【競馬】凱旋門賞の勝ち時計に疑惑！遅すぎる主催者発表タイム

ディープインパクトが３着に惜敗した１日の凱旋門賞の勝ち時計を疑問視する声が広がっている。
主催者のフランス・ギャロの公式発表は２分３１秒７だが、レースを生中継した
ＮＨＫの画面に映っていた時計は２分２６秒前半。
本紙の独自の計測でも２分２６秒４だった。英の競馬紙は優勝馬レールリンクのタイムを２分２６秒３に修正した。
ディープの着順には関係ないが、世界最高峰レースで、とんだ失態と言えそうだ。

（中略）
凱旋門賞当日のロンシャン競馬場では、他にＧＩが５レース行われた。
芝２０００メートルのオペラ賞は２分０秒９でマンデシャが勝ち、芝１０００メートルの
アベイユドロンシャン賞はデザートロードが５４秒８で優勝。
良馬場で開催されたこともあり、いずれも好時計での決着だ。
８頭立ての少頭数とはいえ、世界のトップホースが集結した凱旋門賞は明らかに時計が遅過ぎる。
フランスでは日本と違い、馬場状態を硬度計というもので数値として出している。
レース当日の数値は３．０と発表され、この数字は９７年にパントルセレブルが
凱旋門賞レコードとなる２分２４秒６をマークしたときの２．９に近いパンパンの良馬場だったのだ。

今回の“疑惑の時計”について、ＪＲＡ広報部では「機械のトラブルなのか操作ミスなのか理由は分かりません。
競馬会としては、（正しい時計は）主催者から再度発表がないと変えないというスタンスです。
ただ、フランスに限らず、海外では出走していない馬が出走扱いだったりして後日訂正されるような例は結構あります。
今回もいずれ訂正されるのではないでしょうか」と見ている。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200610/ke2006100400.html

2なんていらねぇ

ディープには関係ねーし

ドドドド

関係ないね

あれでしょ
フランスとかだと順位ぐらいしか関係ないんでしょ
タイムもよくわかんないおっさんが適当に測るとかさ

モレシャン謝れ！

こういうところは海外は相変わらずいい加減なんだなあ

フランスではよくあること

別にいいじゃん。

時計は何国製？（汗

どうでもいい。

なんか、日本の新聞の伝え方も韓国っぽいな

だからといってディープが繰り上がり優勝するわけでもない
せっかくだから日本製の時計をフランスに寄贈したら？

ディープの価値さげたいんだろ

そりゃーそうだ。
芝が違うとはいえ２分３１秒じゃ２５００ｍの有馬記念と変わらんぞ

どんなもんじゃーい

文句あったらお前がはしれ

そういえばそんな書き込みもあったな
自前のストップウォッチだとタイムが違う変だな みたいな

てゆーか確かに着順には関係ないけど敗因分析が大いに変わるよっと

要するに限りなく日本の馬場に近い状態だったんだよってこと

やはり武は仕掛けのタイミングを間違ったのか

時差だろ

どうせ馬も電車も遅れたってどうでもいいと思ってる国民なんだよ

高速馬場だったのに勝てなかったのだからしょうがない。

>>21
イギリスとフランスにもそんなに時差があるのかい

芸スポのスレで「自分で計測した勝ち時計は26秒台」って言ってた人いたけど、お前の計測なんかアテになんねーよって言われてた(´･ω･`)

日本の競馬のタイムはなんで1/10秒単位なんだろう
1/100秒単位にできないのか

これでスローペースとか言ってた奴死亡ｗｗｗ
敗因は武の早仕掛けで確定ｗｗｗｗｗ

たしかゲート開いてから20〜30Mは助走区間でそのタイムも計測しないだろ？

佐藤藍子「私の独自の計測でも２分２６秒３でした。」

>>25
レース後すぐにyoutubeに動画上がってたから皆すぐに納得してたけどね( ´･ω･`)

今年の凱旋門って良馬場だったの？
wikiだと稍になってんだけど、わけわかんね

バルク並の暴走ということで。

レース後武もスローがなんたらかんたら言ってたけど
全然スローじゃないじゃん
種無しは日本の高速馬場のイメージで乗ってたのかねぇ

敗因は武

そういえば半年くらい前に今年出走するかもしれない凱旋門賞メンバーで
ゼンノロブロイが入ってたことがあったな
いい加減なのか？

で、タイムが違うと着順に影響でも出るのか？


競馬はタイムを競う場ではなく着順を競う場だからはっきり言って無意味だな。

タイム至上主義みたいなのがはびこってるからコンクリートみたいな馬場が作られ

そのせいでいつまでたっても海外じゃ勝てないんだよ。

つまりあれか、生放送じゃなかったってことか！

武は強い馬を外回らせて勝たせるのが上手いって誰かが評論してたｗ
それって、どうよ・・・・・

おれも優秀であっても天才じゃないと思う

>>36
１読んでよくそういう結論になるなｗ

>>35
半年も前だっけ？宝塚後にそんなスレを芸スポで見た気がするんだけど。

>>36
＞で、タイムが違うと着順に影響でも出るのか？
間接的にはある。
時計が早いパンパンの馬場が向く馬も居れば、重の鬼みたいなのも居る。
日本には無いけど、あっちには枠順発表してから馬場状態が合わないからって理由で回避できるシステムがある

エルコンの凱旋門もモンジューは重の鬼だったので強い勝ち方だったけど
良馬場であれば大敗したデイラミ辺りがもっと上位に来てただろうし、上位がもっと混戦になってた可能性は強い。

まぁ今回のレースの場合はそんなに影響無かったと思うけど。

ザ・ワールドでもキング・クリムゾンでもないな、どのスタンドの仕業だ

>>28

>日本では２４００メートル戦といっても、ゲートを置く場所は２４０５メートル地点で５メートルほど
>の助走距離がある。そのため、馬場の違いがあるにせよ、フランスより少しはタイムが遅くなっても
>不思議はない。
オレもこれを読んであれっと思った。
５メートルではなく、１ｍだと思っていたけど、助走の分は計測していないと聞いていた。
それだとゲート開いた瞬間から時計が動くフランスより、助走のある日本のほうが時計的には有利に
なるんだけど。
まぁ、馬場はもっと有利かなと思うけど。

詳しい人、教えてください。

スローでしょ

タイムが速いからハイペースってのは、短絡的過ぎ。
2.31秒ではないけど、スローだよ。

レースの上がり、35.1くらいでしょ。
勝った馬は、上がり34秒前半位か。

いやロンシャン2400は前半に坂があって後半の始めに坂を下るから
1〜2秒の違いならむしりイーブンかハイじゃないか？

２分３１秒７って数字はどこから出てきたのか疑問だ

>>42
そう、助走の分だけタイムは早くなる。
記事がおかしいだけ。

>>25
ていうか、「超スローペース」を前提に、武の騎乗をボロックソに
批判してたサイトがあるんだよなぁ……どうするんだろう。

>>42
日本の中央競馬の場合は基本的に自動で測定してるけど、一応万一の機械誤作動に備えて手動計測もしてる。
自動計測のセンサーはゲート前方5Mの位置に設置されてて、
スタートのセンサーと決勝線のセンサーの間隔がレースの施行距離になってる。
だから馬が実際に走る距離は2400Mのレースなら2405M。
手動計測の方はスターターの近くで旗を振る係員がいて、その人が旗を振ったら手動計測のストップウォッチを動かす
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/tatsuya88/page053.html
↑こんな感じの人が立ってる。

やっぱ恋だよ。豊がね

時計のせいにしてるｗｗｗ

往生際悪いね相変わらずｗｗ

>>48
ありがとうございます。

つまり、馬が走るのは２４０５ｍだけど、計測するのは２４００ｍ分（つまり５ｍから２４０５ｍの間）
ということですね。
よくわかりました。

勝ちタイムだけでペースがスローかどうか
判断できる神が何人かいるようですね。

ペースが速かった上に、仕掛けるのも速かった。
結果、最後は止まってしまった。
武のミスだね。

ちゃんとした機器で計測してるんじゃなく、
体内時計でやってんじゃねえの？腹時計とかよｗ

>>47
どっちにしろ武叩くだけだろ。
普通に力負けだよ。レイルリンクは手応え違いすぎ。

つーことは、それなりの時計なのに武は先行させてたのか。
それなら脚が上がって当たり前やないか。

ヨーイドンじゃなかったのね。

武の騎乗ミスがおおきい ｂｙペリエ

何この韓国人ばりの言い訳は

>>16
12ｆ10ｙのダービーは有馬よりタイム速い事が稀。

>59
それはコースの問題では？

ペリエに言わすと、武の早仕掛け

日本も実は勝ち時計コンマ違ってましたってのあるんじゃないか？

前半61だからHペースとか言ってたディープ基地ワロタ
これなら平均ペースじゃねえかｗｗｗ
完璧力負けです

中継見てたが、道中１Ｆ，12.5秒くらいで行ってなかったか？
上がり３Ｆ、１１秒台ならいいタイムだぞ

種無しの戦法ミスに決まってる
前に行かせてギアｗがトップに入るわけない
すでにトップに入ってる状態だったんだから…

欧米の競馬では、勝ち時計や馬体重増減は重要な情報ではない。

武が後方待機で行ってたら、ハリケーンを封じていた武がいなくなるんだぜ
ハリケーンランがどういう馬か知ってるだろ？

それにプライドの末脚も前哨戦で見てるはず　ディープはスイープとは持ち味違うんだよ
スタートで出遅れない限りは、ああならざるをえないんだよ

最後の直線で武がもう少し我慢できてりゃ,とは思うがな

それよりも、一度叩いておくべきだったと。宝塚なんか使う余裕があるのならさっさと行って

異様なタイムといえば、メジロブライトのデビュー戦

距離さえもﾃｷﾄｰだからなw

>>67
親父同様、早熟馬だろ

>>67
あのリードで我慢しても、捕まるのが早くなり、捕まった時の勢いに更に差が出るだけ

ディープの直後にいた勝ち馬はユタカより随分早く追い出してるんだが

ディープの着順に関係ないなら、どうでもいいわｗ

得意の高速馬場でも、６歳牝馬に力負けするディープ様（笑）

まあディープのメッキが剥がれた訳ですな

順位は見たまんまだから変わらんのだろ。だったらどうでもいいわ

>>74
おまえは、誰を釣りたいんだよ

ディープのあがり3Ｆは何秒だったんですか？

勝ちタイムじゃなくて1000mの通過タイムはどれくらいだったのよ？

ディープの持ち味って3コーナーあたりから11秒台連発しつつ
さらに10秒台だせる脚なんでしょ？
だったらロンシャンの直線入ったあたりでスパートかけても
よかったんじゃないの？

それはディープが特別と言うより、他が弱すぎるだけだからなぁ

65>種無しの意味教えて

南部杯は「タイムパラドックス」が勝つ、というサイン。

>>82
結婚してからまだ子供が生まれていない

もしオレが某国の人間ならコレを理由に
「タイムが正確だったらディープが勝っていた理論」を唱えただろう

>>81
他が弱いから3コーナーあたりから11秒台連発しつつ
さらに10秒台だせる脚使えたの？

つーかディープって10秒台なんて出した事あんの？

ラキ珍も世界には通用しなかったって話だろ

ちょと電波飛ばしてみる…

凱旋門の主催者がディｰプが一着でゴールした時
レコードが出ることを恐れて細工したんじゃね？


案の定、有馬みたいな走りで3着だった訳だが…

ロンシャン仕様とかいう蹄鉄が悪かったんじゃないの？
と思う素人なオレ。

疑惑って
ロンシャンは別にタイム中心の競馬と違うし

ヒロポンのエリザベス女王杯よりマシ

凱旋門賞僅差の3着で、「所詮ラキ珍」とボコボコに叩かれている現状に
日本の競馬もここまで進化したんだなぁ、と本気で実感。

>>67
「これまで通り後方に控えれば勝てた」みたいなレスを色んな所で見るけど
後方に控えたら、武に閉じ込められたハリケーンランがスムーズに外へ出せる
ってことだからね。正直、着順が1つ悪くなるだけだったような気がする。

コースレコード阻止

じゃあディープが繰り上がりで一着じゃないか

外国の時間はいい加減

ついに日本マスゴミ対西洋の韓国が始まるのか

距離もだいたい12Fだからな

>>96
イタリアと対決するのか（ｗ

だからＳＥＩＫＯの時計使えって言ったのに〜

他に書くことなかったんだろうけど、こんなもん3行記事でいいだろ。

武はいい馬回ってくるから勝つ工夫してないよ最近

ツインターボみたいな馬を毎年凱旋門賞に送れ

結局パンパンの馬場だったのか
フランスはなんで水撒かなかったんだ
高速でもディープは負けると思ったのか
舐められたんだな

前に行ったｼﾛｯｺも潰れてるし、キツイ競馬だったな。
フォルスストレートから徐々に馬なりで先頭に並びかけていったが、
楽なように見えても実際はかなり脚を使わされてたって感じかな。

>102
漏れもそう思った。勝たなくてもいい捨て駒を
もっていかないと仏の閉鎖的競馬は打開できないと思う。
だからメイショウサムソンとディープの組み合わせで
来年でてもらいたい。

パンパンの良ではなかったよ。
前夜に滝のような豪雨が襲った。
時間的には短かったが相当な量だった。

敗因はローテが全てなような気がする。
久々レースで掛かって行ってしまって最後差された、
ただそれだけの話だろ。向こうで一戦してから本番に挑むべき。
英紙が同じこと書いてなかったか？

>>105
ディープが捨て駒か！！

＞108
いやどちらもその可能性がないとマークが分散しないでしょ。
サンソンマークがこられたらディープ有利だし
ディープマークならサムソン有利だし

>>105
出ろ出ろと簡単にいうけど裏でかなりのコネがないと出られないみたい
今回は社台とかのコネでかなりの優遇を受けたけどサムソンはバックに社台とかのコネがないからでるにでられない

渡航費諸経費で5000万くらいかかってるんじゃまいか。

フランスではゲート係のおっさんの腹時計で計ります

>>111
総額で億超えてるらしい（ソースは某ニュース番組のディープ特集より）。
まぁ、ピカレスクコートの分もあるからね。

長期遠征は厩舎にも相当な負担かかるから、エルコン方式がベストだと
分かっていても、なかなか気軽にできるもんじゃないんだよな……
だからこそ、それをやったエルコンの馬主が凄いんだが。

>>111
>>113
億単位掛かっても問題ないんと違うか。ディープのこれまでの稼ぎと
金子の収入考えたら。金子の持ち馬がこれまで稼いできた金もあるし。

しかも凱旋門勝てれば種牡馬としての価値は
それまでより格段にあがるから元はとれんじゃね

スローペースだと思ってたら実はハイペースだった、ということは
先頭を走ってたのはアマゴワクチンだな。

あれ？サンスポって韓国の新聞？？ｗｗ

>>101
回ってくるというより強奪しているというのが正解
お手馬でも成績が下がるとあっさりポイ捨て
また成績が良くなってくると回収という習性もある

国際G1の出走だったら輸送費は全額JRA負担だったんじゃないかしら？
まぁ〜滞在費は知らんけどｗ

1000mの通過タイム
1:01

>>113
そういや、ピカレスクコートは帰ってきたがエルコンの帯同馬ハッピーウッドマンは現地に寄贈されたな

驚いたのはカメラワーク
日本の競馬中継は３０年以上進化してないんじゃないか

>>104
きつい競馬なんて日本では体験できませんから・・・
3200Mの天皇賞で異次元のロングスパートで圧勝したといっても所詮京都の高速馬場

だからこそもっと経験を積むべきだったな
それでも勝てたかどうかは分からんが

やっぱりロンシャンって、相当な難コースなんだな。
もっとロンシャンの経験のある、トップジョッキーを乗せなきゃ
勝てっこないな。