【話題】『ハルヒ』演出・山本さん、「エヴァ的“お祭り型コンテンツ”やりたかった」【続編にも含み】

ライトノベル界最強のスーパーヒロインが誕生した。その名は涼宮ハルヒ。
世界の運命をも握る美少女女子高生が、宇宙人、未来人、超能力者を巻き込んで、
超ハイテンションな高校生活を送る物語だ。谷川流さんの原作、いとうのいぢさんの
イラストで人気を呼び、今年4月のアニメ放送で一気にブレークした。
全国ネットの放送でなくとも、インターネットで話題を振りまき、原作本やDVDは品切れ、
テーマ歌も相次いでオリコンチャートトップ10入りするなど、まさに独走状態。

アニメシリーズ演出の山本寛さんは元々原作のファンだったが、「キョンの一人称で進む
物語や複雑に絡み合った設定など活字を読んで面白いものを、面白く映像化するのは
難しい」と感じながら、「だからこそ闘志が沸いた」と振り返る。

山本さんは「僕は31歳ですが、若いころに『新世紀エヴァンゲリオン』でアニメーションが
世の中にムーブメントを巻き起こすのを目撃し、アニメーターとして一度はこうした
“お祭り型コンテンツ”をやってみたかった」と話す。

ヤフーの「ブログ検索」では、「涼宮ハルヒ」の検索数が、4月1日時点の18件から
放送開始直後の4月4日には186件に急増。放送終了直後の7月3日には1944件と
約1000倍になった。

角川書店出版事業部の安田猛メディア部長は「正直、ここまで来るとは思わなかった」
と驚きを隠せない様子だ。
続編を希望する声には「まだ予定してはいませんが、どうでしょう？ファンの皆さんの
想像にお任せします」と含みを持たせる。
山本さんも「僕の立場はキョンに近い。つまり、ハルヒに巻き込まれる人ということ。
何かがきっかけになってハルヒの後押しによる“もう一度”があるかもしれない」と話す。

ハルヒの望み通りに世界が変わっていくという原作の展開が現実世界にも飛び火したか
のような大ヒット。SOS団のネーミング同様、涼宮ハルヒは「世界を大いに盛り上げ」
ながら、唯我独尊、傍若無人に突っ走り続けていくのは間違いなさそうだ。

▼毎日　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20060911org00m200082000c.html
▽「涼宮ハルヒの憂鬱」オフィシャルサイト　ttp://www.haruhi.tv/

9くらいだったうれしい。

アッー！

以下「ハルヒってどこが面白いんだ？」レスが続く

２

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■■■■■■■■■■■■■■■■

俺は見ない
断じて見ない

うわ!
2はじめてだｗ

とりあえず再放送しろ
話はそれからだ

誰だか全く知らん

芸スポ？

これどんなアニメなの？

原作読んだけど

またなんちゃって村上春樹か

エヴァの足元にも及ばん

ただの人糞には興味がありません！

板違い
>>1氏ね

お祭りは工作でしたって自供してるようなものじゃん

>>13
ハルキじゃなくてハルヒ

>>8
携帯房消えろ

続編を海外に発注して失速するオチ

>>12
いわゆる糞アニメ

>>2 >>8
初心者のフリをして”初2ｵﾒ”のお祝コメントを貰おうとするプロ臭がします。

＞アニメシリーズ演出の山本寛さんは

心はいつも15歳の山本弘とは別人？

おいおい。エヴァなんかと同列に扱うなよ。ハルヒの良さがワカランおっさんオタ哀れ

映画版でエヴァとぶつかって粉砕されてください

原作をｎｙで落として読んで最初のうちは普通に面白かったが
だんだんとハルヒの性格が悪すぎてついてけなくなったんすよ・・・

まずは全国ネットで

ハルヒみたいな女、俺は好きだぜ

ガンダム
エヴァ


いちいち名前出してくるのはそういう戦略なのか？このアニメ

まだ彼はきてないのか

エヴァは確かに社会現象になったけど
これは一部のヲタが盛り上がってるだけだと思う

これのどこがニュースなのか・・・・

小さなお祭り

全力で続編製作阻止！

またエヴァかよ

>>24-25
　↑
まさに「目糞、鼻糞を笑う」だなｗ

プリキュアとかの方が人気あるんじゃないの？
映画とかできてるし。

なんだパクリか

まぁkanonが終わって京アニ待ちだな。

エヴァ＝社会現象
ハルヒ＝オタクの人気アニメ

>>36

よお耳糞

どうみても長門が主役です

>>1



板違い


とりあえず運営板に通報しといた






萌えニュース+
http://news19.2ch.net/moeplus/

エヴァほどじゃないだろ、ハルヒは。
ハルヒは何度も見返すほどの内容じゃないし。

別に山本さんは悪くない。
悪いのは糞ヲタ共だ！

>>37
日曜朝８時と比べるなよ

10話から模造が多いズラ

俺は真紅とちゅっちゅしてるからどうでもいいよ

ハルヒとｴｯﾁしたい・・です・・

>>37
プリキュアの音楽はなぜか耳について離れないw
番組自体は全く見てないのだが

エヴァは禁句なのに、山本さん舞い上がってうっかり言っちゃったな

面白いかどうかはともかく
ホスト部のハルヒの方がかわいいよな

エヴァ〜？？？？？？？？？？？？？

面白いって言うから見ようかなーと思ったけど、
オタク限定コンテンツなのがありありと表れたキャラクターの絵で引いた。

ガンダムだのエヴァだの板違いでも話が通じそうな作品と同列ぽく語るなよ、作った人。

>>1
板違い
たねとかいうクソ記者と共に死ね

口から涎垂らしまくって雄汁飛ばしながら
キョンをガンホリしてえぜ！

ここで一つ指摘しておきたいのは、「一般人」や「俺たちはもうオタクじゃねぇ」
といきがっていた「サブカルバカ」以外のファン、つまり我々オタクにとって「エヴァ」
は「スレイヤーズ」や「ナデシコ」と同じ、「優れた大月アニメ」として消費されていたということだ。
　その証拠にあのキャラデザインが安彦良和や永野護だったら、彼等はあそこまで熱狂しただろうか？
「大月アニメ」であるためには、綾波レイの髪の毛は水色でなければならないし、女性キャラの配
置はギャルゲー的にタイプ別に分かれていなければならない。そして、「大月アニメ」であるためには、
それらしい「自分語り」ストーリーや、ちょっとした「ホンモノ」を感じさせる（今で言うと「泣きギャルゲー」
的な）シリアスにドラマな盛り上がりがなくてはならなかった

「大月」という視点を導入した瞬間に、「エヴァ」も「ナデシコ」も、ヤマトの孫でありガンダムの子供である以前に、
「爆れつハンター」と「スレイヤーズ」の兄弟姉妹であることが明らかになるのではないだろうか？

エヴァは放送したテレ東以外のTV局で大きく取り上げられたくらい
社会現象になったけどハルヒは何か話題になってるっけ？
一部のアニメファンが盛り上がってるだけでしょ。
ま、そのアニメファンが思ったより多いからDVDが売れてるんだろうけど。

>>26
質問なんだが、
winnyで共有されている小説ってスキャンなのか？
それともタイプしてあるテキスト文なのか？
読んでて疲れない？

れっきとした文学作品であるハルヒとエヴァを一緒にすんなって

ちゃんと完結しない話しの何処が面白いんだか？
中二病が作ったアニメに中二病がしたり顔で乗っただけじゃん
答えのない謎なんぞ誰でも作れる。
答えのある謎を造るのがクリエイターだろうが

こんなの知らんぞ

>>57-58
おお、全然意図が分からん。

>ヤフーの「ブログ検索」では、「涼宮ハルヒ」の検索数が、4月1日時点の18件から
>放送開始直後の4月4日には186件に急増。放送終了直後の7月3日には1944件と
>約1000倍になった。

計算やりなおせ。

漫画が難しくなり過ぎて、漫画が読めない頭の悪いゆとり世代がラノベを読む
ラノベも読めない頭の悪いゆとり世代の落ちこぼれがラノベのアニメ化をみる
ハルヒってそんなアニメ

こんなただの萌えアニメとエヴァを一緒にするな

マンガでもラノベでも原作が存在するアニメの限界
やっぱりコアの部分がアニメじゃないことには祭り上げようがない

なんで毎回ニュースにもなってない記事でわざわざ芸スポの方にハルヒスレ立てるの？
こういうことばっかしてるから工作とか言われたんだろうな

>>45
作品を成功させたんだから
演出家としては誉めるべきだろう

DVDを2巻まで買ったが正直後悔している
レンタルで十分だった。一度観れば十分でしょ

しかも2巻は発売日に買ったのにまだ観ていない（ｗ
ﾌｪｲﾄの時もそうだった。初回版一巻を買ったはいいがまだ開封してもいない・・・
正直最近買ったｱﾆﾒで面白かったのはﾛｰｾﾞﾝ（ｗ

まづ氏ね

え、自演祭りじゃなかったの？これ。

アニメじゃ昔から良く使われてる「お祭り」的ストーリー

このアニメで一番話題になったのはキャラクターでも内容でもなく
エピソードをシャッフルして放送したこと。

そのあたりにハルヒという作品の本質が良く現われていると思う。

コンテンツとか言い出す時点で終わってる

エヴァはおろかガンダムにも引けをとらないくらいの作品だろ

>>57-58
また市民の妄言かｗ

一部のヲタにとってどうかなんて誰も聞いてないよｗ

まあ、見てみたら？
俺は、ヒロインが終始観察対象でしかないような雰囲気が結構好きだったが。

頭の悪いヲタとヲタワナビーしかみてねーな
エヴァは一応インテリとヲタとは一線あるパンピーもみてた

私だって普通の女の子に

>>80
インテリ（笑）

ハルヒはハルヒでも↓

腫れ物に触るかのようにエヴァを扱う製作者が未だ多い中、
エヴァ祭りの再現を目指す心意気や良し。後追い現状維持ばかりだからツマランのだよ。

エヴァは古臭いし何もかも中途半端

ちょっwヤフのＴＯＰ広告にシンジくんがwww

http://ai.yimg.jp/bdv/500010/548916/20060911/htjb10hnwurk_ff_chne-a.swf

>>71
最後の一行さへなければｗｗ

藤岡ﾊﾙﾋ萌？

つかもう消えかかってるよね。
久しぶりにハルヒ関連のスレ見たよ。

>>71
ローゼンは漫画が糞過ぎて敬遠してたがちょっと見てくるわ

映画化ゲーム化でウッハウハ

youtubeで見たが、まあ、面白かったよ
どこがどう面白いとか語る気はしないが

いや演出は正直いまいちだったろ
気持ち悪いくらいの作画の良さがなかったら、ただの萌えアニメとして終ってたろ？

>>58
アニメの爆れつハンターは普通に面白いよ。
真下の晩年の佳作

1000倍？？？

>>94
オチがいまいちだったけどな

>>61
これはひどい

>>75
原作と違う順番で話を放送したのは、話題にはなったかもしれないが
原作未読の俺なんかは、話についていけなかった、わけわからんって
はっきりいってちゃんとした順番で流してくれたほうが楽しめたと思う

>>94
真ん中あたりが面白かった
オチについては>96に同意

よくできていたと思うぞ。
原作読んでいたものから言わせてもらうと、
完全映像化といわれても差し支えない。

>>98
でも、「涼宮ハルヒの憂鬱」としては順番どおり。
間に短編が入っただけ。
１話目はいきなりネタバレという見方もできる。

>>98
13話という枠でやると一番盛り上がるのが第６話
あとはグダグダ
そこでこんな手法をとったんでしょう。

もっと話数が使えれば面白い話もあったんだけどね。

ギリギリエヴァ時の祭を体感できた世代ってのは、好き嫌いは別にして幸福なのかもな。
「仕掛け」だけじゃ醸成できない社会現象ってのを経験する事ができたんだから。

今や祭に乗り遅れた世代がすがりつけるのがこんなコンテンツってのは哀れ過ぎる。
人のいなくなった花火会場でロケット花火を打ち鳴らして騒いでる中学生のような寂しさというか…

けどもっと哀しいのはいずれ「ハルヒがあった頃は良かった」なんて言い方で腐される次の世代だ。
いい加減これを折り返しに、またあの頃の祭を作り出せる才能が生まれるのを期待してるよ。

エヴァが社会現象ってどのへんが？

>>102
Kanonは京アニで２クール
製作大丈夫か

>>104
当時はニュース番組がこぞって何度も取りあげた。
放送元のテレ東ニュースはもちろん
フジにいたってはニューススタッフの中にファンがいるの丸出しだった。

いろいろな作品のパロディやオマージュがあって笑えたけど、続編までやると蛇足かな

>>101
間に短編が入っただけといっても
その短編は憂鬱の後の時系列の話なんだから、原作未読にはわけわからんって
たとえばアニメの3話の短編話では、いきなり主要メンバー勢揃いしてて
エスパーの奴とかと普通に会話しあってるけど、登場する話がすっとばされてるから
こいつ誰だよ状態、しかも全く説明なしで、閉鎖空間とか専門用語バリバリで会話してるし

>>104
ものすごく端的に言えば、売れ方の規模、話題性、メディアの取り扱いがどれもアニメとしてはﾋﾞｯｸﾘ。
体験して無いと想像は難しいかもな。
少なくとも、ハルヒとかいうのとは全く違った。

18件から1944件になったら1000倍？？？？？？？？

>>109
エヴァはアニオタじゃない一般人でも名前知ってたりしたからな
ハルヒはアニオタしか知らないだろうな、、

エヴァは時代がよかったんだろ
当時はオウム震災神戸事件とかあったし
ハルヒはどっちかというとオタの中でだろ

正直このアニメしらんのだが
そろそろハネ跳びあたりでパロディしそう
ﾂｶｼﾞか梶原、鈴木あたりかな板倉？

孤島症候群のような前後編をいちいちわけて放送したのは勘弁してほしかった。
しかもしょーもないオチだったし。

くっだらねえ
日本は平和だな
なんだよハルヒって
馬鹿じゃねーの
おまえら働けボケ
引きこもってんじゃねーよカス

>>102
実際は、1-6話の間ですら中弛みでグダグダ。
短編のほうが評判がよい。一番話題になったのが文化祭。

さっさと前半放送して後半で短編やったほうがマシだったろう。

>>57-58の続き。

事実上はパイオニア・ＪＣスタッフのハーレムアニメと変わらないにも関らず、少し手の込んだ中学生日記的な
ストーリーを添えることによって、頭のはしかにかかり易いビョーキのオトコノコ、オンナノコを引っ掛ける・・・それ
が大月アニメの魅力（誉め言葉）であり、こうして考えてみるお「エヴァ」は最も成功した「大月アニメ」であったと思う。
同作を一連のガイナックス作品やガンダム以降のＳＦアニメの系譜に位置付ける論者が多いが、個人的にはこの
位置付けは不十分だと思う。エヴァはヤマト、ガンダムの子供である以上に「セイバーマリオネット」「アキハバラ電
脳組」の兄弟だったのだ。余談だがガイナックス作品はこの「エヴァ」以降、キングレコード大月路線に取り込まれた
ような感があり、まるで幻冬社化した村上龍のように「キングレコード化」している（そう言えば普段あかほりさとるを
夢中になって見ているヤツが「ラブアンドポップ」観に行ってたなあ）。エヴァは他の大月アニメと違って、サブカルバカ
にも受けるような「いかにも」な要素が詰め込まれていただけの話だ（いかにもな哲学・心理学・宗教用語。洋楽を
中心とした「カッコイイ」文化への傾倒、結局は自分語り系自意識過剰ストーリー）。

自分９１年生まれだからよく知らないんだけど、エヴァって当時どれくらい流行ったの？
どうせサブカルのニッチ層に受けたってだけなんだろうけど

なんか映画のシーンをそのままパクって叩かれまくってたよなこれ

そういえば、去年ぐらい江川のスポーツうるぐすの競馬学園のコーナーがエヴァのパロディーだった。
残酷な天使のテーゼをBGMでつかって、エヴァの台詞を鈴江に言わしたりしてた

>>108
ある意味、分からなくてもいい、
ってとこじゃねかな。
演出家がキョン的立場というのなら、
視聴者は鶴家さん的立場ってとこだな。
１話目で察しろ、と。

>>114
アレは分けてまでやる必要なかった。
オリジナルな伏線まで張ってるし。ムダ。

>>117
お前ハートフルステーションとか聞いてたクチだろう
俺もその一人なんだがｗ

>>117の続き

エヴァのヒット要素の「作品」そのものに関する部分が、オタク層、サブカル層という二大層に対し
「こういうのを入れるとホンモノに見えるよな」という要素を実質的には機械的に放り込むことによ
って構成されていることは先述の通りである。しかも、創っている本人たちがそのことに気付かず
「俺たちってクリエイターだよな」という気分を満喫して悦に入り、その姿を見たファンたちが「やっ
ぱり＜ホンモノ＞を創る人たちは違うな」と憧れを抱くところまで「ブンガク」にソックリである。
　事実、エヴァを観て「自分って何？」とか考えてうっとりしちゃった方々（ただのオタクだよ）のメン
タリティと、辻某の小説を読んで「時代はデジタルだけど、僕はアナログ人間だから」とナルシズ
ムたっぷりの苦笑を浮かべる連中のメンタリティはかなり酷似していると思う。
　どちらも「自分が感動した」＝「天下万民に知らしむるべきホンモノ」というとんでもなく安直な
思考回路に支えられている。確かに「びっくりド●キー」のハンバーグは値段の割に美味しいが、
海原雄山先生を「むぅ」と唸らせる「本物」だろうか？　まあ、美食家を唸らせる料理がいい料
理かという議論は充分検討の余地があるが、彼等は「びっくりド●キー」のハンバーグを「史上
最高の味」だと大して他の肉料理と比較することもなく思い込んでしまっている所に問題がある。

どこ縦読み？

>>１１６
ごめん小説ベースで話してた。
アニメの見せ方なら短編の方が面白かったかもね。

>>118
俺の同年代で普段アニメは見ないけど、エヴァの映画を見に行った奴とかはいる
まあオッサンの年代は見に行ってないだろう宮崎アニメとは違う
でもエヴァの映画に並ぶ行列とかはニュースで取り上げられたから
名前だけは知ってる人は結構いると思う
昔のドラクエの行列みたいなもん、やったことなくても知名度はある、社会現象って奴だな

>>71
おいやっぱ面白くねーよローゼン
もういいよなのは見てくる
あれは一期が面白いんだよな？

>>123
おまえもう帰れ

>>118
例えば、メディア露出の例（全部ではない）。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/magazine.htm

アニヲタの人たちは、橋本治、呉智英、山形浩生、小谷野敦、内田樹
あたりをどう思ってるのかが気になるところ。

「また、図書館に」

これにヤラれた^^

>>118
分かりやすい・・・かどうか分からない例を挙げるとするならば
当時めざましテレビで映画公開が紹介されてて
軽部さんがなんかしゃべってた、くらいのレベル

続編やって〜

小学生には興味がありません
わたしとおまんこしたい野獣だけあとでわたしのところへ来なさい

なんつーか今でいうエウレカみたいなもんなのね、所詮
「難解＝崇高」みたいな？

>>118
人気アニメの映画だと孫連れたお婆さんが途中でそっと帰り支度するくらいの話題性だった。

まあエヴァヲタがいくら否定しようとやっぱ
ヤマト→ガンダム→エヴァ→ハルヒなのは間違いないわけで

あの当時、まさか杉作Ｊ太郎がエヴァに飛びつくとは思わなかった

＞続編を希望する声には「まだ予定してはいませんが、
＞どうでしょう？ファンの皆さんの想像にお任せします」と含みを持たせる。

と、いうか「笹の葉ラプソディ」と「消失」はやらないと
終われないだろ。

エウレカって難解なの？

>>136
それが影響を受けた順なら納得ｗ

>>118
ニッポン放送の夜10時代の若者向け番組で
１週間ずーっと特集とかやってた。
オールナイトニッポンに声優が呼ばれたりもしてた。

ヲタク的には一般に人気の元と言われる
アダルトチルドレン部分よりも
伏線張りまくりのガジェット部分がウケてた。
シンジ君がどうなるかなんざどうでも良かった。

>>118=>>134
118じゃ普通に好奇心で聞いてるのかと思ったら、単にどうにかケチつけてみたいだけかｗ

この番組が放映されていた時期は、ほかにもウェディングピーチ
や不思議遊戯などが放送されていた。なかでも特筆すべきはふしぎ遊戯である。
これは八犬伝などの系譜としてみることもできるが、ここではあえて
ロードス島戦記やガンダムf91の系譜で捕らえたい。その核である
要因は主人公と敵対するヒロインである唯が、ふゆ．．うま..

エヴァは知らんが、このハルヒ？
あれ３話まで見たけど糞以下のゴミだったｗ
あんなもんがおもしろいのか、キモヲタはｗ
やっぱり、キモヲタは普通の人間とは別の人間なんだなと思ったよｗ
いや、人間じゃなくて、臭いゴキブリなんだなとｗ

>>136
エヴァはヲタクミクスチャなので向かってる矢印いっぱいあるけどな（ウルトラマンとか）
ヤマトからガンダム通らずに伸びてる矢印もあると思うな
というか後ろの３作品全部に直接影響与えてるな

宇宙戦艦ヤマトブーム　（第一次声優ブームもあり）

初代・機動戦士ガンダムブーム

1984年に風の谷のナウシカ・うる星やつら２ ビューティフルドリーマ・　マクロス 愛・覚えていますか
が上映されてのヒロイン人気。

エヴァンゲリオンブーム

涼宮ハルヒの憂鬱

順番にブームの大きさつけるならどんなかんじ？
当時のこと知ってる人がいたらよろしく。

やっぱりこういう人間ばっかりだからアニヲタにしか受けないんだろうな

スラムダンクでバスケ人口が増えたのに比べたら
エヴァの社会に対しての影響なんて無かったも同然。

>>144
大人はつまらないの。
ハルヒが面白いと思うのは中高生か青春を悲しく過ごした大きなお子様だけ。
中学生ぐらいならハルヒは面白いと思うぜ。２０歳過ぎて見ている奴はキモイ。

>>139
エウレカセブンじゃない別のエウレカじゃね？
ナンのことかは知らんが

>>146
「マクロス」は今となっては
すっごくハズカしいな。
確かに、ヤマト、ガンダム、と並び称される瞬間があったはずなのに。

>>148
競技人口を増やしたっていうなら
キャプテン翼のほうがさらにすごそうだ

>>148
アニメ産業に相当金を回したんじゃねーの
詳しくは分からないけど

ジャンプだと、そろそろ同じ能力を持った敵がでてきてトーナメント戦なんだが…
モトヤマはどうだい？

>>148
一応微々たるもんだけどエヴァヲタが事件とか起こしてたけどな

パチンコ、パチスロになる日も近いな

>>146
エヴァ以前はよく知らんが
ガンダム＞越えられない世代の壁＞ヤマト＞エヴァ＞
越えられない一般の壁＞ハルヒ＞ヒロイン
かなぁ

ヤマトの２世代ファンとかあまり聞かないからなぁ…
ヒロインブームはぶっちゃけ聞いたこと無い。

>150
まぁ正直、難解でもないし大して売れてもいない。

ライブアライブは良かったな。またやってね〜♪

>>149
そうやって分析して断言したがるのが
エヴァ時代にもいっぱいいたなあｗ

ハルヒは２話から８話まで見たけどはっきり言って








エヴァの足元にも及ばん
エヴァが９０年代以降のアニメの金字塔。

マクロスって今の時代ではあまり評価されてないんだなあ。
板野サーカスとか生み出したのに。

>>151
マクロスはせっかくいい舞台装置用意したのに今で言う萌えに走りすぎた感がある

>>146
とにかくヤマト・ガンダム・エヴァは桁違いだと思う
ハルヒはまだそこまで達してない

>>157
ヤマトはよく分からんが、ガンダムをそれぞれ単体作として考えたらどうだろうな。
それでも初代は相当なもんだろうと思うが。

影響力という点では、マクロスというより板野サーカスだろう。
今でも空中戦闘といえば相変わらず板野サーカスをよくみかける。
20年たったし、そろそろ新しい様式を生み出してもよい頃だが。

一般に波及したエヴァの影響で一番大きかったのは
妙な配置の極太明朝体だと思う
まぁオリジナルじゃないんだがブーム発生元は明らかにエヴァだろう

ハルヒは高クオリティーで認められたんちゃうの？

ハルヒなんて種ガンダム（笑にも負けてるだろ

>>105
他社が3ヶ月前からやるのに比べて此処は半年前からじっくりやるからな。
先行DVDが出せたのもその賜物。

マティスだな

>>168
キャラと独特な構成だろ

90年代の直球：カウボーイビバップ
90年代の変化球：少女革命ウテナ
90年代のデッドボール：エヴァンゲリオン
一応褒め言葉だぞｗ

エヴァを否定するわけじゃないが
まぁ確かに難解なものがなんかいい、みたいな感じはいただけないな
日本映画が長いことダメだったのも難解なものが
もてはやされてたのが原因のひとつだったみたいだし
とりあえず面白いのが一番だよ

>>172
いや、京アニクオリティだと思うぞ

>>157
ヤマトとかはわからないが、ガンダムは別格だと思うな
日曜のゴールデンのお笑いをたまたま見たら
アムロのモノマネだけのネタをやってる芸人が出てた
そういうのが許されるんだから、ついていけない人もたくさんいるだろうけど

ハルヒって２ｃｈでしか聞いたことないけど人気なのか
エヴァの次のブームに位置するのかな？それともナナクラス？

まあ、エヴァは知名度でいえば、一般人でも知ってるような作品だが、
その内容は一般人に勧められるものだったろうか。
社会現象になったとか言っても、それはヲタが大挙として映画館に押し寄せたのをメディアが取り上げただけではなかったのか。
いや、当時アニメ見てなかったから詳しくは知らないんだけどね。

>>165
やっぱりガンダムのほうが上だと思う。
より正確には「ガンプラ」なんだろうけどな。

クリエイター（笑）への影響力ならパトレイバーだろ

>>168
エヴァがやりたかった事を、
哲学用語や宗教用語を使わず

「ライトノベル」

という範疇で表現した、
ってのが一番デカイと思うが。

>>177
どのナナ？

>>181
エヴァがやりたかったことって何のこと言ってるの？

エヴァのときのあの時代の雰囲気とはまるで違うだろう
あの時、ノストラダムスの大予言前で
世の中がへんに浮きだってたり不安だったり変な感じだったんだよ
そこにエヴァはぴったり当てはまったんだと思うんだけど
エヴァ的ってのはちょっと違うんじゃないかと

>>181
でも無駄に小難しい用語はいっぱいだしてたな。
量子的な時間理論とか、人間原理とか。しかもたいして話に絡んでこない。
だから説明してる間はかなり退屈。

ハルヒって未だアニオタの範疇なんだよな。
ちなみに作画ではエヴァの方がレベルは高い。
アスカが海上の戦艦のう上で戦闘する回が好き。誰が作監だっけ。

平成のうる星やつらって表現が一番妥当なんじゃねーの？
イヤだったら平成のプロジェクトＡ子でもいいけど。

>>182
いっぱいあるの？
最近話題になったＮＡＮＡ

毎日の記者は算数も出来ないのか

どうして最近のオタクは
ガンダム→エヴァ
の間にセーラームーンがあった事を忘れているのか。
はっきりいってエヴァの比じゃなかったぞアレは

ハルヒは１話のまさしく学生製作映画な演出やエフェクトで評価が一気に上がった

>>177
人気なのは間違いない。
ただ一般的に人気があるかというと、そうではないと思う。

ヤマト・ガンダム・エヴァだと映画の興行収入では夏のエヴァが一番多いんだよな
ただこの三つ、クリティカルにヒットした層が微妙に違うから比べにくい

ヤマトは思春期層を大規模に巻き込んだ初のアニメ
ガンダムはその思春期層にプラスして、ガンプラ効果で幼年層も獲得
エヴァは中学生より上、三十代くらいの人までハマッてた

パンチラ
ttp://diary-icchan.web.infoseek.co.jp/img/0507/0103.jpg

>>190
話題に出ないのが今の評価かな？
言われてみればセーラームーンもあったなーとは思うけどね

>>184
き
め
ぇ

エヴァ、もののけ姫、ブレンパワードはセットで見ると中々楽しかった。
まあ今見ても微妙だろうね。世紀末の閉塞感が欠かせないからな。

>>190
ﾏｼﾞなのか釣りなのかよく分からんが
ｾﾗﾑﾝに巨大ロボットは御法度だからだろうｗ

>>187
たしかに原作者の世代からして、ビューティフルドリーマーあたりにかなり影響を受けてそうだ。
内容もあれだし。

>>190
アニメ史に置いてはあまり重要ではないからじゃないの？

アニメでは「未来少年コナン」のほうが数倍重要度が高いでしょ。

>>178
オタク内で盛り上がる作品なら他にもあった。
とにかく難解であった点に注目してる人がちらほらいるが、
単に難解なだけで売れるなら苦労しないだろ。
惹きつけて語らせる引力があってこそで、そこから盛り上がって、むしろ一般まで広がりを見せたからこそメディアでもあれだけ取り上げられた。

もちろん、中心にアニオタがいたのは間違いないが、中心であるのと限定であるのは随分違う。
ハルヒもオタク内では相当に盛り上がってるかも知れんけど、そこから先には進まず終わるだろうと思う。そこが最大の差。

>>184
今のほうがテロが世界中で多発して混沌としてると思うけどね。

山本寛京大卒だったのか。

>>190
確かにそれはとっても重要な気がするな
萌え発生の一説も担うしな
ふと思ったけどセラムンが土壌にあがりにくいのは
女の子のもののイメージが強いからじゃないかなぁ…

>>190
ジャンルが違う

>>190
忘れてたけど確かにそうだ。
でも堂々と主張したら男なのに見てましたとなるから

なんでヤマトとか９９９とかコナンとか三千里みたいな長編を作らないのか？
ああいう話は途中で視聴率下がっても最終回は盛り上がり確実だろ。
長い旅を経て「帰ってきたぞー！」で盛り上げられない演出家はクズだと思う。

ヤマト→ガンダム→エヴァはビッグマイナーの系列だと思う
アニメの本道（子供向け作品）とは違った場所から起こったブームの系譜

セーラームーンはDBとかスラムダンクとかの領域だからな
メジャーの世界で巻き起こったブーム

オタク的萌えという観点から見ればセーラームーンと、カードキャプターさくらははずせないだろう

売れただけならドラゴンボールやポケモンもあるしな
コナンは源流に近いから比べるもんじゃない

キー局のゴールデンタイムに放送していれば、国民的アニメになっただろうな

>>190
いわゆるファミリーアニメの類は、また別枠に考えたほうがいいと思うぞ。
ヤマト⇒ガンダムの系譜にドラえもんが入ってないぞ、なんてどうでもいいように。

>>207
ヤマトは２クール

キモヲタ向けアニメだからな
キャラ構成がエロゲだし

>>208
幽々白書ってどこに入るんだろう？
メジャーの方かな？

>>183
日系エンタイテイメントで特集記事
「知らないじゃ済まない?! エヴァンゲリオンの基礎知識」

>>197
キャッチフレーズが面白かったな。
エヴァの「みんな死んでしまえばいいのに」に対して
もののけは「生きろ」だもんな。
さすが師弟だと思ったよ。

>>215
ジャンプはメジャーでしょ。てか、DBもだけどアニメブームっていうよりは漫画だけど。

>>187
凄く的確だと思う。

>>202
いや、今から思うとホントにバカみたいなんだが、
終末思想、ってのが確かにあったんだよ。
漠然とした恐怖とナゼかリセットへの待望が。

この後テレ朝でアキバですよ

>>201
俺もそう思う
所詮『ハルヒ』はオタアニメの域を超えることが出来なかった感じ

>>202
いや、そうなんだけど
2000年になにか起こるんじゃないか、っていう変な空気があったよ
それに上手くハマったのだと思うのよ

>>208
セーラームーンやドラゴンボールなんて入れ出したら、
クレヨンしんちゃんやサザエさんちびまる子ちゃんとかも入れないといけなくなる。

そんなことすると比較対象があいまいになる。
ＳＦでオタク向け・アニメ好きに作られたものが世間一般に影響を与えた作品について語るべきでは？

>>208
あの頃のジャンプは中高生では大メジャーだろ
今の中高生の中でも大メジャーなのかどうかは知らん

>>206
わぴこから惰性で見てました

2000年になにか起こるんじゃないか


ってお前いくつだよｗ

京大卒→有限会社京都アニメーション（当時）入社ってすげえなｗ

1位　ドラゴンボール
2位　キン肉マン
3位　北斗の拳
4位　Dr.スランプ
5位　キャプテン翼
6位　スラムダンク
7位　ハレンチ学園
8位　こちら葛飾区亀有公園前派出所
9位　サーキットの狼
10位　聖闘士星矢


これらの作品と比較するとエヴァは相当見劣りするんだけど？
あと最近のではワンピース、遊戯王、ナルトあたりにも市場規模で負けてない？

>>204
>>206
ガンダムとかエヴァの一般向けの変なブームがイヤなのは
「このアニメ好きです」
っていっても恥ずかしくない要素を出すからなんだよ。
小難しい引用とかして。
それなら予備知識ゼロで楽しめるセラムンの方がよっぽど潔い。
最近芸能人が「アニメ好きなんですよ。ガンダムとか」っていうけど
お前「俗世間に評価されてるアニメ作品が好き」なだけだろと。
本当にアニメが好きなら「くりぃむレモンが好き」とか言えよｗ

そういや一般誌で、今からでも間に合うエヴァンゲリオン講座とか特集やってたなｗ
ハルヒとかいうのはエヴァ的お祭りのレベルにはなってないな。２ちゃんのお祭り程度。

>>188
少なくとも七人のナナとか水樹奈々があるからな。
nanaの意味ってのが分からないとな。

>>215
幽白は、というかジャンプ作品は問答無用でメジャーの方だと思う

ただこのメジャーとかマイナーって区分は多分に商業的なものであって
作品論というかアニメ表現史みたいな立場に立てば
その枠はとっぱらわれてしかるべきなんだよな
セーラームーンなんかは同人界やいわゆる後の萌えに与えた影響は相当なもんだろうし

>>224
オタ向け同人誌の量でいえば、クレシンやちびまる子は屁みたいなもの。
セーラームーンの同人人気はかなりのものだった。

セラムンを入れるなら、ドラゴンボールも入れないとダメでしょう。
超○○なんて表現は、この作品によって一般化したようなもんでしょ。
社会への影響力という意味においては、ある意味エヴァ以上でしょ。

>>231
２ちゃんが世界のすべてって人間もいるからいいんじゃねーの

ガンダム0080のヒロインで林原が大月Pの目に止まって
キングレコードがアニメ拡張とともに林原押しまくって
エヴァのヒロインにも当然入ってるっていうのを考えると
いろいろ因縁だなぁ

捏造祭りがバレて絶滅したと思っていたよ

>>230
そういう意味では

「マクロス好きです。」は相当抵抗あるぞ。

再評価してほしいものだ。

エヴァ→一般人でも頑張れば見れるアニメ
ハルヒ→OPの動画再生を途中で終了

>>234
だから、何を比べたいのかわからん。
同人でメジャーなものをくらべたいのか？
それならキャプテン翼なんかもいれないといけないだろ。

比べる対象を絞れよ。
なんかレスが進むにつれて議論のレベルが下がってきたな。
市場規模を比べ合うだけかよ。

>>227
今27歳だが何か問題でもあるのか
あの時真面目に2001年問題を信じていたぞ

色々アニメを見ているが、DVDを続けて買っているのは涼宮ハルヒと名探偵コナンだけだなあ。
ホスト部は2巻まで買ってでもういいやって感じ。

てかさっきから繰り返し出てるが、DBとかのメジャー、ファミリーアニメってのは性質が違いすぎる。
用意されてる市場土壌からして違う。
ゲド戦記が売れてるから時かけより立派か？というとねぇ。

しかも漫画原作でそっちのが重要な作品なら、尚更別の話題。

ハルヒも映画化してヲタが大量に映画館に行けば
今からでも間に合うハルヒ講座とかやるんじゃねーの。
エヴァって映画化する前から社会現象だったの？

ハルヒは、うる星やつらチックと言われてるけど、本質的には全然違う
し、うる星ほど何でもアリな設定じゃないので、見ていて安心感はある。
　
SFとか萌えは他のアニメに比べてハンパだけど、あんまり深くないライ
トなとこはかえってさっぱりしてて悪くない。もちろん、アニメのクオリテ
ィは最高だし、無人島ミステリーとかつまんない話もあるけど、トータル
でみるとなかなか面白いと思う。結局、何がいいたいかというと長門最高。

ハルヒはせいぜいスレイヤーズレベルだって
「あの頃はすごかったねー」ってオタクの間で語り継がれるレベルの作品

>>245
かなり

>>187
平成のうる星だったら、ほねかみっと勘違いするだろw

>>241
他はどうかしらんが、私は最初から「オタ向けの萌え文化の視点からみれば」と最初から言ってるし
その視点から述べているよ。

>>234
そもそもセーラームーンはオタ向けじゃないだろ

スレイヤーズｗ

声優の歌が売れたりあの時期のアニメと似てるなｗ

>>245
でも、エヴァって4，5回再放送してブームになった。
それから映画が出てきたから

じゃあ平成の超能力学園Ｚでいいや。

どこかのスレで「ハルヒは21世紀版スレイヤーズと考えておけばいい」って意見があった
たしかに、いまんとこはそんなもんだろう
むしろ、まだまだスレイヤーズにすら及んでないと思う

>>245
本放送の間はオタの間で話題。
本放送終了後〜映画上映の間にじわじわとオタ以外の間でも話題
（再放送されてたのもその理由の一つかな）。
んで映画上映で一気にブレイク、って感じかと。

>>245
エヴァの場合はブームの先に映画化があった感じだね。
ヤマトは映画で火がついた。

スレイヤーズに納得したｗ

＞4，5回

そんなやってないと思う。
ところでブームってのは、ある時点からいきなり「成る」もんじゃないかと。
テレビ放映の時点から話題になる、なったからすぐ再放送する、で更に話題になる・・・といった連続性で広がっていくもの。

>>239
マクロスは後のシリーズが全部ヘナチョコだったからなあ
「マクロス７」なんて思い出したくも無い

大体、なんでエヴァって社会現象になったのかまったくわからん
WBSで大月Pが出演してた時、
「ヤマトやガンダムはオタクをたくさん作り出した作品、エヴァはオタクを作り出したんじゃなく、オタとその予備軍に受けた作品」
なんていってたのに、気づいたらヤマトやガンダムと同列に扱われてるし

そういえばエヴァの第一話初回放送って視聴率0.9%だっけ？
夕方のアニメでそんなレベルだった時代にあそこまで持っていけたことにこそ価値がある…のかな？

>>247
ハルヒがスレイヤーズレベルってのは的確だな
うる星やつらレベル程には一般人には知名度がない

>>240
ハルヒ→OPの動画再生を途中で終了

オレだ、それ

たぶん山本さんが次にもっと凄いアニメつくればハルヒとかいうのも伝説になるよ。
トップみたいに。トップもオタには信者がいっぱいいたけど、
エヴァが社会現象になるまでは、一般人は誰も知らなかったから。

>>260
マクロス7結構好きだよ？
主人公の行動が逐一突っ込み所満載ですげー面白いｗ

>>244
でもプリキュアとかは明かに大きいお友達もマーケティング対象に入れて作ってるでしょ？

スレイヤーズね。なんか・・・うんそんな感じだ。
あのときもライトノベルはかなり売れたらしいし。
オレはオーフェンが好きだったがｗ

スレイヤーズなら続編適当につくってフェードアウトだな

>>253
再放送って映画前に深夜に一挙（５話ずつくらい）放送したくらいだぞ
どっちかっていうとLDの売り上げがすごかった

>>260
オレの歌を聴け

｢主題化がオリコン１位になった｣とか言ってる時点で国民的人気じゃないよね
本当に国民的であるビーズ、サザン、ミスチルなんかは
オリコン一位になっても誰もわざわざ騒ごうとしないし

スレイヤーズは何の前触れもなく放送しだした感じ、ナツカシ
面白かったなあ
止まあ−−−−

王様のブランチ（？）でいきなり人物相関図のフリップバーンと出して
司会者たちが大真面目に説明しだしたのが1997年の春だった
あの頃から一気に一般層にまで噴出したようなイメージがある

ttp://moon-phase.homelinux.net/gazo/voiceno/src/1157903442176.jpg
ttp://moon-phase.homelinux.net/gazo/voiceno/src/1157903495973.jpg
パンツ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>146
全部リアルタイムだが、圧倒的にヤマト（国家総動員態勢のブーム）

ガンダムはじわじわと話題になって気がついたらブームになってた感じだが、
ユーザーとしてはせいぜい小学生から20代前半なのでヤマトよりは狭く熱くって感じ
当時一般紙で取り上げたのも朝日くらい

マクロス・うる星やつらとかは後のオタ要員たちが熱狂してただけで当時でも十分キモかった
ナウシカも当時は子供アニメ映画の一つってだけで、オタ以外で喜び勇んで観に行く大人なんてほとんどいなかった
ここらが作品性において本当に評価されたのなんてもっと後のこと

エヴァはマクロス以上ガンダム以下だが、限られた世代に受けただけのスマッシュ・ヒットレベル
ただあらゆるジャンルからの剽窃が萌えSFアニメを蔑んでいたサブカル周辺人脈をくすぐったから異常に高評価なだけ
（サブカルvsオタカルの15年戦争がサブカルの敗北に終わって今に至る）

ハルヒはまだ始まったところなので、これからどうなるか

エヴァはネタになる要素が満載だったことと、後半の怒濤の展開がウケたんじゃね？
確かに当時は面白かったと思うけど、何度も見たいとは思わないな。
あの実験映画で印象が悪くなったからかもしれんけど。

>>245
エヴァが使徒むさぼり喰ったあたりでおばちゃんたちの問題にちょっとなった
その辺から一般層に名が知れだした
禅問答と化した最終話近辺で爆発した
見れなかった前半部見せろって話になって再放送がかかった
映画になった

>>261
宮台とか東とか著名な学者や評論家までもが取り上げたからだろ

つーかガンダムって本放送は人気無くて話数短縮でしょ？
番台の戦略勝ちだよ

「映画に行列」とかいってもその年の興行収入でドラえもんにも負けてなかったっけ？
「社会現象」の割りにはあんまりな数字だよなあ…

>>208の「メジャーマイナー」ってのはその通りだと思う
つーかブーム時も一般人の間でエヴァについて話すの相当抵抗あったぞ、俺の経験だと
やっぱりエヴァもオタク内での盛り上がりを一般層が面白おかしく見てただけとしか思えんよ
鳥越の番組で女子高生にエヴァについて聞いた時「オタクっぽい」って言葉が出たり敬遠気味だったのがその象徴だと思う

>>255
安田猛が関わってるとはいえ、子会社の富士見だからなあ。
角川自前で、ってのは当然だろうな。

>>270
再放送、というか
いろんなＵ局の深夜帯にやってた。

>>266
音楽がダサかったんだよｗ
アルフィーの出来そこないみたいなのｗ
こんな歌を聴けってそりゃ無理だわ

>>267
誰かが上で書いてたように、「オタ向けの萌え文化の視点」のみに注目すればそこが重要なのだろうけど。

>>281
もののけにも完敗だったもんな

>>261
まあ、当時を知らないとそんなもんかもね。

エヴァの時にはすでにオタクってのは大量にいたわけだしね。
なかなか的確な答えだわ。
オタ予備軍ってのは萌えオタのようにユルいオタクのことなんじゃないかな。
昔のオタクのひとはガチガチにＳＦの知識なんてもってたし、ちょっとやそっとではオタクとは認められないし。
エヴァというのはオタクの敷居を下げたともいえる。

ハルヒがゴミクズだということは明らかだが
キモヲタがこんなに多いとは知らなかったｗ

>>284
あのくささとベタさがいいんだよｗ
ネタっぽく楽しめる

>>276
そういやサブカル連中がハルヒを論評してる雑誌のサイトがあったな
痛々しくて見てられなかった。
批評の内容がどうのってより、その行為がね・・・今更感が

彼氏彼女の事情すらも超えてないアニメがどうしてエヴァを超える事が出来ようか！
まず画がしょぼい。
そこら辺にある萌え画とかわらない。
この時点で終了している。

同じ考えの奴も多いはず。

一般人との会話

ガンダム　　　あーガンダムヲタクか
エヴァ　　　　　　いまさらキモイ
ハルヒ　　　　　　なにそれ

エヴァなんて馬鹿な社会学者が権威付けただけ。

エヴァの再放送は確か3回

U局深夜アニメじゃかなり頑張った方だと思うが。

まぁとにかく「憂鬱」で「サムデイ イン ザ レイン」という「消失」前夜をやっちまったからなぁ。

やれよ、京アニ。待ってる。

「オタク文化」が一般に認知された現代では
社会現象と言えるような爆発的大ヒットは逆に生まれにくいのかも
しれない。
まず「スズミヤハルヒの憂鬱」ってタイトルからして受け入れ
にくい。

>>291
後半、エヴァ化したのに？＜彼氏彼女の事情
１０話くらいまでは最高だったが。

個人的にはヒロインって時点でもう駄目だと思う。
最初からもう主人公を他者の視点から見ちゃってるじゃん

まだ十分に発育していない、小さなふくらみ
ttp://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157990266/4-#tag4

>>276
とてもわかりやすかったです。
ありがとうございます。

>>292
ヤマト・ガンダム・エヴァ　　知ってるけどなんかキモイ
ハルヒ　　　　　　　　　　　なにそれ

一般人はだいたいこうだろ　

>>289
第1話なんて爆笑だよなｗ

>>297
正確には４話で最終回だ

余談だがWOWOWでやったエヴァの5.1CH放送の時の
実況がすごかった

ハルヒは下の順序で見るといいよ。
放送第一話は本編じゃないし、俺もつまんなくて途中で見るのやめたから。
でも二話から見たらよくわかったし、思ってたより面白かった。

放送第二話　（第一話）
http://www.youtube.com/watch?v=0OPTF2YWE84
放送第三話　（第二話）
http://www.youtube.com/watch?v=Bj-gbCoULm4
放送第五話　（第三話）
http://www.youtube.com/watch?v=mxDnn1ZE00s
放送第十話　（第四話）
http://www.youtube.com/watch?v=L_8YmZHatVA
放送第十三話　（第五話）
http://www.youtube.com/watch?v=TELOdQdFrMU
放送第十四話　（第六話）
http://www.youtube.com/watch?v=d5kMHhyc3To

好きにしろ嫌いにしろ無視できないのがハルヒなんだな
ここで自説ぶってる奴の必死さを見れば一目瞭然ｗ

というかやっぱ子供向け作品は強いのよ
のっけから土俵が違う感じ
映画の興行収入でもガンダムの3作目と夏エヴァが
かろうじてDBやコナンの劇場版に並ぶくらいだし

まあ、そんな子供向け作品すら吹き飛ばすジブリは神ってことだな
少なくとも商業的な効果はマジで神だ
誰の努力でこんなバケモンが出来上がったんだろう

http://www.youtube.com/watch?v=bFuym_Bs13Y&mode=related&search=

エヴァがあれだけ盛り上がったのにはやっぱりヤマト、ガンダムブームがあったからじゃない？
ヤマトの時は「なんか訳わからん」
って感じだったのかガンダムになって
「昔ヤマトブームがあったねえ」
でその二つのブームを体験した人らがその洗礼を受けてない若い世代を引っ張って
相互作用のようにブームになったと

エヴァの人気の５０％は綾波レイのエロだけどな。

>>291
いや、どう見てもカレカノよりはハルヒのほうが上だろ

>>307
鈴木Ｐ。

まぁハルヒはそこそこ楽しめたけどここで挙げられてるような作品と比べるのは無理。

>>313
それが結論だなｗ

オタクムーブメントで最も社会に影響を与えたのは
ヤマトでもエヴァでも無く、宮崎


















勤。

>>281
そもそも、作品の価値を語るときに話題性や市場規模を引き合いに出すのは、比較対象も同じ軸にあって成り立つわけで。
例えばアメコミは世界で流すからとんでもなく金が動くが、それはアメコミがそれだけ優れてるからというより、アメリカそのものの資産的背景とかがあるから。

ビックメジャーとメジャーマイナーを分けるのも、それでメジャーマイナー側の価値（エヴァに限らず）を下げるわけじゃなく、正当に比較するためじゃないか？
例えばジャンプで連載→ちょっと人気が→テレビ化、の流れだけで相当金になるけど、それはジャンプが築いてきた土壌のおかげ。
もっといえば、アニメとゲームとか、ジャンルを変えたら全く違うよな。

エヴァの市場規模についても、同様のオリジナル・アニメと比較されるべきものでしょ（同人市場など含めればかなりの額ではあるが）。
映画の収益も同様で、その辺の子供が家族連れで鑑賞されるようなのと比べるのがそもそもおかしい。
ゲド戦記は収益に見合う映画だと思う？

エヴァもこれもオタクであることに変わりはないよ　
エヴァの話してる奴なんてオタクだけだしな
ただ時にオタクどもはとんでもなく結束し市民権を得たと勘違い
するだけだよ　エヴァにはそのパワーがあったんだろ　これはまだ
これからなのかもしれないが
オタクに人気でるのはいつも本放送おわってから数年後だしな

しつこいくらいハルヒを流すなぁ
誰が流してるんだ？無理やりブームを作り出したいんだろうな

くだらんオタのみ人気アニメ

正直、今はエヴァオタはハルヒになんか眼中にないよ
ただでさえ新劇場版の情報収集で忙しいし

>>310
庵野の力よりも貞本の力ってわけかｗ
まあ５０％ってことはないだろ

>>315
「ここに１０万人の宮崎勤がいます！」

>>307
宮崎駿がいたからでしょ。
彼がいなかったら他のスタッフも集まらなかった。

未来少年コナンの時点で飛びぬけてるだろ。
世間の評価がやっと追いついたんだよ。

>>309
そりゃ庵野がぱぱぱっとヤマト（第三艦橋だけだったっけ？）描いちゃう人で
逆シャアで同人誌出しちゃうような人だからな

いちいちエヴァと比べるなって。
演出の人が影響を受けたってだけの話なんだから。
ハルヒも深夜枠じゃなかったら、もう少し一般にも受けていただろう。

>>311
漫画はぐだぐだでも人気はあったな
アニメは関係無くｗ

京都のＢ工作員か

>>291
カレカノは1話だけ神
それ以降は正直見られてもんじゃない


それに比べるとハルヒは



・・・一話も見てない

>>319
本当のオタは同時期全米公開する
「トランスフォーマー実写版」と「ボルトロン（百獣王ゴライオン）実写版」
が気になっているのでエヴァなんか無視してますよｗ

エヴァなんか社会現象言っても普通の人は知らん
アラレちゃんの　んちゃ　にも劣る影響力だろ？
さらにハルヒなんかエヴァどころかジャンプの中堅以下　マガジンの中堅位

ハルヒ好きは京アニの名を知らしめたAIRもみとけよ

｢アニメ好きなんですか？｣
｢いやロボットやメカが好きなんです｣
この逃げ道は大切

>>329
お前みたいなのが議論のレベルを下げるなあ。
比べる対象が違うのがわからんのか？

「最近のアニメにしては結構なことになったな」
ってことなのかな。ハルヒは。

>>330
いたる絵が・・・(´Д｀)

>>319>>328
ハルヒ含めその辺全部をくまなく網羅する者こそ本物のヲタといえよう。

とはいえこんなにアニメのある今じゃアニメヲタクの間でも
見てるアニメが一つも被らない奴とかいそうだなぁ…

ライトノベルって、一人称形式のものが多いような……

まあ書きやすいってのもあるんだろうけど、たまに
自分に酔ったようなものがあってｲﾔだ
三人称で物語を書けと言っても書けないんじゃないかと
勘ぐる位にひどいの

>>295
この前のミュ〜コミで偶然かわざとか知らんが、スポンサーの旧商品名と
ゲストがどちらも平野だったな。2期タイアップ１丁上がりっと。

エヴァってただのオナニーだろ

売れてもヲタク扱いされるアニメで比べてればいいんだよ
それだとヤマトは抜けるが

やらないか

ヤマトがリアルタイムの奴っていくつなんだ・・

全国放送なわけでも、ゴールデン帯の放送でもないし
原作がコンビニで立ち読みできるわけでもなし

アニメを率先して見ない一般層や、子供や、子供を介した親世代まで巻き込んで
お祭りになることはないだろな

群馬じゃ本放送すら見れんかったし・・

いやあ恐れ入った。
ハルヒを観ないで批判すると当然信者は怒るが、全話を観た上でエヴァと
比較すると>>149みたいに「観ること自体がキモイ」とか言い出す始末ｗ

当時のエヴァブームのときもどっぷり浸かっている信者はキモかったが、周囲の人間に
しきりに勧めていた。
ひるがえってハルヒ信者は「観るな」だもんな。そりゃ社会現象になんかなるわけないよｗ

>>332
議論なんかする程のもんでもない。
レベルも糞もない　アホか

>>338
おまえみたいに何でもその一言で片付けるやついるけど
オナニーだって代価を支払って見たいやつがいれば、それは
エンターテイメントなんだよ。

>>341
当時アニヲタだったら４０後半

>>334
絵は好き嫌い分かれるらしいけど良い作品だよ

ハルヒも何度か再放送していけば
かなりブームになること間違いないよ

ヤマトって最近ネット無料配信されてたけど、かなりイタいアニメだった。
未来なのにインターネットもパソコンも携帯電話もない世界ってありえないｗ

>>346
当時ってアニオタっていたの？
オタク＝ＳＦオタクだと思うけど。

気持ち悪い

>>346
ありがとう
今も見ている奴は見ているものだな・・

>>341
40前後だろ？リアルタイムで見てた俺40だし。

作品自体よりもヲタクがキモいのが普通になってきたな

>>348
オタ

ハルヒはｙｏｕｔｕｂｅがつくった
ブームかもね、もしかしたら。

アニメって見るのに慣れというか、耐性ってあるよな
普段アニメ見慣れない人にハルヒなんて見せても「キモイ」の一言で済まされる事が多いと思うよ

ＨＥＹ×３で平野綾を見た時
「ハルヒがブームになるのはちょっと難しいかな」
と思った

>>354
それは言うまでもない
その延長線上に作品がある

ブームになるのってアニメ先行型じゃね？ネタバレしてないし

>>329
何の影響について考えるかによって違うかと。
誰かの受け売りになってしまうが、ドラクエ�Vがいかに売れて話題になっても、
実際にプレイしたのはほとんどが当時の子供たち。そういうジャンルだからね。

エヴァも、実際に観た多くの人は当時の中高生とオタク。
ただ、他の人もその存在は知ってるでしょ。あれだけメディアで扱われれば。

メディアが何かをヒットとして扱う時って、本来の規模からどれだけ逸脱してるかで考える。
当たり前に普及するものが普及しても気にしないし、だから誰も意識しない、話題にしない。
けど、普及するはずのないものがある程度まで広がればニュースになる。実際にそれに触れない人たちも、メディアを通して意識はする。

そーいうもんじゃね。

>>357
エヴァ見せてもそうなると思うんだが
当時見た一般人はならなかったんだろうか。

>>358
相当痛かったよなｗ

エヴァってシーナリンゴとかあの辺だっけ？
それとももっと前、川本真琴あたり？
なんか、そこら辺の自分語りらしさが妙に出てるよね。
同時代性をかぎ取ったのなら、売れるわな。
ハルヒは、そこの時代の遺産だし、これ以上売れるのは無理だよね。
今の気分じゃない。

>>320
アスカと綾波で70％以上、って言えば納得するんじゃね？

>>362
絵柄が全く違うと思うが

ハルヒより平野綾が好き

パチンコ台に採用されたら、

たしかにハルヒってリア厨のオナネタになってそうでキモイな。

>>361
ブームはポッと出だからブームになるんだよな。
スラダンが受けてバスケが流行った、
スラダンは大メジャージャンプの漫画なのでブームの冠にはならなくて
バスケはスポーツの中でマイナーだから冠になる。
そんなもんだ。

>>362
まあ萌え萌えを強調した話ではないしね。

第１話は自衛隊の使徒攻撃から始まるし、ウルトラマンみたいなもんでしょ。

＞若いころに『新世紀エヴァンゲリオン』でアニメーションが
世の中にムーブメントを巻き起こすのを目撃し、アニメーターとして一度はこうした
“お祭り型コンテンツ”をやってみたかった」と話す。

こーゆー類のことそのまま庵野がガンダムに対して言ってなかった？

>>348
仮に再放送したとしてブームになるかなあ
熱が冷めるだけじゃないの
なんでこんなのにハマってたんだろうって

>>362
ロボ系の流れだろ
スパロボとか売れ始めた時代だし
ヲタクはキャラ萌えに走ったが

え？　ハルヒって成功した萌えアニメでしょ？

>>362
>>366
いや、エヴァもそうだと思うよ
当時リアル高校生だったけど、ブームなり始め（学校で話題になり始めた頃）はホント人を選ぶ作品だった

しょせんヲタの現実逃避アニメｗ
シナリオも屑
童貞は突然美少女がやってきて、主人公に理由のない好意をもつパターンが好きだなｗ

>>366
絵柄か。
ぶっちゃけヲタクの側にどっぷりなので
のいぢ絵が駄目で貞本絵はアリなのがいまいち良くわからん。

やっぱり目の比率か？

>>364
順番では
エヴァ＞川本＞林檎

>>357
ハルヒ見て俺の周りの奴らはひいてたな。
まぁバガボンドとか読んで楽しむ層で、普段はちびまるこやクレシン位しか
アニメ見ない奴らだから。

>>373
なるよ。一般人にも受けるよ
キモイキモイ言ってるのは
中途半端な準オタクみたいな奴らで、
やつらはイチイチ中二病的にオタクくさいことに敏感すぎるんだよ。

>>378
手遅れな気がするｗ

>>380
ハルヒの1話見て引いたの？
youtubeで流れてるエンディング見て引いたの？

>>382
俺が手遅れなのはわかってるｗｗ

>>381
なるわけねーだろｗ
いい加減、現実世界に帰って来い

まあ東京12チャンネルの六時枠、それもオリジナルものだからな
出世してラムネ＆40や無責任艦長タイラー程度
へたすりゃトマトマンやキャッ党忍伝てやんでぃと同じ運命をたどりかねない出自だ
そっからあんだけひっかき廻したんはやっぱケタ違いだったね＞エヴァ

貞本絵はあっさり風味だからなぁ。
のいぢは甘みが濃厚っぽい。

>>372
俺たちはヤマトやガンダムで育ったせだい。
コピー世代の始まりだといっていた。
その後はヤマト・ガンダムブームを知らずに、俺たちを見て作品を作る。
それはコピーのコピーだと。

コピーを続ければ劣化してくるんだよ。といっていた。
なんかの取材だったがわすれたけど。

>>316
そりゃあエヴァTV放送開始時にドラえもんと比較しようっていうなら同じ軸にないとは言えるけどさ
夏エヴァ公開前なんてメディアであそこまで煽られたんだから一過性のものとはいえドラえもんと同じ土俵の上に立ってたと思うぞ
それでいてあの結果はちょっと寂しすぎると思う

>>385
オレの目に狂いはない

>>369
コスプレＡＶの涼宮ハヒルの憂鬱かw

>>348
シャッフルによる意表をついた放送形態がウリの１つなので
すでにそのネタが割れてる状態で見せても、それほどのインパクトはないだろう。
ネタが割れてしまえば沢山あるラノベ原作アニメの１つ

でもエヴァが学園物だったら一般人はひくと思うぞ

萌を強調した作品は一般受けしないよ

>>390
きんもーっ☆

>>379
ありがとう。
じゃあ、等身大等身大のミスチルあたりかあ。
現在の「気分」の少し先を見せてたんだったら、
オタクにも、敏感な一般人にもウケるだろうね。

>>381
絶対にならないと思います

>>369
>>391
朝比奈ハルってインデ女優がいる件について

>>366
もうね、ロボットやら制服の少女やら出てる地点でみんな一緒なの
一般成人は確実にそこで引く

>>378
あんまり具体的に考えなかったけど
そういう感じだね。
あと何等身とか。
他と比べて一般に馴染みにくい絵柄だと思うぞ。

パチンコつる川尻店
http://www.p-world.co.jp/kumamoto/tsuru-kawajiri.htm

絵柄にケチをつける人は原作ののいぢ絵を見てみれ。
アニメのシャナと比べてもいい。
京アニがどれだけ頑張ったか分かるからｗ

ジャンプとかジブリとは違うけど、「オリジナルとして製作されるアニメ」としてはエウレカやエヴァは許容範囲の絵柄な気がする。
ハルヒは、完全にギャルゲーとかの絵だから…。

ただ一昔前に比べて、「アニメオタク」「萌え」といった概念が実体化しすぎてるんで、そうしたアニメ自体がエヴァの頃より忌諱されるかもな。

>>386
タイラーあたりが始めだっけ？
後に出すビデオの売り上げを考慮に入れて
OVA並みのクオリティまで引き上げられないかって考え方。

今ではビデオの売り上げ考慮に入れてもアレなクオリティの多いこと…

>>392
そりゃねぇ、それでも充分見れる内容だよ
エヴァより面白いし

>>376
ブームの筈なのに夢中になってることに変な後ろめたさがあったんだよなあ…

>>370
世界バスケ、全部スラダンに当てはめて見てたww

あの感覚は、エヴァやらハルヒでは無いな。当然かw

>>397
普通になる。どんどん再放送してほしい

ハルヒみたいなキモアニメなんぞみて喜んでるのは
在日か朝鮮人だろｗ

ハルヒは萌えオタ絵の障壁を乗り越えても中身何もないんだから一般人に
流行りようがない。一般人が受け付けない部分が最大の売りなのに。

ハルヒを叩きたい人の心理って結局はオタクと同じなんだよね。
同属嫌悪

d0kqrS9l0　深夜まで宣伝ですかごくろうさまですｗ

338 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 01:13:15 ID:d0kqrS9l0
エヴァってただのオナニーだろ
348 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 01:16:47 ID:d0kqrS9l0
ハルヒも何度か再放送していけば
かなりブームになること間違いないよ
381 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 01:25:07 ID:d0kqrS9l0
>>373
なるよ。一般人にも受けるよ
キモイキモイ言ってるのは
中途半端な準オタクみたいな奴らで、
やつらはイチイチ中二病的にオタクくさいことに敏感すぎるんだよ。
383 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 01:26:07 ID:d0kqrS9l0
>>380
ハルヒの1話見て引いたの？
youtubeで流れてるエンディング見て引いたの？
390 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 01:27:38 ID:d0kqrS9l0
>>385
オレの目に狂いはない
新着レス 2006/09/12(火) 01:31
405 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 01:29:56 ID:d0kqrS9l0
>>392
そりゃねぇ、それでも充分見れる内容だよ
エヴァより面白いし

企画として通すためには萌えに頼らざるを得ないけど、
そこに作家性、メッセージ性、ストーリー性、演出etc
を込めることは出来るんじゃない？
可能性としてはそういう作品も出てきそうな気がするけど。
エヴァも、当時は醒めた反応の一般人で
「深いストーリーとか言ってるけど、要はロボットアニメでしょ？
　ガキでも無いのに、今更ロボットとかｗｗｗ」
っていう反応はあった。

ラーゼフォンのことも忘れないで上げてください。

Youtubeで　OPとEDみたがさっぱり良さがわからない。
エヴァのOPなんかはそそるモンがあったが。でも見たことはない。

とりあえず、エヴァの新作、
宮村の代わりにハルヒの中の人を使うのだけはやめてほしい

ああー女神様とか、ネギマとかはキモイと思うけど
ハルヒは普通だろ

>>389
でも例えば、その時のドラえもん映画が話題としてどれだけ意識されてた？って考えるとまた違ってくるかと。
まぁあくまで映画の興行収入に重点を置きたいとして、子供連れたお母さん（映画目当てじゃない人）の人数と、その支払いも相当だってことの影響もある。

>>414
ごめん、ラーゼフォンの面白さがわからないｗ
あれってどういう評価が高いの？

408 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 01:30:54 ID:d0kqrS9l0
>>397
普通になる。どんどん再放送してほしい

417 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 01:32:45 ID:d0kqrS9l0
ああー女神様とか、ネギマとかはキモイと思うけど
ハルヒは普通だろ

>>415
OPとEDはキモイから
オレもあれはキモイとおもった

>>415
そいだけで良さ悪さが判るんなら大したもんだ

ハルヒはVIPとかのインターネットが無理矢理作り出した人為的なブームでしょ
それが悪いとは思わんが昔のやつとはちょいと違くない？

>>1
＞ヤフーの「ブログ検索」では、「涼宮ハルヒ」の検索数が、4月1日時点の18件から
＞放送開始直後の4月4日には186件に急増。放送終了直後の7月3日には1944件と
＞約1000倍になった。

どうみても100倍です。本当に(ry

すべてがうまい事回って成功した萌えアニメだね。
一部のヲタや関係者が調子に乗って止まるべき枠を超えようとしてるが
大して受け入れられて無いのが痛い。制作側が慎ましいのは好感持てるが。

ハルヒはキー局で放送してないから、まだブームは始まったばかり
といっていいと思う。２期がキー局の夕方〜ゴールデンでやれば
かなりの凄いことになると思う。

どうせ今叩いてる奴らも
本当のブームになったら、一斉に意見を翻すんだよな
２ｃｈってずるいよ

ID:d0kqrS9l0はおもしろくないよ

>>428
オレの意見の何が面白いんだ？

ラノベのアニメ化なら十二国記の足元にも及んでない。
エヴァは禁句。お祭りコンテンツをやりたかったってだけ言えばよかったのに。
そしたらこの板にスレが立つこともなかっただろうけど。

>>423
アニメに関してはそういった部分はあるだろうけど
原作もやっぱりそうなのかな？

ラノベ板や周辺サイト・極限られた一部のラノベ批評ライターなんかの仕業というか
正直いとうのいぢの絵って手に取る気にならないからなｗ

d0kqrS9l0　みたいなのが宣伝しまくってブーム作ろうとするのかなあ。
アフィリエイトで儲けたいの儲けたいのだろうか。

「ライトノベル完全読本」
みたいな本、ちょっと前によく出てたよな。
どうにもメディア先行の気がしたが。

まぁハルヒの場合

主人公
トラブルメーカー
縛りが無さ過ぎて何でも出来る宇宙人
縛りがありすぎて何にも出来ない未来人
薀蓄役
ちゅるやさん

まぁこれで盛り上げるのはなかなか難しかろう。
宇宙人いれば何でもできるわけだから。
原作１巻だけで明らかにエンディング迎えてるしな。

つまり鶴屋さん最強と

ふもっふでの山本氏の演出は神だった
次はギャグアニメの演出やって欲しいな

>>432
お前が勝手にオレの書き込みを宣伝しまくってんだろう

鶴屋さんだけは評価できるアニメだった

>>404
意外と人気が出たからOVA発売って流れはそれまでもあったと思うけど
最初からOVAとかCDの売り上げまで見込んで作ったのはやっぱそれが最初なんじゃないかなぁ
異様に凝ってるOPやアニメグッズの広告みたいなCMとか
なんか毛色の変わったのが始まったな、と思った記憶がある

>>427
むしろブーム気味だから叩いてるタイプが多いと思うが。
応援してた物がメジャーになった途端に見放すマイノリティー大好きな。

無理やり盛り上げてる感が痛いよ

>>434
宇宙人を消せば解決。

>>434
しかもエヴァのパクリみたいなキャラだからな
エヴァヲタからしてみればドン引き

d0kqrS9l0
そうやってオレにつっかかっている間はハルヒの宣伝ができなくて困るのでは？

エヴァの足元にもおよばないだろｗｗ
ハルヒに嵌ってるのはVIPPER気取りの厨房だけじゃん

ハルヒヲタってすぐ釣られるなｗ
大好きな大好きな糞アニメハルヒが馬鹿にされて怒るなら
２ちゃんこなきゃいいじゃんｗ
すぐにファビョるとこみると、やはりチョンの方ですかｗ

続編あるなら原作読まないでおこうかな。いつになるか知らんが

ハルヒのラノベ見てきたんだが･･･酷いな。ラノベってこんなんなのか

>>431から作者（？）のサイトも初めて見たけど
表紙でちょっともう違うとｵﾓﾀｗ

ロリ好きの気がほとんど全くないから
尚更なのかもしれん

>>447
２期ってもう決まってるの？
京アニはカノンをいまさらリメイクするみたいだが・・・

>>432
ハルヒのブームは角川のネット戦略だと産経かなんかの記事で見た記憶が。

ハルヒは萌えアニメというより葫えアニメ

>>448
一応、角川スニーカーの大賞とってるんですけど・・・

ってか種やハガレンのほうが人気あるだろ

>>440
そうとしか思えない
最初はみんな大好きだったのに

主題歌CD売るのが本格化したのはキングレコードとかあかほりアニメの流れだろ？

今、深夜のアニメってラノベ率高いし、ハルヒの大成功で各出版社も
目の色変えて新人取りに入ってるし、うまくいけばラノベブームが来ると思うよ。

ハルヒより「看板娘」の方が面白い

よく知らないんだが「うる星やつら」とか「あーる」の現代版て感じ？

>>454
さすがにキー局ものと比べるのはどうかと思うがどうか

>>457
今はマンガよりラノベのが売れてるんじゃね。

>>439
やっぱそうかぁ。
個人的なアニメ史には絶対外せないんだけど
あんまり話題に出ないよね、タイラー。
無茶苦茶クオリティ高かった気がする。

>>442
宇宙人の能力なくす話は一回やっちゃったからなぁ
そこの宇宙人がまた、無茶苦茶可愛いんだ。
（アニメで待望されてるのもこの話）
で、一番人気キャラになっちゃったから殺すのも難しそう。

>>457
10年ぐらい前にすでにラノベブームはあったけどな。

>>457
深夜アニメ乱発ですでにネタ切れ状態でしょ
ラノベアニメは昔から多かったけど

http://animeanime.jp/biz/archives/2006/08/828.html

>>444
ひねくれた奴だな
おれはハルヒという作品が純粋に好きなだけなんだけど？

商業臭がきつい作品だよなぁ

>>392
>SHUFFLE!による意表をついた放送形態がウリの１つ
SHUFFLE!memoriesで今冬地上波かってのを知ったw

順番を変える、と書かないとこうなるw

>454
ハガレンは劇場版がこけたのでブーム終了

>>459
「うる星やつら」の現代版→「いぬかみっ！」

「うる星やつら２　ビューティフルドリーマー」の現代版→「ハルヒ」

みたいな感じ。本当はだいぶ違うけど、雰囲気。

てか最近だと種のがブーム的にはハルヒよりは優れてたんじゃない？
主題歌のヒットだとかさ
まぁガンダムだけど

ハルヒの一番の売りってなんなの？

ここで蚊帳の外のSF小説オタクから一言言わせてもらえれば

ハルヒの引用やオマージュは好感もてる
エヴァのパクリやいいとこ取りは殺気すら覚えた

>>462
タイラーは若干はまったけど、過ぎてみると印象的なシーンとかないんだよね
主題歌が良かったような気がする

>>472
３種類のかわいい子がそろってる

>>466
ハルヒ以外のものを認めず・排斥しようとする原理主義者が純粋ねえｗ
まあある意味では純粋ではあるけど。

ハルヒってweb2.0を語りたい奴が無理やりブームといってるだけ

オタの中で注目されてるシーンは
今はもうアニメよりＰＣゲーの世界じゃないのか。
月姫とかフェイトとか。
ただ、それではＴＶアニメを楽しんでる時のライブ感、
他の奴らとの共有感があまりないと。
なのでハルヒが目を付けられたって感じがするな。
例のオープニング（エンディング？）映像の踊りの真似とか。

>>471
だから、それキー局でしかも夕方放送じゃん。
ハルヒはU局深夜だから。

>>473
ｋｗｓｋ

>>475
それが最大の売りだったらブームになんかなるはずないじゃん Σ（￣□￣||）

>>462
エヴァ前夜ってことで不毛の時代とされてる90年代前半なんだけど
やっぱそれなりに95年以降のオタ業界大爆発につながる動きはあったんだよね
たしかに全体的にまったりとした、というか尖がってない印象の作品が多かったと思うけど

>>462
ネタバレをありがとう(ノД`)
まだ一巻の220ページ分くらいしか読んでなかったんだ。

ハルヒってブログで流行ってたのか？
最初に流行らせたのって2chだった気がするんだけど(ていうか間違いなく)

>>475
ハルヒはもうすこし女性キャラを増やすべきでしょうな。
どっちみちギャルゲ寄りなんだから。

天地無用なんて６種類用意されていた（お嬢様・ロリ・メカフェチなどなど）
作者自身、色々用意したからお好きなのをどうぞって言ってた。

>>473
エヴァに限らずナディアとかトップも庵野の作品はパロディやオマージュが多いよね
わかってて見るとニヤリとするんだけどｗ

>>472
ツンデレ、無感情無表情、エロ要員
の三タイプの美少女だな

作者はミクルを萌え要素として取り込んだんだが、
実際に読者が萌えたのは長門という、、、そういういい偶然があったことは事実。

ハルヒは最近のでは楽しめた
でもCSでやってるうる星→ギャグマンガ日和のほうがおもしろい

>>481
エヴァは２種類だったから上だぞ！

>>478
暴論承知で書くと
ラノベとPCゲーはもはや同一ジャンルと見ていいような気がする。

いやさすがに、うる星よりは面白い

>>483
いや、まぁ、その時の話の確信はそこではないので、ええと、
ゴメンorz

>>480
逆転裁判とか、ムシキングとか、ガンダムネタだっけ？

>>490
ミサトや伊吹やリツコも入れてあげてください。

>>472
ハルヒ唯心主義みたいな強引な設定をマジメに構築しているところだろ
それとキョンの文学調の語り口とか
個性的なキャラクター要因の面も多い。

ラノベを批評するムーブメントってのが数年前から
この○○がスゴイ系の本が出たりして今やっと文学っつーかｗ
出版ジャンルの一つとして認めてもらった所だけど
その所為で各社乱入しだして完全に飽和状態

そ正当に評価を下せるシステムがまだ出来あがってないから
かなりヤバイ感じするんだけどね。
老舗のソノラマなんか実質文庫終了っぽくてなんか悲し

ある程度一般の人にも浸透して
社会的に影響を残すには
「萌え・エロ抜きで何が残るか」という部分が
重要ではないかと思うが・・
このアニメがどうだかは知らない

>>473
自分、ハルヒはまぁまぁ面白いとは思うんだが
ｷｬﾗも含めてパクリ部分を素直に笑えるほど広い心は持っていなかったよｗ

>>487
やっぱエヴァと被ってるなｗ

たまにはコバルト文庫のことも思い出してあげてください。

>>500
ある意味、その3種類が最終形態なのかもしれない。

>>472
長門

>>496
気まぐれオレンジロード思い出した。

>>502
記号化された萌えだからな
どのアニメやエロゲにも出てくる

>>494
そこらへんはSFって感じじゃないと思うが
そのまんまだね。

エヴァはパクリが薄っぺらいって感じは個人的には感じた

>>490
キスまで決行するミサトさんはヒロインじゃなかったとでも？
…違うか。
でもそばかすいいんちょに金髪白衣、レズオペレータに
ロボットになっちゃった母とエヴァのほうが頭数は揃ってる気がするぞ。

エバのどこらへんが深いのかわからんｗ
ベタなところは、まぁ面白いが
心象的なのになると意味ありげに言葉を弄んでようにしか見えないしｗ
２度と見る気はしない。

エヴァの映画はちょっと酷い気がする。

さっきからちらほら名前の出てるスレイヤーズやロードスなんかが現役だった頃の方が
ライトノベルってジャンルは元気だったような印象があるんだが
最近のラノベ業界ってのはそんなに凄いのだろうか
触れることが少ないから当たり前だけど
イマイチ実感みたいなもんがないんだよな

>>473
そういえば庵野はハーラン・エリスン読んでないけどタイトルだけ使っちゃったらしいね。

>>510
あの頃が売り上げ一番だろ
今は批評家が無理やり持ち上げてるだけ

>>494
ガンダムじゃなくてヤマトネタだったかもoaz

ライトノベルはやっぱ入り口は狭いからなぁ
活字を読むってーのは前より廃れちゃってきたし
やっぱ映像はテレビつけりゃだれでも簡単に見れるから入り口は広い
ラノベ界はある一定の需要はあるけど拡大はなかなか難しいだろう
ハルヒは貢献したと思うが

正直、見てて面白いとは一度も思わなかったけど、演出の上手さと
技術力というか手を一切抜かないプロ根性には驚いた。

>>504
主人公が文学的な表現を少ししてたっけ？
あまり記憶に残ってないけど

>>510シャナ、ハルヒ、ゼロと深夜U局アニメでなんとなく活気はある。

>>510
今あるのはラノベ批評ブームだからな
ラノベ自体の売り上げは落ちてる

最近のラノベのヒットはマリ見て

ブギーポップの頃とかか？＞ラノベ隆盛期

>>505
エヴァのキャラクターは、そうした記号化に大きな役割を果たした面もあるな。

>>506
実際、好きなものを引っぱってきて遊びの部分として入れてるだけなので、引用の仕方が薄っぺらいて感想は間違ってないように思う。

売れるものと売れない物の差は激しいとは思うけどね＞ラノベ

>>510
スレイヤーズとかロードスは発行部数1000万部超えで別格
売り上げは昔のほうがすごかった

>>498
気持ち良いぐらい何も残らない。

つーか、世界観やキャラは完全にエロゲーや美少女ゲームだしな。
そういう意味では萌えアニメですらない。

ハルヒは自発的にヒットした訳ではなく、VIPが強引に盛り上げただけだもんなぁ
それがブログに飛び火したってだけの話であって、Web2.0がなんたらかんたらってのは
まるで関係ないと思うし、あくまで自力でヒットしたエヴァとはブームの方向性が違うよね

エヴァのブームには中身があったのかもしれないが、ハルヒのブームにはなにもない
ただ単に2chとブログが異常なまでに持ち上げて、それをメディアが取り上げているだけ

ただし、強引に持ち上げたとは言えどもここまでブームになったのは凄いと思うよ
間違いなく火種が2chのブームとなれば、そりゃ2chで工作する人間も出てくる可能性もあるわ

２期の放送がまだあるし、これからハルヒは１０００万部売れるかもよ。

>>507
ミサトはかわいくはないからな

>>516
独り喋りが多数あるところじゃないか？
恭介が「僕は○○だった訳で・・・」とか小説のある1行を読んだような部分。

>>510
ロードスは中学生が一番読んでる本だったんだっけ

>>480
具体例がどうではなくて、世界観
中学生くらいから海外SFにハマったひとならちょっとした懐かしい気持ちになれる
量子力学とか人間原理など初歩的なガジェットが堂々と臆面もなく使われるのも清々しい

エヴァはSF的な言葉の形だけを羅列し、しかも天敵のオカルト文脈とごちゃまぜにして
内容の無い「なんとなく深そう」な気分を作っただけ

ハルヒも気分っちゃ気分なんだが、オマージュに徹しているのがいい

消費が早すぎて数年後には忘れられる

>>520
ブギーポップは後半じゃないの？

といってもスレイヤーズとオーフェンと極道くん漫遊記しか呼んでなかったが。

>>529
中学の図書館に置いてあるからな

>>528
そっか、
キョンの語り口は、それよりも古臭くて堅苦しいけどねｗ

>>520
どこらへんから歴史が始まるかで変わるから一概には言えないけど
武技ーポッポは転換期の作品かなぁ
未だにああいうのを引きずってる作品だらけと言った所。

ロードス島戦記どんだけ出世してるんだよｗ
当時は読んでるだけでオタだったぞ

>>531
いや〜、一年ももたんだろ。
去年の今頃には忘れ去れてると思われ。

なんだこのアニメやってるとき宣伝がウザいと思ったら
VIPPERが絡んでたのか？

薄いアニメオタクによる薄いアニメオタクのための糞アニメ
庵野は少なくとも最強に濃いオタクだったからあれだけ面白いアニメを作れた

>>538
ブログ連でググれば出てくると思う

VIPPERが絡んだのはCDの売り上げじゃね？
評価されてるのはアニメのクオリティかな。

>>525
ブログで１話のクオリティが語られる→
EDのクオリティも語られる→
ようつべ上がる→
ハピマテの次を探していたVIPの目に止まる

といった感じの流れじゃなかったっけ
つまり仕込みの位置にハピマテ祭りがあるから
その辺ちゃんと捉えないと見誤りそう

エヴァは一般人を巻き込んで社会現象になったけど
ハルヒは基地外じみた一部のヲタが盛り上げてるだけだからな
比べるだけ無駄だと思う

ハルヒはうる星やつらの系列だろお祭り型コンテンツつーなら。

VIPPERが反応したのはようつべの、海外で晴れ晴れユカイの踊りをやってた
やしだっけ？

>>512
>>518
>>523
やっぱ売り上げ的にはあの頃の方が活気があったんだ
まあ、ゲーム・漫画・ラノベ、アングラなとこではエロゲなんかでも
フラッグ的な作品がバンバン出てきてオタ業界全体がのぼり調子だったからね

>>517
安定してそこそこのヒットはコンスタントに出てるような状態ではあるんだ

>>530
ハードSF者だな
俺ライトだからどっちもアリ。

>>530
そういうものか。おれはSFの趣味はないけど
エヴァの「なんとなく深そう」を狙いすぎな部分が気に入らない。

＞エヴァは一般人を巻き込んで社会現象

エヴァは面白いと思うがそれはないと思うぞ。

>>543
人気を数字化した場合、当時のエヴァと今のハルヒは同レベルになると思うよ。
但し、言ってるようにエヴァは広く浅く、ハルヒは狭く深いファン層による人気だから
そこらの一般人はエヴァは知っててもハルヒは知らんだろうね。

昔は自分もラノベ（ロードスとか）を読んでたが、
その頃は「文学よりはずっとライトなファンタジー」としての色が強かったように記憶してる。
最近の本屋で棚を眺める限りでは、「萌え用」といった感じ。

メジャー少年誌の漫画などを除いて、コアなアニメや漫画は、
その中でだけで通用する特殊な世界にどんどんファンも作品も埋没していってる気がする。

>>543
一般人を巻き込んで社会現象になるまでの
一部のキチガイじみたヲタが盛り上げてた時期がエヴァにもあった事を忘れてないか

>>549
エヴァはある程度一般人巻き込んだぞ

【話題】カテゴリは涼宮ハルヒ宣伝用ですか？

エヴァはある程度巻き込んだにもかかわらず映画ではオタしか相手にしなかったから
首を傾げて帰る人ばかりで何か可哀想だなあと当時思ったなあ。

>>551
昔も爆れつハンターやらセイバーマリオネットがロードスと並んでおいてあったぞｗ

>>549
まぁジブリに比べればたかが知れてるけど
ガンプラブームを抜いたガンダムよりは
広い広がりを持ってたと思うぞ。
書店にエヴァ本が溢れ、TVでも特集してからな。

>>549
当時は謎本ブームもあったから、今以上に一般人を巻き込んでたぞ。

正直ハルヒより90年代後半のエロゲー群のほうがブームだったな。

>>550
エヴァのLDの売上数知ってる？
とんでもないぞ。

>>556
フォーチュンクエストやハイスクールオーラバスターシリーズを並べていたＫ君、
いま何をしているんだろう

>>550
ハルヒヲタ痛すぎｗ

>>559
ドラゴンナイト4とかまともにアニメ化して欲しいよ
うたわれるものとか寒すぎ

オマージュがどうとかそんなゴタクはどうでもいいだろ
アニメとしてつまらんものはつまらん
エヴァはそこかしこにアニメ的快感を引き起こすシーンがあったけど
ハルヒは見所ゼロ
アニメ屋としての実力の差がありすぎ

>>549
しばらく前は、ここでもそれについて議論なぞしてみていたｗ
社会現象の定義が何で、エヴァは実際それに当てはまったかどうか、はあえて置いといて、少なくともそのように記憶されている（そしてそう紹介される）のは間違いないと思う。

ハルヒが、いつかそのように記憶され語られる日が来るか、っていうと・・・

>>529
一番読まれてた本かはわかんないけど、身近なところでは
普通っぽいやつでも読んでたような気がするな
結構な人数が読んでたんじゃないかな
国語の教師が「最近はやってるからって読んでみたけど、
要は文字で書かれた漫画じゃねえかヽ(｀Д´)ノ！」
ってわざわざ授業中にキレて見せたくらいだし

>>538
絡んでいたね。あまりの持ち上げぶりに、企業が工作しているなんて噂も(結局証拠出てないけど）
出ていたくらい。実際、ここまで異常な売り上げを叩き出しているので、
本気で企業が工作していたんじゃねえかな、って思えるくらいだよ。
>>542
でもブログといっても取り上げていたのは所詮一部だろ？
実質的にこのアニメの知名度を格段に広げたのはVIPじゃないかね。
で、VIPが持ち上げて、それをブログが取り上げるという仕組みだったと思う。

かくしてハルヒの名前はさらに広まり、オタク界全体の流行になったということ。

>>550
数字って・・・
それこそ比べようがないだろ

ハリーポッターも指輪物語もラノベみたいなもんだけどな

最近のラノベの新人賞とかみても、

主人公と姉が出てきて姉はブラコンで弟が好きなんだ。
んで主人公に幼馴染みたいなのがいたりして姉が焼きもちやいたり、主人公が慰めたり。
そんなことをしながら妖魔みたいなのと戦うって・・・
これが新人賞とってた。

>>569
指輪物語は違う

ていうか、少子化なんだから中高向けのラノベが昔ほど売れないのは
しょうがないじゃん。それにアニメ化っつてもU局深夜ばっかなんだし。
その中でも、ここまで注目されたってことは凄いことだと思うよ。
ていうか、ハルヒに関してはまだまだこれからだろ。本当に売れるのは。

>>567
>>465の記事みてきなよ

>>568
人気の数値化は例えとして受け取ってくれよ。
俺だって上の方でハルヒヲタなんて言われてるが、アニメも小説も見てないし。

>>556
あくまで全体の傾向のことだから。

エヴァは終わり方がすっきりする訳じゃないし
主人公悩みまくってもいたけど
（そういう部分はまた別に人と話したり本読んだり楽しいんだが）
基本的にはRPG・冒険物的な、
自分が主人公になりかわって成長していく物語として
俺は観ていたよ

>>550
当時を知らないとそんなもんなんだろうなぁ

とりあえずハルヒは何もかもスレイヤーズの足下にも及んでいないんですが




電通の盛り上げ必死だな

>>569
さて、指輪物語とタメをはるラノベを紹介してもらおうか。

なんでここまで持ち上げられてるのか分からない

ガンダムやエヴァは20年たっても残るだろうが(現にガンダムは残ってる)
これは駄目だな
局地的過ぎる
所詮キャラ萌えありきの内容なんでキャラ造形の流行は激しいから
すぐに風化するんだよな

>>551
大きな物語の消失とか、ややこしい話になるんだが
要するに、スケールがよりちっちゃくなっていった結果
学園モノ、恋愛モノがあふれ出す結果になったとさ。という事。
でもどこかででっかいスケールの話も欲しい気持ちもあるから、
そのちょっとした恋愛の結果が世界の命運を握ってしまったりするのが今のラノベ。

>>567
ヲタクにとってはその一部でブームにするには十分だったと思うけどね。
時をかける少女も一部から十分広がったと思うしなぁ。
ただ、VIPのおかげでようわからん人たちも巻き込んだのは事実だな。

57 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 23:18:07 ID:ZPUtYtjh0
ここで一つ指摘しておきたいのは、「一般人」や「俺たちはもうオタクじゃねぇ」
といきがっていた「サブカルバカ」以外のファン、つまり我々オタクにとって「エヴァ」
は「スレイヤーズ」や「ナデシコ」と同じ、「優れた大月アニメ」として消費されていたということだ。
　その証拠にあのキャラデザインが安彦良和や永野護だったら、彼等はあそこまで熱狂しただろうか？
「大月アニメ」であるためには、綾波レイの髪の毛は水色でなければならないし、女性キャラの配
置はギャルゲー的にタイプ別に分かれていなければならない。そして、「大月アニメ」であるためには、
それらしい「自分語り」ストーリーや、ちょっとした「ホンモノ」を感じさせる（今で言うと「泣きギャルゲー」
的な）シリアスにドラマな盛り上がりがなくてはならなかった


一般人っていうけど「サブカルバカ」なんでしょ。

>>579
ラノベじゃないわなｗ
指輪物語はFantasyの世界観やら何やらを作り出した功績は凄いと思う
だが映画は面白くなかったｗ

ロードスは古典の剽窃とか今でも散々貶されてるけど、
お話としては今溢れかえってる下手な訳のハードカバーﾌｧﾝﾀｼﾞｰよりは
若者の成長物語としては日本人には馴染むと思うんだけどね。

そもそもあのキャラに萌えられないのは
俺がオッサンになったってことなのか？
まだ20代前半なのに（20超えてアニメ見るなってのは無しで）

>>582
セカイ系とかいうのでしょ。
なんか最近それっぽのが多いな。

>>570
見かけ上ジャンルの多様化は進んでるけど
それ以前の嗜好？みたいな部分で急速な一本化が進んでるような気がするね
根本的な部分でとても狭いターゲットにしかとどかないような仕様になりつつあるというか
最近のアニメや漫画をちら見しただけでの感想だけど

>559
同級生2はエロゲ知らなくてもこれだけは持ってるってソフトだったな。

この場合、一般人が多いとはメディア展開を強引に推し進めたか否かだろｗ

つまり、どれだけメディアにのったかどうかそれだけｗ

エバは明らかに電波にのる割合が多すぎたし、エセ評論家が、最初から意味の無いものを
無理やり解釈しようとしたもんだから、なんとなく深い作品に見えただけｗ

ハルヒはアニメ化する前から期待度も大きかったし、京アニが凄すぎたｗ
あと声優陣もハマったからだろｗ

>>587
セカイ系ブームはもう終わりました

>>576
俺もキョンよりは自己投影できたな

>>582
それどっかのサイトで読んだな

>>584
>だが映画は面白くなかったｗ

うむ。これについては同意ｗ

あれは指輪ヲタが映像だけを見て楽しむもんだ。
スケールがとてつもなくでかい同人だなｗ

>>550
数字で見たらエヴァのが圧倒的だって。
LDが256万、サウンドトラックがオリコン1位、テーゼは100万、ルフランは80万。
漫画も10巻までて、1500万部を突破しているから。ゲームも二本で100万売ってる。

>>573
これなんか関係あるか？

>>586
その辺は好き嫌いの問題だから無理して萌える必要は無いと思う。
無理に萌えたらそれそこ踊らされている状態になるから。

ハルヒ原作読んだが作者の文章の感じだとアニメは本当に作者が意図していた作風とは違っちゃった気がする
踊りとかまぁ萌えとかが凄い受け入れられてしまったけど評価されてる部分がちょいとずれてるかなぁ
まぁここまで売れたのは京アニとかの技術とまぁ声優とかのおかげが大きいからいいんだろうが

>>591
ハルヒはセカイ系じゃねえの？

ガンダムと比べちゃだめだろ。
匹敵するのそうはないぞ。
ハルヒはハルヒで向こう１年くらい売れればそれでいい。

ハルヒ信者ってエヴァブームも知らないリア厨か？

俺みたいにもともと興味もなかったけど
２ちゃんのあらゆるとこでハルヒ、ハルヒのコピペ、宣伝があまりにウザくて
見ないうちからアンチになったやつ多いだろうな

ブログ連〜ブログ連〜

>>597
京アニは丁寧だけど技術はそれほど凄くない
ってか過大評価されてるよね

>>589
同級生2発売当時の秋葉原は同級生2のポスターで埋め尽くされていた。

あれが今の秋葉原の風景の始まりだな。

桜蘭学園ホストクラブ
面白かったなぁ
初回だけは

そういえば俺はEDの踊りよりOPのラスト部分、腕章もって指で銃を作ってるあたりの
ほうがスゲーと思ったクチなんだがそういう人他にいない？

エヴァはもうブーム終わってるが、ハルヒは今が現在進行中なんだし。
ん、エヴァの新映画？最近のガイナは外しまくってるからどうなるかなぁ。

>>595
>ネットでの巧みな話題づくりがヒットを生みだしているとして『涼宮ハルヒの憂鬱』と『時をかける少女』を取り上げている。

騒いでたのがVIPPERなのか門川なのかわからんってこと。

>>600
ぁぁん？エヴァは本放送見てたし、エリアルだって全巻そろえてるぜ！

>>604
実際凄いのかも知れないが、他が酷いところが多いから相対的によく見えるんだろう。

>>603
まあ、そうだね。
そりゃどう考えたって作画に関してはプロダクションＩＧのほうがスゴイわけで。
沖浦クラスのやつが京アニにいるのかといわれるといないわけで。
他のとこにもいないけど。

ハルヒに関わってる有名アニメーターって誰？

>>607
エヴァの場合はブームでもあったけど同時に後のアニメ
に影響を与えた作品(それこそファンタジーにおける指輪
物語)のように。

ハルヒはどのくらいの影響力を持つかね？

>>603
いや、「今の時点」においては過大評価じゃないよ。
過大評価じゃないのが問題の一つなんだけどな。

現在のガンダムわが世の春状態は
サンライズやバンダイが20数年畑を耕し続けた結果であるわけで
焼畑に走りがちなオタク業界としては非常に珍しい努力の結晶
そりゃパッと咲いて散ったようなブームとは比べちゃだめだわな

３文字作画に勝つのは楽だろうに

カウントダウンTVで、サザンの曲が流れると、２ちゃんの実況板に
「くたばれ、この老害が」というレスが付くけど、初めて
リアルタイムのアニメブーム（と呼べるものかは分からないけど）
を体験したのが「ハルヒ」だったような世代には、エヴァの新作
スレで嬉々として語り合う我々も、十分オッサンに映るのかしらん。。。

せめてローゼンくらいには萌えキャラ増やせば潔い オタ相手でいいじゃない 麻生さんも解ってくれるはずだ

エヴァなんて今更恥ずかしくて観られねえよ。
世代交代が始まってるの。

とにかくハルヒはVIP界においては絶大な影響力を持ったのは事実だな
ブログとかいっぱい閉鎖していったし

>>607
まあコケるだろうな
で、そこでハルヒの劇場版をぶつけたら
エヴァを完全にぶっ潰すことができるんだけどな

>>617
ローゼンのが中身があるくらいだぞ

藤岡ハルヒの方が全然おもしろい

>>620
ハルヒの映画もこけるぞｗ

>>598
明るいセカイ系という奴らしい
こういうのも最近増えてるが
全体的な傾向としては>>582のいうような構造のお話が多いと思う
それにエロゲーの絵載っけて一丁あがり

>>618
一世代前だと確かにちょっと時代遅れ間がして恥ずかしいかもしれないけど
古いのも見ないと、やっぱり。
イデオンとか、おもしろいぞ。

>>620
それも無理ｗ
ハルヒもこけるｗ

>>620
なんかキモヲタがOP歌ってる光景が見えた・・・

そもそもエヴァが流行ったから、深夜のアニメ枠というものが出来たわけで。
今じゃエロゲやら漫画やらをアニメ化して深夜に放送、ってのは当たり前だけど
その当たり前を作ったのはエヴァなんだよ。エヴァがブームにならなければ、
恐らくハルヒもアニメになってなかった。

>>620
エヴァは全国ロードショーできるけど、
ハルヒは単館ですぐに打ち切って、ＤＶＤ出しそうｗ

ハルヒってエロゲーブームの亜種だろ
絵師もエロゲー業界の人だし

>>607
「トランスフォーマー実写版」の前に惨敗予定

ハルヒで評価高いのってエンディングのアニメーションだけだよね
それをきっかけに本編を見た萌えヲタク以外の大半は
「まぁ特に…」って感じの微妙な反応

>>628
ハルヒはOVAぐらいにはなったかもよ

>>623
ハルヒはコケないだろ
今や長引かせすぎて固定ファンがかなりいなくなったエヴァと違って
ハルヒはしっかり固定ファンがついてるわけだし

>>628
というか無口不思議少女流行の原点がエヴァだから
エヴァがないと長門さんが多分いなくなる。
そんなのハルヒじゃないやい。

ハルヒと比べるのはエヴァではなく、Ｆａｔｅ・月姫のほうがあってるのでは。
どっちも美少女系だしね。

>>628
同級生や下級生とかやってたねぇ

大体10〜15年周期くらいで後続の作品に10年近く影響を与えるような
アニメが現われる印象があるんだけど
エヴァの次がこれに該当するわけか？

>>628
深夜のアニメ枠を創ったのはスーパヅガンです。
誰が何と言おうとスーパーヅガン。

>>632
EDは同時期の女子高生に完敗だったのに何であんなに評判いいの？

ハルヒとFateならFateのが面白い

最近角川必死やね

>>631
X-MENとかスパイディとか何故か受けてるから
アメリカでTFが当たったら日本でも当たりそうで
怖いというか、おもしろいというかｗ

ローゼン程度の中身ならいらないんだよ 萌え方面アップをローゼンくらいににすればもっと人気でるんでないのかと

オタ以外からはよりに相手されないかもしれないが

深夜アニメだとエルフを狩るものたちとか、関連グッズ商法だと
それこそいっぱい前例はあったけど
そういったやり方で「儲けることが出来る」と強烈に印象付けたのは確実にエヴァだな
それ以降急速に商売のやり方が洗練されてって現在の状況がある

あのEDは最高やんｗ

>>634
まあ待て、ハルヒは面白いかったし、アニメの出来も最近ではとても優秀。
けど400万本以上売りまくったエヴァで25億、100万枚超えた鋼でも12億、
思ってる以上に映画の興行は厳しいよ。

ハルヒは絶頂期を迎えてる今こそ映画をつくってほしいもんだな

>>631
まあヒットには吹き替えが重要だと思うな。

映画はシャナだけでいいよ。

もちろん見ないけど。

>>639
おれもはじめて深夜アニメを見たのはスーパーヅガンだった

エヴァの映画はコケると予想するが、
メディアを上手くノセられればそこそこ売れそう。
結局は内容次第だけどな。

>>648
Kanonやってるし　諦　め　ろ

>>634
映画の観客動員数は客層に広がりがないと伸びないよ。
女性客、ファミリー層、年配層に致命的に弱い。

ハルヒは学園ユートピアだろ

スレイヤーズの映画ってどんくらいだっけか
最期のは確かあずまんがと併映だっけ？
萌え系の黎明期まであったんだよなぁ、スレイヤーズ。

>>640
それは見てないけど
単に2chで宣伝されたかされなかったかの違い
当時ハルヒEDはvipperがキチガイみたいに宣伝してたから
youtubeも完全私物化して動画うｐりまくり

オタ映画なんてＤＶＤ売れてなんぼ

ハルヒはキョンの願望を描いたハーレムアニメ

深夜にアニメ枠を設けたという時点で、エヴァはアニメの歴史を変えたと言える。
子供が見ない深夜という時間帯にアニメを放送出来るようになったので、
"アニメ"として作れるジャンルなりが格段に広がったということ。

本当にエヴァがなければ、日本どころか世界のアニメ界はどうなっていたかわからんよ。
下手すれば、攻殻のTVシリーズ辺りもこの世に出てこれなかったかもしれない。

>>648
ハルヒの絶頂期ってもう終わってね？

ハルヒのEDって何が良いの？

取り敢えず銀英伝見ようよ
あれがラノベの映像化の最高峰
ヤン死んじゃった

OPで鍋つついてるから、光画部みたく泊り込みですき焼き食べるような
回やるのかと思った（子供の頃、うわ〜、なんかいいなぁ、と凄い
泊り込みに憧れたw）

>>645
エヴァの前と後で、TV局と広告代理店のアニメへの関わり方が変わった。
良く言うと自己責任だけどヒットした分は製作とスポンサーに還流されるようになった。
エヴァがヒットする事でアニメの製作システムが変わったのは事実。

銀英伝は立ち読みで全部読んだ。
面白いんだけど、後半は今ひとつだった気が。

>>663
25万くらいのDVDBOX買った友達がいるｗ

ヤマトガンダムエヴァよりルパンのほうが凄いんだけどね

っていうかハルヒのアニメは何が面白いのか？
批判っつーわけじゃなくて、面白いって言う人はどこに惹かれているのかなぁと

>>600
あれエヴァって深夜だっけか？

>>669
長門

>>663
OVA版ロードスも推しておきたい

>>665
製作委員会方式だな
いい加減アニメータにまで還流してやれよ…

>>638
ほしのこえ　なんてのもあったけどな。
インディーズアニメ（同人アニメ）を個人制作でやれるんだと知らしめた効果は大きい。

まあ、同人アニメなら庵野とかが作ったダイコンフィルムのほうがすごかったけどな。

エヴァは５時アニメじゃ

>>664
二期があれば鍋の回もやるかもしれない

>>643
しかもスピルバーグプロデュースでマイケル・ベイ監督、公開日は独立記念日だ！
ヒットする要素はすべて揃っているｗ

>>664
EDの鍋囲んでるシーンは原作の「消失」参照

大きい物語か・・・。現在進行中じゃないかｗ
気がついてる人達もいるだろうが。

ただ、それを実況してくれるような商品たるアニメや小説、ドラマはないな。
あったら大変だけどさ。
で、ハルヒについては、多少そっち系あり、だよね。
だから売れてるって所はあるでしょ。無意識の方が正直だから。
で、確かに思う方向に世界は変わるよ。ハルヒのというよりも、みんなの、だけど。

>>670
再放送は深夜だったな。

>>669
ストーリー、キャラ、設定
すべて個性的でぶっ飛んでいて魅力的じゃね？

>>640
女子高生のＥＤはどこが良いのかさっぱりわからんかった。
煽りでも何でもなくて。

>>663
エヴァと同時期にWOWOWのノンスクランブルで第二部やってたなぁ
懐かしいわ〜

>>652
エヴァは劇場版第25話の「Air」並のクオリティを保った新作を出せるのなら、
再び流行ると断言出来る。Airのあの戦闘シーンがデフォって並の勢いで作ってもらいたい。

>>678
浸ってないで他人にわかるようにレス出来るまでロムってろ

>>680
>すべて個性的で

ここは笑うところでつか？

>>678
お前の語り口のかもし出す空気こそががエヴァの空気だな…

>>685
笑えばいいとおもうよ

うちの地域じゃあ、エヴァは朝にやってたよ
朝から悶々としてたｗ

>>681
同じ踊ってるEDであきらかに女子高生のほうが作画演出ともにうまい

スレイヤーズの映画は配収5億とか6億だな（いまの興収になおすと10億前後）

>>681
梅津作画だからでしょ。

彼のすごさが知りたければ、メガゾーンとＡＫＩＲＡ観て来い。

>>670
再放送が深夜。で、再放送の時からブームになったと。

エヴァの放送終了半年後にシレッとした顔で出てきて
そこそこのヒットを飛ばしたナデシコは結構凄いっちゃ凄いな
ルリも綾波亜種なんだけど、完成されたコピーだからな
エヴァ以降に出てきたよりオタ向けにチューンされた綾波的キャラって
綾波そのものより、このルリを雛形にしたようなのが多かった

まあ、そんだけオタクな作品だったんだろうな

お祭りって意味じゃハルヒは成功したけど
エヴァとかガンダムみたいにあれがあったからこういう作品が生まれてった、みたいなもんじゃないな

>>665
エヴァ最大の功罪は
「ＴＶで完結しなくても後でＤＶＤで完全版にして売ればいいじゃん」
という商売を成立させたことだよな
以降クオリティも内容的にもグダグダの作品が世に溢れた

>>680
うーん
1話はまぁまぁ面白かったと思うんだが・・・
それ以降はライトノベルにありがちな設定にダレてつまんねーと思った
つーか個性的だとは絶対思えない

涼宮ハルヒの営業って同人を読んだ
モグダンにはかなわなかった

そうだねえ、とりあえず銀英伝超えないとラノベ最強とか言う話にもならない罠。
あのOVAの数は凄すぎ。
あとエヴァみたいなお祭りにはならんだろうな。
あんま思いつめて議論してる奴とかいないし。

>>689
うーん・・・。
俺が見たＥＤと>>689が言ってるＥＤは違うのかな。
評判を聞いて一回試しに見ただけだし。

>>693
当時は何も考えず見てたが、あとから思うとルリってのは今の記号化された萌えキャラそのものだよな。

本当のブームは年月が経ってからやっとわかる。

放送後３０年経っても未だに多くのファンを引きつけている
ガンダムはほんとに偉大だと思った。

>同じ踊ってるEDであきらかに女子高生のほうが作画演出ともにうまい

あれは歌と踊りが全然あってないし、躍動感もハルヒに全然劣ると思うよ。

>>693
あれ普通に面白いけど
今となっちゃエヴァのパクリで済まされちゃう
かわうそうなアニメだね。

>>702
だよな。俺もそう思う

>>691
梅津なら18禁もみるべきだな
マーガレットとかメゾの元になってるやつとかな

>>697
モグ波は唯一にして至高
読んでると笑いがこみ上げてきます

ハルヒも丁寧に作られてたと思うけど、いきなりガンダム・エヴァと同列で
語ろうとするのはちょっとあつかまし過ぎなんじゃ。
あと今やってる他のアニメがカス過ぎて余計目立っちゃったな。

オレ的には｢究極超人あ〜る｣の劣化版なんだよなぁこの作品

後子作品がやたらようつべでうPられてのが、道民がで水曜どうでしょうをnyで必死に上げてみたいで笑えたなぁ

>>697
な、わけない

>>701
そんなガンダムだってモデラーが細々と延命してた時期があるわけよ。
何が幸いするかわからないなぁ

>>683
作画も大事だが、それ以上に内容じゃない？特にエヴァだし。
リメイクだけじゃ客は呼べないけど、変更して公開するらしい新作がどれだけの質かといえば相当に不安が。

エヴァの凄いとこ？

現役No1人気のハルヒスレでも話題をさらうこの状況が証明してる。

これが”種的お祭り”ならスレはハルヒの話題一色のはず。

>>702
ってかわざとだらけた感じにしてるのに躍動感ないってｗ

ナデシコはエヴァと向いてた方向ぜんぜん違うと思うけど
何故か同じ文脈で語られること多いよね
時間帯近かったし大月Ｐだったからかな

>>713
まぁ、確かにだらけてる罠ｗ
でもノリよくないし、あれ。

>>702
ハルヒは京アニが作ってる感じで、統一されてる。

女子高生は梅津氏が描いたやつに適当に曲のせてるだけ。
たぶん合わせる気なんてないんだろう。
それにかなり適当に作ってるだろうし。

>>706
アスカといえばいづるみだな

まぁ老婆心的なこといえばハルヒとかシャナとかのライトノベルのおかげで
活字離れが少しでも止まればいいな
んでだんだん普通の小説とか読むようになりゃいい
ハルヒならSFもの読むとかさ

謎めいた語り口になるのはしょうがないのよ。
世の中は難しいし、一度に出してもかまわないものと、そうしたら困るものがあるわ。
地獄の釜の蓋を開けるのは勇気がいるし、またそれをすると様々な影響も出る・・・。
人々の無意識は承知していても、無意識で理解してる事が表層意識でも理解できるとは限らない。
理解している、気がついているからこそ、認めたくないこともある。
ハルヒのテーマの一つは、日常のすぐ後ろにある非日常でしょ？
何かどこかこういう部分が引っかかっている人も多いと思うのよ。
どこか、現実の世の中もこういう所があるんじゃないか、って。それこそ無意識のうちに。

ああ、エヴァの語り口だな。
特にリツコとかのｗ
この言い方便利だわ、確かに。しかし、気持ち悪い。
お話でも書くか。

>>718
ラノベ読むぐらいならマンガ読んだほうがましって文学の人がいってた

ハルヒブームなんて、所詮ｱﾆｵﾀの中のブームでしょ。
昨今の萌えアニメという括りの中での人気にすぎない。

ハルヒのＥＤは好きなんだけど、
黒板の前で踊るシーンだけは画が酷いような。
普段デッサンに目が行かない自分でも崩れが気になったし。

>>711
いやいや、「Air」の方は冒頭のオナニーシーンを除けば、
内容としてもよくなかったか？　特にミサトとシンジのキスシーン辺りなんて
本当にクオリティが高かったと思うんだけど・・・・

萌え要素も一切なくて、戦闘シーンは一流
ストーリーもシリアスかつ王道という素晴らしい作品だったよ「Air」は

そういやガンダム種は話題に入ってこないのな。
エヴァ以降はあれじゃねーのヒットしたのって。
ハルヒはあれ超えたの商業的に

>>718
ライトノベルじゃそういうのとはあんまり関係ないよ

と作家の知り合いがおっしゃってました

>>700
そう、確実に今流行ってる萌えキャラの直系の先祖だと思う

人気があるからってマスコットキャラから主役に昇格させて映画作ったのも
オタ界の比重がどんどん美少女もんに移っていく予兆のひとつだったのかと
思わんこともない。今となってはの話だけど

>>708
「あ〜る」の大学生版が「げんしけん」だなw

「げんしけん」はあんま評価されないけどすごく良くできた
マンガだ。

おまえらアキラを忘れるなよ

ラノベ版と併せて評価しないでちゃんとアニメ単体で見てくれ。

ナデシコってエヴァから1年しかたってないから
企画段階から考えたらエヴァの影響受けてないはずなんだけど
文字付きウインドウがバンバン出る演出やら、ホシノルリのキャラのせいで
エヴァのパクリ呼ばわりされることがあって不憫だ
アヤナミとホシノルリってかなり違うキャラなのにダウナー系ってだけでパクリとかアホか

もしエヴァがなければ、ナデシコこそが10年たっても語られる作品になったかもしれない
そしたら単に難しい言葉羅列しただけの似非哲学アニメなぞはやらなかっただろうに

>>718
エヴァで小説や学術書や昔のマンガ、アニメ、特撮、映画にふれることはあったが
最近のラノベにはそれにむかわせる力も情報量もないと思われる

>>724
種はガンダムだからね
売り上げならプリキュアが最近だと一番だな

>>724
種のストーリーは酷すぎる。

日本アニメ映画歴代興収と配収

*1　304億　　　　　　千と千尋の神隠し(01年)
*2　200億　　　　　　ハウルの動く城（04年)
*3　193億　　　　　　もののけ姫(97年)
*4　75.4億(41.5億)　ポケットモンスター　ミュウツーの逆襲(98年)
*5　64.6億　　　　　　猫の恩返し(02年)
*6　63.6億(35.0億)　ポケットモンスター　幻のポケモン・ルギア爆誕(99年)
*7　50.9億(28.0億)　紅の豚(92年)
*8　48.5億　　　　　　ポケットモンスター　結晶塔の帝王(00年)
*9　47.8億(26.3億)　平成狸合戦ぽんぽこ(94年)
10　45.0億　　　　　　ポケットモンスター　アドバンスジェネレーション　七夜の願い星　ジラーチ(03年)
11　43.8億　　　　　　ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　裂空の訪問者(04年)
12　39.1億(21.5億)　魔女の宅急便(89年)
13　39.0億　　　　　　ポケットモンスター セレビィ 時を超えた遭遇(01年)
14　38.2億(21.0億)　さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち(78年)
14　38.2億(21.0億)　ドラえもん・のび太の南海大冒険(98年)
16　36.5億(20.0億)　ドラえもん・のび太の日本誕生(89年)
16　36.5億(20.0億)　ドラえもん・のび太のねじまき都市冒険記(97年）
18　34.7億(19.1億)　ドラえもん　のび太とアニマル惑星(90年)
19　34.0億　　　　　　名探偵コナン ベイカー街の亡霊（02年）
20　33.6億(18.5億)　耳をすませば(95年)
20　33.6億(18.5億)　おもひでぽろぽろ(91年）
22　32.7億(18.0億)　ドラえもん・のび太のドラビアンナイト(91年)
23　32.0億　　　　　　名探偵コナン　迷宮の十字路(03年)
24　31.8億(17.5億)　ドラえもん・のび太の宇宙開拓史(81年)
25　30.9億(17.0億)　ドラえもん・のび太の魔界大冒険(84年)
26　30.5億(16.8億)　ドラえもん・のび太と雲の王国(92年)
26　30.5億　　　　　　ドラえもん　のび太のワンニャン時空伝(04年)
26　30.5億　　　　　　ドラえもん・のび太の太陽王伝説(00年)
29　30.0億(16.5億)　ドラえもん・のび太とブリキの迷宮(93年)
29　30.0億(16.5億)　銀河鉄道９９９(79年)
29　30.0億　　　　　　2001年春東映アニメフェア
29　30.0億　　　　　　ドラえもん のび太と翼の勇者たち(01年)

安彦や貞本はつくづく凄いと思う。

キャラデザの差も大きいんじゃないかな。

>>720
そうなんだ
なんでだろ
まぁ最近はフツーの小説もラノベみたいな読みやすいのもあるし
したらやっぱ漫画最強なのか

>>718
そういえば米では長編の漫画を
「グラフィック・ノベル」って呼ぶんだよね。
なんか違うと思うんだけど・・・。

(16.0億)　DORAGON BALL Z　激突!!　１００億パワーの戦士たち(92年)
(14.5億)　新世紀エヴァンゲリオン劇場版　Ａｉｒ／まごころを、君に(97年)
(13.0億)　美少女戦士セーラームーン　Ｒ(94年)
(12.9億)　機動戦士ガンダム?　めぐりあい宇宙編(82年)
(12.5億)　クレヨンしんちゃん　アクション仮面ＶＳハイグレ魔王(93年)
(11.7億)　うる星やつら３　リメンバー・マイ・ラブ(85年)
(11.3億)　さようなら銀河鉄道９９９(81年)

>>723
どこが王道だよｗ

>>730
エヴァがなけりゃ今ごろ萌えガンダムとか呼ばれてるよ

>>738
ジブリは？

>>721
言い方は悪いが同意
そんな深い内容の作品じゃないし、一時的なもんで来年には忘れられてるんじゃないか

　劇場版機動戦士ガンダム�T/上映館150館/興収17.6億円
　劇場版機動戦士ガンダム�U-哀・戦士-/上映館150館/興収13.8億円　　 　
　劇場版機動戦士ガンダム�V-めぐりあい宇宙-/上映館150館/興収23.1億円　　　
　劇場版機動戦士ガンダム-逆襲のシャア-/上映館150館/興収11.3億円　　
　劇場版機動戦士ガンダムF91/上映館150館/興収5.2億円　　　　 　　
　劇場版∀ガンダム�T-地球光-/�U-月光蝶-/上映館40館/興収0.5億円　
　劇場版機動戦士Ζガンダム-星を継ぐ者-/上映館83館/興収8.3億円　
　機動戦士ZガンダムII／恋人たち　上映106館　　　最終興収　6億円

>>728
個人的にAKIRAってまた別のベクトルな気がする

AKIRA→劇場版攻殻

みたいな

>>724
糞脚本やった両澤
おっさんを描けないキャラデザ
ひどすぎた

>>736
作家の質の問題では

Airってどれだっけ、アスカの裸はあれはなんだ？

あくまでVIPPERはハピマテの後継者として、ハルヒを選んだんだよ

ハピマテの時は、別にハピマテの内容なんてどうでもよくて、
ただ単に萌えアニメの主題歌をオリコン入りさせたかっただけ

そのハピマテの後継となるハルヒも最初は同じだったんだよ
それを、後からヒットした"要因"とかを作っていっただけ
確かにクオリティが高い面もあると思うけれど、
それって多分後付けなんじゃない

>>736
日本のマンガは商業性と作家性のバランスが凄く良い。
編集部もいろいろ冒険的なことやるし。

ラノベはちょっと商業側に偏りすぎ。

>>743
ヒゲのポシャリっぷりは尋常じゃないなｗ
まぁこれといったウリも無かったしな

>>743
エンドレスワルツとミラーズリポートがないんだが・・・

>>745
おっさん描かなかったんじゃなくて
出さなかったんでは

>>723
ああ、クォリティってのは作画のことだけじゃなかったのか。
確かにそんなこと書いてないな。勝手に思い込んでたよ。
ちなみに、俺はエヴァ劇場版はとても好きだよ。賛否両論あるのは分かってるけど。

ただエヴァって既に創られて、ファンの思い入れやイメージもしっかり出来上がって熟成されて、信者にとってはほとんど執念になってるようなもんじゃん。
改めて作って、それが多くの人に受け入れられるのは並大抵のことじゃないと思うよ。

ヒゲはテレビ版見ないとダメだよ。
ただでさえわかり辛い話なんだし。

個人的には好印象なんだけどな。センチュリカラー含めてｗ

>>734
「となりのトトロ」が入っていないということは、
最近の作品はまだ反映されてないということか。

>>744
そうだな。
ＡＫＩＲＡはなんか違う。作画に関しても異常だし。
パトレイバーもはずれる。
アニメ史には重要なんだけど。

>>695
あのね商法って用語がその遥か後に生まれたな。
缶詰の後に発明された缶切りみたいw

結局キャラに新鮮さがないというか10年立っても綾波キャラに釣られるオタク

>>748
確かにハルヒがヒットしたのは
ネットで盛り上げてみたら、実際にいい作品だったというラッキーな点もある
とはいえ何もなくてもそれなりにヒットする作品だったと思うよ、ハルヒは
（もちろん今ほどではないにしても）
今のどんぐりの背比べ状態のアニメの中では目に見えて良いか悪いかすることが大事なのだろう

>>749
結局そこによってくる人材の差というか。
物凄く乱暴に言えば漫画が描けない奴の逃げ場というか。

しかしほんとに盛り上がってるのかよくわかんないんだよな
うちの周りのアニオタで評価してたの２０人に一人ぐらいだった

中高生に受けてんのかな

VIPPERはきっかけだったかもしれんが、ま、実際よくできてるからな。
俺もVIPPERのオリコン１位作戦の時は、コピペばっかしやがってクソVIPPERと思ったよ。
でも見たら面白かったから評価してるよ。京アニは。

airはほんと最高
震えた
映画館で見たかった

>>755
あの同時上映はナウシカ以降だと最低の成績ぽ。

作品の質としては最高だと思うが。

>>758
そんな事言ったらツンデレなんてどこまで遡れるんだ

>>763
うぐぅ

>>765
世界の神話だなｗ

ドラゴンボールの絶頂期の人気を１００とすると、
エヴァは２、ハルヒは１程度


なんで目くそ鼻くそじゃん

>>730
ヒント　同じ大月

>>748
ネットで評価されたのが最初っていうのは確かだけど、
じわじわとその良さがネットを越えて広がっていったのもまた事実だな

>>761
その1人のアニオタが20人分に相当する声で騒いでるんじゃね？

>>766
それＡｉｒちがう、Kanon

そーいや歴史的といわれるもんは大抵監督の名も有名になるよね
富野、庵野、押井とかさ

あの頃の大月は好きだったけど今はオタに媚すぎ

ヒゲガンダムは前後編を日替わりで上映するって方式だったような

まああれだね、ハルヒからはかすかに角川の少年少女向け映画っぽい匂いを感じるね
時をかける少女のEDのいきなりみんなで歌をうたい出すとこみたいな感じというか
そういやあ〜るを描いたゆうきまさみは、キャリア初期は学園ドラマとかのパロを描いてたね
時代を問わず、青年期のオタクをひき付ける香りってのがあんのかもしれんね

>>770
「エンディングのダンスが」な…
内容はうんｋ

>>755
そもそも、ジブリで映画がヒットしたのは魔女の宅急便からで
それ以前に公開されたとなりのトトロやラピュタの興行成績はそんなによくなかった

>>768
ドラゴンボールは100というか10の状態が10年続いたって感じだろう。

>>766
が、がお・・・

>>773
ハルヒの監督が思い出せない

>>739
あくまで「Air」の方だよ？まごころを、の方の事は言ってないぜ。
王道としてのロボットアニメとしての楽しさが、あの作品にはあったと思うよ。
>>753
エヴァの映画ってよく賛否両論と聞くけれど、それって「まごころ」の方じゃない？
「Air」の方は、オナニーシーンを除けば批判する人なんてそうはいないと思うよ。

＞ただエヴァって既に創られて、ファンの思い入れやイメージもしっかり出来上がって熟成されて、
信者にとってはほとんど執念になってるようなもんじゃん。改めて作って、それが多くの人に受け入れられるのは並大抵のことじゃないと思うよ。

新たに"新作"として作られるのは、二年後に公開される08年の夏に公開される「完結編」だけ
その他はあくまでもリメイクなんだよね。まぁ、それでも大分変化すると思いますが。

>>773
あ〜ハルヒの監督は有名にならんよ。。その三人みたいに原作捻じ曲げて自分の思想を乗せたりしないから

ハルヒなんてあと半年もすれば忘れさられてるんだろうなwww

>>780
ヒント：知らない

原作とアニメ放映が引き起こしている現象がどうもズレてるような気がする。
言うなれば、疑似餌の味について熱く語ってる、みたいな。

>>766

>>772　で
ぴーんちw

ナウシカは教育委員会推奨だかなんだかで講堂で全校鑑賞だったなー

>>783
忘れる以前に知らない人のほうが多い

ハルヒに作家性は無いから監督の名前は知れ渡らんだろ。
丁寧な萌えのプログラムピクチャーなんだから。

ハルヒは２期が始まるだろうから、半年くらいでは忘れられないだろう。
ただ原作がもうネタなさそうな、、。

ちなみにエヴァで一番好きな回は
ネルフ誕生だな
ユイをとりあうゲンドウと冬月
嫌味ったらしく南極でカードを渡すゲンドウ
子供を産んでガードがゆるくなったユイの胸元に目がいくが
シンジに授乳するときに忌々しいゲンドウにユイをとられたことを再認識
いやぁこれがケロロの監督がやったとは思えませんなぁ
エヴァはいろんな楽しみ方ができるがハルヒは楽しみ方が少ない
それがエヴァとハルヒの差だな

>>783
それはそれで困る。近年稀に見るヒット作、ラノベ原作だけど
エロゲー・腐女子専用ばかりが幅を利かせる中では数少ない

俺は学園物ってノスタルジーを刺激されるから結構何でも好きだな。
上のどっかのレスで
「大人は楽しめない。あれは学生時代が
つまんなかった精神的にガキな奴が楽しむだけ。」
ってあったけどその通りかもｗ　
別に普通の学生生活で楽しかったけど非日常的な要素は皆無だったもんなー

>>782
庵野を有名にしたのはなんと言ってもエヴァで、原作とかないぞ。

>>763
そうだろう？皆「まごころを」の方に気が行きすぎだって
「まごころを」の方を見て、庵野の才能を決めちゃいけないぜ

>>782
あーそういうことか
てかハルヒは京アニだな
京アニすごいってことを有名にしたな

トップをねらえ！もたまには思い出してあげｇてじょｊ」

>>783
それはないだろ
近いうちに続編もあるようだし

しかし商業的にはこういうので正解なんだろうな
一般人100人の売り上げよりオタク10人分の売り上げの方がはるかに上なんだから・・・
最近の萌えアニメ大量発生の要因だろう
で、その萌えアニメで抜きんでていたのがハルヒだったという（俺にはわからんが）

>>781
なんかでも、全体的に随分変わるぽいことも言ってないか？
というか、もし１〜２あたりが只のリメイクだったら、その時点でコケるの決定な気がする。

そもそも、本当に「ハルヒ」って人気があるのかね。

某TSUTAYAでバイトしてるけど、レンタル履歴を見たら
「ハルヒ」の1巻がたったの30回しか貸し出しされてないのに、
「天空の城ラピュタ」のVHS版は、なんと200回以上もレンタル
されてたぞ。

>>796
AIRの時点で京アニ神と言われてたよ

歴代クレヨンしんちゃん　劇場映画データ
公開年　　タイトル　　　　　　　　　　　　　　　　興行収入　動員数

1993年　　アクション仮面ＶＳハイグレ魔王　22.2億円　　197万人
1994年　　ブリブリ王国の秘宝　　　　　　　　　20.6億円　　186万人
1995年　　黒雲斉の野望　　　　　　　　　　　　14.2億円　　128万人
1996年　　ヘンダーランドの大冒険　　　　　　12.0億円　　109万人
1997年　　暗黒タマタマ大追跡　　　　　　　　11.3億円　　　102万人
1998年　　電撃！ブタのヒツメ大作戦　　　　10.6億円　　　94万人
1999年　　爆発！温泉わくわく大決戦　　　　9.4億円　　　83万人
2000年　　嵐を呼ぶジャングル　　　　　　　　10.7億円　　94万人
2001年　　嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲　14.5億円　127万人
2002年　　嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦　13.0億円　　１１４万人
2003年　　嵐を呼ぶ栄光のヤキニクロード　　13.5億円　　１２０万人
2004年　　嵐を呼ぶ！夕陽のカスカベボーイズ　12.8億円　　１１５万人
2005年　　伝説を呼ぶブリブリ3分ポッキリ大進撃　13.0億円　　　117万人

>>771
しかも評価してたその人はラノベのイラストレーターだしなぁ
まぁ５，６話終わった時点での集まりでの話なので、
ネットでわーわー騒いでた文化祭のライヴシーンとかやってなかった時期なんだけどね

ゴールデンで何度も放送してるラピュタと比べてどうする

>>801
天然？

>>801
エヴァもよろしく。10年間くらいずーっと旧作アニメのトップ回転してるし

原作つきといえばナディアか。
思想…清川モトムーは渋いぞ、とかか？

>>801
ハルヒ１巻は発売してまだ３ヶ月なわけで。

つーか今のラノベって漫画から画を抜いたような感じじゃん。
なんか漫画もラノベも同じものを見て育ちましたって感じだから
ラノベが漫画化されようとアニメ化されようと違和感ないんじゃないのかな。
個人的にはもう少し離れたものを源流にもってくれないと読んでて時間の無駄だと感じるなぁ。