【野球】楽天、西武に岸孝之獲得で敗れた原因は「長髪・茶髪・ひげ禁止令」と「交渉術の差」

今秋の大学・社会人ドラフトで目玉の東北学院大・岸孝之投手（２１）が２９日、希望枠で
西武に入団すると表明した。
東北楽天は「地元球団」という優位性を生かせず、なぜ西武との獲得競争に負けたのか。
敗因を探ると、意外にもチームの長髪・茶髪の禁止令が浮き彫りになるなど、終始西武
のしたたかな交渉術にしてやられてしまった。

東北楽天は実は、岸投手が野村克也監督の掲げるチーム規則「長髪、茶髪、ひげ禁止」
を気にしていることを事前にキャッチ。
だが、監督の意図するところを補足説明できる機会を十分に取れなかった。
スカウトの一人は「若者気質かな。監督の考えをきちんと伝えられれば…」と地団駄を
踏んだ。

東北楽天は新規参入時から「クリーンな選手獲得」が基本方針。
“事前交渉”と疑われるような接触は愚直なまでに避けている。
一方、西武は、無名だった高校時代から岸投手の可能性に注目、着々と周囲の信頼を
勝ち取っていった。
情報収集も素早く、２６日に退部届を提出すると知ると、スカウトが前日に仙台入りし、
提出後すぐに同大を訪問。
岸の家族にあったと伝えられる「地元球団に」の声もいつしか消えた。

東北楽天も誠意を見せた。１９日、島田亨球団社長自ら同大を訪問。
だが、大学側は「本人が秋季リーグ後に（退部届を出して）希望球団を表明する」。
ひそかに狙っていた条件提示の日程調整もままならず、事実上、交渉の窓口は閉ざされ
た。スカウト陣は「もう（西武と）話がついている」と白旗を上げた。

２９日の記者会見で、岸は「地元球団の誘いでもあるし、最後までどちらにするか迷った」
と打ち明けた。
東北楽天にはせめてもの救いのひと言だった。

▼Yahoo!-河北新報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000001-khk-toh

▽関連スレ
【野球】“脱細まゆ”、野村監督に怒られちゃう!?　楽天ドラ3・山本「のり食べまくってます」[09/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159417513/

この程度の規則も嫌がるような奴が、社会人として
存在してた時点でハァ？だけどなｗｗｗ

いいんじゃないの、西部に行ってくれて
あっちはプライド高い連中が多いから、そっこー村八部にあうのは
目に見えてるけどな

こんなの気にしてるようなやつダメだろｗ

カツノリと組まされるのが嫌だったんだろう。
大学・社会人ドラフト前に現役続行から引退に追い込まれたのも
候補投手側に拒否感が大きかったからと推察される。

ノムｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2-3
時代錯誤じゃない？

さっさとノムを解雇しろよ。
下柳を見てないのかコイツは。

なんだこの記事は？バカじゃねえの？
西武は楽天ができる前から岸をマークして高い評価をしてたんだろ。地元球団をソデにしてまでそれに答えたんだから立派じゃないか。
長髪茶髪とか低レベルなことしか書けないのは記者自身が低レベルなだけだっつーの。

嘘情報流すな。
昔から西武がマークしてたからだろ。
楽天みっともない。

長髪・茶髪・ひげがダメだからってなんだかな

西武は工藤なんて中学の頃から目をつけてたらしいな。

>>8-9
書いてあるじゃんそれも

確かに今の時代に茶髪禁止とかありえんよなｗ

長髪ってどのくらいから長髪なんだ？

汚らしい茶髪なんか視たくない
野村がんばれ

ハムの金村押しつけ工作を妨害するには茶髪・長髪禁止が効く
９４年夏、仙台育英金村秀雄投手は甲子園球児初となる茶髪・長髪選手

クリーンな、ねぇ
会社はクリーンなんですかねぇ

トップの逮捕がささやかれてるからじゃないか？
もしかしたら球団のの存続も危ういだろうし。

楽天本体のスキャンダルを嫌ったか。

>>17
グリンです

つか、選択肢が西武と楽天ならほとんどの選手が西武を選ぶだろ
投手ならなおさら
茶髪とか関係ねーよ

>16
それマジ?　なんか格好良いな　ちなみに俺の中学の同級生が行った高校のエースがリーゼントで投げてた

>>1
あのー…
岸の家族が｢地元球団に｣と言ってたのは本当なんですか？
別の報道では岸の周囲は読売巨人軍入りを強く勧めたってなってますが？
高校時代からマークしてたのも中日って話がありますが？
だいたい｢したたかな交渉術｣ってなんですか？栄養費使ったとでも？
そんな金があるわけないじゃん…

相手のエースに腰パン、茶髪ピアスでカチューシャつけてるやついたお。

それなりにいいボール投げてた

>>16
あの逆切れ選手か。
茶髪長髪はダメってよくわかるな。

自分で考えて動く人はきつそうなところだな
確かに

茶髪禁止が嫌なんじゃなくて単に楽天より西武がいいって事だろ？
岸にわがままな人間というイメージをつけるなよ。マスゴミが！！

ミキタニのヒゲは禁止じゃねぇのか

チーム規則のせいではありません。


楽天スカウトの怠慢です。

>>16
あの頃の野球雑誌持ってるけど
髪の毛は中途半端に長かったが茶髪ではなかったぞ。

イインダヨ

グリンダヨ

西武と楽天でわざわざ楽天選ぶ馬鹿がどこにいるんだよｗ
岸にレッテル張りして評判を落とそうとする最悪な記事だな。

西武は楽天がまだ影も形もない高校時代から岸と接触していたんだろ
楽天が出来た２年前はすでに西武に囲われていた時
楽天のスカウトうんぬんより西武のスカウトの先見力がすごいｗ
それでも楽天と交渉してくれたんだから岸はいいやつかもｗ

今の巨人に行っても勝てんし、メリットなし。
楽天も勝ち星半減の可能生大。
松坂抜けたら登板増える訳だし、西武選択はきわめて現実的な
選択だと思うがどこがおかしいのだろう。

宮城生まれなら
楽天＞＞＞西武が普通

そんなことより
球団ヤッテいけるの？

ふーむ、スカウトの打率はいかに？

>>35
西武はキャッチャーが糞。

>>39
楽天よりはマシだろｗ　

素人
細川はいまやパリーグナンバー1キャッチャー

ウェバー式ドラフトに戻してくんないかな

職業選択の自由だっけ？

金一杯もらえて一般人よりも数段裕福に暮らせるんだからそれぐらい我慢しろって

楽天にいっても田中ばっかり注目されるから西武のがいいよ

確かに球団としては禁止してないが
和田がいるので事実上不可。髭はおk。

優勝できそうなチームに行くのは普通じゃん

>>44
カブレラの今のあだ名は｢サザエさん｣ですが何か

西武ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸジャイアンツに行けば間違いなく４年に一度は優勝出来るからな

長髪、茶髪、ヒゲオッケーに惹かれて入った選手が
和田と遭遇して社会のルールを覚える場面が見たいｗ

んなことばっかしてるからソフトバンクのとこみたいな問題起こすんだよ

ハゲ禁止

ネラーはキモオタが多いから茶髪に対し異常に嫌悪的なレスがめだつwww

これは普通のことじゃね？
丸刈りがイヤだから野球部入らないヤツとかいるだろ？
それと同じじゃん。

野村監督の意図って普通に伝わってんじゃないの？
補足説明してなんか変わるのだろうか、あとそもそも補足説明する箇所はあるのだろうか。

地元選手を獲れなかった言い訳をわざわざ記事にするなんて哀れ

そもそも今の楽天に望んでいく奴がいるのかねぇ・・・
田中だって、１２球団ＯＫって行ってたけど、正直楽天はかわいそうだな･･･
野手ならまだしも、楽天は投手をまともに育成できるとは思えない。

こき使われて、２、３年で故障かなぁ･･･。
日ハムに行って欲しかったなぁ･･。

>>55
うるせぇｗｗ
巨人豚ｗｗｗ←５５から勝手に推測

おまえのところのほうがひどいだろ！

>>55
そういう面もそうだし
田中に楽天のユニってかなり似合わない気がするｗ
田中に似合うのは日ハムかソフトバンクのユニだな。
斎藤は西武かヤクルトのが似合うと思う。

楽天のユニが似合うヤツいるかな？
斉藤は巨人のが似合うと思う。

茶髪・長髪はだめだけど盗塁阻止率.089の捕手はＯＫ。まあ結局引退するらしいけどな＾−＾

ジーンズが穿けなくなるからと下半身トレをしない岸ｗ
結果東北福祉大にメッタ打ちｗ

楽天は来期楽しみだな
いよいよドベ脱出できそうだし

野村ｗｗｗｗｗ

というか何も無くても楽天に行きたくないだろ。言い訳するなよ。

>>58
つ一場

>>2
つか村八部なんて久しぶりに聞いたｗ

確かに海苔豚とか横浜三浦とか日ハム小笠原は、見ててむさ苦しいな。

すんげ〜投手なら、楽天入団するけどな
優勝に貢献すれば、一躍ヒーローだよ
楽天の打者って思ってるより打つぞ

すべて野村が悪い
氏ね

>>67
(Ｔ＾ω＾)　＜点が入らない程度にうちまくるおｗｗｗ

>18
それ言うなら西武も同じ穴のムジナだけどな

せめてあと一人先発がほしいなあ
アマチュアはさっぱりわからないからスカウト頼む

野村とか秋田のZランク全入大学とかそういう時代錯誤なこといってるから
トーホグなんていわれるんだよｗ

>>71
森福さまに期待しろ

本当はカツノリがコーチだから嫌だったんだけど、
そう言うとカドが立つから茶髪とか適当な理由つけたんだよ。

思ってる程打つけどいいのは

「打　率」だけ

>>70
親会社の状態から言えば西武も楽天も大して変わらない気がするんだけどな。

>>7
キャンプ先で不法侵入疑惑の下柳さんがどうかしたの？

>>67
超貧打と呼ばれたオリックスより得点力は圧倒的に下だけどなｗ

>>76
西武鉄道が潰れる可能性は０。

岸の高校時代は楽天なんてなかったんだから
しょうがない
今後球団続けるなら今の高校生に対して
しっかりスカウト活動すれば数年後変わってくるはず

まぁ自分の価値観しか認めない指導者の元には人材は集まらないよな

ノムなんて所詮年齢であと２年が良いとこだろ。
だから長髪禁止のせいとか地元だから悩んだとかはリップサービスだろｗ
本音はあんな糞みたいな球団に入ったら駄目になるから嫌ってことだろ。

カツノリをコーチにする球団に入団するわけないだろ

ﾉﾑさん　常々野球辞めたときのことを考えて言ってるだけだろうけどね
一般社会人としての心構えとか

西武は事前に折衝しまくりだな
中学から金掛けてきた沖縄のソフバンと同じか

栄養費とか一人騒がれてた一場がなんか気の毒

クリーンな選手って例えば岩隈とかカツノリのこと？

チームでの活躍より長髪、茶髪、ひげ禁止を重要視する岸いらね
楽天も田中獲得できたからそれほどガッカリしてないだろ

まあ、ただ単に高校時代から岸に目をつけて声をかけていた西武へ
岸が義理を通したって事だろうけどな。

>>84
だからそんな金が西武にあるのかとry

ノムさんと言えば楽天のスカウトの報告書に激怒したらしいね
ヤクルトでも阪神でもスカウトのレポートは一人一人履歴書みたいに細かくなってたのが
楽天の場合全員の名前と出身校と住所､ポジション等を一枚の紙に書いただけだったとか
楽天には西武でスカウト部長やってた楠城氏がいるはずなんだけど…

西武はAクラス何年やってるんだっけ？
こういう努力が実を結んでるんだろうね

西武に裏金渡す余裕があるわけがない

客こないのなんでだ
行ってあげて

引く手あまたの高評価得られればそりゃ1流球団選ぶ

よく元プロ野球選手が金に困って事件起こしたりしてるし、一生野球で喰えるのは一握り。
社会に戻ると一般人より厳しい境遇が待っている。
もしもの為に大人のマナーを教えておくノムはやっぱり優しいよ

結論は、規則違反である事前接触した西武が汚いってことでおｋ？

一番の原因は「楽天」ってことでしょう

たとえ茶髪禁止令がなくても、
高校時代からの接触がなくても
楽天と西武じゃ西武を選ぶだろうよ…
つーか楽天は昔から接触とかしようがないし

>>93
単にノムさんが古い人間だからやってるってだけな気もするけど
結果的に見ればそうかもね
岸も、記者会見見てたらびっくりするくらい頭悪そうだったよ

巨人とソフトバンクも禁止に近い。
王監督も原監督もいい顔しない。

高校時代から金渡してるんだからそりゃ無理だ。

こんな売仙奴なんかいやねーよ。フルスタ来るなよ

ふむふむ、さすがノムさんだ。
こりゃ２、３年のうちに楽天が３位プレーオフ進出！
なんてのも夢じゃないぞ！

楽天誕生前から岸をマークしてた西武には逆立ちしても勝てないよ

>>99
じゃあダルビッシュも来てはいけないんだなｗ

プレーの前にこんなこと気にする子なんていらないよ。

昔から、服装の乱れは心の乱れといってな・・・

つーか岸は今やってる大会の前に「気合入れてばっさり髪を切った」って記事が掲載されたんだが
楽天が負け惜しみ言ってるだけだよ

>>102
来なくていいですｗ
東北高校のバカなんかｗ

元近鉄のスタッフが中心なんだから西武に勝てるわけが無い

いつのまにか西武が栄養費渡した事になってるんだな
少し前の報道では｢岸の周囲は読売行きを強く勧めたが本人は西武にした｣ってなってたのにな

単に馬鹿にされてるだけでしょ楽天は
なんだかんだで西武のが伝統のある球団だし楽天よりは魅力的だろうし

ホモビデオ禁止が一番の原因だよ

>>102ダルは大阪出身だ！それにメガネッシュがいるからイラネ

個人事業主なんだから茶髪やら髭やらやりたいようにすればいい。

まるで長髪・茶髪OKなら楽天に来たとでも言いたげな負け犬の遠吠えにワロタ

え？西武が栄養費渡してないとか妄言吐くバカがいるのか？
仙台じゃ有名だろ。表立っていわないだけで

まーノムは選手の引退後のことを考えて長髪茶髪禁止してるんだろうけど
それ以前にいい年したオッサンが茶髪とか見苦しいからやめろや
平尾とか見てるだけで不快だから切れ、つーか将来禿げて大ちゃんみたいになっちまえ

>>113
確かにｗ
それだけが岸の決断の全てではなかろうに。

>>114
もっと栄養費を渡していると思われる巨人が撤退した件

地元球団の誘いでもあるし、最後までどちらにするか迷ったってリップサービスだろ
それが救いってｗｗ
本当に救えないな

ノムさんは偉大な監督だが、投手を超一流に育て上げた実績何かあっただろうか？

>>115
大ちゃんにあやまれ！

>>119昨日の一場を見たか？

西武だって伊東が｢気持ちがたるんでるから優勝逃した｣って茶髪禁止令出してますが何か
すぐに撤回しちゃったけどねｗ

てゆーか社会人どーのと言うなら不倫したあげく愛人が仕事場に口出しするのを黙認して
クビになった上に歴史から名前を消された誰かさんはどうなのかと
しかもその愛人と結婚して､言われるままに脱税してまたまたクビになってるじゃないか

>>121
超一流www

>>119
育て上で潰した実績なら岡林・伊藤智etc・・・

>>106>>111
じゃあ、不祥事起こしたバカ高校の関西出身の田中もいらないんだな

>>119
というか田中みたいなその年の目玉級Pに出会ったことがないってのもある
松坂だけは異常なほどに欲しがってたけど
石井は高校レベルだとそれほどでもなかったし

>>126
伊藤智仁は超一流だったぞ
ノムさんが壊してしまったが

周囲は巨人
本人は西武

楽天なんて最初からお呼びじゃないんだよ

４月は２６試合中１４試合も投げさせられた青山かわいそうだったな

伊東も本当は茶髪や長髪､ひげを禁止したいんだよ
実際に昨年オフだったか今年のキャンプ前だったかに禁止令出してる

ただ西武で一番結果出してるのが松坂なんで｢髪の色なんて意味ないじゃん｣
しかも伊東本人が縁起担ぎとか言って無精ヒゲ伸ばしたりしてるから説得力ゼロなんで撤回した

岸は現時点じゃどちらかといったら素材型
その上あの肘の使い方は伊藤智仁とかなり被るし
楽天は森福みたいな即戦力タイプの方が欲しいはず
地元だからといって固執しすぎの感は否めなかったが

球団カラーとして長髪、茶髪、ひげ禁止は面白いからずっとやれば

>>125
いらねｗ

ぶっちゃけメガネッシュ待ち

楽天ファンは醜いな　

ノムさんのつぶやき（８月４日）
　◇仙台育英の佐藤投手に　「（決勝２日間で）３７４球投げたって？　
明大は１０００球投げるらしいわ。肩は消耗品というけど、果たしてそうか？　
昔の投手は２００勝、３００勝しても、肩やひじが痛いとは言わなかった。
投手の第１条件は強じんな精神力や」


何人投手つぶしてもまだ懲りてない野村
こりゃ楽天行くわけねーよ

だな。真壁が楽天入りで万事解決

ここに本当の楽天ファンいないだろ

つか、いまだに茶髪てのがわからんのだが。
貧乏臭くってかっこ悪いのに。

>>138
プロ野球選手は昔から変な格好してるからな。
世間の流行とは関係ないんだよ。

地元地元いうなら地元の選手だけでチーム作ればいいのに
弱くてもそのほうが応援しがいがあるだろう

>>133
分かった
それなら伝えておく

野村かつのり〜は〜不倫の子♪

ID:+NBfSAEpO
ID:SFddrYseO

一場は最終戦では神！

茶髪にピアスは禁止でも似合わないベルサーチはｵｹｗｗｗｗ

金本、斉藤隆、ダル、栗原、石川あたりを楽天に引っ張れば地元志向も深まるけどな

地元の選手より地元を愛してくれる選手の方がいいよ

一場のどこがクリーンなんだおｗ

いまだに伊藤を野村が壊したとか言ってるやついるのか

子供だな
茶髪、長髪なんて今そうしたいだけだろ

なんぼダサくても活躍してりゃ腐女子は寄ってくるのにな

>>12
ゆとり世代は最初の5行までしか読めないのです

楽天は「野球」が上手くなったな。
来年はカツノリの呪縛からも解かれるしそこそこいけるんじゃないか？
あいつの出た試合半分以上は自動アウトで点が入らなかった。
５５試合１３７打席１５安打。４試合に１本しか打てない。
４打席に１本じゃないよ、４試合に一本だよ。
盗塁も刺せない。
ただしリード自体は良かった。

>>153
リードが良いってことは、バッテリーコーチになるのは
あながち間違ってはないのかな

とうとう茶髪ﾋﾟｱｽ禁止の大学ができましたよ

野村監督の考えは正しいですね

>>149
岡林のことを言っています

>>146楽天は坂本や野田にいくべきだった。

栄養費。

常勝西武
常敗楽天
結果は見えてる

>>155
そのうち受験者減ってとりやめるんだろうなｗ

>>155
Fランクだけどなｗ　

>>161
楽天もＦランクのク球団ｗｗ

投手壊した壊れたなんて所詮結果論でしかないし
登板は監督の一存で決まるわけでもなし

茶髪、長髪、ヒゲを基本的に禁止してる球団

巨人
阪神
中日
楽天ノム

>>156
でもね
優勝できるなら選手は壊れても本望

さいてーなのは
優勝できないし、壊されるしというケース

西武の平尾とかマジで見るたびに髪切れよと思うし

>>165
そんなわきゃねーｗ
引退した後の人生長いぞ。
選手を壊さずに優勝できないならするなと。

阪神の下柳はすごい面だ。

5 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/30(土) 07:50:10 ID:4A1OuPe90
ノムｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽天は野村がどうこうの前に、創価の野球方面前線基地みたいになってるだろうからやめとけ。

>>160
だよな。おまえみたいな茶髪低脳の特別隔離学園だったしな

野球しに行くんだろって話

楽天野村叩きの記事なのか？岸に悪いイメージを持たせる意図なのか？
何かよくわからん記事ですな

そんなにモテたいの？

大隣でホークスに敗れ、慌てて岸に行き、西武に敗れて金刃へ。
金刃も初心を貫いてホークス３位かヤクルト希望枠にしてくれれば、愉快
なんだけど・・。今頃、大金が飛び交ってるんだろうなあ・・周囲に。

>>173
いずれにしても岸は地元のマスゴミにこんなこと書かれたら
しょっぱなからマスコミ不信になるな。
カワイソス

人前に顔晒す仕事してるんだから
まずセンスの無い奴にスタイリスト付けろよ
似合ってる茶髪と似合ってない黒髪なら茶髪の方がマシ

普通に考えてケチな楽天は嫌だということだろ
誰だって楽天と西武なら西部を選ぶよ
楽天はプロ野球選手の墓場だからね

>>174
あたりまえだろうがｗ

楽天の楠城スカウト部長が一昨年まで西武のスカウト部長やってたんだし
どう見ても横槍入れてるのは楽天なのにな。
ひどいいい草だ。

ｶﾂﾉﾘは何で引退せーへんの？

楽天は引退した後が怖いよな
ちゃんと面倒見てくれるのかな？

>>181
引退して2軍コーチになるらしい

＞東北楽天は新規参入時から「クリーンな選手獲得」が基本方針。
＞“事前交渉”と疑われるような接触は愚直なまでに避けている。
＞一方、西武は、無名だった高校時代から岸投手の可能性に注目、着々と周囲の信頼を
＞勝ち取っていった。
＞情報収集も素早く、２６日に退部届を提出すると知ると、スカウトが前日に仙台入りし、
＞提出後すぐに同大を訪問。
＞岸の家族にあったと伝えられる「地元球団に」の声もいつしか消えた。

２行目と３行目の繋がりじゃまるで西武が汚いルール違反やってるみたいな言い方だな
ってか退部届け提出前の岸周辺の説得とかなら楽天の球団社長とかがやってたような気がするんだが

>>171
頭悪いのはお前だよ
茶髪やめますって１万もらったあとまた茶髪に戻したらどうするのか考えてるのか？
そもそも黒髪だった人が何ももらえなくて茶髪の人が一時的に茶髪ピアスやめただけで１万もらえるなんておかしな話だし
この１万は黒髪含めた学生の学費からでるんだろｗ
正しいことやってるんじゃなくてアホなことやってるだけｗ

西武も…
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1129597864.htm

>>186
それ去年のニュースなのに>>1と矛盾してるなｗ

田尾が解任されて楽天は信用できなくなった

案外もっと単純なブランドイメージかも知れないし。

規則云々は抜きにして楽天には行かんだろ
常識的に考えて

河北新報がどんな新聞か知らないで、こんな与太記事を信じてる奴って知的障害だろ？ｗ
この新聞の過去の社説でも調べてみろよ。

投手で楽天にいくメリットってなんかあるのか？打てないチームにいったら勝ち星なんてないんだぞ
野手ならイチローみたいに個人タイトル狙いでいいかもしれんがな

打てない訳ではないけどねw

>>191
地方の新聞のこと詳しく知らないだけで知的障害者なら国民は全員知的障害者だな

で、楽天はクリーンなんですか？ｗ

楽天はハゲ薄毛禁止にしろ。

土井たか子の本名

http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060512/index.html

球場は楽天のがいいな、あの霧みたいのがいいかんじ

巨人と楽天は時代遅れｗｗｗ

>>188
うはｗｗｗｗｗｗ

>>198
球場がいいのには同意だが霧はカンベン。あと寒さ。

楽天は茶髪、髭禁止だからイチロ―でも松坂でも獲得しないんだよな。

>>164
阪神？

多分野村大監督の中では茶髪の松坂よりプロとして全く才能なくてもカツノリの
方が評価高いんじゃねえの？

>>194
嫌味で言ってるだろうが、本当にそうだよ。
キーボード叩きゃいくらでも調べられるのに、それもしないで岸叩きをするなら知的障害だね。

>>89
今年で２５年連続Aクラス
その間の勝敗は1835勝1373敗107分
リーグ優勝は15回　日本一は9回

やがて悪貨は良貨を駆逐する、野村支持。

ｷｬﾜなっち
http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls16624.jpg

【謎】なぜ西武ライオンズは強いのか【不思議】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1154384523/

ホセは髭生やしてるだろ

>>203
言いたい事あるなら具体的にいった方がいい
河北新報はおかしな新聞だ、どういう風におかしいかはお前ら自分で調べろじゃどっちが知的障害者かわからん

西部が愚直でないことをした証拠を出せ

髭はいいんじゃねえの

>>204
楽天はもうすぐなくなるかもよ。だって、何かと裁判沙汰多いし
外資には逃げられるし。

>>200
寒さだけなら猫屋敷も大して変わらないｗ

岸はチャラ男で有名だからな

http://image.sports.livedoor.com/article/m/4/m4742046-o.jpg
本人が禁則事項1個も引っかかってない件、敢えて言えば長髪？
やっぱ楽天に伊藤智系の投手が入るのは相当勇気が要ると思われ

もし自分だったら、やっぱり西武を選ぶかな。
伝統がないよりあった方がいいし、弱いよりは強い方がいい。

それに、楽天って企業がなんだか信用できない。こういったIT企業って、ダメになったらすぐつぶれちゃう。
西武辞退も会社に問題があったけど、簡単につぶれることはないだろうし。

地元選手を獲得出来なかった言い訳の為、わざわざ嘘の説明記事発信する楽天スカウトと河北新報。

哀れ、そんなんで騙されるか。

その河北新報社様（笑）によると、７月に楽天の球団社長が岸の大学を訪問して
岸本人に接触してるんだけど・・・７月なんて余裕で退部以前じゃんｗ
てか、退部前に接触したら事前交渉の疑いとかバカじゃね？
そんなこと言ったら十二球団全部真っ黒だろうが
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20060920_03.htm

だいたい一場だの三木谷だののどこがクリーンなんだか・・・

確かにスカウトが獲得できなかったのを野村のせいにして責任を押し付けただけにみえるな
そしていかにも楽天だけはクリーンであったかのような書き方させて岸と西武に怒りの矛先向けさせようとしてる
茶髪禁止のことはチラっといったかもしれんがそれが決定打になったわけじゃないだろうに

そういえば伊東監督ホモみたいなヒゲ生やしてなかったっけ

>>216
本音を言えばみんなそうだろｗ
クジ当てられた時の田中の嫌そうな顔ったらなかったよ。
でも本音を言うわけにもいかないから
楽天で歴史を作るとか地元だから迷ったとか言うコメントになるだけ。

レドンドかお前は

>>220
ホモを抱いてなかったっけ？

>>223
それは岡田。伊東は美人局。

>>205
いちばんの悪貨が野村だけどなｗ

カツノリ使って球団を私物化。おまけに今度はコーチにしちまう。
南海を追放された理由がサチヨによる球団の私物化。

68 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/30(土) 10:06:39 ID:8FzasOsU0
すべて野村が悪い
氏ね



ゼブラ乙

カツノリスレが滅亡の一途をたどるのを食い止めようと必死な珍オタの>>225

長田、後藤、山崎、松永
さすがの交渉力

どちらも同条件だとしても西武を選ぶでしょ
たとえ地元だとしても

>>227
阪神なんて大嫌いだがｗ

野村はいい加減な野郎だろ？　長嶋の一茂起用批判しといて自分はカツノリ優遇だもんなｗ

そんなんできめないだろ
楽天と西武比べたらどう考えても西武だろ
将来の事考えたら

今染めてる女性は後々ハゲてくるから覚悟してね。
８０年代に染めはじめていた女性は、今になってカツラ購入してますよ。
ご愁傷様です。
テレビ見てると、かつらメーカーのＣＭが多い。奴らは待ってる。
そうとも知らず化学薬品を頭に塗りつけるバカ。
髪染め剤には身体に悪い成分が使われています。もし長年使い続けると
髪にものすごいダメージを与え最悪毛根が抜けて毛が生えてこなくなります。
ましてや頭皮がデリケートで新陳代謝が活発な成長期の小さい子が髪を染める
こと自体絶対にしてはいけない行為です。
これから身体はどんどん悪くなってきます。
下手をすれば30代前半でハゲになってしまいます。
いくら育毛剤を使っても毛根が死んでいるので二度と生えてきません。
悪いことは言いません、髪を染める（させる）のは即刻中止してください。
<薬品のランク>
猛毒・・・サリン、青酸カリ
劇毒物・・パーマ液、ヘアーカラー
劇物・・・農薬
毒物・・・農薬

茶髪ヒゲとかは情報収集の差としたたかさの象徴であって
茶髪にしたいので西武にしましたなんてことは書いてない
そのまま受け取るのはあほん

遊びまくり

田中カワイソス

言っちゃ悪いが、大手家電メーカーに就職するのと
地元の家電量販店に就職するぐらいの差があるｗ

>>227
野村は阪神ファンに人気あるぞ

まぁ岸は西武のユニ似合うからいいんじゃね。

斉藤も西武のユニ似合いそう。もしくはヤクルト。
田中は近鉄顔だから近鉄の後継でもある楽天でおｋでしょ。
堂上はベイ顔だったんだけどなぁ。

一人楽天に推薦する投手がいます。いわくつきですが。
元立教大学のエースで当時は和田（ソフトバンク）と
双璧をなしたのだが、男性向けわいせつビデオ出演により
プロ入りがおしゃかになった後単身渡米。インディアンス時代に
先発でメジャー１勝マーク。現在四国IL徳島で熱投中の人が。

むしろ楽天に好んで行きたい奴ってどんなのよ？

オレ

>>238
近鉄顔？どういう顔だ…。ｗ
ま、楽天の投手陣は意外と格好いい選手多いから、
負けずにがんばってほしい。

>>>田中は近鉄顔

大爆笑

>>211
髭生やしの多いチームは弱い。大洋・横浜みたいに。

>>244
髭生やしの少ないチームは弱い。楽天・読売みたいに

野球選手で長髪・茶髪・ひげに拘ってる奴なんていないだろ
何だこの馬鹿みたいな記事は

長茶髪髭の選手と言えばスペランカー

>>239
好青年みたいだから野村好みかもな。

岸が高3の時には楽天なんてチーム存在してなかったんだから
「早くから注目」って所をポイントにされたら楽天勝てんわなｗｗ

長髪茶髪髭禁止なんてくだらねえな
全身に入れ墨いれて人1人ぐらい殺してそうな奴が野球やってるのを見る方が面白いのに

お前は現実の野球見なくて良いよｗ
埼玉レグルスかアストロ球団がオススメ

確かヒゲは解禁になったはずだが…。

まぁ、長髪は野球帽に激しく合わないと個人的には思ってるんで
それに関してはノムに賛成かな。

秋山は野村の下にいたらつぶされてたな。
ただ、髪型の事を考える一瞬を野球に捧げろという主張は分かる。

楽天はそのうち東北USENｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙｽになります

おれも新垣みたいな長髪は好きじゃない

f

別に長髪や茶髪にしたいと思ってなくても
高校の部活の延長みたいなノリは敬遠されちゃうのかもね

楽天じゃいい成績でも収入低そう・・・
西武もそんな高年俸のイメージないけど。
ホークスは気前いいイメージ。だから入りたい選手がいっぱいいるのかな。

中島の茶髪は毛根のためにも止めた方がいいと思う。

まあ西部は一番田舎のチームなのがわかってねえんだろな
交通の便がいいけど巨人のランド球場の周りはフルスタより田舎だ

<<<<220 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/30(土) 19:06:23 ID:TYGqf3Zw0
そういえば伊東監督ホモみたいなヒゲ生やしてなかったっけ


お前おもろい，たとえすんなあ・・・・わろたｗｗｗｗｗｗｗ

地元の弱小球団を見捨てて名取以下の田舎に

西武はポスティング移籍認めてくれるから　

岸はＭＬＢ志望が強い

子供も見てるんだからさあ、茶髪長髪やめようよ。
ますます野球離れしていくよ

佐藤藍子「岸孝之選手には　ずっと前から注目していました。」

しかし西武は発足当初から凄まじい交渉力を発揮してたからな。
それを思えば今の楽天のフロントはあまりに無能な連中ばかりなんだろ。

楽天は地元にこだわるならなぜ坂本や野田を獲らなかったのか
こういう時だけ地元って都合良すぎ

投手がいないからだろとマジレスしても虚しい

>>267
その煽りは無理あるわ
今年に限ってはTOP５とその他選手じゃレベルに差があるのは素人でもわかる

監督に選手からの人望がないからな…
石井も高津もソッコーヤクルト選択するくらいだし
選手うけする監督でないとね

野田って投手でしょ？
甲子園で見たかぎりでは結構いい選手にみえたけど
何のために東北って付けてるんだろ

>>269
別に煽りのつもりはないのだが
二人しか指名してないんだから下位でもう一人くらい獲れるだろ

森福＞岸だから。
プロに入ってみりゃ分かるよｗ

これって地元の新聞じゃないか。流石に楽天には行きたくなかったから、なんて事は書けないから
こんな記事で誤魔化してるんだろ。

>>259
ﾅｶｼﾞｨが１０年後・・・
和田ｻﾝみたいになっていない事を心から願ってる猫ﾌｧﾝでつ。。。

東北の人たちは岸が来たらきちんとブーイングして盛り上げてほしいね

野村「茶髪とヒゲは人間のやることじゃない」

なんでこんなに嫌いなのか理解に苦しむ
向こうもそうなんだろうけど

選手の『長髪・茶髪・ひげ』を禁止している暇があったら
まずテメーんとこのババアの『挑発・整形・詐欺』を禁止してください

この程度の規則も嫌がるような奴が、社会人として
存在してた時点でハァ？だけどなｗｗｗ

いいんじゃないの、西部に行ってくれて
あっちはプライド高い連中が多いから、そっこー村八部にあうのは
目に見えてるけどな

>>276
西武ファンとは違う趣旨でブーイングしてますからｗ

野村は｢茶髪やﾋｹﾞは野球には関係ない｣って言ってるが
関係ないなら茶髪にしてもいいじゃん。

何もない仙台に4年も島流し食らったのに



なぜまた仙台に就職しなきゃならないのか？

>>282
どんな釣りｗ

本物の侍なら前髪は坊頭、後髪は長髪が基本だろ

アスレティックスを見習え

もし松坂が茶髪でもいいなら
楽天に来てくれるということになったらどうするのかな

年俸も少ないし、勝てそうにないし、引退後の将来性もないし、田舎で遊ぶ所もないし、東北ってイメージも悪いし‥‥‥とは流石に言えないしなぁ‥‥‥‥
まあ、無難な言い訳かと

西武とかいうカス球団に入るとは
楽天入っとけよ
リードの差とかいっても
炭谷や細川とかいったカスだろ
藤井のがいいじゃん

西武の方が先に潰れそうだけどな
心配だ

そりゃカツノリがコーチやってるようなチームには行きたくないだろ

弱い球団に入りたがる選手なんてめったにいないよ。

西武にはセブン＆Iがバックについたから
潰れる事は無いよ。

>>288
細川は守備だけならパリーグ１といえるくらい成長してるぞ
盗塁阻止率はリーグ一位だし、ボールを逸らさないし藤井よりいい
リードは素人なので解らないが

細川のリード、良くなったよ。
松沼兄も誉めてた。
炭谷はまだ単調だな。

なんだ、まだこんな与太記事をよりどころに火病ってる楽天ヲタがいるのかｗ
一度でも楽天有利とかいう話が出たってならまだ分かるが、最初からずっと
西武優勢っていう報道しかなかったのに、よく逆恨みなんてできるもんだ

楽天が籤引いたって分かった時の田中の表情見れば、選手から見て
どんだけ魅力が無い球団なのか分かるだろうに……

>>288
炭谷はともかく細川は昨年のリーグ最低からリーグ最高に変身した
伊東が炭谷ラブラブで尻に火がついて本気になったのだろう

それから河北よ､西武も茶髪禁止令出してたぞ
ただ一番結果出してるのが茶髪の松坂の上に
伊東自身が一時期無精髭伸ばしてたんで意味なしって事でなくなったが

楽天は森福獲るなら木村から手を引け

細川はプロに入ってから捕手を始めた選手。
細川がリード出来るならプロに入ってるレベルの捕手なら
誰でも出来る。
もし楽天なら滅多打ちだよ。

>>298
嘘つくな。
無名校だけど高校時代からキャッチャーだよ。

大学時代は内野やってたりしたこともあるけどな

こんな記事が出るあたりに岸が楽天を選ばなかった理由が見えた

こんな記事が出なくても
普通に考えれば楽天なんて選ぶ奴いないことぐらいわかるだろｗ

>>東北楽天は新規参入時から「クリーンな選手獲得」が基本方針。
>>“事前交渉”と疑われるような接触は愚直なまでに避けている。

河北新報は三木谷の手に落ちたか。

細川がカスかどうか、０４年に日本一になって
セットアッパーとストッパーが抜けてＢクラス予想されまくった今年優勝争いを繰り広げてることから
察せられそうなもんだが。
正捕手がカスで日本一になれるなんて、余程投手陣がいいんですね。

楽天を断る理由を無理矢理考えただけだろ。

楽天がクリーンだなんて・・・・

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. （´･ω･`）　＜楽天はクリーンな選手獲得が基本方針
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　＜細川や炭谷はカス
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>304
細川が楽天とかオリックスとか横浜とか広島とか弱い所で
捕手やって優勝したならそれは凄いと思うけどね。
元から優勝できるチームではね。
所詮、野球における比重は低い。
相川や石原や藤井や日高と細川に大差があるとは思えないし・・・

相川や石原や藤井や日高がマスク被っても問題なく優勝だろ。
ハムなんかほぼ新人の鶴岡でシーズン一位通過したくらいだし・・・

ノムは好きだがこの古い考えはどうにかしろよ

スター選手にそれを徹底させているヤンキースはすごいな。
あのデイモンが髭剃ったんだから。

>>298
なんでこんな滅茶苦茶な嘘つくの？

野村も現役時代はブランド物着て外車乗り回して、それを茶化されると
一流選手になればこういうことが出来るって子供に夢を与えてるんだ、なんて開き直ってたのにな
今若い選手に同じこといわれたらなんて答えるのさ

それでも田中を獲得できたんだから楽天は勝ち組

その程度の選手なら大成しない

せっかくの田中も楽天では芽が出るかどうか
模範となりうる選手が皆無ってのはきついぞ…
一場見ててもわかると思うが
岸も西口がいるから西武を選んだと言ってるわけだし

>>1若者気質かな。監督の考えをきちんと伝えられれば…」

きちんと伝わった結果がこれではないかと。

まぬけな指揮官を持つと、こういうことになるのは当然

>>1　若者気質かな。

…岸に限らず若者と交渉するのがお前の仕事ではないのかと小一時間

西武ファンなら仕方がない

>>315
負け惜しみにしか聞こえんぞ

>>292
それは釣りか？
同じ西武でも、西武鉄道と西武百貨店はまったく別物。

西武ドームにつくという噂があるのです

>>321
インボイスに代わって、セブン＆Ｉが西武ドーム、西武２軍のスポンサーになった。

野村ルートでシダックス休部を早い段階からキャッチ→森福獲りにシフトしたから
岸獲りにイマイチ本腰じゃなかっただけだろ。
元々西武がガッチリ周囲を固めてたしな。

西武球団の年間赤字は少なくとも２０億円はある。
セブンアンドアイのスポンサー料は不明だが、せいぜい５億円だろう。
西武鉄道やプリンスホテルの経営が厳しいわけだから、セブンアンドアイが球団スポンサーになった程度では、状況はたいして変わらない。
ただ、楽天よりは安心できる。

>>325
それは２００３年の話。
翌年には１０億円減らしてる。
当時から比べて選手年俸が１０億円程度減ってるし、
観客は増えてるし、交流戦とＰＯがある。
ＰＯ、シリーズの展開次第では黒字もありうるところまで来てるよ。

典型的な「隣のブドウは酸っぱいぞ」だな。
地元びいきの西日本スポーツでも書かんぞ、こんなクズ記事。
いや、大阪の阪神記事は知らんけどさｗ

元々が巨人と西武の競り合いで西武が勝ったはず。
楽天は最初から問題外だった。

楽天は地元メディアにこんなクソ記事書かせてたら、
もうこの大学から選手取れなくなるんじゃね？

ここの野球部の監督って、前に巨人に選手出した時に（星だっけ？）
何か小細工されたみたいで、汚い小細工する球団は大嫌いらしいね

地元マスコミから叩かれてかわいそうだね

＞327

書かんのじゃなくてきわどくて書けないんだよ。

巨人中心のプロ野球じゃな。阪神報道には意義があるんだよ。

頭悪いこというんじゃねえぞ。

地元の西日本スポーツって中国の新聞か？

多元的な読者の意見も反映しない独善的な新聞社のようだな。

＞阪神報道には意義がある

( ﾟДﾟ)…

これだから南海阪急近鉄が愛想を尽かすんだよな…

そもそも、長髪・茶髪の禁止令は編成本部長に気を使ったもの。

楽天なんて普通に誰も逆指名しないだろ。

それを無視して原因も糞もない。

西口もあと何年投げられるんだ？松坂もいなくなるし
若手投手、グリン・一場・岩隈・田中のいる楽天の方が希望もてるのに

投手より、野手のほうが問題なのでは。
点とってくれないと勝てないじゃん。

>>329
だったら星なんてカス獲らなければよかった('A`)
役に立ってないし＿|￣|○

>>335
グリンｗ
その中に模範となる選手がいないから全員伸び悩むだろ
岩隈は怪我でｵﾜﾀ上にもともとローテいじって苦手球団からは逃げてたし

投手にとって点取れない野手+投手王国なんて最悪の環境じゃん。

>>339
おっと、ＳＢの悪口はそこまでだ

野村のせいにしてるあたりフロントと監督の対立が垣間見える

今の西武だと、先発ローテに入るのは難しくないし、パで一番得点力がある
そして目標にしている西口もいる
元々、楽天が勝てる可能性なんてなかったんじゃないの

希望して好きな球団へ行けるのに何が悲しくて最下位争いチームを選ぶか

投手だったら強いチームに行くだろ
野手はまだチームが弱くても自分だけ打てば給料上がるけど

【野球】楽天新たに藤井他3捕手を解雇、しかし捕手が足りなくなるためカツノリの復帰も検討
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159759252/

>>337
カスって…捕手としての能力は高いだろ。
ファームの試合観たこと無いのか？要らないならくれ。

さすがは捕手に打撃を期待して炎上させまくりのチームだな
ファンも同じ思考かよ。

>>346

だいたい一軍定着ですら出来ないのに、ブログでやる気見せてるのがバカだと思ってるから

その時間と言うか少しでも時間があったら練習してる選手だったら、カスとは思わない

肩だけが自慢のわりに、去年秋阪神二軍に三つ盗塁されたり、今年バント処理で二塁悪送球したり、アピール出来てないみたいだね

安定した打撃も守備も二年目二軍ですら出来てない大卒でただの数合わせな巨人典型自惚れ選手はカス

捕手は我慢して１軍で使わんと成長せんよ
古田だって、谷繁だって、城島だって、伊東だって
最初はそういうヘボプレーを当たり前のようにやっていた

巨人というチームは育成とかそういう事とは無縁のチームだから仕方ないだろうけどな

でも西武が高校時代から目つけてたなら大学も東京周辺に行かせるとおもうんだが
その環境で地元仙台の大学入ったんだから本人自身は仙台地元志向なんじゃないの？

その地元の理を生かせない楽天も楽天だけどさ
彼が高校当時楽天のらの字も無かったのは事実だけどね
ここまでの経緯もあろうが急激な環境変化（地元に球団が出来た)でどうしても地元でやりたい、
と西武に土下座してまで楽天に行く気は起きない、ということか。

単に楽天だからだろｗ

巨人嫌いだったけど星のブログ好き
イメージアップに貢献してると思うよ。

>>349
西武は岸をそれほど評価していなかったフシがあるからな
ずっと木村で、巨人参戦であわてふためいたように岸に乗り換えた雰囲気だったし
ガチガチに西武ではなかったように思える

いや西武が隠し球でいこうとしたら評価急上昇で希望枠になっちゃったってパターンだろこれ
日本ハムは岸は無理だと早々に撤退してる

元々木村自由枠で、岸は３巡目で囲い込んでいた。
日ハムはその段階で「岸にはガチガチに食い込んでる球団がいる」と撤退。
で、残るは楽天。何も問題は無かったが、そこに読売が横槍。
さすがに読売の資金力から、岸の周囲を納得させるには
こちらも同じ自由枠に繰り上げないといけなくなって繰り上げ。
これが経緯。
端から楽天は眼中に無かった。

がせ

>>348
>>347みたいなのが虚ファンに多いんだよな。
常に完成品を求めて、ミスしたことばかりネチネチ言ってる。
野球板の巨人スレも自チームの選手を劣化だのクズだの言って
他所の球団でちょっと活躍した選手を強奪することばかり言ってる。

>>337
星返せ佐藤返せｗ

大森の馬鹿ー


楽天のスカウトに来ないか
地元がみんなどっかに行くｗ

>>348
ルーキーの時からずっと阿部を使ってるのだがこれを育成と言わないのか？

>>359
何言っても無駄だね(;'д')
巨人だって阿部はちゃんと育てようとしてる
ただ捕手は一軍で何人も育てられない
阿部が怪我したときは、カトケン中心でサネと二人使ってたから、
星の評価はその二人以下ってことは確実！
そんなの実力なのに育てようとしないって…

> 巨人だって阿部はちゃんと育てようとしてる

…何年育てる気だよｗ

カツノリがコーチで残るようなチームに行くのを躊躇するのは当然のこと。

カツノリコーチは別にいいよ　むしろ歓迎

まあ巨人はしょうがないよ。
今のレギュラーの打撃成績を見れば、阿部を外すのは難しいんだろ。
阿部は毎年スペるから、その間に控えが出られるけど、
星を一軍で育てろってのは無理じゃね？

だからといって星はカスとか言うヤツは理解に苦しむが。
二軍で頑張ってるらしいし、捕手なんて時間がかかるものなんだから
大卒でも５年程度は待ってやれ。

阿部は捕手としてはいつまでたってもモノにならんな
これは本人に素養がないのか、教える立場の監督やコーチが悪いのか
捕手としてなら、星の方がモノになりそうな雰囲気はあるが

>>365
阿部は盗塁阻止も失点率見ても優秀なんだけどね(;-ω-)
星なんて足元にも及ばないよ！まだチャンスももらえないレベルの捕手
加藤、実松の間に大きな壁があって星がいるって感じ

阿部って人気あるんですね

野村監督親子の下でやるくらいなら
伊東監督の方がいいもんな。

西武ファンは野球を知らないな

そういや阿部は西武も狙ってたな
西武は野手として評価してるとかで、巨人を選んだとかだったような

>>370
巨人は中大とのパイプが半端じゃないから、阿部にどんな条件出しても西武は無理だったと…

ただ西武スカウトは分かってたけど、オーナーが欲しがったらしいから駄目元でマークしてたんじゃなかったかな

でも阿部自身は伊東尊敬してて西武に行きたかったって噂あり

西武に行って野手専念（外野？）だったとしたら、恐ろしい選手になっていただろうな。
いや、今でも十分いい選手だが…捕手業がマイナスにしかなってない選手だからねぇ。