【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２

サッカーのＪリーグは１９日、今季昇格した愛媛を除く１、２部３０クラブの２００５年度の収支、
利益など経営情報を初めて開示した。
Ｊリーグは経営諮問委員会を設置した１９９９年から平均値や分布表などでＪリーグクラブの
経営状況を公開してきたが、個別の状況を開示するのは初めて。

営業収入では浦和がトップの５８億５００万円。
続く横浜Ｍが４８億２２００万円で、４０億円を超えているのはこの２クラブのみ。
磐田が３８億９０００万円と続いた。
浦和は経常利益でも３億７１００万円とトップで、Ｊリーグ随一の「ビッグクラブ」ぶりが
数字でも明確になった。

資産総額から負債総額を引いた純資産が赤字だったのは神戸、大分、札幌、水戸、草津、
甲府、鳥栖の７クラブで、大分と神戸を除き、Ｊ２のクラブが占めた。
赤字幅が最も大きかったのは神戸の２２億１０００万円。

経常利益は計１１クラブで赤字を計上。０４年度の２クラブから大幅に増えた。
外国人選手獲得などに伴う人件費高騰が直接の要因とみられる。
鬼武健二チェアマンは「赤字は残念だが、１億円未満の赤字は短期で解消できる」との見込みを示した。
また選手・スタッフの人件費を公開したのが１６クラブにとどまった点については
「今後増えていくと思う」と述べるにとどまった。

任意開示項目だった選手などの人件費は１４クラブが公表せず。
東京Ｖは広告料、入場料各収入も未開示だった。
Ｊリーグは今後も毎年９月に個別データを開示する。

▼東京
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006091901000722.html
▼毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060920k0000m050089000c.html

★１　09/19(火) 20:33:20　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/l50

kareいに２ゲット

3トス

3なら鹿島優勝。

【負け蝉】セミさん涙目でスレタイ歪曲、スレ立て時間でニート露呈【４１歳無職】

セミさんがまたまたやってくれたｗｗ今度はスレタイの歪曲だ。
次スレを立てる際に、セミさんは事実とはまったく異なるタイトルに捏造歪曲してしまったのだ。
未だにこういった幼稚じみたことを繰り返しすセミさんには人間としてのまったく成長がみられず、
セミスレではいつものように論破されいている。また最初の次スレを立てる際に携帯から
ID:rBZY/YqbOとして連続で書き込み無理やり埋めている必死な姿には「悲惨」という言葉がよく似合っている。
極めつけは、スレ立て時間である、１２時や１６時など普通の人は会社や学校にいっている時間帯に
書き込んでいることがバレバレでこれらの数字がセミさんはニートであることを示している。
セミさんのお母さんは４１歳になる働かない息子（セミさん）のために今日も必死に働いているというのに
・・・・セミさんは心が痛まないのだろうか、人としてセミさんを軽蔑する。

以下が、セミスレと歪曲される前のスレ、それらのスレ立て時間である（時系列）

【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開　←普通のスレ
1 ▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★ sage 2006/09/19(火) 20:33:20 ID:???0　←ご苦労様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/
↓
ID:rBZY/YqbO（＝セミさん）が連続１７レスし、次スレを無理やり立てる
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２　←強引にタイトル変更（笑）
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 12:36:18 ID:???0　←あれ？仕事は？学校は？
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も７クラブ★３　←論破され、涙目で次スレ
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 16:33:43 ID:???0　←仕事してないのか、学校いってないのかｗｗ

ソース
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158737623/

>>1
乙

俺だけの2ゲット

２って
前スレはどんな話で盛り上がったのか3行で詳しく

赤字幅が最も大きかったのは神戸の２２億１０００万円。

ここって楽天ですよね・・・？
楽天ほんと赤字だらけだな・・

こっちが本スレ

世界のレッズスレ

税リーグの面目躍如ですなｗ

税金払ってから文句言えや。

脱税ｽｺﾞﾛｸｗ

「日経ビジネス」 ［2006年1月30日号　no.1326　1月30日発行］
千葉ロッテマリーンズオーナー代行　重光　昭夫氏　　戦力補強は経営から
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/mokuji2/nb.html　126ページから一部引用

編集長
変革を決意したきっかけは何だったのですか。

重光氏
資金負担が重くなり過ぎました。
球団の損失を親会社が損金参入できるとはいえ、耐えきれない水準に達していました。←←【例の通達のことね】

ご参考までに2003年度の千葉ロッテマリーンズの収支をお教えしましょうか。
入場料などの収入が17億1100万円。
これに対して選手の人件費が34億5700万円。
その他の経費を加えると、締めて35億1000万円の赤字でした。
2004年度はさらに悪化し、38億7100万の赤字。

これはなんとかしなれば、と考えていたら、一足先に大阪近鉄バファローズがオリックス・ブルーウェーブとの合併を決めた。
実は、我々も2004年の夏ごろに、ホークスと合併するしかないかという瀬戸際に立っていたんです。
そうしないと、生き残れない状況でした。

年間赤字は２９億円

選手年俸は5億2334万の増加
27億7310万(2006)
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro06/off_m.htm
バレンタイン監督の年俸
2億4000万→4億円（3年契約）

これらの情報をまとめると
ロッテの限界は50億
2005は29億の赤字
今年は5億2000万+1億6000万の人件費増
9億の投資
優勝収入5億1000万+α（アジアシリーズ入場料）がない　
（内訳：日本シリーズの分配金1億3000万+放映権2億9000万とアジアシリーズ放映権9000万）

ってことは今年は昨年同様の売上げだとすると
29+9+6.8+5.1＝49.9億の赤字になる。
アジアシリーズ入場料収入が1000万以上あったとすると赤字５０億達成です。

東京Ｖが入場料公開しなかったのは読売お得意の
サバ読みしすぎがバレないようにだろ？

プロ野球は何で公開しないの？

良い情報も悪い情報も公開しているだけでも立派だと思うがどうだろう？

芸スポに出張レッズスレはここですか？

>>15
「来年の事を今考えてどうする？」
BY　どこかのオーナー

【ロンドン１９日共同】サッカーのイングランド・プレミアリーグで昨季まで
中田英寿が所属したボルトンのサム・アラダイス監督が、選手の移籍に
絡み不正な報酬を得ていたと１９日、英ＢＢＣ放送が報じた。昨夏に
ボルトンに加入した中田英の移籍でも、不正な金銭の受け渡しがあった
という。

プレミアリーグでは選手獲得の際に決定権を持つ一部の監督が、選手の
代理人から不正な報酬を受けているとの疑惑があり、独立した調査部会が
今年３月に設置された。ＢＢＣは調査報道番組「パノラマ」で、おとりの
代理人を使って関係者に接触し、不明朗な金銭の授受が横行する現状を
告発した。

番組の中でアラダイス監督は、複数の代理人から「彼は交渉に応じる」
などと指摘された。同監督には息子のクレイグ氏を通じて報酬が支払われ、
中田英がイタリア１部リーグ（セリエＡ）のフィオレンティナから移籍した際も、
クレイグ氏に秘密の支払いがあったという。

「おとり取材」で知られるパノラマの報道では、２０１２年夏季五輪招致に
絡む買収交渉に応じようとしたイワン・スラフコフ氏（ブルガリア）が、
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）委員の資格をはく奪された。

引用元：[中田英移籍で不正報酬？　英ＢＢＣが調査報道] 西日本スポーツ
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/sports/soccor/20060920/20060920_001.shtml

来年のユニホームは何処のスポンサーが入るの？

シュ―マッハは何もしなくても３０億だお

脱税双六ってtotoの分配金もらってるの？

http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/pdf/club2006.pdf
水戸が黒字ってのがすごいな
てかこの状況で赤出したら即潰れそうだが

今日の速報ヘッドラインはなんでこんなにたくさんあるの？
未だに昨日の夜のまであるじゃん

ぴろ野球の読売とＪのヴぇルディーって全く同じ臭いがするな

ああ！
こいつら同じグループ会社だったな！！

しかし、よそがしっかりと公開してるっつーのに、みっともない会社だよなぁ〜

良くも悪くもチーム発足時ボロ負けでインパクト充分だったのが効いたな。
あれで固定ファンが増えた。

>>26
今や、当時弱かった、浦和、ガンバ、JEFが強豪だからな・・・

>>27
お荷物仲間の名古屋を忘れてるのは何故？

>>28
今弱いから。

http://up4.upload-ch.net/src/up10898.avi.html【関西での野球人気についてテレビ番組で討論】

上のは、あるテレビ番組の動画です。
（関西ローカルかな？）

関西での阪神人気だけじゃなくて、関西での野球人気についても熱く語っています。
面白い議論、バトルもあるので見てみてください

>>22
脱税双六って何だ？
totoはあまりにも酷いな
【社会】スポーツ振興くじ（サッカーくじ、ｔｏｔｏ）未払い金、１９０億円借り入れ返済へ[09/19]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158664007/
【社説】totoくじ改革　天下り官僚らの惨敗劇　「くじを買わない国民が悪い」　運営費は言及せず…毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138984527/
【社会】 "「廃止しろ」の声も" サッカーくじｔｏｔｏ、あまりに甘い収支見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145269022/

>>8
二度の監督交代、強化部の刷新、外国人選手の入れ替えをやった上に
練習場の建設、クラブハウスの建設、ユース練習場の整備までやったからと言われている。

大分が赤字ってどういうことよ
シャムスカに変わって成績が上向いてからも観客は伸びてないの？
だとしたら大分県民は酷い香具師の集まりだな・・・

仕事で埼玉スタジアムの近くに行くと、試合の日は真っ赤なシャツ着た人で
埋め尽くされているスーパーとかを見てビックリする。
正直、他チームのファンとしては「あれはうらやましい・・・」と強烈に思ったな。
利益が３億しかないなんて、少なすぎるくらいだ。

>>33
小室哲也が金払わないからじゃないかな？

>>32
それで格段に強くなったならいいんじゃまいか

>>33
だってホークス強いし人気あるし　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>37
大分人は福岡のチームに関心ないでしょ
競合はしてないかと

レッズに勝てるチームは無い！

無論、棒ふりまわすだけの糞スポーツは論外ｗｗｗｗ

大分では野球の存在自体が忘れ去られつつある

>>32
イーグルスの方もフルスタの改装大工事をやってるし
それまで赤字額に含めたらちょっとかわいそうだなあ

>>34
利益率が5%越えてるし、まともなんじゃない？

>>35
今調べてみたけど7000万かぁ・・・
結構きついな

俺は大分には新潟みたいな地方の熱狂を期待してたんだがなぁ
マグノと吉田を資金面から渋々出した後も中々の善戦を見せているのは
応援のしがいがあると思うんだが

>>43
最近の観客は25000以上だからまずまずの数字だと思う。
やっぱスポンサーかなorz

小室はどうした
○恨はどうした

>>33
ヒント・シャムスカ就任は2005年の後半

>>45
結局小室は払ったのか

>>27
逆にヴェルディーときたら・・・

*1　浦和　43,714
*2　新潟　39,379
*3　横浜FM　23,807
*4　F東京　21,750
*5　大分　20,705
*6　磐田　17,635
*7　Ｇ大阪　15,807
*8　鹿島　15,532
*9　清水　15,355
10　川崎Ｆ　15,108
11　Ｃ大阪　15,041
12　仙台　14,974
13　名古屋　14,302
14　千葉　13,895
15　福岡　13,326
16　甲府　12,556
17　広島　11,046
18　大宮　10,332
19　札幌　9,828
20　京都　9,782
21　柏　7,897
22　鳥栖　6,852
23　神戸　6,109
24　東京V　5,589
25　山形　5,383

ここは真面目に数字で語るスレだと思うので、前スレにあった表を貼っておく

2005年度営業収入（Ｊ１）
　　　　　営業収入　広告料　入場料　分配金　その他
鹿島　　　　3,156　　　1,045　　　690　　　401　　1,020
浦和　　　　5,805　　　1,660　　1,949　　　549　　1,647
大宮　　　　2,242　　　1,359　　　311　　　256　　　316
千葉　　　　2,722　　　1,279　　　439　　　426　　　578
柏　　　　　 3,874　　　1,782　　　529　　　250　　1,313
F東京.　　　3,168　　　1,186　　　797　　　402　　　783
東京V.　 　 3,077　　　 N.A.　　　N.A.　　　324　　　481
川崎　　　　1,913　　　1,262　　　277　　　231　　　143
横浜FM　　4,822　　　2,551　　　933　　　335　　1,003
新潟　　　　2,639　　　　840　　1,185　　　266　　　348
清水　　　　3,077　　　1,150　　　469　　　270　　1,188
磐田　　　　3,890　　　1,704　　　654　　　317　　1,215
名古屋　　 3,720　　　2,244　　　621　　　262　　　593
G大阪　　　3,418　　　1,684　　　506　　　552　　　676
C大阪　　　2,311　　　1,110　　　392　　　413　　　396
神戸　　　　1,876　　　　692　　　239　　　250　　　495
広島　　　　2,304　　　1,276　　　346　　　238　　　444
大分　　　　1,502　　　　550　　　364　　　246　　　342

2005年度営業収入（Ｊ２）
　　　　　営業収入　広告料　入場料　分配金　その他
札幌　　　　1,254　　　　404　　　402　　　173　　　274
仙台　　　　1,607　　　　425　　　655　　　138　　　389
山形　　　　　582　　　　 85　　　　93　　　110　　　294
水戸　　　　　310　　　　 81　　　　50　　　103　　 　 75
草津　　　　　518　　　　165　　 　 85　　　109　　　159
横浜FC.　　　642　　　　274　　　139　　　116　　　113
湘南　　　　　733　　　　336　　　133　　　111　　　153
甲府　　　　　670　　　　246　　　159　　　178　　 　 87
京都　　　　2,058　　　1,308　　　245　　　153　　　352
徳島　　　　　596　　　　265　　　 34　　　104　　　193
福岡　　　　1,220　　　　581　　　237　　　120　　　282
鳥栖　　　　　428　　　　143　　　148　　　102　　　 35

26　湘南　5,317
27　横浜ＦＣ　4,574
28　愛媛　4,063
29　ロッソ熊本　3,669
30　草津　3,610
31　徳島　3,363
32　水戸　3,026
33　FC琉球　2,905
34　栃木SC　2,185
35　SC鳥取　918
36　YKK AP　883
37　佐川急便大阪SC　763
38　ホンダロック　680
39　横河武蔵野FC　679
40　Honda FC　663
41　ソニー仙台FC　652
42　アルテ高崎　547
43　FC刈谷　531
44　アローズ北陸　515
45　佐川急便東京SC　422
46　佐川印刷SC　392
47　三菱水島FC　315
48　ジェフ・クラブ　256
49　流通経済大学　225

緑蟲は何のために移転したのかわからんな
川崎を守り続けた方がよかったかも知れない

スゲーな浦和ドラゴンズ級じゃん

札幌、仙台ってJ2なのに、入場料収益はJ1と比較しても遜色ないね。
各チームで入場料金に差があるのかな？

>>53
良くも悪くも読売(日テレ)の力が大きかったって事なんじゃない？

2005　Ｊリーグ　コストパフォーマンス(勝点/営業費用(百万円)×1,000)

*浦和、川崎、大分の決算期間はＨ17.4.1-Ｈ18.1.31

Ｊ１
..鹿島　18.7　(川崎　27.5)　.Ｃ大　25.8
(浦和　10.8)　横Ｍ　10.0　...神戸..　6.8
..大宮　18.4　..新潟　15.7　..広島　20.5
..千葉　23.2　..清水　12.3　(大分　25.6)
..柏.　　　9.1　..磐田　12.5
..Ｆ東..　15.4　..名古　10.8
..東Ｖ.　　9.8　...Ｇ大　17.0　

平均　15.1　*浦和、川崎、大分を除く。

Ｊ２
札幌　45.3　　湘南　73.9
仙台　34.9　　甲府　119.2
山形　97.7　 ..京都　53.0
水戸　172.8　.徳島　94.7
草津　35.8　　福岡　62.8
横Ｆ..　62.0　　鳥栖　74.1

平均　77.1

>>31
totoはスポーツ振興くじで、サッカーだけじゃなく陸連や水泳、
その他諸々に利益が還元されます。

無知は酷すぎる。

読売って昭和の企業って感じだな。
平成になってる事に未だに気付いていない感じがする。

>>58
利益出してから言えやクソタワケ

>>58
しかも助成金が
やきう全体＞＞＞＞＞＞サッカー全体なんだよねｗｗｗ
プロ野球ＯＢ会とかわけ分らん団体にまで助成金がまわってるしｗｗ
そのプロ野球ＯＢがサッカーを叩いてる始末ｗｗｗ

>>58
還元された利益があるの？

だいたい、サカつくでの年間収入の半分〜３分の１くらいなわけだ…

>58
墓穴を掘ったねｗ

埼玉市民は西武だけ応援してりゃいいんだよ
松坂の速球で酔いしれていればいいんだよ

>>62
最初の頃はな('A`)
体操や水泳に結構分配されたはず

平成１７年度実績報告≪スポーツ振興くじ助成≫
ttp://www.toto.naash.go.jp/jiseki/jiseki5/index.html

平成１８年度スポーツ振興くじ助成金交付内定事業　助成金配分額
ttp://www.naash.go.jp/sinko/pdf/naitei060515.pdf

toto収益の恩恵を一番（唯一とも言える）受けているのは、















文部科学省

totoもりそなの借金を返すためにみずほに借金してるんじゃネエよ
まさにサラ金地獄の借り換え１９０億円だなwww

みずほもみずほで貸してるんじゃネエよ
どうせ潰れても公的資金を投入してくれると思ってるんだろ

totoはサッカーに縁の深い武富士にでも借金してろ

totoにすがって野球を叩いてるサカ豚ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>65
西武ってなにかね？

>>67
今年も助成金を１０億も出してるみたいだけど
そんな金があったら銀行に返せやクソが

>>71
お前ニシタケ知らないの？

トトはまずJに還元してやれよ。
博打のこまに銭やらなきゃ可愛そう

ここ次スレ？
糞セミのスレは無視されたんだｗ

過疎(笑)

>>74
ほんとだよな。
甲府なんて年棒1,000万円以下の選手がほとんどだろ。
あれだけ走らされてｗ

ねえJリーグって面白いの？


バッカじゃねＷ

文部科学省に還元してるからりそなにも競技団体にも還元できなかったんだよね。
ギャンブルなのか、スポーツ振興（なら文部科学省への上納金は0にすべきだな）なのか、ハッキリすべきだと思うよ。

野球の話がしたいならセミちゃんスレ行けよデブ

野球の場合は８９３の経営する裏賭博があるからTOTOみたいな事したくても出来ない。

>>70
totoがサッカー専用のものだと勘違いして叩き出した焼き豚って哀れすぎね？

　様式美

>>33
03年まで大分の収入の40%を占めていた胸スポンサーのペイントハウス、
背中スポンサーのさとうベネックからのスポンサー料が04年の相次ぐ撤退で大穴になり、
それを少しでも埋めることを期待して一年半の胸スポ契約をした小室も年末にはスポンサー料不払い
あげく年明け、胸スポ料は払えないからとスポンサー料の安い練習着スポに変更
トリのフロントはあわてて代わりの胸スポを探すも、7月にマルハンが来るまで胸スポンサーなしという
非常事態になりましたとさ。小室ﾁﾈ
まあそんな収入がそんな状態で3年連続の降格危機による夏のバタバタ補強やってれば
借金も膨らむというもんだ。

浦和でビッグクラブってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにシャムスカが来る前、トリサポもかなり絶望してたころ
経営が危機的な状況であることが報道されたのに対して
札幌みたいにJ2に落ちて選手を叩き売りしても経営正常化しろって言ってた他サポもいたけど
J2に落ちても経常的に支援してくれる石屋製菓みたいなスポンサーが大分にはいないので
その方法を取るならむしろリーグからの分配金が減る分、
収入が下手すると湘南ぐらいの規模まで減ることが予想された
そこからJ2でやりくりしつつ、8億まで膨れ上がった借金返すのは正直無理だったと思う。
ああ自転車操業

Ｊリーグってつくづくまともだな。あ、やきうが異常なだけかｗ

>>1
重複スレ立てるな

赤いキチガイ達

ちなみに大分の入場料収入は03年から毎年5千万ぐらいずつ上がってます
入場料収入は来る人の意識に左右されやすいので
今はこれくらいで精一杯です…

むしろ地元大手企業が酉にかなり冷たいのが収入改善ための大きな問題です
あまり評判のよろしくない社長だけど、地元大手に営業に行ったら
「日本代表もいないクラブなんかに金を出しても仕方がない」とか直に言われたとか。
代表選手出ましたけど、その企業は来年はお金出してくれるんでしょうかね？

http://blog.livedoor.jp/comomo_communications/archives/50498511.html#comments


DQNﾌﾞﾛｸﾞ

さすがJリーグ


６０億も年間で稼いでるのかー。選手の年俸もオプションつけまくりで１億がやっとだしな。

代表に高原と柳沢をセットで呼べ！

>>87
＞経常利益は計１１クラブで赤字を計上。０４年度の２クラブから大幅に増えた。
＞また選手・スタッフの人件費を公開したのが１６クラブにとどまった点については
「今後増えていくと思う」と述べるにとどまった

野球よりはましかもしれないが、これをまともと言えるお前の頭はおかしい

収益が５億って…

あの広島カープと同レベルの収入だなんて
浦和はすごいじゃん。

税金使って球転がしで遊べるんだからサッカーって気楽でいいよなｗｗｗｗｗ

>>96
カープはチームカラー同様赤字だけどな

金満クラブというより

ファンがガンガン金使ってる印象

>>98

しかしなあ・・・

お金持ってるからと言って、浦和が他の地域に住むサッカーファンを
浦和に呼び込もうする行為をすると、それは「地域密着」というJリーグの
理念に反する行為だから、絶対に許されないんだよな。

結局、全国展開できずに地元でこつこつやるしかないというのが
本当悲しいな。

いや、全然悲しくない。

【巨人戦視聴率の推移】
　　　　　 　　　 　10%　　　　　　15%　　　　　　20%　　　　　25%　　　　　　30%
___________________|<<_|__________________|_________________|_________________|_________________|_
1983年 27.1% |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1984年 25.6% |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 22.5% |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1986年 24.2% |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1987年 25.3% |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1988年 22.0% |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1989年 22.7% |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 20.6% |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1991年 17.2% |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1992年 19.3% |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1993年 21.5% |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1% |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8% |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4% |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8% |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7% |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3% |||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5% |||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1% |||| ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2% |||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3% |||| ||||||||||||||||||||||
2004年 12.1% |||| |||||||||||
2005年 10.2% |||| |
2006年 ??.?%

【巨人観客動員数の推移】
__年___動員数__________________________________＿__________________キャパ＿＿＿＿___
1988年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1989年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1991年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1992年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1993年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>103
もう一桁は確定

>>77
お前は給料を「棒」でもらうのか？

なんで「年俸（ねんぽう）」という言葉をわからないかね。

浦和サポの嫌われ度は異常

浦和・・・・確かに嫌われすぎ

浦和は人気はすごいんだがやってるサッカーは？ですな

>>58
税金をそのままスポーツ振興に使っといたほうが効率よかったんでねーの
天下り役人食わせないでいいし

やったよパパ埼玉にやっと自慢できるものができたよ

そういえば横浜も？な試合が多いが

>>110
文部省にその手の予算を国から獲得する政治力がなかったので
自前で調達しつつ甘い汁も吸おうとした結果がこれです

やらなかったら多分スポーツ振興の予算がでないままだったかと

焼豚が、虚しい抵抗をする板はココでつか？

浦和はお荷物とまで言われたこともなかったか？
よくここまで来た

>>82
利益は他にもまわすかも知れないがくじ対象は
サッカーなんだから別におかしくはないんじゃない？

どうせ、分配金が大金だったらサッカーの手柄にしてたでしょ？

ちなみに最近の傾向としてタダ券を減らす代わりに
スポンサー料の一部をチケット買い上げにするケースが増えてる
これによりチケット収入増となり一見儲かっている様に見え
新たにスポンサー交渉する際のアピール材料にしている

ガンバとレッズ・・・・

関係ないが川渕止めろ市ね

>>101
野球に比べて試合数が少ないし、
テレビの放映権料もそれほど貰えてないだろうけど58億稼いでるんだぜ。
いかにすごいか。
俺巨人ファンだけど。

北朝鮮ｺﾜｽ

58億中、選手の年俸はどのくらいなんだろうか・・・。
これで利益率が恐ろしく高かったからぼったくりだよな。

>>122
人件費23億

>>122
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/pdf/club2006.pdf

>>115
俺の記憶では、ずっと下位にいたような。
そういう意味では阪神タイガースとにてるのかも。

そういえば、この前テレ玉で、レッズの録画中継やってたような。サンテレビみたいにテレ玉もなるのか

>>120
オオ、言われてみれば試合数少ないのに58億というのは凄いね。

totoとか始めなければオレみたいな奴にケチ付けられなかったのに。
totoを始めたがったのは文科省なの？サッカー協会なの？切腹モノだな。

>>126
>>113

どっかのサポになろうかなぁ
でもあの飛跳ねはきつくないか？

>>128
90分/Weekだから、大した事ないお＾＾

やってるサッカーが面白いのは甲府と5月の犬も面白かった
俺は赤ですがね

年間利益が５８億ってぼろい商売だな


村上もホリエモンもサッカーに参入すべきだったんじゃないか？

とりあえずマリノスはないなｗ
たまに見るとひでーひでー
金の無駄遣いしすぎ

まったく父ちゃん情けなくて涙出てくらあ

>>116
お前馬鹿だろ

ヴェルディの入場料収入非公開はなんでだ？
不人気なのは公開しなくてもバレバレだろｗ

ベルディ・・・・10年前のサポが
今の順意表見たら川崎と勘違いするでしょ・・・・

>>58
サッカーには一銭も還元されてません
元々五輪競技の強化のためだったのに文科省の爺が自分の趣味で名球界なんちゃらに投資して馬鹿やってます
野球や豚はここでも他競技の足引っ張ってます

あ、女子サッカーにはいってたか

>>130
甲府は選手走りまくって、試合後控え室で嘔吐する選手もいるらしい。

今週のﾀﾞｲより

一線も還元されてない訳無いじゃん。
必要経費の中でサッカーに入ってるでしょ、お金。

いや女子サッカーに行ってたわ
Jリーグには全く行ってない

>140
入ってるとしたら、宣伝費ぐらいじゃないの
でも、それぐらいはしょーがねーだろ

浦和あと少しで60億かよ

浦山氏

収入が凄くても支出も凄けりゃあんまり意味ないよな
純利益はどれくらいなんだろね

さっきセミの方覗いてきたけど凄いのが暴れてたよ。

ttp://mitohollyhock2006.hp.infoseek.co.jp/images/060304-003.jpg

浦和でも楽天以下か。。。

小野というスターがいるから当然と言えば当然

>>146
ちょwwwwwwwwww

>>147
収支では圧倒的に浦和だけどね。。
楽天は大赤字だから・・

利益は3億7000万

>>144
>>124
ゲイスポってこんな奴ばっかだな

浦和ですら楽天や広島カープよりも遥かに規模は小さいんだな

楽天は1億くらい利益

>>152
ごめんね、ちゃんと読んでなかったよ

とりあえず劣頭氏ね

Jの利益ひどいな。。。
30クラブの11クラブ赤字
黒字のクラブも利益100万台は、粉飾に近いだろ
実質15クラブはビジネスになっていない。。。

>>157
世界的にみても一部のビッグクラブ以外はそんなもんだよ

>>144
支出の内容も評価しないと意味ないぞ。

利益1億以上が三菱浦和・トヨタ名古屋・東京ガスに千葉の4クラブ
やはり、大企業でないと無理だな。。。

>>154
どこがだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【野球】楽天、今季赤字15億円見通し　広告収入好調で赤字幅は当初予想より改善か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158456172/

>>157
それは世界的に見たら結構優秀なリーグだったりするんだな、これが。
セリエとか一部のビッグクラブ以外はほとんど赤字だし。

ただの減価償却だろ
減価償却の意味わかってるのか。。。
隠れ利益みたいなもんだ

>>157
某スポーツよりマシ

何より世間に晒されるﾉｶﾞいいことだ

楽天は減価償却で15億の赤なんだろ？
じゃあ、15億の現金がのこったわけだ
隠れ利益

シューマッハの寄付金＞浦和の一年の収入

【F1】Ｍ・シューマッハ、過去4年間で5,000万ドル（約60億円）を寄付
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158765358/

>>165
何この馬鹿？ｗ
減価償却は４．８億円分だよ

どう見積もっても１０億以上の赤字
しかも広告費の殆どが楽天本体から出てるから
実際の赤字はどれだれ大きいのかｗ

広告費が10億なんだろ
普通の支出で株主から
文句でるのか？
Jは広告費にさえできないから
やばいんだろ。。。

所詮は企業広告としてしか存在価値の無い、情報開示なんか出来る訳も無い焼き豚なんかわざわざ相手すんなよ

>>157
笑えるのは、今まで球団運営赤字を広告料として損失補てんする
事を必死に批判していたサカ豚が、まったくその点に触れなくなった事だな。

未だに論点すり替えに必死な>>164みたいなのもいるけどｗ

未だリーグ優勝をしてない浦和は
ビッグクラブというよりただのリッチクラブだな。

>>167
Ｊだって利益が出るのは広告料のおかげなんだが
野球での広告料はなんで否定するんだ？

メディアへの露出やゲーム数自体を考えれば、野球の方が
広告価値は高いんだけど。

ソフトバンクは年間４８億円球場使用料払ってるって話だから楽天は上手くやってる方だと聞いた。

>>145
さぁ、レスが付かなくなって記者さん本人が荒らしてるんじゃないの？

野球の場合は税金対策とかでうまくやってるからなｗ

>>175
税金対策ねぇ。
何をどう上手くやってるんだ？
事情通っぽいから教えてくれよｗ

>>109
>>112
浦和と横浜の戦術

・ワシントン
・三都主
・ツリオ
・長谷部
・山瀬
・久保
・松田
・外人
選手自体が戦術 いわば〇〇がボールを持てば 殆んど一人でやってくれる
というやつ

浦和は日本のﾁｪﾙｼｰ

>>178
それはない

あんな野蛮なサポ(しかも熱狂的)だとチェルシーと呼ぶには不自然

Ｊのレベルなら
良い選手がいれば、その選手自体が戦術になりうる

どうして浦和が「ビッグクラブ」なのに、カープや楽天が「赤貧球団」呼ばわりされるんだろう。
売上高は大して変わらないのに。
足立区に住んでるか、田園調布に住んでるかの違いみたいなものか。

Jは幻想だな。。。
本人達が理念と心中するなら良いが
税金で補填を狙っていそうで
乞食としか言いようがない

Jとは生活保護者である。。。
なんとかしろよ
寄生虫みたいだな。。。

ソフトバンク・レッズって言いにくいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焼き豚哀れｗ

胸のマークも帰るだろ？
〓←こんなのに
当然 チームカラーは赤×黄

>>182
まぁ、サカ豚を筆頭とする理念厨が狂っているのは、自分達が
信奉する理念に沿わないものは悪だという狂信者のような思考
の奴がいる事だろうな。

>>167みたいに野球の広告料は赤字隠しだの、税金対策だので
Ｊの広告料は正常な支出というようなキチガイじみた
理屈を何の不思議もなく口にしてしまう奴はその象徴だろう。

>>181
基本的には相対評価だからじゃない。
ただし、経営状態は売上高や黒字額だけでは判断できないよ。
浦和の場合は、レッズランド運営してるみたいに
投資・拡大の規模と余地が大きいという判断でしょ。

プロ野球の場合は経理が不透明だからね。
広島が貧乏扱いされるのは単純に年俸が低いからで、
他の球団が利益出してるかというと、どうもわからないからな。

要は基準が違うということ。
Ｊリーグ…収入が多く、黒字→ビッグクラブ(健全経営)
プロ野球…収入や利益は無関係かつ不透明
　　　　　　　年俸が低い→赤貧

キャプテンが諸悪の原因
私腹を肥やして税金を打出の小槌と勘違いしている
さっさと国民の義務
労働をJにさせろ

レッズCHつくれば、さっさとビッグクラブになるのに

>>187
まあ、税金の話と広告の話をあまり考えずに一緒くたにしてしまうのは良くないな。
個人的には、野球の赤字補填も別にかまわないと思うよ。
実質的には企業の野球部だしね。
広告料に関しては、親会社が宣伝費として認めてるならいいんじゃない。

ただ、その状態を認めてるのなら、
親会社の都合で合併や買収が行われても文句は言わないことだね。
個人的には、プロ野球も見習って情報開示すべきだという人が
まったく居ないのが疑問。

裏金や球団の存続を問題視してる人は多いのにね。

>>172
レッズのはあらかじめ決められた額を支出する、本当の意味での「広告料」
野球のは赤字が出たら広告効果度外視で無条件に出た赤字を埋める「損失補填」

サッカーでも損失補填的な意味合いを持って、広告効果度外視の支出をしてるチームがあったら
野球同様に批判されてしかるべき
もっとも野球以外は税法上の14億縛りがあるから、広告効果度外視といっても限度はあるけど

トップクラブで経常利益が3億ってのは悲しいな。
これじゃ新規参入やスポンサーになりたがる企業はないだろ。

トヨタや日産がスポンサーについてるんだから、
チームに企業冠OKにすればいいのに。
企業は本気で投資するしビジネスマーケットがでかくなる。
それに伴って、選手待遇も良くなり、レベルも上がる。
良いことずくめなのに何で拘るのか意味が分からん。

ｊにもビッグクラブ的な存在を本格的につくってもらおう。
レッズは大物外人とれ！！！

>>193
企業冠にしても、つぎ込めるお金が年間14億までだから多寡が知れたもの
それならいろんなところから金を出してもらった方がいい

広告料収入が15億を超えているチームがいくつかあるが
特定企業お抱えでないからそれだけの収入を得られている

あと日本リーグ時代の流れを汲む責任企業は赤字だ黒字だ考えなければいけないけど、
スポンサー企業はそんな面倒なこと考えなくて良い。
むしろ気軽に参加できるのが良い。(撤退できるという側面もあるが)

名古屋の広告収入が多いのは、トヨタ自動車と豊田自動織機とみたいにわかれているからかな？
確かに別会社だけど、ちょっとずるいな

>>195
何それ。年間14億っていうのが意味解らないんだけど。
特別な決まりでもあるのJリーグに?

メインスポンサーがクラブ買って運営すればいいだけの話じゃないの。
投資に応じた見返りがなければ投資額を減らす。
もしくはどこかの企業に売る。

それだけじゃないの。

>>191
>まったく居ないのが疑問。

まったく居ないって・・・それは単に君がそう思い込んでいるだけでしょ。
プロ野球選手会は経営数字の開示を求めているけどね。

>親会社の都合で合併や買収が行われても文句は言わないことだね。

何を言ってるんだか。

経営情報を開示の有無と、球団に対して
ファンが何を望むかなんてまったく別次元の話でしょ。
なんで情報開示がなければファンは何も言うなという理屈になるんだ？

>>198
一部建前の部分もあるが、クラブはスポンサー企業から独立しているのが基本だよ

ビッグクラブ作ったら、他チームの収支がさらに悪化するっちゅーねんｗ

>>192
自分で言っている事がオカシイってのが解らないの？

じゃあ、聞くが楽天の広告料として適正な額はいくらだというんだ？

横浜は25億、名古屋は２２億だっけ？

>>198
特別な決まりがあるのはプロ野球だ。

広告費として税務署に申告できる金額は14億までと決められている。
それ以上の広告効果などこの世の中にあるわけないとみなされているからだ。

プロ野球「だけ」この規則が除外されている。


＞メインスポンサーがクラブ買って運営すればいいだけの話じゃないの。
＞投資に応じた見返りがなければ投資額を減らす。
＞もしくはどこかの企業に売る。

スポーツというのは半分のクラブが負け越すように出来ているので
安定した見返りを求めて投資すること自体に無理がある。

>>203
その話を否定するレスが前スレで出てたから読んできたら？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/l50
ID:jRYwoC0X0
のレス。

>>202
＞楽天の広告料として適正な額はいくらだというんだ？

いくらでもいい。例えば、30億でも良い。
が、シーズン前に、どの広告部分に何億、どの部分に何億と決めるべき。
例えば、楽天を名乗って1シーズンを戦うことに20億。
スタジアムやホームページの広告に5億、というように。
今年は18億の赤字が出たから広告料18億、と後付けで決めるべきではない。
フルキャストなど、他のスポンサー企業にも失礼だ。
もっとも楽天は12球団でその辺は最も厳しくやるだろうけど。

横浜はカルロス・ゴーン以降そうしているはず。
名古屋はどうだろ。してないなら同様に問題だ。
多分東京ヴェルディはしてない。

>>203
メインスポンサーが買い取って、
その会社が運営する分には良いんじゃないの。
広告費だけじゃないし。
単にメインスポンサーの子会社にすれば。

>>204
勉強になった。サンクス。

>>179
チェルシーがフーリガンのメッカだってこと知らないの？

楽天は自前で球場を。。。
Jは税金でスタジアムたてて赤だからな。。。
Jのやばさ、わかってないな。。。

>>204
上限があるとないとでは違いがない、だから上限はない、と言っているようだが、おかしい。
上限がなければ、上で誰かが言うように、一企業がチームを買って
単独でトップレベルまで運営することが容易になる。
確かに、読売は一時期、限度を超えて(広告費にならなくても)金を出してたらしいが、やめてしまった。

赤字補填については、数年前はあったようだが、
名古屋、浦和、マリノス、鹿島といったトップクラスのクラブは現在してないと聞いているし
やってるクラブは問題視されても仕方ないといっている。
ちなみに「胸広告スポンサー費用」を補填と誤解しないように。

>>205
ちゃんと答えてよ。

君が楽天の広告料支出は損失補填と断じたから
楽天が支出する広告料としていくらまでが損失補填ではない
適正額なのかを聞いたんだよ。

先に広告料を決めろ云々とは全く関係ない話だよ。

野球のリーグ戦ホームゲーム７０試合程度
サッカーのリーグ戦ホームゲーム１７試合

で、楽天の適正な広告料はいくらなの？

>>206
親会社が苦しくなったときに、子会社の状況に関わらず存在が厳しくなるでしょ。
それでいくつものクラブが経営危機に陥ってきた。

>>211
＞先に広告料を決めろ云々とは全く関係ない話だよ。

俺がしている話は、先に広告料を決めろ以外の何者でもない。

金額はどうでも良い。
先に決めていなければ、もしくは先に決めた額を超えれば300万でも損失補填。
先に決めていれば50億でも広告料。(野球に限っては、だが)

>>211
球団投資による、
親会社の世間の認知、宣伝を考えると100億の赤字でも構わないと
ホリエは言ってた。
新興企業にとって一番大切なのは認知と信頼。
プロ野球やサッカーチームは新興企業の社長なら誰だって欲しいってさ。
まぁ、その反面、充分名の通った企業にとってはどちらも美味しくないけど。

つうわけで、Jもオーナー企業を認めてやれば、皆幸せだと思うんだけど。
経営撤退したくなったら売れば良いだけだし。

>>214
まぁそうだな。
仮に100億出すから好きにやれというなら、それで構わないわけだ。
後で足りなかったから「実は140億でした」ってのがいかんわけで。

もっともオーナー企業を認めるとオーナー企業以外ではいずれ成り立たなくなる。
カープはがんばったが、当時は純粋な市民球団でいられなかった。
結局、オーナー企業の数がチーム数になってしまう。サッカーの場合は、10前後だろうな。

>>213
じゃあなんで「損失補填」なんて言葉を使ったんだ？

妥当な広告料なのか、それとも損失補填する為に
広告料名義でお金を出したかなんて適正な広告料が
わかってないと言えない事でしょ。

だからその「損失補填」と断じる根拠となる
適正な広告料はいくらなのかを聞いたんだよ。

>>214
第二第三の横浜フリューゲルスが生まれるだけだ

>>216
逆に聞くが、決算間際に金を出してもらう目的は
損失補填でなければなんなのだ？

>>217
当時とはサッカーの浸透度が違うと思うけど。
無理かな?

でも選手の待遇も良くなるし、レベルも上がる。
今なら大丈夫だと思うんだけど。
このままじゃ大きく発展しないように思う。

>>219
それで仮に10チームとか12チームになると、
代表のGKやFW選ぶのも一苦労だぞ。
スコットランドみたいに外国に選手が多ければともかく。

>>218
その質問には後で答えるから先ず俺の質問に答えてよ。

「損失補填」と断じるなら、楽天の広告料のドコまでが適正で
どこからが損失補填なのかを。

>>221
事前に予算化された部分が適正。
後で追加された部分が損失補填。

じゃよろしく

>>222
金額を聞いてるんだよ。

>>219
フリューゲルス消滅なんてそんなに昔ではないし、
そんなことしても一部のスターを除けば、ほとんどの選手の給料は下がる。
その結果レベルがあがるかどうかも一概には言えない。
そもそも100年計画なんだから、早急な発展なんか期待するなって話だ

胸スポンサーとかの広告もまとめて広告費になってるから
名古屋は20億を親会社からの支援で貰ってるってわけじゃない

>>225
そんな事はハナから承知している。

ID:8V6dQBlV0って頭悪いのかな？

単発ＩＤの登場というオチかｗ

>>226
だから、実際に決算が出ないと分からんって。
ちなみに楽天が支払った広告費が4億5000万だそうだが。
（http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060113005189.shtml）
ここからいくら赤字が出て､その赤字をどれくらいまで圧縮するかだから。

何故金額にこだわるのか分からん。
しかも何故楽天なのかも分からん。漏れは楽天といってないぞ。
明らかに問題は他の身売り直前球団だ。30億の赤字で限界だ､40億の赤字で身売りだって言うな。
>>165>>167は自分じゃないぞ。

来年の決算で、楽天が出した広告費で、
4億5000万を超えた部分が損失補填ってことで良いじゃないかな。

企業名をチーム名にするのは下朝鮮くらいのもんです

>>231
北欧だかどっかで結構あると聞いたけど、
製薬会社とか。
詳しい人が色々書き連ねてたのみた。

結局広告料収入を０だとすると
黒字のクラブはいくつになるんだ？

ヴェルディの未開示って何だ？

>>230
4.5億というのは楽天本体が出している額だよ。
楽天球団自体の広告価値はまた別の話なんだけど。

>>233
結局はそういう事なんだよね。

大半のプロスポーツは、広告効果があるかどうか
わからないような広告料によっても支えられていると。
それは野球であれサッカーであれ他のスポーツでも同じで
金を出すのは金持ちの道楽であったり、企業の社会貢献の一つであったり
ステータスを得る手段でもある訳だ。

そこを解ってないから野球の広告料は不正で
サッカーは適正なんて頓珍漢な事を言い出す人が現れると。

ID:oP1gqlT10さんとのやりとりじゃ100年かかってもここまで
たどり着けそうに無くて面倒くさいからここで結論を書いておくよ。
という訳でもうレスしませんのであしからず。

>>235
4億5千万ではなく、4置く5千万を超えた分、な。
もちろん、4億5千万が広告価値の全てとは言わないが､
心配せずとも、広告費を出すのは何も楽天に限らないだろう。
しかし補填する場合に最終的にそれをするのは、責任企業である楽天本社だろう。

楽天イーグルスの存在に一番広告効果の恩恵を受けるのは他でもない楽天なんだから
そのオーナーの判断を「別」とは強弁できないはずだし、
上でも言ったが、楽天は新規参入かつ戦力最弱かつホームタウンの人口少なので
そのあたりは12球団で一番厳しく判定するはずだな。

まさか楽天は(俺の脳内で)20億の広告価値があるから
4億5千万との差額である15億5千万までは補填じゃない、広告費だとか言いたいのか？
(仮に楽天しか広告費出してないとして)

浦和は入場料収入が約20億でさすが他チームよりずば抜けてるな。
今の試合数だとこれくらいが入場料での収入は天井になるわけか。

>>236
何の結論にもなってないしな。

社会貢献でも道楽でもいい、広告料は任意で決めていいといっているんだが。
プロ野球は、その任意で決めたことすら守れない乱脈経営、どんぶり勘定、だから悪だといっている。
確かに新規参入の楽天はどうにかしないといけない情勢にあるけどな。

:8V6dQBlV0は全体的に、プロ野球のいい加減な部分に目を背けまくっている。
サッカーにもいい加減なチームはあるが、そういうチームは遅かれ早かれ改善を迫られる。
野球は改善できるのか？

楽天がいいサンプルかもな。

観客動員数なら新潟の方が上だ にわか

マリノス随分純資産少ねえなぁ…
やっぱMM21の諸施設建設のために日産から借りた金がでけえんだろうな

>>240
だからどうしたんですか？アナルさんｗ

サッカーとプロレスの類似点

サッカー：足を引っ掛けられてないのにわざと転ぶ
プロレス：効いてもいない技を掛けられて大げさに倒れる

サッカー：選手が倒れたらボールを外に出さないとフェアじゃない
プロレス：ロープに振ったらちゃんと帰ってこないとフェアじゃない

サッカー：審判の判定が曖昧
プロレス：レフェリーの判定が曖昧

サッカー：頭突きする（手が使えないから？）
プロレス：ヘッドバットする

サッカー：担架で運ばれたので大怪我したのかと心配していたら1分後には元気に走り回っていた
プロレス：担架で運ばれたので大怪我したのかと心配していたら1分後には元気にインタビューを受けていた

サッカー：八百長をする
プロレス：八百長をする

浦和すごいね・・・なんでそんなに人気なんだろう。

>>243
ノアだけはガチ

プロレスが分からないやつこそ馬鹿

>>242
にわかおつ〜

セミか

読売系クラブが財務内容を公表しないのは、いかにマスコミが醜い隠蔽体質にまみれているかの証明だな。
こんな腐った糞緑集団は即刻解散させろよ。

>>247
にわかも何も君しか動員の話してないよ^^;

ID:oUPq9hg5O

浦和といえば１人フーリガン
あれは笑わせてもらった

まだいるね「Jは14億円と制限されてるのに、野球は無制限で不公平ニダ」って言う「通達」の意味もわかっとらん厨が

楽天もやばいんじゃないの

首都圏にビッグクラブが3チームくらい欲しいよな。
鞠と千葉にがんばってもらおう。

新潟は入場料収入が２位なのにスポンサー収入がビリから３番目か。

新潟でさえこれなんだから、所詮やっぱり地方クラブはいくら頑張ってもムリなんだろうな。
客は努力次第でなんとかなるだろうがスポンサーはどうにもならないし。
J2ならいいかもしれんがJ1ではキツキツ経営で大分も甲府も苦しんでる。



これからJに入ろうとしてる物好き地方クラブは、新潟とか甲府とかのような盛り上がりに夢みて、Jめざしてるんだろうけどよく考えたほうがいいね。

埼玉だからでしょ？

駄埼玉だからでしょ？

>256
甲府は動員・収益倍増で今期債務超過問題クリアと、
J1様様なんだけど。。。

>>258
ただJ1にいるだけなら福岡でもできんだよ

で、胸はいつソフトバンクになるん？

>>259
いや、お前の
＞甲府も経営に苦しんでる。
にレスしてんだよ。
日本語わかる？

>>253
日本語でおｋ

>>259
他サポの笑いを取りながらJ1に居るのは流石の福岡でも難しかったか

>>257 糞千葉人乙ｗｗｗ

野球ヲタって本当にキチガイが多いね。
びっくりした。気持ち悪い

どっちもどっち

>>255
千葉県民って長嶋大好きなんじゃないの？

所沢のライオンズの収支はどうなんだろう？
昔、西武ファンだったので気になる。

>>261
甲府サポじゃないんだから今年の事なんか知らねーよ。
去年は純資産が甲府は赤字って>>1に書いてあんだろ。

>>269

甲府は去年黒字だよ。

子供の小遣い風に考えると簡単だ罠。

Jはお小遣い制。
決まった金額の中でやりくり。
足りなければ爺さん婆さんや御近所さんにもらう。
おねだりされるとお金をあげる親もあり。

NPBはおねだり制。
親が怒らない金額内でやりくり。
欲しい物はある程度買える。
時々おねだりしすぎて家計を圧迫することもあり。

去年の赤字クラブ増加の背景には今年から降格初年度の分配金特例が廃止されたのも
関わっていると思う

TV放映権を各Ｊクラブが独自で持てる時代ってくるのかしら。

新潟スタジアムのゴル裏には、ものすごい数の看板が立ってるように思うが、
それでも広告収入が少ないのか・・・・・。
小口のもの（一口50万とか100万とか）が集まっただけということなのかしら。

小口なんだろうねぇ。
たしかに異常に看板多いな。

中小企業にしてみたら、敷居が低くてスポンサーになりやすいかも。

新潟って、看板一枚で200万円だっけ？
100枚だと2億円？

58億ってジダン一人くらい買えるのか？

>>253
ガチで詳しいなら教えて欲しいんだけど、
あの通達のタイトルが思いっきり

「職　業　野　球　団　に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」

なわけよ。

果たして職業蹴球団？に対しても効力はあるわけ？

煽りたいだけのバカだとは思うが一応聞いてみる。

ハーフ・外国系日本人選手を語る その３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156940109/

>>277
最近の相場なら余裕

548 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:01:34 ID:jRYwoC0X0
ここで一応まとめておく
Jのクラブが黒字と言うのは、親会社のあるクラブはその赤字補填を含めた数字
親会社の赤字補填は例の通達が適用され「広告収入」と認められる
親会社の補填抜きで正味黒字は浦和と横浜Mくらい

580 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:12:43 ID:jRYwoC0X0
>>551>>569
川淵三郎著「虹を掴む」を読め
川淵本人が国税にかけあって例の通達を認めさせた

610 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:21:42 ID:jRYwoC0X0
>>590
J開幕前に川淵が国税に話つけて、プロ野球の昭和29年の通達を認めさせた
認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。袖に申し訳程度に「住友金属」「TOYOTA」と入ったのはそのため・
「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってるがそんなことない。私が国税にかけあって認めさせた」とある。
まあ立ち読みして嫁

634 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:30:26 ID:jRYwoC0X0
>>613>>618
例の14億円上限説はテリーの本（新潮社）がソースだが、その資料もJから流出したものそのまま乗っけてるからいい加減ではないと思う。
ただ14億円が上限でも、３０億円レベルの経営で、14億円が補填の限界でもなんらおかしくない妥当なとこだろうね。
「通達｣の意味もわからない厨が「プロ野球は無制限なのにJは14億円で不公平だ」と言う。
Jが無制限になってなにがいいことあるのか？。

655 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:36:08 ID:jRYwoC0X0
>>625
「昭和29年の通達をJリーグにも適用します」とだけ言えば通じるし。
わざわざ書面化しなくても（書面は29年の「通達」だちょ）
Jのクラブなんて（当時）10個だけだし。
「寄付」扱いにされるなら名古屋がリネカー取るわけない。

なにげに磐田凄いな

>>277
５８億ならジダン一人買ったら会社つぶれるよｗ

ソフトバンク・レッズおめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
セミスレの方をのぞいてみたら？
コピペが貼ってあったから。

って、こっちにもコピペがすでにあったか。

>>284
チームカラーを黄色に変えるべきだw

>>277
今はフリーだから年俸のみでゲットできる。

でもトヨタって、親会社という理由だけで名古屋に金出してたら
見返りも受けていないのに金出し杉だって税務署から指摘されて
それで胸スポンサーという形取ったはずだよな。

>>285
俺が知りたいのは、この「通達」ってのはどの程度柔軟に運用されてるのかってこと。
この文面に乗ってないものに対してもほぼ同様の対象であれば、
文書を出さずに適宜対応しているのかってあたりを、
他の通達を事例にとって詳しい人に説明して欲しいわけよ。

>>271
その通りだな。簡単に言えば先にもらうか後にもうらかという
話であり、Ｊでも足らなければ責任企業が損失補填を
してるんだから結局は同じ。

初期の浦和が赤字を補填してもらってたなんて今では
誰でも知ってる話だしな。

>それではJリーグは？「地域密着型のクラブ」と優等生のように
>扱われているけれど、本当か？広告代理店の方から聞いた話
>では、Jリーグ立ち上げにあたって「責任企業は最低10年間クラ
>ブを支えてください」という条件が当初からあったそうだし、少なく
>とも優勝を争うようなビッグクラブでは、その責任企業（オーナー）
>から広告宣伝費と称して、年間総予算の3割程度は補填として賄
>われている。（総予算40億円のチームなら責任企業から12億円・・
>といった感じ）。これ無くしては（Jは人件費が野球ほど高くないと
>いっても）有力選手は抱えられない。

http://www.blwisdom.com/blog/basket/archives/2005/12/vol3_2.html#

でも、「さ　か　ぶ　た」は未だに野球は特別に優遇されていると思い
込みたいらしいけど。

>>290
通達のキモは赤字補填が「損金」扱いになるか、「寄付」扱いになるか、ってこと。
プロ野球に認められたことがJリーグにも認められた。
普通の一般企業には認められない。
過去の例で言えば、読売新聞のアメリカ子会社に経営コンサルタント料とかの名目で赤字補填したら、国税が認めず追徴課税ってのがあった。
あと東映がビデオ製作子会社に宣伝費名目で赤字補填したけど、この時も国税は認めず追徴課税、って例も。
ぐぐれば出てくると思うよ。

野球の無い年またぎ開催にすりゃ放映権料収入が増えると思うんだが？
あんな低視聴率の野球でも中継があるんだよ？

豚同士で必死な足の引っ張り合いﾜﾛｽｗｗｗ

ドングリの背比べですよｗ

野球もサッカーもレッテル張りしてないで普通に応援すりゃいいのに
正すべきとこは正してさ

>>293
俺もそう思う

>>293
真冬で吹雪が吹く中スタで観戦なんてできねーよ
むしろドームの中で出来る野球の方がいいんじゃないか？

雪の中でやるサッカーも乙なもんだ。

帝京と東福岡んときの本山かっこよすぎ

すげーな

肥料にもならないウンコに金だすほど地方自治体ってのは裕福なのか？

だったら、援助金はさっさと０にして、中央の負担をへらさないとな

雪の中でさいたまダービーやったら
みかかゴール裏はどうなるんだ

>>300
赤サポで埋まる

野球ヲタが必死すぎて、マジで気持ち悪い
お金でも貰ってるの？
何のために戦ってるの。

>>302
子供達の夢のために決まってるだろ！！

>>303
夢の為に税金つかわれたら納税者はたまらん

確か税制上の問題で14億円が限度です。
プロ野球の場合特例でこの上限が取り払われているので
現在のようにむちゃくちゃな経営をしてもすべて親会社が補填してくれますが
Jリーグの場合お金を使いすぎるとそれをすべて補填してくれるわけではないので
やはり赤字を出すのは厳禁ですね。

>>305
典型的な付け焼刃知識披露の厨ですね
てか釣りか？

>>305
まだこんな妄想を語るサカ豚が生き残ってたんだなｗ
ちゃんと教育しとけよサッカーファン。

野球オワタ！！

>>305
またわいてきたｗ

朝鮮豚に踊らされてるサカ豚、焼き豚ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

ユニホームの広告はかっこ悪すぎ。野球のように赤字補填制限枠なくして、親会社の広告宣伝費増やせ。野球より選手生命が短いんだから、年俸もっと高くていい。
小学校だと野球よりサッカーやってる子供のほうが多く、Jリーグ選手なんて夢。それなのに広告まみれのユニホームで、年とるとすぐ解雇でチームたらい回し。プロスポーツは夢を売る仕事なのに。川淵理想はわかるが、選手がかわいそうで、子供の夢を無くすな。

浦和でも3億程度の利益しかでないんだな
もうかんねぇ商売だなサッカーってのは

野球ｗ
痛いスポーツの代名詞だな

サッカーは貧乏人のスポウツｗ

税リーガーの平均年俸は野球選手の何分の1ですか？ｗ

実力人気に不相応な年俸高でつぶれる寸前のヤキウ

子供にはサッカーはすすめられねえな

年俸ばっかり誇ってるからロッテが・・・

プャロ野球球団の赤字額は
Ｊチームの何十倍ですかぁ？w

これからの野球になにを求めるのか。

今ヤキウやってるがきどもが大人になってもそのときやきうは地上波から撤退、人気もない

人気ないくせに年俸だけは一丁前の糞スポーツｗ

人気あるのは３０代選手ばかり

世界一になったのに危機

チームの成績が良い 給料上げろ
チームの成績が悪い 個人成績をもとに給料上げろ

やきう選手って素敵だねw

まあ子供にはスポーツ選手なんてすすめられねえな

自己資本比率が下位のビッグクラブｗ

素朴な質問なんですが
危機的状況のペロやきゅうに



ＷＢＣ効果（笑）はいつあらわれるんですか？w

>>321
そして見てる人は６０代以上の老人ばかりｗ

>>323
お金にしか興味がない人たちばかりだからねぇ〜

大した事無いのに態度だけはデカいし

名古屋さんは年間赤字50億でも余裕だろうな

F1の使い込みっぷりが凄い
アレに比べれば、Jリーグなんてホントお遊びだな

プロ野球の借金・・・私企業の金

Jリーグの借金・・・自治体の金

になるわけだから借金があった時点でJはダメじゃね

そりゃ雀の涙みたいな年俸でこき使ってりゃちょっとくらい収益出るでしょ
でもそんなの夢がないよね
海外のサッカー選手なんか何億も稼ぐのに日本人がサッカーで大金掴むには海外行くしかないからなｗ

日本のＪリーグ全チームは、南米や欧州の弱小クラブチームと同様に、
選手を名選手に育て上げ移籍金で商売しろよ。

>>331
選手の年俸をゼロにしても収益でないお
某玉打ち競技は

>>330
社会人野球の借金・・・私企業の金
だろｗ

>>330
プロ野球は負債を広告費として埋めてる
納税する前か後かの違いじゃないか？

また妬き豚が暴れているのか

やっぱりプロ野球だけ、赤字補填が制限なく税優遇されるのはおかしい

>329
トヨタは無駄遣いが多すぎだからなｗ
金を無駄にかけすぎな所と、かけなければいかん所が逆

野球とプロレスだけはマジはずい。

dqdqd

>>335
まだこんな豚理論を唱える池沼がいるんだな。
広告費収入があるのはサッカーも同じだろうがｗ

野球もサッカーも広告費収入があるのは同じだが、サッカーの場合は
それだけではなく施設運営費までも自治体に負担させてるだろうがｗ

それに納税なんて偉そうな事を言うが、Ｊのクラブがどんだけ納税してんだよｗ
殆どのクラブの黒字が数百万でいくら納税してるんだ？ｗ
どう考えても納税している分より自治体からひっぱり出してる税金の方が
べらぼうに高いだろうがｗｗｗ

あんまりﾜﾗｶｽなよｗｗｗｗ

野球チームは経営情報公開してたっけ？
ひょっとしてやばすぎてできないんじゃないかな。

>>341
さすが野球脳、どうしようもない馬鹿だな。
球団じゃなくて親会社のことだろ、広告費の名目で球団の赤字補填してるのは。
お前みないな低脳は社会に迷惑かける前に早めに氏んだ方がいいぞwwwwww

まだ、広告費と赤字補填の違いがわからない奴がいるみたいだね。

スポンサーからの収入　＝　親会社から赤字補填だったとしたら、
全ての『放送局』は赤字経営を、たくさんの親会社ｗから赤字補填
してもらっていることになるねｗ

スポンサーとテレビ埼玉のおかげで儲け大

>>329

でもあの親会社はF1が本業だで。

サッカーはあくまでも社内レクリエーションに過ぎない。

本業であるモータースポーツをおろそかにしている自動車会社ってヘンだで。

５８億も稼いでるなら、レッズファンの落書き消せよ

いけすかないチームだけど、日本にビッグクラブができるなら頑張って欲しい。

サッカーのファンは自治体に負担してるのを突かれたり選手の年棒を突かれたりして正論で反撃してるけど
野球の方がマシとかいう意見は相手にしない方がいいよ。

赤字の額にしても税金の免除にしてもその他諸々経営とは呼べない無茶な運営が平然とされている。
外から知識だけ得てウンチク垂れてる奴には永遠に分からないがプロ野球の球団経営は別格。
初めから球団自体の収支なんて考え無いです。
援助の数も違うしＦ１みたいなもの。
経営公開ならまだしも監査されたら八百長セリエなんてぶっ飛ぶよｗ

>>344
「損金」と「寄付」の違いも教えて

儲かってるイメージ全然無いんだが。

野球選手は昼間暇そうだから自社で働けばいいんじゃね？
力仕事とかしたら運動不足解消になるんじゃないか？

企業としてのプロ野球、儲かってんの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1158776263/

>>354

1 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2006/09/21(木) 03:17:43 ID:YO+AiWw+
中日倒産！

2 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2006/09/21(木) 08:42:39 ID:XTL6FSjk
　2003年　　　　　　　　　　　2005年　

巨人　18.5億△　　　　　巨人　10億△
阪神　13億△　　　　　　阪神　8億△
広島　0.8億△　　　　　　広島　数千万▼
横浜　　数億▼　　　　　横浜　15億▼
中日　4億▼　　　　　　　中日　20億▼
ヤクルト　4億▼　　　　　ヤクルト　26億▼

http://www.asahi.com/special/baseballteam/images/TKY200407190263.jpg