【将棋】第54期王座戦 羽生王座、ストレートで佐藤棋聖退け15連覇、タイトル数歴代単独2位に

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1 ◆S.iC3voeOI @物質混入φ ★
羽生善治王座に佐藤康光棋聖が挑戦していた第54期王座戦五番勝負第3局は、
27日午前9時から神戸市の「ホテルオークラ神戸」で指され、同日午後10時22分、
130手で後手の羽生王座が勝ち、3連勝でタイトル防衛を決めた。

羽生王座は同一タイトルの連覇記録を「15」に伸ばすとともに、
通算タイトル獲得数も「65」とし、中原誠永世十段(名誉王座)を抜いて歴代単独2位となった。

持ち時間各5時間のうち、残り時間は羽生王座が1分、佐藤棋聖も1分だった。

羽生王座は昨年度の王座戦で、大山康晴15世名人の名人戦13連覇(1959―71年)を破る
同一タイトル連覇の新記録を打ち立てていた。
通算タイトル獲得数は中原永世十段の64期を抜き単独2位。
通算トップの大山15世名人(80期)の記録まであと15に迫る。

一方、佐藤棋聖は2002年の第50期、2005年の第53期に続く3度目の王座挑戦だったが、
いずれも3連敗でタイトル奪取を逃す結果となった。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/
ライブ中継 第130手 後手8四玉まで
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/oza/live.cfm
依頼あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158969293/682
2名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:45:09 ID:0MgXchrC0
2なら明日会社行く
3名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:46:07 ID:6Lql6adJ0
忠犬はまた負けたか
4名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:46:20 ID:OpSeOiqN0
>>2
ひきこもり乙www
5名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:47:00 ID:hiW26lbK0
ストレートとは、佐藤も情けないなぁ。
6名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:47:05 ID:OF+/DskJ0
15連覇とかもうね
7名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:47:09 ID:szJyL7ig0
すごいな空手バカ一代って違うかw
8名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:47:14 ID:/l+4N2dZ0
大山中原の時代よりタイトル多いからな
9名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:47:40 ID:MmKLvrnu0
凄い忠犬ぶりをまた発揮したのか。こりゃもう病気だな。
10名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:48:10 ID:158y3Qjh0
一時期の名人戦における中原‐米長みたいになってきたなこりゃ
11名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:48:47 ID:eF+jteCk0
ぼんご15連覇おめ
12名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:50:09 ID:COzFK7cr0
佐藤にとっても防衛戦だからな
13名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:53:27 ID:AlxsCfrj0
先手:佐藤康光棋聖
後手:羽生善治王座
開始日時:2006/09/27
棋戦:第54期王座戦 五番勝負第3局

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △9四歩 ▲2五歩 △9五歩
▲7八金 △4二飛 ▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △6二玉
▲2八飛 △3二金 ▲4八銀 △4四歩 ▲2四歩 △4三飛
▲3六歩 △7二玉 ▲6八玉 △4五歩 ▲5八金 △8八角成
▲同銀 △2二歩 ▲3七銀 △4二銀 ▲7七銀 △3三銀
▲7九玉 △4四銀 ▲8八玉 △8二玉 ▲6八金右 △7二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3五歩 ▲同歩 △6四角
▲3七銀 △3五銀 ▲2五飛 △4四銀 ▲6六歩 △3六歩
▲同銀 △1九角成 ▲3五銀 △3三銀 ▲2六飛 △6四馬
▲3六飛 △5五歩 ▲3七桂 △5六歩 ▲2五桂 △4六歩
▲同銀 △4四香 ▲3三桂成 △同金 ▲6五銀 △4六香
▲6四銀 △5七歩成 ▲4六歩 △6八と ▲7三銀成 △同銀
▲6八銀 △5四桂 ▲7七角 △7二銀 ▲1六角 △3四歩
▲7五香 △5五金 ▲7三香成 △同銀 ▲6七銀打 △7二金
▲3五歩 △2四金 ▲3四歩 △2五銀 ▲3三歩成 △同桂
▲5六歩 △6六金 ▲2五角 △同金 ▲3四飛 △7七金
▲同桂 △5三歩 ▲6四歩 △1二角 ▲5二銀 △3四角
▲6三歩成 △同金 ▲同銀成 △7二歩 ▲7三成銀 △同桂
▲6四歩 △6六歩 ▲6三歩成 △6七歩成 ▲同銀 △5七角
▲7四金 △7一香 ▲6八歩 △6六歩 ▲7三金 △同歩
▲8五桂 △8四銀 ▲6二銀 △8五銀 ▲7一銀不成 △9三玉
▲7七桂 △6七歩成 ▲8五桂 △8四玉
まで130手で後手の勝ち
14名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:56:05 ID:dONKDLF70
佐藤康光の忠犬物語

● 佐藤康光 1−2 羽生善治 ○ (1992・竜王挑決)
○ 佐藤康光 4−2 羽生善治 ● (1993・竜王)
● 佐藤康光 2−4 羽生善治 ○ (1994・竜王)
● 佐藤康光 2−4 羽生善治 ○ (1995・竜王)
● 佐藤康光 1−4 羽生善治 ○ (1997・王位)
● 佐藤康光 1−4 羽生善治 ○ (1997・王将)
● 佐藤康光 2−4 羽生善治 ○ (1998・王位)
● 佐藤康光 0−3 羽生善治 ○ (1998・棋王)
● 佐藤康光 0−4 羽生善治 ○ (1999・王将)
● 佐藤康光 0−2 羽生善治 ○ (2000・竜王挑決)
○ 佐藤康光 4−2 羽生善治 ● (2001・王将)
● 佐藤康光 1−3 羽生善治 ○ (2001・棋王)
● 佐藤康光 0−3 羽生善治 ○ (2002・王座)
● 佐藤康光 0−4 羽生善治 ○ (2002・王将)
○ 佐藤康光 3−2 羽生善治 ● (2005・棋聖)
● 佐藤康光 3−4 羽生善治 ○ (2005・王位)
● 佐藤康光 0−3 羽生善治 ○ (2005・王座)
● 佐藤康光 3−4 羽生善治 ○ (2005・王将)
● 佐藤康光 2−4 羽生善治 ○ (2006・王位)
● 佐藤康光 0−3 羽生善治 ○ (2006・王座)
15名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:56:26 ID:jnSHpDcH0
こんな糞タイトル防衛しても自慢にならんだろ
16名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 23:59:34 ID:6Hz3dIgq0
佐藤、、、
実力はトップクラスなのに、何故か羽生にだけは勝てないよなぁ。
17名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:01:16 ID:gxg+wzGZ0
>>16
羽生に勝てたらトップだよ
18名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:06:00 ID:Tosb+VVI0
FFなんとかって以前将棋スレ立ててた記者ここんとこずっと見ないな
19名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:07:51 ID:x2BQ1zbb0
◎4-0 4-1 4-2 ◇4-3(3-2) △3-4 ●0-4 1-4 2-4 ■非登場

木 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 
村 ◎ ** ◎ ** ◎ ** □ ** □ ** ● ■ ◇ ◎ ◎
時 木 木 木 木 木 木 木 木 木 木 塚 塚 木 木 木
代 村 村 村 村 村 村 村 村 村 村 田 田 村 村 村

大 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74
山 ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ● ● ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◇ ◎ ◇ △ ■ △    
時 大 大 大 大 大 升 升 大 大 大 大 大 大 大 大 大 大 大 大 大 中 中 中  
代 山 山 山 山 山 田 田 山 山 山 山 山 山 山 山 山 山 山 山 山 原 原 原

中 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93   
原 ◇ ◎ ◇ ◇ ◇ ** ◎ ◎ ◎ ◎ △ ■ ■ ◎ ◎ ◎ ● ■ ◎ ◎ ◇ ●  
時 中 中 中 中 中 中 中 中 中 中 加 谷 谷 中 中 中 谷 谷 中 中 中 米 
代 原 原 原 原 原 原 原 原 原 原 藤 川 川 原 原 原 川 川 原 原 原 長

   93 94 95 96 97 98 99 00 01
羽 ■ ◎ ◎ ◎ ● ■ ■ ■ ■ 
谷 ■ ■ ■ ■ ◎ △ △ ■ △
戦 米 羽 羽 羽 谷 佐 佐 丸 丸 
国 長 生 生 生 川 藤 藤 山 山
時 中 米 森 森 羽 谷 谷 佐 谷
代 原 長 下 内 生 川 川 藤 川

森 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
内 ◎ ● ◎ ◇ ◎
時 森 羽 森 森 森
代 内 生 内 内 内
20名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:08:37 ID:x2BQ1zbb0

木村義雄┬塚田正夫     【実力制名人の系譜】
 十四世 │
        └大山康晴.┬升田幸三
         十五世 │
             .└中原  誠┬加藤一二三―谷川浩司―佐藤康光―丸山忠久―森内俊之
                十六世. │         十七世                  十八世[当確]
                     │                        
                     └米長邦雄―羽生善治



木村義雄┬○       【永世名人の系譜】
 十四世 │
        └大山康晴┬○
          十五世 │
              .└中原  誠┬○―谷川浩司―○―○―森内俊之
                十六世 │    十七世         十八世[当確]
                      │
                      └○―○
21名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:12:48 ID:8pYu1GkY0
羽生さん強杉
どんな努力をしたら
こうなれるんだ?
100万分の1で良いから
俺にその才能をくれ!
22名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:14:28 ID:gcZTJDbe0
この将棋はよくわからんな。高度すぎる。でも面白い。
23名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:14:38 ID:+kXiwRK60
夕食休憩中も夕食を食べずに49手目を考える佐藤棋聖。18時40分過ぎにようやく控え室に退出した

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20060927se030se

王座戦第3局での両者の夕食メニューは、羽生王座がハンバーグステーキのマッシュルームソース付き
(ライスとサラダがセット)とホットレモンティー。
佐藤棋聖もハンバーグステーキのマッシュルームソース付きとホットコーヒー、グレープフルーツジュースだった。
24名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:15:00 ID:8eejp8Pr0
>>20
羽生さん、永世名人の資格を持ってないんだね
25名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:17:50 ID:yxovsvMF0
「米中時代」と称された米長-中原のタイトル戦戦績
米長6−14中原

まあ健闘した方か。


「永遠の隷属関係」と称された佐藤-羽生のタイトル戦戦績
佐藤3−17羽生

(笑)
26名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:19:24 ID:col4k4w90
さすが飛角金銀桂香歩落ちで、松村と戦った人だ!
http://www.youtube.com/watch?v=D_iUtqsA8MY
27名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:19:41 ID:Jr8SN4w20
うぉぉぉぉぉぉい!佐藤!
28名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:22:10 ID:qEmvJOVf0
チームで15連覇も珍しいけど、
個人で15連覇はもっと珍しいのでは?
谷りょうこりんでも11連覇だったような
29名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:22:35 ID:vAFfvvbf0
羽生は将棋の芸術家。
30名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:28:05 ID:Mh6gGN4J0
また負けたのかよ?もういいオマエじゃだめだ
おれにまかせろ ぬっころしてやる
指相撲でな
31名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:28:59 ID:Y9mrv8VT0
>>23
毎度思うんだけど棋士の飯ってなんで毎回記事になるの?
そんなに需要があるのか?
まぁ俺は好きなんだが
32名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:29:51 ID:vChEjF9U0
これは面白い将棋だな
最近のタイトル戦は退屈な定跡合戦が減ったので見ごたえがあるぞ
33名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:31:23 ID:ShJcVCKa0
将棋詳しくないんだけど、羽生さんて弱くなったんじゃなかったの?
今もこんなに強いの?
34名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:31:26 ID:gLfukb79O
佐藤ってピッタリハマれば最強なんだが
いかんせんムラがあり過ぎw
35名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:34:37 ID:Z9lGdySb0

「羽生を守る。それが、俺の任務だ」
福井晴敏処女作「忠犬」より。
36名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:34:39 ID:+kXiwRK60
>>33
佐藤ってのが羽生に対して弱すぎるw
羽生の犬と呼ばれてるww
37名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:35:48 ID:ShJcVCKa0
>>36
それだけ??
なんだー
38名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:36:32 ID:wj5YHDO50
佐藤は勝ち負けはともかく面白い将棋指すようになったなあ
39名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:37:12 ID:vChEjF9U0
羽生は今でも強いよ
弱くなったというのは間違いで、ようやく他の棋士が追いついてきたというのが正しい
40名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:38:19 ID:ShJcVCKa0
じゃあね、羽生さんって歴代の棋士の中ではどれぐらいの位置?
41名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:38:28 ID:N9WykuSA0
素人目には、羽生さんは七冠王の頃より弱くなってる印象だけど、実際のところはどうなの?
42名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:40:01 ID:+kXiwRK60
>>40
大山と並んで歴代最強

>>41
羽生は変わってない
43名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:40:39 ID:7kpLu3050
正直「午後のおやつにプリン」は笑った。
44名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:40:54 ID:vChEjF9U0
>>40
史上最強といわれている大山康晴とタメを張る存在だと思われる

>>41
>>39
45名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:41:19 ID:ShJcVCKa0
>>42
すごー
そんなに強いんだw
46名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:42:29 ID:tSSanwXu0
今日は山盛りのみかんと板チョコ数枚を食ったらしいな
47名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:43:08 ID:A4vDo/0N0
>>41
7冠王時代:羽生のオーラに圧倒されて他のライバルがこけるケースが多かった。
        羽生マジックでまくり。
今:羽生オーラにだいぶ慣れてきて他の強豪も勝ったり負けたり。
  (それでもほとんどの人が負け越す)
  今は羽生が実力通りに勝つ場合が多くなった。
  劣勢になると昔みたいに怪しい手でまくりで勝つこともある。
48名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:43:16 ID:+kXiwRK60
49名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:43:19 ID:s6esW/9L0
一二三かっ!
50名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:45:11 ID:7kpLu3050
>>48
うはっ!!w
51名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:45:21 ID:fc+9w0Sx0
こんなタイトルよりも早くGMとってくれよ。
52名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:46:03 ID:yxovsvMF0
>>48
午後のおやつ
    羽生 羊羹 緑茶
    佐藤 フルーツ盛り合わせ ショートケーキ 緑茶


羽生……まるで年寄りだなw
53名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:46:44 ID:0/RKfZNj0
そのまえにIMにならんと話にならんぞw
54名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:47:26 ID:vChEjF9U0
羽生の今のチェスレーティングは2380くらい
IMは2500からだっけ?
55名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:48:56 ID:g5GlL/Z00
佐藤だってトップレベル中のトップレベルの棋士なんだが・・・
56MLB:2006/09/28(木) 00:49:01 ID:EMYat/y40
羽生は夏から誕生日にかけては強いな
57名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:51:03 ID:KZwfGZ3m0
情熱大陸に出ていた、若い天才将棋の棋士いるじゃないですか。
顔は不細工だけど嫁も子供もいて
羽生に汗をかかせたという。
彼はドキュメンタリーを見る限り、歳を重ねれば
羽生を越えられると思ったんだが、今はどうかね?
詳しい人教えて。
58名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:52:03 ID:vChEjF9U0
>>57
渡辺明はあの直後竜王を奪取して2連覇
今度の挑戦者はこの王座戦で羽生に負けた佐藤だが、最強の挑戦者であることは間違いない
59名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:52:28 ID:+kXiwRK60
>>57
渡辺竜王か
ちょうど来月から竜王戦が始まる
相手は佐藤さんだww
60名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:53:04 ID:BuaEfRtQ0
>>31
羽生は強いまま。他の一部棋士が追いつきつつつある。
ところがそのなかでは佐藤が一番強い。そして挑戦者に。
そしてタイトル戦で羽生にめちゃくちゃに弱い。つまり佐藤
は羽生の露払い役。
61名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:53:45 ID:vChEjF9U0
渡辺が才能のある若手棋士であることは間違いないが、羽生が同じ年齢のときは渡辺よりも結果を出していた
これからの頑張り次第だな
62名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:54:55 ID:H9al3viv0
谷川はもう終わった人なの?
63名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:56:09 ID:H9al3viv0
森内ってのはどうなった?
64名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:56:10 ID:+kXiwRK60
>>62
まだまだ
依然トップクラス
65名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:56:51 ID:/hiHArbE0
棋譜みたけど…4手目9四歩ってなんだああああああああ
最近ちゃんと将棋見てないんだけど
最近はこれが流行ってるんですか??
66名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:57:08 ID:uoOEjiBrO
タニーは下り坂だけどまだトップ15ぐらいには入ってるんじゃないの
67名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:57:10 ID:vChEjF9U0
>>62
米長や中原が40代だった頃と同じ程度の力は残してるよ
これからも、流れさえ向けばタイトル挑戦は可能だろう
68名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:57:10 ID:H9al3viv0
郷田とか丸山とかもいたよな。
69名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:57:29 ID:g5GlL/Z00
>>62
今でもトップ5に入る棋士と言っていいじゃないかな

昔はNO1棋士だったから堕ちたといえば堕ちたということになるけど
少なくとも終わった棋士ではない
前回の名人戦の挑戦者になったし
70名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:58:00 ID:KZwfGZ3m0
やはり羽生を越えられるのは渡辺ということですね。
ドキュメンタリーでも羽生は強いですか?と聞かれて
口を濁していたが、あれはどう考えても俺の方が上だと言いたそうだった。
あれを見て確信したよ。
71名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:58:04 ID:7kpLu3050
森内って羽生から名人取り上げた奴だよね?
前にプロフェッショナルで得意の戦術を受けとめられて
負けたって言ってたけど、怖い世界だなぁ。。
72名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:58:20 ID:H9al3viv0
藤井なんてのもいたような気がする。
73名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:58:29 ID:+kXiwRK60
>>68
丸山の食欲は棋界トップクラスだよ
メシとそば茶にかける金は群を抜いているww
74名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:58:37 ID:Tosb+VVI0
渡辺なんかいずれ糸谷・豊島に抜かれるよ
75名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:58:57 ID:vChEjF9U0
>>63
18世名人の第一候補

>>68
タイトル戦から遠ざかってはいるが、実力者には違いないしいつ挑戦者になってもおかしくない
76名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 00:59:51 ID:7kpLu3050
今回なんてオークラなんだからいきなりコース料理頼んで
早食いでフルコース全部食べたら人気出るのに。
77名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:00:46 ID:vChEjF9U0
>>76
昔、大山は挑戦者を威圧するために前夜祭でわざと大食いしてみせた、という話がある
78名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:01:20 ID:ShJcVCKa0
誰か今、若しくは歴代の棋士トップ10教えてー
79名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:01:23 ID:H9al3viv0
へんな名前の棋士がいたよな。
堀口一史座朝日とかいうやつ。
読み方もわからないし、どこまで苗字なのか
ミドルネームがあるのかいまだに謎。
80名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:01:32 ID:7k51/+FL0
加藤一二三みたいな変人は現れないのかな。
81名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:02:03 ID:H9al3viv0
>>80
神武以来の天才
82名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:02:08 ID:x2BQ1zbb0
>>75
3ヶ月前に
A級順位戦を8勝1敗、プレーオフで羽生を下して名人挑戦しただろ

最後かも知れないんだから忘れてやるな
83名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:02:11 ID:g5GlL/Z00
羽生は森内と谷川に相性が良くないんだよな(この2人が普通に強いんだけど)
最近の対戦成績だと谷川とは五分五分くらい,森内には負け越しているかもしれない.

逆に佐藤,丸山,藤井,三浦,郷田,久保あたりは羽生にボロ負けしている
84名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:02:43 ID:7kpLu3050
>>77
高度な頭脳ゲームのプロにしては随分幼稚な威嚇だねw
85名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:02:57 ID:+kXiwRK60
>>76
加藤一二三でググると面白い話が一杯出てくるよww
86MLB:2006/09/28(木) 01:03:07 ID:EMYat/y40
羽生はなんとか順位戦を勝ちあがって、
森内と渡辺東一の孫弟子同士で永世名人を争って欲しいな。

まあ、羽生誕生日おめ。

87名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:03:38 ID:NT7padeM0
羽生に安定して勝てそうなのはウティしかいないよ。
しかし森内はどの棋士とも安定して負けるからなかなか挑戦までいかない。
88名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:03:54 ID:/hiHArbE0
>>79
苗字:堀口 
名前:一史座(かずしざ)

朝日ってのは朝日オープン選手権っていう棋戦名の一部では?
あと名前の由来は沖縄のシーザーだったはず
89名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:04:17 ID:vChEjF9U0
私見だが、今の棋士トップ10

羽生善治
佐藤康光
森内俊之
渡辺明
谷川浩司
郷田真隆
三浦弘行
深浦康市
藤井猛
山崎隆之
90名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:04:59 ID:ApPYwiIJ0
>>89
俺が入ってないぞ
91名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:05:09 ID:H9al3viv0
>>88
さんくす。
堀口一(史座)朝日かとおもうてた。
92名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:05:38 ID:+kXiwRK60
>>90
そば茶飲むのやめたんですか
93名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:05:47 ID:H9al3viv0
>>90
丸山さん?
94名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:05:53 ID:fc+9w0Sx0
山崎入れるのは買いかぶりすぎ。

不本意だろうけど○入れとけ。
95名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:06:25 ID:KZwfGZ3m0
>>89
それ、順位は上にいくほど良いんですか?
96名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:06:42 ID:Tosb+VVI0
久保丸山
97名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:07:37 ID:vChEjF9U0
>>95
そうだけど、下のほうは適当だし、突っ込まれてるように丸山忠久や久保利明を入れるべきかもしれない
98名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:09:14 ID:qG+jo9nZ0
>>89A級の阿部さんが入ってないじゃないですかー
99名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:09:16 ID:irnFQ34j0
そんな羽生三冠は埼玉出身。歴史上の埼玉出身者で最高の偉人では無いだろうかw
100名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:09:23 ID:H9al3viv0
谷川以外全員30代半ばだな。
なんでこんなに固まっちゃったんだろ。
101名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:09:51 ID:+kXiwRK60
>>100
渡辺、山崎
102名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:09:57 ID:H9al3viv0
あと5年後にはA級は全員40代以上になってしまう。
103名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:10:08 ID:w21quBK00
>>13
プロのトップレベルになっちゃうと
1手1手の解釈をどうしていいのかよくわからんな。
104名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:10:42 ID:vChEjF9U0
>>102
5年したら渡辺が上がってるんじゃないかな
もちろん、竜王を取られてそこで成長が止まる可能性もあるけど
105名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:11:18 ID:ShJcVCKa0
>>89
ありがとー
渡辺明って人はそんなに強いんですね
106名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:11:19 ID:c5NoaTGW0
>>88

最後の1行はツッ込むところなのか?
 それとも単なるマジボケなのか?
107名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:14:04 ID:bTJ2zUzx0
最近山崎はぱっとしないな。
渡辺は他のタイトル戦に出れないことを考えるとまだまだって感じ。
108名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:14:35 ID:/hiHArbE0
>>106
マジボケですがなにか問題でも?
…調べたら違ってたね。ごみん
109名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:16:06 ID:A4vDo/0N0
一応20台の若手有望株もあげておこう

若手トップ:渡辺明 

ホープ:山崎隆之

以下、阿久津・橋本(元金髪ハッシー)・糸谷(今年1年目の大物ルーキー17歳)

あたりかな?
110名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:17:02 ID:vChEjF9U0
あと、これも私見だが歴代棋士10傑
ただし最大瞬間風速ではなく、ある程度持続した実力を評価

大山康晴
羽生善治
中原誠
米長邦雄
升田幸三
木村義雄
谷川浩司
加藤一二三
佐藤康光

江戸時代とか戦前とかは、序盤戦術が違いすぎて比較が難しい
111名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:17:56 ID:vn/Fh1wp0
月下の棋士の「もう佐伯は一生、氷室には勝てん…」状態?
112名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:18:26 ID:x2BQ1zbb0
現在のベスト11

    A級通算勝率  成績  2006/09/28現在

名  人  森内 .746  .53-18 

A級01位 谷川 .678 118-56 
A級02位 羽生 .675  .56-27 
A級03位 佐藤 .627  .47-28 
A級04位 郷田 .500  .15-15 
A級05位 丸山 .571  .32-24 
A級06位 藤井 .521  .25-23 
A級07位 久保 .433  .13-17 
A級08位 三浦 .438  .21-27 
A級09位 深浦 .417  .05-07 
A級10位 阿部 .000  .00-03
113名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:20:03 ID:HBWRWcq80
で、おにぎり屋はどうなった?
114名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:21:06 ID:htGWt00h0
>>88
沖縄のシーサーではなく、ローマ帝国のシーザーが由来
115名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:21:12 ID:GrJEZvDg0
今考えてみると瀬川が久保に勝ったのは凄かったんだな
116名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:21:13 ID:sbN53yKg0
<佐藤王座>全力を出したが、ちょっと届かなかった(タイトル戦を振り返って)
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20060927se055se

ベ、別に羽生の為に挑戦してるわけじゃないんだから!
今回だって、ちょっと届かなかっただけなんだからねっ!
117名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:23:25 ID:ShJcVCKa0
>>110
米長さんてそんなに強かったんだ。
そいえば、おじいさんになっても囲碁や将棋って強いのかな?
囲碁だと藤沢秀行とか。
118名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:24:09 ID:NujZwokk0
スポーツとかと違って将棋って衰えるってイメージないんだけど
どこらへんが衰えてくるの?
119名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:24:36 ID:vChEjF9U0
>>109
飯島、村田、千葉、村山、中村、高崎、広瀬、佐藤天、戸辺
120名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:25:10 ID:+kXiwRK60
体力勝負の部分もあるからねぇ
集中力が続かなくなるし
121名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:26:10 ID:sbN53yKg0
>>118
手を読むスピードとか、記憶力とか。
後、余計な知識も増えてきて、迷いが生まれたり。
122名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:26:45 ID:A4vDo/0N0
>>117
米長の攻め合い・切りあいの激しい展開のなかで
切り抜けるのが抜群にうまい。
気がついたら米長がよくなってる感じ。
引退前くらいでもそこは普通にトッププロと張り合えた。
123名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:26:50 ID:vChEjF9U0
>>117-118
若い頃は読みのスピードが速いが、だんだん遅くなる
ひらめきは衰えないが、それを検算する能力が衰えていくのでミスが増える
124名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:28:44 ID:bb02+X33O
昔持ってた将棋入門の本に、小学生の頃の羽生くんが出てた
125名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:29:02 ID:yxovsvMF0
勝率自体はたいしたことないけど、勝った将棋だけ見たら米長は恐ろしいほど強いよw
あの将棋にファンが多かったのは頷ける。
126名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:30:02 ID:8NkeTNSDO
米長は人間性が腐ってるから
127名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:30:31 ID:ShJcVCKa0
>>122>>123
へえ…やっぱめちゃくちゃ頭使うんだねえ
プロって数十手先まで読むんでしょ?
どういう頭してんだろー
128名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:30:41 ID:USF8RS3XO
羽生って学力で例えるとどのくらいすごいの?
129名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:31:30 ID:vChEjF9U0
>>127
基本的にはソロバンとかと同じだと思う
130名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:32:26 ID:NujZwokk0
>>120-121 >>123

ありがとう
遊びでしか将棋はしないけど、1度何時間かかけてやったら
ひどい頭痛がしたなぁ・・・
将棋は脳のスポーツって感じだね

131名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:32:34 ID:vChEjF9U0
>>128
模試で全教科全国1位を取ったことがあり、今でもコンスタントに1位を取ってる
132名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:33:06 ID:QaKucUYo0
このひとの子供なら産みたいです
133名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:33:52 ID:+kXiwRK60
羽生の子供がまた可愛いんだよな
134名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:34:05 ID:NujZwokk0
>>128
公文式のCMに代表として出れる学力
135名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:34:46 ID:USF8RS3XO
>>131 なんかもう嫌になるね、自分が。
136名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:35:14 ID:vChEjF9U0
女優の畠田理恵と結婚したときに、どうやって口説いたのかと聞かれて、
「お互い人前に出にくい職業だったので、逆に話が早かった」と答えていたなw
137名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:36:20 ID:7kpLu3050
ちょっと前に畠田理恵(旧姓)を見かけたんだけどカワイらしいね。
羽生さんとお似合いなきがする。なんか微笑ましい感じ。
138名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:36:48 ID:Ua855NbG0
変態だよなこいつ
139名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:38:04 ID:yxovsvMF0
>>138
佐藤康光が?
よく知ってるな。
140名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:38:16 ID:dU4giran0
>>128
ちなみに対戦相手の佐藤を学力に例えるなら、
羽生がいるせいでいつも全国二位、みたいな感じ?
決して佐藤が頭悪い(弱い)訳じゃないのよ。
141名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:39:46 ID:7kpLu3050
F1で言えばシューマッハがいるためにずっとNo2だった
ハッキネンみたいな感じ?
142名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:40:45 ID:/XXxE9kk0
竜王戦で佐藤先生には頑張ってもらいましょう。
佐藤先生も羽生、森内先生以外なら負ける気がしないと思うし勝って欲しい!
143名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:43:12 ID:vChEjF9U0
竜王戦は面白くなりそうだ

定跡形に強く、玉を固めての実戦的な戦いが得意な渡辺と、
力戦の鬼で、玉が薄くても攻めを選ぶ佐藤
144名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:45:05 ID:hJnvTjTM0
絶対に竜王は獲ってほしい
佐藤の為にも、渡辺の為にも
145名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:45:46 ID:auKfq13R0
クセを知られた投手みたいな状態じゃないの?
球そのものは凄いのに何故か打たれる。
146名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:49:32 ID:/7dk/07T0
こんなに一方的でいいのか・・・
もうすぐ羽生-佐藤全局集が発売されるのに売り上げに影響しそうだ
147名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:54:11 ID:D5LrVofZ0
羽生の対棋士別通算成績

羽生 対 森内 名  人 48勝40敗 .545
     谷川 A級1位 91勝62敗 .595
     佐藤 A級3位 79勝36敗 .687
     郷田 A級4位 33勝16敗 .673
     丸山 A級5位 27勝14敗 .659
     藤井 A級6位 25勝14敗 .641
     久保 A級7位 15勝06敗 .714
     三浦 A級8位 13勝06敗 .684
     深浦 A級9位 14勝11敗 .560
     阿部 A級10位 08勝04敗 .667
     鈴木 B1級1位 06勝02敗 .750
     森下 B1級2位 36勝14敗 .720
     渡辺 竜  王 05勝03敗 .625
148名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:55:59 ID:YztQWyax0
>>144
渡辺の為にも、とは?
いま防衛させると渡辺の為にならんと?
149名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:57:20 ID:vChEjF9U0
>>147
改めて見ると、凄まじいのひとことだな
150名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:58:25 ID:/7dk/07T0
>>148
羽生も最初に竜王を取った後、一度失冠した後に
更に伸びたから、そういうことではないかと。
151名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:58:30 ID:uw99UDEc0
>>78
今は羽生、森内、佐藤はトップ3で間違い無い(その佐藤でさえ羽生にこれだけ負ける…)
少し上の世代最強の谷川、20代トップの渡辺も合わせて5強?
羽生世代の郷田、丸山あたりもトップ10に入るはず
152名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 01:59:11 ID:w8x0xP5W0
羽生って今通算何勝してんの?
153名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:01:28 ID:enmbxWR70
羽生が絶対に負けたくない相手が佐藤
勝敗にそれほどの拘りを感じさせない相手が谷川。
154名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:04:09 ID:/7dk/07T0
>>152
958勝353敗 勝率0.7307
155名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:07:18 ID:ShJcVCKa0
つまり羽生さんは異常に強いんですね。
将棋って国際試合あるの?
あっても世界一かな。
156名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:07:37 ID:YztQWyax0
>>150
でも、魔太郎は羽生と違って一度失冠したら再浮上できなそうに思うのは漏れだけ?
魔太郎には羽生のようないい意味での「柔軟な指し回し」ができなそう。。。
157名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:09:13 ID:dU4giran0
>>153
>羽生が絶対に負けたくない相手が佐藤
佐藤相手にそんなに気負ってるとは正直思えない。むしろかなり気楽な方では?
今日の将棋なんてまさにその典型で、2連勝してたのを良いことに、
遊んでた…とまでは言わないが、変な将棋を実験してたじゃん。
6手目△9五歩なんて漫画みたいな手だ…。
158名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:11:18 ID:hJnvTjTM0
>>156
そういう甘さを感じるんだよ
往年の大棋士が気力体力の衰えから棋戦を絞ってるならともかく
彼はまだ22歳でしょ
なんでもっとタイトル戦に出てこないかな?って思うんだよ
159名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:12:43 ID:Q3bjUgB10
将棋のプロで囲碁打ってる人っているの?
何段くらいの腕前?
160名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:12:59 ID:vAFfvvbf0
初期の頃、話題になった羽生ニラミが懐かしい・・・・
161名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:17:02 ID:+kXiwRK60
>>159
タイトル戦の合間に遊びで関係者がよく打ってるよ
そこそこ強いだろ
162名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:20:42 ID:YztQWyax0
>>158
私見だけど、羽生の強さは「研究手順」と「危険は伴うけど自分なりの新手順」の
バランスの良さにあると思う。
魔太郎は「研究手順」には精通してるけど、少々危険を伴う新手みたいなものは自分では指そうとしない。
そこに彼の限界を感じてしまう。
羽生が魔太郎ぐらいの時はもっともっと「冒険手」を指していたと思うけど。。。
163名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:23:21 ID:XAz1lKDF0
羽生って全員に勝ち越してるのかよ
164名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:29:05 ID:/7dk/07T0
>>162
羽生含め羽生世代の若い頃は将棋の真理を追求していこうという姿勢が
渡辺よりももっとあったようと思う。
渡辺は良くも悪くも勝負のみにこだわってるから、研究手順の方の比重が大きくなりすぎてる気がする。
165名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:34:14 ID:xTqTgSUQO
羽生は喋り方がきもい
166名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:39:35 ID:D5LrVofZ0
>>163
羽生が勝ち越してない相手

脇  謙二 3勝3敗
小倉 久史 1勝2敗
淡路 仁茂 1勝2敗
飯野 健二 1勝1敗
前田 裕司 1勝1敗
小阪  昇 1勝1敗
佐藤大五郎 1勝1敗
東  和男 0勝1敗
佐藤 義則 0勝1敗
坪内 利幸 0勝1敗
長谷部久雄 0勝1敗
167名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:43:44 ID:+fUN67/ZO
なんだよ15連覇って
もう王座は羽生個人にあたえちゃって新しくタイトル作っちゃえよ
168名無しさん@恐縮です :2006/09/28(木) 02:44:17 ID:dAXsa0680
下の方の人達は対羽生勝率100%のまま退役ですかw
169名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:44:28 ID:kYV/RaJmO
羽生や佐藤の若い頃は中原米長の全盛期で、大山もまだ元気だったからな。
こういった大棋士の勝負術を若いうちに吸収できたのが大きい。
170名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:51:24 ID:6Zvla3Ih0
同じ将棋、同じ相手達なのに王座戦だけ15連覇なのはなぜ?
171名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:52:44 ID:x2BQ1zbb0
羽生の棋士別対戦成績

※ 対象期間は2001年度〜2006年8月まで
※2 カッコ内はタイトル戦のみの成績

――――勝敗――――――――勝率――――
対森内 25勝27敗(19勝20敗) 0.481(0.487)
対佐藤 34勝17敗(27勝15敗) 0.667(0.643)
対渡辺  5勝 3敗( 3勝 2敗) 0.625(0.600)
対谷川 15勝16敗( 9勝 9敗) 0.484(0.500)

名人戦 ○羽生4-0森内●
竜王戦 ●羽生0-4森内○
王将戦 ●羽生2-4森内○
名人戦 ●羽生2-4森内○
王座戦 ○羽生3-1森内●
王将戦 ○羽生4-0森内●
名人戦 ●羽生3-4森内○
棋王戦 ●羽生1-3森内○

タイトル戦直接対決
羽生3期 森内5期
172名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 02:56:34 ID:x2BQ1zbb0
現在の将棋連盟による序列
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html

■ 名人 森内 俊之(棋士番号183)
■ 竜王 渡辺  明(棋士番号235)
■ 三冠 羽生善治(棋士番号175)
■ 棋聖 佐藤 康光(棋士番号182)
■ 永世十段 中原 誠(棋士番号92)
■ 九段 谷川 浩司(棋士番号131)(永世名人資格保持者)

※1森内は名人以外に棋王のタイトルを保持しているが称号は名人だけ
※2羽生は準タイトルの朝日OPを保持しているが称号は三冠だけ

名人竜王>>>>>>>その他五冠>>>>>>>朝日OP
173名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:04:08 ID:czfWwwGI0
将棋はレベル低すぎるよ。
チェスで世界3000番しかなれない人間がこれだけ勝てるんだからさ。
もうすぐプロ制度も崩壊だろうけどな。
佐藤なんぞプロの資格ないは。タイトル戦でてくんんなよ。
174名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:09:02 ID:8P4NtGru0
将棋好きな人多いんだなー
お前らが話してること全くわからんよo(´□`o)
175名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:12:13 ID:YztQWyax0
>>173
でもチェスの世界チャンピオンが羽生と将棋さしても10回に1回も勝てないと思うよ。
176名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:14:36 ID:U4Y3sSRjO
序列は竜王≧名人じゃないの
177名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:15:18 ID:n3V9iA90O
羽生対谷川以外の年上の棋士との対戦成績は?
大山とか中原とか米長とか加藤とか、、
178名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:16:33 ID:Z9lGdySb0
>>52
マジレスだけど、脳の栄養分は糖分のみで
羊羹のアミノ酸配分は脳への栄養伝達が非常に優れてるんだって。
俺も大会のときはペットボトルのお茶と羊羹を持参してる。
じじいに「若いのにじじくさいのう」といわれるよ。
ただし羊羹の効能に実感は無いwww
179名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:16:33 ID:XAz1lKDF0
チェスの世界チャンピオンが将棋やっても日本で3000位にはなれないだろ
180名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:17:05 ID:jb4Qwypn0
▲7六歩
181名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:25:07 ID:XAz1lKDF0
バナナが脳みそには良いってテレビで言ってたぞ
182名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:25:23 ID:/DR8lUxE0
羽生は「そうですね」って言い過ぎ
183名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:31:43 ID:zb6uLkVj0
将棋ソフトで待ったしまくって100連勝中の俺が来ました。

羽生先生おめでとうございます!
184名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:32:22 ID:REnBRDH60
>>178
着物着てるんだからお茶とようかんは似合うね。
185名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:39:24 ID:Tn1qqCZq0
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20060927se030se ひどいなw
なんでこんな局面になったんだ。これから長考しても遅いだろうw
ここまで実力差はないとおもうが、よほど相性(便利な言葉だ・・)が悪いのか、
負け意識が強いのか、どちらかだろう。

186名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:40:23 ID:Gmsvf6vG0
>>164
俺ら(羽生世代)の方が升田大山の全盛期より強い、みたいなことを
1000崎が1239段に言って怒られたことがあったよね

それはさすがに過信だけど、過信だとしてもそういう自信や気概を
持ち合わせていた世代でもあるんだよね
187名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:40:35 ID:MwlKYcGT0
この将棋はちょっとひどいな
中盤の入り口で馬作られた上に香損か
順調に駒損を重ねて
最後は一応迫ってるけど大差だよなこれは
 
188名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:48:23 ID:cC7KZY9s0
なんで羽生×佐藤のタイトル戦のスレで森内オタが湧いてるんだ
189名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 03:58:28 ID:DLNaAvaD0
>>13
立石流みたいだな
190名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 04:20:43 ID:6OkFWIlp0
>>173
羽生はタイトル戦の合間にチェス大会にちょこちょこしか出られないから
急激にレーティングが上がることはない。レーティングに反映されるFIDE公式大会も
6年で9回参加して70局ちょっとしか指してない。常連は同じ期間で10倍くらい対局してる

が、今年の夏に参加したアメリカのワールドオープンでも
GM45人IM23人参加している中5勝2敗2分で勝点6.0の38位/237人だった
ちなみに1位〜9位が勝点7.0 10位〜19位が勝点6.5 20位〜40位が勝点6.0
勝つほど上位と対戦するスイス方式の大会
191名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 04:25:45 ID:U9GL5/0W0
谷川浩司九段

 羽生王座の序盤の端歩が最後の最後まで生きたという印象を受けました。
15連覇については私もそれに協力している形なのであまりコメントできませんが、
1回でも負けたらお終いなのですごいことだと思います。


192名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 04:36:36 ID:6OkFWIlp0
>>185
たしかに実力差だけじゃ説明できない勝敗の偏り
三強間のここ3年間の勝敗を比べても

羽生23-12佐藤
羽生25-23森内
佐藤5-2森内

佐藤は渡辺も4-1と押さえ込んでる感じだし、他の強豪にも強いのに羽生にだけ負けすぎてる
佐藤の独特な読みと力で押す将棋が羽生の変幻自在の対局感とは相性が悪いとしか表現できない
193名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 06:31:31 ID:EWmP4WFL0
7つのタイトル保持者ってわかる?
194名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 06:37:15 ID:/7dk/07T0
名人 森内俊之
竜王 渡辺 明
棋聖 佐藤康光
王位 羽生善治
王座 羽生善治
棋王 森内俊之
王将 羽生善治

(朝日OP) 羽生善治
195名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 06:37:54 ID:qD6OXx/eO
>>192
この数字みると、森内名人が羽生に相性いいだけだと思うんだけど。
196名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 07:03:11 ID:tEcUR0cr0
>>109
糸谷は14連勝中、勝率一位なんだよね
197名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 07:06:19 ID:kjEwTsJ40
平成の三大天才
「羽生善治、武豊、イチロー」

って最初に言った人誰?
198名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 07:18:24 ID:wGliCZJC0
>>196
最近負けたよ
199名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 07:18:41 ID:enmbxWR70
二ノ宮清純あたりじゃねの
200名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 07:20:47 ID:/7dk/07T0
武はウスノロ
羽生は根暗
イチローはいけすかないマイペース野郎 
201名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 07:26:29 ID:yp7NZ6AA0
トップクラスのプロ棋士だと収入ってどれくらいなんだろう
202名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 07:31:00 ID:F+ClugSu0
2005年獲得賞金・対局料ベスト10

1 羽生善治 四冠 10,391(万円)
2 森内俊之 名人 7,117
3 渡辺  明 竜王 6,194
4 佐藤康光 棋聖 5,040
5 谷川浩司 九段 2,844
6 三浦弘行 八段 2,637
7 山ア隆之 六段 2,299
8 木村一基 七段 2,286
9 藤井  猛 九段 1,981
10 深浦康市 八段 1,954

これ以外にも著書の印税や講演料なんかもあるから、だいたい+20〜30%ぐらいか。
203名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 07:40:58 ID:KMevBq150
羽生=ダルシム
佐藤=ザンギ (´・ω・)
204名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 07:54:39 ID:e59xTKqQ0
棋聖以外で、佐藤が最後にタイトルとったのいつ?
挑戦失敗の連続記録けっこう凄いことになってないか
205名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 07:57:08 ID:F+ClugSu0
2002年王将戦
○佐藤 4 - 2 羽生●
206名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 08:05:51 ID:pUBkZNjN0
熊坂の竜王挑戦はまだですか?
207名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 08:06:49 ID:zSfgZ8Nk0
未来たんはオレが守る!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
208名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 08:11:01 ID:yn/z79LW0

見たか!これが日本のサラリーマン戦士だ!






って言いたくなるような典型的なサラリーマン容姿なんだよね
209名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 08:26:07 ID:dbJeCPt30
ID:H9al3viv0はこのスレの司会ですか?
210名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 08:37:48 ID:W0ry9b6B0
>>196
南に負けた
211名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 08:58:01 ID:F+ClugSu0
212名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 09:00:11 ID:IkEc/Uzw0
全盛期の強さが戻って来た?
213名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 09:00:51 ID:IkEc/Uzw0
>>208
サラリーマンに寝癖は無い!
214名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 09:19:53 ID:1Dq8Kr9nO
>>209
ホントだw
215名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 09:27:27 ID:MlTp/XeR0
このスレ読む限り、将棋ファンって親切な人多いな
超ど素人の下らない質問でもちゃんと答えてるもんなぁ
216名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 09:34:11 ID:VnidJ46B0
>>215
どうかな、まあ将棋・チェス板は2ちゃんねるの中では比較的大人しい部類に入るがそれでも……。
親切に見えるのはマイノリティである将棋ファンを少しでも増やしたい一心なだけだよ……。
217名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 10:13:04 ID:FCD/BRPK0
>>200
武なら「チビ」だろうな
218名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 10:27:08 ID:U3wiXCjc0
<佐藤王座>全力を出したが、ちょっと届かなかった

負けたほうも王座なんだ
219名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 10:28:39 ID:rXVlwXiB0
>>217 武170センチ 羽生172センチ イチロー175センチ
   チビはねーだろwww
220名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 10:31:28 ID:t3CyJwHx0
>>219
武は騎手としてはデカイんだなあ〜
221名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 10:35:39 ID:wHW0IoMp0
将棋板なんて根性ひん曲がったジジイの集まりだが
222名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 11:52:54 ID:2b8IxBn00
>>192
佐藤−森内の直接対決意外と少ないな。
223名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 12:48:35 ID:fc+9w0Sx0
>>216
将棋に関しては大人しいかもしれないが、(名人戦問題で殺伐としてきたが)
チェスのほうはずいぶん前から凄まじいぞ。
224名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 13:02:26 ID:RFz+Qx5K0
>>222
佐藤-森内の通算対局は22-22で今ちょうど五分
実際同じ人との対局なんて年に3つもあれば多い方なんだが
ここ最近タイトル戦の番勝負の多くが羽生-佐藤、羽生-森内になってるから
どっちかというと羽生の対局数が異常なんだわ
今年は羽生が名人戦と棋聖戦どっちも挑決で負けたからこれだけだが
もし勝ってたらそれぞれとの番勝負でもっと増えてたことに・・
225名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 13:30:22 ID:+HK08Emk0
将棋板、初心者に優しい
初心者の頃だいぶ世話になった
今考えるとしょうもないことばっか聞いてたな
226名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 14:20:28 ID:HyWZAqQHO
>>197
武豊はコネで良い馬に乗ってるだけ、いわゆる作られた天才。
本当の競馬界の天才:デットーリや和田など
イチローは野球選手にしては足が早くて内野安打が多いだけ、バッティングセンス無し。
本当の野球界の天才:前田や落合など

だから本当の天才は羽生だけだ!
227名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 14:20:59 ID:wHW0IoMp0
将棋板はクズの集まり
228名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 14:22:05 ID:1Svw443c0
羽生の持ち時間が1手1分未満で俺が1手1時間だったら余裕で勝てる
229名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 14:33:26 ID:66xVdGh50
名人四期しかとれない羽生が本当の天才なわけねーだろ

ただの うんこタイトルコレクターや
230名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 14:57:30 ID:ZbO65jVy0
>>226
( ゚д゚)…
231名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 15:03:10 ID:RnmOo7yY0
他の騎手は何やってんだよ
232名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 15:03:57 ID:+sH/MlWO0
>>228
断言する、オマイさんが負ける。
233名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 15:06:27 ID:vChEjF9U0
>>228
プロ棋士でも、その条件で負ける人は多いと思われる
234名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 15:09:34 ID:+f4JMLeRO
そろそろ万偶巣ってライバル出てくるよ!
235名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 15:13:50 ID:NafDrruL0
羽生もこういうタイトルもいいけど早く名人に復帰しないかな
236名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 15:15:33 ID:IpVLE+960
>>228
羽生どころかプロに一手一分も与えたら普通の素人は間違いなく負けるよ。

一手10秒未満、駒の重さを50kgにして打ち損ないを誘えば、
羽生の体格なら10手ももたないだろう。
237名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 15:16:25 ID:30F2Haru0
羽生が飛・角・銀・桂・香を落としてくれたら勝てる
238名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 15:17:19 ID:D5LrVofZ0
1分以内という事は相手が考慮中の間も席を外せないって事と同義だな。
という事は羽生が1分以内で用を足せるかどうかが論点になる。

>>228
おまいの勝ち
239名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 15:23:00 ID:UYIxvPhM0
>>228
そういう事はまずひふみんとのみかん大食い対決に勝ってから言うもんだ
240名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 16:53:54 ID:x2BQ1zbb0
プロ棋士にとって順位戦は大相撲の本場所、名人戦は優勝決定戦、王座は大相撲トーナメント
本気になるのは順位戦名人戦だけ

森内名人が王座を取っても森内名人のままだが
羽生三冠(王位王座王将)が名人を取ったら羽生名人と称号が変わる

実際名人と棋王を保持している森内の称号は名人だけ
      ↓
■ 名人 森内 俊之(棋士番号183)
■ 竜王 渡辺  明(棋士番号235)
■ 三冠 羽生善治(棋士番号175)
■ 棋聖 佐藤 康光(棋士番号182)
■ 永世十段 中原 誠(棋士番号92)
■ 九段 谷川 浩司(棋士番号131)(永世名人資格保持者)

日本将棋連盟公式サイトの棋士紹介
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html
241名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 17:02:53 ID:L6WKxZdI0
ID:x2BQ1zbb0
この1日中張り付いてるニートはなにがしたいんだ
242名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 17:25:07 ID:Y9mrv8VT0
>>225
将棋板が落ち着いた雰囲気でやさしいのはおっさんばかりだからだと思うよ。
プロ野球板とかでも懐古スレはやさしい
243名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 17:35:28 ID:LlUeJApd0
>>240
> 羽生三冠(王位王座王将)が名人を取ったら羽生名人と称号が変わる

マジレスすると四冠と呼ばれるよ。
244名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 18:27:03 ID:71qRUyqV0
>>241
定年退職した人生の先輩じゃね?
245名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 19:42:37 ID:jPwjAIt90
森下って衰えちゃったの?
俺が将棋にハマってたころはA級1位にいて、さらにトップクラス
として必ず名前が挙がっていたんだけど。
それから、当時名前が良く出てた屋敷の名前も、今までのレスに出てきてないね。
246名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 20:58:59 ID:cC7KZY9s0
屋敷は天才肌
森下は努力家
でも天才肌な上に努力もしてる今のA級陣には食い込めないという印象
森下は性格のせいで理事任されちゃってるのがしんどいとこだね
247名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 21:26:23 ID:vChEjF9U0
南や塚田は今の森内や丸山くらいの存在感だったのに、いつの間にか消えてしまった
248名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 21:29:40 ID:gMv1fh8s0
>>242
名人戦問題スレなんかに間違って足を踏み入れると
そのキチガイっぷりに思わず引くけどなw
249名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 21:35:03 ID:D89Oz25d0
>>225
囲碁板はもっと優しい。年配の人が多いせいだろうけど。
若い囲碁ファンを少しでも増やしたいという思いがひしひしと伝わってくる。
250名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 21:40:47 ID:ApPYwiIJ0
5分切れ負けなら羽生に勝つ自信がある

>>249
たまに将棋板に荒らしスレを立てるけどね
251名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 21:41:58 ID:zOhaohYE0
日本の王座なんて大した事ない
252名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 23:34:24 ID:wHW0IoMp0
30秒将棋の中この局面で詰みを読んだプロの感覚には恐れ入った
後手:渡辺 明竜王
後手の持駒:金 香 歩六 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ 馬 銀 ・v玉 ・|一
| ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・v金 歩|二
| ・ 歩 ・ ・v歩v銀v桂 ・ ・|三
|v歩 ・v歩 ・v馬 ・ ・ ・ 金|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩v桂 ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ 歩v歩 玉 ・ ・|六
| ・vと ・ 歩 銀 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手:山ア隆之六段
先手の持駒:銀 桂二 香 歩 
手数=132 ▽3三桂 まで

253名無しさん@恐縮です:2006/09/28(木) 23:55:52 ID:gWggdjrP0
>>243
240の言う通りだよ
254名無しさん@恐縮です:2006/09/29(金) 00:20:13 ID:d3gvm/qD0
名人位をもってなくても羽生名人と呼ばれるけどな。
255名無しさん@恐縮です:2006/09/29(金) 00:51:14 ID:dK73BaSS0
>>254
そう呼ばれるだけの実力と実績があるからなぁ、例えタイトルを保持して無くても
羽生はもう羽生名人なんだよ。

ほら、中原が突撃って呼ばれるのと同じw
256名無しさん@恐縮です:2006/09/29(金) 05:33:04 ID:3q1Ix2sY0
>>228
今さらだがよく考えろ、お前が考えてる間も羽生は考えてるんだぞ。
257名無しさん@恐縮です:2006/09/29(金) 18:12:21 ID:y3CoR2PVO
下手な奴がいくら何時間も考えてもしょせんは下手
羽生が一瞬のひらめきで考えずに打ったほうが遥かに強いよ
258名無しさん@恐縮です:2006/09/29(金) 18:23:57 ID:7O7FMuH00
俺は社内王座防衛だ。
259名無しさん@恐縮です:2006/09/29(金) 18:45:18 ID:d9Ci6/t70
上の世代は谷川しか残ってないのな
下は渡辺以外何やってるんだ。いつまで羽生世代のさばらせておく気だろう
260名無しさん@恐縮です:2006/09/29(金) 18:46:33 ID:Owz6CEXMO
よ、よええ・・・
261名無しさん@恐縮です:2006/09/29(金) 19:26:18 ID:prtB8aEo0
>>256
1手にきっちり1時間使って、羽生さんにトイレに行かせない・眠らせない作戦なんだろw
262名無しさん@恐縮です:2006/09/29(金) 20:51:21 ID:NKy2MoPr0
とりあえず売ってるソフトにも勝てそうにないな俺は。
結構強すぎだ。ボナは序盤大ミスしてくれれば勝てるけど。
263名無しさん@恐縮です:2006/09/29(金) 23:08:59 ID:dK73BaSS0
>>261
んで、御本人は眠らずトイレに行かなくても大丈夫なわけか?
264名無しさん@恐縮です:2006/09/30(土) 01:46:56 ID:iqjrKlky0
228が考慮時間中にトイレに立つと、「では私も」と羽生もw
265名無しさん@恐縮です:2006/09/30(土) 02:15:43 ID:nK4PkVbo0
その手があったか!と言いたいところだが、

228がトイレに立つ → 羽生もトイレに立つ → 連れションする →
と見せかけて228が速攻で対局室に戻り一手指す → 羽生は未だ戻れず →

時間切れで228の勝ち 
266名無しさん@恐縮です:2006/09/30(土) 02:44:48 ID:IFDQV7a+0
>>265
羽生の持ち時間が一分有るだろ、その間に余裕で帰って指せるよ、
トイレで用を足してる間も手は考えてるんだから。
267名無しさん@恐縮です:2006/09/30(土) 03:01:44 ID:AU8178Nn0
>>259
気は関係ないんじゃないの
268名無しさん@恐縮です:2006/09/30(土) 03:52:13 ID:yaxYorlh0
しかし、名人戦には縁がないんだよね、あんまり。
次の永世名人位も後から名人になった森内に先を越されそうだし。
269名無しさん@恐縮です:2006/09/30(土) 05:11:21 ID:kyqsb+oH0
森内・羽生 互角(40-48)
森内・佐藤 互角 (22-22)
森内・谷川 互角 (26-26)
森内・郷田 互角 (13-12)
森内・丸山 互角 (16-16)

森内・渡辺 互角 (7-7)
森内・屋敷 互角 (8-7)
森内・深浦 互角 (6-5)
森内・中川 互角 (6-6)
森内・行方 互角 (3-4)
森内・中原 互角 (18-16)
270名無しさん@恐縮です:2006/10/01(日) 00:20:33 ID:ZI/FOpoB0
なんというか。
森内は華が無いイメージあるんだよなぁ。
271名無しさん@恐縮です:2006/10/01(日) 00:33:39 ID:3hsoyTnw0
相変わらず羽生は強いわ。特に早指しは鬼だな
最近の森内は長時間将棋は羽生を抜いてると思わせるほど強い
その森内に長時間将棋でも引けを取らないのに何故か羽生には歯が立たない棋聖
変態的な読み筋が逆に長年付き合ってきた羽生には波長が合ううんだろうか

しかし長時間将棋は激強で中間くらいの持ち時間はそれほどでも、っていうのは
囲碁でいう高尾や山下とかぶるものがあるな
272名無しさん@恐縮です:2006/10/01(日) 07:04:41 ID:Lp5BHd5T0
>>228
228が一時間かけてる間に、プロはその時間使って戦術練るわけで・・・・・。
273名無しさん@恐縮です:2006/10/01(日) 09:06:25 ID:/gYcdmUl0
実力の世界と言われる棋界だが
同じ奴がいつも強く、あまり逆転と言うのは無いな。。
情熱を失って落ちぶれる奴はいるけど
274名無しさん@恐縮です:2006/10/01(日) 09:15:50 ID:7/YOnXpq0
将棋って
外部から情報を貰いながら
インチキ勝負しても、勝てない場合が多いんだろうな。
275名無しさん@恐縮です:2006/10/01(日) 12:21:16 ID:X20kS6BM0
5時間もあるのに結局最後は両方とも1分になるのね
ペース配分考えればいいのに
276名無しさん@恐縮です:2006/10/01(日) 12:32:11 ID:KZqlDkJk0
>>275
持ち時間残したまま負ける奴は考えるべきところで考えてないペース配分の下手糞な奴
277名無しさん@恐縮です:2006/10/01(日) 14:57:07 ID:B4jjxUrs0
実際、双方持ち時間切れになった場合、トイレ行きたくなったらどーするんだろう。
278名無しさん@恐縮です:2006/10/01(日) 16:21:02 ID:eVI/gtPB0
トイレに走るだけです
279名無しさん@恐縮です
女流でもらしたのがいるとかいうのは都市伝説か?
本当ならたいしたもんだが