【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も７クラブ★３

Ｊリーグは１９日、２００５年度の参加３０クラブの経営情報を開示した。
経営透明化を目指した取り組みで、個別に発表されるのは初めて。 　

経営規模を示す営業収入では浦和が約５８億円で突出。約４８億の横浜Ｍ、約３９億の磐田、
柏（当時Ｊ１）、名古屋と続き、リーグ優勝したＧ大阪は６番目、ナビスコ杯を制した千葉は１１番目。
最も少ないのはＪ２水戸の約３億円。Ｊ１では大分の約１５億円が最少だった。 　

単年度赤字のクラブは、０４年度はＪ１の２クラブだけだったが、０５年度は１１クラブと大幅に増えた。
債務超過も、約２２億円の神戸（当時Ｊ１）など、Ｊ２を中心に７クラブあった。 　

鬼武健二チェアマンは「身の丈に合った経営が守られなかったのは懸念すべきだ。
収入が増えた以上に（年俸などの）人件費も増えた」と改善を求めた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060919ie26.htm

前スレ
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158723378/
（最初の日時：09/19(火) 20:33:20）

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ラモスが悪い。

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ラモスが悪い。

税税

セミ死ね

　チームが多すぎる


　日本代表経験者などのタレントが分散してて魅力が無い

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ラモスが悪い。

>>1まだいたの？

先生乙です
ついでに★４も立てておいてくださいね

またセミか

他の記者にスレタイ変えられるのが嫌で
950いった途端にスレ立てしてるよｗ
ここまで必死だなが似合う奴もなかなかいないなｗ

　　　　　　　　　ま　た　税　金　で　す　か　？

様式化

本当に川淵の言うようにプロ野球意識して企業名を悪く言うなら
Jリーグ発足させるときに企業のクラブを利用せずに
地域にクラブ立ち上げて企業をやめてプロになるサッカー選手集めて一からスタートすれば良かったのにな

Ｊが赤字のはずが無いよ
大人気だもん！

セミはfukui亡き今防衛軍の大将格だなw

日本のプロ野球は世界一！

税リーグは・・・

先生おつ

「日経ビジネス」 ［2006年1月30日号　no.1326　1月30日発行］
千葉ロッテマリーンズオーナー代行　重光　昭夫氏　　戦力補強は経営から
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/mokuji2/nb.html　126ページから一部引用

編集長
変革を決意したきっかけは何だったのですか。

重光氏
資金負担が重くなり過ぎました。
球団の損失を親会社が損金参入できるとはいえ、耐えきれない水準に達していました。←←【例の通達のことね】

ご参考までに2003年度の千葉ロッテマリーンズの収支をお教えしましょうか。
入場料などの収入が17億1100万円。
これに対して選手の人件費が34億5700万円。
その他の経費を加えると、締めて35億1000万円の赤字でした。
2004年度はさらに悪化し、38億7100万の赤字。

これはなんとかしなれば、と考えていたら、一足先に大阪近鉄バファローズがオリックス・ブルーウェーブとの合併を決めた。
実は、我々も2004年の夏ごろに、ホークスと合併するしかないかという瀬戸際に立っていたんです。
そうしないと、生き残れない状況でした。

年間赤字は２９億円

選手年俸は5億2334万の増加
27億7310万(2006)
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro06/off_m.htm
バレンタイン監督の年俸
2億4000万→4億円（3年契約）

これらの情報をまとめると
ロッテの限界は50億
2005は29億の赤字
今年は5億2000万+1億6000万の人件費増
9億の投資
優勝収入5億1000万+α（アジアシリーズ入場料）がない　
（内訳：日本シリーズの分配金1億3000万+放映権2億9000万とアジアシリーズ放映権9000万）

ってことは今年は昨年同様の売上げだとすると
29+9+6.8+5.1＝49.9億の赤字になる。
アジアシリーズ入場料収入が1000万以上あったとすると赤字５０億達成です。

なかなかサッカーは根付かないな

横浜F・マリノス松田直樹「Ｊリーグは人気が無い」

>Jリーグの場合、人気ないから満員なることはないんだけど……。今回のワールドカップでまた人気なくしちゃったしね。

（中略）

>やっぱりJリーグは盛り上がってないから、オレらも美しいサッカーを目指して頑張らないとって感じです。

http://www.air-tokyo.com/mask/17/index.html


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球は公表してくれ

なんで前スレ終わってないのに建てるかな
本気でセミは死んだほうがいいんじゃないかな?
もうプロやきう中継もナイターはなくなるんだしさw

赤字を埋めてくれるアホがあってのプロ

またサカ豚がﾌｧﾋﾞｮっているのか！！！！！！！！！！！！！！！

ま、政治家や広告屋に利権が向くようにしなきゃムリだろ。

暇な赤IDの人たちお疲れ様

どちら派かは知らないけどよくもまあ数十レスとかできますな

はやくＪを貶めてくれよ

野球豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/20(水) 16:50:37 ID:bLTB7Oeh0
1000ならJﾘｰｸﾞ解散

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060920/Z2ZBNGgxTTIw.html

本日の必死さんです
朝の9時から延々と頑張っておられます

やきうは近鉄消滅から一気に衰退して逝って今だ何ら歯止めが掛からないけどw
サカはバブル崩壊から随分と持ち直したな
マスゴミの煽りも殆どなしでここまで利益上げるとは大したもんだ

>>19
ロッテ脂肪じゃないのか？
優勝して調子に乗って球場改造したり、年俸上げて、
余計に経費ふえてんだろ？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060917-00000009-khk-toh
楽天と神戸両方脂肪www

サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ馬鹿がたくさんいれば赤字は埋る

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　| 　＜このカッコでスタジアム
　　　　　 (＾�D＾从|ﾐ　　　　(�Vｖ�V从 ♪ 　に逝こうぜ
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

>>33
別に朝鮮人が金払う分には焼きorサカどちらも文句ねーだろw

第23節時点の入場者数比較
05年　3,833,953人
06年　3,735,649人
-98,304

お客も減ってます＞＜

債務超過とは
http://www.mfi.or.jp/kumiya/stock217.html

>>14
企業名は手法の一つだから
使わない選択をしてそちらの
メリット、デメリットで行くと決めた
のだからしょうがない。
さすがに０からスタートは無理だろｗ

だけどナベツネがいなければもう少し
ルーズに運用されてたかもねｗ
ナベツネが吼えたから厳格に適用
しなければならなくなった。

>>33
今までは球場の広告費が全く入らなかった。そして球場内の売店の利益も全くなし。
それをなんとか自治体にかけあって球団に入るようにしてもらった。
それで50億の赤字だったら終わりだな。
横浜ベイスターズは、球場広告費なし、売店売上げなし、チケット代金3割搾取と
横浜市にいいようにやられてるから、そうとうやばいが。

>>37
いや、撤退するんじゃないかってこと。
別に半島人がいくら損しようが同でもいいが、
野球界は困るんでしょ？

放映権料激減するだろうから来年、再来年巨人もかなりの赤字になるんじゃね？

>>42
新規参入するとしても楽天の二の舞だからな
さすがに今回は分配ドラフトとか救済措置は取るだろうが

セミさんよかったねー自分の建てたスレにいっぱいレスがついて。
以前たてたものの2すらレスもらえず落ちたスレもあったのに・・。

あぁ、今日は暇そうなので携帯いっぱい使ってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやり放題ですかｗ

ロッテって北朝鮮に送金してるって本当ですか？

野球のも見てみたいな

サカ豚が２ｃｈで野球を貶めるために使うパワーをJリーグに向けて応援してやってほしい

>>42
あの特ア人ﾁｮｿにしては気前良すぎww
もう10ﾁｰﾑにしちゃいなよNPB

拡大Jとは逆方向でいいじゃんw
サカのやり方はダメなんだろ？
じゃー縮小でw

なんで野球スレになってんのｗｗ

税金への風当たりが強まったら税リーグ完全脂肪

プロ野球も国民的スポーツと言いたいなら、ちゃんと公開しろよ。
入場料収入、広告収入も公開しない東京Ｖは、さすが親会社が日テレだよな。

>>50
ここは、サッカーでも野球でもありません。
セミスレです。

>>14
結局今でも親会社にズブズブじゃんwww
親会社の臭いがプンプンしまくりだし

>>19
またオフに騒ぎになるのか…

>>1


セミのように


スレタイをわざわざ改造するような粘着気質なのが


野球ファンの代表なのか？

964 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/20(水) 16:38:46 ID:7pDDzdK70
>>950
ただ、野球の赤字補填は親企業の節税になるが、Jにはそれがない。
野球の赤字補填も同条件なら誰も文句は言わないと思うよ


野球もサッカーも支出する側の広告費が損金計上出来るのは同じですよ。

>>57
税ポークはファビョッたチョソと一緒だから都合の悪い事実には耳を貸しませんｗｗｗ

プロ野球もヤバいけど
社会人野球どうにかしてやれよっw
シダックスとか無くなっちゃうんだろ？

>>57
JもNPBも無制限に計上できるの？

>>57
プロ野球だけは無制限だよ。

いわば脱税し放題。

>>58
ま
Jは朝鮮人が経営してないだけ健全かなw

>>57
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>60
Ｊは制限ありだと思う
けど、チケット買い上げなど、抜け道はある。

>>60
>>61
その話はとっくの昔に論破されていますが。
前スレを全部読むといいよ。

つーか景気が良くなれば赤字は回復するもんだ。
企業スポーツはその傾向が強い希ガス。

>>65
脳内論破ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

野球の親会社はニュースでも連呼されるから広告費出してもおかしくないが
サッカーの親会社ってほとんど得することないね
ユニフォームのスポンサーやってもほとんどの人見てないんだからスポンサー料も落ちてるんでしょ？
磐田ってたしかネッスルだったのに聞いたこともない漢字の企業になってたしな

資金が０円になったらゲームオーバーです。

>>64
なるほど

>>65
論破とかじゃなくて、普通に聞いてるだけなんだが

こうやって開示を求めることでずさんな経営は改善されていくね
現に昔よりどんどんマシになってるし
潰れる寸前だった甲府なんか今季ついに赤字を解消しちゃったし。
大分とかもだいぶしかっりしたクラブになってきた。

>>65
�@映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する
�A特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金（申告調整前）を補填した場合でも�@にならって損金扱いとする
�B親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、支出をした日を含む事業年度の損金に算入する


特例じゃないならなんで法化したんだよ（ｗ

>>68
ネッスルじゃなくネスレね。
背中にキットカットのロゴ入ってるよ。
胸は飯田産業。

たまには四国リーグのことも思い出してやってください
マジで赤字経営が苦しいとです…

>>71
はぁ？格安でスタジアムを使わせてもらったり
税金で尻拭いしてもらってくるくせにいっぱしに口を利かないように

>>73
ネッスルって久々に聞いたな

>>73
飯田産業って何？

>>57>>65の人気に嫉妬

>>68
磐田のスポンサーは地元の会社だろ
磐田じゃなくても地元からのスポンサーのチームが結構いるんだな

サカ豚さん、焼き豚隔離ご苦労さん

新ｽﾚ立てたのかよｗ

>>68
飯田産業は結構有名なディベロッパーじゃなかったっけ？
でも飯田産業ってなんだ？はくばくってなんだ？で今まで知らなかった層に名をあげる効果はかなりあるみたいよ。
特に胸スポンサーは

つか、債務超過に陥ってるクラブはマジでどうすんの？
金を貸してくれるところねーぞ

ま　た　税　金　？

>>75
野球に無駄金突っ込んだダイエーの尻拭いしたのは何てお金？

税金使って人件費増やすとかありえねえな

死ねよ

>>70
そういう話は虚構であったという話をしているだけで
別にそれ以外の意味はないよ。
とりあえず前スレ全部読めばわかると思うよ。

>>79
飯田産業は確か武蔵野市の会社じゃなかったっけ？

>>84
ダイエーの負債額を見てから言え

焼豚はまず、出資金と融資、損失補填の違いを明確に理解する必要がある。
でないと、この議論は空転するだけ。

>>62
Jリーグは大企業が親会社じゃないところって金融パチンコ屋土建屋の温床っていう話はホント？

代表戦の放送権に抱き合わせでJの試合20試合程度を
生放送するように放送局に求めれば良いんだよ
正直、Jリーグはバレーボールのリーグ並みに忘れ去られているよ

>>77
関東でマンション、戸建ての分譲やってる。

>>68
サッカーの責任企業はわざわざニュースで連呼してもらわなくても、
日本人なら誰でも知ってる企業だから大丈夫なの。
野球は企業名入れてるから、ろくでもない無い企業が群がるんでしょ。

>>84
え、まさか公的資金を使ってたの？
ホークス？
そんなチーム潰した方がいいな

やきうの黒字球団は、読売・阪神・広島の３球団。

>>72
取り合えず、前スレ全部読んでからレスしたほうがいいよ。

>>83
出資者の了解を取って減資する、
その後、出資者を募って増資する。

出資者が自治体だと税金だね。

>>88
> ダイエーの負債額を見てから言え

何が言いたいのか、さっぱりわからんぞ・・・

プロ野球は税金払わず、地方自治体は税金使って全国に何千もの野球場を建設・・・

Jが税金貰ってるのなんて野球70年の歴史から見たら微々たる物だよｗ

>>98
マジで頭悪いな、お前
みんなPCの前で笑い転げてるぞwww

さっぱりわからんどころか
自殺願望でもあるんじゃないか？w

>>97
甲府は経営改善で債務超過解消したよ

税金のおかげで経営が成り立ってる税リーグ
極少数のヲタサポのごくわずかな入場料収入など
スタジアム清掃員の給料にもならん
さっさとしねよ

このスレは、プロ野球の不透明な経営を追求される展開になってる希ガス･･･。

セミ、逆効果じゃねぇかよ(笑)

間違えた

>>83
甲府は経営改善で債務超過解消したよ

>>88

銀行からの数千億の借金踏み倒したりしてるんで総額で幾らになるか分かりません。
教えてください。

>>103
スタジアムの清掃はボランティアだから税金使われてませんよｗ

税金に頼ってる分だけ野球より酷い

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ダイエーがホークスのせいで経営悪化したと思ってるところが凄い

野球に使われる税金は綺麗な税金だからスルー？w

税リーグだって(笑) 笑っちゃうよ

債務超過の何が悪いんだ！

横浜ベイスターズ
球団は数年前に赤字に転落したが、スタジアムの使用料で毎年10億円近く払っており
横浜スタジアムは建設以来、無借金で黒字経営を続けている。
ベイスターズの試合には年間100万人程度の観客がおり、
公共交通網や球場周辺の繁華街に落とすお金も小さくない。

Jリーグも野球も大概だが川縁の口車に乗って
自治体が飛びついたサッカーは考え直す時期に来ていると思う

>>96
MAX14億あれば十分って事か

野球もMAX決めればいいやん・・・・・1年で50億くらい必要だろうけど（ｗ

税リーグに改称ｼﾙ

>>104
情報開示したことでこれ見よがしにJを叩く材料として飛びついたんだろうけど
表面的に印象操作されるような馬鹿な連中以外には逆効果だと思う

1997年＝　アビスパ福岡　＝
経営危機に瀕し、福岡市から13億円（9億円の低金利融資と4億円の出資）の金融支援を受ける。
また福岡市は年間4500万円を越えるチケットプレゼントなども実施。
アビスパの中堅選手の妻が井戸端会議で「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」と
嫌味を言われたエピソードが残っている。
現在も多額の累積赤字を抱えているが、元々は静岡のチームを誘致して市民球団化した経緯もあり
福岡市は支援を続けている。スタジアム使用料は２６０万円を５０万円に減免してもらっている。
多大な公的資金の援助を受けているというのに2001年には現役選手が買春の容疑で逮捕される事件を
起こしている。
【追加】
2006年、３３億７千万円の資本金を約９千万円に減資、累積損失を相殺。

あ〜　こりゃ暫くｺﾋﾟﾍﾟが続くなｗ

>>107
選手も大したことないんだからボランティアでいいんじゃないのか
特にあの巻とかいうのはプロレベルじゃないな、ボランティアでやってろよwww

>>114と>>119
どちらが本当の地域密着だろう？？？？

>>110
球場＋αに無駄金数百億使っても傾かないのは
トヨタくらいじゃね？w

>>119
これはセミスレ名物だな、懐かしい

>>119
福岡・・・・・・ダイエーにいくら注ぎ込んだと（ｗ

ID:sV8rkupW0

この人ってJをここでこんだけ叩いて何が得られるんだろうか？

>>126

sV8rkupW0は

ホークスの赤字と

巨人のヤクザ利権から目を背けた人ですからw

もうお互い見飽きてんだからコピペはやめろ
つまらねーだろ

セミ死ねや

ここは煽り愛のスレなので
そっとしてやって

>>116
一応知ろうとする努力が有るぶんだけ
ID:S/1FYe7C0
よりはマシなようでちょっとは安心したよ。
でも、まだ理解が浅いね。

<< J リ ー グ >>　→　toto（文科省の天下り団体）
　　　　↓
自治体が主な
出資者となっているクラブ
（地方役人の天下りと利権）
　　　　↓
スタジアム建設←清掃やメンテナンスなど
（公共事業利権）　（施設の維持、管理に関わる利権）


Jリーグの本拠地スタジアムは殆どが赤字施設になっており、
自治体が出資をしているクラブでは多額の累積債務を抱えているケースもいくつかある。
にもかかわらず地方自治体がJリーグのクラブを作ろうとするのは
上記のような利権システムが構築できるためである。

まだまだキャベツが足りないんだろｗ
もっと競技場で配った方がいいんじゃねｗｗｗ

議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ベイスターズの赤字が12億ぐらいだから丸々TBSが横浜スタジアムに金落としてるようなもんだな。

プロ野球もＪリーグも
大して変わらん

>>125
ダイエーの優良資産である球団を含むホークスタウンは
外資に買い取られた。まるで野球事業に失敗した穴埋めの為に
税金を使ったかのような話は事実の歪曲だな。

プロ野球とサッカーの赤字ってどっちが多いの？

TBSもベイスターズも経営的に限界だよ
不良債権隠しと同じ状態さ

Ｗ杯前年の希望に満ちてた年に赤字クラブ激増かよ…
今年はいったいどうなるんだ？
Ｊ２とか客減りまくってるんだろ？

>>137
外資が払った金は建設に掛かった費用と同額、もしくはそれ以上か？

>>137

ん？　ｺﾛﾆｰに買い叩かれたのはﾎﾃﾙと球場だけじゃないか？
球団は最後まで本社が手放さずにＳＢに売られたんだと思ったが？

>>137
1000億円の投資に見合う収益は上がってたかな？

>>143

1700億だよｗ

>>138
プロ野球

つーか赤字の無い企業が逆に珍しいような気がする

潰れろ潰れろ・・・
金満球団潰れろ・・・
カープのサラリーこそが適性年俸・・・
黒田残れ残れ残れ・・・・

>>139
ベイはともかくキー局のTBSが限界？？？

もう日本人はサッカー辞めようぜ！

まぁサッカーは儲かってるところは儲かってる

税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する
税金使って人件費を増やして赤字を生み出し、その赤字を税金で補填する





それが税リーグクヲリティ

>>149
安住とかはすでにTBS社員じゃないよ

>>1
先生乙です


ま　た　税　リ　ー　グ　か

　

ＪＪクラブが赤字かと思った

>>152は>>148ね

プロ野球だって企業名より自社の商品名をユニフォームに付けたい企業はある

だが、商品名とか関係無い企業から反対されるので実現しない

>>147
カープｶﾜｲｿｽ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
マジで毎試合ごとに思う

年俸50％カットしかねーなこりゃ

>>157

ｶｰﾌﾟはﾏｼﾞで身売りするしか手は無いと思う・・・

>>158
プロ野球は年俸ゼロにしても赤字なんですがｗ

汚染を除去しました。

>>6
日本代表を一つのチームに全員集めても
何の魅力もないけど

>>140
順　 チーム　 今 年 　昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　14,974.　15,934　 　-960 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 札　幌　　9,828.　11,133　 -1,305 ▼
03　 　柏 　　　7,897.　12,492　 -4,595 ▼
04　 鳥　栖　　6,852　　7,855　 -1,003 ▼
05　 神　戸　　6,109.　14,913　 -8,804 ▼
06　 東京Ｖ　　5,589.　14,716　 -9,127 ▼
07　 山　形　　5,383　　5,949　 　-566 ▼
08　 湘　南　　5,317　　5,746　　 -429 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 横　浜　　4,574　　5,938　 -1,364 ▼
10　 愛　媛　　4,063　　2,844　 +1,219 △
12　 草　津　　3,610　　3,959　　 -349 ▼
11　 徳　島　　3,363　　4,366　 -1,003 ▼
13　 水　戸　　3,026　　3,334　　 -308 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

昇格した愛媛以外全部▼

汚染を除去しました。

横浜ベイスターズって親会社の名前をつけないように横浜市からお願いされて
るのに、横浜スタジアムは平気で球団を食い物にしてるんだよなｗ
横浜市ってメチャクチャやくざじゃん。
球団は12球団最下位の総年俸に一直線でも球団広告費が一切入らないから赤字。

>>147
同じことを思ってる奴はJに絶対いっぱいいるなｗ



うちもだ…

>>162
面白いだろ・・・そのチームがぼこられるのを見るのが（ｗ

>>164って何なの？

>>168
良スレ認定コピペ

>>168
ウィルス

>>141-143
その話は俺が元々レスした話は論点が違うけど、まあいいか。

コロニーは買収時点でホークスタウンが抱える有利子負債を
買い取ったという事はペイすると判断したんでしょう。

で、元の論点に移るが
ダイエーの負債はバブル期に行った過剰な店舗拡張と
不動産投資が原因であって、野球事業の不採算化の為に
破綻したのではないという事は良いよね？

野球も競馬とか競輪みたいに公営ギャンブルにすれば？

汚染を除去しました。

ホークスが外資に買い取られてたら、
和田がカープに来る可能性もあったんだろ？
あぁ、ムカツク

>>171

＞野球事業の不採算化の為に
＞破綻したのではないという事は良いよね？

当然です。

>>174

それは無いなｗ

近鉄が合併する年のサンスポに、オリックスは有料入場者が
３割しかいないと書かれていた。
野球の場合まともに有料入場者や観客数出したら恐ろしいから、
経営情報開示できないよな。

損失補填、広告費とか言うけど、近鉄は親会社から１０億の広告費をもらうが
それでも４０億の赤字だったわけ。（日経の再編は終わらない）
しかも関連会社へ、チケットを押し付けていた。
近鉄が合併したら、親会社のレジャー部門はすごい黒字になりました。
かなりの額を押し付けられて、補填もしていたんだろう。

セリーグは、TV放映権が激減する来年からが危ない。

>>174
大宮が（一時期の不調のまま）に降格してたら、
藤本が大分に来る可能性もあったんだろ？
あぁ、ムカツク

>>172
サッカーだけで充分www

>>171

あ、ただね、ｺﾛﾆｰが買い取った負債は有利子負債の半分だけだよ。

>>177
大分つえーじゃん
この前も、サンフ負けたばっかだし・・・

ようするに面白くないスポーツジャンルってことだろ。
でも、国内リーグがないと代表が強くならないしな〜。

>>181
おいおい　テレビからサポートされずにパリーグぐらいの視聴率をとれるように
なってるって。

そのうち10％ぐらい行くようになる。

こういう情報の開示は大事なことだ。
地域密着やファンを大事にするという理念が口先だけのものではないことを示してるね。

グッジョブ

＞Ｊ１では大分の約１５億円が最少

きついなおい

チーム多すぎ
Ｊ1.2で２０チームで十分

【負け蝉】セミさん涙目でスレタイ歪曲、スレ立て時間でニート露呈【４１歳無職】

セミさんがまたまたやってくれたｗｗ今度はスレタイの歪曲だ。
次スレを立てる際に、セミさんは事実とはまったく異なるタイトルに捏造歪曲してしまったのだ。
未だにこういった幼稚じみたことを繰り返しすセミさんには人間としてのまったく成長がみられず、
セミスレではいつものように論破されいている。また最初の次スレを立てる際に携帯から
ID:rBZY/YqbOとして連続で書き込み無理やり埋めている必死な姿には「悲惨」という言葉がよく似合っている。
極めつけは、スレ立て時間である、１２時や１６時など普通の人は会社や学校にいっている時間帯に
書き込んでいることがバレバレでこれらの数字がセミさんはニートであることを示している。
セミさんのお母さんは４１歳になる働かない息子（セミさん）のために今日も必死に働いているというのに
・・・・セミさんは心が痛まないのだろうか、人としてセミさんを軽蔑する。

以下が、セミスレと歪曲される前のスレ、それらのスレ立て時間である（時系列）

【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開　←普通のスレ
1 ▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★ sage 2006/09/19(火) 20:33:20 ID:???0　←ご苦労様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/
↓
ID:rBZY/YqbO（＝セミさん）が連続１７レスし、次スレを無理やり立てる
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２　←強引にタイトル変更（笑）
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 12:36:18 ID:???0　←あれ？仕事は？学校は？
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も７クラブ★３　←論破され、涙目で次スレ
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 16:33:43 ID:???0　←仕事してないのか、学校いってないのかｗｗ

【負け蝉】セミさん涙目でスレタイ歪曲、スレ立て時間でニート露呈【４１歳無職】

セミさんがまたまたやってくれたｗｗ今度はスレタイの歪曲だ。
次スレを立てる際に、セミさんは事実とはまったく異なるタイトルに捏造歪曲してしまったのだ。
未だにこういった幼稚じみたことを繰り返しすセミさんには人間としてのまったく成長がみられず、
セミスレではいつものように論破されいている。また最初の次スレを立てる際に携帯から
ID:rBZY/YqbOとして連続で書き込み無理やり埋めている必死な姿には「悲惨」という言葉がよく似合っている。
極めつけは、スレ立て時間である、１２時や１６時など普通の人は会社や学校にいっている時間帯に
書き込んでいることがバレバレでこれらの数字がセミさんはニートであることを示している。
セミさんのお母さんは４１歳になる働かない息子（セミさん）のために今日も必死に働いているというのに
・・・・セミさんは心が痛まないのだろうか、人としてセミさんを軽蔑する。

以下が、セミスレと歪曲される前のスレ、それらのスレ立て時間である（時系列）

【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開　←普通のスレ
1 ▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★ sage 2006/09/19(火) 20:33:20 ID:???0　←ご苦労様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/
↓
ID:rBZY/YqbO（＝セミさん）が連続１７レスし、次スレを無理やり立てる
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２　←強引にタイトル変更（笑）
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 12:36:18 ID:???0　←あれ？仕事は？学校は？
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も７クラブ★３　←論破され、涙目で次スレ
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 16:33:43 ID:???0　←仕事してないのか、学校いってないのかｗｗ

ソース
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158737623/

Jリーグの赤字補填はきれいな赤字補填
野球の赤字補填は汚い赤字補填

セミさん必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セミさん必死だね。


可哀相でみてられないから帰るか。。

>>187
セミさんﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwww

セミ・・

っていうか★１が900くらいですでに立ててたしな・・そこまでして・・
スレタイ自分で歪曲したかったのかセミ・・。悲惨・・。すでに過疎ってきてるし・・。

プロ野球と違ってＪリーグクラブの経営状態は良好なはずじゃなかったのか。
すっかり芸スポ+に常駐する税リーグヲタに騙されてたよ。

>>1　セミさん！乙です！！
そろそろサカ豚どもにトドメ刺しちゃいなよ！！
プロ野球の経営情報見せてあげて！！
おい！貧乏サカ豚ども！、まっとけ、いまセミさんがすごいの見せるからな！　泣くなよ！ぷぷぷ

セミバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

セミ豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>185
経営だけを考えるならその半分でも充分だ

>>194
「Jリーグのクラブはほとんどが黒字」

実はこの黒字というのは単年度のもので
累損を抱えているクラブはいくつもあった。
中には債務超過に陥ってるクラブも。

それが今度は単年度も赤字になってしまった。
もう税豚がつける嘘は残ってないね。

>197
Ｊは、経営だけを求めてる訳ではないからなぁ
スポーツ振興や代表強化etc…
まぁ今のところは、微増微減の中でやるしかないね

「日経ビジネス」 ［2006年1月30日号　no.1326　1月30日発行］
千葉ロッテマリーンズオーナー代行　重光　昭夫氏　　戦力補強は経営から
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/mokuji2/nb.html　126ページから一部引用

編集長
変革を決意したきっかけは何だったのですか。

重光氏
資金負担が重くなり過ぎました。
球団の損失を親会社が損金参入できるとはいえ、耐えきれない水準に達していました。←←【例の通達のことね】

ご参考までに2003年度の千葉ロッテマリーンズの収支をお教えしましょうか。
入場料などの収入が17億1100万円。
これに対して選手の人件費が34億5700万円。
その他の経費を加えると、締めて35億1000万円の赤字でした。
2004年度はさらに悪化し、38億7100万の赤字。

これはなんとかしなれば、と考えていたら、一足先に大阪近鉄バファローズがオリックス・ブルーウェーブとの合併を決めた。
実は、我々も2004年の夏ごろに、ホークスと合併するしかないかという瀬戸際に立っていたんです。
そうしないと、生き残れない状況でした。

年間赤字は２９億円

選手年俸は5億2334万の増加
27億7310万(2006)
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro06/off_m.htm
バレンタイン監督の年俸
2億4000万→4億円（3年契約）

これらの情報をまとめると
ロッテの限界は50億
2005は29億の赤字
今年は5億2000万+1億6000万の人件費増
9億の投資
優勝収入5億1000万+α（アジアシリーズ入場料）がない　
（内訳：日本シリーズの分配金1億3000万+放映権2億9000万とアジアシリーズ放映権9000万）

ってことは今年は昨年同様の売上げだとすると
29+9+6.8+5.1＝49.9億の赤字になる。
アジアシリーズ入場料収入が1000万以上あったとすると50億達成です。

巻がJリーグの顔という現状はチト痛いと思われ

2003年ｗｗｗｗ

>>1
がんばれ

あれ？セミのスレなのに【Ｊと税】がないｗ

サッカー好きだしセミは大嫌いなんだけど大学生ってことはないの？
もうすぐ終わるけどおれまだ休みだよ
まあしかしこのサッカーへの異常な敵対心を若者は持ち得ないような気もする

嫌な記者がいるもんだねぇ

>>201
あいつすでにスランプじゃん

削除依頼出しとけよセミ
でこちらが正スレ
【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２ (13)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/

営業収入の「その他」って
グッズ売上とかスクールの月謝か？

セミしゃぶれよ

>>208
誘導乙

>>209
公的資金ってヤツでしょ

【ロンドン１９日共同】サッカーのイングランド・プレミアリーグで昨季まで
中田英寿が所属したボルトンのサム・アラダイス監督が、選手の移籍に
絡み不正な報酬を得ていたと１９日、英ＢＢＣ放送が報じた。昨夏に
ボルトンに加入した中田英の移籍でも、不正な金銭の受け渡しがあった
という。

プレミアリーグでは選手獲得の際に決定権を持つ一部の監督が、選手の
代理人から不正な報酬を受けているとの疑惑があり、独立した調査部会が
今年３月に設置された。ＢＢＣは調査報道番組「パノラマ」で、おとりの
代理人を使って関係者に接触し、不明朗な金銭の授受が横行する現状を
告発した。

番組の中でアラダイス監督は、複数の代理人から「彼は交渉に応じる」
などと指摘された。同監督には息子のクレイグ氏を通じて報酬が支払われ、
中田英がイタリア１部リーグ（セリエＡ）のフィオレンティナから移籍した際も、
クレイグ氏に秘密の支払いがあったという。

「おとり取材」で知られるパノラマの報道では、２０１２年夏季五輪招致に
絡む買収交渉に応じようとしたイワン・スラフコフ氏（ブルガリア）が、
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）委員の資格をはく奪された。

引用元：[中田英移籍で不正報酬？　英ＢＢＣが調査報道] 西日本スポーツ
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/sports/soccor/20060920/20060920_001.shtml

>>1
大先生いつも乙です

サカ豚涙目ｗ

サカ豚爆死wwwwwwwwwww

夜セミスレは自演とコピペばっかだからスレが無駄に伸びて逝く
しかも同じ様なレスばっかw

焼豚うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またセミか。誰か通報しろよ。

ここ数年で全国区だった巨人人気が急落し
プロ野球空白地に新潟や甲府のようなＪクラブが誕生
やっぱ焦るよなｗ

地味に広島の時代が来ると予想

>217
まさに無限ループだな

はいはいsage進行でやれよ

マスコミに頼らずにやっていけると言うサカヲタがいたな


全然ダメじゃん

またサカ豚が我々の血税を搾取するつもりだぞ！
一刻も早く税リーグ強制解散し、サカ豚を隔離すべき

セミよ。お前他の記者に迷惑かけてる事に気付けよ。子どもじゃないんだから。

誘導
↓こちらが正スレ
【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２ (13)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/

>224
>225
ほら、始まったwwwww

じゃあこちらは焼豚ホイホイで
サカ豚は正スレで有益な議論をしなさい

スレタイ1つで駄スレになるんだな。
セミくたばれ

セミ早く削除依頼出してこいや。

サカ豚がセミ先生を叩くことで税リーグの悪行を
ごまかそうとしているな
セミ先生がいる限り隠蔽することは不可能だろう
正義は必ず勝つのだ

Jリー糞おわったなw
誰も興味ないってことw

>>232
↓言いたいことあるならこちらで
【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２ (13)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/

このスレのせいであちこちにコピペ貼ってるバカが出てな
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3A6I7cAJQl0
こんな痛々しい奴まで出てるよ

セミw
またか。

なんだ

プロ野球よりマシじゃん

良い機会だしこのまま税金無駄使いする
糞税リーグ解散するように
俺達の力でなんとかしようぜ

セミはサッカーに親兄弟でも殺されたんだろうか・・

わてらのじぇーりーぐがあああああああああああああああ

セミ、剥奪されるぞ・・・・・ｗ

焼豚ほいほいスレが伸びてるｗｗｗｗｗｗｗ

よくわかんねーけど、とりあえず巨人氏ね

ま　た　税　金　使　う　つ　も　り　で　す　か


さ　っ　さ　と　潰　れ　て　く　だ　さ　い



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本国民より

なんかスレと全く関係ないことで荒れてるなぁ・・・・。

レッズに勝てるチームは無い！

無論、棒ふりまわすだけの糞スポーツは論外ｗｗｗｗ

やきう・やきう・やきう　フルバージョンで。元はたらこのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1105595255/357-359を参照

　だっだら　だっだら　だらだら　やきう
　だっだら　だっだら　だらだら　やきう

　テレビをつけても　やってない
　球場行っても　客いない
　帽子　かぶって　から揚げ食べて
　ノロノロ　モタモタ　出かけます

　ふと気がつけば　オリンピック
　ふと気がつくと　蚊帳の外

＊やきう　やきう　たっぷり　赤字
　やきう　やきう　たっぷり
　視聴率（すうじ）が　落ちていく
　やきう　やきう　どんどん　赤字
　やきう　やきう　どんどん　
　視聴率（すうじ）が　減っていく
　やきう　やっぱり　やっぱり　だめぽ
　やきう　やっぱり　やっぱり　だめぽ

　から揚げ揚げると　やって来る
　お腹を鳴らして　やって来る
　いつも　タプタプ　素敵なお腹
　モクモク　スパスパ　スモーキング

　ふと気がつけば　ＣＭが
　ふと気がつくと　ハウスだけ

＊繰り返し

　年がら年中　煽っている
　各局おそろい　煽っている
　ゴジラ　キヨハラ　ハンカチ王子
　やっぱり　やきうは　おもしろいw

　ふと気がつけば　視聴率
　ふと気がつくと　夢の下

セミは姑息な真似ばかりしてるから叩かれてるっていい加減気づけよ
サッカー貶したいならしっかり勉強して叩けば良いじゃん

セミｵﾜﾀｗｗｗｗ

>238
なんだよ、いい機会ってwwwww
意味わからんwwwww

Jリーグは８チームに減らしてレベルの高い選手だけで競い合ったほうがいい
かわりにJ２を増やせ

埼玉県人って相当暇なんだね

ラムのラブソング

　　あんまりソワソワしないで
　　焼き豚は　涙目で右往左往
　　「サッカー観るのはやめてよ」
　　野球が何よりいちばん
　　うざい（うざい）うざい　うざい（うざい）うざい
　　うざい（うざい）うざい　うざい（うざい）うざい

　　焼き豚が輝いてたゴールデン
夢見るの　新橋で飲んで
　　YG帽　見知らぬオヤジと肩抱いて
　　あの頃は　遥かに彼方

　　ああ　焼き豚の人って
　　いくつも野球脳 持っているのね
　　ああ　電波カキコをバラまいて
　　哀れみ感じますわ

　　あんまりソワソワしないで
　　焼き豚は　涙目右往左往
　　「サッカー観るのはやめてよ」
　　野球が何よりつまらん


　　ああ　焼き豚の人って
　　自分 勝手な人が多いの
　　ああ　一般層の目で見てよ
　　いつでも邪魔臭いのよ

　　あんまりソワソワしないで
　　焼き豚は　涙目で右往左往
　　「サッカー観るのはやめてよ」
　　野球が球技でつまらん
　　視聴率はいつでも1桁
　　野球の全てが
　　うざい（うざい）うざい　うざい（うざい）臭い
　　いちばん　うざい！

セミさんがボロクソにいわれてるｗｗｗｗ

>>253
キモいから死ね

税リーグ

巨人の星の替え歌

思い込んだら　試練の道を
逝くが日テレ　ど根性
かつて儲けた　借りがあるだろ
巨人の中継　義務だろと
血の汗流せ　涙を拭くな
またまたゴールデン　一桁だ

ニヤリと笑う　お台場のフジ
今日も上田が　ひとりごと
バレーは当然　柔道もとるさ
時間帯　トップの数字
頼むぜ他局　今日も巨人戦
そのぶん視聴率　いただきだ

やるぞどこまでも　命をかけて
トップずぶずぶ　ＮＨＫ
他の局より　１．５倍
放映権料　払うのさ
ベリーインポータント　ベースボールインジャパン
ハンケチ王子　今日のトップ

駄スレから糞スレだな

壊れかけの野球

誰も見やしない 誰も話題にしない
日本人の嗜好が まともになってきたからなのか
セゲオは知っていた 俺を祭るだけじゃもたないと
いくつものパロディが　長嶋人気を支えた

思春期に焼き豚からサカ豚に変わるー
世界を求めていた　マンネリ見飽きたし
散らばった視聴者層　避けていく人波に
本当の世界を教えてよ　壊れかけの野球

いつも盛り上がってた　いつも球児は輝いた
ハンカチブームを耳にして　かすかな勇気が生まれた
ラジオは知っていた　運ちゃんの心をノックした
「野球人気に死角なし」　"やさしさ"の風が手を振った

華やいだセゲオの後　静まる球界を背に
昔を懐かしんだ　けがれもないままに
遠ざかる満員のスタ　戻れないあの頃に
本当の世界を教えてよ　壊れかけの野球

世界を連呼した　18カ国しか参加しないのに
迷子になりそうな夢　素敵なサカ豚が導いた

思春期に焼き豚から　サカ豚に変わる
世界を捜していた　野球に背いたままに
飾られた行きばのない　野球界の現実に
本当の世界教えてよ　壊れかけの野球

華やいだ祭り（WBC)の後　静まる数（視聴率）を背に
星を眺めていた　けがれもないままに
遠ざかる野球の空　戻れないあの頃に
本当の世界教えてよ　壊れかけの野球
遠ざかる一般層　戻らない視聴率
本当の世界教えてよ　壊れかけの野球

>>1
蝉の季節はもう終わったんだよｗｗｗｗｗｗ

セミへﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
さっさと行って来いよ

記者より
関係ない野球の話してる奴が一番荒らしてるじゃん
なんで関係ない野球の話するの？

フジテレビ日枝会長
「日テレには巨人中継を続けてもらいたい」

>>262
サカ豚がアホだから

スレタイ歪曲の意味がわからん
ソース先に書いてあるじゃん

>>1
先生乙です

なんでサッカーの話ができないんだここは
誰だ荒らしてるの

>>262
坂豚は野球を意識せずにはいられないんでしょ
一所懸命野球を叩かないと精神の安定を保てないんだろ
まともなサッカーファンが可哀相だね

なになに、スレタイの、
「11クラブが赤字、債務超過も7クラブ」ってのは、
事実に基づかないものだったの？
ウソ情報でスレ立てすることが許されるの？
氏ねよセミ

>>262
サカ豚の野球への嫉妬です
本当に野球ファンはサカ豚に逆恨みされてかわいそうです

Un+laoZ10
名を名乗れ

大迷惑/ユニコーン

都会のチームで シュヴイドゥヴァー
さりげなく　夢にまで見た年俸　億単位　
YG帽子の　池沼のガキ
日なたぼっこは 外野席　HEY IT'S A BEAUTIFUL DAY

突然 忍び寄る 怪しい視聴率
放映料大幅カット 無理矢理
3日連続の 録画の深夜放送
この悲しみを どうすりゃいいの
誰が野球を 救ってくれるの
僕が三木谷 君が村上　こいつはまさに 大迷惑
野球をこの目で 見つめたいの
野球の球音を 聞いていたいの
焼き豚の目 潤んで 揺れる　涙 涙の 物語

チームが変わっても やっぱり するこた同じ
未成年の誘惑に 出来心　発覚解雇でいわゆる　一人旅

この悲しみを どうすりゃいいの
誰が野球を 救ってくれるの
僕が楽天 君はライブドア　まさにこの世の大迷惑
野球をこの手で 抱きしめたいの
野球の笑顔を 見つめてたいの
焼き豚涙目潤んで 揺れる　涙 涙の 物語か

この悲しみを どうすりゃいいの
誰が野球を 救ってくれるの
君がカワブチ 僕はナベツネ　この 世はまさに大迷惑
逆らうと首になる 億の年俸 ボツになる
辞めたいけど 仕事ない 二度と 出られぬ野球地獄

野球をこの手で　楽しんでいたいよ
野球で笑顔を 見つめてたいよ
野球のベンチで から揚げ食べたいよ　西も東も大迷惑
残りたい 首はやだ 君は誰 僕はどこ
あれは何　何はアレ 視聴率はやっぱり ちょっとじゃだめなのだー

帰りたい… もうやめたい…

>>262
芸スポでそんなの絶対無理
サッカー関連のスレでは絶対焼豚出るし
野球関連ではサカ豚が出る
ウヨとサヨ
妊娠とGK
焼豚とサカ豚
これはセット

セミへ
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

セミさんのブログです。
ttp://blog.livedoor.jp/zeileague/

どうぞ荒らしてやってくださいｗｗｗ

>>1
ウソ情報でスレ立てするなよ！
削除依頼してこい！

>>273
どう考えてもサカ豚のほうが酷い
相対化できるレベルじゃないな

税金の擁護がなかったら、こんなもんじゃねえだろｗ

>>275
セミって誰？

セミへ
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/

↓

【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158723378/




2番目のスレタイを勝手にここまで大きく変えて立てたら
さすがに夜に鳴くセミの記者資格は剥奪されるんじゃねえの？

>>279

>>1の剥奪間近の記者

>264
>268
これは、サカ豚とは決め付けられないよ
なにせ、セミだからなぁ

>>277
サッカーのスレで煽ってるお前が言っても説得力ねぇよw

>>277
セミサン乙ｗｗｗｗ

醜いスレだ

は や く さ く じ ょ し て こ い

別に嘘じゃないじゃん
ちゃんとそう書いてあるしw

坂豚焼き豚云々ではなくセミがうざい
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
だからセミよココいって早く楽になれ。団地のようにな

>>283
人のせいにするなよｗ
サカ豚はしょっちゅうコピペ荒らししてるだろ

つーか、今日の日経にはもっと詳しく書いてあったぞ
Jリーグって赤字だらけだったんだなwww

坂豚焼き豚云々ではなくセミがうざい
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
だからセミよココいって早く楽になれ。団地のようにな

捏造、捏造と・・・・
ついにサカ豚は字も読めなくなったのか・・・・・

>>1
あれ、ホントだ、別にウソじゃないじゃん？？

>>281
別に、１スレ目で話題がクラブの債務状態の話題になったんだから、
虚偽の情報に基づくスレタイでなければ、問題なくね？
むしろ、>>208のスレこそ重複、鯖に無駄な負担をかける行為、
バカ記者はキャップ剥奪だな

>289
おいおい
サカスレの焼きブタ見た事ないのか？
こんなもんじゃないぞ

赤字まみれのＪリーグの実態を指摘するこっちのスレタイのほうがいいでしょ
サカ豚は醜いな

セミさん必死に自己弁護m9（＾Д＾）プギャー

>>293
セミ必死だな

>>296-297
論理的に反論してくださいよ
重複スレ立てたバカ記者はキャップ剥奪な

最近中継自体がないから飢えた視スラーが煽ってるんだな？

FUJITSUｗ

>>1
先生乙です

【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/

↓

【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158723378/




2番目のスレタイを勝手にここまで大きく変えて立てたら
さすがに夜に鳴くセミの記者資格は剥奪されるんじゃねえの？

>>298
じゃあなんで重複スレ立てちまったかよ〜く考えてみろよww
芸スポに迷惑かけてるのはあきらかにセミさんｗｗ

>>187見ろ

もう、いろんなのが入り交じってぐちゃぐちゃだな
ある意味、さすがセミだよwwwww

実力ない、人気ない、経営赤字じゃ、
全く話になんねえよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗ

>>297
>>293はセミじゃないよ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=xVN8gt7K0

ぶぁははははははははははｈwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほらどうしたサカ豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もっと叫べよ捏造だとwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
税リーグはおわってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょううけるううううううううううううううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

セミの捏造記事はここですか？

【サッカー】飽きられた？日本代表人気急落…ＴＶ出演依頼減少
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006092008.html

http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060919ie26.htm

苦しいですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サカ豚非常に苦しんでおりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何年経っても税リーグの理念は口だけだなｗ

mZMVKmZ40
おとなしくダメドラ応援してなさい

神戸はU-21に負けたらしいよ

>>303
意味不明
単にサカ豚にとって都合の悪いスレタイだったからに過ぎない
事実の情報に基づくスレタイであって、
スレタイの変更も、スレの話題の展開に合わせたものであり、
十分許容しうる範囲で行われたものである

朝日新聞の記者が酒気帯び運転で摘発されたらしい。そういえば、
自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えている
という事実も、多少気になるところだが。

>>302
そもそも新聞のタイトルがこれだろ
↓
「Ｊリーグ、１１クラブが赤字…経営情報を初開示」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060919ie26.htm

前のスレタイの方が異常
何がビッグクラブだ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

さすがJリーグは健全経営だな
ボロやきうは年間何十億とか赤字なんだろｗ

サカ豚、焼き豚言ってる奴らって何なの？

ぶっちゃけロッテだけでJリーグ全体の赤字を超えるだろｗｗ

税リーグｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>312
>313
またまた始まりましたね

さっきまでは、ぐちゃぐちゃだったから身を潜め
頃合いを見計りながら、落ち着いたら書き込み

すげーな

Uh7DSRW70
痛いやつだ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=Uh7DSRW70

いつまで税金使って、無駄なJリーグ擁護続けるんだよおおおおおおおおおｗｗｗ

セミさんが必死ｗｗ
何をそんなに脅えてるんだｗｗ

>>33,>>55
コピペに釣られてるんじゃないよｗ
ロッテは千葉県側との折衝に成功して球場使用料の値下げと
球場での売上金の所有権（の一部）を勝ち取っている
だから収益は増えているし赤字は減ってるよ

おいセミはやく依頼出してこいや
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

Ｊリーグ、１１クラブが赤字…経営情報を初開示
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060919ie26.htm

クラブの経営情報を初公開　サッカーＪリーグ
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006091901000722.html

Ｊリーグ：赤字は神戸、大分など７クラブ　経営情報を公表
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060920k0000m050089000c.html

これがサカ豚の手にかかればこうなる
↓
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開

スレタイの「ビッグクラブ」だけ見てホルホルしたサカ豚が集まってきたのにはワロタwww
お前らリンク記事どころか１さえ読んでねえだろってwww
あ、わりいわりい、字が読めないんだったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>323
また始まりましたね






だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何がですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
税リーグは終わりましたねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ヴェルディなんかは、チーム名に読売が付いていればもの凄い黒字チームだったろうな。

Uh7DSRW70
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=Uh7DSRW70

>>318
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006091901000722.html
おいおい、捏造するなよ。
前のスレの根拠これだぞ。
どこが異常なんだ？



これだけ大きくスレタイの中身変えるほうがはるかに異常だろ？



【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/

↓

【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158723378/

なんでそんなにいがみあうんだ

>330
一応、レスぐらい通して見とけよwwwwww

脱税豚双六ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたの税金勝手に使われてますよおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ！
日本国民、目を覚ませええええええええええええええええええええええええっ！

不毛だよなぁ･･
今度野球でネガティブなネタがあれば倍返しされるだけなのに
まぁそれが芸スポだと言えばそれまでなんだが

http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
セミへ

スレタイは問題なし
よってこちらのスレも削除する必要なし
スレタイがいやなサカ豚は、
バカ記者が立てた重複スレで有益な議論をすればいい

焼豚のみなさん、こちらで放漫経営に関する小田原評定と行きましょう
とりあえず、巨人氏ね

>>340
じゃあプロ野球の情報開示やってくれ

なんかこのスレ、重複なんだが・・・
このセミって人のサッカーに対しての粘着ぶりってちょっと引くわぁ
サッカーのネガティブ記事晒すとこの人に何かいいことあるの？
サッカーも野球も変わらないだろうに

>>341
んなの、おれもやって欲しいわｗ

まぁ、プロ野球なんてリーグ全体で100億以上の赤字だからサッカーは健全だわな

>>340
まずお前がしねや

実力ない、人気ない、経営赤字じゃ、
全く話になんねえよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗ
じぇいりいいいいぐううううううううううううううううううううううううｗｗｗ

単年度赤字が１１チームで、債務超過が７チームなのは事実だからな
まあ、浦和の収入が５８億ってのも事実だけど、その一点だけを見つめてホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル

ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これ今朝の産経に載ってたけど、
Jにとってネガティブな記事じゃ無かったよ。
むしろ、サッカーはこんなに健全化に努力
してんのに、野球は今だ不透明、赤字がさらに
膨大なのに的な記事だった。

【負け蝉】セミさん涙目でスレタイ歪曲、スレ立て時間でニート露呈【４１歳無職】

セミさんがまたまたやってくれたｗｗ今度はスレタイの歪曲だ。
次スレを立てる際に、セミさんは事実とはまったく異なるタイトルに捏造歪曲してしまったのだ。
未だにこういった幼稚じみたことを繰り返しすセミさんには人間としてのまったく成長がみられず、
セミスレではいつものように論破されいている。また最初の次スレを立てる際に携帯から
ID:rBZY/YqbOとして連続で書き込み無理やり埋めている必死な姿には「悲惨」という言葉がよく似合っている。
極めつけは、スレ立て時間である、１２時や１６時など普通の人は会社や学校にいっている時間帯に
書き込んでいることがバレバレでこれらの数字がセミさんはニートであることを示している。
セミさんのお母さんは４１歳になる働かない息子（セミさん）のために今日も必死に働いているというのに
・・・・セミさんは心が痛まないのだろうか、人としてセミさんを軽蔑する。

以下が、セミスレと歪曲される前のスレ、それらのスレ立て時間である（時系列）

【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開　←普通のスレ
1 ▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★ sage 2006/09/19(火) 20:33:20 ID:???0　←ご苦労様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/
↓
ID:rBZY/YqbO（＝セミさん）が連続１７レスし、次スレを無理やり立てる
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２　←強引にタイトル変更（笑）
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 12:36:18 ID:???0　←あれ？仕事は？学校は？
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も７クラブ★３　←論破され、涙目で次スレ
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 16:33:43 ID:???0　←仕事してないのか、学校いってないのかｗｗ

ソース
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158737623/

>>1
削除よろしくm9（＾Д＾）プギャー

おまいら餅つけ

プロ野球チームの合併問題のときにJ関係の人ってすごく偉そうに
Jは透明性が高いっていってたんだけど今まで開示すらしてなかったの？
そういうとこまでキャプテンを見習わなくてもいいじゃないかな

>>346
おまえ坂豚からも焼き豚からもスルーされすぎ

野球にやつあたりしても
赤字は減りませんよ

100年構想って、100年後にプロリーグになることかよおおおおおおおおおおｗｗｗ
じぇいりいいいぐううううううううううううううううううううううううううｗｗｗ

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

ホロン部の煽りに本気になってる奴がいたら、
そいつはかなりのドキュンだな

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

実力ない、人気ない、経営赤字じゃ、
全く話になんねえよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗ
じぇいりいいいいぐううううううううううううううううううううううううｗｗｗ

ついにスロサロン板で攻略ネタきたっぽい。
いま祭り中。撤去前の今、ゴールドＸのような壮大な祭りが！
稼ぐなら、今夜閉店まで〜明日午前中か？

【島閉鎖】ヲイ！北斗の攻略ネタマジっぽいぞ【傷ネタ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1158748799/

【負け蝉】セミさん涙目でスレタイ歪曲、スレ立て時間でニート露呈【４１歳無職】

セミさんがまたまたやってくれたｗｗ今度はスレタイの歪曲だ。
次スレを立てる際に、セミさんは事実とはまったく異なるタイトルに捏造歪曲してしまったのだ。
未だにこういった幼稚じみたことを繰り返しすセミさんには人間としてのまったく成長がみられず、
セミスレではいつものように論破されいている。また最初の次スレを立てる際に携帯から
ID:rBZY/YqbOとして連続で書き込み無理やり埋めている必死な姿には「悲惨」という言葉がよく似合っている。
極めつけは、スレ立て時間である、１２時や１６時など普通の人は会社や学校にいっている時間帯に
書き込んでいることがバレバレでこれらの数字がセミさんはニートであることを示している。
セミさんのお母さんは４１歳になる働かない息子（セミさん）のために今日も必死に働いているというのに
・・・・セミさんは心が痛まないのだろうか、人としてセミさんを軽蔑する。

以下が、セミスレと歪曲される前のスレ、それらのスレ立て時間である（時系列）

【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開　←普通のスレ
1 ▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★ sage 2006/09/19(火) 20:33:20 ID:???0　←ご苦労様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/
↓
ID:rBZY/YqbO（＝セミさん）が連続１７レスし、次スレを無理やり立てる
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２　←強引にタイトル変更（笑）
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 12:36:18 ID:???0　←あれ？仕事は？学校は？
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も７クラブ★３　←論破され、涙目で次スレ
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 16:33:43 ID:???0　←仕事してないのか、学校いってないのかｗｗ

ソース
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158737623/

>>1
セミさんm9（＾Д＾）プギャー

柏って今Ｊ２なんだ。弱かったもんね〜。
神戸はどうなのかな？かな？

　様式美

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

あーぁ、結局向こうのスレでも、
焼豚、サカ豚ってやってんのかよｗ
なんのためのホイホイスレだったんだろｗ

経営を向上させるために、ＮＦＬのような地区制を導入しよう。

熊本を加えてＪの３２チームを２カンファレンス８地区に分割する。

札幌・山形・仙台・草津
水戸・柏・千葉・鹿島
東京Ｖ・ＦＣ東京・浦和・大宮
横浜ＦＭ・横浜ＦＣ・川崎・湘南
新潟・甲府・清水・磐田
名古屋・京都・Ｇ大阪・Ｃ大阪
神戸・広島・愛媛・徳島
福岡・大分・鳥栖・熊本

同地区３チームと３回戦　９試合
同じカンファレンスの他地区１２チームと２回戦　２４試合
別のカンファレンスの１地区４チームと１回戦　４試合
合計　３７試合

最下位チームはＪＦＬ首位と入れ替え戦。
ナビスコは廃止。
地区優勝チームと勝率上位4チーム（ワイルドカード）とアマチュアベスト４の１６チームでプレーオフ実施。
このプレーオフを天皇杯にして決勝を１月１日にする。

天皇杯のやる気なし問題も解決できる。

脱税豚双六五輪消滅復活不可能
洗脳特区被害者多数自覚梨
圧力的運動文化圧力社会要因
放送局圧力業務他競技殺害
洗脳豚絶滅次世代課題

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

>>369
あほじゃねーの。

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

俺の地元はＪ2用のスタジアム作ろうとするサポの運動は、あっけ
なく無駄な箱物いらないという運動でぽしゃったな。芝生の管理費
って高いんだな。

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

>>369
メキシコリーグはそんな感じだな。

>>275
あほや　コイツｗ　本気やなｗ　ブログまでつくってｗ

セミが鳴いておりますWWWWWWWWWW

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

何で野球の話になってるの？

物質混入は十数レスしかつかない超マイナーなサッカリーグの結果を立てる
典型的なサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ


　先生にアンチスレたてられて涙目で抵抗したんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　

あるファッション雑誌
http://www.imgup.org/iup263239.jpg
http://www.imgup.org/iup263243.jpg

今、一番関心のあることは？
１位　ファッション
２位　恋愛
３位　音楽
４位　ダンス
５位　サッカー
ダンススクールに通うという人も意外と多い。
すっかり定着した感のあるサッカーにも、年齢を問わず関心が高かった。

休日の過ごし方は？
１位　買い物
２位　デート
３位　ゲーム
４位　サッカー（フットサル）
５位　カラオケ
今、一番関心のあることは？という質問とリンクした結果となった。
好きなゲームはウイニングイレブンという意見が多数。
4位に入っている事からも分かるように
サッカー人気が本物だと再認識した結果でした。

>>381 メディアの洗脳報道があるにも
かかわらずJ並の視聴率しか取れないくせに
いきがってるからだろW

●AERA 2006年9月11日号　【巨人ビジネス崩壊の日】　

http://www.aera-net.jp/
http://www.aera-net.jp/aera/pickup.php

＞●テレ東菅谷社長
＞「放映権料は1億制作費が1300万くらいかかるから
＞2/5しか回収できなかった3/5(約7000万円)が赤字ということだね。」

俺達のテレ東は大丈夫なのかぁ！！
７０００万あれば、いい旅夢気分が何本制作できると思っているんだ！
社長しっかりしろ！

＞●民放社員
＞「巨人戦の視聴者は60代以上が多くCMも入れ歯安定剤とかオムツとか。」

クソ、民放社員！こいつぅ！
巨人戦の視聴者の大半が入れ歯やオムツが必要な人間だと言いたいのかぁ！！

＞●フジテレビ関係者
＞4/4〜/6の今季初TOKYOダービーについて
＞「前売りで、年間予約分を入れて数千席しか売れていなかったんです。
＞神宮球場は満杯なら38000人入りますからね。
＞しょっぱなから、野球中継に映った観客席がガラガラ、という寒〜い状況を回避しなきゃ、
＞ということで、ヤクルトの関連会社や協賛企業、さらには野球好きが多い在日米軍にも配った。
＞それで、なんとかものすごく寒〜い状況にはならなくて済んだんです』

東京ヤクルト、古田ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>1
さすがセミ先生や！

>>383
１位　ファッション
２位　恋愛
３位　音楽
４位　ダンス
５位　サッカー

頭悪そうwww

１位　買い物
２位　デート
３位　ゲーム
４位　サッカー（フットサル）
５位　カラオケ

馬鹿丸出しwwwww

赤字はともかく債務超過は終わってるな

>>374
＞芝生の管理費って高いんだな。

その通り。
やっすい使用料しか払わないくせに気安く要望するなって感じだよ。

>>388
＞債務超過（さいむちょうか）とは、債務者の負債の総額が資産の総額を超える状態。 つまり、資産をすべて売却しても、負債を返済しきれない状態である。

うん、確かに終わってる

おっさん世代なら
１位　盆栽
２位　ハイキング
３位　演歌
４位　カラオケ
５位　やきう


こんな感じ？

>>387
そんなんじゃノリ悪いと思われるよ。趣味のトコにＳＥＸとか、書いちゃいなよ

>>389
お前の歩いてる道路の保守管理費とお前が払ってる保守管理費を考えた事あるか？

>>389

やっぱ時代は人工芝だよな〜
野球はいいよなぁ・・・人工芝だとイベントでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使えるし
芝が傷んだら表面取っ替えるだけで見た目変わらないし・・・
本当に野球が羨ましいよ・・・

>>394
この前北朝鮮と人工芝でやってたな
あれはどう思った？

ヤキウもサッカーも大赤字の広島は大変だな

>>396
それを言うなら楽天だろ
ついでに本業も怪しくなってるらしいし
突然テレビCMをバンバン始めたところをみるともう末期的かも

>>369
一つの案ではあるが、理念厨のサカ豚には
ハナッから受け入れられないだろうな。

>>387
だよなあｗｗｗｗ

観客動員でも財務諸表でも正直に言ったほうが
ごまかしてるやつに文句言われるなんてな

>>395

競技性の違いでしょ。
ｻｯｶｰは人工芝で試合なんて難しいだろうけどその分維持費が掛かる。
野球は人工芝がメインで選手に多少負担は掛かるだろうけど
その分、多目的に使える。

うちの地元のスタジアムは年間3000万位の赤字なんで、
人工芝だったらコンサートとかやって黒字になるのに・・・と思ったのよ。

そんな風にはなってほしくはないけどねw

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

>>400
さかぶたが赤字を広告費で穴埋めする手法を批判してたけど
同じ事を税リーグもやっている事が明るみになった訳だがその事については
どうおもう？

まさか黒字と言われる多くのクラブが得ている広告料が適正だとは思ってないよね？

具体的に言うと、Jで一番の人気と動員と露出を誇る浦和より広告料が
多いクラブについてはどう思うんだ？まさか適正な広告料だと思ってるの？

俺が野球五輪復活のお経唱えてやるよ！


えーｺﾞﾎﾝ


脱税豚双六五輪消滅復活不可能
洗脳特別地区被害者多数自覚梨

今やってるナビスコ杯 準決勝が面白い。

>>403
どうみてもJリーグって自動車メーカーと家電メーカーの広告塔だよな
企業名が入ってないだけでやってることは一緒だろ

その上っ面だけ見て、プロ野球なんて企業色が強いのを見て何が面白いの？
とか言ってるのがワロスwww

お前には横浜Mから日産の臭いが、G大阪からパナソニックの臭いが感じられないのかと小一時間(ry

まじめに議論するなら以下のスレで
【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

>>406はそんの内チェルシーからサムソンの臭いがするとか妄想を書き込みそう

>406
そもそもJEFなんてチーム名が企業名だし。

またセミか

チェルシーのオイルマネー普通にきな臭いッス

横浜ベイスターズなんて企業名を外しても人気はサッパリだし

>>1


セミは野球関係者から金でも貰ってるのか？

まだサカ豚はﾌｧﾋﾞｮっているのか！！！！！！！！！

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060920/Nkk3Y0FKUWww.html

野球好きなカナダ人の同僚にヤクルトとロッテのチーム名（由来）を英訳してくれと言われて困った

セミがクソスレ立てたと聞いて視スレからきたお

>>415
ウッハｗ

サカ豚炎上してるなｗｗｗ

労働時間少ないんだから
選手の給料減らせばいいじゃない

>>416
スワローズ＝燕
マリーンズ＝海　じゃないのか

それよりもコンサドーレやカマタマーレの説明の方が困難だと思うが、君はどう思うかね

サッカーを馬鹿にする野球ファン。
野球を馬鹿にするサッカーファン。
両方好きな俺からみると死ぬほど醜いよ。
日本では野球。
海外ではサッカー。
人気がどちらが上なんてどうでも良い。
どちらの競技のファインプレーもスッゲーと思いみとれてしまうから、お互い相手の競技をもう一回見てやってくれよ。

>>420
英訳してくれと言われて困ったんだから、単にスペルが分からなかったんじゃね？

間違ってたら悪いんだが、Ｊリーグのチームって税金貰ってるんだよね？
それなのにこんなに赤字だらけなの？

Ｊ１がレベル低すぎだよ。クラブ数をもっと減らしていいよ。Ｊ２は多くてもいいだろ、自治体はＪ２には協力しろ。

Ｊ１は自力財務できないとこは資格停止が望ましい。

「Jリーグのクラブはほとんどが黒字」

実はこの黒字というのは単年度のもので
累損を抱えているクラブはいくつもあった。
中には債務超過に陥ってるクラブも。
要するにまやかし。

それが今度は単年度も赤字になってしまった。
もう税豚がつける嘘は残ってないね。

>>421
激しく同意。どちらも素晴らしい競技なのは間違いないのにね
ホントにくだらないよ

なんで去年は赤字が2クラブだけで済んだの？

ビッセルが去年は投資しまくったから仕方がないとかフォローしていたけど
日経のデータを見ると去年の単年度赤字が１０億で、債務超過が２２億になったんだよな
去年既に１０億以上債務超過を抱えているのに大型投資をするって、税金をあてにしているとしか思えないわ

つーか、神戸大丈夫なのか？
親会社もいつまでもつやらだしなあ

まぁ、クラブハウス新設、天然芝２面、人工芝１面のフルグラウンド作ったら
そのくらいの赤字は出るわな。
赤字っても三木谷のポケットマネーなんだよな。

>>430
三木谷のポケットマネーは口だけだから期待しない方がいい

なぁになんのためにtotoにビッグができたと思ってんだよ。
こいつを使わない手はないぞ。

>>431
ん？
運営会社が三木谷の会社だから。
ポケットマネーも何も結局は、赤字を三木谷が負うんだけどね。

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

【サッカー】収入58億…浦和のビッグクラブぶり、数字でも明確に　Ｊリーグがクラブの経営情報公開★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158744370/l50

まだサカ豚が暴れているのか！！！！！！

【負け蝉】セミさん涙目でスレタイ歪曲、スレ立て時間でニート露呈【４１歳無職】

セミさんがまたまたやってくれたｗｗ今度はスレタイの歪曲だ。
次スレを立てる際に、セミさんは事実とはまったく異なるタイトルに捏造歪曲してしまったのだ。
未だにこういった幼稚じみたことを繰り返しすセミさんには人間としてのまったく成長がみられず、
セミスレではいつものように論破されいている。また最初の次スレを立てる際に携帯から
ID:rBZY/YqbOとして連続で書き込み無理やり埋めている必死な姿には「悲惨」という言葉がよく似合っている。
極めつけは、スレ立て時間である、１２時や１６時など普通の人は会社や学校にいっている時間帯に
書き込んでいることがバレバレでこれらの数字がセミさんはニートであることを示している。
セミさんのお母さんは４１歳になる働かない息子（セミさん）のために今日も必死に働いているというのに
・・・・セミさんは心が痛まないのだろうか、人としてセミさんを軽蔑する。

以下が、セミスレと歪曲される前のスレ、それらのスレ立て時間である（時系列）

【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開　←普通のスレ
1 ▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★ sage 2006/09/19(火) 20:33:20 ID:???0　←ご苦労様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665600/
↓
ID:rBZY/YqbO（＝セミさん）が連続１７レスし、次スレを無理やり立てる
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２　←強引にタイトル変更（笑）
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 12:36:18 ID:???0　←あれ？仕事は？学校は？
↓
【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も７クラブ★３　←論破され、涙目で次スレ
1 夜に鳴くセミφ ★ 2006/09/20(水) 16:33:43 ID:???0　←仕事してないのか、学校いってないのかｗｗ

ソース
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158737623/

サカ豚意外に冷静でつまらんな。

セミ死ねや

>>334
それはなうい

セミ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

11クラブって書けば多く見えるけど約1/3ってことだろ？
野球と大して変わらない。むしろ野球の方が多いと思う。

やきう関係ないお＾＾

>>423
赤字にすれば補填してもらえるから無駄遣いでもやってんじゃないの？

あれからたいして伸びてないなｗｗｗ

セミ死亡確定ｗｗｗｗ

伸び悩んどるね

>>431
一度破綻してるヴィッセルに大金貸してくれる金融機関なんてあると思ってんの？
行政も側面支援以外手を引いてるし。
三木谷が債務保証してるか直接金貸してるから
こんだけ赤字出しても資金ショートしないんだよ。
赤字出してる時点で実質ポケットマネーが注入されてるってこと。

セミいる？

425 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 23:00:45 ID:dD0cfx1t0
ｹﾞｸｰｽ直志
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup107.jpg
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup108.jpg
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup109.jpg
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup110.jpg
http://ehoba.mydns.jp/phpuploader/img/pup111.jpg
御尊顔

セミは焼豚というか朝鮮人だからね

団地妻も朝鮮人だったし､奴らは日本人同士を争わせて楽しんでるのさ｡

サカ豚涙目ｗ

放送しないから・ではなくて、魅力がないから放送出来ない。
そこの気付かないと。

Jリーグ選手っても、仲だ以外ブサオーラ無しののどこかの八百屋のオサン、にーちゃんがやってる感じじゃない。
これでは一般人は興味持たないって。

赤自慰リーグ

夜中に自転車でぶらっとした
セミが道路上でジタバタしてた
最後の一泣きだなと思いつつ通り過ぎた

その後ろでグシャっと音がなった。
車が通り過ぎていった夏の夜

夜中に自転車でぶらっとした
セミが道路上でジタバタしてた
最後の一泣きだなと思いつつ通り過ぎた

その後ろでグシャっと音がなった。
車が通り過ぎていった夏の夜

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まぁミキタニにとってはいくら大赤字でも蚊ほどにも感じないだろうな…

今日、つくばエクスプレスで終点のつくば駅まで行ってきました。
駅前に林っぽいところがありましたが、いたのはアブラ、ミンミン、ツクツクと
東京とまったく同じでした。筑波山にはエゾがいると聞いていたので少し期待して行ったのですが
甘かったですね。駅と筑波山はけっこう離れているし標高も違いますからね。

東京・文京区と千代田区北部が日本最大のミンミン繁殖地ということらしいけど、何でそんなふうになったんだろう。
公園とかはあるけど都心の一角だし、周りはアブラ優勢だし。

ここ数年、豊島区でもミンミンだいぶ増えてきた。アオマツムシみたいに都会で生きる術を身につけたんだろうか。

昔はゴールデンタイムに放送してたよね。
それが視聴率落ちてきて、だんだん放送が少なくなり深夜に録画放送になって
平日に試合じゃあファンが見に来れないからって週末の昼間に試合するようになり
気が付いたらテレビから消えてた。露出が少ないからって言う人いるけど
バレー、バスケ、その他のスポーツ等とくらべてめちゃくちゃチャンスを貰ったと思う。

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セミセミセミＷＷＷ

クマゼミは比較的低い樹木でも鳴いているけど、ミンミンはサクラやケヤキの大木があるところに多いね。
あと斜面に大木が茂るところにも多い。

>>453
そっくりそのまま焼き豚に当てはまるなｗｗｗ哀れｗ

天敵はモグラ、細菌、薬剤。都会ではモグラがいなくて薬剤散布が簡単にできない為、樹木次第でセミの種類に増減あり。

野球に比べたら赤字の額は少ないだろ。

涼しすぎてミンミンゼミの鳴く速さが遅いｗ
不思議なのは、ミンミンは毎日20℃くらいの山の中にも
生息しているが、そういうミンミンは鳴くのが遅いわけではない。
山の中のミンミンは環境に合わせて寒さに強いのかな。

>>461
野球もそうなるだろ

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セミセミセミＷＷＷ

よく考えたら
建物の壁とかどこでもとまって鳴いているのは
アブラゼミだけだね

クマゼミ美味いんだって。
テレビでやってた。

生きたまま羽をむしって、フライパンで炒めるらしい。
脚と鳴くとこをとって食べるらしい。

カニ・海老みたいな甲カツ類の味がしてｳﾏｰだってさ。

ぱろやきう(笑)１２球団は補填がなきゃ全て赤字だろ。しかも桁違いの(笑)
あと、税金払おうな。
セミも、市民税だのなんだの払えよ。自慢のパソコン差し押さえられるぞ。

焼き豚って表現はおかしくないがサカ豚って表現はおかしいだろ
パクるなよ

セミって何で一週間しか生きられないのん？
ついでにセミって腹で鳴くけど、消化器官とかどうなってんだあれ？
唐突に質問してｽﾏｿ

巨人も魅力が無いから中継が亡くなってきたんだな

ひとり暮らしのベランダに、昨日死にかけのセミがあおむけに落ちていました。
たまに思い出したように「ジリッ」と鳴いてうすきみわるい。
昨晩は外泊し、先ほど帰宅してこわごわベランダを見たらまだいました。
昨晩の雨で確実に死んだと思っていました。しかしついさっき、
急にばたばた動き出して飛ぼうとして、でも頭が重くて胴体しか
浮かび上がらずその姿がキモイキモイ！！！しかも狂ったようにジージー
鳴き始めましたよ。最期のおたけびなのでしょうか。
静かになったから、処分しようと思うけれどまた復活しやしないかドキドキです。
いやーん、今風に吹かれてカサカサ動いたし・・・泣

エゾゼミは高いとこから降りられない臆病者
エゾゼミは姿を現さない卑怯者
エゾゼミはジャイアンみたいな音痴野郎
エゾゼミは飛ぶのと着地が下手な運動音痴
エゾゼミは逆さに止まるこうもり野郎
エゾゼミは真っ赤なお目目の万年充血寝不足野郎
エゾゼミは小林幸子も真っ青の派手派手野郎
エゾゼミは暑いの苦手なデブ野郎
エゾゼミは大根足で腕がぶっといマッチョ野郎
コエゾゼミの腹弁はババァのおっぱい
アカエゾゼミはじっとしていられない障害者
橙色型は全身血だらけドラキュラ野郎

勢い無くなってからサカ豚が発狂しだしたな
Jリーグは健全経営ﾆﾀﾞ！
黒字経営ﾆﾀﾞ！って言ってた頃が懐かしい
サカ豚哀れ

ミンミンゼミの鳴き声ってかなり笑える
特に鳴き終わりの方ｗ

セミの幼虫って樹液を食べるって聞いたことあるけど...土の中でいるのにどうやって？
って思うのはおかしい？エサの度に地上へ来るわけじゃないだろうし、でも
何年も土の中で居るから何かは食べているんだろうけど...。カブトムシみたいに
腐葉土なんかをエサにしているのかと思ってたけど、樹液っていうし...。
何をどうやって食べて暮らしているか知っている人いる？
いたら教えてたも！

別に目的があるわけでもないバイクのツーリング、
なんとなくタバコが吸いたくって僕は峠の途中で車を止めた。
「ｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅ」
百円ライターの安い火で煙をふかしているとどこか遠くからヒグラシの
鳴き声が聞こえてきた。別段珍しいわけでもないが、なんの気もなしに
その声に耳を傾ける。
「カナカナカナカナ」
「ｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅ」
遠くのセミの声に刺激されてか、今度はすぐ近くからヒグラシの声が
聞こえてきた。遠近が重なり綺麗な二重奏が出来あがる。

「ｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅ」
　　　　　　　　　　　　　　　「カナカナカナカナカナ」
　　　　　　　　　「カナカナ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅ」
ふと気がつけば、今まではバイクの廃気音に遠慮していたのだろうか、
そこら一帯でヒグラシ達の大合唱が始まっていた。

この大合唱を前に突如、僕はこの鳴き声についていきたいという猛烈な衝動に
駆られた。ここにバイクを捨て、このまま彼らと共に山に入っていきたい。
どこまでもどこまでもあの声に近づいていきたい。あまりに唐突なその
思いに僕は目を閉じ、背を丸めてじっと耐える。

「グオオオオﾝ」

僕の後ろを無駄に排気音のでかいバイクが走り去り、セミ達の鳴き声を
かき消した。しばらく待ってみたが、もうヒグラシの声は聞こえてこない。
諦めた僕はもう灰しか残っていない煙草を投げ捨てて、バイクにまたがる。
夏の夕暮れ、ヒグラシの鳴き声は夕日を受け光り輝く僕のバイクをほんの
少しだけみすぼらしくさせる。

　　　　　 　 　 （.　　 か　す　| さ　な　｀､ ､＼
_,,....-――-- 、（　　 お　ば　| わ　め　　）ｼｬｸ ＼ _,,-‐":::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､.　 り　 ら　| や　ら 　〈ヾ　ヾ　∠_;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
::::::::::::::;／~_ﾞﾄ ､:::.:ヽ 　 。 し　| か　か　　.ｼｬｸ ヾ.|, - ‐､ ヽ ﾞl::::::::::
;;:-''￣ i／ﾍ iﾍ i､::::ヽ　　 い　| な　な　　ﾒ、ヾ 　 |i'、 　 |　　 |::::::::
-- ､ニ ` -'●ｰ' __ヽ;lｰ .＿＿| 歯.　 `　 .ﾒ、＼ヾ |iヾヽ　|―‐-|_,--
/ 　|-､ 　　 ,|"　　ｰ-i- ／／ | ご　舌　 ﾉ　　　 (_ ヽ､_ノ , --､　６
ｰ--'、　 　 .,| 　 　 -‐'､ ｼｬｸ .| た　ざ　〈　ミ 　 ,..i　　　　f　l　|　
　　　 `ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'" ' ､ 　 | え　わ　 i　 ､　ヽ､＿,..-‐'ー-'
ー-- ､....＿　 　 ,./、　 ｼｬｸ　.|　。　り 　.|　⊂　 　 ＼
￣ﾞﾞｰ-､,,-､ﾞ`~-,'' ､　 っ ＼＼|　　　 。 ノ　　　'　J　　`ﾞｰ-- ､　 ＿
　　　　 ♀ﾉ￣ヾ､　)　　 　 　 |ﾞー-―'"　　　　　　　､`　　 ., -‐

この前、山行って杉の木のてっぺんめがけて
爆竹に石くくりつけて投げこんだ
爆裂した破片と葉っぱと一緒にエゾゼミが砕けて落っこちてきた。
ただ脅かして落下させようとしたのに、可愛そうなことをした。
ギーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッって鳴いてやがるとこ
見当つけて投げたんだよ。参ったね。

おまいら　見た事あるセミを挙げてみそ

おいらは

ミンミンゼミ
油ゼミ
ヒグラシ
ツクツク法師
蝦夷ゼミ
クマゼミ
ニイニイゼミ
夜に鳴くセミ

だ。他にないよな。

セミってさ、子どもの時にさ
「セミは寿命短い、なんて、はかない命なの」
って教わったけど
よく考えてください
セミのボディ、掌より小さいですよ。
それが朝から晩までミーン、ミーンって
そりゃ、人間でも朝から晩までオギャーって泣いてたら
死ぬっちゅうねん。
むしろ、よく生きた方だセミは。




って言ってた

赤蝦夷蝉
小蝦夷蝉
春蝉
姫春蝉
夜鳴蝉

タイワンヒグラシ
ツマグロゼミ
ヤエヤマクマゼミ
イシガキニイニイ
チョウセンケナガニイニイ
オガサワラゼミ
ヤクシマエゾゼミ
亜種では
オキナワヒグラシ
ダイトウヒメハル

こいつら揃えば３２種の日本産セミ・コレクション完成なんだ
変異型は難しいよな
道のりは険しい。
日本産セミ全種持っている人ってこの世に何人いるんだろ？
博物館でも揃ってるとこなんかないだろ？

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ミンミンゼミの腹に時々付いている寄生虫は何ですか？
なんか緑っぽい?奴。もう十年以上見てないと思うし詳細は忘れたけど。
絶対全国どこでも同じ寄生虫付いてるって！

ＢＳでゴッドファーザー見たんだが、シシリー島の場面でセミがいっぱい鳴いてた。
何回もこの作品は見てるけど、気がつかなかったよ。

そういえば東京の都心でみんみんゼミ増えてない？

昔は、ミンミンは貴重なセミだった。
近所でも鳴いていたけど、まず採れるものではなかった。
鳴いてる姿さえ見ることができなかった。
今じゃ市街地の大通りで手づかみできるほど鳴いていやがる。
しかし近所の林では、相変わらずミンミンの捕獲は極めて困難だ。
ミンミンは低いとこにもいる林と、高いとこにしかいない林ってあるよね

気に入らないスレはコピペ荒らし
サッカーファンの民度が知れますね
このスレが埋まっても次が立つだけなのにｗ

俺が少年だった頃に一般的だった捕獲難易度
（上から捕獲が易しかったもの順）
アブラゼミ（極めて個体数が多かった。誰も採ろうという気なし）
ニイニイゼミ（アブラゼミとほぼ同評価だったけど小さいので女子にウケた）
ツクツクボウシ（ここまでは街中でも見かけられた。上の２つより神経質と
　　　　　　　　思われていて採れば見せびらかすことが出来た）
ヒグラシ　　　（杉林のある山間部まで行かないといなかったが、行けば
　　　　　　　　捕獲は易しかった）
ミンミンゼミ　（山間部に行かないといなかった。又、鳴いてるのを見つけ
　　　　　　　　ても高い所だったり神経質だったりで捕獲が困難だった。
　　　　　　　　普通にいた種類では仲間内で最も憧れられていたセミ。）
チッチゼミ　　（秋に山に行けば鳴き声は聞こえたけど採ったヤツなし）
ハルゼミ　　　（これも鳴き声だけ。しかもあまりいなかった）

エゾゼミやクマゼミは多分生息してなかったと思う。
２５年ほど前の山陰地方で少年時代を過ごしました

捕獲難易度
チッチゼミ（どこにいるのかわからん）
ハルゼミ（高いとこばっか）
アカエゾゼミ（素早い　鳴き移りしすぎ）
エゾハルゼミ（これも高いとこばっか　ただし簡単に採れる所もある）
エゾゼミ（高いとこばっか　これも簡単に採れる所あり）
コエゾゼミ（高いとこばっか　エゾよか簡単かも）
ミンミンゼミ（林の中より市街地のほうが採るの簡単　昔はこんなじゃなかった）
ツクツクボウシ（敏感　難易度Ａというほどじゃない

あんだけ低い給料で赤字ってありえないだろ


ここで野球叩きばかりやってる連中は見に行けよｗ

今日歩いてたらセミの幼虫?が這ってました
えっ!?セミ??まだ梅雨だよ!?と思いながら木にくっつけて帰りました
セミってこんな早くからいるんですね、勉強頑張ろうと思いました

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債務超過が７クラブってやばやばだろｗｗｗ
Ｊ２は興行として成り立たないってことだろ。
性急な拡大路線のツケが出てきたな。

プロ野球も赤字なんじゃないの？
赤字じゃないのは年俸低い選手の多い楽天くらいだって聞いたけど

必死なサカ豚が哀れで哀れで・・・・
まともなサッカーファンもあんなのと一緒くたにされたら迷惑だろうね

>>494
経営が上手く行ってると信じてた税ポークが発狂寸前なのれすｗ

うわっまだやってる。
ひとまず野球は情報公開してからものを言えと

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　　 ﾉ ,l∧!ヽ'´ ,-─-､ ｀斤ﾊﾙ　i
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　　　 '|j　ﾄシ`､,-─-､'ﾉヘ､j' ﾊ
　　　,１ﾚ「`ﾋハﾆ二ﾆハﾉﾖ'´､i,」､
　　ノ | l iト､ﾋ三ｷｰ≠三土ノＶ| ヽ
　 ´　 |',V｀ΥＬﾆlニlﾆコﾍΥ´V|　 `
　　 　 l　从ヽ ､ー-―ｿ'ﾉ ﾉ从 l
　　　　l l Ｙヽヽ ＼i／ノｿヽK jl|
.　　　　lハハ､,ｿ7 ' ,Y /　ﾉ､Nlｿ
　　　　 lﾉヽ ヽ ｿ　　 Ｖ　ﾉ　k ｿ
　　　　 ゝ j　 Y　　　　V　ノ,iﾘ
　　　　　ヽi　y　　　　　亡　iﾘ
　　　　　　｀´　　　　　　　｀´

まったくサッカーの話が展開されずに、サカ豚あわれとかしか書き込みがない
残りは、セミ話ばかり

すげースレだな…

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　　 i､　　 __ ＿, --- ､＿ _　　r'
　　　｀ヽ (ノ´　二ニ二　て)　/
　　　　 i､,〉'<入_li　il_入>tｲ､ﾉ
　　　　　〉ー,---─---一'〈
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　　　　 〈ﾊ´　 ;　　　　;　 ｀ﾌ〉
　　　　rﾄiﾚ　　　　　　　　 ﾉj,ｭ､
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野球、野球、野球・・・サッカーファンのコンプレックスの大きさが分かりますな

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自分の好きな分野ですら必死になれない奴がなにを言ってるんだ

低学歴に金をかけすぎるから経営難になる

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セミにむかついたときここに何か書き込め

心がセミーやつらだな
ｳﾌﾟ

セミだいっきらいっす。
自転車こいでて、急にセミが飛んできて
むち打ちになったことあるっす。
あいつら急に飛んでくるし
裏返ってじたばたしてるの
超こわいっす。
セミ怖いベスト5
5玄関で泣いている時
4玄関に死んでいる時
3自転車のかごに入っていた時
2道ばたから飛んできそうな時
1玄関にいる時
今日まさに玄関のドアの所にいた。
ドアを開けたらドアの所にしがみついていて
死にそうなんだけどどっかに行ってくれない。。。
傘でつついて飛ばそうとしたけど
行ってくれない・・・
出かけられないよぉ(泣)

昔小学生の時、よく昆虫採集とかして
セミやトンボ、蝶とか
注射してたけど、今考えらんない・・

この前エレベータ乗ったらセミも乗ってて怖かったよ
近くで見るとでかくてゴキと同じくらい怖いかも

家の中に入り込んでくると恐怖だよね
デカい分、ゴキよりタチ悪い

巨大な上にすさまじい音まで立てて、おまけに飛行能力も高い。
しかも大量発生するから、遭遇率が極めて高い。
なあ、この害虫なんとかならないか？

サッカーファン＝火病気質

今年セミ多いと思う

こないだ深夜窓開けてたらいきなり「ギャッ」って音と共に畳に叩き付けられたような勢いで蝉が入って来て
その時は何がなんだか分からなくてユニットバスに逃げたんだけど
ジージーうるさく鳴きながらひとしきり部屋中を飛び回った後電気傘に止まった
そんでやっとセミ？って分かったんだけどめっちゃ気持ち悪い！！
ゴキと同じぐらい気持ち悪い！！
おまけに飛ぶしうるさいし
出て行ってくれないのでゴキジェット噴射したら何故か傘をグルグルまわり始めて…
その足使いが又きもいのよ( ´д⊂ヽ
４周目辺りで力尽きたのか足滑らせて丁度空のゴミ箱に落ちた
そこでしばらくジジー！ジジー！とうるさくのたうちまわってた
静かになり恐る恐るゴミ箱に近付いて上に雑誌で蓋してベランダに持ってって捨てた
ふと時計見たら一時間以上経ってた、クタクタ、もうやだ…

今日ちょうど蝉スレ建てようと思ってた。
道の真ん中で死んでんなよ！
「セミ」って名前も気持ち悪いし。

セミの命は、すごく短い。小さい体でけなげにも
この世に生まれてきたんだから、少しの期間だけ
みんながまんしておくれよ〜

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　江 大　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 セ　え
　　戸 発　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ミ　 |
　　時 生　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　代 が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　ま 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　で さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　l　は　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
l　　ア　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
l　　ア　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

セミこわすぎ

並木道はウォークマンの音量ガンガンで通ります…

予測不可能な狂ったような飛びかたをするから怖い。
壁とか電柱にバシバシ体当たりかましながら方向転換してるし。

ある意味ゴキと同じぐらい怖い。
部屋に入ってきたらゴキよりデカいぶん怖いかも…

セミって、羽のほうから見ると別に怖くないんだけど
お腹のほうから見ると、まるでゴキブリ？っておもうほど似てる
しましまのお腹の線とか、足のかんじとか
セミ君にはなにも罪はないけど、ゴキブリが苦手なんよー
セミ君ごめんね！

あのさぁ、セミってつがいでくっついて行動したりするの？
こないだ、2匹が横にくっついたみたいな変なセミがいて
（ちょと遠くて良く見えなかったけど確実に頭がふたつあった）
ひょっとして奇形のセミ・・・・？とか考えて
子供と一緒に「ひぃ〜〜〜〜!!」こわかった・・・・。

でも子供はセミ平気でつかむ。
セミ持ってこっちに来ないでくれよぉ(;´Д｀)

よく飽きねーなｗｗｗ

セミもすっかり大人しくなりましたね
少し寂しいです
あと半月くらいは、ミーミー言ってウザい存在であってほしいです

セミってやつは学習するね。
うちは一戸建てなんだけど毎朝セミの鳴き声で何も聞こえなくなるくらい。
窓なんか開けてられない。
毎朝ホウキで木を叩いてセミを追い出すことしかできないんだけど、
追い出してもすぐ戻ってくるし、翌日私がホウキを構えるとそれだけで
避難するようになった。
最近では向かってくる奴もいて、地上でのセミの寿命は１週間というけど
出てくる奴出てくる奴全部学習するのでずーーっと同じ奴に
おちょくられてる感じで余計頭にくる。

うちのベランダにもセミの死骸が複数有る
怖くてさわれないのでそのままにしてあるけど
短い命をせいいっぱい生きて死んでいったセミたちだ
昆虫はにがてだけど、殺虫剤をまいて殺すなんて発想は
私には無い。セミたちよ生涯をまっとうしてあの世にいってくれー
嫌われ者よがんばれ！！

儚い命を精一杯生きてるんだから我慢してやってくれとは思うけど…
嫌いな人にはどうにもこうにも勘弁ならないんだろうなぁ

ゴキブリさんは数ヶ月、ハエさんは数週間しかないが、
不思議とはかない命とはいわれない。
結論から言えば気持ち悪いものは気持ち悪いんだ。

友達が、夜暑いからって電話ボックスのドアを開けて電話してたら、
セミが入ってきてお互い大パニックだった
という話を中学生の頃に聞き、それからセミ嫌いに。
ここ数年、本当に多くて嫌だ。
この間はフランスに旅行に行った叔母から、
「向こうではセミがラッキーアイテムなのよ〜」
と、紫色のリアルなセミの形をした石鹸と、ブローチ（ギラギラしてる）をもらった

蝉に対する恐怖はみんなと同じなんだけど
抜け殻は大好きで今年の夏はざるいっぱいに拾った。
その中から特にきれいなのをチョイスして
毎年分、保存してる。目のとこが宝石みたいなんだけど
中身はもう死んでるんだろうな、とか思いを馳せる。

でも生きた蝉は悪魔の糞。

俺はあらゆる昆虫が大嫌いだ。
セミにもゴキブリにも平等に悲鳴を上げて接している。

本当に変なコピペばかりになっちゃったね…
俺は別に野球ファンって訳でもないけどサッカーファンの言い分がどうしてもムカついてしまう。
少なくともサッカーは日本で１番恵まれた環境のあるスポーツじゃん？
totoが有り、税金が投入されるは、五輪、Ｗ杯と国際試合も豊富。
野球はどう？totoなんて勿論無し。たしかに赤字のチームは有るかもしれない。
でも税金で助けてもらえる訳でもなく親会社が宣伝費として補填。
こんな環境のなかで頑張ってるんだよ？

セミを害虫として駆除しる。
音はまだひどくないから我慢できるが、
セミ爆弾とセミホーミング（狭い通路で暴れまわる）はおぞ気が走る。

>>538
どんな競技のファンよりもID:rxNqE/Pe0が頑張ってるんだから
あまり野暮なことは言うなよ

セミひさしぶりに見たなぁ…。お願いだから死んで

>538
未だにtotoの売上金がサカに行くものだと思っている奴がけっこういるんだな。

おっぱい

>>542
クラブカードって知ってる？
クラブカードで購入した分の1%はクラブに直接入る仕組みなってるけどね

>>542
いや、totoって言ったのは売り上げがどうって意味じゃなく
サッカーファン以外にギャンブルファンが試合見てくれるって意味で。
勿論サッカーファンだってtoto買ってればより熱く試合見れるしね。

>>542
totoなんてその程度の認識ってことなんだろね

ID:avf5Uw0k0=ID:rxNqE/Pe0なんだろうが、
何がお前をそこまで駆り立てるんだ？ｗ

税リーグの赤字とは？

経常赤字に税金・企業補填をした後の赤字である
実際の赤字額は半端なものではない。
例を挙げると税金と企業補填を抜いたら浦和レッズがプラマイ０と言うのが実態である





プロ野球の赤字とは？

純粋な赤字である
そこに企業補填や親会社の宣伝効果を考えるとむしろ黒字である。
税金は一切収支に含まれないし、純粋に単体で黒字の読売や阪神は
親会社の宣伝効果を含めると莫大な利益を生みだしていることになる

　３年連続で黒字を計上してきた豊田スタジアムの今年度決算が
赤字となる見通しとなった。２００１年７月に開業し、翌年度には当
初計画よりも１年前倒しで単年度黒字を計上したスタジアムは、順
調に業績を伸ばしてきた。それがここにきてブレーキがかかってし
まったのか。

　スタジアムは豊田市などが出資した施設で、街づくりの一翼を担う。
年間来場者は今年度１５０万人。名古屋グランパスエイト戦などサッ
カーは年間に平均約２０ゲーム開催され、その観客は約２０万人だか
ら、来場者の大半はイベントだ。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/genron/genron051222.htm

トヨタスタジアム来場者の内訳
グランパス戦　20万
その他のイベント　130万人

サッカー集客力なさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃあスタジアム運営が赤字になるのも当たり前ｗｗｗｗ

客増やせばいいじゃん、がんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうかサッカーのスレだよな、ここ。
可哀想な人がいるな…

＞【Ｊリーグ】１１クラブが赤字

税リーグと行きたいところが地方自治体も
財政が赤字でヒーヒー状態。

やっぱり、エホバ効果じゃないが、差がつくなあ。
Ｊの上位も実業団時代の大御所で、企業のバックアップという恩恵をうけたとこばっかだし
新規参入組はきついなあ。


にしても、浦和は「苦労しました」みたいなコメントしてるけど
実業団親方三菱で、Ｊ初期の低迷も自業自得なのに、なんであんな偉そうなんだろ

＞【Ｊリーグ】１１クラブが赤字

これってクラブの運営会社で、
Ｊリーグクラブのある各自治体は全て大赤字。

黒は一部のＪリーグクラブとテレビ放映権料とＪオフィシャルスポンサーから金がもらえる社団法人Ｊリーグ。
それとＪリーグ公式戦のチケット収入から問答無用に３％吸上げてる日本サッカー協会。

＞にしても、浦和は「苦労しました」みたいなコメントしてるけど
＞実業団親方三菱で、Ｊ初期の低迷も自業自得なのに、なんであんな偉そうなんだろ

これはウラがあって、
毎年１０億以上の純益出る浦和レッズの毎年の利益を親会社の三菱自がクラブから取り上げたい。
そこで、三菱自は「Ｊ参入当時から浦和レッズと三菱は金の貸し借りの関係」契約書もある。(のちに三菱自が捏造、書類偽造)
今まで次ぎこんだ三菱の金を回収させて頂きます。と、

>>553
Ｊ参入以来、三菱がレッズにスポンサーとして胸や背中などにスポンサーしてたのは、
クラブのスポンサー収入でなく、単に赤字を補填する為に金を貸しただけであって、
スポンサーとして金を出していた訳じゃないと、三菱自が主張を変えてきた。

これからは支援もなしで、スポンサー代も支払わず、今まで支援した金をレッズの毎年の売上から回収させて頂きますと。
こういうカラクリです。

年度末や情報公開にほんのちょっとだけ赤字、黒字を残すのが賢い。
これだと赤だと税金免除、ちょっとの黒でも僅かで済むからな。

公共事業だと継続公共事業扱いする為に少しの赤出すし、
金融機関から融資受けている企業は大赤字でも、追加融資受ける為に僅かな黒を出す。
特にＪリーグ側が出す数字なんて全くあてに出来ません。信頼性ゼロ。

>542
>未だにtotoの売上金がサカに行くものだと思っている奴がけっこういるんだな。
は？
totoの総売上金からジャブジャブＪリーグだけでも１０億円以上流れてますが？
スタジアムに氾濫するtoto看板、クラブオフシャルサイトのtoto広告。無料で宣伝させてるんですか？
これだけでは有りませんよ。あらわる手法駆使してサッカー界にtoto売上金が最終的に流れてますが？

まぁ
日本は
借金大国なのを忘れてはならない…

最初の５〜６年は鹿島アントラーズがＪリーグ成功者モデルクラブとして注目させ散々煽ったけど、今は自治体共々悲惨だろ。
浦和も売上増だけ煽って注目させて、鹿島の次のＪリーグ成功者モデルクラブとして煽ってるけど、これも数年経てば中身がばれるでしょう。

それにしても胸ロゴを親会社の三菱自に借金のカタにタダで貸してましたってw
親会社はメインスポーンサーじゃなくて、タダの金貸しでした。って事を言われてよくサポ達は黙ってるよな。
よっぽど馬鹿にされて、舐められてないとできないだろw

>>560
野球豚涙目ｗ

世界で最も人気があるのはサッカー
ワールドカップは世界中の祭典
そこで国をアピールするためにサッカーは強くなる必要があるんだから
税金を投入して当たり前
文句があるやつは韓国にでもいけｗ

>>558
「あらわる手法」を具体的に紹介してくれ。

税リーグは日本の汚点。粗大ゴミ。さっさと潰せよ

>>561
利益出しても、総資産が全く増えない珍現象クラブを成功モデルクラブとして誇るサカ豚。
間違えてるアフォが多いな。

三菱自と浦和レッズフロント幹部取締役連中(三菱自からの出向者は)これまでの三菱時は累積で１００億円以上のレッズに補填したはずですと言ってるぞｗ
Ｊリーグきっての成功モデルクラブ浦和レッズが総資産殆ど無し。借金１００億以上wwww
ただ、三菱に資金回収されるだけのＪリーグ１ビッククラブｗｗ

>>565
補填契約なら既に切ってるし
借金１００億？　　　　　　まあ１００億近く補填してもらったのは
事実だが過去１０年間黒字になった分は三菱に返してるが
補填契約切ったのは黒字化し三菱に返す分が多くなったからだし
宣伝効果も含めたら既にチャラだよ
野球みたいに企業べったりじゃないしねｗ

>>561
>ワールドカップは世界中の祭典
>そこで国をアピールするためにサッカーは強くなる必要があるんだから
ドイツ大会見た？

>>560
＞浦和も売上増だけ煽って注目させて、鹿島の次のＪリーグ成功者モデルクラブとして煽ってるけど、これも数年経てば中身がばれるでしょう。

どこがどうバレるのか詳しく

＞胸ロゴを親会社の三菱自に借金のカタにタダで貸してましたってw

事実無根。妄想乙ですなｗ

>>567

10億のｿｰｽと「あらわる手段」を詳しく

2/3が黒字だなんて凄いじゃん

>>1
剥奪
夜に鳴くセミφ ★　氏ね

>>566
さすがに無理がある。

>>572
全て事実なんですけど・・・・・ｗ

>>1
そろそろ死んでね(´ー｀)

>>567
出場するだけでも相当なアピールになるんだよ
サッカーのワールドカップ以上に国をアピールできるイベントはないからね残念ながら。
より日本を世界にアピールするために税金おさめてくださいね、国のためですから

>>562
韓国のほうがサッカー強いような…
アピールって、世界に恥をふりまいたのが前回だったしなあ。素寒貧でも強い国はいくらでもあるし…

まあ、Ｊはよくやってると思うが。
経営側と連盟とスポンサーの努力であって、選手詰って石投げるしか脳のないサポーターどもはどうにかせいや。

>>566
>野球みたいに企業べったりじゃないしねｗ
そうだね。見返りなしで赤字補填で親会社から提供された金のことだよな。
浦和もJ開幕から10年近くにわたり、レッズのメインスポンサーは三菱モータース。
三菱自動車から胸スポンサー料として何億〜何千万って、世間に嘘をつき続けてたんだねｗ

>>568
否定するだけなら馬鹿でも可能だしな、

>>ID:MNnBiv1n0
お願い。

詳しく知りたいので>>563,>>568,>>569に対する回答を聞きたい。
あと「サカブタ(ブタは漢字)」はNGワード登録してるので、
折角興味深いこと書いてるから低次元な単語を用いないでほしい。

>>577
＞見返りなしで赤字補填で親会社から提供された金のことだよな。

見返りはあるって言ってるじゃん。日本語読めないの？

＞浦和もJ開幕から10年近くにわたり、レッズのメインスポンサーは三菱モータース。

初期は三菱重工なんですがｗｗｗ　　　　ちゃんと調べてから煽りなよｗ

＞三菱自動車から胸スポンサー料として何億〜何千万って、世間に嘘をつき続けてたんだねｗ

誰にも嘘ついてないし。

しまった。「さかぶた(カタカナ)」もNG登録してたから、
俺のレスがあぼーんされたw

１２球団で争って何が楽しいんだ野球は

>>565
>補填契約なら既に切ってるし
>借金１００億？　　　　　　まあ１００億近く補填してもらったのは
>事実だが過去１０年間黒字になった分は三菱に返してるが
>野球みたいに企業べったりじゃないしねｗ
確かにＪリーグは企業べったりと言うより、企業の奴隷だからね。
ttp://www.mitsubishi.com/php/users/kansyo_search.php
ここに三菱グループの最末端奴隷企業として株式会社三菱自動車フットボールクラブ(浦和レッズ) が記載されているよ。


会社概況 | 浦和レッズ会社名, 株式会社 三菱自動車フットボールクラブ.
http://www.mitsubishi.com/php/users/kansyo_search.php

立派なクラブです事ｗ

野球なんて１２球団しかないのに阪神とＳＢ以外盛り上がってないじゃん

>>583
何で詭弁で逃げるんだよ。論点がずれまくってるよｗ
どこがどう企業の奴隷なのか説明してもらおうじゃないか

ここが噂のセミスレか
ひでえなｗｗｗ

MNnBiv1n0は相当頭悪いだろ

【プロ野球のみの税制優遇制度を廃止しよう。政治家は税制の不均衡を改善しろ。】
　これは、世間一般には全くと言っていいほど知られていない。
◆職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について　http://www.mochizuki-kaikei.com/weekly/diary0411.html
◆こんなのあり？　プロ野球の税金優遇（2004.8.27)　http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
■このプロ野球優遇税制が無ければ、今のプロ野球環境は存続など出来ないことは明らか。
■『Ｊリーグの選手より、よっぽど低い年俸でしか維持出来なくなるだろう。』
　プロ野球選手が、どれだけ不景気な状況にあっても超高年俸を維持出来ていたのは、この『不公平な税制』のため。
■『ナベツネベッタリのプロ野球を、出来るだけ早くつぶす策は、このプロ野球のみの税制優遇制度を世間に広め世論を喚起し廃止まで持っていく事。』
　ナベツネベッタリのプロ野球が嫌いで、なんとかして健全なプロ野球に改善したいと思っている貴方。　この書き込みを広めて下さい。今のプロ野球はすぐに潰えます。
■みんなで、この『プロ野球のみの優遇税制の廃止』を訴えましょう。

東京ヴェルディ1869は？

>>562
さすがにここまで見事なサッカー脳もめずらしい。アマチュアスポーツ
で頑張ってる人達（メダルクラスを含む）からすると最早理解不能の領
域だな。サッカーは残してきた実績の割には凄く恵まれてるよ。

最初の５〜６年は鹿島アントラーズがＪリーグ成功者モデルクラブとして注目させ散々煽ったけど、今は自治体共々悲惨だろ。
その後は単発で一時的にベガルタ仙台大フィーバーとか煽っても今はクラブ、自治体共々悲惨だろ。
まぁ、その後新潟の大動員煽って地元の人に大人気ってスポット当てて煽ってもタダ券ばらまき観客総サクラ状態ばれて、今は自治体共々悲惨だろ。
まあ今は浦和の売上煽る以外無いでしょ。

>>591
なんで５まで進んだ議論を１に戻すんだよ
小学生か？

>>1
先生いつもありがとうございます
サカ豚はさっさと首吊れや！！！！！！！！

よくわからんが、企業べったりじゃないってことは、赤字になったら税金使って補填するってことだよな？

だったら企業べったりの方がいいじゃん。何でサッカーに興味ない奴も払ってる税金で丸々赤字の穴埋めせにゃならんの。然程利益にならんのなら、せめて企業にケツ持って貰って広告塔になったほうがいい。

もし既にやってるなら、それは即ち企業べったりってことだろ。サカヲタの言うことはﾖｰﾜｶﾗﾝ

＞まぁ、その後新潟の大動員煽って地元の人に大人気ってスポット当てて煽っても
＞タダ券ばらまき観客総サクラ状態ばれて、今は自治体共々悲惨だろ。

何で新潟と「自治体」が悲惨なんだ？

ここが悪名高いセミと焼き豚が集うスレですか？
記念真紀子

>>594
何という思考。税金が投入されてるなんて誰も言ってないじゃん
どのクラブも大抵補填範囲で済ませられるし、そうじゃなくても
Ｊから是正される

三菱グループで「三菱」が社名につく会社一覧
http://www.mitsubishi.com/php/users/kansyo_search.php
株式会社三菱自動車フットボールクラブ(浦和レッズ)
http://www.mitsubishi.com/php/users/kansyo_search.php

あれれっ？？　企業名排除。地域密着ではなかったの？？
地域に根付くことを考えれば企業名をつけるのは駄目って言ってたのサカ豚だろ。

>>598
クラブ名と法人名の違いもわからない小学生？
早くさっきの質問に答えなよ

>>597
？だからよくわからん。ガチで無知だから教えて欲しい。

企業から金を貰ってないならどこで赤字を穴埋めすんの？
貰ってるなら「企業べったりじゃない」と言えるの？というのが俺の疑問。

また税リーグか！！！！！

>>600
赤字を埋めてればこのスレなんか出来てないが

>>594
>よくわからんが、企業べったりじゃないってことは、赤字になったら税金使って補填するってことだよな？

>だったら企業べったりの方がいいじゃん。
仰るとおり。その通りです。

極端なことをいうなら、企業は営利企業です。
主に企業として広告効果のためにやっている。
企業広告費市場は果てしなく大きい。
ただ、Ｊの場合、民間広告市場だけでは不人気と広告価値の無さが原因で、まかないきれない。
民間市場、広告だけだとクラブチームが沢山潰れちゃう。

そこで公金、税金狙いですよ。

>>600
収入源は企業と税金しかないのかｗ

肥料にならないクソに金を出せるのって弾蹴り脳だけだよなぁ・・・

地方自治体からのおんぶぶから脱却できないのなら、やめちゃえばいいのに

>>603
＞仰るとおり。その通りです。

Ｊリーグは野球と違って税金なんか殆ど投入されてませんよ＾＾

Ｊリーグに大量に税金投入されていると言うソースは？？？

>>599
＞三菱グループで「三菱」が社名につく会社一覧
＞http://www.mitsubishi.com/php/users/kansyo_search.php
＞株式会社三菱自動車フットボールクラブ(浦和レッズ)
＞http://www.mitsubishi.com/php/users/kansyo_search.php

＞あれれっ？？　企業名排除。地域密着ではなかったの？？
>クラブ名と法人名の違いもわからない小学生？
地域名＋カタカナ愛称のクラブ名ってのは世間を騙す為の名前に過ぎなかったんだね。
本音と建前って奴か、

経営規模を示す営業収入では浦和が約５８億円で突出



Jリーグってぼろい商売だな。　他の大手企業も参入すればいいのに

>>606
>Ｊリーグに大量に税金投入されていると言うソースは？？？
常識。

またセミスレか

>>607
早くさっきの質問に答えてよ
>>609
だからソース

>>602
マジで質問があるんだが
Ｊ最大の動員と人気を誇る浦和より高い広告料を得ている横浜や名古屋を
筆頭とするクラブって、どう考えても運営費の赤字を広告料名目で補ってると
考えるのが常識的な見方だと思うが？

>>612
で？そうだけど

>>604
えと、そうじゃなくて。収入源は色々あるわけよ。チケットだのグッズだの、それ以外にも。でもそれを総合して「赤字」なわけじゃない。

てことは、収入源に関係なく別個に補填しなきゃないでしょ？結果が赤字なわけだから。
つうことは金を貸してくれるとこを探さなきゃないじゃない。普通はそれを肩代わりするのが企業なわけよ。銀行は貸してくれるわけないから。（担保がないから）

企業に頼ってないなら、後は自治体が肩代わりするしかないじゃん…と俺は思うのよ。

>>594
>よくわからんが、企業べったりじゃないってことは、赤字になったら税金使って補填するってことだよな？
>だったら企業べったりの方がいいじゃん。
仰るとおり。その通りです。

でも、ここでＪリーグの戦略、詭弁が活かされる。
「企業」が「スポーツ」にどのように関わるか。
「広告費、福利厚生」などの縛りで民間活力だけで自立を求められる。プロ野球。

そこで税金だまし取りプロサッカーリーグはどう主張したか。
Ｊリーグは「企業」ではなく「地域密着」の企業色の薄い組織として考えるべき。

Ｊリーグは任意の民間ユーザーが「応援」するだけの物でなく
「地元地域住民」が「参加」するもの。

「誰か」がする物でなく「私達」「私達の役所、地域が」が「Ｊリーグクラブ」にどう関わるか。
Ｊリーグは「企業」のものでなく「地域みんなのモノ」で「地域皆が創る」もの。

これだけは絶対譲れない。奇麗ごとだろうが、嘘だろうがこれを譲ると税金貰えなくなる。
そして、さあ、スタジアム税金で作れ、クラブハウスも税金で、補助金、支援策、
まず汗を出して税金を出して「地域も参加」「地域が創る」貰いましょうと。

税金投入って福岡とかそのくらいだろ

>>613
え？
つまりＪは野球と同じように運営費の赤字を広告費名目で補填してるって認めるの？

そうだとしたら
>>602の言っている事が違うようだが？

>>604
>てことは、収入源に関係なく別個に補填しなきゃないでしょ？結果が赤字なわけだから。
>つうことは金を貸してくれるとこを探さなきゃないじゃない。普通はそれを肩代わりするのが企業なわけよ。銀行は貸してくれるわけないから。（担保がないから）

>企業に頼ってないなら、後は自治体が肩代わりするしかないじゃん…と俺は思うのよ。
赤字を自治体が肩代わりしてくれるんなら倒産企業無くなるだろ。
赤字にあえぐ企業、団体なんか五万とあるぞ。全部自治体が肩代わりするべきなの？？

11クラブが赤子だったら面白いのに。

>>618
無知にもほどがあるな

Jで一番金のかかるとされている施設設営、運営、維持費。赤字となって
いる自治体のほぼすべてがJに提供している。その状態で赤字経営が出て
るってことが終わってるんだよ

>>620
イマイチよくわからんが、ニュアンスは伝わった。ｻﾝｸｽ。

>>619は…

>>620
＞施設設営、運営、維持費

Ｊの殆どは陸上競技場だが？　　プロ野球と違って

＞【Ｊリーグ】１１クラブが赤字
これって億単位千万単位のクラブへの現ナマ補助金、スタ使用料割引、スタ管理維持費自治体持ち、その他予算付け、支援策多数。
これで１１クラブが赤字って重症じゃねーの？？？？

ひとつのプロスポーツに税金かけてやる「地域密着」てなによ？
「民主主義国民納税国」において、税金での収入を確保しようというプロスポーツは、そのプロスポーツ自身がゆるやかな自殺行為をしている。としか言えないと思います。

>>ID:MNnBiv1n0
サッカー界にtoto売上金が流れるあらゆる手法の例を教えてくれ。
つまり他のスポーツ界に対するものとは違う独特の手法を俺は知りたい。

>>616
大分も2億くらい税金をぶっこんだという記事を去年見た記憶があるが。

http://mytown.asahi.com/oita/news.php?k_id=45000129999990099

あとＪで酷いのはサッカー場をほぼＪの試合で独占使用しているのに
スタジアム自体の運営費は大赤字だという点だな。

サッカー場自体を公共投資として作るのは別にかまわないが
維持費もロクに払えないのに独占的に使用するなんてクラブ運営費を
税金によって間接的支出していると言われても仕方が無い。

プロ野球で使っているホーム球場で運営費が赤のところなんて
ほとんどないんだけどね。

施設運営？
自治体はJにタダで施設を貸してるとでもいうのかよ。

>>623

> 558 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/21(木) 07:04:57 ID:MNnBiv1n0
> >542
> >未だにtotoの売上金がサカに行くものだと思っている奴がけっこういるんだな。
> は？
> totoの総売上金からジャブジャブＪリーグだけでも１０億円以上流れてますが？
> スタジアムに氾濫するtoto看板、クラブオフシャルサイトのtoto広告。無料で宣伝させてるんですか？
> これだけでは有りませんよ。あらわる手法駆使してサッカー界にtoto売上金が最終的に流れてますが？


>あらわる手法駆使してサッカー界にtoto売上金が最終的に流れてますが？



さっさとｿｰｽだせよｗ
いつまで逃げてんだってｗ

>>625

楽天にも税金で補助してるぞｗ

>>628
もう一回レス読み返した方がいいよ。

>>627
時間と手間。
お前や質問しか出来ない反論出来ない負け犬の人格。
はたして時間と手間を作る必要のある相手なんでしょうか？？ｗ
鏡見てみな。

>>626
問題は費用対効果がとんでもなく悪いという事だろうね。
だから結局は税金による持ち出しで施設運営がなされていると。

つまりＪリーグはそういう自治体の間接的な運営費の
肩代わりがなければ成立しないと。

>>630

ｿｰｽが無いって事は良く分かったｗ


>>629

過去ﾚｽ読んでも楽天への税金援助は「球場を改修したからﾁｬﾗだ」しか無いね。
でも球場は県の持ち物で一番税金で援助してるのは仙台市なんだけどｗ

審判をだましてわざと倒れることが得点につながる
またそれが基本戦術としてまかりとおっている
こんなスポーツが日本人の感覚にあわないんだろ

>>626
>施設運営？
>自治体はJにタダで施設を貸してるとでもいうのかよ。
タダで貸してる所もありますよ。殆どはタダ同然の一般使用料以下の割引で使ってますが。
ソースは過去スレでご自分で探してください。

>>632
君が論点を理解出来ないタイプの人だという事が解った。
もういいよ。

やきぶた


ソース皆無ｗｗｗ　　　朝鮮思考ｗｗｗ

>>631

費用対効果は天然芝だから仕方が無い部分があるだろ。
人工芝ならｺﾝｻｰﾄや冬場にｲﾍﾞﾝﾄでも使えるけど選手の事を考えたら
「人工芝でｻｯｶｰやれ！」なんて言えないよね。

例えばﾕｱﾃｯｸｽﾀｼﾞｱﾑ仙台
ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html

1年60日程度ｽｹｼﾞｭｰﾙが入ってるが、維持費はﾍﾞｶﾞﾙﾀ仙台が5000万と
ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂで7500万を含めてﾄﾝﾄﾝか多少赤字。
でも11月位になると芝が傷んであちこちﾊｹﾞてくる。

これ以上稼働率を上げろというとそれこそ人工芝にでもしないと無理だわな。

当たってないのにデッドボールだと主張する野球選手は一敗居るぞ。

阪神は当然としてダイエーやロッテが優勝したときの福岡や千葉の
盛り上がりはすごかったです。
横浜や、ガンバ大阪が優勝した時、盛り上がったかというと・・・。
だからプロ野球＝企業の広告＝地域のことを無視してる
というのは明らかにおかしい論理ですね。

西武ライオンズを応援してる人達が「所詮、西武の宣伝でしょ」
阪神を応援してる人達が「所詮、阪神電鉄の宣伝でしょ」
なんてことを思いながら見ているのでしょうか？
そんなこと思う人はサカ豚以外いないのでは？

企業を隠し、地域密着を前面に押し出さないと駄目なプロサッカーリーグ。
自治体に多大な金銭負担を負わせても、それでも１１クラブもが赤字だそうです。
どっちみち潰して解体しないと駄目だろうな。選手も税金タカって安月給じゃやる気でないだろう。

> 西武ライオンズを応援してる人達が「所詮、西武の宣伝でしょ」
> 阪神を応援してる人達が「所詮、阪神電鉄の宣伝でしょ」

ﾌｧﾝは思ってないかもしれないがｵｰﾅｰは思ってるんじゃないか？

>>638
>例えばﾕｱﾃｯｸｽﾀｼﾞｱﾑ仙台
>ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html
こりゃ酷い。ベガルタ仙台不法占拠乗っ取り状態だな。

佐藤愛子も便乗するぐらいプロ野球の優勝は波及効果があるからな。
ちなみに横浜が優勝した瞬間、佐藤愛子はりんごを買っていた所を目撃されている。

>>642

あら？　俺の相手しないんじゃなかったのか？ｗ

相手するんだったら下のﾚｽのｿｰｽさっさと出せよｗ

>あらわる手法駆使してサッカー界にtoto売上金が最終的に流れてますが？

ﾕｱﾃｯｸはﾍﾞｶﾞﾙﾀ専用なのか？

>>630
君のレス先の人に対してはさておき、
俺には教えてくれないかな。

つまりtoto売上金が各種スポーツ団体に対して渡る普通の手法とは別に、
Jリーグに対してだけは独特(裏？)の手法があるということだよね。
めちゃ興味深い。教えて欲しい。

>>642
アメフトとラグビーの中の人カワイソス

結局ｿｰｽ出せずに逃走か・・・

夜ゼミのスレって伸びる時間帯が偏ってるよね



なんでだろう

>>645
>>647
自分の知りたい情報は自分で調べろよ。

この前に、丁寧な言葉使いしてよそおってるのが、
３匹幼児性の強い人格のサカ豚が、
幼児の虐め行為と本当に良く似てる行為してんだな〜。
ばれてない思ってる所が愉快。

おい、俺に金だせ。　俺にも金だせ。　俺にも。

俺に**見せろ。俺にも。おい、俺にも見せろ。

おい、あれ買ってこい。俺にもあれ買ってこい。

まっ幼稚で卑しい人格を散々見せてくれてご苦労さんｗ

はーい、次は自分はそんなつもりは無い。とシラを切るサカ豚ちゃん編の番ですよｗ

a）開催地スタジアムの詳細


施設名 建設費 収容人数 年間維持費 年間収入見通し
札幌ドーム 422億 42300人 18億 18億
宮城スタジアム 250億 49281人 3億5000万 未算定
新潟スタジアム 312億 41950人 4億 5000万
鹿島サッカースタジアム 267億 43340人 2億6000万 2億6000万
埼玉スタジアム2002 356億 63060人 7億 3億
横浜国際総合競技場 603億 70336人 8億7000万 1億9000万
静岡スタジアム 300億 50000人 4億5000万 未算定
長居スタジアム 401億 42988人 3億3400万 6600万
神戸ウイングスタジアム 230億 42020人 6億 未算定
大分スポーツ公園総合競技場 251億 43254人 3億 6000万

上の表を見てもわかるとおり、どこのスタジアムも年間維持費が年間の収入を上回っているのである。
このデータを見るとＷ杯後のスタジアムの維持は莫大なお金がかかり、年々赤字が増えていくであろうことは容易に想像がつくだろう。
各自治体がＷ杯後のこのスタジアムの運営方法をあやまれば、地方財政の圧迫となり、期待された経済効果がマイナスになる恐れがあるだろう。
そして、結局その　赤　字　分　は　税　金　で　ま　か　な　わ　れ　る　というのが公共施設の恐いところでもあるとおもう。
http://web.eb.kobegakuin.ac.jp/~nakayama/zemi0/g02/kanatani/myHOME/ronbun.html

ソース大好きなネット脳の方どうぞ。自分でしらべようね^^

>>651

あんた、人と会話すんの苦手だろｗ

>>652
これは酷い。
一番良いのが年間維持費をペイするのがやっとで、残りは維持費以下か。
莫大な建設コストかかってんのに。

>>652
殆ど球技場、陸上競技場じゃないですかｗ
サッカー専用の埼玉スタジアムは黒字化してるし鹿島スタジアムは指定管理者が
鹿島だし
野球みたいに無駄な球場ないしね

>>651
そんなこと言っちゃおしまい。
知ってる事を「あえて」教えないというのは知らないと同値で、
相手に教えられない事を議論の材料として提出するのは反則。
これ議論の基本ね。

自分で調べろっつっても、何も知らん俺はそのスタートラインにも立ってない。
何の単語でググりゃいいのかのヒントくらいくれてもいいのに。
「toto売上金 Jリーグ あらゆる手法」でググれと言うんだろうか。

儲からなくてもいいからＪリーグに加盟したいという地元チームを抱える
地方自治体が急増してるのも事実。地域活性化とは一般的にそういうもの。
サッカーを通して全国に名前を売ることを主な目的としてる。

>>652
それって、２００２年のデータだよね。
最新のデータを見たいんだけど、公表されていないのかな？

>>655
埼玉スタジアムは黒字化のソース出せよｗ

宮城ｽﾀｼﾞｱﾑは宮城国体の為に建てたものだよ。
他も同じような物でしょ。

>>660
そういえば実際「ワールドカップのため」に建てられたスタジアムってどれ？
つまりワールドカップが開催されなければ、
スタジアムそのものが現在その地に存在してないスタジアム。

やっぱアンチサッカースレは延びてるな。
サカ豚より野球豚が粘着
代表スレでもチョン丸出し。

>>656
本音が出たなｗ　意欲まんまん、随分前向きな意欲的な否定文ですね。

「お前が確信を持てない。お前が知らない。」だけだと思うよｗ

サカ豚同士で幼児性の強い名コンビネーション面白かったよｗ
一匹がオラオラー、ソース、ソースだせー。ソース無きゃお前の負けだーｗ
お前が通りすがりを装った比較的丁寧な言葉使い(こいつもサカ豚)、私にも教えてくれませんかね。

腹抱えて笑いました。滑稽でｗ
また見せてくれよｗ

>>661

さいたまかな？？？
少なくとも大分も新潟も宮城も国体の為に計画された物だよ。
宮城はＷＣ規格の為に多少屋根の形状を変えたり座席を増やしたりしたけど、
それもＷＣ後には撤去された。

レアル・マドリーもあれだけ稼いでるのに、累積債務が600億円だって、以前みたいに土地を売ってなんてことできないし、これからは会社名をチーム名にしていくんじゃないかな？

>>663

つまらん文章打つ必要ないと思うぞｗ
「ｿｰｽ？　これだよ！」って出せばいい話ｗ

>>639
達川乙

>>665
どれだけ赤字でもあのクラスのクラブは絶対潰れないようにできてる気がする
それに100年以上も続いてる王室の名がついたクラブの名称を変えることはないだろうね

>>657
>儲からなくてもいいからＪリーグに加盟したいという地元チームを抱える
>地方自治体が急増してるのも事実。
そんな拝Ｊリーグ主義のようにものは、結局何も残さない空虚なもののように思う。
それと総意でも何でもないし。
そりゃー運営する側はそうだろう。天国だろ。
企業からはスポンサー代もらえ、自治体からも公金、支援策が、

その実現のための手法がプロスポーツとして適切か
それが実現したとしても資金を受け取り、援助してもらい側と、
資金を吐き出し、援助する側に冷酷に別れるという現実だ。
お前は資金を受け取り、援助してもらう側しか見てないの。

>>669
どこのプロスポーツもそんなもんだろ

>>665
ニューヨークヤンキスも赤字ですが？
あういうクラブは潰れないようにしてるだろ。

*1.9% 5/03 13:55-15:54 TX* プロ野球「日本ハム×西武」
*3.7% 5/04 13:05-**:** NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第1部）
*3.1% 5/04 **:**-16:20 NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第2部）
*1.5% 5/05 13:55-15:54 TX* プロ野球「ロッテ×オリックス」
*2.3% 5/05 13:30-**:** NHK プロ野球「広島×中日」（第1部）
*3.6% 5/05 **:**-16:50 NHK プロ野球「広島×中日」（第2部）

*4.0% 5/03 15:55-18:00 NHK J1「千葉×浦和」
*3.6% 5/06 15:00-17:00 TBS J1「横浜×千葉」
*7.0% 5/07 15:00-17:00 TBS J1「浦和×鹿島」


*1.9% 8/13 14:00-16:00 TX* プロ野球「日本ハム×ロッテ」
*3.2% 9/02 15:00-17:00 TBS プロ野球「横浜×阪神」

*3.3% 9/09 16:00-18:00 NHK J1「横浜ＦＭ×川崎」

税豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡山国体のメーンスタジアム　 ＝桃太郎スタジアム　スタンド収容人数 約20,000名

秋田国体のメーンスタジアム　　＝県立中央公園県営陸上競技場総収容人員 22,000人


サッカーに絡まない
本来の国体仕様の競技場↑

これが正常なやつだ


国体用をＷ杯仕様に変更したことで
想定外の多額の赤字が生まれてる。

>>657
完全に自腹で公金、自治体に頼りきらない自立経営をＪリーグしていたのなら、
Ｊリーグに加盟したいという地元チームは激減しているモノと容易に考えられます。

何で野球豚は必死になってるかな。
サッカー叩いたら金もらえるの？
幼稚で粘着な野球ファン。不思議

>>669

それ野球もだが・・・
あんたｽﾎﾟｰﾂ全体が嫌いだったのかよ！

：2006/09/21(木) 06:44:46 ID:MNnBiv1n0


↑朝から頑張ってるね。すげーな

オシメ(笑) オワライブルー(笑)
世界の中田(笑) 黄金世代(笑) 三浦(笑)

*1.9% 5/03 13:55-15:54 TX* プロ野球「日本ハム×西武」
*3.7% 5/04 13:05-**:** NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第1部）
*3.1% 5/04 **:**-16:20 NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第2部）
*1.5% 5/05 13:55-15:54 TX* プロ野球「ロッテ×オリックス」
*2.3% 5/05 13:30-**:** NHK プロ野球「広島×中日」（第1部）
*3.6% 5/05 **:**-16:50 NHK プロ野球「広島×中日」（第2部）

*4.0% 5/03 15:55-18:00 NHK J1「千葉×浦和」
*3.6% 5/06 15:00-17:00 TBS J1「横浜×千葉」
*7.0% 5/07 15:00-17:00 TBS J1「浦和×鹿島」


*1.9% 8/13 14:00-16:00 TX* プロ野球「日本ハム×ロッテ」
*3.2% 9/02 15:00-17:00 TBS プロ野球「横浜×阪神」

*3.3% 9/09 16:00-18:00 NHK J1「横浜ＦＭ×川崎」

幼稚で卑しい人格を散々見せてくれてご苦労さんｗ

必死にサッカーを貶しても仕事もらえませんよｗ

>>674
同感。

サカ豚涙目で敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球ファンは野球のことだけ心配してりゃいいんだよ。
サッカーのことまで心配してもらわなくて結構だからさ。

さかあ(笑)

あんな汚いセンスのないスタジアムでやってりゃ、そりゃ見に行く気も失せるわな・・・。
日本は経済大国のはずなのに、欧米のスタジアムと比べたら、
なんであんなに、しょぼいデザインと色合いになるかねえ・・・。
サッカーに限らず、日本の球場って、
鉄筋コンクリート感丸出しで、ほんとビジュアル的にばっちぃんだよ。
もう、見ただけで閑散とした雰囲気でテンション下がる。
デザインしてる日本人が、クソすぎ。
球場デザインや、装飾、ライティングは、全て外人にまかせるべき。

>>686
利権が海外流出した不味いだろうが
設計、デザイン料、付帯設備でぼらないでどこでぼるんだよ

>>666
いや。ソースはもういいや。
自分で調べられるんだったら調べたらいいんだけど、
ただ俺は検索するにもどっからとっかかればいいかすら解らない。
なら少なくとも簡単な例かキーワードくらい出してくれてもいいんだよね。
それは知識のある彼にとっては実に容易い事のはずなんだし。

粘着合戦だなｗｗｗ

>>687
で、客が来たいとも思わないスタジアムつくって、ずっと赤字経営するわけかｗ

海外のスタジアムは、スタジアムに入っただけで、何となくワクワクするつくりしてるからな、
それがわからない日本人だから、あまりスポーツが定着しないんだよ。
ついでに、応援とかも学生スポーツの延長線のような応援、
勝手に誰かが仕切って、みんなであわせて・・・、
全てにおいて、センスなさすぎ。

>>690

2002年のWCでｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞのｻﾎﾟｰﾀｰがﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄで音頭とって応援してたけど、
ああいうのが良いのか？

なんだセミスレにしては伸びてないなw
なんかどうでもいい腹話術始めてるし、流石に飽きたのかな？

やっぱこれからは野球の時代だな
俺の周りでも若いやつはみんな普通に巨人帽かぶって
野球の話題で毎日盛り上がってる
サッカーとか見てるのは高齢者だけ
サカブタはこの社会の現実から目をそらすなよ

>>691
というより、自由に応援したいのよ。
みんなでやる決まったパターン応援にしても、自然に個人個人からわきあがってくるならいいけど、
日本って、勘違いの仕切り屋が、応援を仕切りたがるだろ・・・？
応援団とか、マジうざすぎ。

野球豚一人で必死ってことが分かった。こいつが消えたら静かだな

>>693
この文のサッカーと野球って単語を逆にして読むとすごくしっくりくる文章になった件

>>680
＞*2.3% 5/05 13:30-**:** NHK プロ野球「広島×中日」（第1部）
＞*3.6% 5/05 **:**-16:50 NHK プロ野球「広島×中日」（第2部）

これと比べるなら浦和や横浜ではなくこっちが妥当だな

2005.11.20 *2.0% 13:55-16:00 NHK 「名古屋グランパス×ガンバ大阪 」
ローカルチーム同士じゃＪもこんなもん

昨日セミスレで遊んだんだけど、まだやってたのかよｗ

ヨーロッパのプロクラブなんて大赤字でも、
それをベルルスコーニ（ミラン、元大統領）
アニエリ（ユーべ、フィアット会長）、
モラッティ（インテル、石油王）などの大企業がオーナーが支えてる。
確かに企業名はチーム名に出てないけど、出さないくて良いほど、大企業、オーナーのモノとして認知を受けている。
これって不健全なのか？
自治体に頼りきんのが健全なのか？

>>595
>＞まぁ、その後新潟の大動員煽って地元の人に大人気ってスポット当てて煽っても
>＞タダ券ばらまき観客総サクラ状態ばれて、今は自治体共々悲惨だろ。

>何で新潟と「自治体」が悲惨なんだ？

仮にJリーグの試合でサポーターが増えてスタンドが満員になってもスタジアムの維持管理運営費は赤字です。
これでは良くならないでしょう。
現にタダ券だってクラブが負担している訳ではありませんし、
毎試合４万人満員で煽ったシーズンでも実はクラブは赤字経営だったのです。

新潟スタジアム、ビックスワンは完成以来、毎年２億円以上の運営赤字が続いてます。

それと国体用の総合スタだと言うのは嘘で、Ｗ杯だけでなく全てJリーグ本拠地クラブのホームゲーム用として作られました。
今はサッカー専門スタジアムにホーム戦用に鞍替えしているクラブもありますが、

スタ規格で国体開催用の絡みは国からの建設費補助金云々の所為だろう。
県単位では安上がりなのは建設できるんだけど、国から補助金で半額以上も税金から捻出されて
建設するのであれば、結局は総合競技場名目のサッカー専用スタを造るしかない。
新潟スタは完成後すぐに陸上競技場の国際規格取っぱらっちゃってます。
トラックを廃止、または野ざらしにしているスタも多いです。

この辺は確かにJリーグ特有の汚さ、狡猾さに長けて無駄だなと思うよ。

バブル期以降の地方自治体の経済状況も分かってない奴が何を言っても真実味なんかない

特に小泉政権になってから、地方自治体も勝ち組負け組の差が極端になってきている
ありていに言えば、自前でイベントを起せるようなソフトもハードもない自治体は、
おとなしく死を待つか近くのもっとマシな自治体に寄生（統合）して余命を伸ばすのに精一杯という状況
昔の、土建（ハード）を作り続けるのを口実に中央から金を貰って生きるのは不可能になってる
企業を誘致しようにも、向こうは国内に生産・販売拠点を増やすぐらいなら外国に行ってしまう状況だ
負け組は先のないどん詰まり感とどんどん悪くなる住民サービスの中にいる
＞儲からなくてもいいからＪリーグに加盟したいという地元チームを抱える地方自治体が急増してる
のはそういう理由だ。まさに
＞地域活性化とは一般的にそういうもの
の通り。地方は必死だ。
必死で何が悪い
止まったら死ぬだけだ

ｾﾐｶﾞﾝｶﾞﾚ
ほんと応援してるから

>>701
陸連にでも文句言ってきたらｗ
陸上競技場だよねあそこ。
あとさ、全国に多数存在する野球にしか使えない野球場の収支も調べてきてください。
不都合が無ければ。

>>697
在宅率が極端に低い連休中日で比較するのはおかしいな
普通の日曜日のはないのか？

>>702
>＞儲からなくてもいいからＪリーグに加盟したいという地元チームを抱える地方自治体が急増してる
>のはそういう理由だ。まさに
お前の妄想理由だろｗ

>＞地域活性化とは一般的にそういうもの
>その通り。地方は必死だ。
>必死で何が悪い
あの、必死なのは地方じゃなくて、税金を騙し取る寄生虫プロスポーツ側だけなんですがｗ
>止まったら死ぬだけだ
たしかに自治体にそっぽむかれりゃＪリーグクラブなんて即死だな。
それにしても>>702ってコソ泥君の心情告白みたいな意見だなｗ

*1.9% 5/03 13:55-15:54 TX* プロ野球「日本ハム×西武」
*3.7% 5/04 13:05-**:** NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第1部）
*3.1% 5/04 **:**-16:20 NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第2部）
*1.5% 5/05 13:55-15:54 TX* プロ野球「ロッテ×オリックス」
*2.3% 5/05 13:30-**:** NHK プロ野球「広島×中日」（第1部）
*3.6% 5/05 **:**-16:50 NHK プロ野球「広島×中日」（第2部）

*4.0% 5/03 15:55-18:00 NHK J1「千葉×浦和」
*3.6% 5/06 15:00-17:00 TBS J1「横浜×千葉」
*7.0% 5/07 15:00-17:00 TBS J1「浦和×鹿島」


*1.9% 8/13 14:00-16:00 TX* プロ野球「日本ハム×ロッテ」
*3.2% 9/02 15:00-17:00 TBS プロ野球「横浜×阪神」

*3.3% 9/09 16:00-18:00 NHK J1「横浜ＦＭ×川崎」

アルビサポだが、そろそろＪリーグがつまらなくなってきた

>>706
繋ぎ変えご苦労様

>>702
>バブル期以降の地方自治体の経済状況も分かってない奴が何を言っても真実味なんかない
>ソフトもハードもない自治体は、おとなしく死を待つか
現実には、Ｊリーグクラブのある自治体にそこに予算取られて、お荷物スタジアム。サッカー公共事業は完成直後から赤字続きで、
永遠の継続公共事業扱いで赤字分を税金で補填して
必要な通常の公共事業も出来ずにストップしてんのにねｗ
本当に現実を知らない馬鹿ばっかだこと。

>>702
ヴィッセル神戸が民事再生法申請して借金ゼロにして、楽天ミキタニに買われた金額(ヴッィセル神戸の価値) 数百万。
経営難のサガン鳥栖が売られた金額は資本金以下。約１千数百万円。

結局、クラブ設立、Ｊリーグ入りの始め騙しのスタジアム建設利権、支援利権以外は何も価値ないのよ。
一度、自治体に大損くらわしたクラブには、もう自治体側も警戒するから。
あんたの言うソフトなんて立派なシロモノじゃないの。Ｊリーグクラブの現実は。

最初のスタ建設、増改築利権、クラブハウス利権、自治体が大損し、騙されたと認識し警戒するまでの一定期間だけ。

しかも開催スタジアム、クラブハウス有り、借金無し自治体支援そこそこ有りで、この価値ですからｗ
(ヴッィセル神戸の価値 数百万 )(サガン鳥栖が売られた金額)
いかに、設立当初、Ｊリーグ入りの自治体公金騙し取り以外には、何も価値の無いプロサッカークラブだと云う事を証明してんだよ。
こんなのはソフトと言わないの。　ソフトと言いたいなら不良債権ソフトと言わないと駄目だよね。

野球よりはマシだけどな

セミと聞いて野球好きの俺もがっかり。
ｻｶｰ叩くなら、野球のいいニュースネタにしてくれよ。
最近はプロ野球の人気も盛り上がってきてるんだから。

アジアカップ、アウェーでのサウジ戦とイエメン戦を参考
に、オシムが提唱する現時点での日本代表ベストメンバー
と、オシムが妙に嫌ってる欧州海外組を融合してみたよ。


　　　　　　　伊藤　　　　　我那覇　　　　　　　　　FW：A代表の経験はないが、ベンゲルを唸らせた
　　　　（アーセナル？）　　　　　　　　　　　　　　　　　伊藤の将来性を含めて試してみる価値も･･･

　　　　松井　　　　　　　　　　　　中村　　　　　　MF：左に松井、右に中村というファンタジスタコンビ。　　　　　
　　　（ルマン）　　　　　　　（セルティック） 　　　　　　ドリブルや高精度の多彩なパス。攻撃の軸に。

　　　　　　　　稲本　　　　　阿部 　　　　　　　　ボランチ：経験豊富な稲本と、稲本を常に意識してきた
　　　　　（ガラタサライ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　という阿部の異色コンビ。守備意識の高さが買い。

　三都主　　　　　　　　　　　　　　　　加地 　　　DF：正直言って三都主は嫌いだ。オシムがなぜ彼を
　　　　　　　中田浩　　　　闘莉王　　　　　　　　　　起用するのか判断しかねてる。加地も同様。　　
　　　　　　（バーゼル） 　　　　　　　　　　　　　　　　CBに中田と闘莉王という選択は妥当だと思う。

　　　　　　　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　GK：川口は、日本屈指意というほどのレベルじゃないが･･･

熊本のKKウイングやカマタマの丸亀なんかは、国体用に立派なの建てたはいいが使い道なくて困ってた自治体には朗報だったんじゃね？
同じ赤字垂れ流しならサッカークラブを地域コミュニティの象徴に利用しちゃえという考えもありそうだが

サッカー関連の連中って頭が悪そうな気がしてならないんですけどね
ﾁｬﾗついた奴しかいなさそうだし
とりあえず髪染めておこうみたいな連中のはきだめじゃねーの？

ID:MNnBiv1n0

マジでキモイ。

＞＞718
きっと無職、童貞でしょうね。朝6時から必死すぎ
普通の人ならこんなこと出来ない罠。むなしい人生を送ってる豚ですわ。

サッカーが野球みたいにゴールデンで放送されるのは
とりあえず１０年は無理だな
日本代表が弱いままじゃ無理

静岡の奴でも野球チーム作れて野球板にスレ立ててる
奴が普通にいるし

とりあえず日本代表がＷＣに普通にベスト１６くらいは
入らないと、野球がゴールデン撤退しても、サッカーは
ゴールデンはないな

これから国際戦以外のスポーツコンテンツがゴールデンに乗ることなんて
放送局が亀田なみのプッシュでもしない限りほとんどないだろ

>>720-721
＞静岡の奴でも野球チーム作れて野球板にスレ立ててる
奴が普通にいるし

これがどうした？スレ立てるのが凄いことかｗ
静岡の奴かどうかわからないし。

ゴールデン中継は要らないよ。数字取れないし。
野球も巨人しか中継されないが、これもやばくなってる
プロスポーツの中継が要らない時代なんだよ、オッサン。

ゴールデンも最近お笑い多いし、それが面白くないから
つまらん。てゆうかテレビ自体が最近つまらん

>>723
サッカーが人気ないからて、俺にあたるなよｗ

*1.9% 5/03 13:55-15:54 TX* プロ野球「日本ハム×西武」
*3.7% 5/04 13:05-**:** NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第1部）
*3.1% 5/04 **:**-16:20 NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第2部）
*1.5% 5/05 13:55-15:54 TX* プロ野球「ロッテ×オリックス」
*2.3% 5/05 13:30-**:** NHK プロ野球「広島×中日」（第1部）
*3.6% 5/05 **:**-16:50 NHK プロ野球「広島×中日」（第2部）

*4.0% 5/03 15:55-18:00 NHK J1「千葉×浦和」
*3.6% 5/06 15:00-17:00 TBS J1「横浜×千葉」
*7.0% 5/07 15:00-17:00 TBS J1「浦和×鹿島」


*1.9% 8/13 14:00-16:00 TX* プロ野球「日本ハム×ロッテ」
*3.2% 9/02 15:00-17:00 TBS プロ野球「横浜×阪神」

*3.3% 9/09 16:00-18:00 NHK J1「横浜ＦＭ×川崎」


野球も巨人以外はJリーグ以下ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

【Jリーグ】BS中心のJリーグに大きな痛手。来期のBS中継が今期の半分以下になることが判明。


◆NHK BS［68試合〜102試合→34試合以上］

◆BSi（TBS系）［68試合→34試合以上］

http://app.blog.livedoor.jp/t02e038/tb.cgi/50334172

>>727

※スカパーは全試合生放送。
※NHKローカルは各局で。

>>728
金払ってＪリーグ見るくらいなら、ＣＬに金払ってみるでしょ

>>729
日本語でOK?

両方みてる俺様がいます

>>730

ＣＬ＝ちゃんぴおんずりーぐ


おっけい？ｗ

ｽｶﾊﾟｰがなぜ完全生中継なんて事を決めたか考えた方がいいね。
ちょっと前からＪ２は全試合完全生中継やってるが、その結果が悪かったら
今回のような数十億も出して放映権を買うはずが無いわな。

サカ豚ｵﾜﾀ＼(^O^)／

Ｊは見ないからな

>>725
いや、本当に意味が分からないけど。これはサッカー人気と関係ないよ。
静岡の人がスレ立てたとか意味不明

野球も巨人以外は中継されないと事実を言っただけ。
反論できないからってファビョって荒らすなよｗ

>>724
ニートオッサンは自分語りが好きなんですね。友達いないから仕方ないか。

野球も面白いと思う人が少ないから一桁連発だろう。俺に当たるなよｗ

またサカ豚が炎上してるのか！！！！！！！！

サッカーかわいそす

>>701
こいつデタラメもいいとこだな。

新潟スタはトラックを廃止してないし、「完成後すぐに陸上競技場の国際規格取っぱらった」んじゃなくて
利用率をあげるために、完成後にわざわざ国際規格を取ったんだよバカ。

だいたい新潟スタはもともと建てる予定だった国体用の県営陸上競技場に、後からワールドカップとアルビが乗っかったもので
当時数千人しか入らなかったアルビのためにわざわざあんなデカイもん作ったわけじゃねーんだよ。

>>727
>【Jリーグ】BS中心のJリーグに大きな痛手。来期のBS中継が今期の半分以下になることが判明。

>◆NHK BS［68試合〜102試合→34試合以上］

>◆BSi（TBS系）［68試合→34試合以上］

>http://app.blog.livedoor.jp/t02e038/tb.cgi/50334172

BS半減か、もともと多すぎるし。BSこんなに放送してたんだね。
３４試合でも多すぎだよ。どうせスカパー全試合生なんだから。
でもこれでスポンサー離れが加速しそうだね。

>>740
>新潟スタはトラックを廃止してないし、「完成後すぐに陸上競技場の国際規格取っぱらった」んじゃなくて
>利用率をあげるために、完成後にわざわざ国際規格を取ったんだよバカ。
前置きの説明が違うだけで、やってる事は同じじゃねーかｗ

日本語読めない人が来た

あちゃ〜ｗｗ

そろそろコシヒカリも刈り入れのシーズンだぞ

>>742
；；

またサカ豚が発狂しているのか！！！！！！

焼き豚が返り討ちにあってるスレはここですか？

（ ゜д゜）

今週最終回を迎えた、NHK教育アラビア語会話にて。
「日本を紹介しよう」ということで、万国共通の話題であるスポーツの話になった。
出演者　師岡カリーマ（先生）、モーメン（助手）、柳家花緑（生徒）

モーメン「中田選手はアラブでもすごく知られていますよ」
師岡　　「私はエジプトで歩いてると『ナカータ！』と声かけられますね〜」
花緑　　「へーそんな有名なんだ。野球とかはどうですかね？強いじゃないですか。イチローとか有名じゃないですか？」
師岡　　「うーん、イチローは私は好きなんだけど（アナー ウヒッブ イチロー ジッダン）、
　　　　　　アラブ人はほとんど野球知らないから、イチローも知らないですね」
モーメン「野球そのものを知られていないんです」
師岡　　「野球という言葉もないです。英語そのままとってベースボールというしか・・・ただ、話題になることすらないですね」
モーメン「ルールもわからないし、何もわからないです」
花緑　　「じゃ、やっぱり蕎麦で・・・」（蕎麦をすする真似）

（ちなみにサッカーは”クラト・ル・カダム”と言います。再放送は今週土曜朝6:00〜）

セミm9（＾Д＾）プギャー

*1.9% 5/03 13:55-15:54 TX* プロ野球「日本ハム×西武」
*3.7% 5/04 13:05-**:** NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第1部）
*3.1% 5/04 **:**-16:20 NHK プロ野球「ソフトバンク×ロッテ」（第2部）
*1.5% 5/05 13:55-15:54 TX* プロ野球「ロッテ×オリックス」
*2.3% 5/05 13:30-**:** NHK プロ野球「広島×中日」（第1部）
*3.6% 5/05 **:**-16:50 NHK プロ野球「広島×中日」（第2部）

*4.0% 5/03 15:55-18:00 NHK J1「千葉×浦和」
*3.6% 5/06 15:00-17:00 TBS J1「横浜×千葉」
*7.0% 5/07 15:00-17:00 TBS J1「浦和×鹿島」


*1.9% 8/13 14:00-16:00 TX* プロ野球「日本ハム×ロッテ」
*3.2% 9/02 15:00-17:00 TBS プロ野球「横浜×阪神」

*3.3% 9/09 16:00-18:00 NHK J1「横浜ＦＭ×川崎」


野球も巨人以外はJリーグ以下ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/pdf/club2006.pdf
■2005年度Ｊ１営業収入
浦和＿＿＿58億0500万
横浜M_＿＿48億2200万
磐田＿＿＿38億9000万
柏＿＿＿＿38億7400万
名古屋＿＿37億2000万
G大阪＿＿_34億1800万
F東京_＿＿31億6800万
鹿島＿＿＿31億5600万
清水＿＿＿30億7700万
東京V_＿＿30億7700万
千葉＿＿＿27億2200万
新潟＿＿＿26億3900万
C大阪_＿＿23億1100万
広島＿＿＿23億0400万
大宮＿＿＿22億4300万
川崎＿＿＿19億1300万
神戸＿＿＿18億7600万
大分＿＿＿15億0200万

■タダ券・招待券・割引券の割合。
※浦和の入場料収入÷平均観客動員数（客単価の目安）を100として比較。（浦和がタダ券ゼロでは無いが目安として）
※パーセンテージが低い方が、タダ券・招待券・スポンサー向け招待券、各種割引券が割合が多いチーム。
浦和＿＿_100.0％
名古屋＿＿94.4％
千葉＿＿＿93.0％
柏＿＿＿＿85.5％
磐田＿＿＿76.4％
鹿島＿＿＿74.7％
清水＿＿＿74.3％
横浜M_＿＿73.3％
G大阪＿＿_64.0％
大宮＿＿＿62.9％
新潟＿＿＿59.7％
神戸＿＿＿59.4％
F東京_＿＿59.4％
広島＿＿＿55.8％
C大阪＿_＿44.9％
川崎＿＿＿41.0％
大分＿＿＿33.3％

大住良之『Ｊリーグを見殺しにしていいのか』

こんな状態になったのは、いつごろだろうか。メディア、とくにスポーツ紙とテレビがＪリーグの報道を行わなくなってしまったのである。

ことし、Ｊリーグは来年度からのテレビの放映権契約を更新したが、これまで放映権を握っていたＮＨＫが減額を要求し、ＣＳ放送のスカパーと結ばざるを得なかった。
その料金も、ヨーロッパ主要国のリーグの放映権料の10分の１、20分の１程度にすぎない。
当然のことながら、リーグとしての公式スポンサー獲得も非常に苦しいのが実情だ。
Ｊリーグを対象にしたスポーツ振興くじ（toto）が大苦戦をしているのも、Ｊリーグ自体への関心の低下が大きな要因になっている。

しかしここまで「Ｊリーグ」の影が薄くなり、価値が下がると、看過はできない。
Ｊリーグ自体への関心が低下すれば、そのつけは、最終的に各クラブに回り、日本サッカーのレベルの低下を招くことになるからだ。
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

サッカーの無駄遣いスタジアムはきれいな無駄遣い

入場料収入、広告料収入が横ばいなのに対して、人件費が増えているのが全体的な傾向。

05年度の赤字クラブ１１クラブの内訳は

ＪリーグJ1では清水、磐田、神戸、広島、大分の５クラブ、
ＪリーグJ2は仙台、山形、草津、横浜C、福岡、鳥栖の6クラブだった。

[ 時事通信 2006年9月19日 20:31 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060919-00000173-jij-spo.html

セミが必死に保守ｗｗｗ

事実上陸上競技場という名の専用スタジアムは陸上
関係者からするとどうかと思うよ。どうして本来の陸上
競技者がサッカーに遠慮して満足に使えないのか。

偽陸上関係者乙

>>759
観客が数百人しか居ない競技会に数万人分の客席は不要だろ。

おまけに、ハンマー投げや槍投げで芝にボコボコアナを開けるし。

昨日からしたらありえないぐらいに過疎ってるなｗ
セミ哀れｗ

zei

548 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:01:34 ID:jRYwoC0X0
ここで一応まとめておく
Jのクラブが黒字と言うのは、親会社のあるクラブはその赤字補填を含めた数字
親会社の赤字補填は例の通達が適用され「広告収入」と認められる
親会社の補填抜きで正味黒字は浦和と横浜Mくらい
580 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:12:43 ID:jRYwoC0X0
>>551>>569
川淵三郎著「虹を掴む」を読め
川淵本人が国税にかけあって例の通達を認めさせた
600 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:18:07 ID:jRYwoC0X0
>>585
株主と広告主
Jクラブの場合、当然大株主である親会社が経営責任を背負い、赤字が出たら補填する
普通の企業の親会社は子会社の赤字補填したら「寄付」扱いになるが、プロ野球やJリーグは「損金」扱いにできる。
とか言ってもおまいに「寄付」と「損金」の違いなんてわかんないよなｗ
610 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:21:42 ID:jRYwoC0X0
>>590
J開幕前に川淵が国税に話つけて、プロ野球の昭和29年の通達を認めさせた
認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。袖に申し訳程度に「住友金属」「TOYOTA」と入ったのはそのため・
「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってるがそんなことない。私が国税にかけあって認めさせた」とある。
まあ立ち読みして嫁
620 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:26:26 ID:jRYwoC0X0
>>602
＞J1で広告料名義の補填を当てにしない健全経営と言えるのは
浦和、新潟、鹿島、F東京くらいじゃないの
まず親会社がないプロビンチャクラブは大きな赤字出せば潰れる。
甲府の黒字はガチ。
浦和、そして鞠も親会社の赤字補填なしにやってる。（鞠は来年から）
新潟も親会社ないからガチの黒字だろう。
瓦斯の場合、特定の親会社はないが、有力株主7社（ガス、電力、ツタヤ、テレ凍他）が親会社に準ずる責任企業として一定額支援してる。
赤字補填じゃないから無茶な戦力補強はできない（常務談）

634 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:30:26 ID:jRYwoC0X0
>>613>>618
例の14億円上限説はテリーの本（新潮社）がソースだが、その資料もJから流出したものそのまま乗っけてるからいい加減ではないと思う。
ただ14億円が上限でも、３０億円レベルの経営で、14億円が補填の限界でもなんらおかしくない妥当なとこだろうね。
「通達｣の意味もわからない厨が「プロ野球は無制限なのにJは14億円で不公平だ」と言う。
Jが無制限になってなにがいいことあるのか？。
655 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:36:08 ID:jRYwoC0X0
>>625
「昭和29年の通達をJリーグにも適用します」とだけ言えば通じるし。
わざわざ書面化しなくても（書面は29年の「通達」だちょ）
Jのクラブなんて（当時）10個だけだし。
「寄付」扱いにされるなら名古屋がリネカー取るわけない。
>>626
広島はマツダが責任企業じゃなくなってると思う（デオデオ？）
明らかな親会社（とそれに準ずるもの）はトヨタ、松下、日テレ、日立、JR東+古河、ヤンマー+日公、京セラ、ヤマ発、NTT東、富士通、くらいか？
668 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:40:43 ID:jRYwoC0X0
>>640
JTがルノー（ベネトン）にいくら出そうが、当事者同士で同意できてるならまったく関係ない。資本関係ないから。
Jリーグやプロ野球は資本関係のあるい子会社への支援。ふつうの子会社へのお金の移動は、脱税の元となるから国税は目を光らせてる
697 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:48:52 ID:jRYwoC0X0
>>691
結んでない。
7社会が定額支援（たとえば7社で10億円とか）。
それでも赤字になれば、赤字は累積される。
実は住金と鹿島も定額支援契約で、赤字が出れば累積してた。
３冠と２００２バブルで一層できたそうだが。

通達豚ってもしかして今まで泳がされてたのか？

＞最も少ないのはＪ２水戸の約３億円。Ｊ１では大分の約１５億円が最少だった。

意味分からん

>>767
日本語読めない人？

>>759
Jリーグチームが陸上競技場を使用するから陸上関係者が困るというくらい、
そんなに日本の陸上競技場は整備されてないのか？
逆に言えばJリーグはそんなに全国各地の陸上競技場を押さえているのか？

>>761
実際陸上競技場自体は必要なんだよ。
日本中の学校に陸上競技部、地域には陸上競技クラブはあるし、競技人口は多い。
ただなんで「4,5万人規模の陸上競技場なのか」ってところ。

実際陸上競技で4,5万人も観客を集めるイベントは、
数十年に1回あるかないかわからない世界選手権(今度あるが)と五輪だけ。
日本選手権でも,2万人程度が限界か？

そう考えると、日本には5万人規模の陸上競技場は関東圏と関西圏に一つずつで、
地方中枢都市＋100万都市に2〜3万規模で十分なはず。あとの陸上競技場は1万人以下でいい。

ただ陸上競技場と球技場を両方整備する程土地がないから、
両者を合体させたような巨大スタンドの陸上競技場を作るしかないってのならわかる。

理解できないのは、瑞穂のように陸上競技場と球技場(ラグビー場)が併設してるにもかかわらず、
陸上競技場が27000人収容で、球技場が15000人収容というようなところ。
まあ昔に建設されたから仕方ないと言えば仕方ないが。

どこの自治体にも1万人規模の陸上競技場はあってほとんどの場合はそれで必要十分なのに
（しかも利便性の高い市内にあることが多い）
魔法の言葉「国体」でなぜか3万人規模の陸上競技場ができちゃうからね
国体ごときで3万も入るわけないだろ

まあ実際県税収入だけで数百億の規模しかなく、収入の9割が国からの補助なんていう県も結構あるわけで
数年〜10年ぐらいに一度あるかないかの大会その他大規模イベントに使えるような大型競技場が
必要になった時に国の補助なしで建てられるかっていうと、事実上無理だったりもする

国体特需で地域住民から15年ぐらい要望が出続けていた危険な生活道路がようやく改善されたりした例も見ると
現行の、国が財源を握り締めて尻尾なしには地方に渡さないシステムでは
国体もある種の必要悪なのかもと思ってしまったりもした元ゼネコン関係者

税リーグｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことよりセミの話しようぜ

>>766
最近の通達豚の主張は
Ｊの広告費は良い広告費で
野球の広告費は損失補填という流れらしいよｗ

Ｊリーグなんて低レベルな国内サッカーリーグ
要らないよな・・・。
こんなに競技人口多いのに、この低レベル。恥ずかしいわ。

サカ豚はまた炎上しているのか！！！！！！！！！！

セミさん、わざわざ横取りして立てたわりに大して伸びないね。

セミファンと焼き豚がたわむれる真に建設的なスレ。
芸スポ全ての見本となるスレだな

応援してます、頑張ってください。>>1

サッカーみたいなすぐにこける足腰弱い貧弱な奴がするお遊戯が大日本帝国に根付く訳がない。

サッカーは野球が下手な奴や野球で通用しない貧弱チビがやるスポーツ。
レベル低くて当然

>>779
全力疾走して肉(ry

税金で建てるＪリーグ用競技場なんていらね
もう無駄遣いはいい加減にしろや。
サッカー専用スタなんて冗談じゃねーゾ

Jリーグ用なんてほとんど無いけどな。
あっても民間の所有だ。

弾蹴り関係者だけにこの赤字払わせればいいんだよ

そうすれば、どれだけ自分たちが無駄なものに投資しているかわかるはず

まあプロスポーツは一見の金で計れない価値がある物だが、無いと思う自治体は撤退したほうがいい。

現実は80億で建てられるからネーミングライツと合わせれば
観客1万ちょっとでペイできるのが専スタ

陸連が介入してトラック付き3万収容にすると建設費200億
地方自治体単独では建てられず、国からのヒモ付き援助に頼ることになるので
運営費が規模に見合って大きくなる割には
「市民サービス施設」の名目で使用料は安く抑えなければいけなくなる。
当然施設は赤字になるが、その赤字を押し付けられるほど規模の大きいプロクラブは少ない
結局自治体負担ということになる

>>780
(´∀｀　)ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>786
ぜひ80億の内訳を聞かせてもらいたいな。
まさか箱だけの金額じゃないだろうな。

仮に用地買収や周辺整備を含めて80億円としよう。
で、そこを本拠地とするクラブは年間にいくら払ってやるんだ？
せいぜい一試合数百万程度の使用料ではペイできるどころか減価償却すらままならないぞ。

偉そうに専スタなどと言いだすのは
スタジアムに年間数億円の金を払ってからにしろ。

>>785
W杯を見る限りでは専スタはまだまだ贅沢なレベルだな
スタジアムはお笑い劇場ではないわけだし

Ｊの場合は立ち上げ当初に川渕が二宮清純とか玉木正行みたいな太鼓持ちライターに「Ｊのシステムや理念に則って経営すれば必ずうまくいく」みたいな事を吹聴させたのが間違いだな。
本当は「システムや理念に則った経営でいかに破綻なく実務化していくか？」が一番重要なのにそこの部分をオブラートに包んで隠したわけだから…。

>>786
80億って建築費だけだろ。
広大な土地が必要で、その土地が塩漬けされて死ぬんだよ。
自分達で土地を買って、その上に好きなもん作れや。

サッカーって退屈過ぎて、金払って見に行く馬鹿いないよな
選手も一般人より貧弱で、その辺歩いてるニイちゃんと変わらんし
本来、娯楽としての完成度が低い

地域ナショナリズムと結び付いて、やっと見れる代物になるぐらい
しかし、日本で本当に地に根差す事は無いだろうな
うわついた馬鹿者達が騒いでるだけだし
野球、相撲、ラグビーなんかの方がよほど土着性があるよ

さっそく過疎ってるセミスレｗｗｗｗｗｗｗ


セミ豚m9（＾Д＾）プギャー

なんか一行空きの表示になるな・・・

誰かウィルス貼っただろ？

セミ豚m9（＾Д＾）プギャー

>>791とかサッカー選手に女でも盗られたんだろうか
普通の人間はスポーツ競技ごときにそんなに必死にならんのに

Jリーグ１００年構想に資格なし！

>>796
普通の人間はサッカー専用スタジアムなんていらない

普通の人間のいらないは、特に自分には必要ないという意味のいらない

青筋たてて反対するのは豚

なんかボロボロだね＞J

セミスレ過疎りすいぎｗｗｗ


セミさんおわったm9（＾Д＾）プギャー


ないてんじゃねーよｗｗ涙拭けよセミ豚（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

単年度赤字のクラブは、０４年度はＪ１の２クラブだけだったが、０５年度は１１クラブと大幅に増えた。
債務超過も、約２２億円の神戸（当時Ｊ１）など、Ｊ２を中心に７クラブあった。 　

なんか見事に同和にやられたな
Ｊもうまく利用されやがって

>>790
ほんとサッカーの理念豚は現実をみないからな。
リーグ戦で年間ホームゲーム数が１７試合でカップ戦なども含めて
２０試合そこそこじゃスタジアムの運営費なんてまともに払えないのは
馬鹿でも解る話なんだけどね。

それなのにＪは健全経営という妄想に浸っているというｗ

県立カシマサッカースタジアムの行政による年間維持コスト
支出
人件費　　　　０．８億
物件費　　　　1．０億
減価償却費　５．６億
維持補修費　１．０億
公債費　　　　２．７億（建設公債の利子負担）
計　　　　　　１１．１億

収入
施設利用料　１．３億＜アントラーズの試合によって得られる収入はこれっぽっちｗ

１１．１億−１．３億＝９．８億の赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタジアムをほぼ独占的に使用しているクセに
毎年１０億円近い実質的な損失補填を税金によって受けているサッカーｗｗｗ
現在の管理業務は外部委託になって人件費や補修費は
多少安くなったかもしれないけどねｗ

野豚必死

>>790
その手前、玉木や二宮は今のＪリーグの状況について何も指摘できない
スポーツライターというのは哀れな職業だ

プレミアのロシアンマフィアみたいに、
山口組、稲川会、同和、創価、民団、朝鮮総連、蛇頭、
辺りに頑張って貰えよ

>>804
一方、千葉マリンスタジアムの収支

>○　ＫＫ千葉マリンスタジアムの売り上げは１９億２,１０６万円で
>営業利益は、１７億９,８００万円。その他収支を差し引き、当期
>利益は８億４,５００万円だ。

http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2001-02/touben-nomoto.html

また過疎スレｗｗｗ


セミスレってほんと悲惨だなｗｗ

サカ豚もうおしまいだなww

>>810
セミさん保守上げも過疎りまくりのセミスレｗｗｗ

セミスレもうだめぽｗｗｗ

サッカーは次の新スタが建つまで下手したら２０年くらいかかるかも。
既存のスタジアムが健全経営で利用者も多く地域の理解が得られているなら、これからどんどん建ってもおかしくないのに。

サカ豚脂肪