【サッカー】J2･札幌、赤字4000万円…来季は強化費含め緊縮財政[10/1]

Ｊ２札幌を運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）は２９日、クラブ事務所で定例の取締役会を開いた。
今季は入場者数が伸び悩み、０６年決算で約４０００万円の赤字となる見通し。
このため、来季は強化費や合宿費を大幅に削減する。

今季５億円のトップチーム人件費を来季は、０５年並み（約４億３０００万円）に削減する方向で、
シーズン前の１次合宿を道内で行うことも予定。
児玉社長は「具体的にどのぐらい圧縮するかは詰めている最中だが、来季は緊縮財政になる」と話した。

今季の入場者数は、札幌厚別のクラブ史上最少となった２７日の徳島戦（３８９６人）終了時で１８万人。
ホーム試合は残り５試合で、１試合平均１万２０００人以上の入場者数がないと、
昨季の２４万人台に達しない苦しい状況が続いている。


http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2006/09/30/05.html

【関連スレ】
【サッカー/Jリーグ】コンサドーレ札幌・柳下監督、来季の去就はまだ白紙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159616145/l50

J２は降格がないから

岡ちゃんを呼び戻す他に対策はない

フッキ、川崎に復帰ですね。

スーパースポンサー付かないと何やっても駄目

昇格のメド立たない→我慢できなくなったライト層のサポが離れる
→収支悪化→戦力補強に支障→昇格のメドがｒｙ

完全な縮小ループですね。
ここで秋春制導入なんかされたら多分ここは潰れるね。

もともと東芝のチームなんだろ？スポンサー頼めば？

当分は厚別固定にした方がいいよ。軌道に乗るまで地方は中止。

4000万なら、白い恋人で補填できるんじゃないか

サポーター頼みのくせにサポーターをガッカリさせる試合ばっかりやってるから

札幌ドームで試合やらなきゃいいだろ

でもドームが一番客集められる

大口スポンサーがいないとどうしようもない。

日ハムが優勝したからさらに追い討ちだな

野球は30億赤字が当たり前なのに
JはJ2の落ちこぼれでも優秀だな

広告費と税金もらって赤字だもんｗ

ハムに便乗しろよ

やっぱJ2はこわいところだお＞＜

>>15
経営システムが全く違うのに比較など出来ないね。

フロントは気を引き締めなさい。

いい選手を育てて売れ

元々の給料が安いから高く売れない

>>7
東芝は川崎のクラブスポンサーだった気がするｗ

残り札幌ドームが4回あるんだろ？
12000ならだいたい毎回入ってるじゃん。

補強→資金赤字→選手トレード→サポーター離れ→ちょこっと補強→資金赤字………→日ハムリーグ一位→チーム解体

北海道ってコンサドーレが出来てプロスポーツの基盤が出来たのに
ソコに付け込んだクソ野球が割り込んでって食い散らかした感があるな。


他人の育てた畑の作物を
自分の物の様にするクソ野球イラネ

食い散らかすほど育ってねーじゃん

北海道には日ハムがあればいいよ。累積赤字がシャレにならんコンサ潰れろ。

>>25　救いようのないバカが出てきましたね。

あなたは、ただ単にハムに嫉妬しているだけにしか見えません。
ちなみに、僕も野球よりサッカーの好きですが、道民として
素直にハムの１位を喜びたいと思っていますよ。

もう少し、大人になってください。
あなたみたいな人がいるから、サッカーファンがバカにされるのでしょうね。

北海道は沢山土地があるんだから、
選手の基礎体力訓練兼ねて農作業やらせて、
その作物をファンに売りつけて儲け上げればいいじゃないか

これでまた債務超過？

>>25
プロスポーツの基盤て？
スポーツ観戦の文化とか言わねーよな
日ハム来る前から観客減ってたんだから

>>25の人気とギャグのセンスに嫉妬

日ハムと比べてクラブからのメッセージがなんか伝わってこないんだよなぁ

>>27
>>28
これが道民のレベルかｗ
日本ハムなんて人寄せパンダの新庄がいなくなれば
すぐに観客減少だろ？田舎って全国的に有名なヤツがいれば
家族揃って見に行く習性があるじゃん
田舎じゃ野球は数少ない娯楽だろうしな
ホントに文化を育てられないな　

>>28ヤオでよく喜べるね

むしろ税金を食い潰し、選手は犯罪をおかし、北海道のイメージをダウンさせてるのはコンサドーレ
日ハムのほうが全国的に知名度高いし、集客力もある。

ヤオってなに？

客来ない
↓
いい選手買えない
↓
勝てない
↓
客来ない←今ココｗ
↓
いい選手買えない

どっちも札幌に住んでないと全然身近じゃないな
ｻｶｰは札幌と名乗ってるからかまわんが
野球は北海道と冠するなら道内くまなく回って試合しろよ

>>35　八百長なんですか？初めて聞きました。証拠になるソースをお願いします。

また札幌か

サッカーvs野球ヲタ
なんで対立するのか？バカみたいだ

これをなんと言うのでしょう？


ヒント：ヒラ○○

>>39
釧路・帯広・函館・旭川行ってるんじゃなかったか？

8000人のサポが一人5000円ずつ寄付すれば…

明日コンサが消滅しても札幌市民誰も気づかなさそうｗ

まーた野球比較か。飽きないな。
どっちか否定したくなる癖なおせよ。どっちも応援しようぜ。

応援用のチアガールを作って、全員ブルマーだったら毎回見に行ってもいいお。

>>48それだ!ドールズユースはその格好で行こう!!

レイプで逮捕だな

何だかんだ言って両方とも成功してるだろ。サポが成熟して大人になったから、金（力）がないと無理な現実も理解してる。昔と同じくＪ２で甘やかしたら駄目になる。待望のプロ球団だし草野球は盛んだし野球熱は元々高い土地柄だからハムの成功は何も驚かない。

日ハムって選手の半分以上が鎌ヶ谷に居るけど、
あれでも北海道の球団と言っていいものか

05年並に緊縮って…。最下位だったんだけど。大丈夫か？

地道にがんばれ！
きっと報われることもあるよ！
サポーターもあきらめるな！

>>53
最下位は04です

もう一人でも助っ人いたら充分絡めたかもしれないのに。
このクラブは馬鹿ですか？

>>56
アクションサッカーというOS上で起動するような選手は見つかりませんでした。

>>56
っセバスチャン

>>52
札幌でちやほや甘やかされていい気になってるコンサの若手選手見ると、２軍レベルなら北海道に来ない方がむしろ良いのではないかと思う

これじゃフッキは無理か？

ハイッ、来期も残留確定ね。

>>40お得意のソースは？か。必要か？見てわかんないの？証拠となるソースはって言い方がもう

>>23
入場料半額以下で１０周年記念ＯＢ戦が前座である
今月の神戸戦は少なくとも２万人はいく（２万〜３万あたり）
ＨＦＣは満員になると思ってるようだがｗ

コンサドーレはＪリーグ切っての良質なファームです

札幌って草津や愛媛よりもグラウンド脇の看板広告が少ないような
スポンサー採れないのか？ 営業の努力不足？
鳥栖が今年看板倍増してるんだからもっと営業ｶﾞﾝｶﾞﾚ

北海道は経済破綻寸前なんです

また暴走外人助っ人を調教し終わったところで回収か・・・

>>65
営業不足というより北海道は驚くほど不景気
大卒の友人が普通に派遣に行ってるし
大手企業なんてうさんくさいとこばかり

>>40　聞くだけ無駄
「言い方がもう」なんて自分のこと棚に上げてるし

>>68
白い恋人の会社は売れてるんじゃない？
食品関係は普遍だろ。

新庄を入団させろｗ

えっ、千葉ロッテの赤字の1/100も赤字があるの？

振込め詐欺で赤字を解消させるしかねーな

>>38

客来ない
↓
いい選手買えない
↓
勝てない
↓
客来ない
↓
いい選手買えない←水戸は今ココ、というか何年もココ

札幌がデルリスとか関とか持ってっちゃうから…

コンサドーレ対コンサドーレOBで試合やったらどっちが勝つんだろうな・・・？

本当にやばいな。大型スポンサー求む。

◎今オフのシナリオ
・フッキレンタル延長で残留を要請するも、鹿島が横槍を入れ完全移籍でフッキを獲得（移籍金１億６０００万）。
代わりの外人ＦＷをリストアップし交渉に励むもどれもこれも不調に終わり、最終的には水戸退団のアンデルソン期限付きでピリオドを打つ。
・年俸の高い和波、西沢は解雇。
・林卓人と砂川は京都へ完全移籍（移籍金２人合計で６０００万）
・水戸へレンタル中の桑原は徳島（Ｃ大阪）のアンドレと期限付きの交換トレードで再レンタル。
・柏解雇の山下を獲得
・柳下続投　頑固でアクション馬鹿の監督では水戸にまたもや苦戦ｗ

>>77
> ・柏解雇の山下を獲得
> ・柳下続投

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

朝日新聞に、地元ホテルなどに対してコンサドーレを支援しないよう日ハムから圧力がかけられてると報道されてたな

○相川、新潟へ期限付き移籍（中原の替え玉）

>>79
またそれかｗ
いつの報道だよ
言ってごらん

野々村を解雇したあたりから迷走が始まった気がする

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1157375642/
野球の人気が落ちた理由2

天然の焼き豚用意してますので
直接叩きたい人にはいいスレですよ＾＾

>>65
札幌の場合はｽﾎﾟﾝｻｰ料で看板かﾌﾗｯｸﾞになる。
金出せば全部看板になるわけじゃないの。

焦らず地道に底辺を拡大していくべき。強い所はスポンサーが自動車産業や大手建設産業とか大企業ばかりだから無理を押しても仕方ない。

毎日新聞でしょ

「札幌のホテルに泊まると、以前は置いてあったコンサドーレの（サポーター）申込書が、
（昨年は）日ハムに変わっていた。
フロントに聞けば『日ハムの担当者に置き換えさせてくれと言われた』というんですよ」。
ベガルタ市民後援会の佐々木知広理事長は、札幌での現象をそう説明し
「競争するのはいいが、相手をつぶすような競合関係はいけない」と付け加えた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/archive/news/2005/01/01/20050101ddlk04070048000c.html

5段階計画は比較的順調だし焦る必要はない。
それに間違いなく強くなって来てる。

新規大型スポンサーを獲得出来ない限りこの路線で行くしかないと覚悟してるよ。

北海道の俺からしたら金もないろくに選手補強もできないなら
チーム解散してほしい
サッカー好きな俺にとって今のコンサドーレは見ていたくない

まぁ、でもフッキ移籍→アンデルソン獲得は十分考えられることだな。
水戸の主力を強奪するのが趣味なコンサなんだから。
前から弱いものいじめが好きなんですよ、コンサは。

柳下が3年目にもなってこの程度のチームしか作れなかったのが悪い

>>74
デルリスの件に関しては本当にごめんなさい

アンデルソンよりレアンドロの方が確立高そうな気がする。
それと水戸からなら小椋がいい。

>>88
矛盾してるお。
サッカー好きなら成績関わらず応援しる！

日公にスポンサーになってもらえばいいんじゃないかな？

セレッソ辞めて日ハムがスポンサーになればいいじゃないかな

>>94>>95
来て早々に拒否された。

「札幌」って名付けた時点で終わってるだろ。
なんで「北海道」にしなかったのか

これ楽しみ

北海道からフットサル全国リーグに参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000061-nks-hok

ホーム
http://manabi.pref.hokkaido.jp/kitayell/shokai/arena/main.html

曽田か池内のどっちかが取られるのはやむを得ないか

>>97
なんでだろう。都道府県名はダメとか決まってるのかね？

そういえば都道府県名のクラブってないね
県庁所在地なんかが県名と一緒だから結果的にそういう名前になったクラブはあるけど

>>100
当時広域の名称はダメだったはず

>100

吹田市にあるガンバ「大阪」の例があるから、禁止
でもないだろう。

Jの規約?だったからな。
今はなぁなぁになりつつあるけど。
それでも北海道フットボールクラブとして全道でサッカー教室を開いたり、食育運動やらしてるよ。
道サッカー協会ともしっかり連携してるし。

愛媛のことを忘れたらあかん

大型スポンサーを求めるなら、ニトリが一番望みあるかもね。
メインに引き上げられるかどうかで行き詰ってる感はするけど。

ニトリや北電あたりが動いてくれればね。
まぁ北電は動く気ゼロだってわかってるけどさw

ホーマックとか
ニトリとかがスポンサーになればいいのにね

Jリーグはたくさんチーム数があるから、都道府県名にしたら被るしね。
ジュビロ静岡と静岡エスパルスとか、埼玉レッズと埼玉アルディージャとか。

まぁ大阪と横浜と東京は被ってるが

ニトリは一応、チームスポンサーにはなってる。
石屋との争いだな。会社の規模はヤンマーよりは↑だよ。

>100
ＦＯ「東京」や「東京」ヴェルディもホームは調布市

東京というと大抵23区内を指すし

波があるのはしょうがない
日ハムも今がブームだし
どっちかが盛り上がってればいいさ

>>112
両方盛り上がるのが一番良い

そんなところにプロバスケットチームも作ろうとしてるようだけど。
季節かぶらないのかもしれないけど、さすがに飽和気味では。
北海度はウィンタースポーツ盛んそうだし、冬にバスケ見るかなあ。

勝てないチームのスポンサーになるとこなんてないっしょ

もうfinishです

日公小笠原＞コンサ全員

ｗｗｗｗ

地域密着を目指してチーム名から親会社の名前を外したのは立派だったけど、
やっぱり親会社の宣伝効果は小さいんだろうな。
チーム名を聞けばどこの地域にあるチームかは分かるが、親会社までは分からない。
プロ野球みたいに地域名＆親会社名の使用は出来なかったのかな。
福岡ソフトバンク、北海道日本ハム、千葉ロッテみたいに。

スポンサーになった後勝ち始め大きく報道される。
結果的に広告効果は大。
とかって食いついてきてくれねーかなw

>>114
フットサルも出来る予定。

俺も野球が八百長って言う理由知りたい
ねえID:QJnTOd1oO教えてよｗ
逃げちゃうのかい？

大規模都市なのにでかい企業無いからな・・・雪印とは無理だろうし

大都市で唯一景気回復遅れているからなぁ・・・
サッポロビールが残っていればね

>>119
TDNスレ以外で始めてデブネコ見た！

道外進出を目指すくらいの規模になると他の地域のスポンサーになったほうが特だと思われるしな。
某給食屋なんかもそうだったんだろうし。

>>109
埼玉勢は、今はどっちも「さいたま」がホームですがね。

>>111
緑は稲城じゃなかったっけ？

Ｊリーグは全体的に下火なんじゃないかな。特に１年目は半端じゃなかった。

ローカルテレビ、ラジオ局や新聞があの扱いじゃ盛り上がらないのも仕方ない

熱心なファンはＣＳで毎試合見るんだろうけど
素晴らしいホームの試合は中継せず、ふがいない内容の試合をたまに地上波中継で見せられては

イオン→千葉
ニトリ→札幌
ＧＷ→湘南
ヤマダ電気→草津orアルテ高崎

好調の日公の試合でさえ毎回放送するわけじゃないからな。
サンテレビやKBS京都を見習えってんだ。

水曜日
大雨の中見に行ったのになぁ

北海道は日ハムの方が人気あるしなぁ

プロチームである以上，客寄せパンダは必要。

>>128
日ハムも週末のデーゲームをやるぐらいだったね、巨人戦の時間にやっても良い
夜中に『朝までファイターズ』で録画中継やってるだけまだマシかな
ラジオでは洗脳に近いぐらい名前が出てるわ

パンダに払う金がないから旭山動物園みたいに地道にやっていくさ。
なにより債務超過をなんとかしなきゃならんし。

>>111
瓦斯って一応クラブ事務所は23区内じゃなかったっけ？
緑はクラブ事務所も稲城だけど

>>132
道内マスコミに地元チームを育てる意識がないからね。
キー局から離れて自分たちでなんとかしようって思わないんだろ。

コンサの4000万の赤字は例えて言えば生活保護受けてる家庭で1万赤字がでるような物なんだろうな。
子供の学校の給食費も払えんみたいな。
ハムの赤字ウン億は新車買ってローンができた感じかな。

世界一レベル高いプロ野球で一番の日本ハムと世界で普通くらいでその2部のウンコドーレを比較するのが間違い。さっさと解散しろや。道民の恥

「明暗」から「明明」へ：村上秀明
http://blog.nikkansports.com/nikkansports/writer/

>>134
調布だろ
たしかユースは深川かどっかだったはず

>>136
そのたとえだと、ハムはちょっと違う。

親が金持ちの馬鹿ギャルがカードでブランド物を買いあさって、
「パパが払ってくれるから大丈夫」って言ってるようなもんｗ

北海道にU局があればハムもコンサも地上波放送増えるのに

>>140
誰の金だろうと金があればそれでもかまわん思うが、コンサはこれ以上削るのは厳しいだろうな。

>>139
ttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=team_info/outline

一応、本社は江東区。登記簿上だけの本社かもしれんがねｗ
瓦斯サポじゃないんでそれ以上はわからん。

>>141
系列局ですらやばいのに、独立U局とか経営が成り立つわけないだろｗ

>>141
カバーエリアが広すぎるからな・・・

>>132
サポからすれば地上波放送は有難い話。しかし数字が取れないのに放送されるってのも異常。
ウチは大した数字も取れないし、ハムも特定の試合しか数字が取れないのだからスポーツ中継自体が
少なくなるのは正常ですな。

ハムの週末3連戦増やして欲しいから
永遠に厚別でやってろ

正直、ドームにコンサいらないよ

>>147
ハムが日程押さえてからスケジュールを入れてるのにｗ

バカみたいに広くて人口が散らばってる島だからねえ、北海道は。
道州制とか無茶なこと言ってるようにしか聞こえない。
この島に３０００万人くらい住んでるならまだなんとかなるかもしれんけど。

>>88
見なきゃいいんじゃね？つうか、そもそもテレビとかでやってないわけだから、そんなに難しい事じゃないだろ？

満員御礼が続いてるのになんで野球ヲタはそんなに必死なんだ？

しかし大阪に本社のある日本ハムが北海道でパリーグ一位通過して
大阪にはプロ野球球団が一つもないってのが皮肉だな

>>149
そうはいっても札幌周辺だけで300万は居るからな。
石狩支庁は兵庫県とほぼ同じ人口密度だし。

愛媛や草津よりよっぽど恵まれていると思うんだが。

見たらわかるでしょ！日ハム対阪神楽しみにしてろ！

>>154みたいな奴を見てると野球ファンとサッカーファンは永遠に分かり合うことはない
と改めて思う。まあそれはそれでいいことかもしれんな。理解し合った方が逆に
気持ち悪いし。

>>97>>100
Jのホームタウンは基本的に都市単位。
将来的に札幌以外の都市にもJが出来る可能性があるからね。

コンサは札幌以外で試合することは殆ど無いんだし、
札幌以外の道民には馴染みも薄いだろう。
それに昔のJFLと違って、今ならJ参入のために30億も借金こさえる必要もないし

現に中川（酒）の地元にこんなチームも出来てる。
http://tokachifairskyfc.web.fc2.com/

プロ野球はオール北海道でも違和感無いけどね。
100試合以上あるし、実質的に札幌以外の都市では運営できないからね。

>>101
愛媛FC。
JFLでは栃木もそう。

東京、とうｋｙ

コンサのニュースは道内でやるしそれなりに道民に馴染んでるよ

コンサは柱谷が監督になった時点で呆れ果て
会見で｢私はジャイケンで負けるのも嫌いです｣って聞いた瞬間、見限った

ハムはローカル局がウザ過ぎて、もうお腹いっぱい
特にハム彦は基地外過ぎて引く。

つーか岩本何とかしろよ
日ハムは応援するけどあいつ不快でしょうがない

そのうちシンジョーに替わって消えるじゃないかな

こういうのもなんだが、
コンサの尻に火をつけて目覚めさせるためにも、北海道にもう１チームあった方がいいんだろうな。
日ハムだけじゃ物足りないし、だいいち種目が違うでしょ。
大宮あたりが移転してきてくれたら、危機感はグンと沸くだろう。

【コンサポ】日本ハム北海道追放作戦【全員集合】http://220.254.5.211:8000/2ch/sports4_soccer/1058/1058336392.html　より

222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？

09/27　18：00　○ 日本ハム 4−1 ソフトバンク ●　札幌ドーム　43473人

09/27　19：00　○ 札　幌 6−0 徳　島 ●　厚　 別　3,896人



このコピペに釣られてきました＞＜

光ＧＥＮＪＩ（ハム）にファンを取られたシブがき隊状態だなコンサは

>>162
ノルブリッツが地域リーグでぶっちぎりの状況でJFL入りを狙ってるからもうちょっと待ってくれ

乗るぶりっつが強くなれば・・・

まずフロントが素人で糞だからな
名古屋のフロントと入れ替えろ

柳下のせい。
今期はJ１昇格が絶対条件でやってたのに。
この監督たいしたことない。

運営できないならやめてしまえばいいのに

>>164
しかし、今現在残っているのは、圧倒的にシブがき隊のメンツな訳だが。

>>170
164は勝ったつもりなんだから黙っとけ

少女売春で経費をまかなえばおｋ
焼豚・山本が買ってくれる

>>169
このチームの設立当時から、まともな運営とやらにお目にかかったことがない。

マナーが悪いのは仕方ない。
競馬場や場外いったことあるけど、まぁ、言葉にできないやね。

>>168
すぐ監督のせいにするお前みたいな奴のせい

ＪリーグJ2　クラブ別観客数
順　 チーム　 今 年 　昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　14,974.　15,934　 　-960 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 札　幌　　9,828.　11,133　 -1,305 ▼ 　←
03　 　柏 　　　7,897.　12,492　 -4,595 ▼
04　 鳥　栖　　6,852　　7,855　 -1,003 ▼
05　 神　戸　　6,109.　14,913　 -8,804 ▼
06　 東京Ｖ　　5,589.　14,716　 -9,127 ▼
07　 山　形　　5,383　　5,949　 　-566 ▼
08　 湘　南　　5,317　　5,746　　 -429 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 横　浜　　4,574　　5,938　 -1,364 ▼
10　 愛　媛　　4,063　　2,844　 +1,219 △
12　 草　津　　3,610　　3,959　　 -349 ▼
11　 徳　島　　3,363　　4,366　 -1,003 ▼
13　 水　戸　　3,026　　3,334　　 -308 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
昇格した愛媛以外全部▼

>168
当たり前やろ
初年度、最下位やで

最下位の凍傷と同じレベル

Ｊリーグは１９日、２００５年度の参加３０クラブの経営情報を開示した。
経営透明化を目指した取り組みで、個別に発表されるのは初めて。 　

経営規模を示す営業収入では浦和が約５８億円で突出。約４８億の横浜Ｍ、約３９億の磐田、
柏（当時Ｊ１）、名古屋と続き、リーグ優勝したＧ大阪は６番目、ナビスコ杯を制した千葉は１１番目。
最も少ないのはＪ２水戸の約３億円。Ｊ１では大分の約１５億円が最少だった。 　

単年度赤字のクラブは、０４年度はＪ１の２クラブだけだったが、

０　５　年　度　は　１　１　ク　ラ　ブ　と大幅に増えた。 ←

債務超過も、約２２億円の神戸（当時Ｊ１）など、Ｊ２を中心に７クラブあった。 　
鬼武健二チェアマンは「身の丈に合った経営が守られなかったのは懸念すべきだ。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060919ie26.htm

選手への金を更に削れとチェアが言い・・・・・・・・・・

９月２７日（水）
コンサドーレ札幌　　　　　　　　　　　　厚別　3896人

北海道日本ハムファイターズ　　　　札幌ドーム　43473人

http://220.254.5.211:8000/2ch/sports4_soccer/1058/1058336392.html
15 名前： U-名無しさん 03/07/16 15:41 ID:hvl3rpD+
日本ハムは札幌に来るな！札幌市民は別に歓迎してないし
今時、野球なんて時代遅れ
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
42 名前： _ 03/07/16 22:24 ID:N00EHG9G
合法的に追い出す方法はただ1つじゃねーの。
　み　に　い　か　な　い

昔仙台にいたロッテは、人気がないのと寒さのため
千葉に移動していったよ。
地道にともだちを誘ったりしてサカファンを増やして、
野球は現地でもTVでも見ないってことにすればいいやん。

3年前のコンササポｗｗｗｗ
この人達が今どんな思いでと思うと笑いが・・・いや涙が止まりませんm9(＾Д＾)

「札幌のホテルに泊まると、以前は置いてあったコンサドーレの（サポーター）申込書が、
（昨年は）日ハムに変わっていた。
フロントに聞けば『日ハムの担当者に置き換えさせてくれと言われた』というんですよ」。
ベガルタ市民後援会の佐々木知広理事長は、札幌での現象をそう説明し
「競争するのはいいが、相手をつぶすような競合関係はいけない」と付け加えた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/archive/news/2005/01/01/20050101ddlk04070048000c.html

34 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/10/01(日) 12:11:12 Pzarl1yZ0
>>27
>>28
これが道民のレベルかｗ
日本ハムなんて人寄せパンダの新庄がいなくなれば
すぐに観客減少だろ？田舎って全国的に有名なヤツがいれば
家族揃って見に行く習性があるじゃん
田舎じゃ野球は数少ない娯楽だろうしな
ホントに文化を育てられないな　





↑
まさに学習能力が無いとしか言いようが無い

【コンサポ】日本ハム北海道追放作戦【全員集合】http://220.254.5.211:8000/2ch/sports4_soccer/1058/1058336392.html　より

222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？

>今季５億円のトップチーム人件費を来季は、０５年並み（約４億３０００万円）に削減する方向で、
>シーズン前の１次合宿を道内で行うことも予定。

4000万円くらい出してやるスポンサーも居ない地域密着。　

　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

サポーターが私財を持ち寄ってサポートしてやればいいのに。
それが本当のサポーターじゃないかね。

ユニホーム

胸の所　　野球：チーム名又は愛称　　税：企業名

背中　　　野球：選手名、背番号　　　税：企業名、背番号

袖　　　　野球：企業名　　　　　　　　税：企業名

税リーグはチーム名、選手名が入っていません

税：試合開始前　ハーフタイム中。
Ｊリーグオフィシャルスポンサー等の大音量コマーシャル。

税：試合会場
Ｊリーグオフィシャルスポンサー　
トト、サラ金、パチンコ、カード会社等の看板だらけ。

おらが村のＪリーグの実態。

不祥事の多いチームのスポンサーになるメリットってあるの？

>>183
札幌は市民持株サポも多いけど、
こいつらは持株特典チケット割引とか優待だけを要求するゴミサポですから。
一円だって出すもんですかｗｗｗｗ

４０００万円なら、ディープインパクトに３５０万円かければ一発で解消。(o^-')b

>180
>「札幌のホテルに泊まると、以前は置いてあったコンサドーレの（サポーター）申込書が、
>（昨年は）日ハムに変わっていた。
>フロントに聞けば『日ハムの担当者に置き換えさせてくれと言われた』というんですよ」。
>ベガルタ市民後援会の佐々木知広理事長は、札幌での現象をそう説明し
>「競争するのはいいが、相手をつぶすような競合関係はいけない」と付け加えた。
>http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/archive/news/2005/01/01/20050101ddlk04070048000c.html

これベガルタ仙台社長の名川が捏造して作ったデマ。
発信元は名川。

>>186
エメルソン基金とかあったらしいよ

年間２４万人の観客が無いと５億円の人件費がペイできないってことなんだな。

>>162
大宮は市の行政で元県営現市営の歴史あるサッカー場を改築してるので離れることはできない。
それだったら、ＪＦＬの高崎の方がずっと現実味あるな。
ホーマック辺り、このクラブを買って招致してくれないかと妄想。
この会社だったら勝ち目ないだろうな、石屋製菓は。

>>177
順位だけですべてを語るど素人だな。

Ｊ１とＪ２じゃ最下位の意味が全然違う。
Ｊ１の最下位は降格となるが、Ｊ２は降格制度が無い。
これを利用してチーム改革をしようとしたのが2004の札幌だ。
問題は勝負である今年で結果が出せなかったことにある。

>>183
２ちゃんねるのスレでお金出しあって合同スポンサーやりましたけど？

スーパースポンサーという名の親企業がなきゃJなんてこんなもんか

>>193
いくら集まったんですか？ ？

コンササポがJ屈指の献金サポだということを知らないらしいw

市民がどれだけ体力づくりやスポーツをしているかクラブが把握しているのかが疑問。
市の医療費を下げ、市民参加のクラブであって初めてクラブと言えるんでしょ。
ポラリスの件だって、コンサは何か動いたのか？
クラブ運営をサッカーだけに頼るからこうなる。
百年構想をもっと考えて欲しい

俺の資産で穴埋めできる金額じゃねーか

>>192
結局、失敗ジャン。

大体、プロなのに上を目指さなくてもよいなんていう方針がおかしい。

Ｊで最低のランクになっても、なんら懲罰的な人事がなかったから、
負けることに慣れたんでは？

サッカー批評21号より
----------------------------
佐々木は歯を食いしばって語る。
「選手強化サイドは，『本州の選手には大金積まなきゃ北海道には来てくれません』と言う。
でももうそれじゃ会社はもたないし，選手の気持ちは『来てやったんだ』というおごりのまま。
ウチには大枚はたいてビフテキ食わしてという選手はもういらない。
ホッケやジャガイモ食ってでもチームのためにがんばるという選手と一緒に汗を流したいんだ」

---------------------------
　↓　　　↓　　　↓
　数年後　輝かしき　結果
　↓　　　↓　　　↓
コンサドーレ札幌の取締役が中学生２人とハメハメハ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1115624345/

ウソの電話をして、岩見沢市内の７０歳代の女性から現金およそ４２０万円を振り込ませたとして、
警察はサッカーＪ２、コンサドーレ札幌の元選手、斉川雄介容疑者を逮捕しました。
引用元：http://uhb.jp/news/news_top.html
2005　コンサドーレ札幌取締役柳沼・・・少女買春
2004　新居・・・飲酒運転 　　　　　中尾・・・飲酒運転幇助
2003　ウィル・・・婦女暴行

>>196
だからいくら集まったの？ ？
金額を言ってくれ。

>>201
エメルソン基金でググってみた

とりわけ31得点でJ2得点王を獲得したエメルソンの完全移籍が至上命題であった。
この完全移籍のための資金を捻出する方法としてクラブが摂ったのは、
サポーターから増資を募ることだった。2億5千万円という途方もない金額を集めるのは
無謀ともいわれたが、最終的には目標を大きく上回る3億円近くの資金を集めることに成功する。

自称サポーターは雀の涙ほどの金しか出さないからな
生活費以外全部チームに寄付するくらいの気概見せろよ

>>188
捏造のソースは？

>>162
稚内か釧路辺りに誘致すれば娯楽がないから毎試合
市民のほとんどが足を運ぶんじゃないか？

釧路市なんて釧路市民がわざわざとなりの釧路町まで買い物に出るほどの
寂れ用・・

>>204
コピペマンに何を言っても無駄

>>196
どうせ各種特典、割引券、優待狙いだろｗｗｗｗ ↓↓↓

パーソナルスポンサーの割引券がｷﾀｰ。
割引券１枚につきチケット２枚が５００円割引×１０枚と
日程のチラシ＠集合写真付き。
割引券をうまく使えば、相当お得感があるな...と今さらながら思った。

コンササポが一円でも見返りの無い金を出すもんですか!! ｗ

>>197
ポラリスとコンサは提携してるよ。
更に札幌大学とポラリスの間に立ったりもした。
他にもいろいろやってる。

>>201
持株会で5億5045万(一口5万)。
秒刊看板プロジェクトで407,876円。
その他諸々。

>>201
昔芸スポ＋でスレ建ってた覚えがある
探してごらん

>>208
持株会なんてのもあったのか。

最低でも出した金の１０倍以上の見返りを求めるからね。
コンササポファンクラブ会員が割引出来るサッポロビール園でのひとコマ

◆この度、サッポロビール園様より支援金をいただきましたのでお知らせいたします。
■贈呈金額：７，３３５円 (2004年10〜12月分)
http://www.consadole-sapporo.jp/news/tp1361.html

　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：
コンササポ全員の飲み食い二ヶ月間分。　　僅か７，３３５円ぽっち。　ワロタ ｗ ｗ

提携してることが一部の人だけに伝わっているなんて
伝えてるなんていえない

ID:T1CA13r20は大食い番組でも見てろ

>>208
コンサの持株会なんてのは、「割引くれーーー。特典くれーー。」
俺様は株主様だ。
でも、今後見返りの無い金など、一円も出すつもりは無い。って言う利権圧力団体に過ぎんよ。
こんな連中は居ない方が良いよｗ

何が悲しくて食肉加工会社の部活を応援しないといけないんだよ
貧乏でも弱くても糞でもコンサ大好き

給料下げりゃいいんだよ。んで馬鹿なサポに高額のグッズ売りつけろ。

>>211
本物の馬鹿

>>212
伝える役目はマスコミじゃないの。
いくら大きな声で叫ぼうがそれを取り上げなければ伝わるわけがない。
というかポラリスの事自体一切報道しないんだから。

なんか無計画だな札幌

にいいちななへ
マスコミのせいにするな

>>191の続きだけど、
ホームタウンは室蘭ということで。
名門校もあるし、バックアップ体制は整いやすいと思うんだ。

>>219
じゃあ誰が伝えるんだ?
答えてくれ。

>>217
報道してほしけりゃそれなりに結果出すことも必要ではないかな？
報道する価値無しと思われてんだから
本当に魅力あったら口コミでもなんでも伝わるもんだよ

北海道も野球の洗脳報道は凄いの？
福岡は関西以上に野球偏向が凄い
北朝鮮みたいになっとる

>>215
>何が悲しくて食肉加工会社の部活を応援しないといけないんだよ
>貧乏でも弱くても糞でもコンサ大好き
お前が良くても選手は悲惨だし、道民もコンサのような、みすぼらしい恥ずかしいプロサッカーチームなんて要らないんだよ。
拷問じゃあるましいし。

何処に金かかってるんだこのチーム

マスコミを使えということ
露出が少ない気がするし
いしやのセンスのなさがマイナスになっている
基本的にサッカーをはじめスポーツの土台を広げていけばいい
そこにお金をオシムなといいたいだけなんよ

吉本興業のＮＳＣみたいにボッタクリ価格でサッカーの予備校を作ればいい。
札幌だけでなく近郊都市に３か４チーム
入学金５０万。期間は１年。毎年１０００人入学させれば５億。
上手い選手はユースに推薦の可能性あり。

>>220
名門といっても設備が整ってるわけじゃないし
全国の常連じゃなくなってからは地元の主力を青森山田に持っていかれてどうしようもないけどね
去年の青森山田の3年に地元トップ4を持っていかれた時に時代は終わったよ。
それに室蘭自体過疎化が進んで集客出来ない。

>>222
ポラリスとのことでしょ。
結果関係ないじゃん。
ハッキリ言ってコンサはそれなりに報道されてる方なんじゃないの。
主に金曜日、月曜日にニュースで放送してもらってる。
でもポラリスなんて年一回あるかないか。
これから水澤さんのバスケ、フットサルが出来るのにこのままで大丈夫なのかと。
北海道を野球王国にしたいのか、それともスポーツ王国にしたいのか。
俺は後者であってほしいと思ってるもの。

なんでも野球のせいにすんな　専門番組があんのに

このざまだぞ・・・・

>>225
遠征費、合宿費、ユースへの投資。

マジレスで悪いけど、サッカーファンは「サッカー」が好きなんだよ。
野球ファンはまわりを見渡して今何が人気あるのか確かめてそれに乗っかることしか出来ないけど
サッカーファンはただ｢サッカー」が好きなんだ。
野球ファンにはこういう気持ちは理解できないだろうけど。
サッカーファンは自分に正直なんだよ

ニトリに営業攻勢かけるしか
コンサドーレの生き残る道は無い

>>229
ポラリスだけでなくスポーツ全体の話さ
マスコミに取り上げられないから客入んないなんて言い訳に過ぎないだろ
そんな泣き言言ってるようじゃ潰れても誰も同情しないよ
工夫しなきゃ

>>232
その割には随分、サッカー選手に冷酷だな。
サッカーが好きでサッカーをする人間は嫌いなのかな？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>232
それサッカーだろ　代表とかｗ　

なんでも野球敵視すんなって事　けしてＪがはぶかれてる訳でもないし

駄目な子ほどカワイイっていうじゃん

献身サポみんなで４０００万援助すればいいことじゃないの？
そんなに無理な数字じゃないじゃん
それもできないならサポーターとは言わん
ただの応援団

サッカーだろうと野球だろうと一緒じゃねえか。

「弱いと客は来ない。」

こういうことだろ？

俺　前　東京にいたの
東京って北海道出身がすごく多いのね
で　みんなすごい北海道が好きで
どんなことしても北海道を応援したいって思ってるの
コールも気合い入りまくりで．．．．．
でもさぁ
結果がなぁ・・・

白い恋人：オフィシャルスポンサー
ニトリ：チームスポンサー（ゴールド）

どう考えても逆だろうと思うが、やる気さえあれば・・・

野球の球団はもっと悲惨な目にあいそうだな

>>204
>捏造のソースは？
名川社長の言葉は、ベガルタの危機感を映す鏡と言っていい。それを裏打ちするのが、
日本ハムファイターズの札幌進出で、Ｊ２のコンサドーレ札幌が受けた「入場者３割減」の
打撃だ。

「札幌のホテルに泊まると、以前は置いてあったコンサドーレの（サポーター）申込書が、
（昨年は）日ハムに変わっていた。フロントに聞けば『日ハムの担当者に置き換えさせてくれと
言われた』というんですよ」。ベガルタ市民後援会の佐々木知広理事長は、札幌での現象をそう説明し
「競争するのはいいが、相手をつぶすような競合関係はいけない」と付け加えた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20050101ddlk04070048000c.html
伝聞の伝聞の伝聞。デマって最低だな。まあ信じて釣られたのはサカ豚だけだったけどｗ

>>238
>献身サポみんなで４０００万援助すればいいことじゃないの？
絶対無理。献身サポなんて居ないよ。
そんな金も志も無い連中ばかりだから。

だから、試合に勝てば４０００万円ぐらいすぐに集まるって

>>232
「サッカーファン」とやらの精神構造がよくわかる「マジレス」ですなw

>>246
釣りでしょ
マジレスなら頭悪すぎ

4000万なんてサポ1万人ぐらいが4000円だせば完済じゃん

>>243
それはソースといわない

4000円か。
行けそうな気もするなw

甲府を見習え

まあ、野球ファンは主体性にかける人間が多いからね。
周りにつられて応援してるだけで。
サッカーに比べて目の肥えたファンもいないし。
野球ファンは野球という競技のどんな所に
魅力を感じるか答えることができない人が多い。

でも仕方ないか、競技自体、そんなに奥深いモノではないし。

修学旅行で札幌に行くんだけれど、そのときに
『白い恋人』買ってくれば、札幌のためにもなる？
もし、なるんだったら、おみやげ、全部それにしようかと思ってるんだけれど。

斉川を呼べば４０００万円稼ぐ知恵を授けてくれると思うぞ

勝てなきゃしょーがねーな

サポーターが一人一万ずつ寄付すりゃいい話じゃん。
まだ４０００人位コンササポいるんだろ？

>>253
買ってやって

>>254
オレオレスポンサーかｗｗｗ

>>253
よろしくお願いします。
気が向いたら宮の沢にもどうぞ。
ただ練習してるかどうかは日程次第です。

あんまり言いたくないが、コンサドーレ札幌持株会は激安割引シーチケ以外に、

無　料　招　待　券　も　ゲットしてるからなw

一日も早くコンサドーレ札幌に真のサポーター集団が現れますように♪。

寄付金１万円を上乗せした特別チケットを販売すればいい
本物のサポーターなら必ず買うでしょ
逆に買わないヤツは偽サポだな、二度とサポーター名乗るな

いやー、一人１万はそうそう出ないと思うよｗｗｗｗｗｗｗ

これ以上縮小ってフッキをフッ切るんだな来年

サポーターに本物、偽者言ってる時点で宗教くささを感じるよｗ

日本ハムのファン１０００００人よりコンサポ１０人の方が熱い

「駒大の田中君を楽天から取り戻す会」を立ち上げれば４０００万円ぐらい簡単に集まりそうだ

人の金だと何とでも言えるからな
「真のサッカーフアンなら一人１０００円でコンサが救われる」

とにかく下手糞の役立たずが多すぎだろ
使えないゴミはどんどんクビにしろよ

>232

子供が通うリトルリーグにはじまり、高校野球、大学野球、社会人、プロ
徹底的な競争原理とプロへの道が敷かれている縦社会
野球ファンはオフもドラフト、ストーブリーグ、草野球、全て楽しんでいると思うけどな。
乗っかるというよりずっと続いてる流れを楽しんでる。

１　W杯のときだけ沸いてくる　にわか
２　キャプテン翼の影響でマラドーナあたりから観始めた古株が
　　海外サッカーに夢中になって一生懸命、海外サッカーの情報仕入れてJリーグを見下してる
３　地元を応援する地域密着のファン

大多数が１で、むしろ野球なんかよりよほど、乗っかことしかできない人
個人的には理解できる。肯定してあげたい２の人たち。ややオタク傾向あり
３はレベルの低いJリーグに文句を言いいながら見たいマゾ

＞＞232は、３だよな
Jが好きなのか？サッカーが好きなのか？
サッカーが好きな人が、Jで満足してるの？
２をやりながら３をやってる人もいる。まあ、理解できなくも無い。

海外サッカーに夢中になってる人は多いけど、メジャーリーグに夢中になってる人はあまりいないんだよな。
同じ通ぶっている人にその差があるのは、当然、日本のレベルがそこに反映されている結果。

むしろ小さな国のプロ野球に執拗に執着してる野球ファンの方が、スポーツを楽しんでいる気がする。
だからサッカーファンの方が「好きだ」と言う気持ちが理解できない。
＞＞232　サッカーのどういうところが、好き？

>>264
コンサの場合は個人株主サポ＆パーソナル個人スポンサーサポが糞過ぎるからな。
くれくれ君。一円でもなんかくれ。なんでもいいから利権くれくれ。
払った１０倍以上の見返りくれｗ

こんなのがサポーターなんですか？ｗ

札幌は岡田にまた監督やってもらえば良いんじゃないか？
ちょうど鞠止めた事だし。

ｻｶｰｵﾜﾀｗ

札幌のユニってかっこいいじゃん。
あれ、売れてないのかなぁ。

>252

まあ、サッカーファンは主体性にかける人間が多いからね。
W杯も周りにつられて応援してるだけで。
野球に比べて目の肥えたファンもいないし。
サッカーファンはサッカーという競技のどんな所に
魅力を感じるか答えることができない人が多い。

でも仕方ないか、競技自体、そんなに奥深いモノではないし。
星野仙一も、バットやグローブといった道具にもこだわらなきゃいけない野球は
サッカーみたいな単純なスポーツとはちがうんや　というようなことを言った人もいるし。

０７年コンサドーレ
　　
　　　　　石井　　アンデルソン（水戸）

　　　　　西谷　　　　砂川

　　　　　大塚　　　　鈴木

川崎　　　曽田　　　サントス（元浦和）加賀

　　　　　　　　水原（東京Ｖ）　　　　　　　

>>275
水原ってあの衝撃のプレーした人かｗｗ

まあ、野球なんてメディアの過剰報道が無かったらカバディ以下だからな
年中朝から晩まで煽って煽って煽りまくって何とか維持してるのが現状。
他のスポーツと同じ扱いにしたらすぐ消滅するだろう
逆に、コンサはゴキブリみたいな生命力で生き残るよ

>>271
遠慮するw
岡田のサッカー面白くないもんw
最近のコンサのサッカーは面白いし。


ところでT1CA13r20が何をしたいのかさっぱりわからん。
株主やスポンサー、ファンクラブが優遇されるのは当たり前だよなw
どこの国の人なんだろ。

シリアル番号入り記念グッズ、選手との交流ができる権利付き１０万円スペシャルシートとか作ればいいよ。
真のサポーターなら買うだろ？

>>273
結構売れてると思うよ。
その前が酷かったからw

J2で面白いサッカーも糞もないだろ・・・
勝って昇格してなんぼなんじゃ

コンサドーレ札幌　

累積債務30億円以上（今は20数億ぐらい？）
　http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/spe20040124.htm
今年の単年度収支は赤字。
毎年、道と札幌市から公金２億円の補助金を受け取る。
税金で建てた超豪華な練習場。(本当は公園のはずだった)

クラブの後ろ盾スポンサー企業はやたら多いが、何処も小口。対して金は出さん。
更にバックに、日本最強くれくれ軍団、一円も出す気は無い何かよこせコアサポが控えている。

うーーーん。こりゃー無理ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ

>>277はもう社会復帰が出来ないんじゃないか

>277

ちょｗｗ
結論がコンサ生き残りなの？スレタイ読める？
野球はほぼ毎日やってるし過剰だとはおもわんよ。話題も多い。むしろ適当。
たまにしかやらないサッカーを報道しまくったら、それは過剰だろ。
その妬み、ヤバクね？

>>282
札幌市も大変だなこんなとこ抱えて財政大丈夫かな

なぜだろう
叩かれまくっても余裕で居られる。

結局>>237が全てだと思う。

>>277
ありえない仮定するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４万人入る野球を他のスポーツと同じ扱いにできるかっての

野球と他スポーツの違いは報道量でしかない。

>>281
人それぞれなんじゃないの。

個人的にJ2で勝ちに徹するサッカー(引いて守ってカウンター)はJ１で通用しないと思ってるし。
まぁ実際ウチは通用しなかったわけだがw
J2で人もボールも動いたサッカーをやった上で昇格できる力を持たない限りあっさり返り討ちに合うと思う。
じゃ昇格した後にリアクションから転換できるかというと難しいわけで。
だから多少時間は掛かっても地道に基盤作りに励むしかないと考えてる。

>>288
いやー、今は野球かなり減ったよ・・・・・・もうサッカーと同じかサッカーのほうが多いだろ。

サッカーと言っても欧州と代表だが

>288

つ興行としての規模
つプロに至るまでの育成システム

まあ、野球は巨人以外は過剰放送でもないとおもう。
Ｊはもう少し露出増やしても良い感じはあるが
何分試合が少ないし、一般が知ってる季節イベントがあんまりないから
試合以外で話題が作りにくいのもあるし。

というかサッカーしか見えない人間には過剰に見えるんだろうけど
冷静に見てみればそうでもない。

メディアの露出なら
北海道はコンサのほうが
多いのに…
ちゃんとコンサの番組をやってるし…

２００３年にトップチーム人件費　８億円近くあったのに、
２００６年はトップチーム人件費　約４億３０００万円に

このトップチーム人件費の中に外人選手、監督、コーチの報酬も含まれてるからね。
どれだけ悲惨なんだよｗｗ　

>>282
俺の知らない間に税金で超豪華な練習場が建てられたんだなw
つかコピペするのが限界の知能しかないんだから別にいいけどさ。
ただ何のためのソースなのかと。

>>291
育成システムはサッカー独自のやりかたでやっていくから問題なし。
お陰様でユース組が順調だしね。
認知されるまで時間が掛かるのはやむを得ないし。

>295

J加盟のタイミングも悪かったが、あの時点ではまだ負け組みではなかったよね
でももうこれからはフランス下部の育成チームと名門勝ち組の差ぐらいでてくるかも

育成しては、売り、育てては、売り、ドナドナドーﾅ　ドーナー
理想を言えば、ビッグクラブにするのを目標にしたいところ。
だが、金がなさ杉。

>>291
>育成システムはサッカー独自のやりかたでやっていくから
ｱﾁｬｰ(ﾉ_T） この期におよんで。

一体、何を育成すんのかな。

勝てない→客来ない→いい選手来ない　負のスパイラルが長すぎる

>>296
いや、あの時点で負け組。
基本的に神戸、福岡、札幌、仙台らの後発組は厳しい。
谷間の世代みたいなもんだw
意味不明な降格がなければまた違った歴史だったかも知れないけど、所詮タラレバだし。

あと今のままだとビッグクラブは難しいんじゃないの。
ただ海外と比べるとまだまだ差が少ないしやり方次第でなんとか渡り合えるようになる気がする。
千葉や大分のようにね。

>>295
ID:T1CA13r20　はもう自分の意見固まってるみたいだしほっとけよ。

>>300
おｋ

札幌は岡田後の迷走がすべてだろう
98年の降格は00年の昇格でリセットされたはずだから

500万抱える地域のオンリーワンクラブなんだからもっとしっかり知る

しかし、露出面ではユースってのが曲者なんだよなあ。
メディアがわとしては学生なら学生、ユースならユースで一本の方が報道しやすいし。

>育成しては、売り、育てては、売り
育成って魔法の言葉を使えば美化されると思ってるのか知らないが、

普通の人にはレンタル移籍連発、首切りの嵐、選手の移動が異常に多いって事でしか移らないよ。

チーム顔みたいな選手が出来ない。応援してた選手がすぐ居なくなる。
活躍しても給料に跳ね返らないから選手のモチベーション低下して
抜け殻みたいなクラブチームになる運命にあるのだ。
新人に契約金すら払わないし。

これが札幌に本拠地に置いて、
１１年目のプロサッカーチームコンサドーレ札幌。

醜いね。こんなのプロクラブじゃねーよｗ　

負けて叩かれ、降格で叩かれ、不祥事で叩かれ、

それでも黒字経営なんだってのは、サポーターの最後の砦だったんだけどな。
札幌ドームはファイターズがなくたって経営できると言っていたんだが。
規模縮小はｶﾜｲｿｽ
結局、札幌ドームはワールドカップのためにつくられ、コンサが引き継ぎ、
ファイターズに救われたのか。
地域密着型のJリーグってのは夢だったのかもしれん
J開幕当初はベルディか、アントラーズか、せいぜい清水か、という感じだったもんな
なんとかして全国に作ったはよいが、各自治体と地方企業の力の差か。

>>304
後何時間くらい独り言やるつもり？ｗ

もうドラフト制度の導入しかねえべさ

くじ引き次第で、ひょっとしたら、田中君のような人が・・・海外に行くだろうな

野球の報道量が過剰じゃないと思える人って、
野球ファン以外にいないんじゃないか？

どこの板や２ちゃん以外の掲示板に行っても野球嫌われまくっているし。

>>303
確かに。
去年の高円宮杯なんてテレ朝系列にも関わらずほとんど報道しないところがあったからなw
決勝前にほんの少しやったくらいで。

NrkeVnhk0もスルーした方が良いみたいだな。

客を増やさないと。離れてしまった客を取り戻さないと。

>>310
一度離れた客は戻らんよ。

俺サッカー好きだけどサカヲタってちょっと頭オカシイと思う
被害妄想丸出しで朝鮮人みたいだ
ちょっと気持ち悪い

>>308
Ｊリーグは好きでも嫌いでもなく無関心だがな

>>308
まあ、サッカーや野球はお前よりは嫌われないから

>>309
そもそも、一般で高松宮杯なんてどれだけしってるかって話になるが
ユースにいた友人から聞いたが競馬の高松宮杯のほうが有名じゃないのかていう自虐ネタまであったし
やっぱり、日本人は学生スポーツってが好きだから高校サッカーは大々的にやるけど

まあ、露出増やすてのにドラフト制度ってのは有りと思うけどな

Ｊ２は試合結果が全国ネットのスポーツニュースに載らないんだよね。
Ｊリーグのことは良くわからんけどなんでかなーと思った。

修正
高松宮杯→高円宮杯

>309

ネット裏でユニフォーム着てない人を追い出すのがコンサポ
最後の一行でそれを思い出したな

スルーするのは構わんよ　誰に相手して欲しいのか知らんけど
ただな、一々周りに確認とろうとしたり、宣言しなくていい
専ブラも使っていないのか？
そんなんだから
排他的だとか、ワールドカップのときだけ騒ぐとか、乗っかっているだけとか
周りを意識して自分の行動を決めるとか言われるんだろ

>>314
有名かどうかってのは歴史がないのも大きいな。
あとテレビ局が積極的に報道しないのも。
これがテレ朝じゃなくてフジやNHKだったら大分変わるよ。

あと高松宮じゃなくて高円宮様な。
この名前は間違えちゃいかん。

って書こうと思ったら修正してくれたのね。
ﾖｶﾀﾖｶﾀw

つうかコンサドーレ見てるとヲタの低俗さが良く解るから無くなった方がいいよ
J2クラブが野球に嫉妬しまくってんのが見てて惨めで恥ずかしい

甲子園は甲子園で、アサヒの関わりが嫌だったりする欝要素もあるんだけどな
扱ってもらえるだけ、サッカーファンから見たら妬ましいんだな

道新スポーツの一面、コンサが飾ること無くなった
ファイターズは毎日なのに。売れ行きが違うんだから仕方ない。
メディア露出が多いのは、メディアのせいでは？
話題が無いのは、チームのせいでは？
そういう現実から目を背けて　メディアの扱いが少ないとか言うから、
妬みだと言うんだよ。球団の規模もあるがね。

ユースってシステムとか２部制で降格昇格ありとかサッカーって独特のシステムだよね。
あんまり日本に馴染まない気がするけどＦＩＦＡだかにシステム守るように徹底管理されるんだっけ。
結構大変だよな。

>>317
＞ネット裏でユニフォーム着てない人を追い出すのがコンサポ
このような事実は全く存在しないわけだが。
まずネット裏が存在しないしw
適当なデマに踊らされ勝手に思い込むのはどうかと思う。

で専ﾌﾞﾗと
＞排他的だとか、ワールドカップのときだけ騒ぐとか、乗っかっているだけとか 周りを意識して自分の行動を決めるとか言われるんだろ
という部分の関係を説明してもらおうか。

あと一応専ﾌﾞﾗ使ってるよ。
ただあぼんはしない。
もしかしたら素晴らしいことが書いてあるかも知れないわけだし。

とりあえずJ1に上がれ

>>323
上がれと言われて上がれるならとっくに上がっとるわw

おれた〜ち〜のさあぽろ〜〜〜（笑）
ダサ過ぎるせいか一試合しか見たことないのに覚えちまってるよｗ

>>321
野球ほど特殊なシステムのスポーツって他にないと思うが…
世界だけでなく国内ですらルールが統一されて無いスポーツって野球くらいじゃない？

サッカーって市単位って感じでコンサは札幌のチームで北海道のチームって感じしないな…

野球はチーム数も少ないから北海道のチームって感じするけどね！

ベアフットと北電始まったな
コンサドーレはマジでいらんよ

>326

何が？

>>253
気持ちは分かるが素直に六花亭のマルセイバターサンドにしましょう。
結構喜ばれる。

>>326
なんで野球が出てくるのかよくわからんけど。
とはいえ自分が知ってるプロスポーツと言えばアメリカでやってるバスケとかアメフトくらいしか思いつかない。
そういうのと比べてサッカーは特殊っぽいのかな思っただけ。

>>327
じゃあ、西日本（阪神）と東日本（巨人）の2球団だけでやれば死角無だなｗ

別にメディア露出がどうこうってただの妬みにしか感じないな
サッカー番組見てて解ると思うがまずは代表、次に海外、その後にJって感じなんだから
普通に需要
ちなみに日本代表の話題はスポーツニュースもトップに持ってくるんだから
妬みの被害妄想にしか思えない

やっぱりＪ２にいるのが一番のネックだよな
札幌みたいな大都市が二部なんて恥ずかしすぎるだろ

そこへもってきて今年後半、ハムが連勝しちゃったから
ライト層がみんなそっちへ行っちゃった

コンサも早く金持ちのスポンサー見つけて
早くＪ１に上がれよｗ

まだ数は少ないが、ユース上がりの有望な選手も出てきてるしサッカーもよくなってきてる
今は我慢の時なのではないかな

ID:thcsm5Ix0

１から読み返しても、お前　煽りレスしかしてないな
応援して無いだろ

>>327
人それぞれだと思うよ。
どっちも北海道のチームと捉えてる人もいれば逆もある。
片方だけと考えてる人もいるだろう。





あとドラフトと自由獲得。
どっちが正しいとか存在しないと思うけどな。
どちらにも良い面と悪い面があるわけだし。

>>318
個人的にはあと１０年が勝負の別れどころだとおもうけど
１０年たってもユースが一般で認知されるものになってなければ
何年たっても一般化はしないかも。
それくらい日本じゃ「高校」てのが人気だし。
(プロ・社会人だと報道しないスポーツでも高校なら報道するのも多いし)

>>321
昇格降格そのものは受け入れはじめられてるけど
降格で主力が流出とかってのが日本だとダメな気がするが。
日本だと個人ファンでも〜所属の〜のファンて感じだし

>>326
ユースも世界標準てわけでもないぞ。
スポーツをあんまりしらないかもしれないが
野球は基本ルールは共通で各国のリーグでの決まりがあるだけ
国際ルールもちゃんとあるぞ。

ルールが分かれてるってのはＤＨとかのことかもしれないが
本場でもア・リーグ・ナリーグでＤＨの有無はあるし

福岡とか京都見てると、J2仕様で取りあえず昇格。とは言えないし
甲府みたいに上がるのがﾍﾞｽﾄだと思ってるんでしょ
あと日ハムは余裕勝ちしてるのに、何でこんなに必死なの？
昔ｺﾝｻｻﾎﾟにいじめられたのか？仲良くやれよ

>>334
もしそんな奇特なスポンサーがいるならコンサドーレ以外の北海道のクラブチームに金出してやって欲しいもんだ。
土地のチーム以外はいらんよ。日ハムもな

>>336
・・・もう結構

昇格降格は野球の首都リーグだっけアレにもあんじゃん

やれやれ
また税金で赤字補填してやんなきゃならんのか
ほんと屑だなウンコドーレは
さっさと消えろよ

ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂだからな
それなりの結果を出さんと注目なんてされるわけないわな
周りでコンサドーレの話しをしてるﾔﾂを見たことがないｗ　駒苫やﾊﾑはそれなりに耳にする。
魅力がない。報道する価値がない。それでもﾃﾚﾋﾞ、ﾗｼﾞｵでもﾌｫﾛｰしてくれている。こんな糞ﾁｰﾑなのにｗ
あとはﾏｽｺﾐがﾌｫﾛｰしてくれている間に結果を出すしかない。
これはもうコンサドーレの問題だ。誰が悪いわけでもない。
地元のチームを応援する楽しみなら高校野球で十分。金もかからんしね。
ﾊﾑがここまで人を呼べるようになったのはﾊﾑに実力がついてきたからに他ならない
フロントの努力。選手の懸命なﾌﾟﾚｰ。それが結果に結びついてる。そういうところに客は集まる
ﾊﾑは北海道に来てからまだ日が浅い。それなのにこれだけの結果をだした。
一方のｺﾝｻﾄﾞｰﾚはその間一体何をしてたのか？お笑いである
悔しかったらJ1に上がって優勝争いすればいい。ﾊﾑはやったぞ。がんばれ。

そもそも野球って球場の大きさも統一されて無いんだよな。
本当にスポーツかあれ？

>>338
なんであんなに「高校」が好きなんだろうな。
ホント不思議だ。

岡田が監督してた頃は調子よかったのにな

>>342
大学のリーグは降格昇格あるな
ただ、知らない奴は多いし、プロスポーツとなると選手の移籍問題もあるしな
どちらかというと、選手の入れ替えの方が日本人にあわない

>>345
それは知ってて本気でいってるのか ？

>>344
北海道人気質を良くわかってるレスだな。
北海道人は劣頭サポにみたいには一生なれんよな

>>345
サッカーもスタジアムによってピッチの大きさ違うから

日ハムファンは新庄いなくなったらライトファンがごっそり野球見なくなるのを心配してるんじゃないかな？

今年はファイターズがもりあがってるからなぁ・・

厳しいだろ・・・

仙台に札幌と野球が成功しているが
新潟は絶対無理だから檻は来るなよ

そういえば大学生とか社会人には昇格降格ってあるんだっけ。

またサッカーと野球の馬鹿のいい合い誘う奴沸いてきたからみなさんさようなら

>>350
野球の場合は違いすぎるだろｗ

>>346
やっぱり「青春」時代てのがｗ
見てる方は純粋にやってるようにみえるし。

まあ、高校スポーツだとトーナメントだからドラマになりやすいし

>>348
選手の入れ替えもNPBもレンタル制度とか導入するだろうし、見ている方の受け入れ態勢はOKになる気がする。

>>353
仙台（楽天）は失敗だろｗ

>334

＞札幌みたいな大都市が二部なんて恥ずかしすぎる
まさに同意　だがその意識がやってる側に無い

みたことないんだが、じいさんばあさんサポも他チームにはいるの？
イケメンがいれば腐女子はどこにでも沸くのだろうけど。
ライト層が行っちゃった、というとまるで奪ったかのようだ。
客に重複があったのかどうか、不明



ID:WsM6hOR/0
すごすぎです＞＜　
まず野球否定から入って、なんとしても野球を蔑みたい
そのためにはトンデモ理論です

アメリカも大学アメフトだかが大人気なんだっけ？
学校って括りがよく言われる地域密着とかの連帯性で盛り上がるのかね。

>>356
どれくらい違うかしってていってるか？

>>358
いや野球だけじゃなくて、
日本人てひとつのところに居ることが美徳になってるから難しい。これはもう長い歴史の中でね。
レンタル移籍は野球じゃ実現が難しい気もするが

>>359
楽天は現時点で成功してるぞ
弱いながらに客もいれてるし

>>357
恐るべしは「青春」かw
純粋だって思いこみはスゲーな。
自分が高校の頃を思い出せば違うとわかるだろうにw
あれほど邪な時期はほかに存在しなw

>>345
ていうかお前ホントにサッカーファンか？
ファン止めた方が良いんじゃないの？

>351

全国的なメディアの扱いは確実に減るけど、それは元々新庄しか映してないから問題なし。
言っちゃ悪いが、新庄がいなくなったら、むしろ野球は強くなりそうなんだよね。

>>362
一カ所に留まることが美徳ってのは納得できる。
妙なところにこだわりがあるからな。

ただNPBがレンタル制度を導入すればスポーツ界における流れが変わるとは思うんだが。
というか変わってほしい。

野球のレンタル移籍はサインとか色々面倒なんじゃないの知らんけど

>>366
スポーツ界の流れを変えるには、まずメディアと野球の癒着を無くす事だな。
日本のスポーツ界にとって野球は癌以外の何者でも無いし。

>>361
アメリカは日本以上に地域の独立性がつよいからてのもあるが
あの大学スポーツの異常な盛り上がりようは一言でいえないような感じがｗ
３大スポーツ以外のプロより人気が激しいからね

>>363
アレはアレ、コレはコレだからねえ。
後、脳内美化ていうやつか。
逆に言えば自分が中途半端にしか青春をやってなかったからああいうのが純粋に見えるとかね

>>365
ひちょりとかダルを売れば地元露出はある程度問題なさそうだけどな

>>368
野球に限った事じゃないけどな。
緑みたいなJクラブもあるわけだし。

札幌がんばれ。貧しくても負けずに強くなれ。努力で乗り越えろ。目指せＪ１。

>>366
今は野球は身近になってるな。
ただ最近の日公ファンに５年前のスタメン言えるかと聞いても、
９割は答えられないだろう、まぁこれからだ

ごちゃごちゃうるせーバカが

てめー俺をなめてんのか？ぐちゃぐちゃにしてやるぞ！

今すぐあやまれ！心のそこから詫びろ！

でも許さないがなｗ　俺の怖さをとことん味わえ！サル！

俺はなんたって自称山口組の二瓶洋昭だ！びびったか！！

しょんべんもれただぁ？キチガイが！

オナってろ！しょんべんサルが！

いくら弱くなっても応援し続ける奴が多くならんと上辺だけの手直しでしかない。
真のスポーツ文化を土着させる努力をするのが筋だろうな。
これをスルーしてりゃ同じ事の繰り返しを辿るだけ。

>>370
シーズンオフに朝から晩までニュース番組等で煽ってもらってるスポーツ他にあるか？

>>368
そろそろ、巣に帰ろうな

>368

ネットに毒され、アンチ野球工作員と化した　お前が言うな


>>369
地域密着が守られれば全国区である必要もない　福岡に学んだな
すべては読売が作った夢　阪神ファンもそういうところあるけどｗ
パリーグのそういうところは、新庄ははやくに見抜いてたよね。そこに自分を絡ませた。
プレイより何より、今考えると一番すごいことだと思う

>>372
問題ない。珍に５年前のスタメン聞いても答えられないだろうしｗ

>>375
最近ではサッカー代表だな。オシム、オシムとしか言ってないけどｗ

>375

朝から晩まで野球を煽る工作員　乙

>>378
野球に比べたらサッカーの報道量なんて100分の１にも満たないだろｗ

>>374
コンサも日公もうまくいくのが一番。
ついでにポラリスもバスケもフットサルも。
スポーツ文化をしっかり育てていかなきゃな。
経済状況は悪いけど北海道にはそれを支えられる基盤があると思うし。

とにかく地道にやっていくさ。
現時点で弱くても強くなるよう努力するだけ。
それしかないんだから。

>>380
そうか？パが白熱するまで、セが消化試合に入ってたこともあって、
オシムという単語をしょっちゅう聞いたけどな。
つぅかW杯惨敗に加え、代表のダサさがバレたから代表を防衛しはじめたんだと思うけど。
結局、オシムが〜ってニュースばっかで、中身のない報道が多いからね。

>>381
北海道って寒いから野球とかサッカーよりも、スキーとか
ご当地スポーツ的なものを育てたほうがいいんじゃないのかねぇ

>>374
まあ、それが課題なんだよな。歴史浅いから仕方がないけど
野球はそういう面では相当強いつながりを持った球団も多いし
これもあと１０年待ってみるしかないが。

>>380
お前ただ荒らして対立させたいだけだろ。
野球はシーズン中の報道で試合以外のものは少数
日テレの巨人煽りとかは読売のお抱えだからまた別

アレだけ代表やオシムで騒がれてまだたりないのか？
まあ、Ｊの露出の少なさはクラブ側にも責任はあるが

良く考えたら日ハムが盛り上がったのって新庄の引退試合だけだったんだよね。
いかに日ハムが新庄依存体質なのかが良くわかる。

ID:WsM6hOR/0
こいつあぼーんするといいよ

ちなみに今の瞬間的日ハムフィーバーは混戦の末１位になったり、目玉選手の新庄引退があったり、春にＷＢＣ優勝したり、
なによりハム移転と同時に駒苫甲子園連覇に田中と斉藤の死闘があって、色々北海道、および日本が野球づいた３年間のおかげだと思う。

来年はまったくわかりませんな。

今年の野球の一番のビックニュースってハンカチ王子だろｗ
WBC優勝なんてみんな忘れちゃってるしｗ

野球って本当に芸能以外の何者でも無いなｗ

野球専門番組はないけどサッカー専門番組はあるんだよね・・・。

>>381
負けたネタを肴に楽しく酒を飲めるだけの土壌を築くだけの努力を時間をかけてしないとな。
北海道の人間は自分らが礎になる努力(覚悟)を怠ってる。つか嫌がる。
これは元々ある気質だからこれから先、時間をかけても変わるかどうか微妙なところが不安

>>383
Ｊの責任って具体的には？

>>388
だってTV欄に野球番組ですって書いたら誰も見ないよｗ

>>390
Ｊ×
クラブ○

>>387
中田と目玉焼きのおかげでサッカーもその類にされそうだったんだが

>>386
なんか毎年そんなこと言ってるなｗ
つぅかJは何かネタないの？

ああ、強化費まで削減するような状態じゃ何もないわなｗ

>>390
メディアに自ら売り込んでく姿勢が弱い
ノウハウやつながりがまだ薄いってのもあるだろうけど

ID:WsM6hOR/0


まれにみる　本物　基地外

>>394
野球みたいな芸能的なネタが無くても盛り上がってる浦和や新潟。
方や、芸能ネタをメディアに煽ってもらってやっと盛り上がったプロ野球。

なのに野球脳の目から見たら、Jリーグはニワカファンばかりで野球は地域密着に成功してるらしいよｗ

ホント野球脳ってメディアに騙されすぎｗ

今こそKOTOKOに応援歌歌わせて全国のオタクをサポにつけるべき。

>>394
いや、サッカーよく知らないし。
普通に考えて今の日ハム人気ってそういう運のいい要因もあって盛り上がったんで無いの。
なんで噛み付かれるのかわかりません。

>>396
それは代表とＪの広告代理店が違うからな
。
Ｊもモチロンなにかアクションを起こすべきなのだが

ゴールパフォーマンスがしょぼい

>>396
ノウハウってナベツネみたいなメディアに強い影響力を持つ人に、
野球界全体をおもちゃにしてもらうって事ｗ

そもそもJリーグなんて誰も関心ないわけじゃん？
そん中のﾁﾝｶｽばかり集めたリーグなんて見る奴の方が頭おかしい

>>398
ちょｗｗｗ局地的杉ｗｗｗ
つぅかマジで盛り上がってんのかね？ｗ
そもそもニワカファンが付くほどJリーグは関心持たれてねーってｗ

>>400
一昨年のプレーオフの時も結構ハムは盛り上がってたんだがな。
今年は一位通過だから、別に新庄引退なくても十分盛り上がってたと思うけど。

>>404
こういう奴がいるから野球自体が嫌になる

>>404
駒苫の甲子園制覇も大きな効果になってプロ野球にも目が向くようになったんでないのと思ったわけさ。
ちょうど移転時期とぴったりだし。

Jは今のままで充分。
無駄なtotoの広報より、強化なり梃入れしてほしい。

>>401
全国放送とか代理店クラスじゃなくても
スポンサー経由でも選手を地域の番組やラジオに出させるのも手だし
クラブ単位でも動けることは多いけどね

地域密着して地元メディアでどれだけ露出できるかが鍵だし。

>>404
お前も巣に帰れ

サッカー野球の罵り合い煽りあいはとどまるところを知らないなあ。
それも楽しみなのかも知れんね。

結局Jリーグも大都市にしかないから地域密着とか感じない

>>402
カズダンス(笑)でもやればぁ？って感じｗ
だいたいJリーグはエンターテイメント性が低いんだよな。
どうせ真面目にサッカーやったってﾁﾝｶｽレベルなわけだからさ。
もうちょっとパフォーマンスに力入れろって感じ。

>>406
ということはハンカチ効果で在京球団人気爆発なわけだｗｗｗ

年に１回２回（丸山シリーズ）しかなかったとこに球団常設だからね
プレミアム感が有る

コンサが去年一昨年ぐらいにJに加入してたら
もっと盛り上がったと思う

>>404
野球脳的には大盛り上がりの日ハムの選手なんかよりJの選手の方が知名度高いしｗ

日ハムの選手で全国的に知られてるのって新庄しかいないしねｗ

>>409
実際は両方ともとくだんファンじゃないのがやってるのがな。

コンサ昇格の為にあの山本昌邦氏が名乗りをあげているという噂がまことしやかに流れてるのですが本当なんでしょうか?

>>411
ハンカチ王子で盛り上がってるのってメディアとおばちゃんだけだよｗ

韓流と一緒ｗ

>>411
昔の映像見るとJのレベルは低かったけど、ゴールシーンは基地外みたいに騒いでる
そういうの大事じゃないの
仲間と歩いてハイタッチじゃなんだかなぁ・・・

　岡ちゃんはどうした？

>>416
Jで盛り上がってんのはお前だけだからｗ

>>417
そそ。サッカーは得点シーンぐらいしか爆発するところないからね。そういうの大事。
あと、ラモスと誰だったかが、当時弱小の浦和のDFを挟んでヘディングでパスしあって弄んだ挙句、
しっかりシュート決めてるっていう映像見たことある。
プレーだけでもこのぐらい魅せられんのにね。他にもピクシー居た頃は結構話題になってたし。
結局今のJの選手の言動が地味なだけでさ。

アンチ野球の　ID:WsM6hOR/0 VS　　アンチサッカーの ID:a03BUf1F0

ID:WsM6hOR/0　が繰り出すトンデモ理論
ID:a03BUf1F0　　の一歩も引かない見下しと煽り


ID:WsM6hOR/0　が＞＞384とか＞＞413とか、嘘を書かなければもっと面白いのに
なんでそこまで出鱈目言うの？涙目？必死？

>419

ピクシーもよかったが、俺はレオナルドのリフティング抜きには感動した

>>420
できればアンチJにしてくんないかな。

>>419
ほんと
テレビで流れるのなんてゴールシーンしかないんだから、そういうところで魅せずにどうするのよと思うね

>>420
新庄引退試合以外は盛り上がってないのは本当の事だよ。
視聴率あの試合だけ凄い良かったけど、他の試合は去年より落ち込んでます。

>423

じゃあ、今度からシュートに芸術点も加えるから

>424

ふ　ざ　け　る　な

お前の基準はテレビの視聴率か
それがお前の、よく考えたら、の結果か

早くに引退表明しすぎて
盛り上がりが今一だったってのは確かに新聞にもかかれてた
夏休みぐらいからはチームの好調さもあって
盛り上がったけど

野球の場合はプレーも素人には全然違いがわからない地味な映像をさしおいて何言ってるんだ？

野球に比べたらJリーグのゴールシーンはめちゃくちゃ華やかだよｗ

>>419
そのラモスその他はちょっとどーかと思うな。
今のJでんなプレーしたら批判もでかいんじゃねーか？
その手の曲芸とピクシー、レオナルド、エムボマなんかの”魅せる”プレーってのは根本的に別物って感じがするな。

>>425
少し前のレスくらい読んでよ・・・

>>426
自分の意見を裏付ける物が無いからってファビョり過ぎｗ

>>421
レオ様とか言われてたな。
それがいつの間にかレオナルド・ディカプリオのことを指すようになってんのｗ

>>423
昔の人気あった選手ってフィールド内外でのパフォーマンスが面白かったよなぁ。
今はレベルが上がったか知らんけど、純粋に見世物としてつまらん。
単にスポーツやってるだけで客が呼べるわけじゃねーし。

>430

でも、冗談じゃなく、オールスターとかでやったら面白いと思うんだけど。
審査員がいて、それによって表彰もあったり

だが、オールスターにスターがいなく、しかもいつやったかわからんほど地味なのも問題
今年は藤川VSカブレラ　小笠原　が一番の見所だった　新庄じゃなかったな

ボクシングとか空手とかでも派手なKOとか出るのは実力差が大きい場合が多い

ラモスとビスマルクみたいのなんて相当実力差が無いとできないわけで、
競技レベルが上がって来ると見た目地味になるのはしょうがない

ああ、野球で華やかなシーンあったわ。
犬がボール運んでくる所とかラッパーが歌う所とかｗ

>431

はぁ？球場が半端なく盛り上がってんのにか？
４３０００集まれ、っていったら何度でも集まるんだぞ今のファイターズは
テレビで試合放送なんか殆どねえし　スカパー入らなきゃ観れない。
朝3時ころ放送してもそこそこ数字取れるぞファイターズは

お前はどこに住んでんだよ

十年前のＪリーグの映像見ると笑っちゃうほどレベルは低いんだけど
当時はサッカーというだけで面白かったな。
今は目が肥えてるし世界のプレーも気軽に見れるんで
Ｊリーグなんて頼まれても見る気にならない。

>>434
Jリーグだってあの時の倍以上に増えてるわけだし
そんなら上位とﾁﾝｶｽではかなり差があるんじゃね？
むしろ差がない時点でアウトじゃないか？

>>429
面白かったらいいと思うよ。昔の浦和はネタになるほど弱かったみたいだし。
つぅかそんなことでサカヲタがケチつけるから一般がシラけるんじゃね？

>>428
違いが分からないのはお前だけだからｗｗｗ

>436
だが今回の盛り上がりは好成績が原因でしょ
引退発表してから1ヵ月後ぐらいにはかなり客足落ちたって
道新も書いたじゃん

成績がこれだから盛り上がった（3チームの混戦は凄かったし）
ってのを忘れちゃいけない

（この煽ってる人もよろしくないのは事実だが）

>>429
まー確かにあんときの浦和の弱さは思わず応援したくなるほどに神レベルだったwwwwww
レベルはともかく、昔のやつらのほうがキャラは立ってたっていうのは同感だな。
今は優等生然とした奴が多いし、HG引退でアクの強い奴がいなくなったって感じはするよなあ。

>437

うまくなってるんだろうけど、盛り下がってる
チーム数が増えたわりに、魅力も分散したよね
国外移籍も増えたし。

日本全体が欧州の畑　さらにコンサは日本の畑


＞＞439
毎回毎回、超満員になるわけはないよね。いくら無職の多い北海道でもｗ
そこそこの総動員数が維持できればいいのでは？これ以上右肩上がりもないだろうし。
１２球団１がんばってるよ。球団職員も
ファンの声がすぐに届く最高の球団

コンサはJ1に昇格するのにはあと3年はかかりそうだな

>>440
そうそう。皆当たり障りのないことばっかり言うんだよな。
たまに変わったこと言うと思ったらﾅｶｰﾀみたいに喧嘩腰だったり、QBKみたいに馬鹿晒したりするし。
ﾅｶｰﾀが仲間外れにされてたことを考えると、女みたいに派閥争いあるんじゃネーノ？
ちょっと変わったこと言うと「なーに？あの子」とかサｗ

所詮娯楽なんてものは飽きとの戦いなんで、
何年も同じコンセプトでやってて成長するわけがないんだよ。

5年前は地域密着なんてＪリーグしかやってなかったけど
今は野球もバスケもマネしてきて、地域の代表として戦ってくれるなら
別にサッカーじゃなくても構いませんよというのが大衆の心理なんでね。

http://www.youtube.com/watch?v=orClcJoefs0
これはひどい

しかし年間動員が旭山動物園の1ヶ月分以下というのはどうなんだ。

>444

おお、達観してるな
まあ、同意
金のかからん甲子園だって強い年だけ盛り上げればいいしな

努力が足らないのです

>448

スポンサーと金を集める、努力な

野球は好きな時に時間作って見にいけるけど、サッカーは週1しかないんだよね。
サッカーが世界の中心の奴ならそれでもいいけど、
せっかく貴重な休みを潰して観に来てくれるんだから、もっと楽しませないと。

試合数が3分の1なら3倍楽しませてやっと五分なんだよ。
ゴレンジャーのマスク被ったり天井から降りて来いとは言わなけどもっと考えろ。

ハムの試合はよくタダ券回ってくるな。
俺の周りも優勝が見え初めてから試合見に行ってるがみんなタダ券。
普段は券やるから行こうっつっても行かなかったクセに松坂がきた時は奪い合いになってたな。
俺も一度松坂目当てで行ったから人のことは言えないが。
しかし、あのタダ券はどっから回ってくんのかね。不思議でならん。
あ、札幌アンビシャスだっけ？あのタダ券もみんなに拒否されまくってんなw

>431

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061001&j=0034&k=200610015839


>>451
仕事関係？何系？
どういうルートで回ってくるか調べてよ
そんな知り合いみたことない
あるのは懸賞とか、道新の抽選くらい
一度だけ役所関係の枠で観たことがある

>>452
食品関係(not食肉)だが、知りあいって言うか会社を通してたまにくるぞ

野球って脳内補完ができる人間用のスポーツだよな。
今日イチローがホームラン打ったよ、松坂が完封したよ。
と。

綺麗な弧を描くシュートを打つなり強烈なダンクシュートを
決めるってのとは根本的に違うから見たこと、感じたことが
すべての労働階級には楽しめないや。

とにかく今現実にある問題はコンサは客減ってしまい、収入も減ってしまったということ

対策としては
・身の丈経営という名の規模縮小
・スポンサー探し
・サポーター補填
などあるだろう

ここで野球に対して恨みつらみ言ってるようなサポーターがいるならクラブに貢いだらどうか
「俺たちのクラブ」なんでしょ？

野球にくらべりゃマシだろ

札幌在住だけどプレーオフのチケット買うのに、徹夜したり、
ローソンのロッピーの前で2時間待ってたり、ちょっと異常だね。7割方おばさんだけど。
関係無いけど、ああいう人達が自民党に投票してるのかなとふと思ったよ。

このスレ見てると、ハムファンってひどいね。

半月前だったと思うが、
来年は外国人３人体制の可能性もというような記事を目にしたんだが、
この状況だと可能なのかな？　微妙に見えるんだけど。

だからといって、バロンやピンゴ、リカルドレベルを集めてもしょうもないと思うがｗ

日本ハム

スポンサー企業などに割り当て、配布されている招待券の保持者が
「何人いるか分からない」（球団関係者）

http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20060921-93102.html

不祥事でイメージ悪化したからしようがない

>>457
金券ショップ行けば、定価以下で売ってるのにｗ

>>457
だが前回の衆議院選挙では民主党が北海道では勝ったわけだが

まあ来年は厳しい財政だけど、頑張って昇格したら見方も変わる。

ハムは新庄も小笠原も去って田中を逃して駒苫は過去の遺物、あっという間に関心はコンサの方に。

道民は浮気性だからw

でも今季の人件費の内4000万は使わないで赤字補填に行ったから、
実際のところあと3千万程度なんだよな。和波と西澤切って、清野岡田あたり下に貸し出せばいいだけかな。

苦しい台所事情みたいだけど負けるながんばれ。

>>463
基本的に北海道は民主党が強いお。


<丶｀Д´> レスの大半がスレ違いっぽいネタなのがwarosu

>>459
外国人は当たり外れが大きいからねえ。
加入即パス買取はリスクが高いし、レンタル→活躍→買取 なら足下見られるし。

加賀を返していただきます。
レンタル延長する意味がありません。
買い取ることが出来ないなら諦めてください。

本人の意思次第じゃないの。係数的に移籍金は1000万とかだし。

加賀の移籍金ぐらいはなんとかなりそうですので悪しからず

ジュビロは加賀出すとこあるん？

パスを持ってるクラブがあるのに、本人の意思しだいとか
意味がわかりません。
磐田で必要だから呼び戻すだけです。
そこに本人の意志は必要ありません。
一千万札幌が払えるなら、買い取ってください。
磐田の現状、レンタル延長はありえません。

複数年契約ならともかく、単年契約の場合係数の満額出せば後は本人の意思ですよ。
あと日本はパス制度ないです。

だいたい去年だって、札幌は買い取り意志があったのに
ジュビロ側の要望でレンタル延長にしたんだろうに。

ジュビロが戻す意思があり、加賀に戻る意思があれば戻るでしょう。
ジュビロが戻す意思があっても、加賀に戻る意思がなければ後はどこに移籍するか、じゃないかね。

おっと、>>474の最初の2行はソースが見当たらないので撤回するよ
ｽﾏｿ

レンタルって国外だったらわかるんだけど
国内でやったらヤオできそうであぶなくね？
ＴＯＴＯまでやってるんだし

と素人が口を挟んでみる

>>471
レンタル選手は
年度終了時に期限付き移籍の期限が満了した場合、選手は自動的に移籍元クラブへ
再移籍されます。

っていうのを勘違いしていたようです。すみません。

籍元クラブが原契約更新を希望する 場合 ：
選手と移籍先クラブとが合意した基本. 報酬の年額に年齢係数の２分の１を乗じた額。


札幌が１０００万払えば万事解決ということは理解できました。

大塚の獲得って意味あったのか？

札幌っていい選手いたっけ?山瀬、今野がいなくなってあとは出がらしって印象なんだが。
石井くらい?

ジュビロの人は高原の事は忘れた？

>>478
えぇ、非常に。

水戸へレンタル中の桑原を間違って高く買ってくれるところがあればいいんだけどねｗ
そうすりゃ、フッキ、加賀ともに引き留めやすくなるだろうし。
劣頭のＨＰにメル送ってお願いしようかなｗ

なーんてお馬鹿みたいなことを考えている私でありましたｗ

>>478
まともに守備できる唯一の存在
大塚がいなかったら今年守備崩壊が今以上に酷いことになってた

安心しろ。それは間違いなく、ない。

（しかしコンサポは若手好きなのかそうじゃないのかわからんな、
>>482みたいの見てると。レンタル中の若手はただの売り物か、と）

みんなイクラの寿司を食う時は
ノリでシマシマを作って食えよ。

柏にいるマルコス獲ってこい
サテの練習試合観にいった水戸サポの友人が絶賛してたよ
今年はケガで出れないけど、Ｃ契約だから安いし、エメ化するかも

新庄に嫉妬してるんだったら
サッカー界の新庄的な選手をつれてくればいい。

成績はあまり期待できないが、
ルックスがよくて、サービス精神があって
絶大な人気がある選手

みんなもうわかるよね？

大久保嘉人！

こういう勝たなければチームが生き残れない環境がいいね。

新庄とか言って客寄せパンダ呼んでればいいとか言ってる奴は幸せだね。
プロスポーツより大阪プロレス見にいけば？
何敗しようが何位になろうが球団が潰れる危機になるわけじゃないしいくら真剣勝負してますなんて言っても説得力が無い。
客あってのプロスポーツだが勝ち負けに拘らない緊張感の無いスポーツなんざプロ野球だけだぞ

>>489
大阪プロレスに失礼だぞ！
野球はハッスルとか西口プロレスみたいなものだろｗ

新庄を入れればいいじゃん！ｗ

-札幌の二大不要なもの-


☆コンサドーレ札幌

☆よさこいソーラン祭り

日本の地理的要因から厳しいな北海道は…

J1、20ｸﾗﾌﾞ下記でほぼ決まってしまいそうだ。この下記ｸﾗﾌﾞは物凄い恩得がある

10年たったら凄い差がでるよ

関東…東京2ｸﾗﾌﾞ、横浜FM、川崎、千葉2ｸﾗﾌﾞ、浦和、鹿島、甲府、新潟(関東と完全交流…甲府の存在がお互いを助ける事になる）
中部に名古屋、静岡2ｸﾗﾌﾞ

関西…大阪2ｸﾗﾌﾞ、神戸、京都、

九州…福岡、大分、

関東はお互いに客が行き来しまくるから、どんどん大きくなり収入が増えまくる
甲府と新潟はこの恩得を最大限受けるだろう
関西も将来的にどのｸﾗﾌﾞも会社がしっかりしてるから伸びる
関西ダービーも根付いてくる(きてる）

中部もTOYOTAがあるから大丈夫、静岡はもしかしたら1つになるかもしれんが…地元選手で生え抜き方針で逆にこの静岡は特有の人気が出るだろ

九州は今から一番伸びる。熊本も沖縄も入ってくるし交通網も整備されてきたので客の往来も始まった。九州ダービーなど客よく入ってるし

で…一番辛いのは北海道、仙台、広島

この3ｸﾗﾌﾞは大きくなれそうにない。近くにｸﾗﾌﾞがないからどうしても収入が伸びない
サッカー熱も上がらない
盛り上がりに欠ける

J1に定着するにはビッグスポンサーつけて大宮みたいになるしかない

今は全ｸﾗﾌﾞ規模が小さいから誤魔化せてるけど…

地理的要因はかなり大きいよ

札幌と仙台はJ1に定着させたいんだが…

出来そうにないのは地理的要因をどうにかしないとな

周りにｸﾗﾌﾞが出来るまでは収入が伸びる事はないよ

>>484
桑原は戦術に合わなかっただけ。

>>493が山形やら愛媛やらの存在を忘れさっている件

マイナーリーグ(爆笑)

>>494
戦術に合わない若手はさっさと見切って売るということですか
なるほどｗ

札幌はひとりでJ3でも作っとけ

現在高校野球人口16万人、中学生野球人口30万人。サッカーは中学世代激減。

>>493
確かに北海道、東北は将来性なさそうだな
こうなったら独立して北国リーグつくるしかないな

もちろん同じようにやっても目立たないから
あえて真冬の雪の中をスキーウエアでやるとか
なんらかの工夫は必要だが

勝ちたいとか勝ちに拘る姿勢が全く見えないｗ
赤字だの黒字だの金勘定ばかりの糞ﾌﾛﾝﾄ
で黒字になったのかというと4000万の赤字ですｗ
選手はやる気なしで不祥事ばかり起こす。
そしてﾊﾑ追い出し作戦とかやっちゃう排他的なｱﾎｻﾎﾟｰﾀｰ
それでも税金は投入される
何一つ努力をしないその姿はまるで公務員ｗ

それがｺﾝｻクオリティ

>>495
忘れてないよ…

中四国は交流などない。四国は…まだ10年やそこらじゃサッカーは到底無理

山形と仙台は2ｸﾗﾌﾞでは年間2試合(J2）しかﾎｰﾑがないのにそれだけで収入など劇的に変わらない

九州はJ2に最高で6ｸﾗﾌﾞ(福岡、大分、鳥栖、長崎、熊本、沖縄）集まりそうだから仙台山形のペアじゃ相手にならん

福島がな夢物語だから
岐阜や滋賀が関西に組み込まれたら更に関西は磐石になる

だから結局、北海道、東北、中国が必然的に終わってくる

どんどん置いていかれるのが北海道と東北と中国

Ｊリーグ内で地域分割でもすれば観客も増えるかね
北国地区・関東地区・関西地区・中国四国地区・九州地区
それぞれの地区優勝チームでトーナメントして天皇杯争うとか

磐田と清水は人口少ないから合併すればいい
静岡に２つもいらない
ＣＧ大阪も合併

コンサドーレ『札幌』と『北海道』日本ハムの違いと言うが
稚内函館根室あたりから見たらどっちも札幌圏だけで盛り上ってるように見える

函館では両方開催してるけど・・・

あの…厳しい事偉そうに書きましたが…

僕は仙台と札幌はJ1に特例で5年は残す…
もしくは必ず各地域1ｸﾗﾌﾞはJ1に残す規則を作りたいくらいです。
どうやったら日本全国が盛り上がるか？札幌は本当に性根を入れないとヤバイと思ってるから書きました。

札幌市民ではないけど…空白地帯は作りたくない

地域制はFIFAが1国1ﾘｰｸﾞしか認めてないので無理です

完全に解決するにはJ1、22ｸﾗﾌﾞ制しかないですね

野球は甲子園で駒苫が早実の斉藤と共に全国的なフィーバーを起こし、
ファイターズは１位通過・POで大騒ぎになっているというのに、コンサは
この有様か。

これは北海道には野球があればいい、球蹴りはいらないという道民の
意思の表れだな。

内容はともかく大泉を出しとけば良しみたいな番組が多かったり
ナックスの影響で劇団入りましたみたいな女もいるぐらいだし
来年コンサドーレはオフィスキューに協力してもらえば新庄ファンが動くかもよ

１部リーグのチーム数までＦＩＦＡが口出して来そうなんだっけ。
細かすぎだよＦＩＦＡ。

>>509
キュータレは金の匂いのしないところには寄り付きません

>>510

FIFAがﾘｰｸﾞ16チーム制にしろというのは…

理由は、ｸﾗﾌﾞW杯を開きたいから
今のは6大陸のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ
FIFAがやりたいのは一ヶ月かけて1国1ｸﾗﾌﾞで予選を勝ち抜いた24〜32ｸﾗﾌﾞで毎年ｸﾗﾌﾞW杯 を開きたいから！！

16に統一すると1ヶ月くらいはスケジュールが7月か1〜2月に空けれるので…そこで毎年ｸﾗﾌﾞW杯を開催

実はこの話は日本にとってはもの凄く魅力

Jが世界に出れるし…ﾖｰﾛｯﾊﾟのｸﾗﾌﾞと一杯試合が出来るから年間予算100億〜150億のｸﾗﾌﾞが日本にも出来るようになりそう

ただコレをやると地方は切り捨てになる。

かなり悩むところ

新庄を日本人最高年俸で雇えば全て解決！！！
新庄に監督やらせてもいいんじゃね？ｗ

>>512
J1・16チーム、J2・32チームにすればいいんじゃね？

また世界のマイナースポーツｦﾀが暴れているのか

>>512
うーん、大金持ちクラブしか縁のない話になりそうだなあ。
世界中なんて遠征費だってバカにならないだろうし。
スケール大きいのは結構だけれどもＦＩＦＡも無茶するなあ。

フッキは残りたいようだけどもう無理だね
来期の札幌は昇格どころかオール日本人で愛媛がライバルだ

しかし最下位だった一昨年よりはずっとマシだと思う。

ただJﾘｰｸﾞの将来予想会議(横浜で各専門家が集まった会議ｻﾎﾟも参加）ではJ1、22ｸﾗﾌﾞJ2は22〜24

が最も望ましい結論が出ました

ｸﾗﾌﾞW杯はSONYが240億の8年契約結んだから 将来的に12ｸﾗﾌﾞ参加に拡大するのは間違いないだろうね

J1、16
J2、32

もｻﾎﾟが会議で発案してたよ

ソニーと聞くと経営は大丈夫かと心配しちゃう昨今。

>>519
48チームもあったら覚えられんよ・・・
ヨーロッパならともかく日本は他のスポーツもあるし、そこまで規模広げられないと思うな

コンサドーレ「札幌」にしたのが間違い
札幌以外の道内市町村は札幌に対して敵対意識が強い

>>521
ひらがなの48字だって覚えられるんだから
48チームの名前ぐらい大丈夫だろう

>>521
いや、少なすぎだろ
覚える必要ねーし

チーム名は覚えなくていいのでは。都市名だけで呼べばいいさ。

>>523-524
覚えないとつまらないだろ
チームの増加は質の低下も招くし、地方にチーム作っても支えきれるとは思えないな
まず既存チームの経済基盤見直すことから始めた方がいいと思う

Ｊ入りを狙うも、同一県内市内に他のＪクラブとぶつかって集客が全く伸びないＪＦＬor地域リーグのクラブを、
ニトリやホーマックが買取して北海道に招致してくれたら、道内のサッカーレベルは大幅にＵＰして急激な発展を遂げるのは間違いない。
コンサに危機感持たせるにはいいクスリだ。

強くなればお客は戻ってくる！はずだが
弱体化スパイラル進行中だからな・・・

同じカテゴリーのクラブは嫌でも覚えるよ

46〜48ｸﾗﾌﾞは将来だから

既存は外資マネーを国内に入れるようにしないとこれ以上は中々大きくならないね

09からACLにﾘｰｸﾞ4位、もしくは4〜5ｸﾗﾌﾞ出場になるから…

その時に輸出企業からｽﾎﾟﾝｻｰを獲得する。
国内輸出企業ｱｼﾞｱ方面のとACL大会自体にJAPANﾏﾈｰ、中国ﾏﾈｰ、韓国ﾏﾈｰ、ｵｲﾙﾏﾈｰ、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙﾏﾈｰ、ｲﾝﾄﾞﾏﾈｰを引き込む
このﾏﾈｰの国も4〜5出場に変わる(ｲﾝﾄﾞとｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙは1）

地方や下位ｸﾗﾌﾞは、とにかく地域で固まり共同発展を望む方向にシフトするしかないね

で話ズレたけど…札幌をどうするかですよ？
近くにｸﾗﾌﾞがない…
石屋製菓規模のｽﾎﾟﾝｻｰどっかいないのか？

Ｊ２はいくらあってもいいが
Ｊ１は１２くらいにして欲しいけどね

浦和ーガンバとかたくさん見たいし。
京都や福岡が絡むとほぼ結果が見えてるからつまらん

今季、結構マジで昇格狙ってたんだね・・・

サッカーの底辺を広げろとか言ってる香具師は
企業の金が無尽蔵だと思ってるのか？

今のJリーグの観客動員、TVを含めたマスコミの露出等を考えたら
J1・10チーム、J2・10チームくらいが限界。
それでも多いくらい。

でもそれくらいの数にしたら少数精鋭になって
面白くなるかもしれん。

>>533
プロ野球と違ってスポンサーが幅広いからね。
プロ野球は朝鮮系とマスコミと鉄道と怪しい企業しかスポンサーにならないからね。

確かにチーム数を減らせば、野球でいう今の阪神や日ハムみたいなチームが逆に増えてきて良いと思う（５年前はともに最下位だったね）。
今のＪの構造からすれば削減するとしても１６が限界だと思うが、それでもいい。
結果論だけど、柏と桜はあのまま落とすべきだったんじゃないの？
特例によって救われた２チーム、案の定、片方は今はＪ２で苦戦、片方は残留争いだし。
来年はムリだが、再来年は４チーム降格、２チーム昇格、Ｊ１の１４位とＪ２の３位で入れ替え戦でいきましょう。

>>534
ｻｯｶｰも
朝日新聞とかﾃﾚﾋﾞ朝日とか・・（ry

>>527
それはニトリやホーマックがコンサのメインスポンサーになるより
可能性低いなｗ

>>534
正確にいえばプロ野球の余りもの企業だけどな。

というか社会人野球とほぼ同じメンツじゃん

>>538
日産、トヨタ、松下電器、三菱、任天堂、京セラ、ＮＴＴ・・・

プロ野球の余り物企業ですかｗ
どう考えても、世界に名だたる日本の一流企業がそろってますがｗ

もうダメだな。
スポンサーを見つけろよ。

焼豚でつ。

日ハムは北海道の他スポーツ競技とは全然手を組まないのよ。
コンサはそれなりに多種競技と手を組んだり実践したりしてる。

これは見習うべきかなと。

>>532 今年無理なら永久に無理ってくらいの気持ちで狙ってた。


サポは。

>>540
そうなんだよ、
そこに石屋製菓が入って互角に戦うのは・・・。

本音と建前の狭間。

>>538
サッカーは親会社になる必要が無いから、小規模な投資ができるのがメリット。
しかし弱点として、経営基盤が不安定であること。良いことは影響力の分散が出来ることかな。
比較するのが間違っている。

ｗｉｋｉ読んだけど波乱万丈だね。

俺野球しか観た事無いんだけど、いっぺんコンサドーレ見に行ってみるわ。
サッカーよくわからんけど、少しでも足しになるならチケット買って観に行くよ。
色々大変かもしれんけど、がんばれよ、コンサとコンサのサポーター。

>>540
つ【YAMAHA】

コンサドーレの試合を数回見に行ったけど、正直つまらなかった。
中学時代にエスパルスとどこかの試合を見て、サッカーって面白い！って感じたから、コンサドーレ来た時は嬉しかったけど。

日ハムは来なくていいよ〜って思ってた。
日ハム来ても意味ないじゃんって。
でも無理矢理友達に試合連れられいくうちに、凄い楽しいと思うようになった。

日ハムは最初、本当につまらない試合だったよ。
でも段々と、見せる楽しませる試合になったと思う。
勝っても負けても、素直に次々！と応援出来る。


自分の友人たちも、同じこと思ってた。


後から思う。
コンサの選手は
北海道に来てやった
がありあり見えてたと思う。
日ハムは
北海道に定着してやる！
が選手からヒシヒシ感じた。

この差じゃないかな。

日本ハムがいなくてもいっしょだっての
Ｊ２ってＪリーグの二軍みたいなものだろ
誰がそんなもの見に来るかよwww

>>548
映画化決定！！

フッキ買取なんてとてもじゃないけど、口に出せません＞＜

>>550
>後から思う。
>コンサの選手は
>北海道に来てやった
>がありあり見えてたと思う。
>日ハムは
>北海道に定着してやる！
>が選手からヒシヒシ感じた。

>この差じゃないかな。
激しく同意。

>548
コンサドーレのサポーターさんかい？
サッカー何もわからんけど、次の休みの日に行ってみます。


>550
そうかなぁ。今は日ハムも来てやった感がするよ。
成績が悪い時の方がまだ北海道の為って感じがしたし
来たばっかりの時はファンイベントとかいっぱいやってたけど
今年なんてさっぱりだったと思うぞ。

俺は年齢＝野球ファン暦の３０代後半のオサーンだけど
サッカーファンにケチ付けてる様じゃまだまだかなと。
俺は野球が主な住処だけど、地元のチームなんだからサッカーも応援してやりたいかな。

野球ファンにはサッカーをバカにする奴も居るけど
応援してやりたい奴も居るんで気を悪くしないで欲しいし
サッカーファンも野球には野球の楽しさがあるんで
是非１度見てもらいたい。

そうやって北海道や札幌のスポーツ文化が進歩するのを期待しとります。

>>459
現実問題、
ＦＷに関しては、フッキはレンタル延長が関の山で、残留無理ならレアンドロかアンデルソンを第一候補に声をかける。どちらもレンタルの予感がするが。
あとは、アウグストやアジエルのように中盤でキープと捌きとできる選手取って（鹿の１７番がよさそう）、
セバは残すか交換で南米から１人ＤＦ取って来るか（加賀がいなくなった場合に限って）。

札幌クラスの予算と財務状況では、取れる外国人は限られる。

>>555
メディアがとにかく問題なんだよ。
最近も一位通過したときにコンサと比較して優越感にひたってるのは引いた。
スポ新聞のデスクやTVのキャスターはたいがい野球しかしらないオヤジで
こいつらが、スポーツ界全体に悪影響を与えてる。
あいつらはねらー以下。

コンサの来てやった感は
多少ではあるが仕方がない部分もあると思う
最初の方に色々揉めたしね

ハムの方はスタートは上手かったと思うよ
経営陣の差もあると思うけど

>>557
そうやってメディアに文句言っても何も変わらんよ
見返すくらいの結果を残すしかないね

甲府みたいに社長自らが歩きまわってでスポンサー探したり
商店街の人達にお金じゃなくてもいいから協力を求めてみればいいのに

世界のやきう人口の半分が集まる日本で、焼き豚が大喜びですｗ



>今年、世界中がＷ杯に熱狂したが、先頃ＦＩＦＡは世界のサッカー人口を２億４千万人と発表した。
>これに対し野球の競技人口は世界でもわずか１２００万人ほどと言われ、
>そんな「マイナースポーツ」の競技人口の約半分が、この日本に集中している。

http://juninamiya.fc2web.com/2006/inami631.html

世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。

コンサドーレ夕張

【野球】 巨人戦の年間平均視聴率、初の１０％割れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159777254/

　 　 　,,----、,,,,,,,,,,,,,,,､､
　 　 / ,,-―‐、、、ヽヽヽヽ
　 　 〔/　 　　　、））））ヾヽヽ
　 　/　.,,,,、､　, ヽξ＼Ξ/ 　
　 / 　==/　 .,==- 　　 レi! 　 サカチョンよ、麦じゃ　厳しい冬に青い芽を出し
　 〔　、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:::::: 6） 　叩かれて叩かれて強くまっすぐに伸びて実をつける
　λ:"::: ‐＝‐＾ﾝ ...::::::::: |/ 　　 麦になるんじゃ！
　λ:::::. .:::::.. ::...::::::::::::::::/
　 λ::::::::::::::::::::::::...:::::::/
　 　 ＼:::::::::::::::::::::::::／
-‐#/７ぐ`ｰ‐'ｰ‐'　〉#ﾄ､ヽ.-､(＾く二.ヽ
##/ .ﾊ#ヽ　　　　/# | #|　|#ヽ弋ヾﾕ }
#ｔ|　|#ヽ#ヽ　　/## | ##|　|###ﾉ ! 　|
#:|　|##ヽ#ヽ /### | #:#:|　|##{　　　|

札幌のライバルは強力だな！

>96 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 20:49:18 ID:m0eIYrd30
>十勝の殺伐サポ集団(＠最終節)
>ttp://blog.ameba.jp/user_images/08/47/10010302804.jpg

巨人人気が落ちただけで地方での野球人気は上がっている


2001年から〜2004年まではこちら
http://www.geocities.jp/baserating/2004/image/rating1.jpg

2006年　地域別平均視聴率　2006年9月28日 ABC ムーブ！プロ野球ローカル視聴率
http://www.youtube.com/watch?v=sC391LR4QfQ

　　　　　　　　　　　2005年→2006年
阪神（関西地区）…16.1%→12.8%
楽天（仙台地区）…16.0%→*9.4%
福岡（北九地区）…14.6%→11.5%
中日（東海地区）…13.7%→13.6%
広島（広島地区）…12.5%→**.*%
日公（札幌地区）…11.4%→*9.1%
巨人（関東地区）…10.2%→*9.4%


※ちなみに、北部九州地区とは福岡のこと。札幌地区とは北海道全域ではなく札幌とその周辺のこと。
■北部九州地区　1990年4月2日(月)〜 現行調査エリア(門司区の一部を除く北九州市、福岡市、中間市、春日市、大野城市、＊宗像市、古賀市、糟屋郡志免町・新宮町・粕屋町、宗像郡福間町・津屋崎町、遠賀郡）
＊宗像市は2003年4月1日、宗像市・宗像郡玄海町が合併
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/henkou.htm

>>560
>甲府みたいに社長自らが歩きまわってでスポンサー探したり
不祥事続きのＪ２クラブのチームスポンサーになる企業なんてないっしょ。
もう地元小中学生無料招待の後援スポンサーみたいに、なんか肩書きをつけないと駄目な所まで追い込まれている。
出来る事はやってるよ。

>558
同感だな。チヤホヤしすぎは正直俺も引いた。

こないだ日ハムのビジター応援でフルキャスト宮城行ってきたんだけど
仙台は野球もサッカーも上手く共存しているしどっちも盛り上がってるのな。
仙台に出来て、札幌に出来ない訳が無いと思うんだ。
正直今の日ハムは新庄と小笠原が居なくなってＢクラスに低迷したら
メディアも取り上げるネタが無くなってにわか野球ファンも居なくなるだろうし。
阪神や広島みたいに伝統あるチームじゃないから
ファイターズっていうチームを応援してるんじゃなくて
選手個人のファンが大半なのよ。こういうチームじゃ大成しない。

１位通過のあの土砂降りの日に外でサッカー見てた奴がいっぱい居る事を知って
俺も少しサッカーに興味持った。そんな状況でも応援できる奴が少なくとも４０００人居るんだろ？
なんだ、札幌のサッカーファン、根性あるじゃねぇかって。
俺達も５年後１０年後に今の様にファイターズマンセーが続くのかと問われれば不安はある。
もし日ハムが小雨降る円山球場で平日にＢクラス消化試合やったら４０００人も来ないと思うぞ。

もともと俺は阪神ファンだったんで、甲子園の殺伐さと札幌ドームの温さの違いを見ると
ファイターズのファンにはもっと逞しくなれと言いたい。

北海道も札幌市も地元企業さん達も十分過ぎるほど金はコンサに出しているし支援もしている。
コンサドーレサポが金を出す番だ。試合場に通うだけがサポじゃない。

>>568
仙台が共存しているように見えるのは楽天が弱くてベガルタがＪ２の中では強いからだよ
仮に立場逆転でもしようものなら大変なことになる

>>558
コンサは財界長老派にそっぽを向かれたのがキツイね。
さらに若手派でもハドソンを怒らせた上、丸井今井があぼーん同然だし

コンサにとってはHT人口190万の大部分を失ったに等しい。

>>568
とうぜんハムが弱くなれば客は減るだろう。
同様に、「よくて引き分け」のコンサに客は増えないということだ。

コンサだって単年数十億の赤字出していいなら客くらいどうにかするっつの。

>>573
じゃあ出せばいいんじゃないかな



その分の赤字をサポーターが補填すればいい

するわけ無いじゃん。考えて物言えよ。

>>571
青年会議所の中の人が大きくなるか、財界有力者が亡くなるまでは我慢ｗ

>>575
サポートしてやれよｗ

>>575
なんでしないの？
サポーターなんでしょう？
クラブがピンチのときこそサポートしなきゃ

コンサのホームゲームの入場料は
来年から５万か・・・。

応援してオレオレ言ってるだけでサポートした気になってるのかｗ

まぁMFは軒並み残るだろうから基盤は崩れないと思う。

サポーターって何なんだろね

コンサ ｲﾗﾈ

>>581
ねえなんでサポートしないの？

現在札幌に長期出張中だが職場で誰も今年のコンサの監督を知らなかった。

前コンサのサポーター有志が寄付してそれがニュースになってた。

募金じゃないんだから安ければ意味無いけどね

エメ募金の例もあるし、持ち株会の人も結構いる。
コンササポはわりとサポートしてると思うんだけど。

>>588
それじゃ足りないから低迷してるんでしょ？
今年だってあと１人外国人雇う金あれば今頃昇格争いしてたよ
サポーターを自認するなら金銭的サポートもしないと

雨の中、見に行った４０００人が
一人１００００円ずつ寄付すればいい

４０００万は集まる

>>558
そりゃあしょうがないわな。
日ハムは、大社義規さんがガチで野球好きだったからね。
去年亡くなってしまったのが惜しいね。

西武が北海道での試合数を増やそうと、うだうだしてた時にも、
スパッと北海道移転を決断して、結果東京ドーム時代よりも上手く行っているし。
それにファンサービスがパリーグ1とも思えるほどの事をしてきたしね。
開幕戦で選手がファンをハイタッチで出迎えなんて、今までだと考えられなかったよ。
経営陣の差というのは、大いに影響がある。


コンサは経営陣がJリーグブームに舞い上がって、数年で一気に大赤字作った馬鹿経営だしなぁ。
道から存続は黒字とか言われて、必死になっているけど結局今期は赤字。
結局道は面倒みるだろうけど、緊縮財政とか言ってるチームに人を呼ぶには
相当な努力が無いと無理。

厚別神話なんてもう無いし、1万人程度が毎回来ていた時代には戻りそうも無いのが現状か。
まずはJ1復帰ラインまで持っていかないといけないが、無理だしな。
新庄みたいな人気選手もいないし、お先真っ暗なのだが何か手を打つ気があるのかね?


たった3年で累積赤字27億円以上の北海道フットボールクラブには無理か。

>>590
今旬の死ぬ死ぬ詐欺ならぬ

オーレオーレ詐欺かよw

>>588
それでは、100％減資　という事で。

>>593
減資の場合は、他スポンサーの了解も必要だから難しい。
信用問題もあるしね。既に余り信用も無いわけだがｗ

>>589
外国人万能論で低迷してきた実績があるわけで。
貴君は「生活費以外全部チームに寄付するくらいの気概見せろよ」と主張しておられるが、
サポーターを何か勘違いしているのではないか？

青年会議所がガンなんだよなー
スポンサーだって、上手く話を持っていけば
サミーを取れた可能性もあったのに
関係者に交渉能力のある奴がいなかった。

結局、上の方が仲良しごっこをしているから
その悪い影響がクラブ自体にモロに出てくる。

>>595
何で？
サポーターって口だけなの？
仮にも「俺たちのクラブ」なんて言うならそれくらいするべきじゃないかな

サポーター1万人が１万円ずつ出せば１億だよ？
一気にＪ１昇格できちゃうよ
昔よりはフロントは考えてお金使ってるし、何より今のままじゃジリ貧だよ

>>591
中盤から後半の部分は反省しなきゃいけないところだわ。
最近は結構良くやってると思うけどね。
ちなみに今年の目標は24試合で24万人。ドームで動員を稼がないと厳しいねえ。
客単価の低下も大きい。

やめた方がいいんじゃないの？
所詮日本でプロサッカーは無理だよ
日本代表だけあればいい

>>594
全くその通りで、既にHFCに信用が無い。
債務超過してて、今期も赤字で成長性が殆ど見込めない状態だから
チーム解体してもおかしくはない状況。
ただ、最後の砦の道がまだ支える方針なので、まだ生き残っている。

道が「金返せ」って言った瞬間、チーム解体がほぼ確定。


まぁ、アブラモビッチみたいな大金持ちがチームごと買ったら大丈夫だがw



そもそも、信用なんてものは1口5万の持株会募集が2000年以降出来ない状況では・・・・・
まぁ、今やったらそれこそオーレオーレ詐欺になるわなw

>>482
遅レスだが、
もしそのシナリオ通りになったら、湘南から広島へ行った中里と同じ運命辿ること間違いなしだな。
この選手もＪ２では大して活躍しておらず、湘南サポからはＪ１じゃ無理と言われまくりだった。
彼の敗者のメンタリティーで去年上位にいたチームが一気に残留争い。ある意味、柏の降格神Ｙとほぼ一緒。
そうすると、ますます他チームとの関係悪くするよ。

>>597
サポーター持ち株会が筆頭株主であることから市民クラブのような存在である為、「俺たちのクラブ」
という意識が強いのは事実であろう。ボランティア行為をしたりする人もいて、実際、札幌ドームの運営費の圧縮に貢献している。
これで十分にSupporterだと思いますが。

http://en.wikipedia.org/wiki/Supporter
In British English, fans of sports teams are often referred to as supporters.

全財産を投げ打ってコンサにのめり込む人はsupporter(fan)ではなくfanaticでしょうな。（fanとfanaticは別語と考えます）

コンサドーレはソシオでもないので、現状で十分でしょう。

金が無い奴は春に雪割りに行けばいい

>>602
すいか隊とかも含めてサポの素晴らしさは知ってるよ

でもさ、赤字はどうにもならないんだよ
スポンサーだって引っ張ることはなかなかできないし、チームが強くならなきゃ観客も増えない
だからここで起爆剤としてサポーターがお金出すんだよ
強くなれば少なくとも今よりは観客も増えるし、Ｊ１に上がればスポンサーも増える
もちろん降格すればさらに悪化しちゃうかもしれないけどね

>>603
m9< ｀∀´ >　時間があるときは行ってるよ。

>>602
煽りになにいってもムダ

ここでふらの中学サッカー部ＦＷの小田君がひとこと↓

>>537
いや、どちらかというと、コンサの方が低いでしょう。
これだけ借金抱えて債務超過状態なんだから。
ＪＦＬや地域リーグでも赤字経営してないクラブの方がまだイメージは良い。

小田和正はお父さんだよ！

フロントの甘い考えに萎えてハムに移行した奴も多いよな

>>608
いまどき他地域のJFLチームを買ってきて
誘致するなんてまずない
あれこそ札幌が出来たプチバブル期のあだ花のようなもの

そういう意味では札幌に０．１％程度の可能性はあっても
誘致の可能性は０％だ　断言できる

JFLのクラブが来たところで昇格するのは無理じゃねーの。
他のJFLクラブとは基本的に掛かる金額が違うから。
長期キャンプ、遠征費、練習場や練習試合の相手の確保などで大きく差がつく。
来たところでコンサの練習相手で終わりだ。
Jに昇格できなきゃ宣伝効果なんてないしな。

>>601
赤なら大丈夫じゃね？
出場機会が少なくても、多くの代表選手に煽られて地道にレベルアップしていくと思うよ。
川崎の森や原田みたいに。

まあ、播戸・山瀬・今野は札幌の選手だな。
札幌でレギュラーだったから今があるわけで、ペルージャのようにいい選手になったら選手を売ってクラブが儲けるしかないだろうな

>>604
個人的には強化計画を支持しているので、フロントの経営を見守ることを優先すべきだと思う。
税金の問題もあるので、安定した経営基盤を得るまでは債務超過のままがベストでしょう。
そもそも今年は人件費の予算が多すぎる。入場料収入はステップ２〜３の間くらいなのに、
人件費はステップ３〜４の間だし。
募金も結構だが、営業外収入を与えるとロクな事が無いんだわｗ
2003年から比べると財務改善はしているのだから、フロントを見守るべきだと思う。

あと、コンサドーレは内部で不祥事を毎年のように起こすから大問題なんだよ。

去年はただでさえスポンサー不足なのに、女子中学生買春で逮捕された馬鹿野郎のせいで、
大手スポンサーの札幌セミナーが撤退。まあ学習塾だから当然だわな。

現役選手や引退選手もやらかす。
引退したって犯罪すればコンサドーレの名前が当然のように出て冷や水を浴びさせるってのに。


ただでさえチーム存亡の危機的状況なのに、これでは新規のスポンサーも付きづらいし
現在スポンサーをしている企業も困ってしまう。

単純に、チームを良くしようという情熱が足りない と感じさせるようではダメだわ。

>>613
現熊の１９番を抱えてたときの浦和は（ｒｙ

>>615
焦って失敗した2003年の教訓を生かすってことかな
それもいいかもね
監督が悪いフロントが悪い選手が悪いとわめきちらす輩がムカつくんだよ
それなら買い取って完全に市民クラブにしろと思ってしまう

確かに臨時収入得るとフロントが無駄遣いしかねない面はあるねｗ
個人的にフッキ買い取ってほしいんだけど
やっぱ核となる選手がいないと長期計画というのは難しいと思う

余計なお世話ってレスばっかりだなw

日ハムはメディア密着が成功しただけ
野球豚浮かれすぎ
今後も煽って煽って煽りまくって人気を維持すればいいよ

>>613
悪いが川崎の森の様になられちゃ、困る。

>>619
まぁ、ダメなクラブは往々にして余計なお世話レスばかりになっちまうのは
どこも同じなので、しょうがないけどなw

焼き豚はカウンターの概念が無いから余裕だな
いずれデッカイのが返ってくるよ

秒刊や芸スポで何を語ろうと現実問題が解決するわけじゃないしな。
ﾏﾀｰﾘ見守るしかねーもの。
妄想補強とかどうでもいいと思ってるタイプだしw

>>619
貴方は我がクラブの駄目さ加減を知らない！

>>623
ワールドカップをアジア予選で敗退したときのことですか？

甲府の様にしっかりやってるクラブがあると
尚更コンサの馬鹿っぷりに
苛立ってしまうんだろうな。

いい加減豚同士の煽りあいはうんざりするわ

>>627
やめて〜　甲府とコンサを比較しないで〜w

>>625
知ってるつーのw
だってサポだもの。

フロントの駄目さ加減は知ってる。
でも過去の過ちは取り返せないわけだし、どうにかして債務超過を減らしていくしかないじゃん。
その為の5段階計画であるわけで。
とにかく時間掛けてやっていくしかない。
崩壊させるのは簡単だけど再生させるのは時間が必要さ。
不祥事を減らす為にも教育していくしかないしね。

宮城だと楽天とﾍﾞｶﾞﾙﾀを比較するような論調は殆ど無いんだよな。
基本は「100万しか人口が無い仙台にあるﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂを盛り上げよう」って感じ。
どっちのﾌｧﾝにも気分を害するような記事は余り見かけない（つうか殆ど無いと思う）

昔はアルシンドという人気のある禿がいたんだよ〜
(アルシンドになっちゃうよ)

昔は吉原宏太という道内人気のある選手がいたんだよ〜
(そのままずっと残ればミスターコンサドーレの称号だったのにね)


現在人気のある選手？

・・・・・・・・・オーレ君か？　あ、ドーレ君だったねw




----------------------
今、有名なのが選手じゃなくて柳下監督というのが泣ける。　
曽田はオーラが無いし、客呼べる選手出ないかね。

身売りしろ

>>633
買い手がいないわw

道民のくせに背伸びしてんじゃねーよカス

>>635
大きな親会社を持たないのに背伸びしちゃって
債務超過にまでなっちゃったよカスw

札幌の凋落は、浦和にエメルソンと山瀬が移籍してからかな。一緒にＪ２に落ちた時は浦和をボコボコにしていたはずだがな。

吉原はガンバにまだいるのか？播戸は頑張っているようだが。

コンサは道外からユース選手は取らないの？

>>637
大宮で合コン頑張ってます。

いい若手そこそこ揃ってるのにな
みんな売ればどうにかなるんじゃない？

>>640
それができれば経営は好転して補強もしやすくなっていいかもしれないけど、集客に影響するのも確か。

どうも次のレベルに行けないんだよな・・・確実に勝てるチームとの試合取りこぼすの多いし

もう不祥事連発でスポンサーつかないだろうし
一度、解散して出直したほうがいいよ

うまくいけば横浜ＦＣくらいになれるかもしれん

>>601
>>617
その通り。
スキル不足な上に戦術通りに動けず走れない選手が１人でもいると、チーム全体に悪影響。
毎年、親ついている予算が２０億以上のクラブが必ず１チーム落ちてるけど、最大の原因はそれ。
赤もモリツァが入ってくるまでは好成績残してたけど、在籍期間中は降格もあったりかなり苦しんでたじゃん。桜だって同様。
Ｊ１レベルとは到底思えず狭い範囲でしか機能しない桑原もブランドに釣られてＪ１へ行ったら間違いなく痛い目に遭うと思う。
赤や脚でも低迷に追いやるだろうね。
「降格請負人」呼ばわりされて叩かれるところは見たくないから、どうせだったらコンサに戻るか、他のＪ２でやってってほしいね。

>>643
一回チーム名変えるのもありだと思う。

>462

オークションで１０倍以上の値段に上がっているチケットを
金券ショップが半値で売るわけがないだろ　ドアホ

>>644
桑原は去年開幕前の合宿中、ホテルで大声で騒いで強制送還食らったりしたから、人間性に難ありそう。
仮にＪ１へ行っても何かやらかして解雇され、鳥栖のあいつみたいに「自分が甘かった。チヤホヤされて勘違いした」とぬかしてまたＪ２のどこかに舞い戻ってくるんじゃないの。

良い選手獲れば強くなれるんじゃネ

>>648
おまいいいこと言うなあ

安くて良い選手なら経営にも問題ないしな
こんな簡単なこともわからないフロントって・・・

>>633
ヒント：累積赤字

>>650
安くて良い選手って例えば誰ですか？

新居

>>652
それを探すのがプロの仕事だろ
ここまでヒントもらってダメなら経営やめた方がいいよ

最近はコストパフォーマンスが良いというか、安くて良い選手を見つけるのは上手くなってきたと思う。
しかし、完全で取れそうなのはまだだな。

>>652
セルヒオ（浦和）,赤星（浦和）,コオロキ（鹿島）,近藤（浦和）,リチェーリ（瓦斯）,山瀬弟（横浜FM)
鴨川（名古屋）,安田兄（G大阪）,三木（G大阪）


ここら辺の選手を大量にレンタル獲得すれば安く補強できる
レンタル後の完全移籍は移籍金半額で済むし

選手の事も考えてやれよ、仮にもプロなのにリーマン並の年収って可哀想過ぎだろ。
えらいリスク背負ってる割に見返りが少な過ぎる。

さいかわどーれ

>>657
たくさん給料稼ぎたいなら成り上がれって事だろ

>>657みたいな甘い考えの選手は獲らないようにするべきだな

>>656
なかなかレンタルで来てくれないんだよ

今年は勝負の年だったんだろ?
まああの戦力じゃきついとは思うが・・・。
フッキとか買い取れそうにないし、外人は転売できそうなのを探すべきだね

>>656
かつて主力選手のほとんどをレンタルに頼った時期があったが
活躍すると元球団が呼び戻すからやっぱり自転車操業になった。

その経験を元に、一度若くて安い選手ばかりにしてリセットした。
今年は昇格を狙う年だったのでそれなりに補強したんだが
お寒い試合が多かったのと日公の躍進でライト層を取られてしまった。

安い選手を使うとかって話じゃなく、予定外に収入が減ってしまった赤字。

>>663
J2中位で客が入ると思っている薔薇色の脳味噌ワロスwww

安くて良い選手のその後：
・良いけど高い選手になる
・安いけどダメな選手になる

>>656
リチェーリは無理。
故障中だぞ。しかもスピードだけのＦＷでパスやシュートのセンスもスキルもない。
小平でよく目にするんだ。水戸へ行ったらガクブルだけどね。

>>664
お前の読解力には負けるがな。

えーー　今年が勝負の年だったのか

じゃあ　駄目だったってことね

>>664
降格の年やＪ２最下位の時より悪い

とりあえず北海道から出ていけばいいじゃないかな

>>669
そりゃずーっとＪ２じゃ飽きられてくるだろ

選手は使い捨ての駒じゃないんだ

J２で３年目の仙台でも14000以上入ってるが？

コンサ解体して、他のＪ１チームが札Ｄを準ホームにし年２〜３試合すればいいよ（麿でいう鹿児島開催のような）。
道内発の某給食屋を主スポにしてるクラブが今年上がりそうだし、赤や新潟相手なら今のコンサより客集まると思う。

>>673
さすがに４年目に入れば飽きられそう
そもそもＪ２に１万人も入る方が異常なので期待しない方がいい
数千人の観客収入でも経営できるように緊縮財政は当然

>>674
道民はサッカーそのものに興味なくなってきてるからな
どこが来ても変わらないと思うよ

札幌、仙台、草津、平塚、徳島、鳥栖・・・。
Ｊ２クラブの経営はほんとに大丈夫かよ？
このまま赤字経営していったら、Ｊリーグそのものが崩壊するよ。

フッキがいなくなったら、ﾚｱﾝﾃﾞﾛやｱﾝﾃﾞﾙｿﾝをという声がよく挙がるけど、
どちらもレンタルで山形、水戸に入ってきてるんだよね。
完全にはどんくらいかかるんだろう？フッキより安いの？
あと、オレ的にはﾀﾞｼﾙﾊﾞが鹿島放出されたら取ってもらいたいかな。
そうなったら間違いなく完全だからねｗ

>>678
釣りか?ダ・シルバはサンパウロの会長いわく「10億以下では売らない」選手だぞ。

>>677
赤字チームは潰れた方が刺激があっていいだろう
逆にどれだけ放漫経営しても最後は誰かが何とかしてくれると勘違いさせるな
Ｊリーグに昇格したいチームなんて全国に何十もあるんだし無問題

俺的にはレッドスターより師匠を召集してほしい。したら見に行くかも。

>676

【フットサル】北海道からフットサル全国リーグに参加申請　道内出身選手を集める意向
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159772560/l50

・・・そんな中、ひっそりと参加申請したフットサル全国リーグに
規模縮小したコンサドーレも加盟することになるとは、この当時、札幌市民でさえ誰も予想をしていなかった。
かつてのJ1昇格を目標としていたチームも、今では上位リーグ入れ替え戦を狙える位置につけている。。
しかし、例年不祥事を重ね続けるのが悪しき伝統となっているこのチームにであっても、
さすがに今回の不祥事は、「チーム解散は間逃れないのでは」という声が市民から上がっている。
相次ぐスポンサーの撤退について、コンサドーレ札幌フットサルの球団職員は

テルコ一派追放してやり手の社長もとでの新会社で見違えた鳥栖みたいにならんかなあ
トップに牽引力のある人がくればまた違うんだろうが・・・

仙台も補強費がヤバイみたいだしな

昇格できそうでできないチームが金つかって大変そうだな

Ｊ有数の観客動員数を誇っていたのに客が入らなくなっているのか

忘れられた感のあるセバスティアン

サテでも微妙で未だ日本のサッカーに順応できてないが、完全移籍で加入したのは唯一の救いかも。
地球の裏側のいる外人とトレード使えるかな？

札幌と仙台はわざと負けてるんじゃないのw
J2にいた方が強豪気分味わえるし、アウェーの動員力で貧乏クラブにも感謝されるし
居心地いいんだろ？

吉原、伴戸、山瀬、今野、エメルソン、ビジュ、

あと誰いたっけ？アシスとかか？ｗ

>>689
新居

アダウトは川平ジエイに似たコロコロした良いプリティ選手やった
彼が2002にいたら、降格してなかっただろう

彼は何で2002いなかったのか

スポンサー雪印は無理なの？

>>692
雪印は不祥事以降かなり経営縮小してるから絶対無理。
スポンサーになって頂いても、コンサドーレは現状ではスポンサーに利益を与えられないので誰もやらないでしょう。
信用を壊すのは容易だが、信用を構築する為には時間がかかるのです。

北海度は元々地場ウィンタースポーツは盛んだし、
今では北海道日ハム、高校野球の方が人気あるしなぁ。
尻に火が付いて都合の良い時に企業に金くれって言われてもね。

４０００万程度が捻出出来ないなら止めろよ

まぁ、イイ時もあれば悪い時もあるだろうけどガンバレ

>>693
で、その間に日ハムがハムを売ると。

考えてみりゃ札幌に工場もない日ハムが
野球のおかげでハムが売れるようになれば、
札幌移転の効果は計り知れないよな。
新庄に１億ボーナスやっても惜しくないだろ。

>>46
っつーかJリーグ自体が潰れても浦和と新潟の人間以外誰も気付かないと思うwwwwwwwwww

>>694
コンササポが危惧したとおりになりましたなｗ

あの時何がなんでもファイターズ移転を潰しておけばよかったな＞コンササポ

>>691
レンタル終了で元の所属チームに帰っただけ
ダメダメだった左サイドのテコ入れのためにアウミールの代わりにレンタルした
もともと買い取れる値段じゃなかったし、そのつもりもなかった

唯一可能性があるのはチームスポンサーであるニトリしかない。

しょっちゅう思うんだけど、Jリーグの関係者ってバカなの？
地域密着でチーム数増やせば良いってもんじゃないでしょ
チーム数増えたらそりゃ良い事もあるけど、リーグの平均レベルが低下してぬるま湯リーグになったり
デメリットもあるのに、何で分かんないんだろ...。

>>702
これを見て。
　↓
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/douin.html
1994の年間動員560万人と1995の年間動員640万人から落ちない為に、
必死にクラブ数を増やし、シーチケ、チケットをダンピングし、
タダ券、招待券ばら撒きやって、学徒動員までして更に水増しも。

Jリーグそのものの人気落ち飽きられた代わりに、
新チーム誕生バブルと、まだJリーグがつまらない事を知らない未開の地域に作る事で
なんとか動員数をごまかし・・・・・そうするしか無かったのです。
だってすぐ飽きるし、つまらないし、川淵って人間そのものがゴミだから。

>>702
タコが食物無い時に自分の足を食うように、
自分で食った無くなった足の変わりに、クラブ数増で補った。

タコが川淵で足がクラブチーム。

タコが自分の足食ってる所が眺めて大喜びしている馬鹿が、Jリーグのコアサポ。通称サカ豚と呼ばれてる連中です。

>>702
＞チーム数増えたらそりゃ良い事もあるけど、リーグの平均レベルが低下してぬるま湯リーグになったり

チーム数が多すぎてレベルが下がるって良く聞くけど、何か具体例とかあるの？
世界のどのリーグ見てもチーム数が多いリーグほど、レベルが高いんだけど。

>>702
コンビニ経営だからなＪは赤字でもカラケツになるまで生かさず殺さず
コンビ二も最近あちこち潰れてるけど
みんなコンビニの企業理論詐欺だろ　本部○儲けシステムだからな

>>705 みたいなバカがJリーグを表面上盛り上げ、そしてダメにしていく。

>705
オランダは昇格チームがほぼ
次の年の降格になるぐらい駄目駄目

>>638
U-18のことを言ってるのかもしれんが、そういやうちって他クラブの
ユース選手を獲る気配すらないな。ダメってわけじゃないけど。

>>705
京都や福岡なんて明らかにＪ１レベルじゃないだろーに
Ｊリーグ見てないだろ？

自動回春、淫酒事故、オレオレ詐欺、婦女膀胱
もうダメポ

>>710
プロ野球は広島や横浜みたいな明らかにプロレベルじゃない球団あるよ。
たった12チームしかないのにｗ

>>705
馬鹿だなお前

>>712
オレは野球は見ませんが何か？ｗ

はいはいスレ違いスレ違い

>>703

ｺﾋﾟﾍﾟに反応するのも何だが、
2003年からとっくに1994年は抜いてるように見えるが・・・
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/managementdata/mobilization_r.html

>>708
それのどこがチーム数が多いとレベルが下がる証拠なの？

>>716
東京Ｖを見てるとそうは思えない

>>717
ホント馬鹿だなお前

>>718
ちょｗｗｗｗｗｗ
Ｊ２ｗｗｗｗｗｗ

Ｊリーグはこのままクラブ数増やして早くＪ３作って欲しいな。
そうすりゃＪ２のレベルも上がる。

>>705
おまえ真のバカだろ。
702はJリーグを見て言ってんだ。

>>721
>Ｊリーグはこのままクラブ数増やして早くＪ３作って欲しいな。
>そうすりゃＪ２のレベルも上がる。
またへんなの出てきたｗ ｺﾜｲﾖｰ｡

>>722
Ｊリーグ年々レベル上がってますが何か？

一気にチーム増やしたらそれだけレベルも下がるだろうね
水準が元通りになるまでどれくらいの時間がかかるかな？

野球豚がチーム数増えないことに嫉妬してるｗ

721は705と同じ奴ﾀﾞｯﾀ｡ｗｗ PzJXij4q0
この馬鹿の脳は、
サッカーの強い弱い＝クラブ数で決まるそうですｗ ｺﾜｲﾖｰ｡

>>727
早くクラブ数が多すぎて弱りリーグ教えてよｗ
もしかしてメジャーリーグ？

>>728
一本の牛乳を水で薄めて二本にして飲め。馬鹿。
お前ともう一つの馬鹿は、
現象の一部を無理やり、強い弱いに強引に当てはめて馬鹿を晒している。
プロとアマの境目が無かったり、スポーツに多様性が無かったり、地域対立が凄かったり、
いろんな諸事情が積み重なってるの。
メジャーは外国人の比率を高くしている。

クラブが多い＝サッカーが強いか。馬鹿は本当にｺﾜｲね。

クラブが多い＝サッカーが強いとは誰も言って無いだろｗ

クラブが多い＝サッカーが弱いって実例がどこにあるのかって聞いてるんだよｗ

面倒だからコンサドーレのアホーター共が
日ハム移転について何言ってたか
誰かログ貼ってやって

>>730
にほん

>>730
多い＝弱い
じゃなくて
増える→レベルの低下は免れないでしょう
その下がったレベルが元に戻るにはどれくらいの時間がかかるのか

上の方で理想は合計48チームなんて言ってる人もいたけど、ちょっと非現実的ではないか
サッカー好きなら、よりレベル高いリーグ見たいだろうし

>>732
Ｊリーグ年々レベル上がってますが何か？

>>730
Ｊリーグ

>>734
（＞ｗ＜）どこがですか？

>>733
サッカー好きなら、よりレベル高いリーグ見たいだろうし

Ｊ１〜Ｊ３ってカテゴリになれば高いレベルのサッカー見たい人はＪ１を見るだろうし、
地元のクラブ応援したい人はＪ３でも見る。

現実にそうなってきてるしね。

>>732
根拠は何？
去年のクラブ選手権にJから出てた？

>>736
どこが下がってるの？
昔みたいに世界的なプレーヤーがいないから？

昔はそういったプレーヤーもいたけど全体のレベルは低かったよ。
今は、明らかにレベルの低い選手は減ったよ。

>>737
地元の人がＪ３で満足するかな？
弱いチームが強くなっていく過程は楽しいけれど、やはり金が無いチームが昇格するのは厳しい

それだけチームが増えるということは今よりも田舎にチームができるということ
経済基盤は弱いし、とてもじゃないが地方経済界が支えていけるとは思えない
日本のスポーツ娯楽はサッカーだけじゃないしね

>>740

田舎のｽﾎﾟｰﾂ娯楽って何だろ？

チーム数を増やせ増やせ言ってる人は

（１）企業・役所から無尽蔵に金が出てくると思っている。
（２）サッカー選手やチームスタッフに給料はいらないと思ってる。

どっちですか？

>>740
甲府とか知ってる？
身の丈経営で頑張ってるよ。
日本のスポーツ娯楽はサッカーだけじゃないのはわかってるよ。
アルビレックスのバスケチームみたいな例もあるし。
レッズランドのような総合スポーツ文化に貢献してるクラブも有る。

現状のＪ支持派の馬鹿は、さっきから自分のおかしな主張ばかり繰り返して、
それについてデメリットに関しては完全に目をそむけているように思えるのですが？
現実はデメリットの影響をモロに受けて不人気、金欠、弱体化、レベル低下しているんだろ。

レベルが上がったとか理解不能なひとり言まで言い出すし。
馬鹿ヲタはｺﾜｲﾖネ｡　

>>743
甲府はほんと上手くいったよね
目標を上回る活躍してる
身の丈経営で頑張ってる姿を緑とかも見習うべきだと思う

でもやはり過去昇格したチームはほとんどが金持ちクラブという現実もある

>>744
デメリットってレベルが下がるってお前の主張以外に何があるの？
あとレベルが下がってる証明して見せてよ。

>>743
甲府のようにがんばればいいんだけど、現状だと少数の例だし。
Ｊ３のレベルで地元だから見たいと思うほど日本人全体ではサッカーが身近なってない

>>746
税金使わないでくれる？

>>748

野球でも税金で援助されてるとこあるよ

>>748
焼豚って反論できなくなるとそればっかりだねｗ

>>746
2002年はW杯で予選突破した。
2006年はW杯で１勝もできず予選敗退した。

故に日本のサッカーはレベルが下がった。QED。

>>744
チームを減らせと言うのは納得できない。
例えばリベリーはフランスの３部リーグでプレイしてたし。
減らせというより自然になくなるチームもあるだろう。

まぁ一番いいのは観客動員を平均一万以上じゃないと
Ｊ１にあがれないようにすれば人気の面でもある程度クリアになる

>>751

今度のＷＢＣで優勝出来なかったら日本の野球はﾚﾍﾞﾙ下がったって言う？

>>749-749
俺は野球も嫌いだからw

かなり内容充実の総合サッカーサイトなのに、完全無料だよ
↓↓
http://gekisaka.jp/?joinid=6535

>>751
ブラジルは史上最強のメンツと言われてたけど全大会の成績に及ばなかったし。
イタリアやフランスはレベルが下がったといわれながらも決勝。

大会の成績だけじゃ、レベルを測ることは出来ないよ。

札幌って昔、そこそこのガイジン3人いたし
あのころは経営どうしてたの？

レベルがどうのこうの言う前に興行としてはダメだろ
これでは

とりあえず、拡大には拡大の弊害もあることはだけは忘れたらいけないと思うが。

>>759
拡大の弊害ってのを具体的に教えて。

Ｊ２ずっと見てる俺からすればレベル上がってるのは確かだと思う

でもチーム増やすのは反対
所詮強豪チームはみんな金持ちクラブ
金なきゃ昇格したりＪ１残留しつづけたりするのが厳しいのはわかりきったことだからね
札幌や仙台はあれだけの観客動員しときながら赤字だし、他の下位チームはもっと厳しい

チーム数とレベルの議論については、
あちこちのサッカースレでさんざんやってるけど。
結局同じ議論になっちゃうな。

けど、もし俺が大金持ちになっても
Jリーグには投資しない。これははっきり言える。

Ｊ２はレベル上がってるけどＪ１は下がってる気がする

>>763
Ｊ１は知らねｗ

札幌ｗ

札幌のスポンサーの製菓会社はたしか海外のチームにも投資してた気がする
そんな金があるんだったら札幌に回せよ

>>766
大黒がいたチームです
名前忘れた

おまいら、レベル論は水掛論になるから止めとけ。
イシューを広げすぎるのもお勧めしない。

>>760
リーグの平均レベルの低下は当然あるが

クラブ単位の資金やファンの希薄化
リーグ全体での選手の競争意識の低下(増えれば増えるだけレギュラー確保のレベルは下がる)

代表でみればクラブ拡大は選択のメリットにはなるが
Ｊだけでみると決して拡大がメリットのみになるわけじゃない

ある程度拡大するなら、変わりに経営や動員で結果を出せてないクラブはＪから脱退させれば弊害も減るけど

>>767
グルノーブルね

でも石水パパはなんだかんだで結構コンサに金使ってくれてるし、
これ以上出せとは言えないな　本人が出すってんならいいけど

よく判らんが、この話題でレスが伸びるんなら札幌にいた方がいいんじゃないか。
厚別競技場で昔札幌と川崎Ｆの試合を見たが、札幌の底力には驚いた。
ここでは勝てないと思った。

Ｊのレベルを上げるにはチーム数うんぬんじゃなくて
秋春制、外人枠撤廃にして欧州からいい選手を
ガンガン呼べばすむことなんだよ

でもそれに北国チームや貧乏チームが
こぞって反対するから結局変わらず

また水かけ論になるからこの意見は
これで終わりにするけど

甲府は外人３人いるけど、あまり金はかけてないはず。
ビジュは鳥栖解雇された後に甲府へやってきて（当然移籍金０）、アライールも清水では戦力外同然、
バレーも甲府へ来る前は右肩下がりで株は落ち気味だった（04年41試合15得点）。
外国人のスカウティングを上手にできたのも、今の安定した経営と好成績につながってきてるんだと思う。

札幌もできるだけ移籍金のかからない外人を見つけられるようにしないとね。かからなきゃ自由契約？で完全の可能性が高いんだし。
それかトレードを利用するか。

>>773
ビジュを日本に連れてきたのは･･･コンサドーレじゃないのか
コンサは外国から直接連れてくることが多い印象

>>774
ビジュは確かにコンサが連れてきた。
といっても当時はたっかいカネを払った代理人任せで連れてきてた。
たまたまあたっただけで、その年他の外人は軒並みハズレ。

海外から直接外人連れてきて当たりだった記憶（1年以上在籍）って、
ビジュ・エメぐらいしかいない。
バルデスもウーゴもウィルも、そしてフッキも国内から調達してきてる。

焼き豚も相当追い込まれてるみたいだ
J2のスレにまできて必死になるなんて少し前じゃ考えれなかったよ
まあJのレベルアップと人気上昇に嫉妬する気持ちは分かるけど

コンサの外人補強は７〜８割は国内かＪ経験者。
０３〜０６年まで９人在籍してたが、海外から連れてきたのは２人だけ（こないだ暴行で捕まった広島の外人ＭＦとホベルッチ）。あとはみんな他のＪクラブのおこぼれ。
来年も外人補強はあるが、おそらく国内からだろうね。

やっぱJリーグって環境厳しいんだな
北海道の企業がハムに使う金の数十分の一でもココに入れてやりゃ
４０００万くらいなんでもないのにな

>>777
なんで海外から連れてきた実績の多い02年以前は無視するのだｗ
あ、黒歴史だからか

　02年　ロブ（ｒｙ　マクサ（ｒｙ　ジャディウソン　バーヤック　ビジュ（99年〜）
　01年　ウィル（大分⇒）、アウミール（00年〜）、ビジュ（99年〜）、アダウト
　00年　エメルソン、アウミール（F東京⇒）、ビジュ（99年〜）
　99年　アシス、ビジュ、クレーベ（ｒｙ、リカル（ｒｙ、ジネ（ｒｙ、

13人中、国内移籍は2人だけ

　98年以前はまたJからの移籍が多いけどな

ま、来年のことはようわからんが、
こんだけC契約外人が多くなっている今、そこからうまく吟味できればオトクなのは確かだな

石井と藤田は手放さないで欲しいな…
そういえばセバって何してるの？

ウィル・ベット・ホベルッチで楽々昇格なんて夢見てた時期もありました

１日１２時間練習して強くなればいいよ。

サテでプレゼントパスだしてる

>>780
セバは育成選手だと思ってくれ。

96年のヨゼフとルボシュが異質でコンサの歴史で異彩を放ってる

今期まさかの昇格

安いもんだろ
それより専スタ建てるんだろ

>>778
　　まして
　　　コンサドーレときたら
　　　毎年の不祥事でイメージダウンに歯止めがきかないからな

>>776
　　＞Ｊのレベルアップと人気上昇

　　　　ﾌﾟ

野球とか関係なしにこんな痛い改行してる
ID:GMIAVslr0はほんとうにかわいそうな頭なんだな

>>790
　　反論できない頭をお持ちのようで、
　　　「改行」をネタに中傷してくるとはな。

次やってきそうな外人ＦＷは大分のラファエルと見た。

で、フッキは帰るの？
２０そこそこであのポテンシャルは相当なもんだと思うけど。。。。
つくづく札幌は外人当てるよな、そして出てく。

うんこちんちんだお

こういうのもなんだが、
コンササポの目覚めさせるためにも、
補助金打ち切って、個人株主である個人サポと、
一万円のパーソナル個人スポンサーに金出して貰う方がいいんだろうな。
こいつらオーナー気分で批判や追及したりリストラだけじゃ物足りないく、
大切な一般客まで仕切ろうとしてるからな。
違うでしょ。
コンサの累積の借金も持株比率で個人サポに強制返済請求したら、
本当の危機感はグンと沸くだろう。

札幌だけ週５試合やらせてもらえよ

Ｊと理念と企業に頼りきらない地元の市民が株を購入して
コンサドーレ札幌を作った。

サッカー文化を創っていく、俺たちは偉大な個人株主サポ様だ。
「さあ、特典くれ。口を出す場を用意しろ。無償招待券を毎年送れ。シーチケをあり得ないくらい割引しろ。あー俺たちは素晴らしき個人株主サポーター」

リストラしてでもやれ！でもＪ2優勝と昇格を狙え！・・・
なんだ勝てないのか？フロントが悪い！選手が悪い！一般客の応援の仕方が悪い・・
・俺達個人持株サポ様はこんなにスタに通って毎試合応援してるんだぞ！
俺達を裏切るな・・・来年はもっと招待券枚数増やすしてな、割引特典も多めに。

これじゃしょうがない・・・

ごちゃごちゃうるせーバカが

てめー俺をなめてんのか？ぐちゃぐちゃにしてやるぞ！

今すぐあやまれ！心のそこから詫びろ！

でも許さないがなｗ　俺の怖さをとことん味わえ！サル！

俺はなんたって自称山口組の二瓶洋昭だ！びびったか！！

しょんべんもれただぁ？キチガイが！

オナってろ！しょんべんサルが！

J2の札幌と優勝争の日公が人気の上で互角とは野球人気も落ちたもんだ

野球はどうみても将来性が無いからな。鎖国している国ならいざ知らず、
国際試合も満足に組めなければ、国内しか無い相撲と同じように没落してしまうよ。
主なファンは、相撲と同じく年配者で占められているしな。

まコンサはとりあえず、不祥事を無くせ。


>今年、世界中がＷ杯に熱狂したが、先頃ＦＩＦＡは世界のサッカー人口を２億４千万人と発表した。
>これに対し野球の競技人口は世界でもわずか１２００万人ほどと言われ、
>そんな「マイナースポーツ」の競技人口の約半分が、この日本に集中している。

http://juninamiya.fc2web.com/2006/inami631.html

世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。
世界の野球人口わずか１２００万人の約半分が、この日本に集中している。

ウンコドーレｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詰みです。

【コンサポ】日本ハム北海道追放作戦【全員集合】http://220.254.5.211:8000/2ch/sports4_soccer/1058/1058336392.html　より

222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？

09/27　18：00　○ 日本ハム 4−1 ソフトバンク ●　札幌ドーム　43473人

09/27　19：00　○ 札　幌 6−0 徳　島 ●　厚　 別　3,896人

野球を逆恨みしても、コンサドーレの借金は減らないよ

>>799
そんな夜中（明け方か）に釣りとは風流だね。

赤字4000万円

サポが金出せば解決じゃね？

Ｊ２で借金とか辛いな

もう１リーグ制にしてやれ

いや‥これ以上選手の給料を下げないで欲しい。

俺は見返りなしで１万円位なら出すよ！皆一人千円位は出せるだろ。
特に宮の沢で毎日ファンサしてもらってる人達‥‥出そうよ！

ファンサービス有料にすればいいじゃないか！
サイン一枚一万とか

■ベガルタ仙台
観客動員の低迷などで赤字幅はおよそ１億６６００万円に膨らむ見込み

　サッカーＪ２のベガルタ仙台の運営会社は２年連続の赤字決算となる見込みで、２１日、来シーズンに向けた補強費１億６０００万円を支出せず凍結することを決めました。

　これは２１日、仙台市で開かれた運営会社の取締役会で承認されました。それによりますとベガルタ仙台は今シーズン、観客動員の低迷などで赤字幅はおよそ１億６６００万円に膨らむ見込みとなりました。

また去年に続いてことしも赤字になった場合、次の年の固定資産の評価が減額され４億円程度の損失が出ることも新たにわかりました。
http://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/03.html


■モンテディオ山形
「高い人件費‥‥」J2・山形、収入低迷に悩む　無理招待券などのサービスの見直し再検討も

　今季からＪ１昇格を果たしたヴァンフォーレ甲府よりモンテディオの方が人件費が高いなど、クラブ経営上の課題が浮き彫りになった。

■入場料■
　公開された情報によると、昨季の入場料収入は９３００万円で、昨季Ｊ２に所属して
いた１２クラブ中９位。１位はベガルタ仙台の６億５５００万円で、モンテディオの約７倍だった。
　また、Ｊリーグ調べでは、モンテディオ主催試合の総入場者数は約１３万８６７人。これに対し、横浜ＦＣは１３万６４４人、湘南ベルマーレは１２万６４１６人と、
入場者数はモンテディオを下回ったのに、入場料収入は横浜が１億３９００万円、湘南も１億３３００万円と、ともにモンテディオを上回った。

　入場者数では上回ったのに、入場料収入で負ける「逆転現象」の要因の一つとして、モンテディオが県内の小・中・高校生を無料招待しているサービスが考えられる。

　家族連れでの観戦が定着するなど、見かけ上はファンの数を増やす役割は果たしたが、
入場料を払って応援に来るサポーターの増加にはつながっていないことが浮き彫りになったと言える。後援会員などへの無料招待券
配布なども含め、ファンサービスのあり方を再検討する必要がありそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news001.htm

赤字、2クラブから11クラブに増加−Jリーグ
05年度の赤字は
J1では清水、磐田、神戸、広島、大分、
J2は仙台、山形、草津、横浜C、福岡、鳥栖
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060919-00000173-jij-spo.html

北海道民はＨＴＢが大好きだからおのゆうと大山ゆうかが
毎週コンサドーレのユニフォーム着て出演する番組をやれば良い

ちょっとした中小企業並みの赤字と人件費だな

楽天は１５億ｗ

フッキの罰金でどうにかならないのか？

日本ハムはこの１００倍赤字と思われ・・・。

□06年・J2の平均観客動員数
順　 チーム　 今 年 　昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　14,782.　15,934　 -1,152 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 札　幌　　9,515.　11,133　 -1,618 ▼
03　 　柏 　　　7,786.　12,492　 -4,706 ▼
04　 鳥　栖　　6,870　　7,855　 　-985 ▼
05　 神　戸　　5,997.　14,913　 -8,916 ▼
06　 東京Ｖ　　5,916.　14,716　 -8,800 ▼
07　 山　形　　5,357　　5,949　 　-592 ▼
08　 湘　南　　5,196　　5,746　　 -550 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 横　浜　　4,685　　5,938　 -1,253 ▼
10　 愛　媛　　4,136　　2,844　 +1,292 △
12　 草　津　　3,659　　3,959　 　-300 ▼
11　 徳　島　　3,466　　4,366　 　-900 ▼
13　 水　戸　　2,994　　3,334　 　-340 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>817
もともと雪印のお膝元で、札幌に工場もない日ハムが
野球のおかげで北海道でハムが売れるようになれば
そんな赤字はたちまち取り返すんじゃない？

ゆうこりんの親戚は活躍してる？

>>820
この間移籍初ゴールしたよ

札幌人気おちすぎ。。。。

地元の人間が苦労して開拓した市場のおいしいところを
東京から来たよそ者がゴッソリ持っていく

まさに北海道の縮図

>>818
今年はドームの数を減らして厚別を増やしているから平均観客数が減るのは予想通り。
後半のドームで巻き返すなのが通例。
しかし、この間の厚別の雨を考慮しても少しずつ動員が落ちてるのようなので頑張って欲しい。

>>823
>地元の人間が苦労して開拓した市場のおいしいところを
>東京から来たよそ者がゴッソリ持っていく
コンサが先に開拓したと言いたいようだが、
開拓なんかしてなかったんだよ。
ただ小さいJリーグクラブ誕生バブルとJ1昇格バブルだけ。
コンサもサポも何一つ開拓してなかったのさ。

>>825
バブルってのは弾けてから分かるもの。
現状において、北海道のスポーツ市場を開拓してるかも分からんよ。
20年後くらいには分かるかもしれないけど。

不祥事連発でスポンサーに嫌われてるからなあ
コンサドーレとかいうふざけた名前は変えて
ＦＣ札幌みたいな堅い名前にした方がいいと思うぞ

>>827
堅いけどカッコイいな

>>757
今年の仙台くらい背伸びしてた
そのツケがここ３〜４年の低迷

>>827
あの語呂の悪い愛称は変えた方が良いかもね。
「道産子」のもじりかもしれんが、十勝にもチームが出来そうだし
そんなに拘ることもなかろう。

オレオレ詐欺
↓
OREORE
↓逆にする
EROERO

エロエロ札幌

コンサドーレ北海道にするべき

今更って感じだな。

>>830
行き詰まった状態でクラブ愛称変更しても道民、市民にも見透かされて逆効果だと思ふよ。
コンサドーレって愛称はとてもダサいと思うけどね

まずはプロサッカーとしてのコンサドーレの魅力を伝えてもらわないと
ただ地元のクラブだから応援してくれでは誰も見に行かないｗ
それが理由で見に行ってるヤツはただのアホｗ
選手やフロントが全く努力しなくなるからな
日ハムは移転して短期間で魅力を十分に伝えてくれたし結果も出した
コンサドーレは一体何年やってんの？