それなら、(格闘技というジャンルの中では)新興格闘技の方が、現状成功しやすいと思うのだが。
格闘技成功の理由をヘビー級中心だからというのは説得力ないのでは。
だってK1もなんだかんだで10年近くそれなりに収益あげてるんだぜ?外人中心で。
ボクシングが復興する可能性がないとはもちろん言わないのだが、
やはり成功しやすい、しにくいってのはあるよ。
収益で(1興行でなく、年単位くらいの大きな範囲で)、バレーがサッカー人気を抜くってのは何十年あとになるかわからないだろ?
170名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:30:13 ID:GquSf5n30
>>169
ヘビー級中心だからつーよりKOが多いから。
デカイ外人同士の派手なKOが見れるからK−1は人気でたんだよ。
KOの少ない軽量級中心の大会なら間違いなく人気出てない。
事実軽量級のキックなんてマイナーもいいとこ。
亀田が人気出たのも派手な言動とKOが期待できるから、
亀田が徳山みたいなスタイルなら間違いなく人気出てない。
171名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:30:51 ID:S/FMIG3B0
>>167-168
俺この話題あまり興味ないんだけど?
例えば、現状のボクサー(4回戦から世界チャンピオンまで)を無作為に選んだ結果、
徳山より面白い試合をする可能性はどのくらいだろう?
50%は超えないだろう。それを言いたい。
50%超えるなら君に同調するよ。
別の事を言いたいのなら、君の質問には興味がないので受け付けないのでよろしく。

172名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:34:25 ID:S/FMIG3B0
>>170
MAXは?
ボクシングの同じ階級で、同じ視聴率上げられる方が少ないのでは?
173名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:36:46 ID:GquSf5n30
>>171
50%は超えるよ、十数年ボクシングを見続けてる俺が言うんだから信じろ。
つーことでこの話題はおしまいだな。
174名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:45:35 ID:GquSf5n30
MAXはほぼミドル級だろと、日本じゃ悲しいことにミドル級の世界タイトルマッチ自体が・・・・・
それにMAXが最初から視聴率がけっこう獲れたのはK−1の冠がついてたことが大きい。
175名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:45:38 ID:9bmwgqgd0
>>169
少なくとも、グローブをつけてパンチだけで戦うというルール自体は
100年以上も変わらないのに、人気が上下するというのはやはり人材が大きいと思う。
人材を集めるには、敷居の低さ、メディア露出の多さ、リスクとリターン、
具体的に言えば報酬だったり社会的地位(人気)だったり健康面だったりが重要。
で、現状の日本の格闘技でどれが稼ぎやすく、メディア露出が多く、
人気者になりやすいイメージがあるかと言えばおそらくK1とかだろうと思う。
ただそれは演出の仕方とメディアの取り上げ方の問題であって、
パンチだけなのが問題なわけではないと思う。
176名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:46:10 ID:S/FMIG3B0
>>173
>50%は超えるよ、十数年ボクシングを見続けてる俺が言うんだから信じろ。

信じません。
悪徳商法に引っかからない性質なんで。
地上波と見に行った興行では、圧倒的に徳山以下の塩ボクサーの方が多いよ。
これからは世界戦やめて4回戦だけやれば?もちろん、スポンサーは君。史上初だね。
177名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:51:44 ID:S/FMIG3B0
>>174
MAXはライト級くらいのも多いよ。KIDが出るくらいだから。
あとボクシングは世界戦じゃなくてもかまわんだろ。
君の話だと塩じゃないボクサーが多いそうだし、KOだけ取れれば良いんだろ?
当然視聴率はMAX超えるよね?
まあ、スポンサーなんてつかないだろうけどw

178名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 03:57:36 ID:GquSf5n30
付け加えればK−1が出来た当初、K−2やK−3とかいうライトヘビーやミドル級の大会も
開かれたが受けなくてヘビー級のK−1だけに絞られた。
K−3と同じミドル級のMAXが成功したのはK−1がブランドとして十分育ってたから
K−1の中量級の大会ということで受け入れられたから。
179名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:06:32 ID:CXn9LJkb0
もうこれ以上は平行線?
>100年以上も変わらないのに、人気が上下するというのはやはり人材が大きいと思う。

その人材が出にくいスポーツって事だろ。
ファイティング原田のころよりあきらかに人気は下火だと思うけどね。

>現状の日本の格闘技でどれが稼ぎやすく、メディア露出が多く、
>人気者になりやすいイメージがあるかと言えばおそらくK1とかだろうと思う。

いや、亀田はできてるでしょ、これ。
なんで他のボクサーはやらないの?

競技の違いも人気に左右されるか の話だが
人気の落ち込みが懸念されたPRIDEが、いわゆる4点ルールを主ルールにしたとき人気を回復した。
これもルール改変がキーワードだったな。
ルールも人気向上の一因になりうるよ。
ボクシングも頭しぼったら?ラウンド数減らすとか。試合も長くならずに済むし。
KOも増えるだろうし。
180名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:07:02 ID:u4c9CxXj0
魔裟斗のおかげさ
181名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:11:22 ID:GquSf5n30
>>176
悪徳商法ってw結局お前に何言っても無駄か。
数回会場に見に行ったのと地上波で見る程度でボクシングを語られてもなw
だいたい地上波じゃあ4回戦とかの試合はやらないだろう。
徳山の安全運転の試合なんかよりも4回戦の技術は拙くても
打ち合う試合のほうが面白いって人は多いけどな。

>>177
MAXは基本的に70キロ契約だろが、キッドでも60キロでは出てない。
日本のミドル級なんて人がいないから無理だな。
つーかミドル級はアメリカ中心なんだから引き合いに出すことに無理がある。
MAXはミドルクラスのトップ選手が集まるが日本にミドル級のトップ選手なんてまずこないからな。
アメリカでMAXなんて開いてもまず受けないだろう、ヘビー級のK−1ですら受けないんだから。
182名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:17:16 ID:CXn9LJkb0
>>178
じゃあ、なねMAXは5年も続いたんでしょう?
>>169 だとKO少ないから、つぶれるはずだよね?

ボクシングは歴史長いんだから、ブランド力いかして中量級で試合組めば?
世界戦?いらないいらない。MAXはワンマッチでも客が呼べます。
徳山も長谷川も塩だからこっちの方がいいんだろ?
4回戦でも塩じゃないボクサーが多いそうだし。
後楽園の客席ががらがらでもキニシナイ!
こりゃ成功間違いなしだなw
183名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:19:49 ID:9bmwgqgd0
>>179
メディア露出なんてのはメディア側の意向次第だから、
なりたいからと言ってなれるものでもない。

K1とかみたいに競技兼プロモーター兼マネージャーみたいに独占状態にできれば
魅力的なカードを簡単に実現できるだろうけど、ボクシングでそれをやるのは無理だし。
184名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:32:11 ID:GquSf5n30
>>182
5年も続いたのはK−1のブランド力が育ってたのと
マサトっていう強いイケメンが出てきてTBSも巧く売り出したから。
マサトって言う主役と絡むことで他の選手も認知されるようになった。
KOもボクシングの軽量級に比べればずっと多いしな。

つーか世界レベルの選手の全く居ない日本ミドル級と
世界レベルの選手が集まるMAXの人気を比べても仕方ないだろw
お互い選手のいる軽量級で比べればキックはボクシングより間違いなくマイナー。
185名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:38:55 ID:CXn9LJkb0
>徳山の安全運転の試合なんかよりも4回戦の技術は拙くても
>打ち合う試合のほうが面白いって人は多いけどな。

4回戦やらない興行あるのか?w
4回戦は一部のホープ以外はばたばたしてるの多いんだよ。
技術の拙い試合は卓さん見るもんじゃないよ。
お前の頭が塩分いっぱいみたいだなw

>MAXは基本的に70キロ契約だろが、キッドでも60キロでは出てない。
>日本のミドル級なんて人がいないから無理だな。

KIDは増量して63か4くらいか?
クラウス、ギリシャのチビなど、規定体重にさえ届かないやつも多い。
全体的に小さい。
ちなみにミドルじゃなくて、Sウェルターだな。

塩じゃないなら4回戦ボクシングでゴールデンタイムで放送しろよw


186名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:39:48 ID:FlmehJg60
ID:CXn9LJkb0

こいつ何時間粘着してんだ?キモ過ぎ。
レス見たけど言ってることも支離滅裂だしなww
ボクシングの将来より自分の将来について心配しろよww
187名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:43:47 ID:CXn9LJkb0
>つーか世界レベルの選手の全く居ない日本ミドル級と

いや、世界チャンピオンに塩多いんでしょ?
べつに世界戦でなくてもいいじゃん。
俺世界タイトルに限定してないし。
延々不恰好なスタイルでも視聴率取れるよな!w
188名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:46:56 ID:CXn9LJkb0
>>186
仕方ねえじゃん。
むこうから勝手にレスつけるんだもん。

君もキモイから話しかけないでくれる?w


189名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:49:37 ID:CXn9LJkb0
>>183
君もさ、自分のことばかりで話するの止めたら?
俺の話聞いてないみたいだし。ならもう良いでしょ?
190名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:49:46 ID:e7txafjU0
>>185
地上波放送じゃあ4回戦なんてめったに放送しないわけだが。
何度も言うが数回しか見に行ったことないんじゃほとんど4回戦の試合なんてみたことないだろ。
そんなやつが偉そうに4回戦がどうのだとかえらそうに語るなって。
お前の頭の中は蛆がわいてそうだな。
ちなみに70キロは正確にいえばSウェルターじゃなくミドル級の体重。
191名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:56:52 ID:9bmwgqgd0
>>189
聞いてないんじゃなくて、人気が落ちてるとか
同意できる部分に関しては同意できるからこそ反論しないだけ。
192名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 04:58:01 ID:e7txafjU0
>>187
テレビは世界戦の名がつかないと放送しないから無理。
放送されりゃあつまんねー徳山の試合よりは受けるだろう。

>>188
お前のほうが延々レスしてきてんだろ。
お前俺が来る大分前からずっと居るし。
俺もお前みたいなキモいの相手するのはこれっきりにするわ。
193名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 05:09:35 ID:YMFc7rjA0
ID:CXn9LJkb0の粘着ぶりはすごいな、ほぼ徹夜じゃん。
何が彼をそこまで粘着に駆り立てるのか、ボクシングに恨みでもあんのか
194名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 05:12:33 ID:CXn9LJkb0
>>190
何こいつ?
何で人の話に入ってきてるんだ?

>地上波放送じゃあ4回戦なんてめったに放送しないわけだが。
当たり前だ、馬鹿w

>何度も言うが数回しか見に行ったことないんじゃほとんど4回戦の試合なんてみたことないだろ。
いえ、あなたに言われたことはないですが?
ちなみに世界タイトル興行だけを見に行ったなんて行った覚えはないんだが?
メインがノンタイトルなんて半分くらい4回戦でしょ。

>そんなやつが偉そうに4回戦がどうのだとかえらそうに語るなって。
>お前の頭の中は蛆がわいてそうだな。

君の頭の塩分も高そうだねww

>ちなみに70キロは正確にいえばSウェルターじゃなくミドル級の体重。
Sウェルターに近いという意味だったんだけど。
まあ、熱くなるなやw
195名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 05:20:01 ID:CXn9LJkb0
>>192
>テレビは世界戦の名がつかないと放送しないから無理。

本当に試合の事を考えてるの?w
GquSf5n30 がどうでもいい話題でおかしなこといってることから突っついてるんだけど。

>お前のほうが延々レスしてきてんだろ。
GquSf5n30のレスはお断りしたつもりだったけど…

>俺もお前みたいなキモいの相手するのはこれっきりにするわ。

だからお前誰?w
もしかしてGquSf5n30 がID変えて逃走?w
196名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 05:38:39 ID:CXn9LJkb0
>>191
そうですか。。
すごい事をやってるんだ、というのが伝わればいいんですよね。
あとは顔を覚えてもらう機会を増やすこと。

なんだかんだで世界チャンプはそこそこいるわけだから、チャンスではあるんだけど。
197名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 05:59:48 ID:CEJSDx5w0
最初は良スレっぽかったのにCXn9LJkb0が来てから一気に糞スレになったな。
一晩中粘着とはよくやるわ、絶対引きこもりだろ。
CXn9LJkb0なんかに釣られまくってた奴もアホとしか言えんな。
198名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 09:40:33 ID:hxwTBSfP0
こないだ深夜みたけど本当に華麗なコンビネーション打つな。
199名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 10:05:15 ID:Y2rN7mLTO
IDがTBSだw
200名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 10:11:26 ID:2NDJA8Jw0
ホルヘ・リナレスとエドウィン・バレロは、本当にスター性抜群だな。
タイプは正反対だけど(笑)
バレロは、亀田対ランダエタの再戦と同じリングで嶋田と初防衛戦。
リナレスは、年明けに日本で世界初挑戦の予定。
本当に楽しみだ。
本田会長は、二人とも日本を拠点に試合しながら、ラスベガスでデラホーヤ
のゴールデンボーイ・プロモーションの興行で世界戦をやってスーパースター
に育てたいみたいだ。
二人ともそれだけの実力と若さとカリスマ性があるから頑張って欲しい。
あとリナレスの弟のカルロス・リナレスが凄すぎるらしい。
まだマチュアだけど、ベネズエラのウエルター級チャンピオン。
来日して帝拳で練習してるけど、ホルヘですら危険でスパーリングできないらしい。
201名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 10:14:07 ID:WdginRFo0
こういう真の実力者を応援しろよ、マスコミも。
202名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 10:17:53 ID:eyzbQUtK0
事あるごとにコイツは亀田と違ってとか言ってる奴どうにかならんの
203名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 10:19:22 ID:orLPGfWh0
何故日本で?
98411104649
204名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 22:03:03 ID:rDAJOQe60
>>197
なら、ボクヲタの引きこもり率は他を寄せ付けないなww
205名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 22:15:11 ID:x7H8UxwI0
と引きこもりが申しておりますwww
206名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 22:22:16 ID:9Pr/9DwK0
リナレスとマルケス兄の試合が見たい、すげー噛み合いそう。
負ける可能性かなり高いけど
207名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 22:39:39 ID:rDAJOQe60
>>205
図星をさされたボクヲタ頑張れ!www
208名無しさん@恐縮です:2006/10/09(月) 23:35:06 ID:xDcnvHZ20
wの多さにお互いの必死さが表れてるな、低レベルな煽り合い
209名無しさん@恐縮です
ボクシングヘレナかと思ってきますた。