【サッカー】「オランダ以上にプレスが速いJ。平山の成長を長い目で見守りたい」[09/25]

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鳴り物入りでJリーグに入ったFC東京FW平山のデビューが先送りとなった。
コンディション不足が最大の要因だが、期待が大きい分、周囲の評価も厳しい。

もちろんオランダリーグで昨シーズン、8点を取ったのは偶然ではない。
ゴール前での1メートル90の体格を生かした空中戦は迫力があり、得点感覚は非凡だ。
ただ、今のままではJリーグで活躍するのは難しいとの声が聞かれ出したのは、得点を
取る以外の駆け引きであったり、それ以外の貢献度の部分に物足りなさがあるからだろう。

実は体の大きいセンターフォワードは世界的に見ても、遅咲きの選手が多い。
W杯で優勝したイタリア代表FWトニが代表デビューを果たしたのは26歳。
イングランド代表のクロウチは24歳でAマッチデビューしたが、クラブでは毎年のように
移籍を繰り返してきた。
96年の欧州選手権で優勝の立役者となった元ドイツ代表のビアホフも初出場は27歳
だった。

長身選手はそれだけで、アドバンテージを持っている。
ユース年代までならフィジカルを前面に押し出すだけでゴールも奪えてきた。
彼らに共通しているのは各国の1部リーグで1度プレーした後、2部のチームに移籍して
いることだ。
ただ、高く跳べるだけで活躍できるほどプロは甘くない。
DF陣はジャンプできないように体をぶつけたり、スペースを消したりするが、トップリーグ
であればあるほど、その部分が巧妙になってくる。
彼らは2部で駆け引きを覚えてゴールを量産し、その勢いで1部のクラブに戻って代表
にも選ばれた。

オランダリーグ以上にプレスが速いJリーグで平山が順応するのには、もしかしたら時間
がかかるかもしれない。
何せ、日本に戻ってきてみたら、電車に乗ることさえもひと苦労だったのだから。
だが、トニらの例もある。長い目で進化を見守ってみるのもいい。

▼スポニチ (内藤博也)
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_564.html

▽平山相太 -FC東京 オフィシャルサイト
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=player&pprof_id=40

▽関連スレ
釜本邦茂「平山はJでも出られない」」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158805775/
2名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:10:04 ID:6BpKNs8Y0
2
3名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:10:23 ID:qTTMZgA80
平山の成長=身長の伸び
4名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:10:42 ID:cuAG3b1P0
とりあえずソープ行って来い、話しはそれからだ
5名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:12:49 ID:DCjacs0L0
オ、オ、オ、オランダリーグ以上にプレスが速いJリーグ????
6名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:12:53 ID:upzSOB0z0
>>4
野村監督!?
7名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:13:24 ID:odw/78M+0
ワシントンも今がピークだしな
ダエイなんかも30くらいが一番凄かった
平山も20代中盤以降に期待したいね
8名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:13:59 ID:VJoE1D/00
Jリーグがプレスが早いだって!? 
9名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:14:27 ID:odw/78M+0
まあオランダは早くはないよ
激しいけど早さは無い
10名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:14:46 ID:ONnSHtv30
Jリーグは前半だけプレスが早いよ
後半悲惨だけど
11名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:15:12 ID:NFC6zoU40
早いが軽い
12名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:15:51 ID:U16gEiqj0
>>8
>>5

日本に来るブラジル人も言うね。
プレスが速いしスペースを与えてくれないって。
13名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:15:56 ID:qW12XkXa0
でもキーパーはしょぼい。
14名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:16:36 ID:j3Bkhmph0
>オランダリーグ以上にプレスが速いJリーグ
は、はじめて聞いたお(;^ω^)
15名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:16:38 ID:O6EnO7JW0
>>5
>>8
Jの展開は間違いなく速い。オランダは結構スローモー。
ましてや南米のクラブはサッカーというよりターン制の
シミュレーションゲームみたいな感じ。だから来日したての
ブラジル人は戸惑う。
16名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:16:39 ID:PYjgUD0t0
Jリーグ(笑)
17名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:16:44 ID:DCjacs0L0
>>10
だよなー
18名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:16:45 ID:VJoE1D/00
>>11
あー、それならまだ分かるかもw
19名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:17:08 ID:PAVI5vZt0
>何せ、日本に戻ってきてみたら、電車に乗ることさえもひと苦労だったのだから。

関係なくね?
20名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:17:16 ID:xxhRPv6Y0
ほんの一部は早いよ。
ザルッソ大阪やアコム福岡みたいなプレスのないチームもあるけど
21名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:17:19 ID:ZxFwtYHpO
オランダ緩すぎ
22名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:17:33 ID:b4ZlxPYY0
寄せるスピードだけならプレミアの次に速いんじゃまいかJは。
ただ、寄せるだけでボール奪取に繋がらないのがアレなだけで・・・
23名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:18:10 ID:ONnSHtv30
>>15
プレスは早いけど展開は遅い
後半間際はノーガードで打ち合ってるけど
24名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:18:16 ID:RXGjda7C0
あれあれ?
プレスが遅いって言ってた海外厨どこいった?
25名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:18:19 ID:S5npshbrO
オランダはパスかなり繋げれるからね。だからプレスに弱い小野でもそこそこできた。
26名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:18:33 ID:9PUYpj9OO
遊びたい時期なんだろ。
27名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:18:54 ID:vaj8QiHu0
>>22
当たりに行かんもんな
寄せるだけ
28名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:19:15 ID:PsYz1RnL0
プレスは早いけどがちがち行かない希ガス。
すぐ笛吹かれちゃうような
29名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:19:37 ID:pd02ljuh0
こういうキャラは初めてじゃないか
日本人規格外度は稲本みたいな感じだが
ロマーリオみたいな日本人はなかなかいないぞ
30名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:19:56 ID:QRNwFA+s0
オランダではひとりスローモーションだったもんなあ
帰国してスーパースローになったのか
31名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:21:22 ID:AZ084gRB0
つーかこのスレタイの「」って誰が言ったの?w
この記者?
32名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:21:36 ID:KORXUhZCO
オランダリーグよりJのほうがレベル高いのは当たり前だろうが
33名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:21:39 ID:odw/78M+0
>>30
試合見てない人乙
34名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:21:42 ID:B2w3+gcx0
海害虫が必死wwww
35名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:21:46 ID:U16gEiqj0
>>22

プレミアはああいうプレー続けていたら選手ボロボロになる気がするんだが・・・
審判が危ないプレーでも流すのが理由だと思うが・・・

36名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:23:02 ID:Q5KR0TZ30
浦和や横浜が、PSVやアヤックスに勝てるとは思えないんだが
37名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:23:31 ID:RXGjda7C0
思えないだけ
38名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:23:35 ID:uxwRXwuB0
平山のイメージ、チェコ代表で今モナコにいる奴。
39名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:23:44 ID:xvcujVp80
盛田と平山どっちが上だと思う?
40名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:23:58 ID:ezZdF8GQ0
Jももうちょっと上半身、特に肩とか腕使うのが上手くなれば劣化メキシコリーグみたいになれる
41名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:23:59 ID:QHt7ovr20
いくら能書きたれてもアジアですら勝てないウンコリーグだろうが
42名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:24:11 ID:odw/78M+0
>>36
流石にそこらへんは強いよ
けど平山がいたヘラクレスならちんちんにやられることもあるだろうな
43名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:24:28 ID:4mKDGx2N0
このスレ
ニワカばっかりでワロタ
44名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:24:41 ID:B2w3+gcx0
横浜>>>>>>>セルティック 
浦和>>>>>>>バイエルン
鹿島>>>>>>>マンU・マンC
東京V>>>>>>マドリー


Jサイキョ
45名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:24:49 ID:W3pjoOIn0
>36
浦和はフェイエに引き分け、バイエルンに勝ってる
横浜はセルティックに勝った
46名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:24:59 ID:pGph0rLu0
>>41
どうどう、落ち着けよ。何ファビョッてるんだ。
47名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:25:10 ID:82/gtxwn0
Jは緩急がないらしいね。
48名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:25:11 ID:XNn/r8+D0
>>44
Jばっかり観てる俺でもこれはなかなかwww
49名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:25:19 ID:ONnSHtv30
>>45
全部日本の笛だろ
海外の笛でやったらまた違う
50名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:25:24 ID:U16gEiqj0
>>36

オランダは上位の一部のチーム以外は正直たいした事が無いよ。
51名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:25:40 ID:jXmGUWDwO
>>39
ディフェンダーとして?
52名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:25:48 ID:XNn/r8+D0
>>45
え?それってもしかして日本でやった試合のことじゃないよね?
53名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:25:49 ID:cei62r/2O
平山ってやっぱ巨根なのかな。
54名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:26:09 ID:nw/NocbC0
Jリーグで結果出すしかない。とか
長い目で見守りたい。とか
ほんと消えていきそうだ…
55名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:26:25 ID:YEv9vUw80
Jリーグがプレスゆるいのは大半を夏にやってるからだよ
冬にやったら0-0の試合増えるよ
下位チームが技術はなくても最後まで走れるから
56名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:26:25 ID:essSsj5x0
ちんこも長くて細そう
57名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:26:48 ID:H30mha6D0
来日ブラジル人がよく言うね。はじめは慣れるのに苦労したって。
ということはJは早いプレスの前にやることがあるのか。
でもバルサだってプレスは十分速い気がするけど
58名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:27:11 ID:KORXUhZCO
>>36
Jよりはるかに上と下の差が激しいんだよ
オランダみたいな小国リーグの規模じゃたかが知れてる
59名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:28:30 ID:ezZdF8GQ0
>>44
レアルマドリッド戦は去年のヴェルディ最高の試合だったかもしれん

なんであれだけのプレスとかできるクラブがリーグ戦ではゆるゆるの足下パスばかりだったんだろう
60名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:28:49 ID:AZ084gRB0
>何せ、日本に戻ってきてみたら、電車に乗ることさえもひと苦労だったのだから。

よくこんなんで記事書けるなw
61名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:29:11 ID:bkXcHb+GO
>>38
コラー大統領に失礼
62名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:29:28 ID:YpvTahiGO
平山がそんなに忍耐力があるとは思えんが。失敗したらしたで、サッカーがつまらなくなったとか言って引退しそう
63名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:29:37 ID:FYEGJlO60
>>10
そりゃ夏場で中二日とかでやりゃ足も止まるわな
64名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:29:50 ID:Rc7xBOTW0
オランダ以上ニプレスが速い
65名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:29:55 ID:RXGjda7C0
海外厨残念でした
アムステルダムでの2000年の日蘭交流400周年記念試合で
アヤックスと浦和レッズ(当時J2?)が対戦して1-1で引き分けておりますw
66名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:29:58 ID:ljkAaWD30
>>29
PSVで三年連続得点王のロマーリオと平山比べんな
悪童として扱うならまず結果出せと
67名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:30:26 ID:utZuyrWA0
ブラジルは緩急があるけど、Jリーグは一定の速さでゲームやってるとブラジル人はよく言う
68名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:30:56 ID:ONnSHtv30
>>63
Jリーグが勝手にやってだけで事実だろww
69名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:31:19 ID:GmZOkqam0
なんで比較相手にPSVなんか出すんだよwwwwwwwwww
CLでベスト4に残るようなチームだぞ
今年はどうかしらんが
70名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:31:21 ID:FqZCPW1r0
試合進行に緩急が無いのはよく言われてるな。
71名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:31:31 ID:sM04dsZT0
観光地とかいくとさ、ただデカイだけの岩に○○岩とか名前つけて、崇め奉ってるやん

あれと同じだろ平山の今の評価

さっさとJで結果だせずに消えてくれないかなあ・・・
72名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:31:40 ID:ezZdF8GQ0
とりあえず言えるのは、横浜と戦ったセルティックは時期を考えても、なんぼなんでもショボかった
73名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:32:26 ID:Tv5WcjPX0
オランダがゆる過ぎだろ。
結構FWが自由にできる。
74名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:32:43 ID:pd02ljuh0
>>66
まさかプレー内容までロマーリオみたいだと思ったのか
国語の勉強たりないぞ
75名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:32:53 ID:RXGjda7C0
てか試合みりゃわかることだろうに。
いかに海外厨が試合みずにレベルとかえらそうなこと語ってるかがわかるよなw
76名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:33:01 ID:rFymiS5B0
DF転向してくれ。
大型DFが欲しい。
77名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:33:20 ID:odw/78M+0
確かにセルティックはしょぼかった
バイエルンとか負けてもこいつらが本気になると凄いんだろうなって感じがしたが
セルティックはそれが無かった
78名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:33:28 ID:msUhuhFM0
>>68
日本語でおk
79名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:33:43 ID:ljkAaWD30
>>74

プレー内容なんて一言も書いてないが?
結果出せとしかレスしてないぞ
80名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:33:44 ID:H1yaNTQ20
Jは劣化プレミアみたいな所があるから速いこた速いさ
81名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:34:51 ID:YEv9vUw80
外国人枠を拡大してくれないかな
82名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:35:00 ID:+NqhyzYF0
Jのディフェンスなんてスカスカじゃん
バイタルゾーンのセンターにいるのにフリーでボール受けられることなんて普通だし
83名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:35:19 ID:B2w3+gcx0
でも俺は平山には期待しているよ。
こういう形でも日本に帰ってきたことはいいことだ。
怪物時代から足元の技術もあったからスピード系統を鍛えれば相当なFWになると思っていた。
Jは糞だ的な発言をしてオランダに行ってもっさりサッカーに慣れてる時点では終わったと思っていたけど。
84名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:36:01 ID:Q5KR0TZ30
横浜対セルティック見たけど、セルティックの選手がすごい下手だったな。
まともなトラップもボールキープもできてなかった。
85名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:36:06 ID:ONnSHtv30
緩急つけずに一定でやろうとするから最後に足が止まるJリーグ
86名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:36:21 ID:8LDGsSRp0
ようは、平山の使い所はスーパサブだろ
DFの足が止まる後半20分あたりに登場。
そして手癖により10分でイエローカード2枚もらって退場
87名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:36:38 ID:Zxk7p6GM0
>>28
すぐ笛を吹かれるのはプレイ判断が遅い(プレスされる前のにパスやドリブルをしない)からすぐに潰されて笛吹かれる。
日本はテクニックが上がる前にプレッシングを覚えてしまったからね。
もう10年くらいすれば少々のプレスはかいくぐるやつが増えるだろうからJも面白くなると思うよ。
最近の小学生は10年前とはくらべもんにならんほどうまい。
88名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:37:07 ID:4X8AL5Bg0
>>36
先入観でみんながそう思う
でも実際やってみないとわからんよ
89名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:37:11 ID:YsImBt/c0
死ぬ気でサッカーやれよ平山 才能は抜群なんだから
90名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:37:28 ID:ZsevLCUz0





まずACLでGLぐらいは突破しようぜ
91名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:37:48 ID:T7bQHNEf0
確かにのろまなのとシュートがワンパターンで種類が少ないのはなかなか改善できなそう
5年くらいかかるかもね
92名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:38:39 ID:uxwRXwuB0
オランダって2強のヘボリーグだろ?w
93名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:38:50 ID:AZ084gRB0
平山はjが糞だなんて言ってませんよw
94名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:38:59 ID:oZSScaJw0
>>1
>ユース年代までならフィジカルを前面に押し出すだけでゴールも奪えてきた。

WYでは全く通用しなかったし
95名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:39:05 ID:ONnSHtv30
オランダは4強だろ
96名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:39:28 ID:H44EvzSA0
プレスは早いかもしれないけど、当たりが弱いだろ
比べられるのかな
97名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:39:55 ID:m9QIS9Xb0

オランダ>>>>>>>>>>日本

とホルホルしているサカ豚wwwwwww
98名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:39:55 ID:RXGjda7C0
ACLはとりあえずJが本気になるような環境整えてからだな
99名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:40:02 ID:Lp4bDEFjO
来年の楽天
イワクマ 一場 で20勝できて
田中が中継ぎで
抑えを外人補強

これでエーランクいけ
100名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:40:06 ID:rosSCauC0
高木→船越→平山

怪我さえなければ、代表の柱になれる。
高木が靭帯をきらないで順調に伸び続ければ
フランス大会の予選であれほど苦労することなかったのに。
船越も大阪や平塚で駄目でJ2新潟でようやくものに成りかけたのに、
大怪我してしまったのは残念。
101名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:40:07 ID:odw/78M+0
>>94
UAE
102名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:41:15 ID:4X8AL5Bg0
例えJのクラブがヨーロッパの強豪に勝ったとしても海外厨は言い訳するのが目に見えてるw
103名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:41:56 ID:kW4k/c8b0
スミット会長―
いつかの会長の言葉が近頃よく頭に浮かびます。
「誰にでもチャンスはある。相太はやる気を見せて、成長しないといけない」
ここでは誰も僕にパスをくれません
会長やみんなに迷惑をかけておきながら、今おめおめと帰るわけにはいきせん。
いつか僕のプレイでみんなに借りを返せるようになるまで、頑張るつもりです。
母国日本の―
その空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなぁ・・・
104名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:42:04 ID:oZSScaJw0
>>98
言い訳は聞きたくないっつうの。
つうかACLで優勝すりゃトヨタカップ出られるってのはモチベーションにはならんのか?
アジアで一時予選さえ突破出来ないリーグなんか人気は出ないぞ。
105名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:42:20 ID:ONnSHtv30
Jが本気になる環境って何?
106Jリーグ(笑):2006/09/25(月) 16:42:46 ID:lKqUvMXN0
A3 チャンピオンズカップ2006
蔚山現代(韓国) 6-0 ガンバ大阪

ぷぎゃあー
107名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:42:52 ID:Dvu6+9nB0
>何せ、日本に戻ってきてみたら、電車に乗ることさえもひと苦労だったのだから。

これは順応ってことには激しく関係ねーだろ
一人の人間として根本的に欠陥がある証左にはなるだろうけど
108名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:43:13 ID:H44EvzSA0
>>102
世界クラブ選手権とかそういう場で勝ったなら言い訳しないはず
エキシビジョンだからな
まあ、ACLすらまともに勝てない糞リーグだからなあ
まずACLを勝たないことには話にならない
109名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:43:18 ID:H1yaNTQ20
というかそもそもアジア全体のレベルをバカにしてるんだな
110名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:43:53 ID:XWCwGXgY0
psv戦でなんかできたのなら日本でもなんかできるだろう
111名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:43:57 ID:x2pc+Uu80
Jが早いリーグなのは確かだが、オランダはオランダでとんでもなく遅いからな。
112名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:44:09 ID:ezZdF8GQ0
>>104
自分の矮小な愛国心の方が選手より大事なんだろ?
113名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:44:10 ID:bJkn1DvT0
>>104
人気出ないとかはあんま関係ないだろ。
韓国は準決に2つ残ったけど国内リーグは悲惨。
114名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:44:11 ID:ONnSHtv30
W杯の成績見ればアジアは馬鹿にされるだろ、そりゃあ
115名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:44:26 ID:H44EvzSA0
2行目にあくまで勝っているのはが抜けてた

誰も読んでいないだろうが
116名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:44:28 ID:pxDpuRLwO
じゃあ船越も遅咲きの花になれるのか?
117名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:44:28 ID:oZSScaJw0
>>105
知らねえ。
苦しい言い訳だ罠。

>>109
勝てないのに馬鹿にするのか?
大きな勘違いしてやがらねえか?
118名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:44:58 ID:RXGjda7C0
Jがリーグとカップ戦を犠牲にしてでも取りたくなるような大会にならないとな。
欧州におけるチャンピオンズリーグ、南米におけるリベルタドーレスとは環境、権威など全てにおいて異なるからな
Jリーグ以外の国内リーグが盛り上がってない&利益を生まないアジアのリーグにとっはそれぐらいの価値があるかもしれんけどw
今よりJが盛り上がってないころやアマのころのほうがアジアでの成績がよかったのが証拠
119名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:45:11 ID:0dawlfxy0
>>75
海外厨は、白人&黒人は全員上手いと思ってるんだろうな・・・w
120名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:45:15 ID:Cnrb+K+P0
高校生同士なら、日本の強豪高はオランダに圧勝するって本当?
121名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:45:35 ID:U16gEiqj0
>>104

ならない。
僅かばかりの優勝賞金とトヨタCUP出場の権利と引き換えに、
チームがボロボロになっては割が合わない。
122Jリーグ(笑):2006/09/25(月) 16:45:39 ID:lKqUvMXN0
アジアなんて
ワールドカップでも
自国開催のヤオでしか決勝トーナメントに行けない
雑魚国ばっかりだからな(笑)
123名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:45:39 ID:OyxXdoeo0
まあやってもないのにあーだこーだいってもしょーがねーべ
124名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:46:10 ID:0lyVzx/40
>>82
海外のリーグではバイタルエリアで絶対フリーにならないんだ〜
すごいね〜
125名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:46:31 ID:ONnSHtv30
国内リーグがらがらなのにがんばってるチョンのやつらは立派だな
126名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:46:54 ID:2sRvTBft0
>日本に戻ってきてみたら、電車に乗ることさえもひと苦労
って・・・

ただの池沼やん・・・
127名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:46:58 ID:H1yaNTQ20
>>117
大きな読み違いをしている

W杯の成績だけ見てクラブレベルも全部バカにするのはどうかと
128名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:47:00 ID:oZSScaJw0
>>112
キチガイ?
国際試合で勝つ事のどこが矮小な愛国心なんだ?
てめー鮮人か?
それとも香山リカか?

>>113
Jも充分悲惨だろ?
129名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:47:57 ID:AZ084gRB0
つーか世界クラブ選手権の中止もイタかったな。
ジュビロ出る予定だったのにw
130名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:48:07 ID:XWCwGXgY0
今からテコンドー習って劣化ヅラたんになればW杯で大活躍だな
131名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:48:21 ID:RXGjda7C0
>>128
おいおいw
あんたJが世界で5位の集客力を持つリーグと知ってのんかよ?w
132名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:48:43 ID:gDlsq0ee0
反町は及第点付けてたが・・・
133名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:48:50 ID:ONnSHtv30
>>127
人間ってのは先入観から入るんだよ
特にアジアのサッカーに興味のないやつらからしたらW杯くらいしか接する機会ないだろ
134名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:49:47 ID:0dawlfxy0
>>118
サウジとか韓国とか国内リーグがガラガラで終わってる国はACLで強いねw
135名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:49:58 ID:AZ084gRB0
東大生でも田舎出身者なら東京の電車乗るのに苦労するよw
136名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:50:09 ID:BMHrureIO
頑張って強くなってJもチャンピオンズリーグ戦に入れてもらえ
そんくらい途方も無い目的もってやれば面白くなるぞ
結局選手自身がアジアを馬鹿にしてるからレベルがあがらない
137名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:50:13 ID:U16gEiqj0
国内リーグを犠牲にしてまで優勝賞金6000万の大会で頑張れって言う感覚がわからん。
138名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:50:32 ID:H1yaNTQ20
最弱大陸アジアで負け続けているJが欧州様のオランダより勝っている所があるはずない!
あってはならない!みたいな
トヨタカップを見てないだろうし別に勝ってるんじゃなくて特徴なだけなんだけどね
139名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:50:43 ID:bJkn1DvT0
>>128
Jはそれなりにやってるだろ。
韓国の事情知らないんでしょ。
140名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:50:51 ID:A209ArDq0
オランダでプレーしたことがある藤田も
レベルはオランダよりJの方が上って言ってたな
141名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:50:53 ID:1uOx1heB0
>>130
その時間分サッカーの練習しようよ
平山はどっちもやらなそうだけど
142名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:51:59 ID:OyxXdoeo0
海外厨ってニワカばっかなんだなw
143名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:52:04 ID:B2w3+gcx0
海害虫見苦しい。
144名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:52:20 ID:Y9vQHM0Q0
ACLの優勝賞金がJリーグ5位くらいだからな・・・
145名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:52:33 ID:QP+ZdgyQ0
Jリーグって柳沢得点王だったんでしょ
146名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:53:07 ID:ONnSHtv30
ACLに勝てばクラブ選手権の賞金1億は最低もらえるだろ
147名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:53:58 ID:StcMhSeB0
>>87
煽りでもなんでもなく
後10年待たなにゃならんのか…
148名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:54:05 ID:U16gEiqj0
>>145

違うよ
149名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:54:27 ID:ljkAaWD30
>>145
柳沢が得点王になった事なんて一度も無いが
150名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:54:51 ID:Cnrb+K+P0
AFCって無茶苦茶じゃん。
東アジアでは韓国と中国が審判買収し放題。
アラブ諸国が談合してイランをはじくために八百長試合。
東アジアと中東でそれぞれノケモノにされている日本対イラン戦くらいしか
まともな良い試合が存在しない。トヨタカップを世界戦にするのは早すぎるんだよ。
151名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:54:54 ID:rQjk/Xts0
ぼくらの世代がJを面白くするんだ!ぼくらの世代がJを面白くするんだ!ぼくらの世代がJを面白くするんだ!ぼくらの
 く       ∩∩      *           。            V∩     。   *  巛 ヽ    世
 ら   *   (7ヌ)              +   ∧_∧     *    (/ /   +          〒 !    代
 の +    / /  ∧_∧  。 ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   || ∧_∧    。   / /    が
 世      \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩∧_∧ / /  *  面
 代    。   \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、 平山 /~⌒    ⌒ /  /    ( )(´∀`  / / 。    白
 が         | 小野  |ー、 大久保 / ̄|    //`i      /  / \\∧_ノ ,-     f   +   く
 面   *     |     | |     / (ミ   ミ)  | 柳沢 | /    \\ / ュヘ 加地 |      す
 白         |    | |     | /      \ |    |/ 宮本 |(_)〈_} )    |       る
 く      。   |    |  )    /   /\   \|       ヽ  /\ \    /    ! *   ん
 す         /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  | /   \ |   /  ,ヘ  |       だ
 る       + |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  / /      | |   j  /  | |     。!
152名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:55:29 ID:RXGjda7C0
まあ世界クラブ選手権出場すれば最下位でも億単位の金が入ってくるけど
5位150万ドル(約1億7250万円)6位100万ドル(約1億1500万円)
それでもJ優勝の賞金にはかなわねーからな。その上もしACLに力いれて優勝逃したらとんでもない大赤字になる上
降格の危機もあるし
それほどのリスクをおかしてまでとりたいものでもないんだろ
Jはプロリーグだからアジア一の名誉より目の前の利益を優先するのも仕方ない
J側が報酬を出したりしないとJクラブが力いれるのは厳しいんじゃないかな
153名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:55:29 ID:H1yaNTQ20
一方で発言だけで平山もバカにされ過ぎだし
結局お互いが無知を恥と思わずにバカにし合ってるんだよ
154_:2006/09/25(月) 16:55:37 ID:tX54jc5P0

国内厨wwwwwww
155名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:56:29 ID:ONnSHtv30
クラブの名誉より、金勘定のJリーグwwww
156名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:56:39 ID:mDPpAxlz0
JはDFの寄せが甘いのが問題なんだよな
詰めてるだけで接触を避ける
157名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:57:19 ID:DTYedHyd0
>>22
プレスが早いのは

イタリア>>>スペイン>>>プレミア>>>フランス>>>ドイツ>>>Jリーグ>>>オランダ>>>>>>>>スコットランド


こんくらいだろ
158名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:58:08 ID:qCgu8DWcO
日本プレス遅いだろ
てか日本のクラブは退いて守るからつまらん
プレッシングサッカーするチームはないの?
浦和とか見てもワシントンが前からプレッシャーかけても後ろは無意識…

159名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:58:09 ID:Cnrb+K+P0
>>156
接触するとすぐ吹く審判が厳しすぎて悪いんじゃないのか?
ジャッジを欧州くらい甘く吹くと違うと思うが。
160名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:58:09 ID:QHt7ovr20
>>157
スペインが2番目て
161名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:58:11 ID:RXGjda7C0
>>155
当然だと思うよ
CLに欧州各国が力いれるのは出場するだけでも莫大の金が入ってくるからだからね
欧州CLが金にならないなら欧州のリーグも力いれないよ
162名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:58:40 ID:odw/78M+0
Jのスピードに慣れることが出来なかった

元大分のドドが今シーズンのブラジルリーグで得点ランキング1位だそうな
163名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:58:48 ID:BmCHqUB/0
>>1
イングランド代表のクロウチは24歳でAマッチデビュー
            ^^^^^^^^
ここはダレも突っ込まないの?
164名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:58:49 ID:0dawlfxy0
去年のマリノスの中国でのアウェー戦

田中ハユマ、ゴール
      ↓
シナチクDFが手で掻き出すw
      ↓
得点は認められず、DFにカードも出ず・・・www


特亜の民度の低さは異常。
チェルシーやバルサがACLに出ても苦しむと思うぞw
もはやサッカーとは別競技
脱亜入欧したい・・・
165名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:58:55 ID:ONnSHtv30
>>157
これがにわかか
166名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:59:08 ID:DTYedHyd0
>>35

向こうのファンはラグビーが盛んだからファイトスタイルが好きなんだよ。
サッカーのちょこまかしてテクニックよりもぶつかり合いが好きで
そういう選手が人気あるし評価されるわけだ。
167名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:59:08 ID:ZVuNdYHE0
>彼らに共通しているのは各国の1部リーグで1度プレーした後、2部のチームに移籍して
いることだ。

平山は移籍しなくても2部を経験できそうなトコを選んだのか(´∀`)
168名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:59:23 ID:88aucR7eO
>>157
スペインとプレミア逆じゃね?
169名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:59:27 ID:mDPpAxlz0
>>159
もう少しDFが育って欲しいから
あんまり厳しく吹いて欲しくないよね
170名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:59:49 ID:ezZdF8GQ0
>>162
ドドはカタールに移籍する前な

去年は最終節までロブソン(これも元大分)が得点ランク1位だった
171名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 16:59:59 ID:0lyVzx/40
>>158
君は木を見て森を見ずの典型だな
172_:2006/09/25(月) 17:00:00 ID:tX54jc5P0
国内虫無理すんなよwwwwwwwwwwwwww
173名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:00:02 ID:B2w3+gcx0
プレスが強いのはイタリアだけどプレスが遅いのもイタリア。
174名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:00:40 ID:c3QGUwFM0
ファールさせ取って貰えれば
オランダよりJリーグの方が上だよ
ファール取って貰えなければ
オランダ>>>>>>>J
175名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:00:44 ID:UT9kOdU+0
>>151
結構バラバラだなw
176名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:00:44 ID:YLCXkXso0
マイク・ハーフナーじゃだめなの?
177名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:00:52 ID:ONnSHtv30
>>161
じゃあなぜか2試合やるだけでお金がたくさんもらえるA3は本気じゃないの?
178名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:00:59 ID:/03Ak+uY0
Cリーグよりレベル低いからなJって
179名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:01:25 ID:c0wPZj5V0
なぜアジアでは勝てないんだ!
180名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:01:26 ID:Cnrb+K+P0
プレスきつい イギリス
プレスはやい イタリア 日本 
プレス遅め オランダ ドイツ
緩急多目 スペイン フランス

俺の印象、根拠なし。
181名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:01:39 ID:StcMhSeB0
>>164
なんだそりゃw
クオリティ高杉ス
182名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:01:51 ID:rpopPhvm0
>>178
さすがに中国よりはマシ
183名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:02:00 ID:DTYedHyd0
>>67
プレミアもそんな感じだろ。
休む暇もなく高速で攻め急いで打ち合いだぞ。

その変わりJとは違ってパスの精度からトラップの精度が違いすぎるけどね。
184名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:02:13 ID:RXGjda7C0
>>177
ある程度は力入れてたんじゃないの?
実際ジェフはガンバ以外に負けてないでしょ?
ガンバの6-0なんて事故みたいなもんだし
185名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:02:34 ID:pGph0rLu0
>>178
お前知ってるリーグの名前書いてるだけだろ。
186名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:03:24 ID:AZ084gRB0
あたりの強さならオランダじゃね?
187名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:03:28 ID:6B9sems80
188名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:03:36 ID:odw/78M+0
ガンバが6−0で負けたのは
レアルがヴェルデーに3−0で負けたようなもんだろ
189名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:03:42 ID:3gMwg/FI0
プレスはゆるゆるなのにコントロールが甘いから
190名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:04:01 ID:ONnSHtv30
ホームで6-0なんて信じられない
191名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:04:08 ID:RXGjda7C0
>>177
しかしジェフも大連戦の後半の終わりまで、試したことのない選手の組み合わせで
試合してたりしてたからJのテストも兼ねてたのかもな
192名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:04:19 ID:gDlsq0ee0
プレスは速いけど掛け方が悪いのか?
193名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:04:33 ID:odw/78M+0
>>190
国立だったからむしろアウェイだろ
194名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:04:55 ID:ONnSHtv30
>>193
意味がわかりません
195名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:04:59 ID:0GlOjrVn0
国内厨決死の言い訳大会を楽しみましょう。
196名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:05:00 ID:DTYedHyd0
>>180
ドイツは前半の30分までプレミア並にめちゃくちゃ早い。
その変わりそのあと急に鈍くなる。
197名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:05:01 ID:ZxFwtYHpO
イランもACLではパッとしない
198名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:05:05 ID:uoyjl0Mu0
ACLでの日中韓直接対決
左がホーム、右がアウェー成績

2006年
日 1勝1分1敗/0勝0分3敗
韓 3勝0分0敗/1勝1分1敗
中 2勝0分0敗/0勝0分2敗
2005年
日 1勝0分2敗/0勝0分3敗
韓 1勝1分0敗/1勝0分1敗
中 3勝0分0敗/1勝1分1敗
2004年
日 1勝0分2敗/2勝0分1敗
韓 0勝0分3敗/3勝0分0敗
中 1勝0分1敗/1勝0分1敗

通算
日 3勝1分5敗/2勝0分7敗
韓 4勝1分3敗/5勝1分2敗
中 6勝0分1敗/2勝1分4敗
199名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:05:17 ID:UxFSYaN+O
ジュビロだってアジアで優勝してるし。力が無いわけじゃない
審判買収、八百がなくなりゃ日程見直して本気でやりゃいいよ
まぁ当分無理だろうけど
200名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:05:45 ID:o4H/JdXJ0
こいつ中村ノリ2世か。
AAないけど
201名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:05:54 ID:pGph0rLu0
>>195
ID:ONnSHtv30は国内厨じゃないだろ。
202名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:06:20 ID:RXGjda7C0
サッカーなんてそんなもんだよ
ミラン×デポルティボの試合なんか記憶に新しいでしょ
4−1で勝ったチームが次週には4−0で負けたり
よくあることだよ

203名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:06:48 ID:mDPpAxlz0
つうかACLは中央一括方式の開催にとっとと戻せ
移動に手間が掛かりすぎだアホ
204名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:07:17 ID:RXGjda7C0
>>199
それでも無理だと思うよ
リーグを犠牲にしてまでACLに力を入れるメリットが無いから。
GL突破したら何千万とか、J側が褒賞出さなきゃ無理
205名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:07:29 ID:8LbPOVC60
へー
206名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:07:31 ID:2T4F4uyf0
>>163
おまえが突っ込まれたいの?
207名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:07:59 ID:DTYedHyd0
>>190
プレスは早くてもそのまま相手に衝突しないで一定距離あけるから
脅威にならないんだよJは。

欧州リーグじゃそのままの勢いで突っ込んで怪我しようがお構いなしにくるから。
208名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:07:59 ID:poi7FXiO0
金が少ないとかそんな理由で捨てられるのか・・・
凄いリーグだよな。
欧州チャンピオンズカップだって最初はどこもやる気なかった。
なのに今はどうだ?
やる気なかった時のタイトルが5連覇とか神格化されてるだろ?
タイトルがかかってる試合にどうでもいい試合なんてねーよ。
プロ意識が欠如してるんじゃねーの?
209名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:08:33 ID:BmCHqUB/0
>206
だが断る
210名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:08:51 ID:FYEGJlO60
海外厨って、どうせウイイレから入った奴ばかりだろwwww
211名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:08:52 ID:ZsevLCUz0

ガンバ大阪 0−6 蔚山現代FC

0-1 前半24分 キム・ヨンサム
0-2 前半34分 レアンドロ
0-3 後半1分 イ・チョンス
0-4 後半30分 イ・チョンス
0-5 後半38分 レアンドロ
0-6 後半40分 イ・チョンス

【監督・選手のコメント】
西野監督「キム監督はスコアほどの力の差はないと言ってくれたが、そうは思えない。
     はるかに力が及ばなかった。まずは監督の差。今までやってきたことがこういった形で出てしまうのは、非常に……恥ずかしいですね。
     ショッキングな試合だった。ガンバの選手は技術レベルが高く、戦術眼に長け、体力的にも不足はなく、
     サッカーに必要なものをバランスよく備えていると考えていたが、このゲームはそうではなかった。
     足先だけのプレー、球際の弱さが目立ち、パス回しも流動性を欠いた。」

イ・チョンス「(ガンバの印象?)いいチームだと思います。日本のJリーグの看板チームですからね。6−0で勝てたのは運が良かったんだと思います。」
212名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:08:59 ID:0GlOjrVn0
弱いから言い訳マシンと化すのですよW
213名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:09:34 ID:Cnrb+K+P0
プレスは早くてもチャージはしない、無駄に紳士的なJリーグ。俺は嫌いではない。
214名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:09:59 ID:RXGjda7C0
>>208
だからどこもやる気の無かったのが急変したのはCLがめちゃくちゃ金を生み出すようになったからだろ?
215名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:10:11 ID:ONnSHtv30
韓国がACL制して日本に来ればいい加減目が覚めるだろ
216名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:10:18 ID:oZSScaJw0
身体の負担を言い訳にするんならJ自体年またぎ開催にすりゃイイのに・・・
クソ暑い中でサッカーやるのは消耗が激し過ぎるぞ。

217名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:10:20 ID:0dawlfxy0
プレスが速くて重い・・・イングランド、イタリア
プレスが速くて軽い・・・日本
プレスが遅くて重い・・・ドイツ、オランダ
緩急効いてる・・・・・・・・スペイン、フランス

こんな感じ?
218名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:10:50 ID:tGqyggS50
>>1
スポーツ報知とか、取材しないで書くから、激早だ。w
219名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:11:08 ID:2T4F4uyf0
サッカー好きなら国内も海外もないとおもうけどなぁ

>>209
おk
220名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:11:16 ID:cCI8ZmsyO
プレス=新聞(記者)が早いだとマジで思った。
ぃゃマジで。
221名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:11:17 ID:DTYedHyd0
>>217
そんな感じ。
222名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:11:50 ID:U16gEiqj0
>>208

自分で言ってるじゃんw


>欧州チャンピオンズカップだって最初はどこもやる気なかった。


だろ?w
223名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:12:00 ID:gDlsq0ee0
軽いとかだけじゃなくて方向性にも問題があるんだと思う。
224名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:12:29 ID:H44EvzSA0
>>219
そんなどっちかしか見ないなんて人間がたくさんいるわけないだろ
225名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:12:57 ID:QZIhhW3o0
日本はDFがダメすぎるな。特に1対1。
外国人相手じゃ全然勝負しないヤツが、
Jだと2,3人相手でも果敢に挑んでいく。
226名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:13:20 ID:DTYedHyd0
>>213
それじゃあイングランドの劣化バージョンだな。

強くなるためには強くいかないとね。
227名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:13:26 ID:qjJ+ykF40
ACLで優勝するのは無理。中東勢のオイルマネーに勝てるわけない。
だから最初のうちに負けたがイイ!
228名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:13:29 ID:R3zfFznj0
>>207
それは言える
早くボール保持者には寄るけど
あとはプレッシャーをかけてボールコントロールをミスするのをまってるみたいな

よく見るのは数人で囲んでおきながら誰もボールにアタックにいかなくていらいらすることがある
229名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:13:32 ID:PT4uBujx0
格ゲーで弱パンチの連打が速いのと同じ意味で捉えていいですか?
230名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:13:50 ID:lPWn24HM0
プレスが速いんじゃなくて動作がのろいだけw
231名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:14:39 ID:RXGjda7C0
だからACLに力いれて優勝逃して国内リーグもその影響で降格争いとかになったら大赤字だぞ?
そもそもACL優勝して世界クラブ選手権を5位で終えたとしてもJと同額の賞金だぞ?
金勘定よりも名誉なんてのが通じるのはアマの世界だけ
ACLがもっと格上げされないとJに相手にされないよ
232名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:15:23 ID:gDlsq0ee0
>>230
ああ、ボール持った奴の動きがとろいってのもあるかも知れんな。
思いっきり足元にトラップしちゃって一歩目が遅いとか
233名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:15:23 ID:Cnrb+K+P0
スピード、クイックネスは弱くても、
ムービングは優れている。

よく分からんがすごいぞJ!(・A・)
234名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:15:24 ID:DTYedHyd0
――日本好きのあなたが日本でプレーする可能性はないのでしょうか

 以前スキラッチがプレーしていたように、私も半年程度、日本でプレーしてみたい気持ちはある。ただ、今の日本のサッカーレベルやリーグのレベルは以前のような急激な伸びがなく、少し停滞感があるように思う。
個人的には日本が気に入っているし、ファンが私に掛けてくれる声援に応えたいとは思う。ただ、どうだろうね。ナカタに聞いてみるよ。夜の東京の街に連れ出してもらえるように頼もうかな(笑)。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/spain/column/200608/at00010231.html


タッキナルディはJリーグのレベルは上がってないとのことです。
日本人が語るよりも第3者なので客観的な意見で的を得ています。

たまに10年そこらでやゆっくり成長していけばいいなどとのんびりした事を言って言い訳する馬鹿が居ますが、
あきらかに成長曲線の向きが斜め上ではなく真横に近くなっているそうです。
そしてオシムもタッキナルディと同じ事をいってまんがな。


「オシムはこう言っていた。『日本のサッカーは急成長を遂げたが、今は停滞し、下降
気味だ。再び成長期に戻さなければいけない。そのためには重要なことがある』と」

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060903-OHT1T00094.htm


私の考えは、世界のサッカーの進歩に追いついていくことが基本だ。日本代表には、走る能力があって、もっとアグレッシブな選手が必要だと考える。
世界のサッカーは、そういう方向に進化しようとしている。美しさのために死んでもいいと考える人々が存在する余地は、現代のサッカーではますます小さくなっている。
個人的には実に残念なことではあるが、今のサッカーはそういう方向になっている。人生もそうではないか。昔の旅行は歩いたり、汽車に乗ったり、実にのんびりしたものだった。今はみんな飛行機に乗る。うまく答えられたかな?

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200609/at00010493.html


日本の成長速度が遅いと言ってるな。駄目だこりゃ。
235名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:15:49 ID:UxFSYaN+O
国内厨だって海外リーグ見てる奴多いと思うがな
その逆は少ないだろうけど
236名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:16:07 ID:BmCHqUB/0
せっかく国内でやってんだから
ご贔屓チーム作って、旅行がてらAWAY見に行って
テレビで海外も見て、
海外旅行ついでにサッカー見て、向こうの文化たしなんで来て・・・


それでいいじゃん。

どこでやってたってサッカーだよ。
国内とか海外とか両方とも触れ合えばいーじゃん。



ただ平山のコメントは軽薄な感じがするね
それとクロウチは許せないね>>1
237名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:17:06 ID:R7h15Pic0
>何せ、日本に戻ってきてみたら、電車に乗ることさえもひと苦労だったのだから。

ずっと九州で生活して上京しても大学と寮の行き帰りが基本
で、オランダへ移住して帰ってきて時間ギリギリで新幹線に乗るの手間取ったのはあんま問題にならんだろ
毎日乗ってる地下鉄でいつもと違う駅に行くだけで手間取ったとかならともかく。
238名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:17:33 ID:UL+wHtb4O
誰だよ!和製クラウチなんて言ったやつは…
239名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:18:11 ID:gDlsq0ee0
>>237
頭打ったりして一苦労なのかと思ってた。
240名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:18:36 ID:DTYedHyd0
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090513.html
川淵キャプテンは最近のJリーグについても「プレーの質や選手の走る距離にも不満だ」と話す。

サッカー関係者は日本サッカー界、Jリーグのレベルダウンが背景にあることを忘れている。
この程度の日本代表しか選べないJリーグの実力低下を認識し、レベルアップを図らなければアジアでも勝てなくなる。
現実に、クラブレベルではアジアを勝ち抜くことができないでいる。
最低限、Jリーグの外国人枠を撤廃し、日本選手に競争意識を厳しく植え付け、
はい上がることから始めないと、世界どころか本当にアジアでも勝てなかった時代に戻ってしまう
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

いい事言ってんじゃんセルジオ。
やっぱり外国人枠は撤廃すべきだね。
241名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:18:57 ID:HgmMcqlf0
オランダでも下位のチームはけっこう試合中間延びする時がある、
斧はそこで歩きをおぼえた。
242名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:19:03 ID:m+aHp5a50
オランダ以上っていうか、オランダが弛んでるだけ
243名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:19:38 ID:jJ2ZTXJOO
オランダには三大リーグに通用する人材がいるのも事実 
イブラヒモビッチもニステルローイもマカーイもオランダリーグからはばたいていった
244名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:19:40 ID:uoyjl0Mu0
2、3試合、しかも全てホームの試合で勝てば賞金約5000万ももらえるという
大会で0-6で負けたガンバってどうなの?
245名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:20:33 ID:2T4F4uyf0
>>240
コピペはって自国貶したらそれで満足なのか?
246名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:20:36 ID:omo1lTks0
>実は体の大きいセンターフォワードは世界的に見ても、遅咲きの選手が多い。

これって記者の印象に過ぎないんじゃねの
早熟でデカいやつも沢山いるだろよ
素人の漏れが思いついただけでもFトーレスとかズラとかカヌとか
247名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:20:46 ID:DTYedHyd0
≪下≫すぐ転ぶような選手を生んだ日本協会の責任は重い

 Jリーグでは体を当ててボールを競り合うと、途端に主審が笛を吹いてファウルを取り、
スライディングを仕掛ければ、ボールへ触っているいないに関係なく、かなりの確率でイエローカードを出す主審がいる。
この「フットボール」でも「サッカー」でもない「日本式蹴球」を日常的に見て育った少年少女は当然、このスタイルをまねた。

 ドリブルで相手を抜こうとすれば、監督から「パスを出せ」と怒られ、
1対1を仕掛けて失敗すれば、「味方を使え」としかられる。
DFに勝負を仕掛けて、思いっきりシュートを放って外せば「もっと確実に決めろ」と雷が落ちた。

 ジーコジャパンの選手たちは、Jリーグが開幕したころ中学生や高校生だった。
このころは中盤でパスをつなぐことが美しいとされ、結果的に1対1の勝負を極力避け、
シュートは確実に入る時しか打たず、スライディングしない“骨抜き”の選手ばかりがそろった。

 主将の宮本恒靖や坪井慶介らは失点シーン以外でも、何度も相手選手のマークを離し、決定的な場面を招いた。
Jリーグでは、相手FWが1対1の勝負を仕掛けてこないから、この程度の守備技術でも通用するからだ。

 1対1に弱い中村俊輔や高原直泰らは、欧州へ移籍しても、なかなか身についた癖が抜けなかった。
「日本式蹴球」の基準からすれば、優秀な選手だが、世界のスタンダードでは体を寄せられたらすぐに転ぶ、やわな選手である。
柳沢敦は得点機をつくる能力は一流だが、これほどシュートを放たないFWは珍しい。

 サッカーは1対1の対人プレーの繰り返しである。
世界はこの1対1の勝負に勝つため、個人の技術力、身体能力を上げることを目指し、
さらにワンランク上のチームにするため、組織力で肉づけする。
それなのに、なぜか日本は組織力だけで勝てると信じてきた。

 Jリーグは主に対日本人なのに、1対1を避け、バックパスを連発する。
これではいつまでたっても日本代表は世界の強豪に勝てない。
Jリーグのクラブが例年、アジア・チャンピオンズリーグで早期敗退をする一因は、こんなところにもある。

http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006062890151931.shtml
248明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/09/25(月) 17:22:26 ID:BXH2vY5W0
クロウチじゃないだろ 漢字で倉内だ

まちがえるなよ>>1 カス あふぉ ぼけ
249名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:22:47 ID:RmRV9cFT0
やっぱり、電柱は動かない!!
250名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:22:50 ID:4mKDGx2N0


http://www.jsgoal.jp/news/00038000/00038249.html


●平山相太選手(F東京):

「そんなにコンディション面の問題は感じなかったが、最後はバテてしまったと思う。
オランダではフォワードにはスペースだらけだけど、
日本ではコンパクトでスペースがない、そこが違いだと思う」

251名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:23:18 ID:Cnrb+K+P0
ぶっちゃけ、「Jは駄目だ駄目だ」と腐すだけで批評家気取りの奴らは本当に嫌いだ。
俺はサッカーを伝えるテレビ新聞雑誌のマスコミへの不満こそ強いが、Jに不満は無い。
女子供だけでピクニック代わりに観戦出来るJリーグの方が強豪国より絶対良いよ。
252明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/09/25(月) 17:24:53 ID:BXH2vY5W0
日本代表JリーガーFWは何でそんな厳しい環境でやってって

国際試合で点が取れないの おじちゃん?
253名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:25:02 ID:ljkAaWD30
>>235
と言うかサカオタならそれが普通だ。リーグの好き好きはあれども
レベル云々言ってたら欧州のCLしか見れなくなっちまう
254名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:25:11 ID:Gd+l7pb00
【さくらまつりのご案内】※( )内はスレ番号

9月22日(金)午前:さくらちゃんを救う会のスレがひっそりと立つ(1)

9月22日(金)午後:両親は団体職員を名乗るが、母親や救う会関係者がNHK職員だと判明(2)

9月22日(金)夕方:通名から父親も冬ソナ担当のNHK職員だと判明、高収入なのに何故募金?と波紋が広がる(3)

9月22日(金)深夜:翌日の両親テレ朝出演が判明、何故民放に出演?皆固唾を呑んで待つ(4)

9月23日(土)午前:両親とも団体職員を名乗りテレ朝出演、NHK職員の身分隠しと豪華な生活ぶりにプチ祭り(5)

9月23日(土)午後:何故NHK職員ということを隠すのか?金があるのに募金かよ?議論白熱(6)

9月23日(土)夕方:募金の是非を巡り議論白熱、自分の金で手術しろ!の意見多数(7)

9月23日(土)深夜:mixi工作発覚、チェーンメール方式で口コミ浸透を図ってるのが判明(8)

9月24日(日)午前:武蔵野市児童ラグビークラブ掲示板での児童を利用した募金工作判明(9)

9月24日(日)午後:父親の賭け麻雀発覚、NHK・共同通信から外部掲示板への工作書込発覚、武蔵野市掲示板炎上(10、11)

9月24日(日)夕方:祭り拡大、工作員と全面対決中!!(12、13、14、15)

9月24日(日)深夜:引き続き加熱中、深夜ということもあり進展は無し(16、17、18)

9月25日(月)午前:自宅の他周辺の土地所有の可能性浮上、資産十数億円?(19、20)

9月25日(月)午後:土地資産疑惑追及開始、登記簿確認中(21、22、23)

9月25日(月)夕方:現在(24)

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159170382/
255名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:25:49 ID:RXGjda7C0
>>250
選手目線でのJ感と海外厨J評がまったく違うな
いかに海外厨がサッカー見る目ない&試合みずに論じてるかがわかる
256名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:25:58 ID:R3zfFznj0
>>251
おまえはいい事をいってるかもしれんが、
的外れだ
257名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:26:09 ID:ONnSHtv30
>>252
そういう仕事はブラジル人に任せてあるんだよ
258名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:27:02 ID:jJ2ZTXJOO
藤田も戸田もオランダよりJリーグの方がレベル高いとか言いながら通用しなかった
259名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:27:15 ID:StcMhSeB0
>>229
最近の格ゲーは弱パンチ弱キックから連続技始動ですけどね
ペチペチペチペチ

ウゼー
260名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:27:44 ID:0dawlfxy0
>>253
すぐにレベル云々言う海外厨は欧州人にバカにされるだろうな・・・w

7部リーグの地元チームとかを熱心に応援してる欧州人とかいっぱいいるだろうし
261名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:29:01 ID:DTYedHyd0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060509-OHT1T00063.htm
松井大輔、流れ変える切り札…日本代表直撃ロングインタビュー


―フランス移籍後、最初の招集が昨年10月8日のラトビア戦(リガ、2―2引分け)。その時、フィジカルの向上ぶりにみんな驚いていた。

 「こっち(フランス)でやってるんでそれが当たり前だし、日本でやっている時とは違いますよね。それに、違ってなければ試合に出てないと思う。ジーコ監督にも『フィジカルが変わったから呼んだよ』というふうに言われましたし」

―Jリーグの選手との違いは?

 「ボールのつつき方とか、スライディングに来た時の体の入れ方とか、突くタイミングとか、そういうところで違いは感じますね」

 ―リーグアン(フランス1部)とJリーグを比べると?

 「それはもう、全然違うと思う。やっぱりリーグアンのほうがガツガツ行くし、Jリーグのほうがテクニック重視。でも一番大きな違いはやっぱりフィジカルですかね」

 ―日本のサッカーは、テクニックや、いいサッカーにこだわり過ぎのような気がしますが?

 「勝負弱いっていうか、それは、ありますね。きれいなサッカーをやるっていうのがあるので、勝負強くなくなったりもするし」

 ―W杯のような一発勝負では、それは日本代表の弱点となることも?

 「そうですね。それはあると思います」

 ―ルマンでの松井選手のプレーには、捕られたボールをしゃにむに取り返しに行ったりする負けん気の強さが出ています。日本代表にも反映できたら、と?

 「僕は出たら、流れを変えたいと思うし、そういう(負けん気の強い)ところをプレーに出していきたい、とは思いますね。こっちでは、何があっても、すぐに『勝負!』って感じで言ってくるんですよ。負けるとすっごくバカにされるんで、負けられない」
262名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:29:09 ID:nj2iB4O10
フライデー見たけど、女ナンパしてヘラヘラしてたw
もう、コイツ駄目だ。
263名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:30:01 ID:2T4F4uyf0
>>247
実際そんなことなかったけどなぁ
ミスっても仕掛けたらナイスチャレンジだし
シュート打ったらナイシュート
トップの選手に1対1が嫌いな反利己的な選手はいなかった
たしかにボール持ちすぎると嫌われるけどさ

プロレベルでは知らんけど・・・
264名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:30:54 ID:uoyjl0Mu0
オランダリーグ出身の世界トップクラスのプレーヤーはたくさんいるけど
J出身の選手は少ないよね?
265名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:31:30 ID:ONnSHtv30
地元の高校とかは応援するだろうけど、Jリーグなんてのはどうでもいい
結局でかい都市にしかないからな
266名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:31:47 ID:q0AbnJmW0
>>263
俺が小学校の頃は、とりあえずシュートで終われと何遍も言われたな
15年前ぐらいだが
267名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:32:08 ID:gDlsq0ee0
>>247
J開幕の頃は危ないタックルいっぱいだったよ。
スライディングの嵐みたいな事も良くあった。
268名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:32:45 ID:0lyVzx/40
そもそも「国内厨」なんてほとんど存在しない。
Jリーグのファン・サポは海外リーグを否定したり貶めるような発想は皆無だ。
海外リーグの歴史や質を認め、世界にはいろいろなサッカーがあることを知っている。
269名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:32:54 ID:DTYedHyd0
Club World Ranking
ttp://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb1c2bbb6f28f5351e


日本のチームあった
247.(258.) Mitsubishi Urawa FC (Red Diamonds) Japan/2
292357.) Panasonic Gamba Osaka Japan/2
270名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:32:54 ID:2T4F4uyf0
>>265
いまどき地元にクラブがないとこなんてあるのか?w
まぁ俺みたいに特にどこサポでもないやつもいるけど
271名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:33:11 ID:q0AbnJmW0
>>265
貴様、甲府がでかい都市だとぬかすか
272名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:33:38 ID:0dawlfxy0
>>264
そりゃ、サッカー文化の歴史が違いすぎる・・・
欧州は100年以上前からプロリーグやってるし・・・
273名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:34:04 ID:2T4F4uyf0
>>266
基本だね。その辺は本質だからいつの時代でも変わらんでしょ
274名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:34:14 ID:DTYedHyd0
自分はJリーグで5年間プレーしたから、さらに成長するために違う環境に出なければ
いけないと思った。イタリアに移籍してからは、毎試合、欧州や南米代表選手と真剣勝負をするわけ
だから、毎日代表戦のようなレベルの高さを経験できた。こんなに厳しくて、苦しい経験はそうそうは
できないからね

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20060912-OHT1T00067.htm


Jリーグの外人枠撤廃しろと聞こえるな。
多国籍軍でやらないと国際経験が積めなくて成長できないと言ってるぞ茸は。
275名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:34:25 ID:U16gEiqj0
>>264

Jはプロが出来て10年ちょいだよ。
276名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:34:40 ID:R3zfFznj0
>>271
ヘラクレスは人口数万人
甲府は10万人以上
277名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:35:19 ID:2T4F4uyf0
>>269
そのランキングで言うとフェイエより上なんですけどねww
278名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:35:33 ID:ONnSHtv30
>>270
地元ってどこまでいうのさ
名古屋グランパスがあっても愛知県民だからって興味沸かないよね
自分の住んでる小さい市のクラブとかならそりゃ応援するだろうけど
279明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/09/25(月) 17:37:07 ID:BXH2vY5W0
>>257
なんだ 我那覇と巻と田中はブラジルから帰化したんだ
その割には 決定力ないね おじちゃん

佐藤はブラジル人だね 決定力があるから
280名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:37:23 ID:2T4F4uyf0
>>278
愛知県民なら応援したらいいじゃん
地元愛があるならね
281名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:37:34 ID:R3zfFznj0
違った
甲府は人口20万以上だた
282名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:39:25 ID:U16gEiqj0
>>279

あんたのコテって何か意味あんの?
283名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:39:44 ID:EWgHqaLl0
平山が余計な事言うからFC東京が怒っちゃったんだよw
こりゃしばらく干されるな
284名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:39:46 ID:Lm84Uvco0
同じ県とか言っても遠かったりすると興味湧かないわな
テレビで見られる巨人を応援したりすることになる
285名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:39:48 ID:0dawlfxy0
ブラジル人がプレミアにあまり行かない理由は
プレスの速さなのかな
286名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:40:24 ID:jJ2ZTXJOO
ロンドンのアーセナルサポは愛着あるんだろうか?
生え抜きはおろかイングランド人すらいないが
287名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:40:36 ID:Ca5ZZ9hM0
三河人にはグランパスなどどうでもいい存在
288名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:41:29 ID:ONnSHtv30
県に帰属意識ないからどうでもいい
中日がどうでもいいようにグランパスもどうでもい
289名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:41:30 ID:Ja0Yd3ZJO
平山はスコテッシュプレミア向きだと思います。
290名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:41:32 ID:kVBANhQK0
>>273
最近は代表がQBKなんて言い出すから困る
291名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:41:41 ID:DTYedHyd0
このスレはJのプレスの速さを競うスレじゃないのか?

地元愛とかわけわからん方向にもっていくなよw
292名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:41:43 ID:rAwUhaecO
それはある。 プレミアセリエでやれてこそ一流
だから歯茎はそこまで評価できんね。
293名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:42:06 ID:AMlLuH670
これってオランダでは平山へのプレスが必要ないと思われたのでは
294名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:42:47 ID:Cnrb+K+P0
>>285
プレミアは代表主力選手以外は入れない。無茶な決まりがある。
295名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:42:55 ID:Zxk7p6GM0
>>147
10はかかると思うよ。
今のJリーガーが指導者になるくらいまで。
296名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:43:03 ID:2T4F4uyf0
>>288
おk
297名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:43:23 ID:VJoE1D/00
>>285
放り込みサッカーが蔓延してるせいと、言語のせい。
298名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:43:26 ID:kVBANhQK0
プレスからガチガチ行きだしたらJもレベルアップするお( ^ω^)
でも審判がイエロー出しまくって試合にならない…(´・ω・`)
299名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:43:47 ID:GEE5HyMh0
>>293
つか点が取れてた時はDFにほとんど無視されてた
DFが普通に付くようになったら何もできなくなった
300名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:43:47 ID:Wo1fwtr60
オランダ≧Jリーグ

PSV、アヤックス、フェリエ、AZ以外はJと変わらん。
301名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:43:55 ID:4VUBBo+c0
トニやビアホフと比べるなんてバカげてるw
302名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:43:57 ID:gDlsq0ee0
シュートで終われは昔から言われてるな。
「日本人は撃てと言われるととにかくシュートを撃てばいいと思っている」
「ブラジルでは撃てと言うとゴールに入れる事を意味する」
とか言われるけど。
303名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:44:44 ID:2T4F4uyf0
>>291
あら失礼w
304名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:45:01 ID:Cnrb+K+P0
悲観なんて全然していない。
Jも代表も確実に着実にレベルは上がるよ。
だって高校サッカーのレベルが上がりっぱなしだもん。
一昔前ではありえないプレイ連発するし。
停滞しているとか言ってる奴らは皆早漏過ぎ。
305名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:46:23 ID:DTYedHyd0
サッカー国民性がでるからな。
日本はちまちまとショートパスの繰り返し。
最後はシュートを打たず誰も責任を取りたがらない。

韓国は一発のロングボールで組み立てなし。

日本の企業や生活と一緒だろ。

国民性がでるんだよなw
306名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:46:25 ID:vqF/ZC/VO
よく海外行った奴らは
海外よりJのが上って言うけど
ほんとなの?
307名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:46:56 ID:KyqGymIw0
>>291
こういうJのレベルに関わるスレでは毎度のことだよ
恒例のACLの話題も出てるし

308名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:47:11 ID:R1PXmiMl0
選手輸出国になりたいなら組織的なプレスは止めればいい
1対1の仕掛けあい・潰しあいを中心としたサッカーに切り替える
試合のレベルは下がるが助っ人外国人的な個人能力は上がる
309名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:47:11 ID:z7KDLws00

長い目で見守るっていっても、へな山 本人が長続きしないと思われ。
310名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:47:19 ID:ezZdF8GQ0
審判がガチガチに取るっていうよりルールブック通りに融通利かせず取るっていうのが問題
もうちょっと上半身のファールは緩くとっていい(エルボーや直接パンチやサミングじゃなきゃ)
反対に下半身のファール、特にアフターぎみのタックルなんかは
今のJでも緩く取りすぎる審判がいて、たまに危ないと思う事がある
311名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:47:26 ID:DTYedHyd0
>>306
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060509-OHT1T00063.htm
松井大輔、流れ変える切り札…日本代表直撃ロングインタビュー


―フランス移籍後、最初の招集が昨年10月8日のラトビア戦(リガ、2―2引分け)。その時、フィジカルの向上ぶりにみんな驚いていた。

 「こっち(フランス)でやってるんでそれが当たり前だし、日本でやっている時とは違いますよね。それに、違ってなければ試合に出てないと思う。ジーコ監督にも『フィジカルが変わったから呼んだよ』というふうに言われましたし」

―Jリーグの選手との違いは?

 「ボールのつつき方とか、スライディングに来た時の体の入れ方とか、突くタイミングとか、そういうところで違いは感じますね」

 ―リーグアン(フランス1部)とJリーグを比べると?

 「それはもう、全然違うと思う。やっぱりリーグアンのほうがガツガツ行くし、Jリーグのほうがテクニック重視。でも一番大きな違いはやっぱりフィジカルですかね」

 ―日本のサッカーは、テクニックや、いいサッカーにこだわり過ぎのような気がしますが?

 「勝負弱いっていうか、それは、ありますね。きれいなサッカーをやるっていうのがあるので、勝負強くなくなったりもするし」

 ―W杯のような一発勝負では、それは日本代表の弱点となることも?

 「そうですね。それはあると思います」

 ―ルマンでの松井選手のプレーには、捕られたボールをしゃにむに取り返しに行ったりする負けん気の強さが出ています。日本代表にも反映できたら、と?

 「僕は出たら、流れを変えたいと思うし、そういう(負けん気の強い)ところをプレーに出していきたい、とは思いますね。こっちでは、何があっても、すぐに『勝負!』って感じで言ってくるんですよ。負けるとすっごくバカにされるんで、負けられない」
312名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:47:41 ID:2T4F4uyf0
>>302
シュートで終われとかひざ下の振りを早くなんていうのは
ミニにタコができるくらい言われるな
でもそーいうゴールに対しての意識が違うのかもね
313名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:48:19 ID:U16gEiqj0
>>311

コピペは誰も読んでないと思う。
314名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:48:53 ID:kVBANhQK0
>>306
外国人枠撤廃したらアジアじゃ最高のリーグになると思うよ
マジ撤廃しないかなぁ…
315名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:49:59 ID:jJ2ZTXJOO
アーセナルのサポーターってあんな選手陣で勝って心から喜んでるのか? 
イングランド出身はウォルコットだけでしかも生え抜きじゃない 
フランス人とアフリカ人に乗っ取られてる
316名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:50:11 ID:2T4F4uyf0
>>308
組織的なプレスは必要でしょwww
要はいくとこいって引くとこ引く
やっぱりそーいう守備の本質的なことがまだまだできないのかも
317名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:50:32 ID:ezZdF8GQ0
>>306
どこでもそうだが各リーグにはそれぞれの特徴があって
自分にあったリーグに行くのが本人にも一番幸せ
ブンデスの得点王がセリエで活躍できるとは限らないし、逆もまたしかり

特にへなぎみたいに現地で全くコミュニケーションも取れないような奴はとっとと帰ってくれば良い。
ぶっちゃけて海外行って成長してくるのは半分もいない
318名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:50:34 ID:ONnSHtv30
外国人枠撤廃しても外人雇う金がないから無理だろ
319名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:50:39 ID:qCgu8DWcO
Jはプレス遅いと思うし後軽い
これはJの審判も選手もこの原因に関連してると思う

Jの審判=すぐ笛ふく=カード多い=選手は倒れればファール貰えると考える=カード気にしてDFは軽く行くしかない=Jは世界に追いつけない

自分J見て思ったこと攻撃でも守備でも1対1を避けてる感じする。
安全に安全にって感じ
320名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:50:51 ID:4MoDt4AO0
>>314
レベルが仮にアジア最高になっても、日本人はどうなるの?
頭悪いこと言うなよ
321名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:51:23 ID:kVBANhQK0
>>320
競争に勝てないプロスポーツ選手なんていらんだろ
322名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:51:37 ID:2T4F4uyf0
>>313
ID:U16gEiqj0
この人も多分自分に対するレス読んでないと思うww
323名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:52:19 ID:LODvWq5P0
今、ニッポン放送で流れてたが。
平山にオランダ大使館が抗議したらしいな。

平山曰く
「オランダ人は道端に生えてる雑草を食べてる」
「オランダ人は仕事以外何もしない。あんなので何が楽しいのか」
などなどの暴言に対しての反論らしい。


平山ってのは、本当のキチガイだな。
こんな選手が活躍できるはずなどないし、して欲しくない。
324名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:52:42 ID:DTYedHyd0
ジーコ監督退任会見より
(前略)
この大会で非常に強く感じたのは、上背はどうしようもないが、そういう相手と試合をする
ときに、ある一定の時間はいいサッカーができるが、長い時間では無理な部分がある。
腰、下半身を中心とした強さ、上半身の強さといった部分を、技術以上にもっと強化して
いかないといけない。これは今一緒に仕事をした選手たちだけではなく、もっと若い頃から
の筋力の強化というのも取り組んでいけば、今の技術がもっと素晴らしいものになると思う。

ブラジル代表の体格は今と昔では見違えるほどの体格になっている。ロナウジーニョ、
カカといったブラジルでは非常に華奢でほっそりしていたのに、海外のクラブに出て行くこと
によってからだつきが変わっていた。元は日本人と変わらぬ体だった。進歩はする。
今後は中国、オーストラリア、旧ソ連の国々、これらが本気で日本を倒しに来る。

このような話をしたのは、この理由のために決勝Tに出られなかったなどといっているのではない。
誤解はしてもらいたくない。私は、パワープレーはサッカーの美しさ、芸術性とは違ったもの
だと思う。しかし、パワープレーで何とか相手を踏み潰してしまうような現実が、サッカーで
起きているときに、フィジカルを無視すれば成長はない。アフリカを手本にして彼らも専門家を
招待するなどして大きな発展を遂げてきた。この15年のサイクルはこれで終るが、この後、
世界中どこにいたとしても、選手から連絡をもらうことがあれば最大限に助けたいと思う。
http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060626004579/1.htm
325名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:52:59 ID:Cnrb+K+P0
実績のある国際審判沢山呼ぶだけで変ると思うよ。
明らかに低レベルな審判を弾くだけで。
外人枠の数とか監督の質とかAFC・FIFAのクラブタイトルなんて、
それほど大きな問題じゃない。
それをやれるかどうかは、日本サッカー協会の問題。
少なくとも川淵のやり方ではもう駄目だ。潔く無能を自認して消えて欲しい。
326名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:53:10 ID:2T4F4uyf0
>>321
じゃあこんな早い時期に競争させてなんか効果あるんかねぇ
327名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:53:21 ID:vqF/ZC/VO
>>308
ねぇ
ニワカでしょ?
328名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:54:26 ID:odw/78M+0
つうか外人枠撤廃してもACLは外人枠があるんだよ
329名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:55:12 ID:rAwUhaecO
>>323
こういうやつって初めは日本馬鹿にしてたんだろうなあ
なんか嫌なやつだな
330名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:55:12 ID:0dawlfxy0
>>323
俺も聞いてたw
331名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:55:23 ID:QTvdrlSI0
へら山なあ・・・
332名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:56:07 ID:DTYedHyd0
Jリーグはやっぱりフィジカル足りないよなぁ。
筋トレが絶対的に足りないよ。
333名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:56:46 ID:Cnrb+K+P0
>>323
凄いな。俺の知ってるオランダ人は、
出勤のカバンの中にバナナとリンゴしか入ってなかったけど、
あれは駄目な方のオランダ人だな。
334名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:57:26 ID:gDlsq0ee0
「日本では酷い扱いを受けた。木を食べされられた」
ゴボウを食べさせられた事をこう言ったのはオランダ人捕虜だっけ?
335名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:57:34 ID:U16gEiqj0
>>332

ブラジル人ってフィジカルあまりやらないよ
336名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:57:35 ID:kVBANhQK0
>>326
ワールドカップ出場もしたし選手輸出もした以上世界基準のサッカーに合わせんといかんだろ
ワールドユースじゃかなりの強豪国なのになんでプロ入ったら弱体化するのよ
337名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:58:02 ID:DTYedHyd0
バレンシアのキケ監督、打倒バルサの秘策を語る

――セビージャのマレスカは以前、
「バルセロナに勝つには犬のように走る必要がある」とコメントしています。その意見については

「その通りだ(笑)。バルセロナに勝つためにはとにかく走る必要がある」

――最後に、この試合の結果予想は

「負けたくない。それだけだ(笑)」

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060923-00000009-spnavi-spo.html


強いチーム、格上のチームに勝つには相手より走るしかないんだよ。
でも
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090513.html
川淵キャプテンは最近のJリーグについても「プレーの質や選手の走る距離にも不満だ」と話す。


駄目だなこりゃ
338名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:58:31 ID:qCgu8DWcO
外国人枠より審判と選手の意識改革
339名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:58:52 ID:0lyVzx/40
ID:DTYedHyd0
そんな興奮すんなよw
340名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 17:59:17 ID:jKU+TU6o0
>>332
ウェイト理論では
有酸素運動と同時にウェイトトレーニングして筋肉増やすのは理論上不可能とされている
341名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:00:42 ID:kVBANhQK0
>>337
ユベントスがセリエBで面食らってたな、相手が本当に走って走って走りまくるサッカーやるって
格下が格上食うには本当にそれしか無いと思うよ
342名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:00:46 ID:4MoDt4AO0
>>336
外人枠撤廃することが世界基準に近づく近道だと?
笑わせんな。競争意識さえ煽ればどうとでもなると思うなよ。
343名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:02:22 ID:DTYedHyd0
>>341
弱い日本が戦争でロシアに勝ったのは走りまくったからだしな。
344名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:03:20 ID:ONnSHtv30
ユベントス相手には走るよりドン引きだろ
セリエの下位ではいつもそうじゃん
345名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:03:37 ID:iUc7Anko0
Jリーグが他国リーグに比べて云々と言えるのはせめてアジアでそこそこ結果
出してからだよな。ガンバがどんなに調子悪くても国内で0-6なんてありえないもん。
あれは正直ショックだった。
346名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:05:02 ID:vqF/ZC/VO
>>335
いや、かなりやってるんだが…
パルメイラスの練習参加したけど
347名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:05:10 ID:8cYsUQrrO
ウドのボンクラ
348名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:05:21 ID:jKU+TU6o0
サッカーが特異で矛盾してるのは
全体とおして強度の有酸素運動でありながら
局面では明らかにフィジカルの削りあいという2つの側面を持つからだろうな

見てるほうはどのスポーツよりも楽しめるけど
鍛える選手にとっては地獄。

有酸素運動とウェイトトレーニングが両立しないのは人体の常識。
ボディビルダーにとってランニングは厳禁なのは有名。
筋肉つけろといってる奴は一度でいいから
そのためのサッカー選手のトレーニングメニューを考え、提示してみてくれ。
349名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:05:34 ID:U16gEiqj0
>>346

練習参加?
350名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:05:54 ID:QsvgOUdS0
Jリーグはレベルたかいからね
れあるに勝ててもJ2に定着しちゃうクラブがあるし
351名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:05:56 ID:/OnH+o8n0
Jは、あたりが弱すぎるのがな。体つけての押し合いがほとんどない。
足かける・服掴むがすごく多い。審判がなんでもかんでも吹くからいけないんだけどな。
352名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:07:32 ID:oZSScaJw0
>>348
ドーピン(ry
353名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:08:00 ID:qCgu8DWcO
日本サッカー協会はJリーグのこと良く考えてんのか?
動かないなら日本サッカー協会に電話で問い合わせるしかないな
てか川淵なにしてんだよ!
354名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:09:04 ID:Uj3lwzPD0
エールディビジじゃプレスかけまくるようなサッカーやらないからなあ
その代わり1対1はやたら激しくやっててファウル判定もスペインやセリエと比べてゆるい感じ
レベル云々はともかく全く違う種類のサッカーだから平山がすぐ適応できないのは当然だわな
場数を踏んでるベテランプレーヤーならまだしも、まだようやくユース年代卒業したくらいだし
355名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:09:32 ID:DTYedHyd0
日本人の一番の短所は失敗や敗因分析を言い訳という精神面だな。
だからワールドカップの反省も検証もできないんだよね

何を言っても「言い訳」になるから。
「言い訳」は見苦しいから責任者が腹を切って終わり。

で、首だけ挿げ替えて生まれ変わったような顔して
また同じ事の繰り返し

きっと2010年も2016年もその先もずっと同じ事なんだろうね

小泉政権の総括分析検証もしなかったしね。
356名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:09:43 ID:B2w3+gcx0
そもそも海害虫ってサッカー知らないだろ。
357名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:10:24 ID:QsvgOUdS0
藤田もオランダのレベル低いって言ってたな
358名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:10:52 ID:ONnSHtv30
普通、部活でサッカーやってたら海外厨になるだろ
359名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:11:20 ID:Cnrb+K+P0
>>353
権力欲と金銭欲の後に、Jの広告価値ばかり考えて、
さらにその後にJの将来やレベルアップを考えているからな。

今の協会は、代表戦放送権益でウハウハと余裕をかましている。特に川淵が。
360名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:11:41 ID:MymmcH6P0
>>358
部活でやってたけど、国内も代表も海外も見る
361名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:12:13 ID:QTvdrlSI0
>>360
普通はそうなるよな
362名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:12:52 ID:60jTm/WN0
>オランダリーグ以上にプレスが速いJリーグ
>オランダリーグ以上にプレスが速いJリーグ
>オランダリーグ以上にプレスが速いJリーグ
>オランダリーグ以上にプレスが速いJリーグ
>オランダリーグ以上にプレスが速いJリーグ
>オランダリーグ以上にプレスが速いJリーグ
363名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:13:08 ID:Zxk7p6GM0
>>358
最初はそうだが、自然にJも見るようになるよ。
そうでなければブランドを買い漁るバカ女といっしょ。
364名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:13:40 ID:2T4F4uyf0
>>360
ただ俺みたいなサカヲタとか
ここにいる連中みたいなやたらサッカー事情に詳しいやつなんかいなかったけどな
365名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:14:04 ID:ONnSHtv30
部活の練習とかで個人で使うレプリカユニ買うときにJリーグのユニ買うやついないだろ
海外のユニしか見たことねぇよ
366名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:14:21 ID:DTYedHyd0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009616.html
■日本はメキシコのサッカーを目指すべきか?
さてメキシコといえば、このところ「日本はメキシコのサッカーを目指すべきではないか」という声をよく耳にする。確かに、昨年のコンフェデレーションズカップで日本と対戦し(1−2で日本の敗戦)、
しかもその後、ブラジルに1−0で競り勝つなどの活躍を見せたことで、メキシコのサッカーはわが国でもにわかに注目を集めるようになった。


■メキシコはベスト16を超えられない?
 正直、今日のメキシコには、期待していた分だけガッカリさせられた。
どんな強豪に対してもおくせず頑張れるメンタリティーは、われわれ日本人にとって大いに共感しやすい部分でもある。
それでも、本当に日本が「世界のベスト10」を目指すならば、サッカーのスケール感に限界が感じられるメキシコに、理想的な規範を求めるのはいささか難があると思う。

今日の結果を受けてメキシコは、決勝トーナメント初戦でアルゼンチンと戦うことになった。だが、今日のような試合内容では、ほとんど勝ち目はなさそうだ。
もしアルゼンチンに敗れれば、メキシコは4大会連続でベスト16止まり、ということになる。1970年や86年のようなホームアドバンテージがない限り、やっぱりベスト16が精いっぱいというところに、メキシコ・サッカーのボーダーラインが見て取れる。
 身体的にも、サッカーの傾向にも親和性が感じられる日本とメキシコ。だが、われわれは、さらなる高みを目指すべく、やはり独自の道を歩むしかない。
367名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:14:45 ID:oZSScaJw0
>>355
>小泉政権の総括分析検証もしなかったしね。

今のマスゴミに出来る訳ねえだろうがw
やったら小泉も安倍も森派も終る。
親米感情も無くなる罠。
客観的な分析はこれからもタブー。
日本人による日本人の為の政権が出来て
しかも米から経済面でも国防面でも自立出来ない限り無理。
368名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:15:03 ID:2T4F4uyf0
>>365
普通にいたけど・・・
369名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:16:12 ID:rAwUhaecO
>>363
別に興味なくてもいいと思うが
価値観のおしつけはあまり好きじゃないな
370名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:16:32 ID:B2w3+gcx0
海害虫ってサッカーを見た目で判断するだけの猿だから。
371名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:17:22 ID:0lyVzx/40
372名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:17:42 ID:tOM5Xsr60
はい。それでは以下、国内厨と海外厨の醜い争いをご鑑賞下さい。
373名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:18:49 ID:DTYedHyd0
>>367
まだドーハの悲劇くらいの時期にはどんなことでも反省して総括しまくってたのにな。
374名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:19:15 ID:ONnSHtv30
各国の代表ユニか、海外クラブだろ普通ww
375名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:19:54 ID:gLTKxieUO
プレスの速いチームもあるけど、早々とプレスかけるの止めてしまうチームも多い
つか、プレスよりせかせかサッカーに慣れるのに時間がかかるな

376名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:19:56 ID:Ydntq9jvO
まぁ正論だとは思うが、クラウチやトニはすっごく謙虚だからな。それがない平山はそうはいかんだろ
377名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:19:57 ID:odw/78M+0
>>374
なにこいつw
378名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:20:54 ID:2T4F4uyf0
>>374
普通の基準がよくわからんw
まぁ海外クラブのユニ着てるやつのほうが多かったかな?
379名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:21:27 ID:qCgu8DWcO
マジみんなにお願い審判問題はホント日本サッカー協会動かない…
家本の件も自分何回も電話したけど動くのが遅い
是非審判問題を問い合わせ下さい
そうしないと日本サッカー協会は動きません
多分日本サッカー協会は審判問題はカードが多いとしか思ってないみたいなのでJは笛が鳴りすぎるもっと流してはどうかと
って感じでお願いします
Jと代表を変えたいんです
お願いします

380名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:22:10 ID:jtqQzhv30
鈴木啓太の代表戦での慌てぶりを見る限りだと
Jのプレスが早いとは正直思えない
381名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:22:20 ID:ONnSHtv30
>>377
なにが?
部活やってりゃわかるだろ、海外のユニばっかだよ
練習でも外人の変態プレーがネタになる
382名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:22:22 ID:DTYedHyd0
やはり景気が悪くなると翼賛戦争肯定主義になっていくんだな。
383名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:22:26 ID:cei62r/2O
わかったからしゃぶれよ。
384名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:23:30 ID:vqF/ZC/VO
俺はサッカー経験者だが
Jリーグはレベル低いよ
海外厨って言われても実際海外のが全然おもろいしな
あれ見てるとJはかったるい
385名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:23:45 ID:mMPZBIbs0
平山の侮辱発言にオランダ大使館カンカン!!

http://www.tokyo-sports.co.jp/

今日の東スポよりw
「オランダ人はそのへんの雑草を食べている」とか侮辱発言を言っていたらしい。
東スポですけど
386名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:25:07 ID:2T4F4uyf0
>>381
そーんなことないよw
一緒にJみにいってたりしてたし
387名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:25:25 ID:0lyVzx/40
海外モノはパチユニ出てるからな。
正規品も総じて海外モノの方が安いし。



>>384
スポーツに精通しているなら
レベルの高低だけがスポーツの面白さを決定するものでないことは知っていると思うんだがね(・∀・)ニヤニヤ
388名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:25:35 ID:ZgXKRCnp0
>>323
さすがに雑草は食わないが
日本にも仕事以外何もしない、というかする暇がない人結構いるのにな
平山は世間知らずだな
389名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:25:37 ID:/OnH+o8n0
俺の時は、海外のユニは、リバープレート、サンパウロFC、ジェノア、ACミランしか見なかったな。
390名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:25:50 ID:ONnSHtv30
当然、上り詰めたJリーガーのすごさもわかるけど
話のネタは海外か代表ばっかりだな
391名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:26:17 ID:6s0G1jfn0
海外ったって平山はオランダでjPSVだのアヤックスだの相手に活躍してないからな
392名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:27:10 ID:pGph0rLu0
>>384
おい、尻尾が出てるぞ<「海外」と十把ひとからげ
393名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:28:13 ID:ATcbw1nP0
>>379
最近のJ見てる? 結構ハードなタックルしまくってるぞ。
それ取れよって事の方が多い。
逆に選手のタックルの下手さが目立つ。
これは芝の問題やタックルの技術を教える指導者が
あまりいないんじゃ?ないのかな。

日本サッカー界全体の問題として、ボール扱いのスキルはあるんだけど
対人スキル、体の使い方とか駆け引きの仕方とか、そういう格闘技的な
スキルが無いんだろうね。間合いの取り方とか体の置き方とか相手の力を
押さえる腕の使い方とか。
394名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:28:25 ID:U16gEiqj0
>>384

306 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/09/25(月) 17:46:25 ID:vqF/ZC/VO
よく海外行った奴らは
海外よりJのが上って言うけど
ほんとなの?


346 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/09/25(月) 18:05:02 ID:vqF/ZC/VO
>>335
いや、かなりやってるんだが…
パルメイラスの練習参加したけど



あんたパルメイラスの練習に参加する程なのに
なんで>>306みたいな質問するんですか?w
395名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:28:30 ID:ZsevLCUz0
Jリーグは弱い・つまらない・臭いの三冠王
396名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:28:52 ID:2dIq5ToE0
>>385
オランダ恐るべしw
397名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:29:26 ID:mMPZBIbs0
>>388
「オランダの食事はまずい。野菜なんて雑草みたいなもん。向こうの人はその辺に生えている草を食べているんです」
と言う発言に、オランダ大使館は「野菜は日本とほとんど同じです。田舎だってそこら辺に生えているものを
食べることは絶対ありません」とのこと。

平山w
398名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:29:30 ID:vqF/ZC/VO
練習でJのユニ着てる奴なんてレッズのしかいなかったなW
しかも一人
あとはだいたいユーベ、インテル、バルサ、マンチェが圧倒
国ではけっこうメキシコブームだった
399名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:30:10 ID:0lyVzx/40
マンチェきましたw
400名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:30:28 ID:jJ2ZTXJOO
バルサもレアルも世界中にファンクラブがあるだろ 
アーセナルだってイングランド出身の選手がいないが人気がある 

地元密着なんて眠たいこと言ってるのは日本だけ
401名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:30:42 ID:jZnp5KpSO
Jはお笑いプレーが面白いよな
402名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:31:13 ID:rAwUhaecO
Jの雰囲気が好きになれない人もいるだろ
403名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:32:21 ID:2dIq5ToE0
パルメイラスktkr
404名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:32:38 ID:ZNuCYI7CO
そもそもレプリカユニで練習してる奴がほとんどいない
405名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:32:52 ID:gsdTV9An0
大型FWってほんといないからな、この国。
それだけに期待が大きいんだろうが、コイツは鈍いし無理だろうな。
406名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:33:05 ID:6s0G1jfn0
マンチェwwwwwwwwwwwwwww
407名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:33:43 ID:RXjIKSF60
>>387
>レベルの高低だけがスポーツの面白さを決定するものでないことは知っていると思うんだがね(・∀・)ニヤニヤ

日本でしかやっていないような鎖国スポーツや
国際的な試合環境のないスポーツならそういう言い訳も
通じるかもしれないが、サッカーがそれじゃあダメだろ。

なんつーか志が低すぎ。
408名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:33:55 ID:AvPSuyID0
JもなでしこもJFLも地域リーグもプレミアもリーガもセリエもリーグアンも好き
ただ、CLと代表はあんまり好きじゃないが
409名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:34:23 ID:tW+bTjSgO
Jは無駄にプレスが早いのが特徴かもな
なと、DFとFWが同等の国とくらべ、MFのレベルがたかい。

>>384
プロと比べたら学校体育も部活も只のアマチュア。
やったうちに入らない雑魚同士、偉そうにいうなw
410名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:34:36 ID:pGph0rLu0
>>407
お前が偉そうな理由が分からんのだが。
411名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:34:51 ID:6s0G1jfn0
>>400
そうだな、リーガほどの歴史があってサッカーが根付いてたら
そんな事する必要無いよな
412名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:35:45 ID:oxMcYdxx0
地元にJのチームがあるという人は格別、そうでない人がJより海外の方を
好きになるのは仕方が無い事。
413名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:36:21 ID:vqF/ZC/VO
ここではマンチェって言わないの?
414名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:37:30 ID:jZnp5KpSO
ここでは普通マニシェ
415名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:37:39 ID:mT7yRtdc0
平山全然つかえねー
オシムも当分呼ばないだろうね。
416名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:38:00 ID:Zxk7p6GM0
>>407
じゃあJを応援してレベルを上げようよ。
417名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:38:24 ID:bHYwFYRv0
「今日の平山」スレ発見
418名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:39:25 ID:AvPSuyID0
娘がマンチェスターユナイテッドのなんかのファンになったら家から追い出してやる
419名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:39:35 ID:/Oe5rD1i0
小野が劣化したのもオランダのサッカーのせいだろうな
420名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:39:58 ID:y4FrS2230
平山はもうCBやってろ
421名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:41:11 ID:6e5usIp00
Jを応援したらレベルが上がるんだフーンすごいね帰っていいよ
422名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:41:25 ID:gLTKxieUO
小嶺さんは、平山の体にみあう筋力がつくのに
4年はかかると言って大学薦めたんだよな…
それからいくと、来年になるわけだが。
ま、それまでは自分の体をもてあましながら
良かったり悪かったりを繰り返すんだろな
太りすぎは別として(笑)
423名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:42:24 ID:61d0/g3v0


http://www.jsgoal.jp/news/00038000/00038249.html


●平山相太選手(F東京):

「そんなにコンディション面の問題は感じなかったが、最後はバテてしまったと思う。
オランダではフォワードにはスペースだらけだけど、
日本ではコンパクトでスペースがない、そこが違いだと思う」


424名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:43:04 ID:/OnH+o8n0
Jは応援してるチームがなきゃ見ないと思う。サッカー自体はつまらないし。
試合見てて自然と声が出るような場面がほとんどないもんな。
425名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:43:15 ID:ATcbw1nP0
そもそもサッカーは100M競争じゃないんだから、簡単にレベルの
高低を語るのは無理がある。
ジャンケンの様な関係が十分に成り立つからね。
426名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:45:21 ID:EhCzjhiL0
俺、瓦斯サポだが正直植田○日率いる集団ウザス
あんな輩がいるからJ見に行きたくねぇって奴も多いはず

あと平山は正直現段階では厳しそう
とにかく遅い
コンディションが糞過ぎ

ただ、ある程度トップフォームの能力は皆把握してるので、
どこまでコンディションを戻せるかに掛かってる
電柱がいないので途中出場で2、3点取ってくれれば今期は御の字

あと、アホ発言だけはやめてほしいwwwwwwwwwwwww
427名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:46:28 ID:rr5v4ekd0
>>407
なんつーか頭悪すぎ
レベル低くてもいいって言ってるわけじゃないんだから。
読解力無いね。
428名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:52:32 ID:jZnp5KpSO
ヘラクレスのシステムわかるしと
429名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:54:10 ID:jtqQzhv30
Jの一番ダメなところはサポーター
田舎にばっかクラブがあるから田舎者特有の自分勝手さや視野の狭さが思いっきり出てる
430名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:55:44 ID:JrRKKML5O
>彼らに共通しているのは各国の1部リーグで1度プレーした後、2部のチームに移籍していることだ。



FC東京は2部落ち
431名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 18:59:52 ID:rAwUhaecO
Jリーガーもつまらんと言ってるよ
432名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 19:02:27 ID:c62kitDx0
ハッスルでジャイアント・バボと組んでデクノボウコンビ結成だな
433名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 19:03:59 ID:iyCqCfJ70
なんで日本のスポーツマスコミは選手を甘やかすのか?
434名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 19:04:30 ID:FMX0Zsuh0
なんか、DQNマンヲもこんなこと言ってなかった?
イタリアよりJの方が早いとか

あー、あるあ・・・・     ねーよ!ww
435名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 19:14:27 ID:hRG9YwZe0
>>429
地方クラブなんて世界各国どこのリーグにもあるだろ。
436名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 19:36:19 ID:uEMNZYKDO
>>425
そうだよな
いくら面白いサッカーやったって水戸ちゃんの引きこもりサッカーで負けるのもサッカー
437名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 19:37:50 ID:rgGBJHNPO
>>427
横からすまんが個人の好みに口を挟んで皮肉を述べるお前さんの方がおかしいと思うよ。彼はレベル高い試合を見るのが好きっつってんだから、別にいいじゃん。
438名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 20:04:51 ID:zcPIlJRH0
瓦斯が川崎・磐田と連戦する時にJ1に上がってきてそのまま潰されて欲しい。

瓦斯もJ2降格争いまで落とせれば言う事無いな。上記の2チームは是非頑張ってくれw
439名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 20:16:28 ID:q1Ms2TBp0
>>52
鹿島は中立地(ってか中国だから実質アウェー)でマンCに勝ってるぞ
440名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 20:27:28 ID:LC/Z88180
平山ヲタ涙目だなwww

Jリーグですら出番なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
441名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 20:41:18 ID:TejY6luR0
オランダで通用してもJでは通用しないと思うがな
442名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 20:54:35 ID:HqSbKcWP0
おいおい、俺だけなのかよ
長い目で『道化』を見守ってみるのもいい。って読んじゃったの。
443名無しさん@恐縮です :2006/09/25(月) 20:55:00 ID:rCc8QMoD0
>>5
それは知る人ぞ知る事実。
444名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 20:59:18 ID:crsCU8Qz0
オランダにもヤラセがあんのか?
445名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 21:03:00 ID:PUekVpOM0
この前のBSの浦和清水見たけどコロコロ倒れる度にピーピーいってたな。
あれじゃあ成長しないよ
446名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 21:06:50 ID:JcaeOJ0u0
プレス速いからなんだよ
じゃ何で日本の方が弱いんだよ
中途半端に褒めるな
447名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 21:32:45 ID:GqMTfsPy0
日本人は寄せられただけで、横パス、バックパスで逃げるからな。
数的不利でも勝負に行く奴が少なすぎる。
448名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 21:34:52 ID:iv/tCDvZ0
オランダのビッグクラブで長いことやってた小野でさえあの程度の出来だからな
まして平山などには大して期待できない
449名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 21:50:22 ID:U6C7Q7Xj0
つーか世界のビッククラブ以外はカスみたいなもん
そのリーグの中でも差が凄い

強豪以外勝ち点がずらっと並んでしまうんだろ
だから降格争いとかきついんだよ
藤田とか平山はレベルの低いチームにいたからレベル低いとおもってんだな
450名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 22:19:22 ID:ejVHiLC20
プレスは速いが質が悪いんだろ
451名無しさん@恐縮です:2006/09/25(月) 22:42:41 ID:xFCYsxvG0
Jリーグ在住の俺から言わせると
平山はまずWBで体力をつけることだな
452名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 00:05:04 ID:vK8w4mtN0
>>429
これが海外厨か
予想通りのアホさに笑えたwww
453名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 00:05:50 ID:V8aJiBLn0
ガーナ、インド戦は同メンバーで=サッカー日本代表

 日本サッカー協会の小野剛技術委員長は25日、日本代表が10月4日に行う国際親善試合の
ガーナ戦(横浜市日産スタジアム)、同11日のアジア・カップ予選のインド戦(インド・バンガロール)の
2試合を同じメンバーで臨む方針を明らかにした。

この日、オシム監督ら代表スタッフが集まって開いた会議で決まった。
 小野委員長は「招集人数は20人プラスアルファ。(けが人などの入れ替えを除き)基本ベースは
それで(2試合を)戦う」と話した。練習日を多く確保するため、30日、10月1日に行われる
Jリーグ戦を終えた選手から、順次招集するという。 

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060925-00000138-jij-spo.html
454名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 00:16:17 ID:92g+7esl0
僕はJリーグ観る人が増えると良いなと思う

海外サッカー好きな人には確実にレベルが低く映るだろうけど
良い点を見つけてあげるように観れるといいかな
悪い点探すと観てられなくなるからwwwww

それでも慣れるとレベル云々関係なく楽しめるようになるよ
455名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 00:16:38 ID:M9euCqX70
オランダ以上に早い???オランダの下位チームとJの
トップを比較したらそうかもしれんが、いいすぎだろ。
456名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 00:31:09 ID:lhnOEHiM0
日本はプレス早いよ。
海外の選手に日本の印象聞くと「速い」って答えるでしょ。
ただ、場所によらず質が均一でずっと10のうちの5でかけてる感じ。
欧州だとかのトップリーグだと
場所によってはユルユルだけど、危険な場所に入ると
10の力でプレスかけてる。
457名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 01:33:23 ID:WmQTTcjH0
寄せが早くてもプレスになっていない件
458名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 01:35:01 ID:ApAjZ0mo0
>>456
わかりやすい解説!やっと外人が言ってることがわかった。
459名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 01:35:30 ID:AQ7/sYO60

海外から強制返還されるやつってプライド保つために絶対これ言う

小野も行った時はあっち凄い、帰ってきたらJの方が〜とか
言ってるけど明らかにJで削られる回数が減った

オランダとJでは激しさが全く違うよね
小野の削られなさでよくわかる
460名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 01:36:50 ID:Mh5u11gB0
海外厨はヤキブタよりうざくなって来たな、マジ氏んでよ
461名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 01:39:31 ID:wuWFmJJNO
しかし小野はオランダリーグ時ほどの活躍が出来ていない事実!
462名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 01:42:11 ID:JMrwnCxy0
>>454
確か牛木とかいうベテラン記者が
本当にサッカーを見る目がある人は
どのレベルの試合でも楽しめるとか言ってたな

試合毎に新しい驚きがあると
463名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 01:46:06 ID:3O2h7dKp0
>>460
ヤキブタはサッカー自体が嫌いだろうから
いっても無駄だとして
海外厨っていっても日本人だろうに
J(自国)リーグ馬鹿にして何が楽しい、目的
なのかが分からんよ
サッカーは好きだと思いたいけど

日本代表とか日本のリーグが嫌いとかかな・・・?
464名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 01:47:31 ID:HHoL66u/0
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー2968
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1159162126/
465名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 02:25:07 ID:GzbjHKDoO
>>463
弱いのに「強い」と誇張するのが嫌なんでしょ

ある意味正直

母国を変に持ち上げるのはキムチだけで充分
466名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 07:15:32 ID:nZpT7pN7O
平山
467名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 07:24:25 ID:6o1g+knN0
スポーツ担当記者なのこいつ?
こんなアホ丸出しの発言する奴がいるとは衝撃的だな
Jはプレスが速いのではない
とにかくさっさと前にボールを出すチームだらけなんだよ、テニスみたいなもん
だから速く見えるだけ。Jほどサッカーの内容が乏しいリーグは無い
残念だけどプレスが速いとかそういう問題ではないんだよ
468名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 07:31:16 ID:tsq9EgpfO
>>461
1年半くらいは確変入ってたじゃん。
469名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 07:32:56 ID:pkIeg5VL0
>>467
ボールが頭上を飛び交ってばかりと言われるプレミアの方がよほどテニスサッカー
470名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 07:36:22 ID:6o1g+knN0
>>469
イメージだけではそうなるんだろう
見比べればよくわかる、Jリーグだけ見ても充分わかると思うけど
471名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 07:39:23 ID:pkIeg5VL0
見てないじゃん
472名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 07:40:55 ID:TBBucOy40
Jリーグを例えるならずっと3速で走る車
473名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 07:55:54 ID:SWG8WtQU0
エールディビジ見たことの無い奴多いんだな。当たりは強いがプレス自体は結構ユルユル。
ついでにいうとエールディビジではトータルフットボールなんてやってません。アヤックスくらい?
474名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 07:57:53 ID:xnJlCZf5O
>>472
言い得て妙だな。
なのに急に飛び出されたら対応できない
475名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 11:23:31 ID:vy1K94jF0
アホ丸出しなのは明らかに>>467
オランダ以上と言ってるのに
476名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 11:32:42 ID:HMThx3Iy0
Jはそれこそオランダどころか、リーガよりもスペースを消すのだけは早いよ
世界でもイタリアの次にぐらいに早いんじゃね
グダグダが多すぎてイタリアとJは90分見るのが困難なリーグw
477名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 12:06:15 ID:2vGc0VEo0

    -=・=-    -=・=- 

平山の成長を長い目で見守りたい。
478名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 12:14:34 ID:9qnd/l7v0
そもそもオランダは4-3-3でクラシカルなウイングを使うのがデフォだから。
その伝統のせいで中堅以下のクラブは中盤がスカスカになりやすい。
479名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 12:53:13 ID:ofKvBZ4w0
>>393
>逆に選手のタックルの下手さが目立つ。
>これは芝の問題やタックルの技術を教える指導者が
>あまりいないんじゃ?ないのかな。


遅レスだが、
欧州の選手は子供の頃から、芝のグラウンドで練習してるから
スライディングが上手いよな。

日本は、Jの下部組織にでもいない限り
大体が小学校の土のグラウンドで練習してるからスライディングがかなり下手。
480名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 18:24:21 ID:zxPXOTOB0
>>45
んなこと言ったらヴェルディにはレアルに3-0で勝ってるぞ
親善試合はアテにならないて
481名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 18:26:39 ID:fKtQCI6a0
Jが速いのではなく、オランダがユルユルなだけ。
FWにとっては楽なリーグ。
482名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 18:57:36 ID:GzbjHKDoO
>>480
ほっとけ
親善試合持ち出すのは韓国人と同レベルの馬鹿だから
483名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 23:18:50 ID:ZGDx1hZ20
>>456
それは戦術によるでしょ?
日本はFWからプレスを掛ける意識があるからねえ。
外国人はFWがプレスを掛けてくるのにびっくりするらしいが。
484名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 23:28:57 ID:Q6w5U8jR0
日本のプレスは、プレスに行っても周りがスペース消すだけでボール取りにいかないから
テクニックある選手には無効なのが泣けてくる
485名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 23:32:10 ID:j8Sq0Pkk0
そういえば、船越って消えたな
486名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 23:32:40 ID:N5Bdm4UY0
>>476
スペースを消したりするのは世界の中でもかなり速いだろうね
ただ、上手く寄せてスペースを消しても、その後1対1で簡単に抜かれるやつが多いw

ツネ様がそれの典型w
487名無しさん@恐縮です:2006/09/26(火) 23:48:18 ID:IcZEE0XH0
今週号のサッカーダイジェスト表紙の平山について
http://www.wsdnet.com/SD/images/sd061010_b.jpg

738 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 12:31:34 ID:5ju5S3vV0
表紙がひどい事になってたがダイを買った。
420円払って速攻で破った(表紙を)。
739 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 12:34:06 ID:++a41mB10
すげえなダイには触れることすらできなかったよ
742 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 12:44:01 ID:JrFIJz1M0
ダイは表紙がのろわれていたけど、中身はまぁまぁだった。
767 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 16:52:13 ID:9+uTy6ap0
わぁー、ダイのサイトで表紙見た。
これは・・・コンビニで見かけたら、隠す。
778 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 18:48:36 ID:jZhpRYpK0
ダイの表紙見た瞬間回れ右して書店から出てきますた。
781 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 18:56:48 ID:V4SqRrpf0
購読意欲をなくさせるよな、あの表紙
789 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 19:43:03 ID:5ju5S3vV0
ダイは表紙ひどすぎるが中身だけは悪くなかった。書店でお買い求めの際には
「袋いらんです。あと、表紙破ってください。」と頼め。これで完璧だ。
791 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 19:57:44 ID:i5iAevRA0
これでおk
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up3523.jpg
793 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 20:04:08 ID:2Ng2Uiqg0
ダイは俺が見た中で過去最低の表紙だな。気持ち悪くて買う気しない。
796 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 20:14:31 ID:syhpbewA0
ダイを買うつもりで本屋に行ったが、表紙がキモすぎて立ち読みですませてしまった
あの表紙を家で見たくない
808 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 23:09:27 ID:3DwqpW3I0
今週のダイ、破り取った表紙の使い道はどうする?俺はエアガンの的にするが。
809 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 23:18:04 ID:EWwJ67HdO
ダイ表紙のデカイ奴、異常に女の子うけが悪いのな。
会社の娘に貸したら、表紙キモイを連発してた。

平山(´・ω・) カワイソス
488名無しさん@恐縮です:2006/09/27(水) 06:24:50 ID:wshk4Ovy0
俺にはよくわかるぞ…にやけてるエロ顔は女からは嫌われる。
表紙の平山はまさに典型的な"にやけたエロ顔"をしている。
まあよってこられるよりは嫌われる方が真性の不細工系同姓や
"俺って男らしくてちやほやされて持てるんだ"系のプライド派閥の長タイプ
同姓の女々しい嫉妬を買わなくなるしこれはかなりの+材料w
489名無しさん@恐縮です
>>484
テクニックというか身体能力の凄い奴だな