【ボクシング】ガッツ石松、テレビ中継で採点公表へ・WBC世界S.フライ級暫定王座決定戦(9/18)

ガッツ石松さん、ＴＶ中継で採点公表へ　疑惑の判定背景

川嶋勝重（大橋）が出るＷＢＣスーパーフライ級暫定王座決定戦の調印式が１７日あり、
１８日のテレビの試合中継では、解説席でガッツ石松さんが各回ごとの採点を公表する
ことが発表された。

かつてテレビでは「○○さんの採点ではこのラウンドは」のフレーズが飛び交っていた。
が、最近は正式のジャッジとの食い違いを避け、自粛した形となっている。

きっかけは、採点に異論が相次いだ亀田興毅の一戦。ガッツさんは「疑惑の判定」を
厳しく批判した。辛口批評で鳴らす男の今回の判定は、周囲の納得を得られるか。

引用元
http://www.asahi.com/sports/update/0917/139.html

WBC世界S.フライ級タイトルマッチ暫定王座決定戦
http://www.tv-tokyo.co.jp/sports/boxing/060918/

WBC - Welcome
http://wbcboxing.com/
大橋ボクシングジム
http://www.ohashi-gym.com/
ガッツ石松のホームページ OK牧場！
http://www.guts-ishimatsu.com/

【ボクシング】31歳・川嶋勝重が進化？身長が1.4cm伸びた　18日世界王座返り咲きへ吉兆[09/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158274627/
【ボクシング】“幻の右”が本当に幻に？ 軽快な動きを見せるミハレスに川嶋勝重陣営が危機感[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158189110/
【ボクシング】ガッツ石松が川嶋勝重に「幻の右」を伝授・WBC世界S.フライ級暫定王座決定戦(9/18)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158055024/

アッー！

ハズれてガッツ死亡

バナナの本数以外を数えるなんて…

昔に戻っただけか

ガッツは空気が読めないから中継に呼ばれなくなったと聞いたが、
亀田騒動で男を上げたのか。

これはどうなんだろ。

あれって解説どもが日本よりの採点ばっかしてるから正式ジャッジと食い違うんだろうが

9/18(月・祝)

テレビ東京系列＆ＢＳジャパン　20:54〜21:54

プロボクシング
WBC世界Sフライ級暫定王座決定戦　(解説　ガッツ石松　長谷川穂積)
　WBC世界Sフライ2位　　　WBC世界Sフライ4位
川嶋勝重(大橋)　vs　クリスチャン・ミハレス(メキシコ)
　34戦30勝20KO4敗　　　　31戦26勝10KO3敗2分　

注目のアンダーカード

9/24(日)　　　ＢＳジャパン　15:00〜16:00

８回戦
　WBC世界ミニマム級2位
ロデル・マヨール　　　vs　　　岡田正継
　23戦22勝17KO1敗　

東洋太平洋(OPBF)ミニマム級タイトルマッチ　12回戦（世界前哨戦）
　OPBFミニマム級チャンピオン
八重樫東　　　vs　　　リエンペット・タイヨン
　5戦5勝4KO

>>8
昔はね

ＴＶ中継で採点公表しても、視聴者が変だと思ってもどうにも出来ないし
もうどうでもいいよ勝手にやってろよ
所詮殴り合いの見世物なんだから

とにかく、股、いい加減な番組構成、出鱈目採点があったら
提供先の商品「Ｂｏｓｓ」とか買わないことずら

ガッツさんをへんな事に巻き込むなよ
くだらねー

郡司さんの採点は
　　　↓

パワーの川嶋、テクニックのミハルス。
どちらも手数が多いから割れそうだな。

>>10
今は正式ジャッジが日本寄りだもんな

>>9
アンダーカードが強烈だなそれｗ

>>8
日本の選手に否定的な意見を述べすぎると干されることがあるからな。

それと、日本的な採点の仕方と世界標準にズレがあったし。

日本的な採点　とにかく前に出ればポイント　
世界標準　　　クリーンヒット

興行なんでしょ？
いいジャン別に．派手にやれば．
スポーツじゃなくてショーなんだからさ．

当初具志堅が批判の口火切ったのに、追従してるガッツがもてはやされるわけ？

>>20
ガッツは昔から亀田に忠告してたよ。

>>16
そういう意味では今回のガッツの採点がジャッジと食い違うかどうかって言うのは
昔とは逆の意味で見ものだね。
試合内容によるだろうけどガッツが空気読んでるようなことになったらマジ泣く…

ガッツにやらせるなよｗｗまた問題になるじゃねーかｗ
亀田は確実に負けてたけど七ポイント差はないｗｗ

サムタイム時々（笑）

ガッツ「川嶋が攻勢点で優勢です。ミハレスのパンチは効いてないです。」

リングアナ「勝者ミハレス」

ガッツ「いやあ〜、ジャッジは手数を取ったんですね、手数を。」

ガッツの採点を公表する意味が分からん。この試合のジャッジでもやるのか？

昔は、解説者の採点公表してたよな

>>21
こりゃｽﾏｿ

川島の試合ならＫＯかたくさん殴られて逃げ切られて終わりかのイメージしかない。
ガッツが採点してもきわどい試合にならなさそう。

んじゃあ誰が採点したらええんじゃ？

>>30
ジャッジ小林

川嶋って引退したんじゃなかったのか

当然の事。ｵﾜﾘ

ガッツってこないだの試合で７ポイント差つけた化石だろ？

エキサイトマッチでよく小泉さんこのラウンドは！？ってやってるじゃまいか。

徳山対川嶋　第２戦

ttp://www.youtube.com/watch?v=6pg_9qCtm5g

この大金星の再現を見たいな。

>>23
確かに7ポイント差は厳しいよな

ただ亀田は負けてたし、
何より12ラウンドは絶対ランダエタだった

俺は見る

信じられるのはガッツ

ガッツの解説も久々やなあ

竹原や畠山よりずっと良いと思う。

匿名でいいから公式審判員10人ぐらい集めてポイントを発表させればいいのに
所詮ガッツは芸能界の人間

ガッツリングに戻ってこいw
お前ならやれるw
w

解説に辰吉呼んでくれ

>>41アイツら元世界チャンピオン達三人…それまでの亀田いいですよ。亀田良いですよのわりに…
試合終盤、こりゃ負けだ。みたいな雰囲気作ってｗ
それまでの解説と繋がらなかったぞｗ

参考採点は米だとデフォだな。
ボクシングでもUFCでも。

昔は普通にやっていたんだけどなあ
やめるきっかけになったのは渡嘉敷の初防衛戦なんだよなあ
このときも疑惑の判定で渡嘉敷の勝利だったんだけど
解説の具志堅の採点をラウンド終了ごとに公表していたんだけど
具志堅は明らかに渡嘉敷の負けの判定だった
試合終了後の具志堅のコメントはこれでは挑戦者が可哀相だった
当然TBSには抗議が殺到して、抗議の原因を具志堅の判定が原因と
考えたTBSはラウンドごとの採点の好評をやめたんだよなあ

てか、正式ジャッジをそのラウンドごとに
公表させるようにすれば良いのにな。

公式審判員よりガッツのほうが信頼できる。
公式審判員はテレビ局の金で転ぶ。

ぬるぽ

各ラウンドごとに採点を公表すればいいんでない？

>>51
それだとかえって、八百長計算しやすくなるんじゃね？

それは実験した。残りR＋1の差がついた時点で勝ってるほうが逃げに入る試合ばっか。
途中で客が帰るような試合はあかんと導入は無し。

>>48　>>51
それは何度も検討されてるが、なかなか実現できない。
先にポイントを多く取ったほうが、後半に消極的な戦い方になり、
つまらない試合になることが多いというのがその理由。

実際に試験的にその方式を試して、上のような試合になったんじゃなかったかな。

結局亀田におんぶに抱っこｗ

とりあえず亀田に投票でもすっかなｗ

大阪の民度の低さを象徴させる大阪出身の有名人は？
http://www.37vote.net/osaka/1156568261/

そういや畑山の試合で「僕の計算では畑山の6ポイント勝ち」とか言ってて全然合ってなかった奴がいたな

>>31
ジャッジ三宅、川島！
ジャッジマット、ミハレス！
ジャッジ小林・・・・・ダン！！！
よって勝者、ダーーーーーーーーーーン・ヘンダーーーーソーーーーーーーーン

>>55
亀田の尻拭いって感じだけどｗ

　★★　就職板からν速へ！逮捕祭り開催中！　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

NEC社員が会社の名前出して女と遊びまくりのブログが貼られる
↓
裏情報板で株主がNECに抗議メール？
↓
第三者がいつでも見れる状態のブログに免許証やパスポート等の個人情報があった
↓
そのURLをコピペして2chに貼り付ける
↓
貼り付けられた奴が火病って、「お前ら全員逮捕！」と絶叫
↓
ν速にスレが立つ。ブログ消去。しかし、ｷｬｯｼｭが残っていた。。。　←今ここ


NEC総合スレ 15
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158426671/

社員証の顔画像もあり！免許証丸見え！！お前ら急げ！

>>47
渡嘉敷までさかのぼるってことはないんじゃないか？
少なくとも、大橋の試合では解説の人が採点してたわ。

確かテレ東の中継の時(確か星野対アランブレッド)にアランブレッドが勝って放送席と会場が蒼然となった記憶が…。

なんだ、亀田興毅の次の試合じゃないのか。
まあTBSがガッツを解説に起用する訳ないわな。

リカルド大橋戦で誰が見てもリカルドが優勢だった1R
メイン解説の採点はイーブンでﾊｧ?って感じだったが

そのときガッツははっきり大橋が劣勢って言ってた
そして普通の客のように大橋を応援してた

>>61
ごめんなさい
TBSの中継の話です

>>65
TBSには鬼塚も居たなｗ

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060917&a=20060917-00000059-jij-spo

>亀田興毅（協栄）が王座を獲得した8月2日の世界ボクシング協会（WBA）
>ライトフライ級王座決定戦で微妙な判定が問題視されていることを受けた措置。
>JBCの安河内剛事務局長は「日本の状況を含みおいてほしいと伝えた。
>今回はベテランのジャッジも入っているからきちんとしてくれるはず」と話した。

今回は？
じゃあ前回はきちんとしてなかったと

ガッツって世界戦の採点ルールとか知ってるの？
ガッツ、10-10とか平気で付けそう

みなおかでの平仲は漢

たっぷりとファイトマネー貰いましたから、今度は上手に負けますね＠ランダエタ

亀田とガッツで試合すればいいじゃん

あ、亀の試合じゃ無いんだ。
意味ねーよ。

解説者が採点しなくなったきっかけが、
鬼塚VSタノムサク戦
あの試合で具志堅が鬼塚の負け採点して共栄の金平がブチギレタから。

ガッツって採点できるの？

ok牧場

ジョー小泉御大は終始一貫してラウンド採点（評価ポイント解説付き）。
但し、判定になって「おいおい小泉さん、、」ってこともしばしばあるがな。

「郡司さんの採点は」

>>77 亡くなったらしいね

>>57
竹原のことかーーー

>>50

ガッ

ランダエタ戦のガッツの採点はいくらなんでも差が開きすぎ。

ジョー「私はこのラウンドは10-9、○○のラウンドですね」
浜田　「ん〜〜っ私も10-9で○○ですかな！」
高柳　「はい！お二方とも10-9ということで…さてコーナーの様子なんで・す・が…」
ジョー「トレーナーがアレ、もっとジャブを出せって言ってるんですねぇ」

エキサイトマッチでおなじみのやりとり、時々

ジョー「私はこのラウンドは○○に10-9つけますね」
高柳　「浜田さんは？」
浜田　「わたしは10-9で××です」
高柳　「これはこのラウンド、お二方の採点が割れるということになりましたが…さて
　　　　なにやら○○のコーナーが騒がしいようですが…」
ジョー「あれは○○の親父さんですねぇ。親父さんがセコンドについてるんですよ」

こんなやりとりになる

アハハ　テレ東やるな　うちはＴＢＳとは違うっていいたいんだねー
ＴＢＳむかついてるぞ　おもしれー

そー言えばそうだなぁー。

昔のボクシング中継の時は、ラウンド終了ごとに
「郡司さんの採点は10対10のイーブンです」
とか、アナウンスしていたよなー。

あの頃はボクシングの黄金期だったんだろうなー

>64

アノ試合は覚えている、ロペスの前に大橋が劣勢で
最後に連打を浴びたときにいきなり
「大橋ぃ、手ぇ出せ！手ぇ出せ！！」って怒鳴った。

それにしてもデイリーは亀田擁護だな。
阪神だけでは食えないからか、糞新聞だな。

テレ東ならやってくれると信じてたよ。

ガッツも金もらったとかってオチはないよな？

郡司さんの採点が懐かしいぜ

フジ、テレ東のボクシング中継は好き
TBSは糞

>>86
確か亀の試合に協賛とかしてるんじゃなかったっけ？

ただ微妙なラウンドが続くとマストシステムの場合トータルでイーブンにしないと不公平になってしまう、そこが難しいんだよな

>>91
なるほどな。
マジでデイリーは東スポ以下だな。

>>64
人間味が溢れてるな。仕事とプライベートは別。これができない人間が多い。
>>92
ラウンドマストシステムって正しいやり方だと思ってたが、違うのかなあ。

ガッツはガチ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

平仲は信じられるでしょ
彼は不可解な採点で負けてるから
八百長は絶対しないと思うね、人柄もいいし

今回のガッツもさ、いまの八百長判定をなくそうとボクシング界のために
がんばろうとしてるんだから、評価してやれよ。

他のボクシング解説者よりぜんぜんいいよ

竹原と畑山はガチンコで今まで散々やってきた人だから
信憑性は０だよな

ガッツの採点がジャッジと同じになるわけがない
最近の傾向とか全く無視して「１１８−１１６で川嶋です」とか言うだろうな
どっちが正しいとかじゃなく、現実に沿って対応すべきなんだけどね

浜田さんが採点するのがいいに決まってる
ガッツは数字が絡むと絶対混乱する

>>47
やったり、やめたりの繰り返しだよ。
鬼塚の試合の初期は解説が採点を言ってた。微妙判定が続いたらやめてた。
スポーツのジャッジは、人間のやることには完璧なことはない――という見本みたいだ。

９−６ですとか言いそうで・・・

>>48
ポイント穫ってる方が、あからさまに流してつまらない試合になるけど良いのか？

採点公表はいいがガッツの採点は２０年前の採点でおかしいので
ジョーか浜田さん希望
試合中に素人にも分かり易く現行の採点基準とか説明しながら解説してくれ

浜田さんが一番だと思うけど知名度でガッツになっちゃうかな
飯田も好きなんだけどね

>>54
興業とはいえ、今自分が勝ってるか負けてるか分からないスポーツってのもなんだかなあ。
>>94
一ラウンドにつき１〜２ポイント位しか差がつかないのがそもそもの原因だ。
おおざっぱすぎる。

顔面偏差値も基準に入れれば？
亀なんかすでにアドバンテージ食らうぞｗ

良い事かも知れんがガッツは採点基準知らないので無理ｗ
こないだの亀田の負けは激しく同意だが７ポイント差はありえないwwwwwwwwwww

本物の試合が観られるが視聴率は悪いだろうな

まさに有権実行だな
さすが

いまだにガッツが採点できないと思ってるやついるんだ。
ボクシングに対してのガッツはガチ。

>>111
ボクシングに対しての思い入れは間違いなくガチだよ。
でも採点は出来ないというかプロボクシングの採点基準を知らないと思う。

>>111
ガチならどうとか言う問題じゃなくて選手ですら
ちゃんとポイント付けられない競技なのに
あのガッツがちゃんと見極められる訳無い
国際的な試合でジャッジ経験ある人じゃないと無理

渡嘉敷よりはまし。
トカちゃんはほとんどのラウンドを10-10にしてた。

ダウンさえしなければどんなに打たれても点差は1点。
完全に五分五分でも点差は1点。
これが積み重なるから判定に合点がいかなくなる。

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以前に、キックボクシングの中継を観ていたら、

解説者が「このラウンドは、５対４・５ですね」と言った。
冗談言ってるのかと思ったら、０・５単位での採点法だった。
ボクシングも０・５単位ぐらいの精密さにすると、亀田戦などの
疑惑採点は、なくなるのでは？

10分3ラウンドにしてしまえ

ハードルあげないで下さい(＞＜)ｲﾝﾁｷﾃﾞｷﾅｲﾖ

ラウンドマストじゃなくてもできるだけ差をつけるのが世界の流れなのに
イーブン連発する解説者は萎える

>>9
八重樫、６戦目が世界前哨戦ってことは７戦目で世界挑戦？

ボクサーって本当に強いの？
俺、レスリング歴１２年（小１〜高３）で今２０歳、体重８４キロ。
喧嘩ならタックルかまして頭突き連発で勝てないかな。
まあ俺は平和主義で喧嘩したことないから、殴られたら泣いちゃうけどな。

>>19
派手にというと、デンプシーロールつかったり10cmの爆弾とかギャラクティカマグナムが出たりするんですか？
それなら見たいです＞＜

この階級って次男の階級だよな？

>>123
BacoooooM!!!!!!

とかいって場外まで吹っ飛んでくんですか？

昔に戻った感じだな。日本人に辛口な採点をすると逆にクレームつける視聴者もいるから難しいぞ。

「グンジさんの採点は10対10の言い分です。」という
当時TBSの石川顕アナの実況が今も記憶に残ってるが、
あれは「言い分」ではなく「イーブン(even)」であることを
知ったのは大人になってから。

>>127
郡司さんの時代の、プロボクシングの採点は、５点法だったよ！
知ったかぶりは、やめなさい。

ＷＢＣは当時から、１０点法を途中から取り入れてたけど、
ＷＢＡのみを認めてた日本は、５点法だった。
その後、ＷＢＣ、ＷＢＡともに１０点法になって
そして、あの悪しき採点法のラウンドマスト方式になって現在に至ってます。

ガッシは白タクでもやってりゃいいんだよ

>>121
の予定。
まあ、イーグルは強いし、新井田も曲者だし仮に挑戦しても世界取るのは難しいかもね。
近々できる高山VSメロの暫定王座に挑戦する手もあるけど。

>>124
そうだよ。

渡嘉敷マデラ戦で、白井、郡司両解説の採点は圧倒的にマデラなのに、判定が渡嘉敷に出ちゃって二人とも黙り込んでしまったｗ

それ以来採点が公表されることはなかった気がする。

>>123

じゃあ
「うーん、今の爆発の仕方は派手だから３２対７」とか、
「なかなかの催眠術だが見破られたら元も子もないので３対１００００」
とかいった採点ですね？

ｶﾞｲｼｭﾂだったなｽﾏｿ

解説者が独自の公正なジャッジをして公表しても八百長抑止にならんのではないのか

こうなったら解説は、寺内大吉でいいよ。

ガッツの解説だなんて…
何回ＯＫ牧場言うんだろうか

後2時間半か、これ生中継？

>>128
おまえこそ記憶が悪いんじゃないか？

5点は相当昔の話、あしたのジョーとか。
もちろん郡司さんは昔からいたけど、10点時代も解説しています。
ただ、ラウンドマストじゃないから、
10対10のイーブンというフレーズが多かった。
30代後半の人なら、ボクシングファンじゃなくても結構覚えている。

>>127 は間違ってないぞ。

>>132
その採点は大げさだが
昔なぜか菅原文太が世界戦の中継のときにゲストにきて
実況アナが「菅原さんのこのラウンドの採点は？」と言ったら
菅原文太が10対7とか10対6みたいな採点をしてしまって気まずい空気が流れてしまい
その後文太には採点には触れさせなかったことを思い出してしまった

浜さんは昔興奮して「じったいぜろです！」って言ってたよｗ

ガッツは目が良いな。

長谷川がゲストで着ているが、今日は神戸で
試合があったはずだが・・・。
後輩の試合見てやれよ。

仕事しないと食って行けないから仕方が無いだろ

ガッツの採点の正しさが証明されたな
てことで八百亀死ね

もう試合終わったよ。結果は誰か新しいスレたてるだろうから。あえて言わない。

実況板で拾ったんだが、ガッツが世界タイトル取った時の試合

http://www.youtube.com/watch?v=yUdQU0PeH0g

ガチガチのファイターだったのかと思っていたのでビックリしたよ。
見事なフットワークにジャブを丁寧に出すとてもクレバーな試合運び。
「もっと手を出せ」という解説も、この試合を見れば頷ける。
まぁ試合後のインタビューはアレだけどｗ　正にOK牧場ｗｗ

しかしダウンした後にリングに座布団とか色んな物が投げ込まれるって
まるで大相撲みたいだったんだな、当時のボクシングは。

ハリウッドスター

>>146
試合後にリングになだれ込んでるオッサンたちは一体…

>>146
蔵前国技館でやったからだと思う。
当時は、もう日大に買い取られていたかも？
忘れてしまった。

>>149
いや、これ日大講堂（≠蔵前国技館）だよ

>>146
勝てるわけないって下馬評をくつがえした試合
てか主審の露骨な王者びいきを叩きのめしたｶﾞｯ虫最強

八重樫の相手、２ダウン奪われてラウンド終了まで逃げるしかない
って場面なのに打ち合いにいってたよね。

あれってヤオ臭くない？

>>150
そうか、旧両国を日大が買って
相撲は蔵前→新両国で正解ですか？

>>153
それでOK牧場！

ガッツの試合のレフリーひどすぎだなｗ

>>154
ありがとうございます。

あのときのチリチリ頭娘が今じゃああだもんな
そりゃ俺も齢とるはずだわ

>>152
もう何でもかんでもヤオに見えるんだなｗ

まっ、これも馬亀のせいだけど

↓軍人さんの採点は

>>152
相手のパンチをかわすのにも技術がいる。
2度ダウン取られた後、追い詰めてくる相手をさばけるほど
テクニックのある選手じゃないというだけの話。

確かに採点は言わなくなったなぁ。
「解説の＊＊さんは、このラウンドは○○が取ったとつけました」
とはいうが、点数を言うわけではないし。

カメダの勝ちは無理がありすぎたけど判定変わらなかったね。

昔はよくテレビ見ながら自分で解説の人の採点とかメモって計算してたなあ
茶の間に家族勢ぞろいして見てた頃の話だ

亀田の試合はｻﾑﾀｲﾑ時々要チェック